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Angiolo Bandinelli
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Giovanni Franzoni
TEOLOGO
Buonasera a Radio Radicale questa sera continuiamo la serie di dibattiti sul digiuna di Marco Pannella e sui problemi connessi a questo digiuno
Con in studio Giovanni Franzoni con nuovi tempi e Angiolo Bandinelli presidente del consiglio federativo del Partito Radicale io sono Guido votano congrua questo dibattito
Siamo giunti oggi al diciassettesimo giorno di sciopero della fame di Marco Pannella ricordiamo che questo sciopero della fame eh
All'obiettivo di salvare concretamente almeno tre milioni di persone sia un decimo nelle persone che morirebbero l'anno prossimo per fame ecco di salvarli né a questo destino concretamente io direi senza senza troppe parole di introduzione di iniziare a dare la parola a Angiolo Bandinelli per introdurre l'argomento
Ricordo di questo
Questa possibilità di incontrarmi ancora con Giovanni Franzoni con il quale in passato abbiamo avuto dibattiti incontri anche Corsa contro
Dare al periodo non mi ricordo che anno era Giovanni quando quindi una volta approvato il terzo San Paolo poi origine parastatale tanto dure settantatré eravamo ancora tornando ormai perché credo che sia importante questo dibattito perché ci porta colloquiare esempio le ragioni proprio contro di una persona intera che lavorato portato lotta lavora in un ambiente
L'ambiente della non so se a dire largamente dalla cultura religiosa
L'ambiente che parte dall'esperienza religiosa secondo a diverso approccio e una personalità che ha già avuto modo di di riflettere credo per intervenire sul tema
Della fame nel mondo che abbiamo io mi ricordo mentre la più giovane Franzoni un editoriale
Un intervento sulla non mi ricordo forse del settantanove in cui dobbiamo delle i problemi delle questioni intorno all'iniziativa già allora o già appena avviata
Marco Pannella con la sua prima tu prima uscita pubblica quella che portò però Baglio all'epoca della prima marcia di Pasqua domanda una ricerca
E questo passati tre anni Franzoni da quel momento non abbiano condotto questa battaglia siamo riusciti a ottenere una cosa
L'importante perché non definitiva il l'aumento da quattrocento milioni di pallottole otto milioni non mi ricordo la cifra esatta sono bravo queste cose degli stanziamenti
Del bilancio italiano sul tema della fame nel mondo a quello miliardi quante Guido
Può darci poi queste indicazioni più precise tre mila miliardi prego
Certo non è una situazione definitiva perché questi soldi dalla tutto Carlo e andare a vedere se sono spesi in maniera corretta o come temiamo vengono dirottati su obiettivi inadeguate
E quindi controllo con Rina Gagliardi controllo controllo continuo
C'è poi questo fatto del oramai la spinta internazionale comincia a muoversi è una cosa certa per esempio che attraversa la nostra iniziativa
Nei Paesi africani Paesi dell'Asia l'Italia comincerà Street conosciuta comune dei Paesi leader di questa battaglia attraverso gli ambienti diplomatici attraverso gli ambienti politici di questi Paesi si acquisisce questa
Percezione
E veniamo salutati ci si incontra con questa attenzione certo questo non significa che abbiamo risolto alcunché
Sappiamo che Brandi deve venire a Roma il in ottobre il tredici ottobre alla FAO insieme ad altri capi di Stato e personalità perché il problema per riporre riproporre il problema va va be'ma funziona fare con loro due colori e difetti e carenze manchevolezze
Comunque diciamo che ha aperto uno spiraglio politico di intervento ecco questo è il mio giudizio molto brevemente pongo così normazione Torriti ecco vorrei da giovane non sono appunto il suo abbia avuto il discorso a partire da quel ricordo di quell'intervento nel settantanove e chiama lungo aiutare il passaggio di questi anni il suo giudizio sulla questi tre anni che sono trascorsi
Allora grazie
Dunque io ovviamente sono d'accordo che il problema del sottosviluppo con il vetro del terzo mondo della fame malattie endemiche che falce lo vite umane i Paesi africani in americani asiatici e è un problema che deve essere a portata all'attenzione dell'opinione pubblica deve coinvolge le masse di persone qui questo di direi è il è il punto
Di consonanza gli accorda quindi un problema di coscienti trazione e di corresponsabilità non si può o seguita né come uomini poi perché credente né come cristiani ma nemmeno diciamo e in una prospettiva di di di propria dei propri interessi e non si può seguitare a saccheggiare
Le le ricchezze del mondo lo costruendo un proprio benessere anzi oserei dire degli sprechi in una vera e propria opulenza sulla fame e vero e sulla rovina di miliardi di persone
Qui su queste e questo siccome ieri i governi non non non solo sensibili diciamo con le le chi sta nella le centrali del potere quindi chi dirigere Investimenti chi chi fa le scelte fondamentali ecco non non non non sembra aveva avuto mai una sensibilità vera su queste norme a vere recepito le analisi fatte da da una quantità di tecnici di studiosi che hanno operato nella Faone razionalmente
E l'Unicef eccetera ecco è è chiaro
Che va affidato alla opinione pubblica di massa quindi va capitalizzate cioè quindi su questo la corte profondo il mio disaccordo è stato fin dall'inizio sul punto di applicazione di questa azione
Perché è stata di nuovo portata sul discorso di prolungamento della politica degli aiuti
Cioè l'idea che si fa ancora passa e che questi Paesi avermi sorge bisogno di investimenti del ministero di soli io non dico che non abbia bisogno di questo ma e comunque non è il problema fondamentale questi Paesi hanno sostanzialmente intriso di non essere depredati saccheggiate aprire rapporti economici più corretti
Per esempio nel divario fondamentale fa la valutazione data ai prezzi delle materie prime
Ai valori doterà la richiesta delle materie prime del della quella che siamo la forza lavoro la ricchezza del territorio eccetera eccetera e quella che invece e la il potere e la ricchezza delle tecnologie avanzate
O quello che gli americani chiamano lo auro il la per così dire la centrale
Del sapere ed il controllo che resta nelle mani delle dei paesi a capitalismo avanzato
Quindi su questo punto l'azione del partito radicale non solo non fa luce va per così dire riporta la barca
Ai tempi del lontano sessantotto cioè cioè riporta la barca ai tempi della Roma delle della prima iniziativa cattolica quando noi chiedevamo l'un per cento delle specie quando chiedevamo di comprimere le spese dei bilanci militari
Per fare specie di investimenti per lo sviluppo e così via sempre senza porre i problemi fondamentali sopralzo sono decine di anni che l'aiuto a questi Paesi li soffoca alcuni dei loro governanti più illuminati hanno chiesto una moratoria
Tre minuti perché questi aiuti mal distribuiti male organizzati costituiscono indebitamento di questi Paesi una dipendenza tecnologica alimentare poi anche politica e culturale dalle dei Paesi che li aiutano e quindi così riesco ulteriore affossamento delle loro economie colonia per esempio vengono devastate data dal fatto che noi scarichiamo ripresenti tonnellate di derrate alimentari
Tornerà ad di scatolato io latte destre uno direi che una delle lotte simboliche è stata controllata estrema nespole
Fare fino all'Alta Corte ma sono spesso donne restano il più atroce allora piccolo più un'opzione di grandi ammazza bambini perché i tre noi per se il titolare Rafa autorevole razionalità e probabilmente in buona fede ma questo non sono poi convintissimo però quando ci sono queste campagne per l'affare poi investe questi miliardi è vero nel non smaltire scorte che chiede di queste grossissimo multinazionali
Che solo in in sopravanzato e senza una minimo cosa digitato Saviano questa gente dalla fame
La mortalità infantile per esempio con latte in polvere fornito da noi è aumentata
Ma intanto e per salmone Losi per per una serie di infezione scelti intestinali perché il latte impolverato condensato prodotto il di Inter ottimo per i bambini svizzeri
Ma sopra ci sta scritto a voi francese e l'inglese lo so in che cosa che deve essere diluiti in condizioni perfette asetticità del recipiente e così via speravano africana che fra l'altro probabilmente saccheggi ed è vero quello che sta scritto su una scala reale
Il ricco nella la perfetta asetticità dei recipienti non esiste
Vero e quindi crepe la mortalità addirittura aumentar poiché l'esercito nell'acqua oltretutto nell'alla quale era cliente ero quarto eccetera quindi no questi sono esempi banali per così dire la Opel Sensor ormai questi Consorzi erano conosciute quindi noi cattolici abbandonammo
Questa politiche degli aiuti abbandonammo Mani Tese queste teorie e così via anche il discorso per così dire se vogliamo profetico di Paolo sesto alloro dell'un per cento lo abbandonammo convinti che il i trucioli dovesse essere diverso per esempio certa la sensibilizzazione della classe operaia mettere il proprio contenzioso
Anche i prezzi delle materie prime
Quando si discute in pezzi però i loro possiamo dire ed europei ci difendiamo tagliarli perché questo è un ritorno al petrolio per fare un altro esempio simbolo voi dobbiamo dire bisogna vedere quando questi Paesi
Anche per esempio in una rivoluzione così contestate e contestabili sotto tanti profili comunque l'iraniano
Quando però toccano il prezzo del petrolio questi toccano uno un concetto fondamentale la contropartita del lavoro patate è la salvezza della vita di di di questi
Tre milioni e probabilmente molto più di persone nel mondo vedo dopo per con i suoi gol del petrolio culturale noi pagavamo sono i quali un dolore sessanta al Bari perfido alla alla
Al settanta tre
Vallone sessanta per il resto pagano quaranta donne regia di sei anni va bene ecco poiché gli evitò leggermente dopo la guerra fra Israele e l'Egitto
E fu proprio resa qual è il tipo più l'Iran che un un che un consentire una lievitazione addomesticato del prezzo del petrolio
No questo fra l'altro era conveniente alla colonia americana perché consentiva agli americani di sfruttare certe loro falde del Coni Fere e incerti dieci venti di di di petrolio so bituminosi poche cose questo che ne che era antieconomico sfruttare
Quindi era talmente basso il prezzo che pagavamo che finirà con l'essere rilevante colorito per per chi poteva stavolta esser prodotto
Quindi una lievitazione addomesticata del petrolio questo è stata fosse tondo antidoto quando solo perché questi Paesi come l'Iran di resa Falerio come l'Arabia Saudita o come la Libia direi Iris eccetera ITIS per questi erano paesi che da un lato per così dire di vivono di questa materia prima che il pedone data l'altro vivevano anche della buona salute delle cornici tale perché è tutta gente che araba con una gamba con l'altra gamba ci ha Albere catene di alberghi e di investimenti incamerare in in Germania in Austria o in o germanio Angulo bonus si picchiano pezzi Sardegna e così via no ecco ora e ecco perché i loro hanno sempre nella lievitazione del prezzo delle materie di ma sempre avuto un occhio al fatto che comunque il modello di sviluppo occidentale non venissero non non venisse toccato b mentre invece la rivoluzione punk ma sarà selvaggia folle in Iran e in Libia hanno creato un disturbo perché loro non misurano più l'aumento del del del del della Inner della produzione di di energia sulla buona salute nostra
Ma vi giuro sulla buona salute loro
Per esempio un personaggio così sconcertante così antipatico io agli italiani come Gheddafi pochi sanno che ha dato al Nicaragua molto più di quanto tutta la campagna nostri
Con tutto il rispetto del carismatico
Possano fare
Quindi ora il punto è questo cosa deve fare l'Europa seguitare a pigiare il pedale della politica e degli aiuti
Seguitando quindi a tenere le briglie sul collo
No controllare questi paesi che ricevendo riduttivi poi rimangono subalterni o dovrebbe invece confrontarsi con queste rivoluzioni che hanno per noi tanti aspetti inaccettabili perché non è che noi accettiamo la rivoluzione libica o quella peraltro più quelle iraniana poi in questo momento è che va a finire in un bagno di sangue però ecco quando la rivoluzione iraniana era ancora nelle mani per esempio
De più controllata da Khomeini da ben issate c'era cosa ha fatto l'Europa allora perché non andasse a finire nella nel nel alla destra dei Mullah fanatici e folli ecco quel momento noi abbiamo taciuto
Ed e agli appelli che aveva da beni salterà dire salvate città portare al per noi l'abbiamo seguita per fornire armi all'Iraq per dire che che attaccava quel momento lire al percorso tutte cose io vado affastellando
Ma io voglio dire che il il moltiplicare gli aiuti
Può servire a salvare alcune villaggi alcune popolazioni portare avanti una micro realizzazione e questo lo facevamo già noi cattolici ebrei cristiani protestanti cattolici lo facevo già bene
Lo sforzo ulteriore era quello di incidere auto controllare dalla base il modello di sviluppo occidentale misurando lo ormai sulla temperatura sulla buona salute del pianeta e non più soltanto sulla buona salute della cupola del perito e cioè del del dei paesi di questi dieci Paesi Rocca poi si riuniscono intanto saperi come stando seduto
Ecco frazione che ha detto il se se l'Europa oggi sì all'Europa oggi convenga o meno continuerà a pigiare il pedale degli aiuti ecco questo pedale degli aiuti Bandinelli come
Come ha funzionato sì regionale pietra io vorrei io vorrei legge poi deceduto in azione riesce ma io ho un punto
Consentendo fra Franzoni parlare oggi mi rendo conto appunto che il dialogo è stato interrotto tre anni fa passando appunto come adesso delle sfasature del dialogo
Nel senso che io sento un tipo di obiezioni
E già sentivo punto settantanove perché non abbiamo in tre anni
Accantonata stesso che sono obiezioni che allora potevano sorprendere oggi non ci sorprendono perché l'abbiamo valutate corrose auto dopo tre anni ci troviamo che queste deduzioni non intaccano
Il senso dell'iniziativa politica che stiamo facendo
E sono invece io temo
Un così un ostacolo alla comprensione del problema oggi come lo cerchiamo di portare avanti per chi non per colpa sua per colpa darà riparato il rumore informata vuole trattiamo
Questo nostro insistente del Cornello sì la radio avesse dedicato al problema dell'Africa problema sottosviluppo il tempo che delegato per
Bambino vero
Morto rimane il coso nuovi ogni problematica paese avete ragione una e quindi una informa
E lo abbiamo chiesto alla veneranda indiretta la morte dei marinai ma neppure perché poi diventa ormai due anni morti di bambino radiografia malevola ecco semestre sviluppata
Ritengo che tu ci hai dato
No
Assistenzialismo sviluppo economia deve insieme Petrolini cioè con una massiccia informazione adeguata al problema no ai vive come ha fatto per il bambino di caduto nel pozzo
Ecco probabilmente
Tua fare posizioni diverse perché più informato lo saremo posizioni diverse perché avremmo avuto una reazione diversa dall'opinione pubblica allora per esempio evidente accantoniamo il problema tra Mestre
Ma ormai l'effettivo del film l'aiuto e l'aiuto dai tre o l'aiuto l'aiuto del riso portato su sbagliato al Bangladesh quando fu mandato un ritorno adeguato alla è evidente vettoriale
Passi spaccata non è un problema che ci riguarda non siamo né in genere Nash occhi ne stiamo a vedere collega questo equivoco
Il problema dei controllori come un caso che i nostri deputati stanno spulciando il percorso dei soldi stanziati dal Parlamento perché vadano in certe direzioni per il resto è il problema
Ecco il problema diciamo quando dici problema del modello del Gruppo occidentale
Tre modi venga toccato adesso è evidente ma noi stiamo dicendo questo
E lo stiamo dicendo in termini però di iniziativa
E non in termini di riflessione sulla riflessione
Non è possibile non diciamo oggi non è possibile
Bombardare gli aiuti questi Paesi e poi vedremo il perché dell'aiuto che un altro passo avanti in questo dialogo stiamo facendo
In maniera efficace e adeguata se non riproponendo a noi stessi il problema del nostro gruppo come Paese occidentale
Sul
Al Parlamento l'abbiamo detto e voi non avete saputo
Il problema dello stanziamento del un per cento zero sette per cento urla no quelle percentuali è stata fissata da un accordo internazionale a cui hanno partecipato e che è stato richiesto nei Paesi sottosviluppati perché e e questa è la cifra zero del tre per cento questa percentuale
Per la richiesta dei paesi non sviluppati i quali sono lamentati
Che i Paesi sviluppati non abbiamo mantenuto le la promessa sposa ma il giorno che un Parlamento
Realizza e non promette soltanto con Mitterrand affatto o come ancora parlano generato realizza questa quest'impegno immediatamente deve porsi il problema del Bilancio Jōban corsi d'argento è un problema che Berlinguer
Moralistica mente apporta una risaputo sottoporle politicamente il problema di colore chiama l'austerità
è evidente devo cambiare un modello di sviluppo ma l'austerità tu la poni
E la rende comprensibile all'opinione pubblica quando ha finalizzati verso un obiettivo e non quando e quindi chiarimento importante va bene bene che non è che non siamo sprovveduta e il problema adesso vediamo dell'aiuto vero e proprio
Il perché lo riteniamo invece che l'aiutò a salvare tre milioni di persone importante non fa persistette è un fatto politico
è notorio
Che il secondo decennio dello sviluppo viene chiamato in termini di tecnica o di cultura internazionalista fa o ONU eccetera
Perché sono vent'anni che si è posto il problema vent'anni fa si comincia a porre il problema dello sviluppo e siamo nel secondo decennio di un'ipotesi di gruppo che era proprio quella che è ancora oggi Brant riprende si salvano le vite
Se si realizza un modello di sviluppo in questi prese e fallito
Questo modello e fallito per motivi poi avremmo una cultura del fallimento di questi è andato fallito
E noi ci troviamo a questi da dell'informazione che credo Pietrantoni credo quanti ci troviamo oggi si trovano realtà la Banca mondiale del gruppo chiunque oggi affronti il problema cioè che vi sono Paesi nei quali l'ipotesi stessa
Devo al gruppo della cogestione all'economia non non del non accettare tecnologie ma dei saperi adeguare un promuovere tecnologie locale diciamo tutto con i
Per lo sviluppo non è possibile perché non c'è chi lo possa fare la gente morta o sta morendo ognuna non lunga non è a davano aspettiamo salterà un promo in una gran gioia io la Banca Mondiale lo sviluppo e la mandibola e allo sviluppo
Siccome vietò soffocò di finanziamenti Allende dei e ha ricominciato a finanziare quaranta fra Pino sci
Mario qui capirci fuori in in Maine in Brasile da un momento all'avvio del FAS cioè di fare avere connotati chi gestisce la banca mi farebbero generale dei fatti in termini generali
E non parlo del Brasile non parlo del Cile dove il termine non fanno affatto il problema della rivoluzione mondiale parlo di alcuni fenomeni sottogruppo di Quarto mondo specifici al nostro problema di salvare tre milioni di persone
In una fascia di paesi nei quali non c'è la condizione minima cioè l'esistenza che consenta di per fare lo sviluppo
Per esistere due la possibilità per sviluppa armi di estrae una personalità in grado di svilupparsi timori allora ecco qui la scommessa il tema politico noi poniamo
è noi dobbiamo accentuare e affrontare e insinuare contraddizione
E questo è il dato Franzoni vorrei vorrei testimone contro un premio riprendere il dialogo anche paga parliamo un po'più brevemente mode
Ma
Noi dobbiamo avere la forza politica lunghi quanti umili buona volontà intervento cristiane
Di insinuare contraddizione attraverso iniziative
Che consentano Lodi fare esplodere queste contraddizioni e di sviluppo mentre ulteriore perché altrimenti l'unica viale la rivoluzione totale non ci credo
No non avevano interesse vorrà Allende
Il Rognoni dal cielo hanno RV ma l'altra la Banca Mondiale sviluppo Troccoli ma io parlavo a venti valore la sua così recuperò lei Rachel non era vero rivoluzionario
Sempre liberali verso la banca unica al lupo Hürlimann Review e che nel sistema IVA del fatto le contraddizioni ma tu sai bene però che il concerto punto neppure ma crollare andato bene perché oggi qual è il dato che ha peggiorato la situazione complessiva politica è peggiorata oggi perché due grossi danni primo
Perché tu guardi le cifre il la proiezione dei tassi di sviluppo dei prossimi dieci e vent'anni nei Paesi che stiamo considerando
E negativa certe o allorché le sinfonie mentre almeno prima e la seconda secondo Lilian è stato chiaro e questo è un problema politico che ne stiamo affrontando proprio durante il The Club affrontando questi termini concreti non ideologici
Certamente poi le colpe
Che regalo ha detto Carter no puritano Carter
In qualche modo diceva aiuti multilaterale allo sviluppo
Regali no
Non mi interessano al gruppo a me interessa che il coso semplicemente che il privato in il capitale privato americano si muova in questi Paesi andando laddove più frutti conveniente cioè ha tolto anche un'ipotesi e credo guarda è questo
Ecco tempo lavora pur non retribuiti in questi Paesi africani non è un caso che lo stesso sarda è lo stesso di Huff hanno appoggiato l'iniziativa Pannella perché
In termini concreti perché creano punto c'ha dei limiti delle quando si può andare e non non certo sono modelli democrazia assoluta ma sono responsabili capi di Stato allora io per tutti questi motivi problema dei rivalorizzare e l'accordo internazionale la capacità di internazionale di intervento
Tanto è l'urlo Silvestre miracolistica o di sanare la rivoluzione in tutto il mondo ma di porre in concreto
No dei dati di contraddizione che consentano poi di operare
Scelte
Adeguate e non è un caso che su questa linea per esempio era no
E risolviamo dei dati di consenso d'iniziativa il fallimento del mio brande
Anche questo non è casuale non è un caso che Mitterrand abbia assunto questa linea
E non sappiamo se la manterrà e le sue contraddizioni manovra questa la linea su cui dobbiamo muoverci per vanno concretamente tre milioni di persone salvate per un anno
Significa aver inserito alcuni dati di logica intellettuale di comprensione del fenomeno di azione autonomo e di incubi di promozione di
Dati contraddittori per sviluppare
Volevo ci sono altre sylvatica clinico ma batto visto lunisolare dell'obbligo di firma la sanzione Brando solo come campagna gli unici perché fare la campagna i bambini da zero quantomeno diciamo ma mo'aumenta la mortalità dopo quattro anni l'oggi quando il cui limite no no ma ma il nostro è un metodo
Non è
Un risultato
Lo diciamo se noi con la nostra iniziativa poniamoci Obiettivo ci riusciamo altri cosa faranno è la domanda che pongo a te e questa non può può non piacere questa iniziativa altro che c'è ecco io ti dico subito qual è la mia controproposta
Secondo me amministrazione Reagan affatto un'operazione su questa questione della politica degli investimenti
Estremamente Ciarallo col con la faccenda è vero della denuncia della della rottura degli equilibri temi di testate nucleari nei confronti sovietica cosa che i generali del pentacolo dicono da da un sacco di anni ampiamente è stata accolta questa tesi
E stata accolta poco per consentire di nuovo di dirottare migliaia di miliardi nella direzione no de dove si Autocity era il sangue del capitalismo avanzata cioè di nuovo
Ricerche spaziali satelliti spia laser atomiche sempre più sofisticate cioè e in questo modo si è di nuovo i strizzato un confronto Est Ovest ed è stata disinnescata quella bomba che io direi anche il mondo cattolico illuminato Paolo sesto l'allocco
Con un presso di Calcutta la quale Colombo Luca come quale bombarolo l'autobomba del del della sensibile che gli occidentali comincia ad aprire gli occhi cioè le persone di coscienza comincia ad aprire gli occhi sulla sulla fine del sottosviluppo
Alle quali le questioni che bisognava rispondere nel corso degli anni d'epoca risponderà qui strano
Risponde l'acquisto si è suonata la tromba dell'arte i sovietici hanno rotto l'equilibrio e minacciano una aggressione cosa che sulla quale invece moltissimi solo in in assorbenti disaccordo anche sul fatto chi sia stato rotto questo equilibrio Cocco gli SS venti no ma in ogni casa indipendentemente questo io credo son tutti d'accordo che i compagni socialisti se ci parlo con Luca si stesse va detto non c'è pericolo di una guerra sono più che altro questo gli interni dei due blocchi
Ma tu credi che questo sia connesse per distogliere l'attenzione dell'attenzione cioè per disinnescare la l'attenzione di di tutto il mondo verso i problemi de de de de de de africani
Latino americani eccetera quindi curare la richiesta di autorizzazione il semaforo verde
A distrarre di Roma migliaia di Mila no su questo dato la tuta tradizione antimilitarista
E da un violento del partito radicale secondo me su questa questo punto ci vediamo d'accordo però ci mettiamo d'accordo ci troveremo presto insieme a Perugia marciare a dire
Noi non ci lasciamo incantare non ci lasciamo interna da questa faccenda racconta
Dei carri armati dei dei dei dei dei missili volevo sui sommergibili Polaris quanti sono quanti non solo chi già le dieci bombe atomiche in più o e-mail non ci lasciamo incanta all'acquisto che rilancia il discorso
Del del est-ovest costringe l'Unione Sovietica a modificare tutto il suo apparato radar perché i cui servono sotto no ball a bassa quota quindi costringevano sovietica a spendere una dei soldi che non ha e vero per aggiornare tutto il il suo sistema difensivo
Esaurite le male dato che il deficit verifica Nardelli abilmente dell'Unione Sovietica dipende poi dalle stabiliti metti tutti questi primidone la dipendenza queste quindi ventricolo aggiungo un cammino di più sulle cannoniere
Ostrica leoni oggi ventesimo di B cammina sul deficit alimentare del del proprio sulla possibilità di imporre i prezzi alle materie prime imporre Golgota riprese e su questo io credo non ci fosse altra d'accordo perché
Missili e questione alimentare sono strettamente connesse e non solo solo per tre milioni di persone
Tutto il mondo discreta fama mentre la o perlomeno rischiava la subalternità assoluta alle scelte dei gruppi che decidono dove si mettono i soldi
Trovato non critiche il che l'obiettivo di questa azione che i tre milioni divisi di non credo che sia un un passo importante un punto di partenza importanti Robert anch'fa per caso Guido Canali si chiede che questo l'abbiamo sempre farsi missionari chiederei
Dobbiamo però no non possiamo ritagliare Nord altri milioni di piedi ma io non credo tanto più che non possiamo che è avvenuta veramente ma debole non è sicuro che ci sarà la tre milioni di di rifiuto
Se volessimo perché non è sicuro che questa nuova arriverà non è sicuro che gli farà bene ma che pongono costruire di indigestione venivano una volta benché ormai che non potete ad assolutizzare disco se ci saranno tre milioni di libri più quei coesi tre milioni poi
Migliorerà lo sviluppo di idee di di di quei Paesi perché può darsi che invece ridere qui si rischia sempre dall'ad di di di sembrare i figli fino ma allora il problema dello sviluppo e quindi
Di quei milioni di libri ma anche di altri milioni di libri cioè come lasciano i bambini in quel Paese
Se nasce a Rho con dei vivi intesi come sopravvissuti
Ma non li citiamo concetto di sopravvivenza biologica che abbiamo combattuto sulla questo dell'aborto
Perché io in quelli del movimento per la vita no andavano dicendo durante la campagna per l'aborto che il cielo l'Italia trecento mila cittadini meno
Perché l'avevamo ammazzati prima che che nascesse certo ma l'alternativa dinanzi alla morte però conviene portandomi Guiso ma ore queste cose le Brigate perché sono cose abbastanza seri primo non tramontano mai stati quelli che abbiamo paragonato il feto nel vivo no capi non abbiamo mai detto sorpreso sopravvissuti io ritengo chiuso su una questione legata vuoi o no ad una volta padre concetto biologico di vita capitolo di vita
Di vita o di morte questo fa parte di alcune ricerche Etica abbastanza importanti da alcune migliaia di anni cose diritta o di morte
Ma e questa cosa molto diversa che è sopravvissuto scusami parte fatto scusandomi con l'aria al dispositivo seri dopo perché dopo il tumulo no non si potrà fare Lupo se non ci saranno i vigneti non c'è più la faccia lo sviluppo no non è finito in cui vivi sopravvissuti rom sviluppo inviano il vivo sopravvissuto è un vivo che bit
Non solo il pubblico che vive è un divo che lavora e andiamo a votare sempre non c'è primo quattro due ai fa dato alcune grossi grossi problemi posto Franzoni consentimi di rispondere
Perché sono qua
La sua attività questa roba gli farà bene diamo il podio roba
Io non mi sono liberato da tempo da questo concetto questi concetti e l'otto peraltro quando lo dice a un utile un impegno di un governo
Per far vivere tre milioni di persone non è per dargli un po'Drogba che va bene e non sono io un missionario cattolico Franzoni mi dispiace dover fare questo tipo di cinema italiano ma europeo in economica Palomar Franzoni scura nei loro cuori
Attribuire a me quello che lei come il mio non è nella mia logica un po'vetero fondi con verde perché io non ho mai detto
Color tu mi fa dire volevo che col tempo Drogba mi farà bene le ha detto guarda io o è un progetto non lo potete essere sicuri di salvare sé tre milioni noi dobbiamo ecco Manzoni non vogliamo essere sicuri
A notevole attenzione su salvare i problemi o un Malavoglia diverte modella sicuri quindi è un progetto diverso
Da andare a portare il becchime le galline o un po'di Mestre bambini però farle morire lo vogliamo o un progetto
Politico garantito da una classe politica garantito da un governo attraverso una lotta politica che investa classe politica perché questo governo assuma la responsabilità politica
Di gestire una politica della vita per alcuni milioni di persone ride ma un governo che fa questo dato esemplare e gli altri punto riaprì innescare un processo quanto detto altre cose più importanti quando ne consente non so quanto delle quando pareggio il trenta e il movimento
è dodici problema è quello di disinnescare il confronto-scontro est-ovest
Questo problema è stato sempre vent'anni
Torna molto cosa fare perché apra Perugia-Assisi non ci credo
Perché punta ad unirsi saremo un grande polo coreggente della dobbiamo disinnescare riguarderà io otto intanto facendo una cosa
Non ho chiesto pranzo un se siamo d'accordo nel disinnescare lo scontro Est-Ovest siamo tutti d'accordo
Ma io chiedo che cosa domani è possibile fare per disinnescare non per dire Digint disinnescando essendo dirò tutto
Una iniziativa voglio concentro iniziativa politica
L'uso di Mitterrand o di Pertini o di cinquanta o trenta capi di Stato Rovelli diciotto e dire da domani voi farete questa cosa io ho fatto disinnescare lo scontro Est-Ovest perché ho fatti pensare in concrete ha girato una cosa io non voglio il domenica siamo tutti fratelli in questo lo so mai polemica che cosa io fratello faccio per lato proprio la cosa
Non ho intenzione scuro in consolle è una questione di o di su questi i radicali hanno sempre insistito su questo è d'accordo che se l'informazione
Conto dei mass media per smontare questa è una balletto ed abbandonata nella rottura dei libri e libri dei dei test nucleari
E questa semaforo île des a spendere tutta questa barca di Milan perché che fa che poi dopo spendendo miliardi miliardi tieni Cavino anche il miliardo di dollari per salvare i tre milioni di persone
Mentre nel frattempo stringono la vite in tanti altri Paesi per cui mettere Salvi termine Oliva
E crescono trenta milioni e da altrove nonché appunto pensiamo dico ma io quotidiano ma uno prima io io chiedo se vi erano vietare io noi siamo nel pieno dal nel ogni vuoto non quindi sembra verosimile ma l'aria condizionata secondi poi modificare la cosa la partita cosa una Clio fatica brumaio Ondine favola ma voglio dire appunto se io fossi un missionario cattolico
E non lo sono mai stato
No
Perché il punto allora per il bene fusto ha ragione l'informazione di impedisce di capire il progetto che stiamo studiando se non parlavano allora diciamo non abbiamo mai detto diventa riportare un po'di pane a un po'di riso vecchio e muffe Edo è un po'delle strade nel fare libertà di concentrare un inizio di un processo Garbin contraddizioni
Perché stai tranquillo che i giornalisti mette in moto questo processo alle spalle capisce il pericolo del processo
E tra la prima avversaria quando scriveva perché ceto di milioni di dollari che non vorremmo tornare verso Londra certa anche il governo italiano
Pare che li stia investendo industria privata Marianna per andare debba rapportare no
Abbiamo detto noi contro loro trovato no no tutti spenda così
Per determinare per un processo Emanuela Ferro eliminano polpo fa niente perché rientra nella baracca vorrei chiedere all'eolico comunque risolve ma c'è una formale o cambiamo l'altezza minima perché dava il grave tutte le strade io mi sto battendo per questo
L'ha scritto benissimo Baget Bozzo criticando queste in ciclica così piatta vero che i divieti per questo Papa che che mi ha lasciato veramente
La bocca amare lo schizzo dicendo Weber perché non parla che sette nomi di sette b di di sette Bruguera gruppo ventisette famiglie gestiscono tutto il mercato mondiale del della
Dei prodotti agricoli
Sì degli tuttora entrato quindicenne stessi vitelli in barba all'estero scritta fatti rilevanza perché o se sia una rete garantendo perché il giudice non badare questa gente per vivere di avere queste cose specifiche non latte Nestlé
Altre capisce
Cosa significa
Queste frasi dai modi magari dalle specie cellulare da una parte fare latte d'altra parte farà transistor De Lorenzo era fare rilevare Bitetti perché se spaventa veneto di modifiche o la legge sono non so se
Tutto il resto sei tu lo fai passare un discorso veramente fa la gente qui il discorso dovrebbe queste tipicamente radicale da da anni
Questo è il meglio del discorso radicale capitalizzare l'informazione fa del male
Informazioni sconvolgenti e però formative alle persone dentro corresponsabili
E vero della cosa nelle comunità di base brasiliane per esempio
Tu sei intravista parlare contro la Coca Cola come né in una comunità cattolica di trent'anni fa in Italia in alcuni corsi ancorché si parlava del diavolo Copertino
Qualcosa mi linguaggio riceve oggi riconosce il valore economico innescare un'azione come sensibilizzare la gente perché mi poi la col nome soltanto una bibita è proprio una veramente una multinazionale che fa eleggere deputati
Dentro questo partito quell'altro e così via no ecco quindi fare i arrivare i la capitalizzare determinati informazione questo può essere un fatto rivoluzionario fare
Per fare questo e tenere queste ma questo aiuto l'appuntamento secondo me conto e sull'acquisto degli armamenti del perdono col cioè io comprendo anche che se si riesce a mandare però allora dentro un orizzonte più ampio se si riesce a mandare derrate alimentari ben appropriate progetti di sviluppo alfabetizzazione però politicizzata penicillina antibiotici recede
Cioè b b che a queste che hanno stavo dicendo che
Che questo non si deve fare ma questo deve avere un orizzonte più ampio un'azione ma io vorrei ma perché voleva figura di Franklin equestre in questo momento il progetto più ampio passa penso soffocamento cioè tutte le rivoluzioni sono state buttate in merito a scolastiche spesso
No in quei e idee tra riti sono stati ricattati dalla Banca mondiale dello smalto sono stati ricattati da Banca mondiale dunque sono stati buttati in braccio al Copaco
Perché nessuno fino ad ora gli aiutanti
Il la la la rivoluzione ad Agnano è stata buttata nella agli imbraccia alla sua componente ire più integralista più fanatica più folle perché arrivasse all'autodistruzione
Questa è stata fatta di tutto e di processo inizierà il Nicaragua si sta spingendo
è vero assoluzione autorità sa che da da poco la decisione della del della della della
Diviene scusami Song impegni quindi uno due o tre governi
Il l'operazione invece di dialogo costruttivo reale fatto sulle cose non sul tema c'è rivoluzione o no evidente voglio dire entra che appunto appunto non comporta un po'pragmatici
No ma il problema quando diverse cose non giuste
Dominici bensì come così allora come così è così allo sì ma il problema è il motivo reale hanno ieri dagli appassire studente dei missili è possibile che sistema sociale sono diciamo
Una cosa importante ma anche un bluff
E anche un grosso un gigantesco passo perché un fondo poi questa operazione Est Ovest europeo va bene anche a Bresso
Tanto per essere chiari no sono minori Paola ma io il bene che i mali va bene galleggianti lame ma lei va bene anche a lui perché in fondo in realtà il il la logica delle due superpotenze quella di poter avere la cosa di controllare a loro favore perché anche loro hanno la loro Polonia loro Afghanistan c'è una sola stagione verrà verosimilmente o perché reale mentre intervenne il se nei paesi capitalisti
Lei l'industria militare un'industria trenta delle altre industrie proprio perché il il Paese alla Vergine svegli un Paese autoritario non ha questo quello l'hanno molto più bisogno in questo momento di colmare il deficit alimentare
Di non avere la gente che fa le code di non avere il malcontento di migliorare lo standard di vita delle persone il Benessere quello che chiamiamo per cui quantomeno questi turisti vicepreside vette che venga da noi il cascano gli occhi lodato dalla
Dall'invidia perché ci vedono galleggiare
Ne nei beni di consumo e così via ecco prende fa molto più interesse di fare questo ed è per questo che da anni insegue
Con cerca di agganciare gli americani a ai ai trattati al sussulto due ad abbassare il livello del del decreto perché il l'Unione Sovietica non ce la fa
Ah sì lo lo lo deve fare lo fa ma non ce la fa al fiatone perseguire questa spirale degli eruditi questo lo dicono tutti gli economisti in questo servizio quindi è un'operazione di ricatto economico quando visto che li fanno questo
Fanno non tanto perché veramente intendano o penso che sia per scappare scoppia la guerra mondiali carte lucrare no Paper costringe sovietica sprecare soldi che vanno per i servizi assolutamente imperdibile
I servigi per contava Polonio hanno bisogno delle bombe atomiche capito
Per per contro ha la Polonia non ho bisogno muove contava Polonia hanno bisogno di grano di carni di formaggio di burro
Di di di di di di di di allargare le li spazi sociali per quindi di questo per il loro autoritarismo sto dicendo rotolino Storm facendo un elogio a ma per la natura stessa del loro sistema
Loro hanno bisogno in questo rito di migliorare i livelli del benessere non dissi inseguire gli americani nelle apparecchiature radar o nei insiste missili si sente più complesse lo questi travasi l'ha fatta grossa e fu per dire anche un socialista erano di Provenza ko io non credo che sia un'analisi per così dire filo sovietica tutt'altro anzi che proprio perché non è un Paese con un sistema elettorale col col occidentale che non ha questo problema no se vogliono riconvertire l'industria in qualche modo un possono fare danno un ordine lo fanno
Ma e in America dice questo conflitto
Ed è proprio sotto le elezioni americane che si innesca questa pericolosità del del del sistema americano perché si devono essere fatti promessa grossi gruppi finanziari resse fatti investimenti sia esse sottratti
Ha speso perché questa sopravvivenza i tre milioni di persone per il sistema capitalistico non è economica
Non è economica tu hai detto una cosa sacrosanta per lo sviluppo di questi Paesi ci vogliono tre milioni di lavoratori in più perfetto ti bacio la mano
No verrebbe Marnate sistema capitalistico qui sette milioni di persone in più son tre milioni di rompiscatole
Pisano tre milioni di persone che sopravvissute diventi lavoratrici e domani potenzialmente libertarie o devastato di libertà e quindi alloro Servolo masse di persone che lavorano a testa china
Ha chiesto su questi perché a queste Servola togliamola siccome mondo capitalistico che manovra capitaliste serve c'è un certo tipo di consenso per cui bisogna fare queste grosse campagne
E bisogna avere avere i soldi per farlo per il re regalato un po'battere carte se lo fa delle grosse promesse
A a certi gruppi dell'industria militare tosta bellica americana ha fatto questo a portare avanti questa immagine
Ha vinto e adesso fedeli a quello che ha promesso sotto le elezioni ma qui sto tocca il problema dello sviluppo indifferenti
Io non ho paura delle armi perché ammazza le persone
Io Polo delle armi perché sottraggono denaro alla vita sul tamburo denaro all'i quesiti che sembro per rendere vivibile il pianeta è questo il punto che su cui io capisco perché su questo penso questa tesi attivi intesa su cui
Già ai tempi di Hugo de la marcia di udire marciamo
Con pannelli cecena perché oggi non ci ritroviamo su una battaglia contro gli armamenti
Figuratevi chiudiamo riconversione delle strutture civili italiane a strutture militari in strutture civili mai Parlamento oggi è il nodo della questione l'organo che ne vede
Antimperialista non ho nessuna intenzione di confrontarle voti farmi paladino di altre cose
Da buon obiettore di coscienza verso il mio esercito da buon radicata che chiede il disarmo bilaterale quindi notevoli problemi non sono secretate ma non si può dire
Ecco ritengo che sia suoi errato anche Unipol nel capire le cose che problema tra l'uso di Bresso F quello di dare il benessere fra cittadini e quindi non dando andare al momento non è vero
Collega Fadda o la Russia potrebbe la politica di armamenti una politica di costrizione abolire gli eserciti
Che poi l'ho difficoltà se l'America
E altro su cui c'è una regola fuga restano un po'nello e la politica sovietica in in Africa è una delle politiche no che aiutano non lo non solo assolutamente d'accordo ma io lo so benissimo orrori sia ai soldati cubani
In Angola contro i sudafricani come
Se avessi salute grande anch'io per dire non non è che io ritengo che quella sia che poi dopo attrezzi al suo stile comizi di liberazione
Passi anche un discorso di Gemona Isma'e che l'Unione Sovietica ci abbia questa comunque miracoli superiore regionale in Polonia in afgana in Ungheria non si pone solo lavori o no salgono edita parallelo io ti invita a far parlare qui i compagni e mariti liberazione eritrei
Che non sono certo filo sovietici anzi sono Duregon voleva e non ti diranno mai che c'è ingerenza sovietica
E ti diranno che i Sovietici fanno le scelte sbagliate perché fra loro in mente Histoire uscito lo al cento mi disturba fango appunto un'autoanalisi diranno mai non è un fan siriano e porre fine allo mai di imperialismo sovietico e nel mondo sono scelte di di sbaglio di Bresse prezzi ha svegliato male la mattina bravo piccolo che va a fare la paziente che vede non credere del gruppo dirigente sovietico non crede più nelle rivoluzioni popolari gridi dei e in media il rimedio polemiche post coloniali che dalle rive reali relativo dal ministro delle schede ai contadini come perché dipendono in questa politica difende gelosamente che se non ci fosse la potenza internazionale l'Unione Sovietica
Non ci sarebbe più nemmeno disto nel loro tornerebbe ogni sera si o qualcosa di questo agente chimico rivela di aver visto sei sopra il prologo dove a livello locale si vada però l'Europa dell'ora questi e si è stato molto timida ne innesca io pagai sarà ben contento che l'OPA fascista la politica autonoma
Guidare all'argomento gli ultimi cinque minuti Giovanni a va beh io credo che abbiamo individuato alcuni punti Ugo cioè si o c'è un'azione ritagliata per così dire come dire mirati etica no va mirare almeno finalizzata strettamente per al per una una un aiuto sostanzioso in Paesi i più poveri lo svizzero vengo chiamato col quarto mondo eccetera eccetera se questa non distoglie vero vero ecco quindi la mia vita è questo a metterlo dentro un orizzonte più ampio un pacchetto più ampio
Che quello che da rende più unita alla ne siano a conoscenza delle masse di le iniquità
Del
Del Sistema di scambi sul pianista
Allora
In questo senso si potrebbe dà trovarsi molto più d'accordo siccome e in questo momento la questione fondamentale di un'azione comune digiuno io ritengo una marcetta e quello di di conoscenza no di fare passare di veicolare conoscenze
Nazioni immagini nella gente e quindi a stare molto attenti ecco io vi invito al così alla pericolosità di far credere che con le mille lire col miliardo o coi mille miliardi no si possano aiutare queste persone senza modificatori facendosi potuti pochi conti in modo da non fare nessuna rinuncia
Al proprio benessere nessuna denuncia alla alla sicurezza vera Ofanto o o o o gonfiate che sia il problema della sicurezza qui sulla questione inglese
Credo che possiamo esibire fanno alcuni punti importanti di raccordo con toni più veramente mi auguro che possono sviluppato in
I tempi dell'azione però tanto non i tempi
Per il riflessione sull'azione che nei tempi in cui l'azione reale punti di accordo
Sì questo impegno quindi mirato un così punto partiamo focalizzato
Non distoglie dal c'è nel centro bene cioè io dico contro è così
Noi vogliamo anche l'Istat Maccari Kiska la contrazione non hanno scelto un bersaglio
No con una volta parlando il divorzio per dovranno dell'amore o della chiesa limite diciamo una queste nostre bersaglio perché siamo convinti che arricchisca quello che tu chiedi e allora punto secondo punto
Dico dodici problema cos'è l'informazione ecco è un dato fondamentale esposte dado
Portano possibile conoscere queste cose noi saremmo di un dibattito fra mette offre musica
Diverso sicuramente perché collocata una console formazione diversa quindi questo e corrette giuste un po'infatti importante non raccolgono l'impatto necessarie di crescita comune con le nostre storie nostre
E l'altro morto nel mille miliardi di un le mille lire un nuovo Milano mille miliardi certo ma diciamo Trenitalia
Da tre mila miliardi
è un modo perché altri in questa data il tessuto internazionale c'è dopo sono portati a e quindi far decollare una spinta internazionale
Ai grandi livelli noi speriamo di potere presto in Europa sollevare a livello Proteo da questi non vogliono Sapri tre mila miliardi l'aria grazie a programmi c'era determinante di qualcosa molte più grosso perché appunto i livelli possono enorme
E giusto questo ma occorre partire da qualche cosa che sia il detonatore fino comprendiamo questi valori queste non della differenza in esecuzione dello stato di cose importanti su cui è possibile forse
Lavorare o costruire o dialogare
Benissimo concludiamo che questo dibattito hanno partecipato ricordo Giovanni Franzoni con nuovi tempi e Angiolo Bandinelli presidenza del consiglio federativo del partito radicale li ringraziamo ringraziamo chi ci ha seguito buon ascolto con i programmi radio radicale