Processo a carico di Giovanni Mercadante ed altri

Ipoteca entrare potete entra
Dico
Viene accolta arrivano
Ecco qui ci sono altri avvocati dovrebbe esserci
Forse
Di tempestività e corposi possiamo andare IPM ci sono sia rozzo che Di Matteo
Avvocato matassa
Francesco Moro
Sì
Pertanto io dico
Avvocato Mercurio presente
Quindi
Cina
Ingarao noi è stato stralciato e uno
No lo può togliere un anno abbiamo fatto già la sentenza il verbale dovete depennare nella nomina dell'intera
Grazie della collaborazione avvocato vasca abbiamo già fatto una sentenza la scorsa settimana
Abbiamo
Provenzano Bernardo in video collegamento
Se poi una sera signor Presidente da Novara è presente l'imputato Provenzano Bernardo
Che è difeso a lei avvocato
Presente
Mi pare che non ci sia nessuno dei due
L'ufficio della sto
Ci Antonino in video collegamento
E Bongiorno dato a mezza le do atto della presenza dell'imputato Cinà Antonino buongiorno grazie che difeso da
Presente
Va bene d'accordo sul rito processuale di tutti i difensori di Parte Civile perfetto Pubblico Ministero
L'attività già illustrati l'idea di evidenza cominciamo
Possiamo cominciare a
Direttamente con l'imputato del reato commesso Fontana e qui presenti no ma no ma lei dovrebbe essere
In video collegamento benissimo e allora vogliamo attivare il video collegamento per l'esame del Fontana
Del quale poi ora il Pubblico Ministero ci illustrerà la posizione processuale
Fontana
Fontana ed educativo per un omicidio all'ergastolo per quanto riguarda un omicidio
E poiché ci sono delle indagini in corso anche in relazione al dichiarazione chilometro signor sì e quindi indagini su che cosa porre il reato associativo
A
Di stampo mafioso negli enti attualmente imputato di indagato indagato nel comunque chiaramente
La posizione equivalente d'accordo
Quindi sostanzialmente ha facoltà di non rispondere imputato di reato connesso in senso stretto da chi ed allora il Fontana abbiamo detto
Che è presente
Buona serata sita riservata Fontana Angelo è presente assistita dall'avvocato Patrizia Sebastiano enti perfetto quindi a un difensore ha sentito Presidente va bene allora Fontana
Mi sente
Bilica signor Presidente noi abbiamo soltanto sei anticipazioni dei pubblici ministeri sulla sua posizione processuale lei sarebbe già ancora
Indagato per reati associativi a quello che abbiamo saputo
Sì
Nel nome non buonsenso Air France a come si è voluta e siccome dobbiamo avvertirlo che ha facoltà di non rispondere capisco e non è a conoscenza delle diciamo che una ghiotta anticipazione del mondo pazienza
Che volete dedica no proprio non ce l'aveva dico ma non non lo può riferire non lo può riferire d'accordo comunque lei ha facoltà di non rispondere alle nostre domande Fontana
Va bene ma voglio rispondere s'intende avvalersene d'accordo io lo avverto anche che in futuro potrebbe assumere la qualità di testimone
Su fatti concernenti la responsabilità di terzi ma questa non è una situazione attuale io lo dico comunque del per per ogni eventualità che si dovesse verificare in processi futuri
E quindi fatti al Fontana gli avvertimenti di cui agli articoli duecentodieci sessantaquattro comma tre lettera c del Codice procedura però nello stesso dichiara che intende rispondere si sottopone quindi all'esame delle parti
Comincia ovviamente il Pubblico Ministero richiedente prego
Posso rimane
Vasile generalità complete Fontana Angelo Fontana
Angelo Fontana da Palermo il quindici sette a Palermo il quindici sette mille novecentosessantatré quindici sette settantatré
Sessanta sei mentre saliti verbalmente
Prego Pubblico Ministero
Sì si affrontano innanzitutto buona buonasera presenta posso rimanere seduto prego sì si può dire ad esempio si
Ovviamente
Si affrontano innanzitutto vorrei sapere il tris lei ha avuto rapporti con l'associazione mafiosa denominata Cosa nostra e di che genere
Sì io avuto Sonata o nella famiglia mafiosa e l'Acquasanta sono stato combinato nel novanta nel dicembre del novanta lì dorme cioè ritualmente combinato uno d'onore
Facevo parte della famiglia e l'acqua santa e capomandamento era il mandamento di da Sottana
Il manager esultano ci può dire quali tramite fanno parte del mandamento ed esultano
Mandamento delle Sottana fare Sottana come lo capomandamento poi c'è una famiglia dell'Acquasanta e poi c'è Antonella
Senta chi era presente alla sua cerimonia di iniziazione
Quando mi hanno combinato era presente Pipitone Antonino
Salvo Madonia e Pino calato con mio zio
Lei in grado di riferire morire in carcere da quanto tempo
Io sono in carcere del mille novecentonovantasette
Lei è detenuto per quando
Per quello che ha dato
Omicidio omicidio Gaeta
Può dirci che cosa si tratta
Si è praticamente l'omicidio Gaeta è stato commesso perché per la il fallito attentato che c'è stato all'Addaura
Praticamente quando si inizierà una bomba dottor Falcone all'Addaura e ci fu la fine cioè che poi si scoprirono che si lascia il borsone lie tutte queste cose
Ci fu il Gaeta che andava a fare il bagno alla da ora è quando il Gaeta quel giorno arrivo all'Addaura eravamo tutti lì che si stava preparando un attentato quindi ha visto mio cugino Angelo Galatolo
Che era il telecomando in mano e si avvicinò per farsi il bagno e Angelo Galatolo io dissi vattene vattene vattene però la c'eravamo eravamo tutti là c'era il
Nino Madonia tutti da lato
Miei cugini
Per cui lui l'avevamo e si iniziò che
A i suoi cugini calato Rossano decenza o quant'
Sì Galatolo anche così
Figlio di Pino
E il li dall'altro solo sui cugini in che modo sono punti dello tribunale chiaro
Chiaro è calato sua madre umana e la sorella dilatori senso
Dato lo Pino cavato con Raffaele calato ITO
Senta anche durante la sua detenzione Maria ricevuto in qualche modo notizie dell'organizzazione sull'organizzazione mafiosa Cosa nostra
Seno esito eravamo sempre informati tramite colloquio tramite detenuti che entravano e uscivano i miei cugini mio fratello il Pipitone Antonino siamo stati sempre insieme in carcere
Processualmente ci vedevamo ENEL ed ero sempre informato delle ci tenevamo corrente di tutta la situazione che si svolgeva come occorre capire che situazione si era venuta a creare negli ultimi anni nel mandamento ed esultano
Del mandamento dire Sottana sì negli ultimi anni mandamento dire Sottana noi non abbiamo fatto più parte perché praticamente il mandamento delle Sottana per volere dei Madonia è stato ho assorbito da un lato cucciolo piccolo
Noi non eravamo d'accordo con questo cessare sottoporsi atto Kosovo piccolo quindi ci fu il Pipitone Antonino mio padrino all'epoca che
Cioè avrà rotto il mandamento praticamente non ho voluto fare parte più della famiglia di del mandamento direi Sottana e abbiamo fatto cioè famiglia se cioè noi
Noi rispondevamo soltanto a Bernardo Provenzano praticamente cioè lo facevamo parte dei componenti
Quindi quando lei dice no lei sta parlando alla famiglia di acqua santa
Famiglia acqua Sante Arre nell'analisi di socio del d'
Quindi l'adesione dice cosa consisteva da una parte del re Sottana che stava con Lo Piccolo dall'altra nel
E Acquasanta che stavano con Provenzano entrare nell'acqua sale sia dell'Acquasanta sì ma
Lei è a conoscenza vi erano dei dissapori tra Lo Piccolo Provenzano Bernardo per quanto noi
Sa
Guardi io non è
Non è che c'è a conoscenza dei dissapori fra un piccolo comunque c'è un grande che noi sapevamo cioè quello che sapevo io quello che che praticamente c'era si infilavano avvicenda praticamente cioè il Provenzano voleva affinché tutto stava qui detto
Mentre cioè noi si parlavamo che si doveva uccidere OP così dove uccidere suo figlio cioè si dovevano ammazzerà tutti saccente però praticamente e cosa successe che poi uscì mio zio Pino calato
Carcere
E uscendo mio zio Pino Galatolo che all'epoca io mi è stato dato ordine di metterlo da parte
Perché l'utero combinato un danno gravemente quand'è che c'è stato l'omicidio del nipote direi di Francesco Onorato che questo omicidio la commesso mia nipote dello imputato anche io
Il pino Galatolo fu intercettato a colloquio con la moglie la figlia e tutti dicendo che suo figlio non c'entrava niente a sparare è stato il figlio di Stefano calato e Di Stefano Fontana sarebbe mio nipote il figlio di mio fratello
E tutte queste cose comunque sono atti disguidi fa noi Fontana e Pino calato
Cioè dal carcere di lo quarantuno bis con mio fratello mio zio Vincenzo è tutto meno ad ordine divi appieno Galatolo che si doveva fare gli affari suoi perché sono attività infamia gravissime
Comunque pilotato l'ha fatto proposi talmente per salvare suo figlio perché Isabella che all'Ucciardone c'erano le microspie
E quindi voi per farsi sentire che suo figlio era imputato e non voleva che suo figlio pagasse anche quell'omicidio a affatto il tutto per farsi intercettare e infatti quelle intese stazioni sono serviti a scagionare suo figlio
Da quel punto non abbiamo avuto una lite una forte l'ITEA sempre parcelle di Pagliarelli e Pino malato
Dicendogli che hai avuto ordine che lui da quel momento in poi si può fare soltanto il detenuto il carcerato e non si doveva più invischiata niente infatti ero io che decidevo
Cosa fare e cosa non fare con gli appalti scusi signor Fontana può specificare ancora motivo sta riferendo questa vicenda rivelazione a questa divisione interna mandamento di quello che sto io
Se sì le spiego il perché perché dopo di ciò il pilota laddove è uscito
è uscita indovino Galatolo voleva fare una famiglia quanto possa la nostra
E si è messo in contatto con un po'cucciolo piccolo questo consumo piccolo tramite mio cugino Vito Galatolo io mando un bigliettino
E in questo bigliettino c'era scritto che tu Mucciolo piccolo i riceva Vito Galatolo Angelo Galatolo figlio di Gaetano è Angelo Galatolo figlio di Pino di stare vicino allo zio Pino Chezzi ovina una persona sofferta e tutte queste cose
E voleva combinare cioè voleva fare un ed onori a queste a questi ragazzi c'è questi nostri cugini quindi si sarebbe creato un grosso spaccamento nella famiglia interna cioè che la famiglia nostra come famiglia di sangue
Questo bigliettino la trovato mio fratello cioè invito calato io lo porto al mio fratello quando mio fratello l'Alletto questo bigliettino
è Ando antistante scienza dicendo ma ci vuole comminare dove vuole arrivare che vuole fare non solo diciamo comminato già danno vuole fare altro banco cioè ed eravamo già decisi a a prendere provvedimenti supino calato
Quindi è stato c'è stato un disguido grosso che poi mio fratello questo bigliettino io quando
Con vengano Galatolo fratello di Pino malato egli disse ti fai a fare i soldi facili fare gli affari suoi fargli fare gli arresti domiciliari e non in mischia sa niente se non portava avanti il discorso è si vedeva quello che si doveva fare
Quindi diciamo quella spaccatura di cui abbiamo parlato è stato occasionato anche da questo da questo tentativo di intrusione di Lo Piccolo
Sì sì sì perché Lo Piccolo voleva a tutti i costi tirarsi la famiglia è l'acqua santa da parte sua
Senta relativamente a quelle che erano i vertici della famiglia ma interessa la famiglia di risultano nella fattispecie i quali sono le sue conoscenze e se ci può dire qual è l'origine di questa conoscenza
Quali sono le mie conoscenze la famiglia dire soltanto il dato migliore su tale disegno negli ultimi anni però stiamo parlando nel due mila quattro due mila cinque
Io ho conosciuto lì Nicola Di Trapani ho conosciuto salvo Madonia ho conosciuto Nino Madonia ho conosciuto non si sente ognuna Apani ho conosciuto Pino pastelli
Deve ripetere Fontana perché le ultime sue indicazioni sono rimaste un po'
Sottotono dal punto di vista guarda io della famiglia del del mandamento ed esultano conosciuto tutti ho conosciuto da Nino Madonia Francesco Madonia che era il padre a Ciccio Madonia non lo chiamava
Ho conosciuto salvo Madonia ho conosciuto Pino Mastella ho conosciuto Diego di Trapani che è stato ultimo a mantenere il mandamento c'era anche Francesco Buonanno che fece parte del mandamento di
Per volere di o piccolo
Sì quindi chi reggeva il mandamento al posto di quelli che erano in carcere lei ha detto dico di Trapani sostengo bandi
Chiedo di Trapani
E processi sommari e con i tavoli
Lei prima decentemente Diego di Trapani
Mi scusi prima vi chiedo di Trapani
E c'era Francesco Bonanno
Lei ha sentito parlare di Giovanni Bonanno
Giovanni Bonanno e il fratello di Francesco qua
Ha avuto un ruolo di legge sono morti tutte e due
Non ho sentito prego qualche ruolo avuto Giovanni Bonanno
I giovani Bonanno avuto il ruolo del mandamento di da Sottana un pericoloso divergente
Sì sì
Ho capito che le risolti vi erano dei contrasti tra di Trapani Diego Bonanno Giovanni
Guarda dottore che a me risulta contrasti non ce n'erano perché era in carcere con Francesco Buonanno con Giovanni Lo con Francesco Buonanno ecco Giovanni Bonanno e Diego Rita pani
Ci sono stato e dico di Trapani non rispettava soltanto cui nacque una cosa una cosa molto grave che non so se ne posso parlare o ci sono ancora degli indagini in corso
Credo che ne possa parlare ne può parlare perché già c'è stata un'ordinanza costruzione D'Antona ecco prego praticamente il fra il Francesco e Giovanni Bonanno volevo uccidere il figlio di Pipitone Antonino
E da lì perché in questo discorso l'abbiamo scoperto io e mia nipote Gaetano nel due mila e cinque e praticamente Francesco può annoiando all'orecchio che a uccidere suo padre Armando Bonanno
Sono stati i Madonia sono stati Madonia però ad ucciderlo apporta io lo è stato OP bidone Antonino
E il Pipitone Antonino era in carcere e quindi quando il Francesco Buonanno i giovani vanno scoprivano queste cose i giovani Buonanno volevo uccidere il figlio di Pipitone Antonino
E noi l'abbiamo incontrato in via dei cantieri dove che certa Pachino il tabaccaio del del figlio di Pipitone Antonino
Che era fermo in macchina
Con un'altra un'altra persona che avevano delle pistole delle cose in in macchina quindi abbiamo preso questo ragazzo non certo Natale si chiamava che abbiamo incontrato che avevo fatto Natale ma che fai quali e quanti se facendo un queste cose
è il Natale ci raccontò a noi che il fra il Giovanni Bonanno gli aveva detto che siccome a questo la nave che avevano ucciso anche il padre leva ho trovato
Se nei terreni di Masino Pannella parente di Pipitone Antonino
Il Giovanni Bonanno gli aveva letto a a Natale
Che ad uccidere paga anche il padre di Natale fosse stato il Pipitone Antonino comma sino Cannella quindi questo è Natale si voleva vendicare della vostra verbale mentre io e mia nipote Gaetano avevamo convinto che non era
E non era stato il Pipitone guarda che ti sanno prendendo in giro il corpo e non abbiamo fatto presente in carcere questo discorso al Pipitone Antonino
E Pipitone ovvero non sapeva niente e Pipitone Antonino Ando inizia in escandescenza e parlo con Diego di Trapani di questo discorso però voi non solo il ma da farsi quello che suggerisce di Thornton inutile
In cui vedo un Antonino era capo famiglia la famiglia dell'acqua era Consigliere la famiglia e l'Acquasanta ma ci fu un periodo mio padrino sarebbe quello che mi ha combinato ci fu un periodo che lui era il reggente della famiglia dell'acqua Santambrogio entro
Senta però non ci ha detto qual è l'origine di queste sue conoscenze sulla famiglia di tre Sottana comunque
Da quando in carcere
Qual è lo ritiro origine Santovito varato cioè io l'origine in che senso poneva il procuratore non ritiene che loro erano
Che comandavano orrore Sottana silenti sì
Come cosa grazie io l'ho saputo tramite mia
Tramite mio cugino Vito Galatolo tramite mio fratello Fontana Stefàno
Suo cugino Vito Galatolo che è uno Donora
No non è un uomo d'onore non è una conoscenza ero
Ma perché fuori quand'è che non c'era nessuno guardi da noi e essere combinato non essere combinato ed è uguale si sa tutto di tutti è
E si sa che praticamente quando c'era Nicola Di Trapani dovevamo portare rispetto a Nicola dei tavoli se succedeva qualcosa quando c'era devo di Trapani si portava vista tardivo di Trapani si sapeva che che comandava il gap che era il capo mandamento
Senta lei all'inizio ha riferito che l'ANAS sì lo sapevo
Che il mandamento sempre del mandamento per la famiglia deve Sottana per volere Madonia era diventata diciamo era andato nelle mani di Lo Piccolo
Questo utilizzando questo videro venisse questa cosa specifica
Guardi all'epoca ne parlammo io mio fratello Pino calato ve ne parlammo tutti perché praticamente cos'era successo che noi eravamo un po'arrabbiati con il Madonia
Perché i Madonia avendo ucciso Armando Bonanno il padre di Francesco Madonia e e di Francesco Bonanno e Giovanni Bonanno poi hanno preso questi ragazzi e la non esso nel mezzo cioè li hanno messi a farsi guidare il mandamento
E noi eravamo perplessi a dire ma scusate ma selvatici ammazzasse rubate avete combinato tutto questo danno cosa io volete fare capirà sì da dazi
Che magari cattivi siamo stati noi cioè ad uccidere Armando Bonanno
E qui siamo andati tutti in escandescenze lei c'era un grosso contrasto su questo comma non lo conosco
Questo cosa c'entra gruppi come
Perché l'ho fatto una domanda per la trentatreesima Lo Piccolo e Madonia
Perché i veri valori i Madonia Novato ordiniamo Picco di guida il mandamento
Quindi c'erano rapporti tra lo piccolo di Bonanno
Sì certo che c'erano i rapporti tra o piccole Bonanno
Chi aveva designato e Bonanno alla guida del
Mandamento
Lo Piccolo
I Madonie valevano raccomandato Lo Piccolo Lo Piccolo Eva disegnato i i ragazzi a fa parte della
Addirittura ci fu pure un di un discorso che
Giovanni Francesco Bonanno ci fu un periodo che facevano cioè si mettevano a fare riunione nella in via Ammiraglio Rizzo vada nicchia gomme
E da miccia come si venne a lamentare da noi che non voleva si ragazzi la
E noi l'abbiamo detto ha detto guarda che ho detto io avevo detto Giovanni Lo andare più dalla nicchia perché nicchia ci sono interessi personali e quindi
Non fate più riunioni appuntamenti nella zona di
Dell'Acquasanta
Senta nel gennaio del due mila sei Bonanno Giovanni è scomparso lei ha avuto conoscenza perché ancora non collaborava in quel momento avuto conoscenza di qualcosa Sempre tramite queste sue fonti di per i motivi
Di questa scomparsa
No io non non non non non ho avuto conoscenza dei motivi dell'Ascom possenti devo dire che è scomparso però
Io sono del parere che Giovanni Bonanno è scomparso pernottamento la propria questo motivo conoscenza di numerose un anticipato il pubblico ministero come problema
Mi pare l'ordine del giorno
Va bene edifici fatti non opinioni se conosce dei fatti briscola sono stati riferiti dei fatti è un discorso
Parere non no no no no mi sono no mi sono state riferito dei fatti no niente contro e allora possiamo ma bene
Senta lei conoscerà mai conosciuto ha sentito parlare di Cina Antonino
Se ho conosciuto Cinà Antonino sì sì io ho conosciuto Cinà Antonino si tutto io l'ho conosciuto il Cino Antonio nel mille novecentonovantasei e mi è stato presentato come uomo d'onore da Franco Bonura
Praticamente le spiego pure come avvenuto questo incontro se vuole danno in via Ammiraglio Rizzo c'è un negozio di abbigliamenti che si chiama Scarpello si chiamava le era vista e ne considera cartiere
E infine su Tana
Scendendo di San Lorenzo a sinistra c'era un grosso deposito da abbigliamenti
Questo deposito da abbigliamenti
E dava abbigliamenti all'ingrosso e al dettaglio quindi ha dato una partito un grosso quantitativo da abbigliamenti atto Puccio Scarpello
Che negozio si chiamava perché quindi un giorno nel mille novecentonovantasei
A me mire mi mandò a chiamare Franco Bonura francobollo arrivando a chiamare tramite mio nipote Fontana Gaetano che c'era un nipote di Franco con una che si conoscevano e mi viene un appuntamento in questo grosso negozio abbigliamenti
Che scendendo da da da piazza San Lorenzo
Viale Sultana sinistra mi sembra che qua dentro c'è un un appello che si chiamasse tre ottobre otto comunque in fondo a sinistra
C'era questo depose grande deposito d'abbigliamento entrammo in questo deposito è sempre sul lato sinistra di questo deposito si percorreva un corridoio e c'erano degli dei piccoli uffici con dei cartoni delle cose là dentro ci siamo visti più di una volta con Franco Bonura
E Franco Bonura mi disse che c'era cartiere che c'era Totuccio Scarpello che doveva dare più di cento milioni a questo signore che su signore era appartenesse a Franco buonora
è da lì mi interessa e io vorrei Andena Scarpello ci si produce ci sarà come mai lo devi dare questi soldi così così
è il risalto nella revisione guarda io sono nei guai sto chiudendo non posso fare niente non ce l'ho questi soldi se intanto ci sia a queste persone si ci devono dare i soldi
è lui mi disse io sto chiudendo quello che io posso dare i c'è tutta la merce che ciò qua dentro dice per chiudere il conto
Vi sono altre appuntamento con Franco Bonura sempre nello stesso locale comunque abbiamo avuto un due tre appuntamenti in un appuntamento di questo mentre io uscivo
Ci fu il loro dottor Cima che entrava però io non lo conoscevo completamente Franco Bonura mi fermo
C'erano tanti uffici in questo e mi disse viene un attimo Sica ceci sì signor fra
Dicevo conosce dice o dottor vicina se non ci sia o non lo conosce
E me lo presentò ritualmente dice quando dice che il dottore Cina dice e come noi dice papà dice se no mi fa piacere una persona distinta e
Neanche abbia detto una parola Apicella soltanto mi ha detto all'ultimo se c'hai la possibilità salutarmi Consiglio Vincenzo e basta da lì non
Non ho avuto più occasioni di vederlo di sentirlo o in carcere siccome ci fu mia zia la moglie di Vincenzo calato che fu malata di tumore
E parlando con mio cugino Vito Galatolo il Siena come mai attuale essa poverino non sia pure a salvare ci si nei medici Pala
E lui mi ha detto dice guarda che ci fu un interessamento immenso dice addirittura dice ci fu dottore Cina dice che si interessò dice mando dici i migliori dottori dice per mia madre dice però dice non c'è stato niente da fare perché la mulattiera troppo avanzato
Tutto qua questo Vincenzo che le diceva di salutare il pieno
In particolare viaggi risceso calato dall'alto male disse anche Bonura quando le ho rappresentato a quale famiglia di quale famiglia facevo parte Cina
Faceva parte della famiglia di San Lorenzo dalla famiglia di San Lorenzo
Va bene io
No ma io penso che per quello che riguarda questo procedimento abbiamo chiesto
Grazie Presidente avvocato la plastica una sola precisazione mi interessa buona sera signor Fontana
Lei ha appena quasi un avvocato appena riferito di quest'episodio novantasei e in grado di datare immobili preciso questo primo incontro porlo al dottore Cina
Guarda è stato un incontro le spiego il perché io ho mi posso ricordare il motivo perché a me viene arrestato nel mille novecento è la prima del novantasei
Difendendo dall'Europa darcene Nova Miami
Mi hanno arrestato al vero corto con mio nipote che all'epoca mio nipote Fontana Giovanni era latitante
Beh me lo sono portato in America scendendo giù mi hanno fermato e mi hanno arrestato a me a mio nipote dopo mesi mi hanno arrestato ad aprire quindi
Sarà stato l'incontro il mese preciso non lo so comunque poi io sono uscito con l'affidamento in prova
è un fatto tre-quattro mesi quindi aprile maggio giugno luglio sarà stato
Settembre ottobre quelque può quel periodo là
Settembre del novantasei
Buonasera novantasei il ruolo del Consiglio
Invece queste risorse potendo l'ottobre loro
L'episodio che riguardava se non ho capito male sua zia quando si riferiva
Ma niente sia
è morta se non sbaglio se non vado errato nel due mila e tre due mila e due però è anche stata ricoverata da dava dal due mila avuto tanti
Tanti ricoveri tante operazione ha subito di mio terapia ai hanno spostato un polmone quindi il periodo è stato lungo di
Chiedo scusa vaso ospedalieri sua zia con chi era sposata era scrivere come si chiama convincenti sopra
In incenso calato com'era la moglie di solo da cui è ridisceso dal
Vincenzo cavalca per quanto riguarda
Quello che lei è stato detto dal dottore Cina impraticabile
Le fu riferito presenterà sopra di medici relativa sua zia
Sì sì
Nessun'altra domanda grazie
Altre domande veri dichiarante lo possiamo congedare
Va bene possiamo congedare il dichiarante
Ovviamente chiudere il leader del Regolamento per quello che lo riguarda
In ogni
Pongo
Presidente io voto a produrre l'annotazione di indagine feedback della scorsa udienza tasse che non avevamo non in originale diciamo che secondo questa una copia
Con la firma non avevamo e quindi ho perso la produrrei
Va bene se possibile la strada maestra
Pubblico Ministero produce
A questo punto
Copia sottoscritta
Di allocazione di un gadget
Se il sette settembre due mila cinque a firma
Filippo
Oggetto
Di acquisizione
Alle precedenti udienze all'OLAF
Adesso Pubblico Ministero che abbiamo
Vorremmo proseguire con l'esame del teste Spinnato Salvatore spin dato
Se ci sono altri testi presenti in Aula dove accomodarsi
Fuori dalla porta verranno sentiti prego si accomodi impegno
Si accomodi l'ammonisco sulle conseguenze a cui si espone chi fa dichiarazioni false e reticenti in giudizio lei deve leggere quella formula che ha davanti a sé
Generalità complete
Generalità complete
Non avete ancora spenti
Salvatore Spinnato nato a Palermo il sedici febbraio mille novecentosessantanove residenze a Milano non ha importanza Giorgio essenziali sono quelle che bastano
Teste anche se non sarà stato registrato appunto formula di impegno
Prego Pubblico Ministero
Sì grazie
Dottore Spinnato vorrei che lei intanto riferisse al Tribunale quale professione esercita sono neurochirurgo presso l'azienda ospedaliera guarda di Milano
In particolare con quali incarico sono un dirigente medico di primo livello
Da quanto tempo esercita la sua professioni neurochirurgo a Milano io sono stato assunto nel febbraio del due mila
Nel due mila sì precedentemente aveva lavorato presso altri ospedali sito recentemente si durante la Scuola di specializzazione a Verona dal novantaquattro in poi
Dove aveva conseguito la laurea in medicina a Palermo perché lei è originaria di crisi su un altro problema
Senta
Lei ha
Rapporti di parentela con del dottore Cinà Antonino sono incontro spieghi in particolare quali sono nel rapporto di parentela lui è il marito della sorella di mia mamma
Quindi lei è un'ipoteca qui sito mi con requisiti non
Nel merito della sorella di mio ho capito
Sono tre sorelle
Uno di questi ha sposato Cina Antonino
Lei
La domanda può sembrare banale o dalla risposta ovvia
Lo ha frequentato fino al momenti in cui Sozzi è stato arrestato la prima volta
Va bene io sono andato via da Palermo praticamente nel novantaquattro fino alla manovra la frequentazione era abituato abituale come parente come zio acquisito
E successivamente al suo trasferimento nel nel nord Italia comunque hanno avuto occasione di rivederci solo essendo un parente vicino a un come zio sì sì
Andiamo I fatti che ci
Interessano direttamente per questo processo
Lei conosce il dottor Giuseppe da Liberti sì
Come lo conosce e che rapporto hanno conosco perché lui è un collega
Di Milano
Ho conosciuto quando sono arrivato direttamente a Milano e
è attualmente il suo collega e alcune turbolenze lavora presso lo stesso sulla struttura di mio figlio eliminano anima Corte se ne sia vuole più vicino al microfono
Senta che lei sappia il dottor Aliberti a
Presentato domande per partecipazione a concorsi o comunque per
Potere
Diciamo aspirare ad essere nominato primario presso enti ospedalieri palermitani si riferisce a oltre a quello di Palermo
No no io intanto chiedo di Palermo sì di Palermo sì sì
Quando in relazione a quale in relazione all'ultimo concorso che c'è stato che risale al
Due mila cinque quando è stato bandito nel due mila cinque due mila sei che concorso era con Cossutta dirigente di secondo livello di struttura complessa ignoti VGA presso l'azienda ospedaliera civico di Palermo
Sì
In relazione a questa diciamo aspirazione professionale del Galimberti le sono state fatte delle richieste da parte dello stesso per invertire da parte gli altri
In relazione a questo a questo con costi relazioni Ciolla perse si riferisce alla partecipazione mi era stato chiesto
Se conoscevo qualcuno che li potesse dare una mano per questo fa questo concorso qua nel senso che sapendo che io sono di origine anche oggi faremo questo so che mi è stato chiesto anche dal dal mio primari in persona se conoscevo qualcuno che potesse dato che lui non è vicina anche di Palermo ma di Catania visto la mia origine palermitana
Se conosce o qualcuno riguardo ecco
E lei che risposta diede a questa io li ho detto che l'unica persona che conoscevo era il dottor Mercadante che conosco De Poli sta professionale e che eventualmente potevo mettermi in contatto con lui per sapere se c'erano diciamo così una
Un un orientamento per nell'ambito così professionale nell'ambito neurochirurgico ma cinque
Mi scusi siamo in che anno
Siamo
Se non ricordo male io ho presentato il
Dottore Mercadante al dottor da liberi che a casa mia dovrebbe essere due mila due mila e uno
Io ottengo diversi attuabile voto tenuto diversi rapporti professionali con il
Tutto Mercadante tutti gli anni da quando sono andato via ed a Palermo il nome lo aveva conosciuto il dottor Mercatello conosco dal mio Sita
Me l'aveva presentato un indizio
E poi abbiamo mantenuto sento un apporto di professionalità
Allora anziché frequentato l'università Palermo Ikea mi sono laureato a Palermo praticamente nel novembre del novantatré
Medicina e Chirurgia nemmeno tre novembre del novantatré cioè
A quella data suo zio Tanino Cinà le aveva presentato Mercadante sì conoscenze
Ma Mercadante lei che dove ha frequentato la scuola di specializzazione no sfornano io ho fatto la laurea Palermo sino al novantatré sì
Non è in me novantatré fenomeni novantatré mi sono laureato e poi direttamente nel novantaquattro ho frequentato Verona sono andato via
Quindi però finito la specializzazione a Verona nel novantanove e praticamente dal dicembre del novantanove sono a Niguarda non ho mai lavorato mai a Palermo sì no questo io lo chiedevo per un dato io non non ho chiara
Una situazione
Lei subito dopo la laurea si allontana da Palermo e si specializzi neurochirurgia sì a Verona il dottore Mercadante
Specialista in che cosa Radiologia Radiologia è opera lavora a Palermo su
Quali sono le occasioni le occasioni Lenny contatto professionalizzato professionale perché diverse volte ho avuto contatti professionali con dotto Mercadante per una serie di
Pazienti che
Di competenza neurochirurgica che sono stati poi operati dalla struttura dalla nostra struttura a Niguarda in questi anni qua
Ma lei al di là della presentazione che le faccio in Antonino
Giusto dal dottore Mercadante lei
Dico avuto mai occasione di
Com'è che il dottore Mercadante in occasione di queste
Circostanze dal con pazienti e devono essere operati a Milano chiama lei
Perché sa che la nuova Niguarda e sala professionalità che mi compete quindi rimandata anch'essi una vita che le compete la la sperimentata personalmente avete mai avuto
Occasione di occuparvi nelle rispettive branche di esperienza di
Pazienti comune sono di
No in comune no sono diversi i pazienti mandati anni guarda in questi anni provenienti dal dotto Mercadante
Senta quando
Torniamo un attimo alla vicenda concorso per il primariato al civico di Neurochirurgia a cui aspira ad Aliberti
Allora lei di questa aspirazione di questa richiesta
Di segnalazione in raccomandazione chiamiamola come
Beh ci spiegherà che si deve chiamare
Al Mercadante ne ha parlato sì
Ne ha parlato in una sola occasione in più occasioni ha pagato in più occasioni la prima occasione come l'ho detto prima sarà stata nel due mila due mila uno quando gli ho presentato personalmente il dottor da Liberti a casa mia
Ma era già stato bandito un concorso quella data no no assolutamente
C'è una c'era soltanto si sapeva che c'era un un primariato che doveva
Un nuovo e qui e primariato che bisognava fare una nuova realtà forse presso la neurochirurgia del civico e di Palermo ha visto un po'sia il passato del mio primario per dottor Massimo cui dice
Che ha avuto sempre legami con Palermo dal punto di vista professionale mi era stato chiesto sia da lui sia dall'Aliberti esse si poteva così stesse conoscevo qualcuno che poteva dare
Un orientamento per
Per il nostro e collega ecco
Mi scusi ma se il concorso non era stato ancora bandito no infatti qualcuno questo era è stata sto parlando degli anni due mila due e due mila uno può al con cosa è stato andito negli anni sui gestori momento prima che fosse bandito il
Concorso qual è la sua richiesta al dottore ma calante
E poi perché questa richiesta dottore Mercadante
Mi corregga se sbaglio in quel momento primarie di Radiologia
Rispetto ad un'aspirazione che riguardava il primariato di Neurochirurgia
Ma perché ci siamo durante gli anni come le ho già detto e io riferisco diversi sono stati le motivazioni per il quale diciamo così in occasione di argomenti neurochirurgici di pazienti neurochirurgici presentati da lui
Illegale questo cioè se c'era una volontaria di voler
Cercare di cambiare quelle che erano le cose presso la struttura della Neurochirurgia di Palermo in un futuro mi è stato chiesto misero questo sia dal mio prima corsia del disciplinare del dottor badi bene che se conoscevo qualcuno
Potesse così indirizzarlo ma io vi ho presentato un'unica persona che
Che conoscono in ambiente professionale al civico oltre che essere un deputato all'Ars era il professor Mercadante
Concorso poi per quello che il suo ricordo quando viene bandito
Sembra fine del due mila cinque
E lei tra quell'occasione del due mila e uno è
Il momento in cui viene bandito il concorso ha occasione di riparlare
Con il dottore Mercadante
Sì ci siamo inventati aperti riversiamo incontra la possibilità che venisse bandito quel concorso e ci siamo incontrati diviene diverse volte non solo per concorso ma anche per argomenti per le questioni di pazienti che sono stati poi operate Niguarda
Cioè molto spesso non mi ha presentato dei casi particolari minimi richiamava anche per telefono a volte
Chiedendo appunto un parere su un caso chirurgico
E quindi io un come professionista con me come medico o meno pane quattro ecco
Senta della situazione del dottor D'Aliberti
Avete mai parlato presso i locali dell'Angelo tattili ad altre produzioni sì sì
Prima ancora che venisse bandito il concorso se ci siamo visti contro tutto Mercadante all'ANCI attacca una volta chi in quella circostanza i la circostanza di cui al collo
Era presente suo zio Cina detto ieri sera era presente anche lui adesso non riesco a ricordare bene tutti in che contesto troppo tutte le volte che io scendevo a Palermo ci siamo incontrati più
Prima perché è un'occasione per rivederci
Poi lui era anche in ballo per del per dei trattamenti purtroppo perfette dei problemi e cari dieci che poi venuta anche sua è sua minano quindi era l'occasione per incontrarci e comunque l'occasione lì ci siamo viste non gioca
Quindi nel nel due mila quattro per quello che la sua conoscenza suo zio aveva già subito dei processi delle condanne dei periodi di detenzione
Io sì in passato sì nei sui con il problema è stato del
Nel novantatré che già aveva avvenuti i problemi precedenti poi è stato muoverci Prodi c.d. quale zio parliamo
Decina del signor sociologico acquisito per comprendere
No no è lo zio acquisito Cino altrimenti si no va beh sì sì sì d'accordo
Quindi nel due mila e quattro si vi incontrate arrangio tratte non cosa che viene fatto comunque prima sicuramente prima che venisse bandito il concorso lei
Cina Antonino e Mercadante ma mi spieghi una cosa Cinà Antonino in quel momento esercitava la professione di medico no
Era
Già s'era sospeso radiato mediato dall'albo immediato sì
Radio
Dunque parlate lei Cina e Mercadante del da Liberti in che termini allora io ho presentato
Mille Cinà Antonino ad Aliberti come un collega non ho mai chiesto a luglio una un interesse personale l'interessamento personale
Alcina Antonino anche perché i rapporti tra Mercadante vanno al di là della presenza
Del mio parente
Quindi la sua
Intanto mi interessa questo incontro presso i locali dell'aggiotaggio
Che finora ero rimasto al al dato che eravate presenti lei Mercadante Antonino Cinà da Liberti rappresenta sì ai rappresentanti anche il dibattito
Che cosa dite che cosa si parla più che altro della di quello che poteva succedere in futuro se
Ci fosse stata appunto il il concorsi mio chirurgica se c'è questa volontà di voler cambiare un po'le cose a Palermo visto che è
La situazione futurista apposta professionale neurochirurgico sicuramente non era una delle mie e e delle migliori
Poi
Come lo lo vive di tutela e precedentemente era una volontà delle mio primario a piazzare uno dei suoi
E professionisti in questo in qualità al dottor ed Aliberti in una città anche considerata anche l'origine stesse della liberta
Scusi ma
Perché vi rivolgevate al dottore Mercadante architetto io non riesco a capire questo da Mercadante perché come professionista come radiologo come persona che lavora al civico come ho capito
Ma il dottor Naccarato e si sarebbe dovuto occupare aveva avuto anche degli incarichi l'ottima relazione al ad un concorso che ancora non era stato nemmeno indetti tutto Mercadante il non per quello che io conosco si si
Si è interessato ma indirettamente non ha mai detto
Me ne occupo io in prima persona è una delle tante persone che è stato è contattato
Per questa storia qui della neurochirurgia lei personalmente dottore Spinnato
Per diciamo venire incontro a questo desiderio diciamo del suo collega ad Aliberti si rivolge al dottore Mercadante esclusivamente al dottore ma caranto anche ad altri
Il minimo che sulle esclusivamente lo vende il metano
Allora
Abbiamo questo primo incontro intorno al due mila uno poi nel due mila quattro questo incontro che avviene e questo colloquio che avviene alla presenza di Cina Antonino sì
Dico il in quella circostanza il Mercadante o
Intanto ed Aliberti
Viene presentato Cina e Cina ad Aliberti
Io presento un collega da Liberti al dottor Cina come collega si dottore Spinnato ma le chiedo due cose intanto
Perché questo discorso sulla attribuzione
Eventuale di un primariato per il quale ancora non era stato nemmeno bandito il concorso avviene
Alla presenza del dottore Cina perché lei da Liberti e Mercadante che ascolta quello che voi dite parlate alla presenza di un
Soggetti dottore Cina
Tra l'altro radiato in quel momento dall'albo dei medici
Io ho presentato il da diversi come ribadisco come Alcina come collega essendo anche una persona che aveva vissuto un'esperienza diretta personale presso il mio Chirurgia del civico in quel reparto lì quindi conosceva l'ambiente
Ma soltanto mutui sta professionale non ho mai chiesto mai un interessamento diretto Alcina
Poiché il fatto di aver già decina era giustificato dal fatto che Cina
Era aveva maturato prima di essere arrestato un esperienze neurochirurgo al civico sì siccome
Io l'ho presentato appunto come collega new filosoficamente cioè come vi ho rappresentato il tempo che sono stati cercando di di farvi capire come gliela presentato sta cercando di capire perché era presente tutto qua
Che è una cosa leggermente diverso
Grazie e lo sarebbe stato questo di conoscitore passato di vicende del civico nel reparto Neurochirurgia come conoscenza sì così assoluta mantieni prima si riferivano queste conoscenze
Adesso io non riesco a ricordarmi quanto cioè lui è stato neurochirurgia al civico
Adesso non riesco a quantificare il periodo sia parlando
Anni tra il settanta ottanta
Adesso non riesco a ricordare civico Daniotti oggettiva e poi è stato neurologo al cento per
Per tanti anni
In arrivo si è logorato no
Quando è stato arrestato nel novantatré
Nel novanta
Però
Prima era nel solo negli anni settanta ottanta la Roma nella nuova padre è stato arrestato riveste esperienza passa nel due mila e quattro al lancio TAC
Partecipa in quanto diciamo conoscitore fino al novantatré della realtà del cinque
Come questo le volevo dire
Nella vuol dire che lei considera penso appunto un una persona che conosce il civico ecco devono andare via dal novantatré non solo neanche
Ma scusi il civico non aveva detto e lo conosceva anche il dottore Mercadante con cui
Interloquiva tutte e tre sì
Ma
Quindi la presenza del Cina non è una presenza casuale è una presenza che comunque giustificata
In quell'occasione dalla sua pregressa chiamiamo l'esperienza nel vivo in quell'occasione veramente è una è un è serie non condonare regioni in cui ha l'avevo presentato ad Aliberti
Quindi
E con l'occasione e poi ci siamo visti direttamente a Lanzo TAC forte poi lei altre volte mi sono incontrato con Cina e con Mercadante sempre per problemi professionali quindi anche l'altro tacche più volte anche in segreteria politica da lui
Sì
Intanto mi spieghi una cosa quali sono questi problemi professionali per cui lei si incontra con il dottore Cina radiato dal mille novecento o comunque di fatto non più esercitante la professione non ricordo quando venne radiato dal mille novecentonovantatré
Io un dal punto di vista cioè leggo sapere il perché mi incontravo con il mio zio
Da solo o anche in presenza del bene del mercato delle ci dicano io incontravo collusi o tutte le volte che scende giù a Palermo come parente è una saluto sapere come che stava Cejas seconda cosa lo incontravo perché molto spesso ero vedevo della documentazione radiologico quindi mi chiamava per avere un consulto
Questo è l'altro motivo poi
Se lei consigliera che ci vedevamo talmente poco perché quando vengo giù a Palermo sono
In quarantotto e settantadue nuove e quindi non
Non c'è quel tanto tempo da potere vecchia che ha quindi è il modo un po'per incontrarsi sia nell'ambito della famiglia sia nell'ambito così di
Di qualche consulto come medico ecco
Senta
E in quella circostanza nel due mila quattro quando vi siete incontrati al lancio tappe
Avete nuovamente parlato della possibilità per il da Liberti di
Assegnazione del primariato a Palermo Mercadante
Non
Non ebbe a rilevare nulla sulla presenza di
Di suo zio piscina da quello che mi ricordo uno ma loro che rapporti aveva per quello che lei ha
Arco tutte le volte che io mi sono incontrato sia col Mercadante col Cynar interne sono sempre stati due colleghi
Basta non
Tre Naji diciamo dibattimentale in questo momento non è rivolta a capire il suo atteggiamento mentale la sua volontà dottor esprima
Io l'ho fatto una domanda precisa per quello che lei ha potuto constatare nel tempo dal momento in cui avvenne la presentazione I tempi in cui lei era universitario lei ha detto che
Che Mercadante le è stato presentato dal suo zio Antonino Cinà
Siamo arrivati al nel due mila e quattro
E abbiamo un ulteriore rapporto Cina Mercadante un ulteriore episodio io le ho chiesto per quello che è la sua conoscenza nel tempo quali sono stati i rapporti tra il dottor Antonino Cinà e il dottor Giovanni Mercadante
Non può sapere nel tempo questo Stati sui rapporti io quello che ha visto son dei colleghi cioè non e nient'altro
Non posso sapere il i loro era focosi Manzù Zio anche da radiato continuano ad esercitare abusivamente la professione medica
Da quello che io sono a conoscenza no no se quelle consigli che io cioè vengo a Palermo per visitare una vivo a Milano ormai dal novantanove cioè né
Quello che mi riguarda ho sempre considerato come due colleghi cioè
Non so che cosa c'è oltre
Ma lei sapeva di frequentazioni
Costanti tra Mercadante del dottor mercante dottore Cina anche dopo la
Prima scarcerazione di suo zio so che si vedevano ma sempre nell'ambito della professionalità
Senta
Lei in quali in quante
Non le chiedo indicarmi il numero esatto ma
Anche approssimativamente quante volte sarà capitato che lei
Ha visto contemporaneamente insieme il dottor Antonino Cinà e il dottor Giovanni mercato
Dissi insieme tutte le volte che
Ero io presente ma
Per quelli che sono io le chiedo quando lei era presente successo soltanto queste due volte successioni scivolone negli volte quello che riesco a a ricordarmi gli incontri
Ultimi in in questi ultimi anni sono stati all'altro tacca quello che riferisce lei
E poi altri due
Presso la segreteria politica da traversa di via Libertà
Ne ancor prima
Adesso io mi sono cioè personalmente cioè se lei si riferisce a me e al Mercadante
è accolta io so
Soci mi sono visto con lui diverse volte ma
Poi per quello che mi riguarda cioè di loro due chi siano visti non non posso un dire le alla sua presenza e dico la sua presenza capita la mia presenza è capitata anche altre volte si è capitato anche altre volte altre volte e anche dopo la scarcerazione di suo zio
Dopo la scarcerazione del sì e se non ricordo neanche adesso in questo momento quando quale la data della scarcerazione delle
Se in costanza di fatto a prescindere da sola non è mai lanciato in occasione di queste
Diverse volte non voglio dire numerose volte che lei non è stato preciso
Che
Mercadante e Cina
O l'uno o l'altro le abbiano chiesto di allontanarsi per parlare tra di loro di discende che evidentemente lei non mi è stato l'ascolto mi è stato chiesto alcune volte di allontanarmi perché loro dovevano parlare mi è stato chiesto se
Confermo
Chiedo scusa a Tolmezzo
Si
L'avvocato
EMI mi chiedeva in Cina appena possibile se può fare una dichiarazione spontanea al termine della deposizione sicuramente
Dobbiamo prima andar bene la ringraziamo bene può aspettare qualche minuto che si esaurisca l'esame del teste va bene
Senta dottore Spinnato
E in queste circostanze in cui lei è stato chiesto di allontanarsi
Eravate voi tre sì
Non è che riesce a ricordare in queste occasioni dove vi trovavate con qualcuno di queste occasioni
Sicuramente quelle volte sta parlando TAC
E poi una volta ultimamente mi ricordo benissimo perché è la prima delle prima
Il cioè dopo che è stato bandito il concorso né l'ultima volta prima delle elezioni questo secolo domato avesse in marzo
Marzo del due mila e sei sì in cui sono nato lì ricordo bene che mi era stato chiesto appunto di uscì un attimo dalla stanza
E in questa ultima occasione nel marzo due mila sei prima delle elezioni è stato chiesto di uscire dalla stanza ma dove eravate
Sempre preciso no no no in Segreteria da lui segreteria politici indiscrete politiche sì
Prima che le chiedessero di allontanarsi dalla stanza di che cosa avevate parlato
Abbiamo parlato in quell'occasione li ammazzo abbiamo parlato del concorso di Neurochirurgia
Quando sulle sui tempi più più che altro era tutte le volte per
Praticamente che io io
L'azione delle visite che regolarmente faccia un po'l'occasione di sapere più che altro quelle i tempi delle
In cui vedo appunto veniva fatto il concorso in cui si sarebbe fatto il concorso più che altro per una questione così dieci di organizzazione ecco
Mi è stato chiesto più volte anche dal mio collega di da Liberti se avevo sentiti Mercadante se si crea qualcosa si fa il concorso non si fa il concorso e con l'occasione e qui devo giù
A Palermo chiedeva appunto ma si sa si fa non si fa ma mi corregga se sbaglio in questa occasione che lei colloca nel marzo due mila sei presso la segreteria politica
Del l'onorevole Mercadante il concorso era già stato bandito il concorso sei marzo due mila e sei sì sì
Dico in quella circostanza nel parlare con lei e col dottore Cina del concorso in una calante accenno a quali erano
Le reali possibilità
Del da Liberti con altri all'evoluzione del del concorso salta l'unica occupa occasione
Più precise in cui si accende un po'
Alcoa al concorso è quella che viene fatta dopo secondo male poi in aprile
In cui lui stesso aveva aveva detto che in relazione al concorso appunto di Neurochirurgia
L'orientamento in quel momento non era PRI candidato da dai Berti
Era un interno più che altro
E quindi in quell'occasione egli mi era stato chiesto appunto di dire al mio al mio primario eventualmente di rafforzarsi tale tra virgolette con i colleghi versano fare queste sono state le testuali parole del
Dottor Mercadante
Alla presenza del Cina alla presenza si del CIPE quindi dottor Mercadante lei dice di riferire al suo primari che il dottor
Massimo con l'ICE Massimo pollice
Di
Lei ha detto testualmente rafforzarsi con quelli del San Raffaele poi con lei
Testuali parole non non
Dottore spina
Non è in neretto così taglieremo scambio vale però la coinvolte che cosa si significava questi
Adesso non so i ticket cosa può essere interpretata la faccenda anche perché è un qualcosa che va al di là del mio ruolo in quel momento lì
Anche perché in quell'occasione poi neanche ero stato migliori in quell'occasione li neanche ove un appuntamento diretto con il Mercadante perché Milazzo ordinario io mi oppongo perché si chiede una
Ma
Votazione cioè oddio valutazioni ha acceduto potrebbe riferire del significato di questo tipo di approfondimento voglio dire di trust ficili influenza chiamiamoli così no non penso di avere la la competenza di Nuoro e che è chiaro che non si tratterebbe di competenze e di correttezza e non è in grado di andare avanti sigle si tratta di non prenderci in giro soprattutto in prende rigide tribunale
Il dottore Mercadante lei ha detto queste parole lei cosa ha detto al dottore pollice
E questo di parole ha detto il dottor Mercadante di rafforzarsi con quelli della sarà a fare e si è limitato a questo tracce ma aveva capito lei questo messaggio no
Il messaggio letterale come penale pasti quindi non non approfondito nella assolutamente anche alle nuove quello no il ruolo di apporre quindi è un messaggio del non è esattamente questo che intendevo il pubblico ministero sicura partecipato tutta una serie di incontri probabilmente il significato di questo dovrebbe sapere non ha capito nemmeno a che cosa si riferisse questi eventi
Qual era lei non ha capito cosa significava raccolga salire a quel livello chiede di di di riferire al dottor con l'ICE e di interessarsi con i colleghi del sarà fai le per poter cercare un aiuto maggiore punto Buzzcocks
Questo è quanto sull'argomento
Senta in queste circostanze in particolare in quest'ultima circostanza che lei colloca
Poco prima delle elezioni detto mi pare sì russi tanto che l'ha detto di un incontro presso una segreteria politica sì sì
Si è parlato anche appunto di elezioni di possibilità di sostegno elettorale no assolutamente no per quello che io ho sentito assolutamente no
Lei ha mai chiesto visto che aveva diciamo dei rapporti buoni sia con il dottore Mercadante che con
Il dottor Antonino Cinà ha mai chiesto a qualcuno dei due
Il perché rispetto a certi momenti dei loro colloqui lei dovrà uscire dalla stanza assolutamente no
Io non ho altre domande parte civile
Difese
Proprio la bontà grazie Presidente avvocato lasca dottore spinato
Intanto io colleghi qualche chiarimento
Intanto lei ha detto di aver
Che è nipote del dottore Cina
Acquisito nipote acquisito dottore Cina
Il dottor recita Antonino che specializzazione alla mia conoscenza sì
Che tipo di specializzazione su
Studiata adesso si esplicitazione Neurochirurgia Neurologia igiene
Specie
Sono trenta specializzazione
Neurochirurgia Neurologia e generoso
E quindi sono differente scusi la mia ignoranza faccio l'avvocato quindi in capo alla medicina sono assolutamente ignorare
Quindi Svezia diciamo opera una laurea ha ottenuto tre specializzazione quanta specializzazioni una pura spaziose invece ne attratta
Ecco e lei durante lei ha detto che si è laureato nel mille novecentonovantatré tre novembre del novanta e ha frequentato l'università di Palermo sui Durante il periodo in cui lei è frequentata da università lei aveva modo di avere rapporti con suo zio di eventi
Magari
Il lutto nella preparazione di una materia parlo a livello di confronti
Sul tema la medicina sulla magari qualche problema che lei non riusciva a capire ma è successo
Non è mai capitato così com'è capitato
Rapportino scusi io non avevo durante il periodo universitari sui
Supporti di Marinaro di tipo familiare
Compiti parentela
Non non dal punto di vista pur professionale durante il periodo universitario il dottore Mercadante era già medico anche lui
Sergio
Presso la radiologia e primario radiologo il Molise nascono
Facili pacifico e quindi lei anche dove mentre da studente universitario avrà modo di contava non sapeva che
L'ho visto uno visto diverse volte ecco ma era paziente suo zio Cinà Antonino all'epoca era un medico noto
Medico noto nazionalmente professionalmente penso di essere professionale ammessi con orgoglio suo apprezzamenti soggettivi però penso di sì nel senso che è stato penso agli anni apologo per tanti anni al civico poi obiettivamente da quel curriculum professionale avvocato e tre del se no c'è una gran voglia todos caro Presidente
Mi interessava sapere
Senta quello che ieri conoscenza fosse un bravo medico o meno tra coloro che non mi ricordo si
Dal punto di vista professionale senz'altro poco
Dico una cosa
Teniamo innanzitutto al
A questo incontro del due mila quattro questo personaggio parti di Adam
La presenza di sua zia che cosa era esattamente ma vorrei dobbiamo riprendere l'esame Presidente ci ha puntualmente una conversazione passo di allora che la faccia di un tema che ha già risposto
La risposta che ho dovuto
Passano ad una questione di tipo professionale cioè che era stato avuto precedenti esperienze al civico come prima neurochirurgo poi come neurologo
Pensi di come deve essere stato sentito alla squadra mobile il diciannove luglio del due mila sei certamente in quell'occasione lei ebbe a riferire
Leggo dall'inizio per non
Se troppo incontrato nuovamente Giovanni Mercadante metà dell'anno due mila quattro presso maggior parte indiana
Alla presenza di mio zio Cinà Antonino e dal dottor dall'iter
Preciso che era l'occasione sono stato io a fissare l'appuntamento con il Mercadante veda ripete per un aggiornamento sulla questione dell'assegnazione del posto di primario di neurochirurgia da cinque e segnatamente in relazione ai tempi della spezzamento concorso
In quella circostanza temi anche mia zia Cina Antonini quale se non vado errato da sottoporre all'attenzione del Mercadante una documentazione
Radio città
Mi spiega spiega soprattutto al Tribunale qual è la ragione per cui in quell'occasione s'è perduto suo zio
Si conferma questa dichiarazione siamo perfettamente quelle sul senza Dio svizzero loro dovrebbe spiegarci quello che ha detto poco fa sul fatto che invece in Cina era una specie di esperto questi incontri
è una specie di lei ha detto poco fa rispondendo dando il pubblico ministero che in Cina partecipava a questi incontri perché aveva avuto esperienze professionali al civico e poteva quindi contribuire al chiarimento su una certa situazione
Ora sta dicendo invece che era andato ma per bordo in quell'occasione li suo che aveva della documentazione ricordo mentre altre volte invece è venuto a parlare delle sue esperienze no no altre volte per quelle in quell'occasione lì non ci siamo poi visti più all'altro
Data l'ora perché poco fa ha parlato di quella
Impresa legittimazione del sud
Presidente chiedo scusa per la verità l'aveva anche accennato a questo problema durante l'esame
Allora sono entrambe le motivazioni non ho capito
E specifiche anche nell'interrogatorio tutti non è stato specificazioni che ha detto Brienza degli esami
Possiamo anche
A nell'acquisizione tant'è vero che dice dopo aver sostenuto questa domanda successivamente a queste
Ha risposto il
Teste
Nel corso dell'incontro di cui assolve dottore Cinà Antonino intervenne nella conversazione di esattamente alle sue competenze di vero e che dunque voleva fare l'accordo quadro quindi è un'aggiunta a questa perfetta mettiamo perché in realtà
Poi basta solo su quello che è un'altra specie va bene d'accordo avvocato siamo possiamo
L'altra cosa durante quel periodo conosciamo successivamente al due mila tre suo zio
E sua zia avevano delle patologie particolari
Al riguardo la loro condizione di salute
Mio zio e mi e mia zia sulla mia zia o si un problema dicono per chi ha cardiaca
Per il quale poi è stato anche sua San Donato per fare una uno stent cardiaco tanto è vero che ci siamo anche incontrati anche in presenza del Aliberti in occasione di quella sua di questo viaggio presso la clinica cardiologica di di San Donato
Lei si interessava delle condizioni di suo zio mi interessavo come nipote sopra indicati
Si sul fatto della consulenza no
No no no perché non sono un cardiologo sono neurochirurgo posso dire soltanto che in occasione di ben due volte venne ferito sua a Milano
Entrambi le due volte sono andato a trovarlo va bene
Dato delle indicazioni
Notte volta solo così
No indicazioni in ambito
Per la sua patologia no
Anche nei gossip strutture consolari
No anche perché so che lui era aveva preso già contatti personali dire direttamente con
Il il cardiologo che poi lo ha trattato direttamente a San Donato
Se
Ne è a conoscenza suo zio nonostante variazione e dall'altro si interessava
Per quello che deve poi essere a conoscenza ma è di materie scientifiche mediche
Si accennava come diceva
Sa se consorterie ma su questo non ne son sicuro si è sempre interessato se sempre aggiornato anche anche perché le occasioni poi gli incontri quelle poche volte che ci vedevamo in occasione dei miliardi a Palermo
E per le per le visite mie era anche un'occasione di discutere di argomenti in ambito professionale
Quindi nonostante fosse stato irradiato sazio continuava ad aggiornarci quel sostiene ne sono certo perché era sempre avendo avuto dei consiglieri abbia avuto modo di sentirsi sicuramente
In materia anche anche perché diverse volte mi sono occupato di casi clinici che lui stesso mi sottoponeva tutte le volte anche era infatti lì molto a volte gli incontri erano questi
Documentazioni radiologiche in cui vi ho dato il mio parere su persone che
Come confine lei ha appena detto di assoluzione sottoponeva accesso
Del
Delle documentazioni radiologiche di pazienti i suoi per avere un per un parere strettamente
Di competenza neurochirurgica nel caso mio una condanna
Ma questo è sempre stato così da da quand'è che mi sono laureato ecco
Iniziamo dal novantatré da quando sono andato via certo dal novantatré può LSE dal novantaquattro quanto andrò in come lei ha avuto modo di avere dei confronti con sua zia in materia
Medica per pazienti di suo zio n volte sì
Quindi anche soluzioni a qualche volta inviato mai capitato di avere inviato qualcuno sul Secolo
Prego
Di aver indicato la struttura
Nascondendoci orizzonti diversi pazienti livello a Palermo
Quindi mi ha inviato diversi presenti a Palermo anche sì anche quando veniva Paderno cioè l'avvio audiovisiva io visito attualmente presso un poliambulatorio ormai da diversi anni che può convenzionato una specie di convenzione con la mia azienda sottoposto ospedaliera come attività libro professionale quindi
Qui si devo dire che oltre a questo rapporto di parentela con il suo zio c'era anche un rapporto tra virgolette precauzionale c'è sempre stato c'è sempre stato
In maniera
Chiara tranquilla cioè senza problematiche ecco
Diversi sono
I pazienti e sono
Ho mai su un diversi anni che faccio questo mestiere qua quindi
Visito molto a Palermo
Vedo diverse persone quindi è una cosa ormai da diversi anni questo rapporto di possibili professionalità ecco
Senta lei
Ha mai partecipato fa un concorso
Concorso pubblico debba Pirillo presso l'azienda ospedaliera di villa Sofia io ho partecipato al concorso ho vinto anche il concorso questo quando
Due mila uno
Di quell'interrogatorio averne due mila e uno Nicola
Due mila due mila due inglesi perché vi è stato l'assunzione Niguarda lo stesso anno poi il concorso direttamente sul fatto l'anno dopo riguarda quello che io ancora non è lei l'ha vinto il concorso pubblico io io ho vinto l'incarico nel febbraio del due mila come incarico trimestrale dopo l'incarico professionale ho vinto il concorso
Picco a Niguarda però prima avevo vinto il concorso
Per coabita soffia ma poi quando ci sono i mia strettamente professionale neanche lei nonostante non neanche che sono andato concorsi non sono ma non ho mai la FIAT è rimasto no ho mandato la lettera d di stretta avevo dovevo prendere anche il servizio direttamente non vi sono poi è andato
Dico una cosa per quanto riguarda questo concorso diciamo questa segnalazione della
Della da Liberti al di là del
Dottore Mercadante lei è a conoscenza se no se fosse stata segnalata la professionalità la preparazione dando ad Aliberti ad altri soggetti
Ad altre persone se altri si fossero interessati sopra influenza chiassosa che sono interessate diverse persone può riferire al tribunale chi sono queste altre persone quello che mi
La mia conoscenza le persone che si sono interessate oltre al dottor Massimo se potesse parlare oltre al dottor Massimo Colli cioè che il mio primario si sia interessato anche il direttore
Il professore Tomasello de la scola esplicitazione di Messina quello che è a mia conoscenza
Si è io avevo parlato anche personalmente inviato diciamo dal mio primario a sentire anche il manager dell'ospedale Civico digitale acceso il dottor Francesco Licata di vocina
In quale io diciamo ombroso sotto la prima persona che da solo o sono andato appunto a parlarmi può specificare meglio questo
Affermazione cosa azzardato io ho parlato col mio primario eventualmente ho detto diciamo in occasione di una mi discesa a Palermo ha professato personalmente un appuntamento con il manager
Che il dottor Francesco Licata di Baccina al quale avevo riferito
Diciamo così interessa e che c'era da parte del mio prima anche il dottor con l'ICE per il suo vice
Per un futuro a Palermo anche perché i legami tra i del con l'ICE con Palermo sul tanti sono mai decennali
Anche perché il il Codice non è altro che il nipote di del decorso Beduschi che è stato per anni il primario di neurochirurgia a Palermo
E quindi lei mi era stato chiesto appunto di di andare a vedere se
Se c'è chiamiamo la volontà di volere cambiare un po'le cose visto che la Neurochirurgia
Di Palermo era
In una situazione nell'ambito
è generale
Non toccherò all'altezza davvero male
Beh Niguarda e di alta reni Rock invitai verifichiamo che c'è l'interesse anche del suo primarie fornisce Lai si legga personalmente dalle carte è una sua direttore generali cade il plauso di Natale cioè segnalazione altri soggetti
Per quello che è a mia conoscenza ai dottor Aliberti aveva contattato anche in presenza mia questo lo dico da passanti sebbene
L'onorevole Fallica
Personalmente tanto è vero che lo accompagnato io personalmente anche a Catania quando ci siamo incontrati con una Fallica
Poi del sapevo conoscenza del
Di qualche altro collega diciamo così ben ma
Questo da parte della Liberti non l'unica persona appunto per quello per quello che mi riguarda il premio il dottor Mercadante ecco
Lei conosce l'onorevole Guido comportarsi dimentica una cosa l'onorevole quello poco è stato chiamato diciamo così
Abbiamo avuto un incontro ma questo si riferisce
Ancora prima del due mila e quattro penso nel due mila e tre
Esatto nel due mila tre in quell'occasione li appunto visto è è stato il giorno stesso in cui insieme al dottor D'Aliberti siamo andati dal dottor esplicata tradì Procina presentarci ecco quelli
Diciamo che l'interesse affinché dottor D'Alì perché potesse
Tra virgolette vincere questo carico questo concorso dell'affido la struttura
Guarda quindi dal primario
A parte l'interesse personale questo
Sì andrebbe fatto presente c'era anche l'interessamento di altri suoi colleghi per l'interessamento era soprattutto da parte della struttura come azienda ospedaliera Niguarda come struttura complessa di mio Chirurgia su questo non ci sono
Interesse
La struttura che dice Ferrario complessa non c'è un non non c'è mai stato un interesse professionale per tanti motivi a me è stato chiesto come cortesia come
Medico che nato a Palermo che conosce la realtà palermitana se c'era diciamo così un interesse nel voler cambiare e certe cose
Il mio capo tutto ma se lei mi ha chiesto di interessarmi io in quell'occasione io che sono ho detto che su potevo soltanto presentare il dottor Mercadante che era l'unica persona sia medico sia un uomo politico è
Ecco per me che sono ignorante non è che potrebbe spiega anni in poche battute perché c'era questo interesse da parte della struttura del guardiano assuma Puccioni interesse da parte della struttura né ed in lingua araba perché purtroppo la realtà
In città neurochirurgica
Non ne hanno la testa dall'altra learning certo non avere interesse ad turistico per la città di Palermo quello che
Per l'uso nel non è una linea Milano avvocato c'era questo questo moto di generosità della
Carente situazione palermitano
Anche nel campo dell'euro anche perché poi tutti i rapporti di per presenta col dottor Mercadante sono legati a poi onerose per i pazienti che di Palermo che esso stati operati a Niguarda
Senta come alla fine avrei SARS redattore ad Ariberto avesse vinto questo concorso non l'ha vinto non attento Istat quello che ho letto i giornali non ha vinto il concorso
Lollo appreso dai giornali anche perché in quel periodo rilievo
Di vacanza
Nessun'altra domanda grazie
Possiamo congedare il teste non solo quello faccio l'avvocato Bertolo scusino sino a poco fa mi pare passarlo
Sì ma sarò brevissimo
Ma ci mancherebbe può essere anche lungo non è un prodotto Spinnato io voglio chiedere una sola cosa nel corso del suo in carcere coordinato Mercadante
Dottor Mercadante la rassicurò mai circa la possibilità appunto del dottor Mercadante spesso di far vincere il concorso al suo collega dottor da dall'ITEA mai essere nelle condizioni assolutamente si limitò a fare che cosa
Adesso io non so cosa si limitò ma è una sua riferibile
Le
Vi dite no si sarebbe interessato ma non ce l'ha mai detto mai che era in grado nelle condizioni di poter capire o comunque che vi ha dato e che lei abbia
Edito poco fa rispondendo sia la domanda del Pubblico Ministero che alle domande del collega sono state di riferirvi quello che non lo stato del concorso
Se da lì a breve si sarebbe fatto tutti i nostri incontri sono all'erario
L'orientamento risarcendo Spencer si limitò a fare quel si limitò a questo tipo grazie ad accertamento
Prego Pubblico Ministero
Senta
L'incontro
Due mila quattro presso Angiò TAC qua lei ha detto sono presenti quattro persone lei
Aliberti Mercadante e Cina
Lei è anche detto nel corso dell'esame
Mi pare che ha detto che la mattina stessa aveva presentato da Liberti la Cina
Adesso non ricordo se quella mattina e quella volta in cui
Ci siamo ci siamo visti mio non è quella mattina lì perché se non ricordo male
La prima volta che la libertà è venuto a Palermo in insieme siamo stati dal manager del civico il dottore indicata in quell'occasione lì
Mi sembra di aver presentato il dici Cina quindi se ricordiamo del due mila tre allora non entro nel due mila quattro scusi allora e Cina è venuto anche dal manager no no no no assolutamente no
Assolutamente no ricordo che siamo andati anche a pranzo fuori quindi mansione eravamo mentre io glielo presentato come mio zio come me collega e basta e nient'altro
Anche perché in quell'occasione lì non non ho mai parlato mai espressamente comizio del concorso al civico assolutamente no anche perché non
Non è la persona la quale mi posso rivolgere per da lei ha detto lei più volte ne avete parlato al lancio attacca la presenza di Mercadante delibere
Sì ma il mio zio non anni nelle non è la persona di ciò la quale io vado da giovani Mercadante in presenza di mio zio perché
I fatti lei ha detto che è andato che vi siete incontrati a queste quattro persone era l'occasione Adecco travolte ha detto anche più volte che la presenza di suo zio
Si giustificava anche
Anche anche lo aggiungiamo si giustificava anche
Ma l'ho detto più volte in esame in controesame
Nella veste di esperto
Neurochirurgo da parte di suo zio anche in uscita è giusto come persona che ha lavorato per tanti anni al civico che conosce l'ambiente del civico poi
Quindi alla presenza di suo zio si è parlato del concorso sì ben presente la possibilità eventuale di Garimberti di essere nominato primario
Di questo sì ma non c'è stato mai una una richiesta mia esplicita nei confronti cioè diretta a mio zio ecco in questo senso diretta Naccarato dall'ambiente alla garanzia si
Io poi le volevo fare una domanda più generale più generale che credo che sia l'ultimo lei ha detto e del mille novecentosessantanove sì
Da Liberti e più grande di lei sì
Come diciamo incarico esperienza professionale magari dice primario di Niguarda ritorna e numero due dice più grande di lei certo
Che ruolo aveva primarie
è un ruolo che ha che è di primaria attuale
Non che prende domanda
Generica ma credo pertinente
Ma mi spiega per quale motivo dico lei
Accompagnata Liberti da Mercadante medici in virtù dei pregressi rapporti
Ma lei ha detto no in sede di controesame accompagna anche dagli Berti per diciamo sponsorizzati
Dal manager del civico dica perché Ushina
Dall'allora Presidente dell'Assemblea regionale onorevole l'opposto
Dall'onorevole Fallica mi sbaglio no no no no non non l'ho detto questo
Non è o non ha detto che la compagnia aerea caliente da fallisca
Facciamolo rispondere perché c'è opposizione perché spesso non ha dato questo determiniamo che sia ecco la domanda è la difesa elettronica è a conoscenza di che altro si è interessata a segnalare dottore dalle tetti per i concorsi testa deferito sono a conoscenza che questi altri soggetti ce ne sono che va beh allora come non salviamo escluso l'ha detto di aver accompagnare con la nostra opposizione sulla domanda che vorrei posato sulla risposta
Se lei ha detto di aver accompagnato senile agli italiani miei stato chiesto alla diversità di accompagnarli o l'oriundo accompagnato ma lungi da me dalla conoscenza da Roma Fallica che non che l'ho conosciuto in quell'occasione di
Perché non conosco onorevole file non conoscevo l'onorevole Fallica perché io questo voglio capire noi abbiamo un primario un vice primario che le chiedono di sponsorizzare
La carta la candidature ho detto prima sono nato a Palermo conosco qualcuna Palermo mi hanno chiesto una manovella io come con lei ma lei ha mai lavorato a Palermo no non me ne guardo bene va bene non ho altre domande
Può andare
Sì credo che ci davano esse vanificazione spontanei indicano la quello presente prego signor perché l'arte può fa dichiarazione spontanea se fate un semplice la nostra
Dichiarazione SOFA verranno spesi rinunceranno devo sentire quindi adotterebbe d'accordo non c'è una OPA aveva con sé un ripensamento
Per carità siccome poco fa l'aveva anticipato
Gli accordi
Per la registrazione le sue generalità
Giorni Mercadante diciannove otto quarantasette nato a pezzi
Giusto un chiarimento
Perché se non si parlasse del dottor Cina masse il
Ruolo del dottor Cina lo avesse svolto
Mario Rossi sicuramente tutto questo bailamme non sarebbe successo
Allora per precisione il dottor Cima ed io siamo stati colleghi ricorso
Abbiamo fatto un corso di laurea di sei anni
Abbiamo iniziato nel sessantacinque ci siamo laureati con centodieci e lode lui appreso che la sua strada la Neurochirurgia tant'è che prima inizio a lavorare in un Neurochirurgia io quel tratto Radiologia stesso lo dimostra l'università fino all'ottantotto
Un altro rapporti con i neurochirurghi
Subito dopo la mia specializzazione non sia subito dopo il settantacinque perché economico in quel periodo dal settantacinque diciamo novanta a fare delle indagini arterio grafica cerebrali che a Palermo non faceva nessuno per cui in Europa non avevano il civico della neurochirurgia del civico si avvaleva della mia professione
Anche quando io la svolgevo presso
La medicina del Policlinico presso la Medicina il Primiero l'aiuto del blues Espinosa avevamo Boonen geografo e con quella in giocatori pazienti del civico erano
Sì i Presidenti del civico venivano trasferiti per eseguire ciò che oggi si fa con la risonanza o con la TAC ecco il rapporto che è nato con Cina sin dal mille novecentosessantacinque
Da allora in poi i rapporti sono stati esclusivamente professionali Rondello tornerà Cina AN è stato
Radiato ballando le porcela ha continuato a svolgerlo attività medica in seno alla famiglia per cui
Suppongo che quelle volte che si è avvalsa della struttura ospedaliera da me diretta o dalla struttura privata da me diretta
Lo abbiamo fatto esclusivamente per la moglie ad esempio non lo ricordo benissimo per una sua zia per il figlio Francesco e con questi erano i rapporti
Poi
Evidente volevo anche precisare un'altro punto il punto è che
Il dottor Spinnato a la stessa età di mio figlio
Io
Sono amico del Papa del lutto Spinnato perché eravamo scuole insieme il
Pallottole Spinnato è un noto imprenditore palermitano e si occupa di
è già allora mi parlò di questo ragazzo ecco perché il ragazzo frequento inizialmente anche me
Ho capito inseguito che poteva essere utile un punto di riferimento a Milano tant'è che ogni volta che veniva
Salvo Spinnato a Palermo si faceva sentire io la vedo dei quesiti da esporli dal protesta chirurgico e tante volte i passi enti che venivano sottoposta a risonanza attacco presso le strutture
Venivano inviati al Niguarda perché eravamo quasi certi che
Il risultato ottenuto sarebbe stato quello sperato
Ecco il rapporto era un rapporto esclusivamente professionale
La buona volontà e di del dottor Spinnato a sponsorizzare usiamo questa ormai questo vocabolo molto duro molto in uso il suo maestro da Liberti
Mi sembra quasi legittima non ci vedo nulla di male si è vero sono venuti col dottor Cina ma il dottor Cima era un mio collega un collega ricorso un collega Lisi di ospedale un collega che mi aveva mandato mille arteriografia anche di notte
Dalla suo reparto presso il reparto e io avevo eseguito voglio sani così come normalmente purtroppo c'è una si chiama Cina non si chiama Rossi e quindi è un guaio ecco questo grazie basta andiamo nota di queste dichiarazioni spontanee
Altri testi
Sì
Mi scusi grazie prego la cosa più importante il dottor Di Matteo si è soffermato due volte chiedendo al dottor Spinnato se Mercadante spina Mercadante e Cina si soffermavano va
Con assoluta precisione le posso dire che una volta si trattava
Di un esame la sottopormi
Esattamente una mammografia dalla moglie per cui non aveva nessuna voglia di farlo mi spiace stiamo parlando
In pubblico di far sapere le patologie della moglie del dottor Cina all'ipoteca uno la seconda volta invece è stato per chiedermi a quattrocchi se io
Potevo fare qualcosa di incisivo se potevo incidere sul
Sul concorso di neurochirurgia eh per l'ennesima volta ho detto che io non avevo nessun potere né politico né tanto meno
Professionale pur avendo avuto grandi rapporti e pro continuando ad avere grandi rapporti con la Neurochirurgia perché sapevo perfettamente che l'indennizzo della direzione generale del civico era tutt'altro per cui avrei sbattuto la faccia al muro e sono stato al massimo della lealtà nel
Riferire sia la prima che la seconda che la terza che la quarta volta così come ho riferito anche al dottor cornice quando
Vidi spuntare in un
Presso la segreteria politica il dottor con l'ICE per ma i medici è un mito
Voi avrete voi i vostri vetrine in magistratura noi in Medicina abbiamo dei miti il dottor Colli c'è uno dei più grossi neurochirurghi che ci siano in Italia
è stato anche Presidente della Società scientifica di Neurochirurgia nazionale
Non devo ho avuto la telefonata ho ricevuto la telefonata metto mercante sono a Palermo posso venirlo a trovare io lì per lì non capite si trattasse di con l'ICE
Ebbene con l'ICE è venuto anche lui a chiedermi allo stesso con l'ICE io da detto le stesse parole che avevo detto sia Spinnato che ad Aliberti India Cina
Che purtroppo ahimè non potevo nulla non avevo
Cosa fare perché io non ho nessun potere politico da incidere a tal punto
Grazie loro l'altro teste
Vorremmo proseguire con il dottore Licata di Bush
Sì
Legga la formula previa Molise diritto sulla responsabilità qui si è svolta e si fa dichiarazioni false o reticenti in giudizio prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire o tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si può accomodare ci dà le sue generalità complete
Francesco Licata Diba OCM
Nato a Palermo l'otto agosto mille novecentoquarantanove va bene così
Prego Pubblico Ministero
Sì grazie Presidente chiedo scusa signor Presidente se posso intervenire da Novara chiedo scusa sì
L'imputato Provenzano Bernardo rinuncia presso i detenuti gli eccessi e autorizzante mettesse più recente collegamenti non va bene d'accordo prendiamo atto
Può essere chiuso invito grazie buonasera riguardo ad un solo pensando che rinunzio all'ulteriore presenza oggi in Aula
Sì
Prego Pubblico Ministero
Sì otto delicata
Quale attività professionale lei svolge attualmente sono direttore generale nell'anno succinico di Palermo
Da quanto tempo dal
Tre marzo del due mila due tre marzo due mila e due
Ma lei è anche un medico no
Io sono nato in giurisprudenza continuo OLO sono dirigente superiore dell'Ente Parco delle Madonie ok
Senta
Nella sua qualità di direttore generale del
Dell'azienda ospedaliera del due mila e due
Lei si è mai occupato di un di un concorso di un avviso di selezione per l'attribuzione del l'incarico di primario di Neurochirurgia presso l'ospedale civico sì
Quando
E se volevo sapere poi posso consultare può consultare il sito che molti non è un problema perché l'ente che leggo la data precisa della sia dell'indizione del concorso
Grossomodo io me ne sono occupato quando il dottor Mangione che era il vecchio primario è andato in pensione nel due mila tre
Allora
Io
Ho provveduto inizialmente a dare una
Sostituzione agli interni ad A due agli interni prima al dottor la senta e poi il dottor Guccione questo per circa un anno e mezzo perché nelle more
Niente siccome a me interessava
Trovare un un un primario di alto profilo scientifico nelle more acclarato un po'il panorama così diciamo nazionale perché
Qualora avessi trovato un po'comunale una persona di alto profilo pensavo inizialmente di affidargli un incarico pur con l'articolo quindici septies del duecentoventinove c'è un articolo diretto senza la selezione
In realtà questa persona di alto spessore
Non l'ho trovata cioè l'assunzione a dire un'assunzione diretta che è previsto da un è un articolo dove si radunavano se l'ho detto articolo diretto di costruzione direttore era una conferimento di incarico direttissima è chiaro che in Francia
In realtà
Siccome nel tempo questo non è successo l'anno dato invece l'incarico e poi in data
Ecco nemmeno
Nelle quanti quattordici ottobre del due mila e cinque ho indetto con la delibera mille novecentotto il concorso pubblico per titoli e colloquio ai sensi dell'articolo quindici ter del duecentoventinove che prevede
Che non è una concorre una selezione
Che prevede che c'è una Commissione che attraversa dei titoli la valutazione dei titoli dei curricula e anche un colloquio
Formulo una graduatoria di Doni all'interno di questa
No la graduatoria una un un elenco di Doni all'interno di questo elenco di nomi il direttore generale con un provvedimento motivato dice il Ministero reticolare
Nomina il il il direttore Vittorio operativo non sia più primario un concetto
Quindi questa procedura parte nell'ottobre del due mila e cinque fatto
Ma era
Dai tempi in cui il
Predecessore era andato in pensione mi pare che ha detto il dottore Guccione e avanti dottore Mangione Mangione mangiò era comunque notoria almeno all'interno dell'azienda
La necessità di
Trovare un sostituto no sì certamente
E chi viene nominato membro della Commissione che deve valutare questi titoli questi curricula eventualmente procedere al Commissione composto per legittimi Presidente alla Commissione e il direttore sanitario aziendale
Nella fattispecie la dottoressa volo per il mio Direttore sanitario aziendale
Che presiede questa Commissione poi ci sono due membri che sono uno nominato dal Collegio di direzione è un altro nominato da me
E chi sono il professore scienza che abbiamo nominato al Collegio di direzione e invece io ho nominato il
Sempre perduto tra genitori delle Meyer di Firenze
Devo dire entrambi componenti di altissimo livello professionale
Senta rispetto a questo avviso di selezione quanti furono i
Candidati che presentarono i loro curricula
E allora inviando manda per essere valutati sì i candidati sono aperte per pervennero nove istanze
Però al colloquio
Poi
Forse molti non si è presentato per insoluti gli doni sono stati
Da Liberti Giuseppe Antonio Francaviglia Natale Guccione Maurizio la seta Filippo ma scaricare meno Oriani Mario Egidio Santonocito Orazio santo
Mi spieghi al colloquio furono presentati furono invitati tutti o soltanto questi soggetti dichiarati idonei sulla base della valutazione dei titoli
No tutti i candidati si sono presentate trattenere il colloquio tranne dottor Fiumara Ettore e Scaglione Vincenzo che quindi sono stati considerati rinunciataria
Ho capito
Quindi nove
Istanze presentate
E sette i toni e due rinunciatario perché non si fa mai presentato al colloquio
Senta
Nel corso di questo iter e che va dal dell'avviso di selezione dell'ottobre del due mila cinque in poi
Lei ha ricevuto delle segnalazioni delle raccomandazioni
Relative al candidato da Liberti sì
Parecchie per la verità
Ci dica da parte di chi
La prima
Ora in ordine tempo dico posso sbagliare qualche tempo
Il prima segnalazione comunque credo che ma la fece l'allora Presidente dell'Assemblea regionale dottor Guido Lo Porto che mi consegnò il cui li comodità liberisti dicendo che era un ottimo
Dirigente quindi di valutarlo io presi questo buoni con un
E comunque gli ribadisco io gli ho gli risposi che
Era mia intenzione nominare un
Un professionista di alto spessore e che quindi
Avrei nominato una commissione
Altri ad alto livello scientifico la mi sarebbe
Poi praticamente attenuto a quelle che erano le valutazioni di questa Commissione specifico l'onorevole lo porto come gli risultasse questa
Alta professionalità del dottor ed Aliberti per la verità nominerà il curriculum Occhetto valuti lei
Poi
E questo
Poi
Altra segnalazione
Lì
Venne fatta
Indirettamente per la verità
Perché ho capito e dopo dal Rettore Università di Messina
Che era anche lui peraltro dimostri un neurochirurgo e peraltro
Presidente dell'asse della stessa azione nazionale nonché l'originale
Si chiama
Spetti sevizio pensare in questo momento mi sfugge
Io oltre sette mila leggete quello che vale
Lei conosce il professore Tomasello ecco Tomasello perfetto
Perfetto
L'attuale rettore benissimo
Poi
Dall'assessore pro tempore
Che era
Oggi senatore
Che era
E Pistorio
Catania
Oggi se non so che la Repubblica allora senatore era assessore alla sanità che però mi disse
Che la segnalazione che l'aveva fatta
è il Tomasi
Cioè lui mi unito il segnalava Tilda Liberti
E
Diciamo
Passa perché io l'altra richiesta che veniva IVA che era stata fatta dal
Dalla presi dai da un lato Ettore Messori Messina
Sì
E poi
Lo fa
Lei ha parlato mai del dottor da Liberti della sua domanda
Per essere valutato
Per l'eventuale attribuzione del primariato con il dottore Mercadante Giovanni
Ma io ho parlato col dottore Mercadante di questo concorso cambia mi scusi se la interrompo
Lei che rapporti avuto nel tempo se se li ha avuti col dottore Giovanni mercati io conoscevo il dottore Giovanni Mercadante
Così
Superficialmente in quanto lui era amico delle
Del direttore generale viene dal dottore allora e Van De Luca dove chiedo
Di cui io sono stato per per tre anni direttore amministrativo quindi lo siamo conosciuto tramite lui
Quando poi da Catania perché ero direttore al Garibaldi di Catania generale sono stato nominato nel due mila due marzo due mila e due direttore generale a Palermo
Ho
Ho avuto con lui rapporti
Più stretti nel senso che
Dottore l'onorevole Mercadante era
E primario del
Della
Radiologia
Del presidio Ascoli che uno dei tre presidi dell'Arnas Civico di Palermo
E quindi
E presidente l'altro componente della sesta Commissione sanità nonché dei puntatori Forza Italia
E veniva spesso nell'immagine in diciamo in in ospedale quindi parlavo col parlavo collo di tante problematiche dell'ospedale
Mi scusi ma era in quel periodo dal
Due mila due in poi da quando era primario in aspettativa parlamentari primari in aspettativa non esercitava la la sua funzione di melma avevano fatto una delibera prima che evidenzi per cui mi poteva conti
Poteva
C'è una delibera che gli consentiva di mantenere
Comunque diciamo non c'era un sostituto lui non esercitava era in aspettativa dal punto di vista giuridico
Per mandato parlamentare c'è un articolo espressamente se vede l'aspettativa e comunque veniva in ospedale per fare cosa venivano Sperone per tanti motivi per
Perché si interessava per esempio per l'appunto del suo Rebecchi al reparto
Per esempio per il rinnovo delle attrezzature cioè ci aiutava per quanto riguardava le pratiche di finanziamento con l'Assessorato quale componente della Commissione sanità per mille problemi di sanità per per mille motivi
E quindi parlavamo di tante cose lì ora è iniziato un apporto per me devo dire anzi tipo amichevole
Allora in questo ambito di questo rapporto amichevole instaurato tra voi due
Avete mai parlato a proposito del primariati Neurochirurgia del da liberty no in Val d'Arda Liberti noi l'abbiamo incontrato
Assieme a una volta a Milano ma quando questo
La data precisa però me lo ricordo prima o dopo la la l'avviso di selezione dell'ottobre due mila cinque
O poco prima
Ho appena Falcon che non era ancora se fatta nella Commissione nel considerare diciamo il discorso era in itinere quindi il non era ancora stata fatta la Commissione quindi non era ancora partito e non è una cosa partite concorsi in quell'occasione avete incontrato il da diversi spiegare cosa sa cosa fare e cosa dice Mercatali ove livelli impressione ecco no io ho l'impressione ci hanno presentato da Liberti io ho l'impressione che ho avuto e che a quel tempo
Il del dottore mi avrei la leva martellante per non lo conoscevo cioè una volta una per dato all'unico mamme
Io
Gli però questo è stato dopo la prima segnalazione per cui io ne parlai con lui che mi era stato segnalato questa persona e anzi mi ricordo che lui mi disse che a suo avviso non era
Non era
Un grossissimo professionista
In quella circostanza quindi non c'è però non è un anno e non abbiamo le parla in termini comunque negativi o comunque non positivi della professionalità del attenti del da ripetere ma chi chi vi aveva presentato e chi vi ha rappresentato dal programma ricordo c'era c'erano moltissimi neurochirurghi è questo questo convegno di neuroradiologia si svolgeva San Raffaele di Milano questo ne passa
è una fondazione non te Gabor San Raffaele di Milano senta e successivamente diciamo a iter amministrativo del concorso e chiamiamolo così
In in moto non me ne ha parlato mai più io l'unica l'unico accenno che poi
Compiuto con la
Condotto a questo tema calante mi chiedeva di questo concorso e quindi ci siamo mi chiedevate notizia qualche cosa l'unica
A batto battuta che mi è stata fatta mi è stata fatta quando stavo nominando alla fine della della selezione del concorso in cui in realtà la Commissione
Di fatto aveva con il suo giudizio stroncato tutti gli estremi e
Dato un giudizio positivo molto positivo soltanto due componenti che erano interni dottor La sette al dottor Guccione
E allora a quel punto io
Ho avuto il dubbio di nominare che erano tutti e due anni e interni premetto che però una stretta differenza c'era nel senso che
Il dottor la fetta era
Il vicario del vecchio primario avevo l'incarico di tipo B rispetto al dottor Guccione che aveva un incarico di tipo C
E per peraltro la casistica operatoria della seta era di gran lunga superiore a quella del Guccione a me interessa cosa disse Naccarato
Quando io però che su questo dubbio così botte fece una battuta richiama allora perché non nominata Liberti
Ma così Auburn pensato Gatta Boito pensato privato detto ha come ma ho detto all'inizio
Pensato dico
Va bene ne aveva parlato intendeva fin negativi
Però ad obiettivamente
è stato popolo abbattuto non non non è stata un così Novacco
Io non l'ha presa nei conti come scherzo né come poco ma comunque io non avevo nessuna intenzione di dominio dominare da Liberti perché il da libertino in questa giudizio della Commissione era un forse uno dei più indietro diciamo come ho avuto quindici appena per lo più
Quindi
Nel momento in cui
Lei aveva detto che il giudizio si sta restringendo su questi due fabbricati interni
Sì
Giovanni Mercadante le dice ma perché non nomini da Liberti quanto quando a me si fattivamente in cui io
Detto sono indecisi dopo questi due perché in realtà
Il indecisione da che cosa derivava dal fatto che non interessano le sue indicazioni in questo momento poi casomai ci arriviamo dico nel momento in cui lei dice sono indeciso tra questi due non mi interessa in cosine ha fatto questa battuta dicevamo dice perché come dire non è un testo che è presente
No
Nomina un terzo nominata liberi no Unione Liberti
Senta e qua
In che periodo sia riesce a collocare sì esattamente credo che Gianni prima dalla nomina la nomina poi è stata fatta quando
La nomina è stata fatta il ventisette luglio due mila sei quindi siamo
Nel nel luglio del due mila sei venticinque ventiquattro ore
Nel luglio del due mila sei senta ma lei in quell'occasione rimase sorpreso
Io ho detto sì le basi Volpe so perché letto ma come ma non me ne aveva parlato in termini abbastanza negativi
Di chi ha chiesto approfondito che quando tutto va a collocare una carta buttano rapporti siamo
Abiti Evoli per cui non ma per un accordo diversamente subito non riflettuto di fare tutto se fosse stato un abbattuto lo scherzo
Così però per la verità è stata solo una battuta cioè non è che a lui ha insistito nemmeno ha mai più parlato
Lei ha detto poc'anzi che non era uno scherzo però
Che cosa dico decorsa da una battuta ma non
Cioè certamente dopo quando poi ho letto sul giornale tutta una serie di come si chiama oggi collegato oggi col no no no lasci perdere questo non lo è non non le chiedo questo io le chiedo il
In quel momento questa affermazione
Belle dottor Mercadante ma perché non non militari Berto
Lei la intese dalle da Liberti come sistema libanesi allora pugliese dopo ci sono comportamenti esteriori che lasciamo trasparire una qualunque indicazione oppure siamo lì ogni opinion ci limitiamo a quello che ha detto il Mercadante
Va bene
Perché dico qui allora passo ad un'altra domanda indispensabile questo passa ad un'altra domanda degli ho pensato che dopo il codice R quattro penso no no quello che ho passato se ci sono circa
Dei bei lei ci può dire se e senza che ne sorrideva sguaiata aumenta se Roserio sera
Ilare euro quello che volete ma non ci può dire quello che pensa le cime riferire fatti tra infatti ci possa essere dei comportamenti dissequestro di contorno normale di contorno normativo bastava interessa questi e lei
Visto che gliene aveva parlato
In termini quanto meno non positivi
Nell'occasione
Precedente l'incontro al San Raffaele del convegno S. Raffaele visto i rapporti amichevoli non glielo chiesi all'onorevole Mercadante ma come prima
Mi dice porta
Perché alcune cogliere questo non mi pare chissà che
E poiché mi dici perché avevano no io ho pensato dico guarda alle sei e lo ha detto non mi interessano agli o no non le ho detto non ha chiesto chiarimenti a no no load factor dal abbia detto solo che non ero ho detto il dottor solo che non l'avrei mai nominato perché aveva un giudizio negativo dalla Commissione
Senta e lei precedentemente perché questa cosa avviene due giorni prima della nomina
Nomina che poi viene ufficializzata in favore di chi
Del dottor Maffeo dottore La sette quindi uno interno che la gente
Vorrei precedentemente
Aveva avuto modo di
Parlare al dottor Mercadante
Di comunicare al dottor una calante orientamenti della Commissione in favore di queste persone o comunque di candidati diversi dalla liberty
Abbiamo parlato di un avevo parlato colgo onorevole Mercadante e appunto
DD incredibile di alcuni candidati per per esempio il professor Gridelli
Che è il direttore medico scientifica la libertà mi aveva parlato molto bene di un
Di un
Neurochirurgo
Del dell'Ospedali Riuniti di bei di Bergamo
E che a me aveva fatto peraltro una Coletti visto il curriculum e ma ha fatto un'ottima impressione
è e devo dire che
Siccome ho molta fiducia nel nel professore Gridelli per me questo era poteva essere un buon candidato non ha parlato anche di questo candidato con
Il primario
Del Neurochirurgia del del Niguarda di Milano il professor porgo concludo di tutti cornice che è qui
E lui mi disse Fichera buono ma insomma l'eccezione
Senta poi però la Commissione lo stroncò questo
Cioè non non hanno avuto un giudizio positivo per cui io non nella nella mia scelta nella mia ricorre Granplast l'Amia la mia scelta sì limitò soltanto a quei due che la Commissione aveva messo
In in
Poi incumbent rispetto a questi del dottor la seta poi è stato nominato sì sì
Il dottor la se tale è stato segnalato da uomini politici
Il dottor nella scelta mi era stato Menem per me ne aveva parlato il dottor la ferita
Il l'onorevole Pippo Fallica e dicendomi che e il il vecchio primario che per la verità mi aveva parlato pure lui
E che credo che sia suo cioè il foglio figlio un lontano parente non c'era una un po'lontana parentela gli aveva detto che era un ottimo neurochirurgo
E che era insomma
Il che lui l'aveva sempre il tenuto accanto e in effetti il le il il il agli Mangione anche a me me ne aveva sempre parlato molto bene
Di questa segnalazione di questo onorevole Fallica
Relativa al dottore la setta lei aveva parlato dottor Naccarato sì
Precedentemente alla colloquio che avete avuto due giorni prima del
Della designazione del della setta sì
Io le avevo nel
Delle segnali delle varie segnalazioni ora non mi ricordo se tutto però insomma della segnalanti aveva avuto delle segnalazioni sia per da Viberti sia per per per
Per aspettativa affetta da parte dall'onorevole Fallica ne avevo parlato con
Non ho altre domande
Non solo presidente Fierro Mercurio
Grazie assenta avvocato io le volevo chiedere solo una cosa
Al di là diciamo di questa battuta che è stata fatta in occasione di cui lei poco fa riferito io le chiedo una cosa secca il dottor Mercadante lette ce n'è una segnalazione ventotto Aliberti no ho detto
O che lo ribadisco valenza
Proprio a Blanc grazie Presidente avvocato la plastica
Questi soggetti che hanno fatto dalla segnalazione precise
Dottore Adalberto ed energico ed altri sia anche l'MD il suo primario il professore col vice benvenuto trovare due volte
Una signora volta
Mi è venuta a trovare due volte in in di studio da me la prima volta mi parlò mi disse così insomma voleva solo
Aiutarli su questo accetta perché era importante
Così tant'è che io ho pensato di metti inserirlo in Commissione la seconda volta invece mi venne
A perorare la causa ad Aliberti tante che è un fatti decisività a quel punto di non inserirlo in Commissione perché appunto aveva una
Era un suo allievo peraltro io
Mi ero anche informato con
Il dottore Caltagirone che era il mio collega ex direttore generale del Niguarda di Milano accolti estensore di formazione
Ma il rapporto che rapporto c'era tra il professore massima colpisce del dottore ad Aliberti credo che sia
Un
Un medico dell'unità operativa di piano che vigeva il Niguarda
E ma lei ricorda se per caso diversi fosse ribadisce dottore darebbe no questo non lo so fare il Vice no so che lavorava con lui lei è stato sentito in pari all'otto agosto questa condanna è un altro ordine partner
Un suo aiuto è stato sentito diciotto luglio del due mila sei dalla squadra mobile in quell'occasione lei ebbe a riferire
Seguita l'offerta aiutarlo addirittura pensato di nominare professore
Colpisce quale componente la commissione eccezione che non va bene quando in occasione di esonero queste disegnava espressamente
Il proprio dice dottore dalle benchè un aiuto al suo ma che sia il Vice c'è il vicario oggetto nome che perché no opponeva G otto il contratto prevede
Che poi a dire che il ogni anno il Direttore unità operativa indichi un suo sostituto ora se il dottor Dall'i difetti
Volgevano volgeva le funzioni di sostituto francamente no muovere
Lei ricorda di avere fatto questa dichiarazione allochi no no confermo per carità approvabile fai ricorda se fu segnalato anche dall'altro soggetto dalla dottore la vexata Vincenzo
Ah sì sì anche dal dottor rapida va bene Vincenzo che
è uno mio check ed è un non non un amico
Di un cugino di mia moglie ed è il primario venne Niguarda della chirurgia plastica e me ne parlo ma mi segnalò interni Berti e quindi con lui ho fatto dentro l'assenza disposta come ho fatto a tutti quelli che abbiamo segnalata
Quindi anche da parte dottoressa dall'incenso dato segnato espressamente finché sponsorizzata latina finora da sentore dai fatti
Grazie nessun'altra domanda non mi ricordo chi altro può essere che anche a qualche ma ci sono altre domande possiamo congedare il teste prego può andare grazie
Chiediamo ancora
O il Presidente prima di proseguire volevo
Sondare con le difese degli imputati interessati
Dalla questione sono soltanto Mercadante Cina
La l'eventuale disponibilità al consenso all'acquisizione delle dichiarazioni rese dagli altri due testi citati oggi nella loro veste di persona informata dei fatti
Su dinanzi alla polizia delegata dal dal mio ufficio si tratta di con l'ICE Massimo e dello stesso da Liberti Giuseppe Antonio
L'altro con l'acquisizione concordato rivolgerla assieme ad Aliberti veri del Paese voi di sommarie informazioni produceva segmenti le altre parti e soprattutto il prezzo di interesse
Allorquando sentiamo nella la proposta viene sostanzialmente non l'ha accolta dalle dalle controparti e quindi possiamo chiamare chi da Liberti Aliberti
Va bene lo inseriamo
L'ammonisco sulle conseguenze scorretti fa dichiarazioni false e reticenti in giudizio
Lei deve leggere quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza generalità complete Giuseppantonio da ridetti nato a Catania diciassette uno del cinquantanove perfetto Pubblico ministero può procedere all'esame
Allora qual è la sua attività professionale
Faccio il neurochirurgo presso l'ospedale di Niguarda di Milano
Lei ha
Mai presentato un suo curriculum per un avviso di selezione per attribuzione del posto di primariato presso l'ospedale civico di Palermo sì ho presentato i documenti che curriculum o per il concorso
Ha chiesto a qualcuno di segnalarla
Concorso per la buona riuscita di questo concorso sì ho chiesto in giro perché ero fermamente convinto di tornarmene giù in Sicilia nella mia terra da cui manco da ventitré anni
E dare la mia esperienza qui in Sicilia a a Bari a Bari miei conoscenti a persone che ho contattato anche se io non le ho chiesto perché ha fatto la domanda ma perché
Eventualmente chi ha fatto la domanda di essere aiutato raccolsi incerto certo
Allora ottiene sono due cose
Almeno a mio parere leggermente diversi certe procedendo
Ho trovato ho fatto quello che ha fatto la domanda ma le le chiedo se ha chiesto a qualcuno si cerca di essere segnalato a chi e perché sì
Ho chiesto a varie persone ma principalmente diciamo con l'intento di essere info Marco cioè capire bene se c'erano degli spazi di per per poter lavorare all'ospedale civico di di e di Palermo chiesto alla dottor Mercadante
Che io conoscevo per nome precedentemente quando ero specializzando presso la neurochirurgia di Catania
In in qualità di radiologia
E chiesi di verificare la possibilità di avere delle chances se avevo delle chance in ordine a varie possibilità la prima quella di una senta eventuale di un candidato che venisse dall'esterno molto titolato oppure ad una scelta interna all'interno dell'ospedale chiesi anche
La la verifica se vi erano delle condizioni strutturali della del reparto tali da poter garantire un organizzazione simile a quella
Dove io lavoravo
Io continuo a non capire che cosa significa chiesi anche se vi erano delle chance per poter lavorare a Palermo
No lo ripeto che sia al dottor Mercadante di interessarsi per quanto riguardava la possibilità di Adele delle chance nella nella nel concorso di Neurochirurgia
Senta e questo lo chiese ancor prima che venisse
Bandito l'avviso di selezione nell'ottobre allora
Prima ancora che venisse bandito il concorso si sapeva che e vi erano dei primari della Neurochirurgia in tutto il territorio che lasci siamo alla io mi premuniti di e diciamo di contattare delle persone fin dall'inizio per capire appunto le possibilità che avevo di vincere il concorso di venire in Sicilia
Perché per farlo con
Si rivolse al dottore Mercadante non mi rivolse solo al dottor Mercadante parlai col dottor Mercadante perché chiesi allarmi al dottor spinato che era un nostro collega
Di verificare se aveva delle conoscenze a Palermo e lumini dico il dottor Mercadante che peraltro la
Era già Noto ammette perché si era occupato da per parecchi anni di neuroradiologia interventistica e sentiva alcuni dei nostri neuroradiologia
Vi riguarda
Si è rivolto anche ad altri medici o politici
Mi sono rivolta a rimuovere se aveva la chance
Niente mi sono rivolto un po'diciamo a ad altre persone avevo sentito anche il Presidente
Il il presidente passato dell'ARS che mi era stato presentato
Dal dottor rospi in atto a cui lasciai un un curriculum ma questo prima ancora del concorso perché avevo pur tassa pendo che vi era una a Betim da mento nel primariato di Neurochirurgia di tornare in Sicilia principalmente a Palermo
Dica nome e cognome quando si riferisce a delle casi all'onorevole Lo Porto credo che si chiami non proposto
Quindi lo conosceva il lo spero Spinnato
Sì Millo all'appuntamento mi fu dato dal mio fu organizzato dal dottor Spinnato
Edotto Spinnato le organizzo anche negli appuntamenti col dottor Mercadante
Sì parlai col dottor Mercadante nella
Nello suo studio o credo che era una clinica in presenza del dottor Spinnato e del dello zio del dottor rinardo cioè del dottor Cina
Senta ma il dottor Spinnato nel parlarle aveva mai parlato di questo zio
Mi presentò Lozio ma non me ne hanno meno aveva prima parlato diciamo me lo presentò
A casa propria uno un anno che cessi adesso non ricordo proprio la data esatta che cessi proprio a Palermo
Le disse in quella circostanza che quel suo congiunto due
Dottore Cina intanto Cina dottor Cigna ho detto sì aveva avuto dei problemi giudiziario è stato in carcere è stato arrestato per associazione mafiosa no assolutamente no
Allora sposo se vuole possa giungere allo stesso il Cina mi disse
In una in quell'occasione che aveva avuto dei problemi è che erano intervenire per i quali individui era a era stata assolte non aveva nessun problema
Quindi non gliene parlo Spinnato macinare macinare avrebbe detto se stesse corpus
Però lei sta dicendo una cosa ben diversa da quella che ha riferito alla polizia
Quando è stato sentito
Il diciannove luglio del due mila e sei può darsi che non ricordo bene se me la legge può sul piede chiarite
Sì io le contesto che lei
Precisa domanda
Di chi la interrogava a affermato ero a conoscenza del fatto che in passato in Cina avesse avuto dei problemi giudiziari per averlo appreso dallo stesso Spinnato
Il quale mi aveva tuttavia riferito che questi aveva pagato il suo debito con la giustizia e tutte e due lo sia lo spinato sia del dottor Cina in nell'occasione che l'ho conosciuto allora già
La prima cosa da chiedere la contraddizione è duplice
Intanto sul
Fatto lei Spinnato non mi aveva mai parlato dei problemi adesso non mi non abbiamo le ricordavo specifico certo confermo quello quello che vorrei fare una dichiarazione pubblico svizzeri permane una contraddizione vediamo se la chiediamo
Lei pocanzi ha detto che Cynar aveva detto che aveva avuto dei problemi con la giustizia ma era stato assolto
Qui invece ha dichiarato che Spinnato le ha specificato
Che aveva avuto dei trascorsi giudiziari ma aveva pagato il suo debito con la giustizia che è cosa diversa
La messa adesso io non sono un tecnico ma o queste cose le capisce anche diciamo non quella di essere come Carla confermo c'è ancora un errore
Allora
Avete mai parlato con il dottore Mercadante nella
Di questa possibilità del del primariato a Palermo alla presenza del dottore Cina si
Confermo
è accaduto una sola volto più volte una sola volta
Nell'accaduto quando è accaduto e come è accaduto che io credo che siti adesso la data esatta non me la ricordo a una greca accaduto prima del concorso della della del primariato di Neurochirurgia
E nel suo studio via a Palermo
Io ad trova andai a trovare dottor Mercadante insieme al Cynar tutto Spinnato le chiesi
Della possibilità di questa possibilità che si poteva cadere nei miei confronti di presentare perché vincere primariato del del
Un diciamo del del del concorsuale però
Di ripeto soltanto
Dal punto di vista della possibilità delle chance non non senza nessun tipo di altra richiesta il dottor Mercadante
Non mi assicurò no nulla ma mi disse che vi erano dei voleva verificare perché vi erano dei problemi all'interno proprio della eventuale diciamo staff perché
Vi erano della diciamo c'era la possibilità della
Di uno della di una candidatura interne
Sì
E quindi in quell'occasione siete andati lei Cina e Spinnato da sì
Siete andati insieme
Sì
Senta
Nel riferirle il dottore Mercadante di questa possibilità ramo della candidatura interna sì
Lei chiede ulteriori suggerimenti su come eventualmente supportare la sua richiesta
In segnalazione
Che io ricordi no
Si fece riferimento alla all'eventuale coinvolgimento di primario medici del Sarra Paese
Noi in quell'occasione no mi fu riferito successivamente credo dal dottor Spinnato questo
Cose
Che vi era stata questa questa diciamo
Richiesta di rivolgersi ad altre diciamo ad altre possibilità e altre possibilità esterne al proprio quelle San Raffaele ma non vedo io non capivo il nesso che ci fosse tra le due cose
Non le fu spiegato seppur venda prospettato dal Mercadante un nesso
Sulla possibilità di influire
Dei medici del San Raffaele su un concorso a Palermo
No che io ricordi non mi può assolutamente detto quello dal dottor Mercadante in quell'occasione
In altre occasioni non perché io poi incontrai il dottor Mercadante soltanto un'altra volta presso durante il Congresso della Società Italiana di Radiologia al San Raffaele
Insieme c'era anche il dottor il direttore generale
Dottor Licata di bacino
Il suo primario chi e dottor Massimo col dice
Il dottor Massimo con licenza asse a sua volta si è adoperato per diciamo sponsorizzare la sua candidatura
Ah primario a Palermo con l'onorevole Mercadante
Credo di sì sì
Autonomamente su sua richiesta lo richiesti io anche
Lei informo il suo primario dottor con l'ICE che aveva attivato anche un altro canale attraverso il dottore Spinnato sì ho informato benissimo il mio primario su tutti i miei movimento
Non ho altre domande
Va beh civile differenza
Presidente Leo Mercurio brevissimamente dottor Galimberti
Dottor Mercadante le disse mai che l'avrebbe raccomandata per questo concorso no che aperti mi disse che divisi
Che si adoperava verificare se c'erano le condizioni per cui io potessi avere delle chances importante di vincita ma non mi assicurò mai nulla specifico ancora di più
Le dico di assicurazione circa la sua possibilità assolutamente ogni otto al Mercadante di incidere sulla no assolutamente no
Grazie
Poi dare credo se non ci sono domande di
Ha ripreso l'esame può andare grazie
Cioè
Che abbiamo ancora
Dottor Colini dottor con l'ICE
Facciamo entrare
Tutto liscio
Pongo
L'agonismo sulle conseguenze trenta dichiarazioni false e reticenti in giudizio le deve leggere quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non
A non nascondere
Nulla di quanto a mia conoscenza
Generalità complete
Il massimo collisione ATO a Cosenza diciannove giugno mille novecentoquarantacinque residente a Milano via Canova due
Pubblico Ministero
Qual è l'attività professionale svolge attualmente guardi primario neurochirurgo ha presso l'ospedale Niguarda di Milano da quanto tempo dal mille novecentottantasette
Lei
Quindi conosce il dottor da Liberti
Naturalmente sì
Dottore Spinnato certamente sono medici che hanno lavorato e lavorano presso lavoro in atto lavorano nel mio reparto da quanto tempo
Torto ad Aliberti redatti dal più di vent'anni dottor Spinnato non ho la data precisa ma
Sono sei sette anni
Senta lei ha saputo che il dottor Aliberti ha presentato
Proprio curriculum per essere valutato i fini dell'attribuzione del primariato di neurochirurgia l'ospedale civico di Palermo sì
Lei è stato chiesto un aiuto un'attivazione per la segnalazione del dottor D'Aliberti a Palermo
Sì
Da parte di chi
Da parte del dottor Davide
Lo fossero due capito la domanda evidentemente no
Non cioè non non lo so se vuole gliela ripeto è un
Stato d'Aliberti a chiederle un aiuto una segnalazione
Sei da Liberti le disse se si era attivato anche per il tramite del dottore Spinnato
Sì sì
Ma il dottore Spinnato
Come avrebbe potuto ma in qualità di palermitano c'è stato una prima fase anche un po'di perlustrazione per vedere quali erano le possibilità insomma questo nel nostro tipo di
Di lavoro si si fa nel senso che se ci sono dei candidati
Interni per esempio questa è la è la la cosa più
Normale ci sono dei candidati interni particolarmente
Consigliere una accreditati organo possibilità insomma quindi
Sei
Lei personalmente con chi si è attivato a in coppia con chi ha parlato della candidatura di Galimberti in termini diciamo positivi certo e di sponsorizzazione con quali persone Mario fatto quello che ritengo
L'iter corretto da parte di un
Primario di un direttore di presentare le
Il al di là del curriculum che si può evincere da un
Da uno scritto
Essendo un mio collaboratore da
Vent'anni a quelle che ritenevo essere le persone che dovevano essere talmente formate poco come un mio
Io
Oserei dire come è mio dovere
Fare e cioè in prima istanza alla direttore generale dell'ospedale dove il candidato si ripresenterà
E
L'ho fatto presente vedendo la sapendo conoscendo almeno angolo sedi nel mondo Palese cercando alla dottor Mercadante in qualità di un primario radiologo
In cui denuncia c'è una grande vicinanza nell'altra la radiologia la neurochirurgia specialmente in questo momento comunque alla dottor Mercadante come
Primario radiologo quindi molto vicino alla banca e anche perché all'ospedale civico sarebbe dovuta impianta arsi anche un'attività di Radiologia interventistica che manca
E all'onorevole
Mercadante in qualità di politico anche perché
Questo Cosima qual era in quel momento il suo grado di conoscenza lei ha fatto cenno delle cose palermitane della situazione
Palermitana lei me allora consensi o se non avranno no io sono fra certamente a Cosenza ma il
Mio maestro nonché ex primario
Vi Niguarda è stato il primario neurochirurgo a
Palermo dalla mille novecento sessanta del mille novecentosessantanove e a lasciato uno
Ricordo
Dire di un certo tipo e quindi questo rapporto
Ogni o primarie ancora vivo se continuate c'è un rapporto abbastanza
Così continuativo di Galileo
Diciamo anche dopo il sessantanove un interesse soprattutto con riferimento agli anni dal due mila ora
è un frequenta abitualmente la città di parere sì a rapporti di amicizia di colleganza con
Di frequentazione anche con altri suoi colleghi
Colleghi devo dire neurochirurghi nove lo tranne del civico perlomeno dei rapporti molto abbastanza stretti
Con il dottor fili solo che il primario di villa Sofia in quanto era un un mio
No dire mio a Livorno perché non c'eravamo tutte e due di pari grado a Milano poi lui diventato primaria villa Sofia io sono diventato primario a Milano
Quindi voglio dire abbiamo passati Turano lei prima di parlare di Galimberti e di diciamo magnificare le doti come lei diceva del suo dovere al Mercadante al Mercadante lo conosceva fisicamente
Non l'avevo mai visto l'aveva mai liceo allora io le pongo questa domanda
Lei ha detto ho segnalato ed Aliberti a due persone
Uno non lo vuole ripetere e il manager del i manager del civico esponendo la per Nappi sperma poi a tutti e due esponendo quello che ritengo carina misure a chi sentiamo cosa ha detto
Quindi al manager del civico che si chiamava si chiama dottor
Dal CIN dedicata al dottor ricatto scusi ora perché la seconda persona come ha già detto
In un contesto in cui lei comunque a Palermo
Conosce un po'almeno se in realtà a cui lei segnala in relazione a un concorso per Neurochirurgia e l'onorevole Giovanni Mercadante
Primario in aspettativa di Radiologia
Ma uno per due motivi che lo mi sento
Per due motivi uno perché comunque uno primario di una branca molto affine
Una branca fra l'altro
Prendiamo andiamo mi dispiace entrare nello specifico nel senso che manca mancava adesso non so se è stato fatto a Palermo un'attività di neuroradiologia interventistica
Che una un po'ormai una
Un il braccio destro della Neurochirurgia un reparto di Neurochirurgia non può non
Funzionare senza questa attività vedevo nel anche se non lo conoscevo ma conoscevo le così per sentito dire le
Così dedotti le capacità alla alla professionalità al dottor Mercadante come radiologo e quindi pensavo che questo principalmente potesse essere un nuovo motivo secondo non nascondo sapevo che era un poliziotto e quindi
Aveva
Penso che aver poteva beni ed è una una una valenza però
Un un'importanza un non poteva essere un
Un mio un supporto comunque la mia era ed è sempre stata una dichiarazione
Così di quella del valore delle candidato e credo che
Le mie parole e la mia chiamiamo testimonianza
Potessero andare ben oltre quello del curriculum io penso
Che l'ospedale di Niguarda sia uno dei
Gli ospedali sicuramente più leader in Italia il fatto che il dottor da Viberti
Forse io a anche altri impegni istituzionali prese adesso sono il Presidente della società quindi con assenze le borse assentare frequentemente il fatto del dottor da Liberti
A
Regga il reparto avviene in mia assenza io credo che al di là di del curriculum questo poteva
Essere le
E lei come ha rappresentato al punto tre dottore Mercadante che non conosceva fisicamente queste doti del dottor Davide
Esattamente dicendo le quello che è che le ho detto tali codice incontrati o io ho chiesto un appuntamento al dottore Mercadante Luigi utilmente no Luigi io non lo conoscevo però
Credo che di nome mi conoscesse come io conoscevo il suo nome senza che mai avessimo avuto la
Possibilità o la occasione di incontrarlo per cui io l'ho chiamato Luigi utilmente mi ha dato un appuntamento e l'ho visto in una
L'UNIRE credo che faccia la compagna elettorale perché c'erano diverse ho capito dal dato ma nella sua segreteria credo ho avuto un colloquio
Dove ho presentato il
Il dottor D'Aliberti le donne candidato dal Berti
Il dottor Mercadante cosa ha detto in quella circostanza
Intanto le chiedo una cosa cioè se lei ha saputo eventualmente dopo se questo colloqui è stato sottoposto ad intercettazione ambientale
Anche per semplicemente le chiedo se lo ha saputo
Sì
Non lo non ad adesso lo loro non lo so non non mi ricordo se me l'ha detto la persona della polizia che mi ha interrogato
Possa comunque gliel'hanno detto seri adesso io lo so
Adesso torniamo al al colloquio chiede cosa
Vi siete detti in quella circostanza presso la segreteria politica
Io ho presentato le doti del candidato alla dottor dalla dottor Mercadante fatto in modo abbastanza semplice perché
Credo che insomma di i fatti che ho esposto erano abbastanza diciamo esaustivi insomma
E
Io non
Non ricordo un referente le parole che mi ha detto dottor Mercadante
Adesso è passata anche un po'di tempo
Non le chiedo le parole le chiedo
Lei
Si muove per una cosa che le sta muore tanto che si muove assolutamente che mi se vorremmo né niente allora voglio sapere il senso di quello che ha detto Mercadante organo sicuramente non mi ha detto Dutto polizie vada tranquillo mi adopererò vuole però quello che non le ho detto che non è vero che non certo non ci interessa quello che le auto
Se la domanda è mi han detto però la domanda è chiara non lo sapevo io ma non è chiaro cosa le ha dette non se la domanda è la domanda è chiara ed è generica cosa ricorda che le ha detto il dottore Mercadante
Vede il critiche
Non fa prima a dirci cosa le abbiamo Marongiu io non non non le pare anche il coltello non ha la parola il condono ma anche il contenuto vecchia sicuramente non non sono andato via scontento da quel colloquio quindi sicuramente mi ha detto che sarebbe avrebbe verificato non è che mi ha dato la promessa di interessamento che non è che l'allegato che ricorda in questo anche mi ha detto ma che cosa lì vicino ero e questo qui è un organo non vale niente ma tenete sappiamo pure ma assolutamente novità andato via ad un modo molto
Assolutamente Corviale devo dire che guardi e le
In questi colloqui uno non è che sia spetta uno nel mio ruolo e Nana segnalare le caratteristiche del candidato e nessuno s'
Diventano se si ricorda quello che volevo Monticello sono ricordo che il padre non lo ricordo vediamo se ci arriviamo con delle domande specifiche
Fece riferimento alla necessità diciamo di contattare anche
Dei medici del San Raffaele o delle
Senta io questa cosa l'ho appresa dal giornale ho letto del giornale io non ricordo questa questa questa cosa qui ma
Potrebbe essere non lo nego non lo nego nonno ma non non lo ricordo in un colloquio del genere
Potrebbe averlo letto se
Io guardi
Bene qui sotto giuramento e mai quello che che lei ha detto lo sappiamo però noi abbiamo interesse a sapere che cosa lei ricorda visto che come allora se non lo si muove da Milano
Va a fare la la raccomandazione per il suo diciamo pupillo cioè con l'onorevole Mercadante che la riceve io le chiedo e lei è sotto il vincolo del giuramento
E poi scende a più nel nel nello specifico se il dottore Mercadante lei ha detto che bisognava rafforzare la segnalazione parlando con don Verzé
Con i vertici del San Raffaele perché parlassero con l'onorevole Miccichè
Gliel'ha detto sì o no
A quell'ultima cosa io non lo ricordo ma a me sembra di aver che me l'abbia detto loco conferma la prima
Parte da medici che
Io non mi ricordo questa cosa che mi fa escludere polemici che progetto le contestazioni facciamo prima a due milioni non
Non c'è un bel nemmeno a me sembra che non c'è l'intercettazione proprio perché è ancora
Ma vede io io loro prese poi queste cose Presidente ed essi Sandon erede quei e qual è il problema a questo punto il Pubblico ministero oltre all'interesse del processo sta parlando nel suo interesse che le sta dicendo che esiste contesti di verifica
Dicono che sta dicendo d'ordine lei sta dicendo adesso non è solo un test di verifica che fra l'altro a in grado di attendibilità eventualmente poi vedremo le trascrizioni non so contenuto quale sia per carità quindi questo
Questo è per sensibilizziamo per dirle firmare un'intercettazione un contenuto piuttosto che un altro
Un testo inedito è che se è vero
Se nel senso di quello che si ipotizza da parte del PM con queste domande costituirebbe un testo molto più attendibili comunque verbale di sì
Perché sarebbe la sua viva voce se all'avvio non è onesto di prove di dichiarazioni assolutamente giacitura mentre non lo escludo per quello io non lo esclude promesse lo ricordo ricordo fra
Non ricorda o no me sembra che la quota del San Raffaele nemmeno in me la ricordo come la chiese veder del San Raffaele Della intervento del San Raffaele va e che poi io a latere siamo
Non dico le milizie osservazione su questo lei non se si se si è seduto ora quella del San Raffaele la ricorda Sila ricorderei Minniti dottore Mercadante l'onorevole Mercadante suggeriti percorrere anche un'altra strada
Sei sì
Senta e questo
Quanto tempo avvenne in occasione di quell'incontro è stato l'unico incontro
Non deve parlare non nell'unico alto si
Le parlo anche
Lei conosce tale
Tomaselli Tommasello era accetto è un mio collega LA all'interno il l'ex e dal Presidente della Società prima di me
è il primario
Cattedratico neurochirurgo di Messina nonché rettore di Messina il Presidente della Società prima di me
In quella circostanza del colloquio per la sponsorizzazione Ida Liberti
Si fece riferimento Tomasello
Non posso rispondono non lo escludo perché mi ha appena
Prima ha detto tutto se lo ricorda genuinamente slash sei
Sì sì
Non lo escludono le non rispondono alle lo so lo so
Ma se una modifica Curci
Le risposte sono sia uno uno non lo escludo
Senta Mercadante
In quella circostanza
Ricorda se si disse disponibile ad attivarsi personalmente con l'onorevole Miccichè per questa vicenda del concorso
No o
No
Lo escludo non lo ricordo
Cioè se lo se il dottor Palanza non abbia nessun semplicissimo ricorda questo particolare no non lo ricordano
Insomma le di questo colloquio così comunque unico è importante che cos'è ricordava prima del
Cosa ricorda ora questo ma io penso che quello non lo è la cosa ricorda la città lo sapevo io ricordo che sono andato gli ho chiesto un appuntamento al dottor Mercadante
Che sono andati perché o esposto al dottor Mercadante le caratteristiche del candidato facendo presente che secondo me era un candidato idoneo e se
In
Qualche modo potesse
Intervenire nelle nella sua qualità di primario di ripuliti colate alla alla
All'esito positivo del concorso questo ricordo poi
Dettagli che ha confermato poc'anzi
Sei sei quei dettagli che conferma
Non ho altre domande parte civile
Difesa
Una sola
Dal professore
Voglio chiedere una cosa sono il dottor Mercadante
Dell'Utri come i vostri condotti quello che è stato
Le ha mai riferito
Ho lasciato intendere per fatti concludenti quindi per fatti specifici di essere in grado di intervenire sull'esito di questo concorso per il primario di neurochirurgia al civico a Palermo
Assolutamente no grazie
Va bene
Cioè
Da riprendere l'esame non credo possiamo congedare il teste giusto Pubblico Ministero fisico possiamo congedare il teste prego gran allontanarsi abbiamo finito credo che
C'erano
Abbiamo esaurito la lista testi di oggi
Difesa No profit
Il Consiglio dei Ministri e non abbiamo le intercettazioni
C'è un piano per lo scrittore visto che il problema io adesso non ho potuto prendere contatto con i periti quindi non so a che punto sono hanno elaborato perché non credo che l'avessimo avessimo dato un'indicazione di rateizzazione
Del deposito di una buona
Speravamo nella prima
Bene ci si potrebbe
Verrebbe possiamo fare un'altra udienza prima della trasferta ce l'abbiamo qualche teste
Sì per l'esame del documento
Parla comunque di collaboratori di giustizia
Lei poi lui differente rispetto alla verso il perché da anzi forse su alcuni di noi avevamo le conviene di più
Ricognitivo cioè valutare se vi è più vicino al femminile
Ricordo
Quindi io direi facciamo un'altra udienza del PIL se possiamo con qualche il triste
L'ultima prima della trasferta facendo questo udienza vedremo se nel frattempo sono state depositate trascrizioni facile Golia
Ancora non ce l'abbiamo questa
Spero che avevamo fatto
Abbiamo limiterebbe vediamo ora
A meno che perché avevamo fatto abbiamo già preso del dei contatti con la sede milanese che che è quella che noi privilegiamo per varie ragioni
Non ultime il
Possibilità di collegamenti aerei che sono nettamente in superiori a quelle di tutte le altre
E ci sono delle indisponibilità per alcune date di fermarli se a febbraio potessimo fare un'altra udienza qua sarebbe la cosa migliore
Va bene Presidente Nacci impegnandosi nel frattempo
Però non siamo in grado di indicare ora i testi alla prossima udienza sarebbe
Non credo la prossima settimana no
Il primo febbraio va bene noi entro il venti gennaio far faremo sapere
Ha già c'è un calendario di Provenzano non adesso
Scusi questi dietro pensano
Trentuno si potrebbe
Ma che il venticinquesimo perché il ventiquattro sull'uso del diciassette
Si potrebbe fare anche era previsto anche l'UDC
L'undici per domani non ci arriviamo no poi Presidente proprio per questa difficoltà no no perché anche il diciassette rischieremmo di fare l'udienza ho capito pubblica se non ne parliamo più possiamo fare il la prima udienza possiamo è carente data ed facciamo così rispettiamo il vecchio calendario
Il ventiquattro gennaio alle quindici va bene
Va bene
Alle quindi allora il venticinque gennaio
Venticinque
Presidente ricordo e
Due terzi al Collegio dei venticinque siete impegnati la discussione Borzacchelli
Ha ragione questo
Quindi abbiamo il trentuno gennaio valenze qualche brandello andiamo qui il sette febbraio del Consiglio oltre al problema
Trentuno gennaio così come facciamo
L'altro c'è una cosa del l'udienza migliore questo bambino sempre alle quindici
No no nove e quindici di mattina non possiamo farlo possiamo fare in altri
Ma possiamo farlo sono potesse domani pomeriggio quando sarebbe l'abbiamo approvato a maggioranza dobbiamo capire cosa viene a tutti
Ragionevole
Facciamo così facciamo cominciamo magari più tardino avvocato per cui ogni Chapter dico Presidente non peraltro perché noi abbiamo molto rispetto per le vostre esigenze ma un minimo per le nostre facciamo udienza dalla mattina alla sera prevediamo altre volte alla settimana il rinnovo l'impegno del tribunale quindi facciamo undici e trenta e seguenti che abbiamo altri dopo non so come facciano dentro quindici e trenta aveva
Massimo a cioè di arrivare anche con voli del mattino insomma non è un problema opinione ma normalmente antidroga per avere perché Gilardino d'accordo ci mancherebbe
Ci mancherebbe assolutamente allora il trentuno gennaio due mila processi relegato pensa al trentuno gennaio due mila otto
Questa stessa OLAF
Per l'esame
Oggi più
Dei testi i cui nominativi
Saranno depositati dal pubblico ministero presso la propria segreteria facciamo otto giorni prima
Otto giorni prima della stessa udienza a disposizione ovviamente alle altre parti
Fino
Non lo so
Produzioni
Dichiaro chiuso
E poi è possibile che l'udienza direi che la trasferta venga effettuata verso la fine di febbraio non non l'ultimissima parte ma il ventidue febbraio significa non
Questa è un po'
L'intendimento del tribunale e le disponibilità che ci sono state assicurate
Trentuno gennaio sì ventidue centri
Ventidue ventitré
Gestapo e lo vedremo comunque il
Il orientativamente noi cercheremo di prenotare un'aula per questa data ventidue ventitré febbraio va bene orientativamente dunque sono diciamo prima
Trentuno gennaio quindi diamo avviso le parti presenti ordiniamo la traduzione degli imputati detenuti ove non rinunzia anti
E sempre ove non rinunzia anti la video comparizione di quelli sottoposti a regime penitenziario speciale
Qualcosa sì prego
Sì
Io intanto giovedì
Giorgio quindici oncologo un'altra seduta presso il tribunale
Questa sera sono invece già produzione del verbale
No stasera credo che la sua produzione per Parma sia saltato
Non c'è riuscito il giudice
Passo a
Superiore
E unioni ricordo convivere
Arrivare nella sede del processo
Provvedeva per avere io credo che lei non riuscirà a proporre a Parma oggi questo non dipende da me mai questo vento non sono io che questi potente
Periferica
Mi rendo conto che anche loro
Non mi posso comprendere ogni volta chiedeva produttori
Per magari la possibilità di parlare col mio avvocato abbiamo sesta perché ogni singola pensando al buio
Quando io qualche tempo fa
Ho cercato di risolvere questo problema
La mia nota di indirizzo la casa discografica Parma era semplicemente quella voi lo ricorderete testualmente di giustificare i motivi del
Permanenza presso la Casa Circondariale Enzo da quella alla quale era stato assegnato Mercadante fra l'altro secondo distanze nel senso che ha presentato
Se tra quei motivi non estero rassegnato
La prossimità temporale di impegni processuali che suggeriva un'opportunità alla permanenza bevono l'avrei trovato niente da obiettare come non trovi niente da obiettare in questo momento è chiaro questo discorso che avevo dato un'indicazione
Totalitaria e autoritaria
Di
Lascia perché è chiaro che se se il Mercadante Giovanni ha degli impegni processuale oggi dopodomani
è chiaro che io non lo faccio ritornare a una parte non lo faccio io
è chiaro che le anche il dato può provvedere in questo senso non ci sono problemi non è questo il punto adesso siamo al dieci se posso interloquire su questo Presidente i la procedura incidentale
Ha avuto sviluppi imprevedibile non so
Capogrosso so anche questo perché indirettamente vi informeremo no lo so anche siamo in grado nemmeno di stabilire
So è che queste cose
Io ho ricevuto una una richiesta di autorizzazione dei vostri periti ad accede alla Casinò Cariparma
Richiesta autorizzazione che ho subito evaso e quindi hanno questa autorizzazione vassoio la cosa è stato bloccato
Per quello che mi riguarda faccio parte faccio quello che posso dirle che non eravamo in grado nemmeno di sotto eh lo so corso-concorso spero che questa situazione si cristallizza in via definitiva
Neanche pochi evidentemente la mia raccomandazione che se ci sono impegni precisare avvicinati che dovreste però la presentare formalmente anche al datale fare certamente precede perverso invece sottolineare l'opportunità che in determinati falsi
Il dell'imputato magari permanga qui a Palermo per sua redigente dentro il suo esigenza
Questo evidentemente sarà oggetto di considerazione penso da parte del DAP ma che in questo momento io possa provvedere su una cosa del genere
Penso che comunque non ci saranno gli spazi operativi per per il trasferimento hanno trovato un altro
Va beh essere disperso insomma
Però per il futuro
Fatte anche in istanza dichiarativo formalizzata la prima date il tempo un attimino sia un dato che a me di organizzare
Fortissima
Va bene adesso a queste cose fatte su due piedi San Gregorio no ma adesso abbiamo un quadro come dire
Un po'più chiaro su quelle che saranno le udienze prossime
Siccome in passato che era rimasto qua in coerenza delle delle udienze oggi apprendo
Che abbiamo fatto portare nel Veneto indumento c'era già previsto che sarebbe tornato a Parma
Cioè a me sembra un po'dico tanto per dire è ovvio che se io avessi fatto il processo domani come da calendario troppo chiaro che rimaneva tua
Noi non ci sono problemi
Per quanto mi riguarda il trentuno gennaio data abbastanza volontà circa va bene perché era questo il diciassette per cento cercheremo di risolvere questi problemi
In corso magari stabilisce un attimino un po'più di dietro
Queste
Va beh
L'udienza è tolta