Consiglio Superiore della Magistratura

No
Sia
I criteri e procedure sperimentali per la nomina dei magistrati segretari per i quali siamo alla fase della votazione in ordine al testo finale che è stato distribuito votazione che faremo nel corso di questa seduta
Sia la pratica
Della commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Relativa alla circolare per il conferimento degli uffici stessi
è stato distribuito
Un testo che ha a margine anche gli emendamenti sinora proposti e un ulteriore emendamento finale
Penna Chini
Possiamo procedere alla discussione
Mi pare che la discussione generale fosse abbastanza completa
Alla discussione degli emendamenti e poi alla fase delle votazioni
Richiamerei un attimo d'attenzione
Valuteremo
Enti richiama
Prego
Una volta a scuola qualche seduta fa io ho chiesto il ritorno in Commissione e in subordine sui punto sempre la mia colto dalla presidenza il rinvio ad altra seduta del plenum facendo osservare che io sede in commissione avevo presentato una mia proposta che non era stata valutata alla mia proposta si fonda su un criterio diverso da quello dei punteggi so quindi benissimo di esso in assoluta minoranza però desidererei avere piacere che questa mia proposta
Venga valutato ovviamente non ha colpa mi rendo conto che sono in minoranza e quindi non gli chiedo che venga discussa però vorrei che venisse così informalmente
Ma voi essere presentata come proposta
Se in chiave di di emendamenti oppure può essere messo in votazione la richiesta di ritorno in Commissione con questa motivazione misura sono stata informata comunque caricata per rispondere al collega parte
Come risulta dai verbali Terme della commissione spararla integrale lettura la proposta collega Parma
Dopodiché la commissione ha preso un altro indirizzo pura conoscenza della proposta a avverrà criteri ora non credo che ci debba specificamente discutere la proposta era a conoscenza della commissione quando avrà commissione si è si è poi orientata e quant'altro
Se posso completare prima che si tratta di questo argomento le indicazioni in ordine alla terreno che abbiamo in decisione oltre alla questione che sollevava ora papà sono indicati con delle lettere
Ieri sotto l'intestazione emendamenti della commissione delle proposte che in realtà la Commissione aveva adottato già prima della discussione nel consiglio se si ritiene quelli che vengono indicati come emendamenti della Commissione e a margine l'esponente in lettere può essere ritenuto incorporato nel testo e e oggetto eventualmente di altri emendamenti che pure sono stati ripresentati
Sono poi indicati
Con numeri gli altri emendamenti secondo l'ordine di successione del testo e evidenziati in ordine alla maggiore o minore estensione o distanza rispetto al testo
Sia per la prima parte della circolare che relativa alla enunciazione dei vari criteri ai quali la Commissione ritiene di attenersi nelle valutazioni sia nella seconda parte in chiave logica nella pur nella unità del testo
Che relativa alla enunciazione in punteggi delle per valutazioni che sono premesse per questa seconda parte un emendamento che totalmente soppressivo e che il più distante rispetto al testo e può esser messo in votazione prima dopodiché si procede se non è approvato ovviamente agli emendamenti interni alla pesto
Esistono alcuni emendamenti due o tre che possono essere riferibili sì al testo della commissione sia a proposte di emendamento perché riguardano singole parole o indicazioni
Di numero di anni pessimi
In questo caso potremmo trovare attraverso lo strumento o del voto per separazione o eventualmente della adesione a queste indicazioni abbiamo un sistema di votazione che chiarisca
Quella che la volontà del Consiglio in ordine a tutti gli emendamenti
Sulla questione papà
Se papà allora chiede il ritorno in Commissione perché sia riesaminato
Il riesaminato la proposta che aveva avanzato in in sede di Commissione oppure se karité fa quella dichiarazione mi basta nel senso che la commissione ha ritenuto di non accoglierla adottando soluzioni restano impasta però
Garinei così no io storico argomentando quello che dicitura che risulti che erano la rete non raccoglie io dico
Risulta che è stata data lettura dopodiché la commissione sia orientata nel dibattito che è seguito a proporre questa questa proposta
Quindi mi pare che si possono riassumere cattiva
Possiamo dare atto che la commissione ha esaminato ha preso in considerazione la proposta papà e a scelto un altro Oriana ha proposto al Consiglio un orientamento difforme superando la proposta fatta
Se preserva la commissione dichiara così mi sta bene
Può dichiarare pare di no
Carpigiani chiaro che è stata data lettura della tua proposta
E quindi qual è la commissione
Ha affrontare una discussione dibattito e in a proporre e ha proposto o meglio possano parla escussa la ritenuta superata d'avorio presidente se non c'è una bellissima dopo l'approvazione con la quale si appoggiava mia richiesta forte ossequio no
Non possiamo
Possiamo porre sei formalizzata questa sua richiesta la richiesta papà e che si torni in Commissione perché posta e essere più approfonditamente esaminata approfonditamente esaminato la proposta che egli aveva avanzato nella Commissione stessa
Abate
Io mi permetterei di indicare il collega andrà a rinunciare Adina votazione del genere per un motivo anche Bilica abbiamo chiesto questa riunione speciale particolare proprio per definire è chiusa la vicenda connessa alla circolare diretti se dovessimo ritornare commissioni ci sarebbe chiaramente una contraddizioni in termini forse meriterebbe di essere sanata con un atto di volontà del collega Parronchi poi a ridiscutere il privilegio e della proposta della collega fa
Paciotti
Presidente io vorrei in qualche modo associarmi all'invito del collega Walter perché mi pare finale il collega Barbara Bach dopo una proposta che invece in un indirizzo alternativo e diverso da quello scelto dalla Commissione ora la scelta dell'indirizzo
è etiche diciamo propedeutica poi l'esame approfondito di una di un articolazione di proposta FIFA nell'ambito della scelta di quell'indirizzo
Poiché i parroci all'utilizzo alternativo verrà proposta potrebbe venire in esame soltanto se l'indirizzo scelto dalla Commissione risulterà bocciato dal Consiglio
Ma non avrebbe molto senso adesso rimandare in Commissione a quella stessa Commissione che ha optato per un indirizzo diverso perché riesame dunque l'invito che ha già appunto ripeto non valutato nella sua articolazione concreta ma proprio perché ha respinto infinito così finale quindi io credo che se mai all'esito delle votazioni del Consiglio se indirizzo scelto dalla Commissione risulterà perdente si dovrà riesaminare indotte quindi riprendere in esame anche lì dai la proposta del collega Papa
Papà cos'è che l'osservazione la collegavano sono esatte io ritiro la mia proposta allora possiamo procedere
Ci sono degli interventi ancora residui sulle questioni generali
Letizia
Ma per portare il contributo io premetto sono uno di quelli che era favorevole
Al punteggio per un semplice motivo
Perché forse il consiglio
Subordinato a delle regole da rispettare
E sì non ma emergenza all'esterno che la Scelta benché motivata potesse essere brutto di criteri diversi
Però ecco il problema che mi pongo è qui voglio vorrei arrecare un contributo
Al consiglio sotto il profilo dell'ordinamento attualmente vigente per quanto possa ricavarsi in ordine ai criteri ai quali deve ispirarsi rassegnazione
Dei posti direttivi ora l'articolo centonovantatré
Dell'ordinamento giudiziario dice che nell'assegnazione delle sedi per promozione c'è riguarda sia riguardo al grado di merito
Desunto sia dalla classificazione durò dal magistrato assilli concordo discute ignote questo mi pare che sia superato
Sia dal modo con il quale egli ha esercitato le previsioni per il tempo posteriore alla radiazione tenuto conto delle attitudini da lui dimostrati nazional posto da segnali
Quindi il criterio sarebbe chiedendo di merito nel quale sarebbero comprese secondo video che è quello della anche il criterio delle abitudini che non è considerato distintamente ma uno dei punti del merito
Ora questa è l'ordinamento giudiziario la legge fondamentale senonché nel mille novecentocinquantadue noi abbiamo una Novella sul punto e l'articolo sei della legge cinquantuno duecentonovantadue la cosiddetta legge Piccioni
Dice sono competitivi per anzianità e per merita ma tardivo di cassazione i seguenti uffici creativi presidiata volte sanzione presidenti procuratori generali
Presidenti ricorda appello Chianti temporale poco quindi noi abbiamo una norma la quale vero ispirata il conferimento degli uffici direttivi a due ride l'anzianità ed immersi e nel merito
Certamente vanno comprese anche le abitudini perché mi sembra che questo questa norma non vere che a norma dell'articolo centonovantatré del del l'ordinamento giudiziario ora la circolare è invece è ispirata a crederei distinte tra di loro sia anzianità merito e attitudine laddove rapido utili secondo la legge dovrebbero essere compresi nel vederlo del metodo quindi da vorrebbe essere valutati
Il unitamente al merito guidava l'organicità eccetera la capacità professionale
Ora è inutile nasconderci noi proviamo esposti continuamente a censure di legittimità per quanto riguarda sto le le nostre circolare le disposizioni interne
Censure che trovano accoglimento presso il presso i TAR che presso il Consiglio di Stato io quindi ritengo che preoccupazione prima del Consiglio sia quella di evitare che possano la circolare possano poi il provvedimento del Consiglio essere incensurati annullati in sede
Di giurisdizione amministrativo
Ed allora è forse è il caso di riesaminare la circolare sotto questo profilo di
Di attribuire punteggi anziché per merito per anzianità per
Attitudini solamente per merito e per anzianità secondo siccome sono state sollevate l'obiezione
Sul fatto che l'attribuzione di un punteggio che va da uno a quattro per esempio i pareri in merito possano terzo punto suonare
Come diciamo promovibilità assoluta per alcuni perché attribuire un punteggio di zero più uno pur di due e cioè io riterrei che sia opportuno aumentare il punteggio in modo da avere un maggior margine di discrezionalità quindi di poter fare una scelta senza diciamo mortificare gli altri concorrenti
Di portarli anziché quattro-cinque portarli tutti e due
Dieci per l'anzianità e dieci per il merito nel quale vanno comprese la inutili e inoltre tenendo presente un'altra censura che è stata fatta da parte del Consiglio di Stato nell'anzianità stabilire due punteggi nei dieci punto sia fino a un certo limite diciamo sette faccio così
Un una semplice proposta di da prima
Sette per l'anzianità assoluta sempre per l'anzianità nelle funzioni in tal modo io credo che potremmo evitare la non lamento in sede giurisdizionale della circolare o dei provvedimenti consequenziali
Però il
Da una delle due brevissime osservazioni che volevo fare e in sostanza sta preceduto da quanto ha detto il collega letizia
Il principio che si ricava dal nostro sistema sia quello del binomio anzianità in merito e non quello della tripartizione dei criteri mi pare che si possa ricavare anche dalla legge del cinquantuno anche essa citata dal collega Letizia
Mi rendo conto che un criterio di valutazione importantissimo è quello delle attitudini e allora per evitare il sospetto di illegittimità di una circolare che sembrerebbe dando una autonoma configurazione alle attitudini rispetto al merito potrebbe fare sollevare dubbi di legittimità sarebbe opportuno seguire la strada che mi pare abbia indicato il collega letizia quella cioè di elevare il punteggio che si dà al meglio facendo della attitudine una sottocategoria rispetto alla al merito e bensì vero che l'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario
Non richiama l'articolo centonovantatré cui questa questo binomio ha sede
Tuttavia sia perché non esiste una diversa norma in cui si enuncia un principio generale
Di tripartizione e non di ripartizione dei criteri sia per il fatto che questa binomio che ripetutamente ci va duro mi sembrerebbe logico desumere dall'ordinamento quel principio della esistenza di i nomi non di una tripartizione di cui ha parlato mi pare molto esattamente Letizia
Ma questa può essere un problema al quale come ho detto o la trasformazione del al criterio per la gratitudine Musotto criterio può dare
Questo problema può dare alcuni questa sotto categorizzazione delle attitudine può dare una soluzione
Mi riesce invece piuttosto oscuro dalla circolare stabilire quale sia la deve due la soluzione che la circolare a voluto accogliere se cioè dei punteggi siano una birra enunciazione numerica di un nuovo giudizio quantitativo che rimane nel interna corporis di coloro che l'hanno o enunciata
Maturata denunciata oppure se il punteggio è la risultante di un biscotto giustificativo che sta a monte e che viene espresso formalmente e mi pare che questo è molto importante perché se di fronte a una giurisprudenza che e molto attento amministrativa che è molto attenta a la controllo di legittimità sub specie della congruenza
Dell'album privazione delle nostre decisioni una soluzione che si fonda asse sullo sul medio annunciato del punteggio non so come potrebbe resistere a questo vaglio relativo alla motivazione
Queste letture si materializzano in una proposta o in un emendamento non sono sono sollecitazione alla riflessione
Ci sono altri interventi vorrebbe vorrei per dire che almeno io ma parlavo un attimo fa con la collega Paciotti
Che è dello stesso avviso certamente il dubbio espresso dal procuratore generale da risolvere nel senso che il punteggio era presente nello Statuto di un processo valutativo che va esplicitate motivato
In Italia faccio ridere mi pare che sia pacificamente reca ricavabile dalla norma regolamentare che abbiamo approvato la scorsa settimana
Che parla motivate conclusioni repressive motivate confusione sia semplicemente l'indicazione i numeri era chiaro io credo che il conforto del presidente della Commissione che tutto questo processo era si dà per scontata era sede regolamentare dove esplicita che ciascun attribuzione di punteggio anch'esse una sua motivazione e che la indicazione del punteggio così semplicemente l'espressione sintetica
Più conclusiva diciamo così una motivazione che proprio è in qualche modo necessitata anche dal tenore della circolare laddove indica dettagliatamente da quali fonti e in che cosa spiega fare quando si recava
La valutazione in che cosa consiste nella valutazione che poi si estrinseca ingaggiato io credo che ma interpretazione autentica signor da de delle Simone
Le dire se saranno accolte sia univocamente in questo senso è di tenore della circolare deteriore del Regolamento
Non solo Calogero per dire generalizzata sempre sette generale
Regolarmente ma forse vista l'importanza della materia
Non sarebbe male inseriti un inciso per esempio a pagina quattro del
Del
Del voglio contiene la proposta conto degli emendamenti
Laddove si dice relazione predette requisiti vengono assegnati previa Honduras motivazione se queste bombe qualcosa del genere richiamare nuovamente alla necessità perché la motivazione cioè che il punteggio e consente alla ha una base della motivazione
Fame sarebbe sulla base della convinzione di Roma ha richiamato proprio nella sede spesso se c'è un emendamento
Ormai siamo d'accordo
Ecco laddove
Si parla per la prima volta di punteggio e vengono assegnati sulla base di congrua previa congrua motivazione un inciso del
Sembrerebbe quanto mai opportuno
Però se possiamo al procuratore generale
Se l'eleganza del Papa
Due brevi osservazioni allora
Ma punto cinque prima parte si dice l'esercizio di funzioni quello pari a quel
Quel posto da coprire senza nessuna qualificazione cioè nel senso che non sembra che vi sia la possibilità o per lo meno che sia prevista comunque da paralizzare un controllo sul modo come sono state citate questa funzione e viceversa per quanto concerne i
Diciamo gli Uffici minori prima essere sorveglianza si dice desunta dalla qualità e dalla durata della pregressa attività quindi in questo caso c'è un riferimento alla qualità della precedente attività nel primo caso no quindi basta adesso c'era come direbbe fusione anche male
Per avere attribuito
Qualche cosa mentre nel caso del di uffici minorili giustamente si richiede che bada convocata alla qualità e non solo la durata di quella pregressa attività
Quindi mi pare che è una formula simile non dico il lodevole esercizi ma qualcosa del genere che positivo quello che una valutazione sulla qualità dell'attività prestata dovendo gestire il momento delle deliberazioni pregherei che le osservazioni si traducono poi in una specificità di proposta da mediocre
Io non faccio per non appesantire forse è bene che lo fa qualcuno che è più dentro dimenava circolari mi sento un po'fuori da queste azioni se qualcuno e pietà Leonetti osservazioni per dare ordine ai lavori direi che le valutazioni e le proposte di emendamento subemendamento potrebbero essere fatte capo per capo via via che esaminiamo gli emendamenti che sono sul terreno per non disperderci in maniera labirintica va be'allora se il modello formale Purple posso accoglierlo degli orologi il positivo esercizio
Ecco adesso al nel momento in cui viene in discussione questo passaggio se ne se Baba ne fa menzione formalizzando ma allora l'altra osservazione a Rimini o quando verrà donne il primo emendamento corpo di emendamenti riguarda il terzo capoverso della circolare laddove si dice per attitudini si intende l'idoneità dell'aspirante a ricoprire il posto vacante sino alla fine del capoverso stesso cioè le lettere a capi che ci con una proposta sostitutiva di
D'Ambrosio ed altri riportata con il numero uno rimane sia nell'arco della proposta della Commissione sia nell'arco della proposta sostitutiva D'Ambrosio ed altri
L'emendamento brutti soppressivo della lettera c della parte la lettera c relativa all'esercizio di funzioni di livelli pari a quelle del posto da scoprire
è un emendamento che perciò si riferisce a tutte e due i testi
Se può essere illustrato l'emendamento poco possiamo raccogliere le valutazioni sull'emendamento proposto sui due emendamenti proposti
Adesso da Calogero
Grazie non è stato sabotato era per togliere un'altra linea ascesa
Ma questo emendamento esprime
L'esigenza di dare una migliore definizione
Del di una di uno dei criteri fondamentali per l'attribuzione di uffici direttivi cioè delle attitudini quando dico migliore definizione intendo cioè che
I requisiti gli elementi dai quali si deve trarre il giudizio sulle abitudini poggia più che sia possibile su dati di fatto risultati terrificanti dei controllati
Così per esempio il profilo professionale complessivo del candidato né
Ecco questo profilo professionale complessivo dal candidato ma a nostro avviso deve
Deve avere riguardo sia Anna ai tre momenti insomma in cui nel si può articolare da qua dai quali può emergere un profilo attitudinale che solo la preparazione la competenza e la capacità riferite a a l'intera attività professionale del dal magistrato e poi anche alla sua esperienza culturale non di carattere generale ma specifica per esempio tre limpide dalla partecipazione a convegni da lavori e così via che attengono diciamo alla attività del magistrato
Questa definizione secondo noi corrisponde meglio cioè a dire rendere più leggibile più oggettiva più oggettiva la la la lettura di questo profilo professionale del magistrato
La stessa cosa da dire per la capacità organizzativa dove si è aggiunto la validità del metodo relativi la nostra avviso deve essere evidente cioè dire deve essere un qualcosa che che che che superi trascenda diciamo così i punti di vista particolare concezione particolari sull'uso i risultati entità dei metodi operativi e questo concetto viene diciamo integrato SEL richiamo
Alla gestione positiva gestione via fare servizio che quel magistrato abbia dato prova nell'esercizio di altre funzioni infine anche per la lettera g l'esigenza è sempre quella di esplicitare meglio diciamo la definizione dei momenti su cui va ai quali deve essere ancora prima del giudizio attitudinale
Ecco queste sono
Le ragioni dei chiarimenti
Se noi riteniamo di dare in ordine agli emendamenti che su questo punto vengono proposti forse per connessione
Ebbene dire che la stessa esigenza si esprime azienda proposta di emendamento alla definizione per merito il merito secondo la proposta della commissione siamo trattare queste nove secoli or sono connesse attribuiamo dominanti ma l'abolizione impegno il senso del dovere il senso del dovere sparso a noi una espressione quasi spiritualista dica di valgono ancora rosminiano mentre in realtà ecco sempre per quell'esigenza di ancorare queste giudiziari dati obiettivi ecco quello che conta è che dovrebbe contare il osservanza diciamo dei propri doveri
E poi Vieri chiave non poteva non esserci all'esercizio indipendente della funzione giurisdizionale cioè a dire non basta lavorare essere puntuale eccetera occorre anche che nel lavoro si sia dato prova di questa indipendenze
Che uno dei momenti essenziale anzi il momento che compendia diciamo così la capacità di amministrare bene da la la funzione giurisdizionale
E con lui il requisito di indipendenza risulta anche nella momento definitorio delle attitudine e non vi è alcuna incompatibilità
Perché si potrebbe dire diciamo sintetizzando al massimo di le attitudini non sono altro che il merito proiettato nel futuro
Quindi l'indipendenza deve caratterizzarsi ad attività pregressa del magistrato sia anche deve permeare il giudizio su quello che il magistrato farà quindi e e questo giudizio di lei è un momento essenziale diciamo così di questo giudizio è costituito anche da una prospettiva di esercizio indipendente dalla giurisdizione quindi sono due aspetti di una medesima realtà visti rullo diciamo con riferimento al passato e l'altro in proiezione futura
Questo emendamento copresidente capoverso tre che capoverso quattro cioè il secondo il primo capoverso di pagina Brent per merito si intende
E allora in ordine a quel capoverso sul testo il testo al quale si fa riferimento è quello integrato dalla proposta della commissione per perito s'intende alla lettera che si ritiene incorporato già nel testo
Chiariti
Io mi dichiaro favorevole all'emendamento D'Ambrosio
Alloggi degradati
Insomma capace tra l'altro rapporti che sostanziali innovazioni alla testo nella Commissione
Globalmente ha formulato anche meglio Parma
Sono contrario all'emendamento brutti come del resto ha già Chiara Commissione che mi pare che qua misura sotto il profilo attitudinale occorra fare rilievo abile funzioni sporca quanto siano corrispondenti al la a a a la quel rapporto si va a ricoprire
Quindi
E a cambiare cerco di essere sempre cercando di essere sempre Brennan rappacificare i volti col dalla commissione ed era il Consiglio personalmente sono favorevole all'emendamento tanto che al contrario
Brutti
Voglio dire che nella sostanza sono favorevole all'emendamento D'Ambrosio educato al collega Calogero c'è solo un punto del testo originario che questo emendamento tralascia di ricomprendere invece secondo me è un punto significativo cioè quello in cui si dice
Che la capacità organizzativa
E desumibile
è una serie di dati oltre che dalla chiarezza e positività delle indicazioni che il candidato eventualmente formule circa i profili gestionali del porto cui aspira ma questo incentivo a definire un programma di lavoro credo che vada mantenuto perché poi consente di mettere un po'con i piedi per terra
Le valutazioni che noi facciamo soprattutto con riguardo le audizioni
Non sto a riproporre invece ragioni che mi hanno indotto a presentare anche al plenum emendamento
Per il quale mi ero pronunziato in Commissione certo
Il rilievo attribuito nella valutazione delle attitudini all'esercizio di funzioni lo stesso grado di quelle del posto da coprire
Può configurare un rischio di separazione
Dar luogo ad una carriera privilegiata il il separata perciò lo ripropone
Bronzo confesso che non ho capito l'ultima motivazione contenuta nelle parole dei brutti perché non capisco perché tener conto di funzioni di pari livello possano dar vita carriere separate
Semmai la carriera separata verrebbe fuori dalla non considerazione di funzioni di livello pari che dal privilegio per funzioni omologhe che sono una cosa diverte io credo anzi che il privilegio del funzioni omologhe non debba essere dato perché tra l'altro la magistratura italiana impegnata a resistere sulla separazione dei ruoli del Pubblico ministero della giudicante
E quindi dare un'eccessiva preferenza alle imposizioni di un uomo che significa aiutare
La lo sforzo che alcuni fanno fuori di qui per arrivare a distinguere le due carriere proprio come accadde
Per quello che riguarda la chiarezza di posizioni da delle indicazioni che il candidato eventualmente formuli circa i profili gestionali del posto cui aspira mi pare che la soppressione di questa previsione dell'emendamento Calogero al quale mi dichiaro anch'io favorevole abbia una sua giustificazione razionale abbastanza ovvia
Ed è che chiunque potrebbe farsi preparare un peruviano di lavoro dell'ufficio da coprire e comunque se ciò non accadesse si favorirebbe ero ovviamente i piani di lavoro provenienti dall'interno dell'ufficio e questo porterebbe credo nella valutazione dei candidati
Una sorta di disparità di trattamento
A seconda che il candidato all'ufficio da ricoprire sia già all'interno dell'ufficio o fuori dall'ufficio o abbiamo supporto organizzativo esterno si possano consentire di far bella figura nell'esporre in piani di riorganizzazione certamente io non potrei conoscere ex ante i problemi di un ufficio nel quale non ho mai messo piede e dal quale sono lontano ma ciò non significa che io non potrei farmi predisporre un bel piano organizzativo da un amico e presentarlo a una commissione come qualunque candidato che conosca in anticipo l'argomento del tema di soccorso
Credo perciò che la proposta di Calogero anche sotto questo profilo sia razionale e da sostenere
Presidente posso formalizzare un subemendamento qualche aspetto cioè un subemendamento all'emendamento Ambrosio Calogero di recuperare questi punto oltre che fino alla spina vediamo un attimo com'è vincendolo all'emendamento e su questa base potrei essere d'accordo
C'erano altri interventi vorrei ecco brutti se cortesemente si può dare veste grafica questo tipo di proposta
No
No
No
I proponenti aggiungono i rivoltosi quell'uccisione belle razze inizierei beh allora secondo la proposta D'Anna D'Ambrosi ed altri lettera c positiva esercizio di funzioni
Il positivo esercizio
La mia vita
Livello pari a quelle delle varie insomma
Rimangono
Dove
Un aspetto
Nato a volte va bene
La vita scusate se fosse chiave di lettura letterale se questo è l'intendimento potrebbero essere unificate le due dizioni in questo senso il positivo pregresso positivo esercizio di funzioni della parentela posso ricoprire e di funzioni è la stessa di analoghe
Grazie
Non lo so i suoi proponenti sono realizzati in questo senso
Sulla lettera c allora la formula che propongono è la seguente il pregresso
Il positivo esercizio di funzioni di livello Bari
A quelle dal posto del posto da ricoprire
E qui fu e o
Per perché no non è necessariamente cumulativo e e di funzioni però s'intende
E funzioni della spessa o di analoga natura
Va be
Minimamente vent'anni fa comprenda tutto mai essere per il Senato
Viene
Romanticamente davvero cioè positivo
Rettore precedente al positivo esercizio i proponenti rese indicano
La capacità organizzativa bene veniamo al giardino se se la Borsa non ebbe sociali senza
Zero Sala Sciarra Colonna
L'azione
Possiamo sentire un attimo presidente caro a e eroina già porre avevo già lavorato
Dunque torno un attimo indietro per quanto riguarda quella questione per così dire più più a monte insomma posta dal collega letizia dal procuratore generale un'osservazione di un qualche peso indubbiamente ma mi pare che il fatto
E non dell'operato una distinzione anzianità merito il vertice verso operato una tripartizione non esponga ai rischi ricettività perché in definitiva significa aver articolato diciamo sostanzialmente in due sottocategorie
Quella categoria merito CRI
Prevista nella legge e d'altra parte il regolando il circolare sul conferimento degli uffici direttivi tradizionalmente questa formula ripartita e non è mai stata posta in dubbio da nessuno né la sua legittimità per cui non avrei preoccupazioni su questo punto insomma che resto mi pareva un pochino superato dal silenzio dal silenzio
Per quanto riguarda la espressione alla lettera c esercizio di funzioni di livello pari a quel posto da ricoprire
Sarebbe viceversa favorevole all'emendamento brutti per più considerazioni anzitutto per una sorta di ambiguità che ormai pervade il concetto di funzioni pare perché sappiamo che vengano le funzioni pari conseguito raggiunti nei modi più singolare insomma segnano le vicende dei magistrati di sorveglianza in un domani di vicende di presidente del tribunale dei minorenni o scusate se lo ripeto sempre di quella serie di tribunali che casualmente si troverà nella a probabilmente a salire di rango se non addirittura nel singolo tribunale dove c'è il deputato compiacente che fa la proposta
Per la rilevazione di rango
Del tribunale spesso è il caso che il tribunale di Ancona quindi questa ambiguità diciamo del concetto di livello pari questa singolare situazione in cui ci troviamo in quei termini di raffronto è così evanescente così casuale così mutevole mi crea una qualche perplessità
D'altra parte sono anche contrari ad attribuire come risulta dalla formula che sia adottata a maggior ragione con l'emendamento al punto cento esercito di funzioni di governo farebbero al posto di coprire e di funzioni dello stesso nella natura
Appare evidente una parificazione diciamo di queste due situazioni che mi pare abbiano un peso diverso perché io credo che fra l'essere tanto per fare un esempio consigliere della Corte di appello perché aspira a diventare per esempio procuratore la Repubblica del Tribunale di Lucca
E cosa probabilmente diverso dall'essere stato sostituto procuratore da Repubblica del tribunale di Luco magari di un tribunale di più importante come quello di Mila
Quindi ritengo che le due cose messe sullo stesso piano non abbiano in realtà la stessa sostanza la stessa rilevanza occorrerebbe quanto meno trovare una formula che scenda le due cose e valorizzi in maggior misura all'esercizio di funzioni precedenti stessa c'è la stessa natura inoltre o un grosso timore devo dire cioè che per quanto riguarda incarichi direttivi di più alto livello il più alto ripeto la Cassazione finisca con l'essere diciamo così il grimaldello per conseguire polenta alcun sia unici superiore
Appunto di livello superiore che poi consentano di passare piacevolmente che sugli affari il procuratore della Repubblica di Genova il timore che la Cassazione in questo modo venga ad essere scambiate diciamo così per un trampolino per un punto di passaggio insomma per l'acquisto di posizioni direttive io no sinceramente sempre avuto proprio in relazione all'esigenza di dare sempre maggior rilievo alla corte di cassazione come Corte suprema nel quadro di discorsi che stiamo facendo e che faremo appunto anche domani in quest'aula incontro presso la Corte di Cassazione
Ho avuto anche occasione di scriverlo questi gocce cioè il timore che siccome la Cassazione rappresenta un po'il punto di minore resistenza per l'acquisto delle funzioni dell'ex capo quarto perché pensare di andare a fare il procuratore a Milano non è semplice sono posti presso infungibili insomma
Andare a fare il procuratore dal pubblico il Presidente del Tribunale di Bologna altrettanto difficile mandare in Cassazione che sappiamo che ogni sei mesi circa c'è una dozzina di posti eh certamente punto di minore resistenza ed io credo che questa situazione finisca per favorire diciamo così false vocazioni strumentali al passaggio a carriere direttive di merito che avrebbe un effetto gare di indebolimento della Corte di Cassazione
Percepisco e un altro una chiedo Deborah non era concluso il discorso di va be SISMI dimenticavo ghepardi ferimento alla soppressione che si riparta delle indicazioni per il candidato può eventualmente offrire ricerche profili gestionali del posto abbia aspirato che mi pare un po'il fondamento la base per le audizioni che disponiamo e quindi ritenne opportuno mantenere questa formula
Se percepisco esattamente quello che il terreno dei consensi
L'emendamento D'Ambrosio ed ambientali come formulazione mi pare trovi accoglimento con due problemi che residuano cioè uno relativo alla
Parte della vecchia lettera b e che fa oggetto di richiesta brutti mantenimento della frase oltre che della chiarezza e positività delle indicazioni che il candidato eventualmente formuli circa i profili gestionali qui aspira
L'altro punto il il precedente emendamento gruppi sulla soppressione dell'esercizio di funzioni tipiche funzioni diversi pari a quelli al posto da ricoprire posto percepisco esattamente questo perché allora in chiave di votazione al di là della scalettatura del tipo di determinazioni da adottare votò per separazione inserimenti mai potrà potremo dare atto dell'accoglimento come testo base per l'emendamento D'Ambrosi e potremmo votare sui due punti esclusivamente cioè mantenimento della a formula vecchia di cui al punto b e soppressione della
Bertocco ma quelle inciso indicato all'emendamento gruppi questo rende più chiaro la votazione potremmo per percorrere anche un itinerario diverso ma rende più chiaro la votazione
E vorrei anni
Potrebbe essere forse mangiato anche questo Brancaccio sì ho capito bene conto del collega
Vorrei quello di evitare che
La Cassazione diventi una corsia privilegiata attraverso cinque giorni vale a dire ora io penso che
Nel fondo abbia ragione
E però la sua esigenza può essere salvaguardata
Se minori prevediamo un periodo minimo cioè esercizio di funzioni di pari livello Nord almeno tre anni quindi adesso grossomodo girare andiamo
Come
Beh tre anni
è proprio come
Va bene
Al
Al aveva ribattuto un capo pretesa precisano i suoi concorrenti eccetera
Elementi
Io va bene senta e non so se vuole
Ha un po'sorpreso
Poi verrà aperta perché sottrarre globularizzate che l'esperienza del giudizio di Cassazione sia irrilevante
Per uno che va a prendere la dirigenza con grande peggio ok i giovani e che non sia uno dei tanti elementi di valutazione perlomeno serio vorrei
No
Nuovo o lasciarlo nelle danno l'amica
Porre
Tordo che indubbiamente rilevante ai fini delle funzioni direttive ma sono soprattutto ventata pensare che sia necessario in Cassazione starci
E starci a lungo possiamo passare alla fase della deliberazione
Accolto l'emendamento D'Ambrosi ed altri con quella integrazione esclusivamente sul punto c pregresso positivo esercizio delle funzioni di livello pari a quelle del posto da coprire e di funzione e la spesso di analoga natura
Forse proveniente queste le correggiamo correggiamo
Niente
Dove a quale punto e incarichi
Sì di cui
Di cui il candidato abbia dato prova nell'esercizio di altre funzioni e allora votiamo
I due punti se inserire alla lettera b in
Coda alla lettera b oltre che della chiarezza e positività delle indicazioni che il candidato eventualmente formuli circa i profili gestionali del posto a cui aspira poniamo in votazione questo punto che
Ci sono interventi su questo punto
Chi è chi è favorevole all'inserimento nel testo di questo passaggio chi è favorevole all'inserimento della frase oltre che della chiarezza e positività delle indicazioni che il candidato eventualmente formuli circa i profili Gestor questionari del posto cui
Aspira
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è favorevole all'inserimento di questa frase
Chi è contrario all'inserimento di questa frase
No
Chi si è astenuto
Non opera questo inseguimento che non è accolto da quindici componenti e accolto da sei tre astenuti il secondo punto di decisione e sei alla lettera c sopprimere l'incisore esercizio di funzioni di livello pari a quelle del posto da scomparire
Voto Presidente sotto prego Paciotti io foto per l'emendamento è quindi bene la soppressione questa indicazione
Per le ragioni per le quali il consiglio superiore nella giugno dell'ottantasei ha scelto una strada diversa rispetto a quella della giurisprudenza il ministero
Anche per ragioni molto più drastiche si incentiva Agostino le carriere separate come diceva il collega pronti ma carrierismo Mina che sta che saranno quelli e lavorano nei loro uffici e quelli che invece vanno a cercare posti di livello superiore per poter arbitraggi ugualmente far carriera l'impossibile alle varie cosa che non ha nessuna ragione pratica
Proprio per la diversità
Delle funzioni Bari ripeto rispetto ai singoli importi non ha nessuna ragione pratica per essere inserita e anche larghissime controindicazioni
Alle inserimento mi pare un cedimento ha un orientamento che abbiamo contestando della giurisprudenza amministrativa ma soprattutto un'incentivazione all'organismo meno lodevole dei magistrati
Cariddi anch'io vorrei soltanto rilevare contro la propria la prioritario commesso all'inizio
Che non è affatto questo orientamento ai questa indicazione che si dà in contrasto con indirizzo del Consiglio
Il quale issato criterio che anzianità da prendere in considerazione come tale come anzianità è quella nella qualifica non quella nelle funzioni
Trapattoni è e mi sembra che sia inopportuno dica
Che non si debba ai pini attitudinali prendere in considerazione come uno dei tanti elementi che si prendono in considerazione eserciti e di di funzioni corrispondenti a quello tenta a quelle portoghesi fanatico
Sgroi e porre
Davanti
Sentire nelle parole della collega Paciotti
In maglia iridata differenziatrice tra il tipo di attività e di impegno
Il magistrato è chiamato a sopportare negli uffici diminuito rispetto all'impegno che stremato a sopportare
Nell'ufficio di cassazione direi che non ci sono molte molte vocazioni per la cassazione proprio perché purtroppo bisogna ammetterlo e un luogo in cui si impegnò va profuso e allora a questo punto perlomeno essere come dire per non essere
Ostili in via di principio alla giurisprudenza del consiglio di stato e quando scopre impone per contemperare l'esercizio di funzioni di livello pari e l'esercizio di funzioni analoghe a quella che la collocazione dei due criteri bello spesso sottoposte saletta mi pare che seria una spia sufficiente del fatto che intendiamo io sono di fare è il contrario alla circolare nella sua integrità e l'ho già detto a a suo tempo per quanto riguarda i punteggi ma una volta entrati nella logica dei punteggi nella logica di questa circolare mi pare che il farò fa risiedere Enzo potestà lettera questi due criteri di valutazione ossa band contemperare le varie esigenze in contrapposizione
Vorrei
Serve solo per sciogliere un dubbio se se debbo subito proporre diciamo così subemendamenti che però avrebbero ragion d'essere solo se viene respinta
E che è opportuno avere l'intero terreno di decisione anche per poter organizzare il tipo di votazione
Che la migliore espresso due preoccupazione fondamentalmente che potrebbero essere soddisfatti se dovessi dice l'esercizio di funzioni di livello pari si dicesse l'esercizio di funzioni direttive di livello pari in questo modo rimarrebbe superato il mio timore non delle troppe concreta procuratore generale ma ma delle troppe troppe vocazioni che oggi ci sono sono cresciute proprio dopo la sentenza della Corte costituzionale e che hanno passato al quanto il livello dalla corte di cassazione sono d'accordissimo sul punto che il l'impegno si profonde in Cassazione non certo inferiore a quello che si proponga altrove
Ma appunto per questo sono anche convinto che debba essere un impegno continuativo
E che la Cassazione non debba essere per così dire il grimaldello per rimirare ad altro se ci fosse l'aggiunto di queste espressioni l'esercizio di funzioni direttive di livello pari a tre possono ricoprire questo mio timore diciamo così di inquinamento della Cassazione sarebbe superato
Un altro emendamento in qualche misura alternativo rispetto a quello sarebbe e in particolare inserito fra Bruno dell'altro Corno diciamo del per il delle della duplice espressiva regolare le funzioni della stessa se resa sono in certo senso alternativi quindi avrebbero dovrebbero essere votati uno dopo l'altro se del caso e e dopo il rigetto
E la tesi principale mia non lo so quali siano per il veto di tecnici e non mi riferisco
è un itinerario un po'delicato perché ne abbiam preso convenzionalmente un testo base diverso da quello proposto alla Commissione che costituiva originariamente emendamento che consideriamo perciò in maniera un po'atipica
Testo base
Allora potrebbe non l'emendamento più lontano la sua versione elementare la il esattamente la dell'emendamento successe più vicino di funzioni direttive la Giunta di direttive e in particolare cioè sono sono due a loro volta subordinati l'uno all'altro
Morozzo lo dico a braccio avversarie non ho avuto il tempo di rimanere su questi ulteriori emendamenti
Lamentare che proporrei subemendamento con riguardo alle funzioni direttive di livello pari significhi accentuare la distinzione dei magistrati tra magistrati che fanno carriera come giudici e magistrati che fanno carriera come dirigente
Marconi lo strumento poter essere d'accordo con quest'ultima affermazione rigoroso perché in effetti qui si tratta di conferire incarichi direttivi per il quale bisogna riguardo ovviamente sul piano attitudinale anche la capacità organizzativa come desumerla in relazione a fatti oggettivi siano da un positivo l'esercizio di funzioni omologhe rispetto a quello posto da coprire
Perciò sollievo voleva fare associarmi alle considerazioni di carattere generale espresse prima da da Borre
I timori e preoccupazioni che erano connesse e in effetti dire esercizio di funzioni direttive di livello pari significa un po'riprodurre sia pure con un leggera specificità la formula di cui al capo b dove si dice capacità organizzativa disponibile non solo dall'eventuale precedente esercizio di funzioni direttive
è vero che qui si dice esercizio di funzioni direttive di livello pari c'è una specificità però insomma indubbiamente c'è un rapporto di diciamo da contenenti a contenuto che finisce classico determinare una superfetazione collega
Possiamo
Osserva papà
Forse lo spirito dell'emendamento se volete va bene e valutando le premesse di correggono il tiro si potrebbe le funzioni di merito per la par condicio però può essere consigliere alla Corte d'Appello che ha funzione di appello non sarà nella stazione di Bellerofonte però sempre
Servono sopra assegnazione sai che nasce ossia qui essa ormai che la scelta di fondo mi pare che sia questi saldi la ecco della gara vederle avrebbe la calibratura delle parole se la ride esercitato funzioni di pari livello possano essere uno dei tanti elementi da prendere in esame ogni no perché se noi accettiamo che dev'essere uno dei tanti elementi da prendere in esame imitarlo con riferimento alle funzioni direttive eccetera eccetera
è un modo di prenderci in giro
Io credo che il Consiglio si dovrebbe pronunciare su questo punto le funzioni di vario livello vanno presi in considerazione con gli altri elementi o no
Presente solo fa un alloggio era un'apertura no un'avvertenza cioè da preoccupazione che si espone apporre sono giustificate però mi sembra che trovino dei correttivi adeguate nella formula proposta
Per questo l'emendamento anche perché la lettera c si conclude con una valutazione cedere l'una e l'altra cosa devono essere valutati in rapporto alle dimensioni e le caratteristiche peculiari dell'ufficio qui non è un non c'è un giudizio automatico ma il Consiglio deve esprimesse Palù
Fare in concreto ecco se l'aver esercitato funzioni omologhe poi siano sì è un un giustifico un giudizio di meritevolezza in relazione alle caratteristiche proprie specifiche
Perché se le correnti sia per quel che posso percepire la indicazione poi del punteggio nelle proposte che seguono e complessiva in relazione alla totalità delle caratteristiche e non c'è una nella proposta che abbiamo sul tappeto un'articolazione interna dei punteggi per ogni singola singolo riferimento parametrare diciamo che il se ho percepito esattamente in ordine anche alle dichiarazioni della motivazione in rapporto al punteggio la motivazione complessiva e si estrinseca poi in una valutazione numerica che non è una sua sommatoria di valutazioni numeriche interni
Passiamo allora alla votazione prima la emendamento brutti di soppressione della frase al punto c l'esercizio di funzioni di livelli pari a quelli del posto da ricoprire
Chi è e c'è anche la lettera chi è favorevole alla soppressione di questa frase chi è favorevole all'emendamento brutti di soppressione di questa frase alla lettera c chi è favorevole alzi la mano
Chi è favorevole alla soppressione
Ho nuove nuove
Chi è contrario alzi la mano
Nove più vicino
Ieri si è astenuto
Chi si è astenuto
Se possiamo dare atto della votazione
Sono dieci favorevoli alla emendamento brutti dodici contrari due astenuti
Il emendamento più prossimo cioè la aggiunta all'esercizio di funzioni direttive emendamento porre aggiungere alla frase la indicazione direttive
Chi è favorevole alla aggiunta funzioni qualificate come direttive chi è favorevole all'emendamento porre alzi la mano
Ho
Chi è contrario alzi la mano
Ci racconta che ci sono stati
Chi si è astenuto
Non è accolta con tredici voti contrari otto favorevoli tre astenuti
Il subordinata e in particolare
La proposta è di aggiungere l'esercizio di funzioni il testo rimane l'esercizio di funzioni di livello pari a quelle dal posto da ricoprire cioè il pregresso e positiva esercizio vi funzione di livello pari a quelle al posto da ricoprire e in particolare di funzioni la richiesta di aggiungere la la parola in particolare
Io ho convocato rivela
Me ripeto perché vi sia comprensione la lettera c suona attualmente il pregresso positivo esercizio di funzioni di livello pari a quelle del posto da ricoprire e proposta vorrei di aggiungere in particolare poi segue nel testo attuale di funzioni della stessa Oriana Luca natura la richiesta di aggiungere in particolare Paciotti presidente mi pare che questa sia come dire minimo ragionevole si possano
Concedere perché
L'idea di valutare spettacoli posto direttivo soltanto ingrato
Se grato senza nessuna fa riferimento alla la natura dell'attività ne ha veramente una creare questo valenza del grado affini assiste viceversa se sconta in particolare sita non non un'esclusività ma in qualche modo una rilevanza questo grado punti connesso alla natura delle funzioni mi pare che questo sia una prospettiva che rende meno irragionevole con la presenza dei grandissimi avente nel conto del Granma purché abbia una qualche o o per lo meno in particolare se specialmente se ha una qualche attinenza con una natura delle funzioni da svolgersi quindi io Collina mi permetta di caldeggiare l'accoglimento di questo ultimo subemendabili
Facendo arretrare passare che cosa arriva cioè che col quale risultato interpretativo perché polvere no non vorrei che la lo dico per una chiarezza di lettura successiva che si potrà fare del testo
Se in particolare è un riferimento
Aggiuntivo cioè mantiene la bipartizione cioè che non si apra poi un contenzioso di interpretazione ovvero e in particolare e un è una inserimento di assorbimento
Porre Sgroi vorrei dove lombarde
Sì
Io passaggi
No io sono favorevole ad accettare l'emendamento particolari io personalmente non so che altri però io
E Brancaccio però il regolare
Dobbiamo stare rappresentiamo la Sgroi dobbiamo prestare attenta alla costruzione della frase insieme diciamo in particolare
Non mi pare dubbio ovunque
Cadono in un formidabile equivoco non mi pare dubbio che in sostanza il secondo criterio rifluisce nel primo di cui costituisce una componente mentre in realtà la volontà del Consiglio si è espressa nel senso di mantenere letture le due valutazioni su oggetti che sono sostanzialmente autonomi l'uno dall'altro
Che mi pare che dobbiamo avere
Chiarissima l'idea che il particolare significa introdurre una super valutazione di una specie che di già contenuta nel genere indicato dalla dalla prima porzione della lettera c mentre la volontà del Consiglio mi pare che sia stato nel senso opposto di mantenere due diverse valutazioni
Vorrei
Brancaccio
Dovrei dire
Avrebbero detto bene collega veloce praticamente sì a anche chi volesse a aprire al massimo nei confronti della proposta del collega vorrei si si creerebbe con questa formula un'arma sgrammaticato usa proprio l'ottanta per la logica perché prima abbiamo detto che le cure
Le due parti del discorso sono due parti l'autonomia ad uno rispettato e poi facciamo rifluire con la seconda parte da un della prima trovata un'altra formula banco la porpora incerta verde dopo passata politologi
L'avevo già parola
Possiamo deliberare in ordine
E vorrei presidente mi rendo conto che per togliere l'ambiguità e riflettere realmente il mio pensiero bisognerebbe dire in particolare di funzioni anche dello stesso livello della medesimo di analoga natura
Perché altrimenti si cade in quelle obiezioni logiche conosco fontane va be'allora sarebbe forse lei in questo caso cadrebbe il particolare IP funzioni anche di analogo potrebbe anche del particolare
Insomma si è così evidenziato anche le anche non dello stesso livello mai
Ma di analoga natura
E di funzioni della stessa natura o di una la spesso di analoga natura non è uno spettro che già comprende una diversità di livelli
Se si vuol precisare sarebbe allora anche di diverso livello di funzioni dell'atteso che analoga natura anche se mi diverto a livello un antecedente proporre
Intesa
è chiaro metropoli ancorché di Tremaglia
Cambierebbe
Non c'era una ed è chiaro qualche vogliamo è venuto lasciare un attimo alla riflessione del proponente questo pass passò e andiamo un attimo veramente
Va be'c'è se non c'è intesa in questo stesso se non c'è intesa in questo la proposta
La proposta che devo porre in votazione che formulazione polvere
Devo mantenere la precedente edizione e in particolare difficoltà nasce Miceli presidente all'epoca atto che carenti qualsiasi formulazione il problema abbia qualsiasi formulazione e modificativa ovviamente perché altrimenti non avrebbe senso di questi
Di questo di questo criterio che il Consiglio al marito è stato già nella precedente votazione lo in Libano quello che ha detto ora
Il procuratore generale quindi qualunque formulazione ci sia io credo che abbia incontrato incalcolabile capostazione comunque siamo disposti a portarla lavora
Devo porre in votazione in particolare rinunciato l'emendamento
Passiamo alla pagina successiva
Al quinto capoverso della circolare e il terzo della della pagina per gli uffici direttivi superiori di presidente di sezione e di avvocato generale presso la Corte di Cassazione
E
A pagina tre
E titolo preferenziale anziché si richiede inoltre secondo la dizione della commissione il positivo esercizio delle funzioni presso la Corte medesima per almeno un quadriennio su questo testo
Prego lei
Non è compreso nel testo complessivo della della commissione
Ritenevamo
Gli non c'è stata una richiesta di votazione per la separazione era inserito nella nell'emendamento complessivo già solo quinto capoverso successivo posto che leggiamo il testo della Commissione nel senso che la commissione ha poi dato cioè sostituendo le parole si richiede inoltre con le parole il titolo preferenziale
Vi è un emendamento numerato come treni
D'Ambrosio ed altri che peraltro è subordinato e perciò lo accantoniamo momentaneamente
Su questo punto
Ma per
Bene
Sentiamo sentiamo Garini
E ho inteso questo che l'emendamento dall'ospedale quale faceva ora reperimento
Che qui abbiamo subì cinque
Sostitutivo di entrambi i il i capoversi e cominciano a entrambi con periodici direttive per merito questo
Rimane capoverso per gli uffici direttivi superiori di presidente di sezione di avvocato generale presso la Corte di Cassazione
Chiappini emendamento Calogero in arte Rienzi e qui è indicato col numero oggi si realizza passaggio successivi
Lo è sostitutivo di tutti e due capoversi
Per gli uffici direttivi superiori di presidenti di sezione eccetera eccetera primo capoverso
Per gli uffici direttivi di Presidente del Tribunale per i minorenni procuratore eccetera eccetera contano
Mi pare di capire che l'emendamento D'Ambrosio Calogera sostitutivo venti entrambi ecco perché chiedevo tradimento esattamente ossessivamente esaminiamo il mandamento è un rilievo esatto l'emendamento
Quindi l'emendamento indicato come punto come cinque sostituire al foglio prego dell'ordine del giorno il periodo sesto
Dovrebbe riguardare
E due punti allora non l'ho precisato e ora perché adesso due
Sostituisce allora per uffici direttivi di presidente di sezione sostituisce il
Per gli uffici direttivi sulle superiori e per gli uffici direttivi presidente del tribunale far fronte ai sensi
Allora seggio se va bene così vorrei nel merito fare quattro bonus
Sul metodo Morozzo prego
Qui abbiamo un problemino mi sembra ed è che la circolare degli uffici minorili sorveglianza prevedeva un punteggio aggiuntivo mentre per la Cassazione non lo prevedeva
Io ho proposto la soppressione del punteggio aggiuntivo ma in subordine se non viene soppresso mi pare che la stessa logica dell'emendamento numero cinque
Dovrebbe portare allora all'inserimento di un punteggio aggiuntivo anche per la cassazione
Cioè se problema è un problema di attitudini specifiche o noi valutiamo all'interno del punteggio normale
E allora mi sta bene la soppressione del punteggio aggiuntivo
Ma se non lasciamo un punteggio aggiuntivo si pone il problema del significato che l'emendamento cinque era in un sistema che prevede il punteggio aggiuntivo per due delle categorie considerate non per la terza categoria considera
Ecco se
Quale ulteriore emendamento
Il punto tre
Puoi chiamare per cortesia specificamente all'emendamento la lettera di sbaglio porla invidia visione Calogero bene il dieci di attitudini specifiche
Il testo che Bobby Solo viene proposto e qualora la sgradevole la questione di metodo per suggerire che tutto questo venisse considerato globalmente che nell'ordine delle votazioni sarebbe nel secondo perché mi pare che la decisione sulla previsione di emendamenti aggiuntivi debba precedere la decisione su quali su quale punteggi aggiuntivi
Cioè la decisione sui poteri aggiuntivi se considerarli o no debba precedere la decisione su quali punteggi aggiuntivi
E evidentemente mi pare che il riscontro dell'emendamento undici per dieci ben cinque lettere vada fatto unitariamente e si debba poi arrivare a una votazione che consenta di arrivare via via a posizioni più ristretto
Capisce
Proveniente da
Carenti ma credo che ci sia un ordine logico che dà coerenza anche alle scelte perché se voteremo successivamente alcuni emendamenti che hanno una loro aggregazione di coerenza immagino che ciascuno di noi voterà nello stesso modo se sono
Coniugati
Perciò e una coerenza e e nelle determinazioni che risulterà nelle singole tappe di votazione
Carenti
Io
Direi che si potrebbe razionalizzare la cosa in questa sede
Qui si considerano gli uffici direttivi superiori il presidente di sezione di Cassazione della Cassazione il procuratore generale della Cassazione e poi gli uffici direttivi di Presidente del Tribunale per i minorenni è il Presidente del Tribunale di sorveglianza
Ecco io proporrò un subemendamento a questo emendamento dando voce ad altri che è in linea di massima condivido
Propongo un subemendamento in questo senso
E poi ha pronto il discorso dei piani dopo del numero dieci il mio emendamento in questi dopo le parole di sorveglianza sostituire le parole sitar rilievo alla particolare preparazione
Con le parole
Si dà particolare
O ai fini del punteggio per le attitudini alla preparazione
Con ciò riproducendo in sostanza una norma che accende l'attuale circolare soltanto per i presidenti dei tribunali di sorveglianza e perde e uffici e minori cioè dare rilievo alleati
A questo punto dare particolare rilievo ai fini del punteggio attitudinale
Quindi si può affrontare questo discorso sì o no ci deve dare particolare rilievo alla fonte ai fini del punteggio attitudinali a a queste funzioni oppure no per tre anni così come indicato nelle mi fa bene a tutti
Secondo me è una volta attualmente risotto affermativamente questo questo punto progettare particolare rilievo alle funzioni svolte in concerto modo per tre anni può modo qualitativamente positivo eccetera io sono poi contrario a un punteggio aggiuntivo
A cioè contrari in sostanza al l'emendamento numero dieci che mi sembra si porta a ritenere assorbirle superato da questo sì ai fini del punteggio ad una attitudinale che rimarrà quello che poi vedremo sarà una cinque sarà una serie si vedrà
Si dà particolare rilievo alle funzioni svolte ai fini di questi carica le funzioni svolte inglese
Alle funzioni svolte Ignazio lo stesso settore diciamo legittimità Officine Galileo sorveglianza ai fini del punteggio attitudinale dopodiché ci si potrebbe fermare qui però si può votare si portano considerare separatamente le due cose perché cioè ci può essere qualcuno che accettabili io criteri cioè che ci debba dare particolare rilievo poi voglio aggiungere punteggiate da una non è il mio caso io non lo voglio aggiungere però le due cose sono concettualmente diverso possono coesistere cioè è quindi proporre cioè io propongo questa questo emendamento che c'è è un altro di dettaglio che dirò ora che lo riguardava specificamente la questione ma è sempre in relazione a questo emendamento dando dopodiché si dovrebbe affrontare la discussione su questo
Poi tenente Vendola separata da da quella sul numero dieci su cui ci potranno essere anche del
E le convergenze mentre io sono contrario
Con un altro emendamento che ci potrebbe apportare a questo penso che non ci siano difficoltà da parte dei proponenti è di eliminare anche mediante esami diretto di specifici lavori
Questo per un coordinamento condividere circolare perché non è fonti-impieghi dalle quali si possono desumere le attitudini e merito ne abbiamo indicati indicati e credo esaustivamente in un'altra parte dalla circolare quindi mi pare inutile e non armonioso diciamo con il resto la circolare questa a questa parte anche mediante esame diretto specificità fuori dei subemendamenti dopodiché secondo me la discussione può rimanere separato per il numero dieci
Se percepisco esattamente la posizione garighe di accoglimento della emendamento D'Ambrosio salutari con sollecitando la esclusione della parte anche mediante esame diretto di specifici lavori e sollecitando la integrazione dopo Tribunale di sorveglianza
Si dà particolare rilievo ai fini del punteggio per attitudini allora preparazione come sostitutivo della base si dà rilievo alla pari alla particolare preparazione
Devo anche aggiungere che su questo paragrafo vi è un emendamento Maddalena gli olivi per sia
Di soppressione per gli uffici direttivi di presidente del tribunale per
I minorenni
Ma chiedo scusa ma va parte di uno solo dei due capoversi che vengono aggregati nell'emendamento D'Ambrosio e allora bisogna individuare nella la soppressione che cosa riguardasse i proponenti Maddalena ragno di dispersi da intendo mantenerlo
Letizia
Ma questa non è una dichiarazione di voto io sono nettamente contrario a questo emendamento
Intanto
In via di principio qui bisogna eliminare proprio uno degli inconvenienti più grosso è quello delle carriere separate veggenti sono dei magistrati che si ritengono un corpo separato rispetto all'arte non faccio menzione ma tutti sapete di che si tratta
E questo mi pare che sia del tutto superfluo questo emendamento dal momento che nella nella parte l'emendamento già approvato
Emerge il profilo l'esercizio di punizioni della stesse di analoga natura da valutarsi l'una la presidenza Bindi la valutazione del tempio del pregresso servizio mi pare che sia già compreso nell'articolo quella la parte approvata all'emendamento D'Ambrosio
Non solo ma ma qui se si deve fare riferimento mi pare alle capacità insite nelle rispettive va bene io non vedo perché escludere gli altri uffici non vedo perché per il minore per il tribunale dei minorenni si deve tener conto se una parte del giudice dei minori per il coso per il del giudice di sorveglianza di deve tener conto appena dice perché non si deve tener conto perché c'è questa esclusione noi abbiamo una norma di carattere generale che dice che si deve tener conto delle funzioni Peppe Barra nei singoli ma deve quindi c'è già è già compreso il tutto qui è una specificazione che evidentemente condensa colbacco di attribuire un punteggio particolare un punteggio particolare Dino addirittura di nove punti per coloro i quali hanno espletato funzioni nei tribunali minorenne al tribunale di sorveglianza il che significa che a un certo punto noi proprio segniamo la carriera separata perché con un punteggio di nove punti nessuno può superare Kotori quali iniziano la carriera come giudice o per l'altro giudice
Le minori era vi diranno come Jules Michelet minori fino a un certo punto è poi concorreranno ponendosi della dirigenza degli uffici algebra per concorrere in altri uffici superiore quindi rapidamente non solo daremo fino a un certo punto la carriera separata par quanto gli atti in campo dei dei titoli per andare oltre perché in battere posti che non sono di loro competenza quindici io sono nettamente contrario a tutte e due gli emendamenti e voterò contro
Morozzo
Scusa Letizia
Io credo che il i due significati diversi che l'emendamento D'Ambrosio quello sotto il numero cinque muovere dipende da come si inserisce nel complesso della circolare
Perché la tua preoccupazione che io condivido per le carriere separate
è legata certamente il punteggio aggiuntivo per attitudini specifiche al quale io sono contrario come sei contrario tu
Però se l'emendamento cinque di D'Ambrosio
Si inserisce in un sistema in cui non ci sono punteggi aggiuntivi
Allora il suo significato è esclusivamente di ulteriore precisazione all'interno dell'emendamento precedente che abbiamo approvato però non è che lo lasci invariato l'emendamento precedente
Perché aggiunto questo significhi anche nell'ambito della valutazione attitudinale che tiene conto di tutte quelle cose che abbiamo detto prima quando abbiamo approvato l'emendamento D'Ambrosio
C'è qualche cosa di più per queste tre attitudini specifiche che riguardano i minori di sorveglianza e uffici direttivi superiori in Cassazione
Quindi direi che non è irrilevante votarlo votarlo
Però se lo si vota con l'occhio ai punteggi aggiuntivi ha una rilevanza enorme
Se lo si vota con un occhio ai criteri generali per valutare le attitudini ha una rilevanza minore ma indubbiamente c'è la perché nell'ambito delle valutazioni di cui abbiamo discusso prima questo aggiunge una valutazione preferenziale ulteriore
Quindi mi pare che comunque si debba affrontare questo problema
Il veicolo
Per i posti per il vigile quindi presidente di sezione gli avvocato girata essa codetenzione si dà rilievo sorvoliamo eccetera si dà rilievo alla Pergola e preparazione competenza e capacità che berretto B è compresa nel numero della lebbra
Delle abitudini ipochilo voce vale compresi organizzato preparazione completa la capacità quindi una ripetizione inutile e e latitante
Visibile nelle rispettive materie quali martedì per il presidente di sezione della Cassazione mi domando
Quali sono le materie specifiche e se non ho non riesco a capire non riesce a capire allora mi pare che sia confusionario ottenuto dal momento che vidi Lecco il profilo professionale confessione caricato cioè la preparazione
La competenza la capacità eccetera è contenuta un'attività professionale sua esperienza culturale specifica
Specifica Sicilia in relazione alle materie Capra capillare decisi a tutto degli non appesantiamo inutilmente una circolare che già di per sé ed ero già si dimostra un po'completo con troppo complicate
Per me Fini
Sicuramente io sono contrario all'emendamento che avete
Regione sistematica credo che
Dopo un'equa valutazione dovrebbe essere contrario anche il Consiglio
In parte questo emendamento introduce incidentalmente non voglio dire surrettiziamente
Il criterio base della nuova circolare
Il criterio del punteggio
Ma proprio perché questo è un criterio base
Per devo temere una trattazione specifica approfondita in via esclusiva è Violetta
Al momento
Del dell'esame del mio emendamento soppressivo
Se allora introduciamo in questo momento e praticamente non sono decidiamo suo criterio base ma riceviamo in via incidentale e senza avere approfondito così come io mi auguro i vari aspetti della parte quindi a mio giudizio in questo momento si può soltanto votare
L'emendamento di un carico non pregiudica affatto il prelievo
Vorrei
Presente non saprei come tradurre in termini di votazione quello sta per chiudere questa è una tecnica che non conosco ma vedo tuttavia una serie di problemi a scala insomma mi pare che dovrebbe prima di tutto essere chiarito se si vogliono o non si vogliono diciamo queste specificità
Che sono diventate tre
Gli uffici direttivi della Cassazione i tribunali per i minorenni tribunale di sorveglianza
Stabilito che si voglia la specificità e sul punto pur condividendo in parte insomma perplessità che sono state avanzate tuttavia non mi scandalizzerei a parte i presidenti di sezione dalla Cassazione sull'assolutamente d'accordo ma anche per gli altri introdurre un qualche elemento di specificità si tratta di vedere se bisogna quantificarle con un quantificare mi sembra che l'emendamento D'Ambrosio punto cinque non le politiche ma dica semplicemente si dà rilievo
Io credo viceversa che sia opportuno quantificarle se si arriva dal consolideranno
E una volta che si quantifica io dico che sono assolutamente il contrario al metodo di considerare diciamo unitariamente diciamo i punti base i punti di specificità
Può sembrare soltanto una questione aritmetica ma significa che tu Abate vale sei e un minorile vale nove insomma quindi io manterrei la distinzione insomma fra il massimo fino al sei e poi il punteggio aggiuntivo che sarà saggiamente dichiara
Quindi questo mi pare davvero davvero poco corretto e sarei del tutto contrario per quanto poi riguarda la posizione dei presidenti di sezione dalla cassazione degli avvocati generali mi sembra che pur anche riversando sul sul piano delle specificità sia più idoneo il criterio di color rosso e cioè di considerare mi pare un punto per via io di esercizio della funzione di legittimità
Con un massimo di punti cinque quindi come metodo diciamo così di calcolo del punteggio scorpora in questa ipotesi insomma
Quindi discorso mi pare estremamente complesso e difficilmente ancora della gara gli emendamenti come si debba svolgerlo e non lo so
Ma l'articolazione corrisposto mi sembra tutto sommato necessari se si vogliono specificità se la si vuole la si quantifica una si quantifica se la si quantifica come la si quantifica
E poi il punto di come si quantifica in quel caso un po'particolare che è quello dei presidenti di sezione avvocato generale della Corte di Cassazione
Ha chiesto di parlare Abate se mi consentite per
Un ordine logico dei lavori da un tessuto della circolare così come è stato da me percepito come ho enunciato in precedenza si possono evincere due grossi corpi un corpo che indica i vari parametri ai quali si fa riferimento nella valutazione dei candidati a posti direttivi
Parametri i quali hanno una loro validità indipendentemente dalla espressione numerica che nel corpo due circolari di stampa successivamente indicata il rapporto ai diversi criteri e con metodologie che sono discussione
Perciò da una parte c'è la indicazione se considerare quale che sia poi l'espressione verbale un po'numerica questi requisiti come requisiti che vengono in esame per il conferimento degli uffici
L'altra parte e come dare sviluppo numerico a questo e allora mi pare che
Nell'ordine logico possiamo procedere correttamente delle bande deliberando
Se considerare o meno questi requisiti specifici e quali considerare sulla base del terreno di emendamenti che sono proposti
Sarà problema successivo sei
Le numerazioni sono aggregate a disgregarsi e si possa dar luogo a non se si voglia dar luogo a numerazioni sembra azioni sono aggregate o di segregate se e in quale collocazione o graduazione quantitativa trovino spazio non so se ho confuso ulteriormente le la terremoti discussione e mi pare e
Rilevare che
In ordine alla sostituzione dei punti cinque o sei cioè per gli uffici direttivi superiori presidente di sezione di avvocato generale e l'altra frase per gli uffici direttivi Presidente del Tribunale per i minori perché procuratore la Repubblica l'emendamento sostitutivo complessivo D'Ambrosio ed altri ritrovi alcune opposizioni generali perché altrimenti potremmo accogliamo come testo base e lavorare sugli emendamenti che sono stati proposti
Se e ci sono delle opposizioni se non ci sono delle opposizioni possiamo
Prende prendere quello come questo posso concludere un attimo quello come testo base
Unico passaggio formale che ancora resta in ordine a questa ipotesi e l'emendamento Maddalena agli utili per sia che non so se mantenuto o meno e che la soppressivo di uno dei due capoversi e perciò in motivazione di una parte anche dell'emendamento D'Ambrosio e D'Alema noi almeno io anche dispersi e possiamo rinunciare a questo emendamento se passa alla soppressione del punteggio
Cioè quello che aveva spiegato Pino carichi e cioè diventa solo un criterio interno alla valutazione attitudinale anche per il presidente del Tribunale dei minorenni ebbero il procuratore della Repubblica dello stesso tribunale
Quindi intervengo
Emendamento
Ma che chiedo scusa ma
Non è un problema di di soppressione il punteggio ora quando si tratterà dei punteggi ci possono essere
Valutazioni emendamenti che aggredire o questo nel corpo di altro punteggio cioè nella nella collocazione venti la soppressione ma e e altro problema ce la soppressione del punteggio specifico e altro problema Morozzo ma c'è un problema di moltiplicazione degli affetti perché se noi abbiamo un punteggio specifico l'emendamento da umbro sì ho gioca due volte perché una volta all'interno del punteggio comune attitudinale e una volta e l'attribuzione di punteggio aggiuntivo quindi ecco perché io penso che il discorso se dare o non dare
Costeggi specifici possa e debba essere affrontato
Perry
Presidente mi pare che lei abbia impostato in maniera del tutto corretta del problema cioè
La la circolare presenta due rari io una la specificazione varie di come devono essere valutate un paese eccetera eccetera
La seconda parte che prevede che questa valutazione avviene mediante punteggio e correttamente mi pare allora prima di dare il via alla seconda parte si dovrà votare l'emendamento soppressivo venne iniziale
O qui è da rilevare però che nel subemendamento che eri rendono presentatore che ci è stato consegnato scritto a maggio che si presenta come subemendamento all'emendamento D'Ambrosio jazz un inserimento del punteggio
E allora questo deve rimanere o secondo toglie il collega Gary marchio mi riferisco chiedo scusa ponteggio Bettelli attitudini cenere che rimarrà a Saint Germain Altomare possiamo guardare un emendamento in cui si parla di punteggio sia prima non si è votando l'emendamento venne chimiche è soppressivo di tutto il sistema del pensiero in questi da parte quindi si è nel testo originario dalla Commissione sia dei vari emendamenti presentati non c'è alcun riferimento al punteggio mentre il riferimento al volteggio compare nel subemendamento nuovo dico è questo che non si può carico di villa ipotesi può esser questa che il sub emendamento abbia questa dizione si dà particolare rilievo per la per l'attività Udine dell'attitudine alla preparazione
Ai fini della valutazione
Così ai fini della valutazione ai fini della valutazione delle attitudini sì da far pagare l'anima valutati a restare luce punteggio se essa rappresenta tende a
Abate Paciotti a bande Paciotti inserire un attimo il suo in questa cosa d'accordissimo dunque diciamo correzione colloquiale
Purché anche qui non implichi una scelta risolutiva nel senso che si dà rilievo ai fini delle attitudini questo rimani un pregiudicato Rossini attraverso un punteggio specifico cioè perché ciò che non è un'azione i i collinare riferiti chiacchierata società questa rilievo si dava soltanto in relazione a una modulazione del della l'unico punteggio di attitudini
No emersa io vorrei che gli assassini pregiudicare lo sia l'eliminazione di qualsiasi punteggio sia assai è un ponteggio specifico aggiuntivo ovvero con un punteggio per averlo rimanere come dato parametrato in caso se interpreto esattamente questa posizione rimanere come dato parametrare quale che sia l'espressione verbale o numerica quale che sia la modalità di espressione numerica allora francamente non ha senso metterci IMI delle abitudini
è meglio lasciarlo com'era e cioè Sinani diceva queste cose fine inverno come erratico venti anni sembra un'indicazione di una società nella inserirlo in quel punteggio attitudinale e non per esempio com'era un magari a mente una requisito particolare per terra la Cassazione diversità incisivo e qui non serve come motivazione sia vigili la senatrice sia di una modulazione interna particolare del punteggio finale sia della soppressione del
è un elemento di valutazione Valtteri Renna formula originale sì da Rizzoli abbandonare realmente in replica
Presidente molto brevemente
Io personalmente ero contrario espresso questo mio giudizio questa mia valutazione già in sede di Commissione l'attribuzione di un
Punteggio speciale a chi esercita su determinate funzioni
Mi rendo conto che il problema c'è
E non rivelino arretrando conto che le controindicazioni sono molti non voglio qui ripeto formazione di capire speciali problemi radici
Sollevati dall'intervento del collega letizia
In merito ad una progressione di carriera con l'attribuzione di un premio puntiglio speciale verrebbe a concretizzarsi ed hanno una propria tenendo presente queste difficoltà ma registrando ormai un atteggiamento del consiglio recepito diciamolo anche Franca meglio del collega del feto tende comunque a privilegiare gli esercizi determinate funzioni abbiamo costruito questo pacchetto
Diciamo di proposte alternativi in cui sotto il profilo attitudinale
All'esercizio di determinate funzioni venisse comunque riconosciuto un
Rilievo che sia sotto il profilo formale sia sotto il profilo tecnico non si maturasse il principio generale che è quello di non creare separatezze tra virgolette amiche
Nel mille nei colloqui con i colleghi si avverte però la preoccupazione per questo tipo di atteggiamento possa all'esterno destro letta come un fatto penalizzati
Ecco io credo se la discussione iniziata ha avuto un senso per cui si è chiarito chiaramente espressamente che l'attribuzione la la scelta di un criterio punteggi non significa eliminazione di una motivazione coerente consequenziale io credo che in quella sede sia facile alla commissione al Consiglio
Valutare compiutamente il Complesso avete attitudine che colleghi senza che questo possa apparire penalità ecco perché noi abbiamo ancora da questa nuova nostra proposta che va letto quindi in sintonia tra i due momenti
Nel senso di attribuire un punteggio superiore a Chicco leggo testualmente
Il luogo del degli articoli fedeli un apposito punteggio che varia da un minimo di uno a un massimo di nove punti a chi esercita ha esercitato in modo coerente vorreste positivo determinate funzioni
E io credo che non si possa prescindere dalla valutazione complessiva delle cose sono d'accordo però che alla base di se prioritariamente deve sciogliersi il nodo dei fu a cui facevano riferimento prima e la collega Paciotti il collega Perin iter collega prima
Però il ma
Smembramento militari
Sia superfluo di fronte allora riferimento che logicamente mi pare mi sembra al megabit di questi oggetti di valutazione alle attitudine perché che senso avrebbe
Riferirsi alla esercizio o di attività dei giudici di sorveglianza di giudice dei minorenni se no come farà però che esprimere l'esistenza di un'attitudine a svolgere un'attività sia pure il nullo ruolo diverso di presidente anziché di giudice mi pare poi è questo per quanto attiene alla
Io ritengo superfluità di questo di questo subemendamento
Quanto poi allora specificità ora io posso fare un discorso molto economico per me
E che sono portato a difendere le ragioni della Cassazione certamente un discorso di specificità della cassazione intanto può provare
Ascolto udienza presso molti di voi se
E viene agganciato a una specificità di cui viene traccia nel precedente i nostri decisioni ma a parte questo che è un discorso ecco venite
Definirei economico in concreto esistono delle specificità allora per evitare che quest'se per specificità siano il grimaldello come ama dire porre per aprire delle casseforti che bene invece rimangono o chiuse e per evitare cioè gli effetti perversi che dalla riconosciuta specifici dal certe funzioni si possono desumere
Favorendo chi si serva della specificità per scopi suoi personale se sia adottato il sistema del punteggio e che diciamo Pavia per bloccare se non in tutto almeno in parte questi effetti perversi è quello dei limitare per quanto è possibile e in una misura che mi pare debba essere diversa da quella proposta dalla Commissione mette limitare io il punteggio aggiuntivo qui in questo senso mi pare molto logico se non si accoglie per quanto riguarda la cassazione la la proposta l'amico Morozzo mi pare molto logica alla proposta D'Ambrosio ed altri che fanno delle punteggio collegato alla specie vietate le funzioni un bel giorno va aggiunto il nuovo un punteggio che assorbe quello per le attitudini generico
Porre
Assoluta solo per chiarire perché non vorrei essere stato frainteso
Io parlo dei rivali tenda delle funzioni di Cassazione quando si va ad incarichi direttivi riversa ma per andare agli uffici direttivi la Cassazione non è un grimaldello va avanti avendo Dante che condivido
L'emendamento con l'azionista
A
Ad
Ad evitare letture in chiave di preclusione sulle determinazioni che si adottano su questa parte
Mi parrebbe che il testo diamo un'indicazione puramente parametrare cioè non prefigura in sé il tipo di soluzione in ordine anche i punteggi alla sede dei punteggi la esigenza capiti
Cioè di collocazione nel contesto delle attitudini può essere probabilmente recuperata proprio laddove si fa riferimento ai
Punteggi cioè se questo conteggio se questa valutazione secco
Stop criterio di valutazione vada inserito nel nelle chiedo scusa negli atti normativi approvare il punto che almeno cerco ma dico questo può essere oggetto di un emendamento laddove si fa ma io non sono nella formulazione di quella particolare guardare un po'questo è il problema Roberto c'è anche la parte che riguarda Gino separato da un angelo ma questo fa formerà oggetto di la liberazione cioè e
Non c'è
Bene
No
Dice ognuno un punteggio particolare alle attitudini specifiche vorrei che almeno forse chiare nel senso
Crea infinite attitudini si varia ma anche questo può essere oggetto di che specificazione sotto la voce bimbi attitudini potrà essere specificato tenendo conto anche dei requisiti di cui alla
Come mai ex e all'ora viene recuperata in quella sede la casella nella quale quel criterio di valutazione deve trovare collocazione se non è questo l'orientamento ma l'orientamento sarà quello di un punteggio aggiuntivo avrà sviluppo nel punteggio aggiuntivo se e e ci fosse un orientamento totalmente demolitorio questa è un parametro comunque di valutazione in ordine alla conferimento grazie ora così e non è solo Longo enunciò perché non si ritenga poi preclusa la scelta successiva sulla base della a adesione o meno alla all'emendamento D'Ambrosio ed altri per quella che può esser la preoccupazione re Maddalena né se
Ci fosse accordo nel prendere come in precedenza come testo base l'emenda Vito D'Ambrosio ed altri laddove ritenessero di mantenere il loro emendamento sarebbe solo parzialmente soppressivo dalla terzo rigo del tribunale per i minorenni e di procuratore della Repubblica presso lo stesso Tribunale e per quello di Presidente del Tribunale di Sorveglianza cioè si enunciano ebbe come soppressione di quel passaggio
Rimarrebbe invita l'altro emendamento soppressivo Carini anche mediante esame diretto di specifici lavori se fosse pesa in questo senso potremmo prendere come testo base
Quello dell'emendamento
Porre in votazione con tutto quello che segue in ordine alle nove preclusioni per le valutazioni numeriche e quant'epica passione collocazione o numerico verbali e porre in votazione due emendamenti soppressivi di quel testo
è corretta questa analisi possiamo allora procedere
Però il
Chiedo scusa che sono contrario sì all'emendamento soppressivo dell'inciso anche mediante esame diretto di specifici lavorino mi pare che un inciso di questo genere evoca il grave fantasma dei famosi concorsi aperti dal resto
Potuti valutiamo i nostri colleghi leggendo le varie riviste delle allora se lo fa il Consiglio mi pare che fa
Soprattutto dato che e che mediante esame pare che fa una cosa del tutto logica e onesta ne posso dare a
Dopo che
E comunque modificata l'espressione nelle rispettive materie nei rispettivi settori mi pare che su questo non vi fossero dall'ultima riga problemi disse delle sette materie mettere nel medesimo settore lei le risme i rispettivi settori e all'ultimo rigo N anzidetti settori in medias res nei medesimi settori
Lo apprendiamo questo testo base con queste correzioni di solo formali ponendo in votazione la
In successione certamente successione prima l'emendamento Maddalena gli ori di Persia di soppressione del tribunale per i minorenni e di procuratore della Repubblica presso lo stesso tribunale
E per quello che il presidente del tribunale di sorveglianza posso porre in votazione questo emendamento soppressivo
Un attimo di attenzione per cortesia
Quando
L'ora poniamo in votazione questo emendamento soppressivo
Al numero il numero quattro che si inserisce sulla testo di cui al numero cinque
Soppressione della dizione
Sì vorrei prego per una brevissima dichiarazione di voto io sono contrario alla soppressione di queste righe relative al Tribunale dei Minorenni Tribunale di sorveglianza non perché si è innamorato del specificità ma perché aspetto ancora di vedere come queste specificità saranno finale
Se fossero disciplinati in maniera indipendenza in maniera ragionevole non vedrei perché non debbono restare insomma quindi terzo togliere fin dal liceo con la possibilità di parlare questa mi pare oggi pare che riduca l'area del dibattito insomma il PD per questo prende il mio voto contrario
Abate
Ma va be'
Papà dichiaro di astenermi su questo punto perché non voto contrario in linea di massima al alle specializzazioni ma credo che altre specializzazioni vengono ignorate per esempio
Il presidente un tribunale fallimentare non ha nessun rilievo per noi sempre una funzione altamente specializzate per la quale bisognerebbe provare in pongo per individuare le persone ricorda
Lo so
Sì ma la stessa cosa vale per il pretore dirigente oggi farebbe cosa significa conoscere una precisazione specialistiche Kering inerenti anni ha superato di gran lunga conversazione ordinarie che si faceva le
Anni fa e quindi ad Agrigento che vostro figlio che non conosca questa situazione secondo me non è all'altezza di Bondeno quindi ho fatto due esempi rapidi a cercare l'esame della Corte d'Assise Angelo
Ma
Ci sono altri chiarimenti
Conferma con tutto il tempo che desideri
Contro però
Chissà quindi regolamentare appunto questo dico cerchiamo di vedere tutte quante le possibili possibili settori specializzazione altrimenti risulterebbe un pochettino
Monica claudicante pareggiare altre specializzazioni per così dire che ritiene allo sviluppo investirà proprio se non in più quanto quelle resta sveglia posso porre allora in votazione la proposta Maddalena
Questi soppressione bella inciso del tribunale per i minorenni e di procuratore della Repubblica presso lo stesso tribunale per quello di Presidente del Tribunale di sorveglianza
Chi è favorevole a questa soppressione alzi la mano
Chi è contrario a questa soppressione alzi la mano
No
Perché si è astenuto
Ma
Ottanta
L'emendamento soppressivo è respinto con undici volte di più contro quattro nove astenuti secondo emendamento
Soppressivo della frase anche mediante esame diretto di specifici i lavori
C'è esigenza di chiarimento sono ora in votazione carina un attimo avranno spiegare qual è senza del resto negare
Il merito è un'attitudine nella circolare che si propone vengono desunti da una serie di elementi
E e questo vale in tutti i casi ovviamente compreso questo tra cui le indagini dirette dal consiglio tra le indagini dirette dal consigliere Vacca possano essere compresi anche gli esami lei lei lavora gli specifici determinati settori
Vorrei dire anche che così come formulato l'emendamento tra l'altro sembra nettamente in obbligatorio potrebbe essere inteso in sede di Jenkins a destra viva comunque obbligatorio l'esame di questi di questi lavori becca non era non è la ragione principale nella quale a pagamento Capoprati andamento ma e anche un ragione
Possiamo
Vorrei
Brevissima dichiarazione del mio voto che preannunzio negativo positivo cioè in favore dell'emendamento soppressivo
E cioè che ritengo mi pare fosse il discorso di paralisi documento fa semmai più utile portare diciamo così in testa alla circolare e per tutte le posizioni l'eventuale esame dei titoli che può essere anche un fatto positivo ma che allora deve riguardare tutti
Una seconda ragione di contrarietà il diverso modo in cui gioca esame di titoli per la cassazione da una parte e per i minori per i giudici di sorveglianza specialmente all'altra
E questo a prescindere dalla considerazione quali credo abbastanza perciò il consiglio non ha dei tempo per leggere attentamente il rifiuto
Possiamo
Passare alla deliberazione
Sgroi ma detto vorrei per quanto attiene al differente peso che questa valutazione a a seconda che si tratti alla Cassazione o degli altri giudici ma mi pare che quindi lo spirito dell'emendamento sia hanno inciso sia soprattutto legato alla valutazione nel del fatto che non basta stare soltanto in Cassazione bisogna anche saper scrivere la sentenza di cassazione
Come si debba scrivere senza investigazione perché si siano buone sentenze carrozzone questa è un altro problema che rima
A me aperto quando al pericolo che paventava giustamente invasivi che cioè
Può esservi annullamento nel caso in cui non si proceda all'esame di merito perché questo
Norma questo progetto potrebbe essere inteso nel senso di imporre potremmo allora devi dare consigli Rubio mettere non escluso l'esame
Qua anche
Come valutazione generale cioè un emendamento legge davano veramente allora andiamo a concorso per titoli veramente
Ma
No no appunto posto questa volta ma su questo sono d'accordo che devo porre avendo questa come proposta formale
La correnti porre in votazione l'emendamento Caridi Morozzo ma io ero molto incerto di fronte all'emendamento che arrivi prima l'osservazione del procuratore generale mi fa capire
Che anche sopprimendo questa frase non resterà precluso al consiglio all'esame dei titoli perché la formula
Competenze capacità acquisite desunte concretamente
Dalla qualità e dalla durata
Rende possibile l'esame dei titoli non lo vieta comunque mentre effettivamente la previsione
Specifica dell'esame diretto dei lavori potrebbe essere incollate e fonte di ulteriori contestazioni in sede di impugnativa e quindi sotto questo profilo dichiaro che voterò a favore dell'emendamento cari
Devo porre in votazione l'emendamento
Ecco
Serva no no ma sono i proponenti che integrano la loro indicazione anche se del caso posso dare atto di quei con la indicazione dei proponenti anche se del caso e allora l'emendamento soppressivo e sopprimere anche se del caso mediante esame diretto dei specifici lavori
Pongo in votazione l'emendamento soppressivo Caridi chi è favorevole alla soppressione di quella passaggio alzi la mano
Chi è contrario
Alla soppressione
Chi si è astenuto
E approvato l'emendamento è soppresso quell'inciso seguendo ancora nel testo abbiamo avuta l'ultimo paragrafo della pagina tre
Due
Sostituzioni di lei della commissione nel testo il merito e le attitudini
Sono desunte
Oltre che dal fascicolo personale registrate sostituito da con le parole dal fascicolo personale registrate eventualmente occorre indotta per la stessa ragione spera calore ma come Anaclerio al
Allo stesso punto le parole match dopo le parole di merito ed articoli sono se desunti da elementi oggettivi controllabili ricavati oltre che dal fascicolo personale del magistrato
Chiedo scusa e l'emendamento vide del relatore della commissione no mettere a un emendamento o precedente allora è annullato o rinviato sine rimane il CID come sostiene l'insegnamento fascicolo personale poi è stato necessario
All'energia rimane il testo indicato nella lettera cd
Nella pagina seguente alla lettera a ancora la Commissione rettificando il proprio testo sostituisce
Dopo le parole che ai dati del i dati relativi alla qualità quantità e alla natura il lavoro svolto sopprime le parole e al rapporto fra rendimento annuo dell'aspirante carico di lavoro hanno dell'ufficio
Un dopo se
Emendamento passiamo allora la tutto il settore valutativo così rimarrebbe esaurito se non vi sono altre osservazioni se ho capito bene intervento cinque lo diamo per approvato no ecco sulle l'emendamento ma si approverà con il testo complessivo perché l'abbiamo preso come testo base l'emendamento cinque
è stata fatta la commissione ha
E prima rimane avvocato presso
Organo famosa sono sostituiti esattamente esattamente esattamente
Io credo però che necessiti di votazione questo emendamento cinque sono dobbiamo prendere come trasforma altrimenti come come si inserisce
Ma sostituiva chiedo scusa a sostituire i punti cinque sei era una dizione diverso la diverse la formulazione dei punti cinque sei che non va uno sviluppo numerico alla il problema è lo sviluppo numeri come no cinque conservatrice esattamente capaci come la memoria ma osservazione su questo punto interesse per le formulo
Osservazioni in ordine abile al punto cinque
Posso dire adesso
E allora e e c'era su questo valeva come emendamento soppressivo degli imperi paragrafi per gli uffici direttivi e per gli uffici direttivi presidente del tribunale pesto della commissione
No no questo equivale una famiglia chiamiamo la dichiarazione di voto
Sul testo dell'emendamento numero cinque io approvo per il quale voto moralmente ma desidero fare una precisazione
La in quale sedeva parta raccogliamo la precisazione ma allora voglio voglio precisare che io sono favorevole all'emendamento è un problema numero cinque contro quindi a favore ma volevo fare una precisa obbligazione io voto a favore delle imprese deve trattarsi effettivamente di titoli preferenziali
Ricordi una mannaia circa sistematicamente citano mentre
Precludendo in ogni caso la possibilità di nomina perché non ha questi requisiti vendette sia veramente un titolo preferenziale ma non una norma rigida sempre da applicare
Chiedo scusa se occorre un'enunciazione si ritiene proponente ritiene che occorra un'enunciazione secca in questo senso è un occorre un emendamento aggiuntivo in relazione
A questa posizione cioè il le
Viene bene
E allora è ancora interpretativo delle popolazioni Maddalena
Io volevo fa presente in relazione alla formula
USA dalla con missione
Cioè il merito e la solitudine ci sono desunte da elementi oggettivi controllabili richiamati oltre che dal fascicolo personale del magistrato
Ed eventualmente occorrendo anche da eccetera ecc quanti pone un problema con una questione del fascicolo personale di cui Lapo prossimo lunedì dovremmo in Comit rione approvare la bozza aperti perché il criterio base che ha ispirato impiega Commissione enti stupida di che e debbono essere tenuti presente un possono essere tenuti presente nella valutazione del magistrato debbono essergli contenuti o comunque inservibili nel fascicolo personale questo bene vitale quella che si vede ippica virtualmente che ci si affida ai ricordi personali di qualcuno che magari va a tirare fuori da un archivio o da un'altra parte dei gatti che non si trovano nel fascicolo personale per del magistrato
Nuova quindi su questo punto alloca andrebbe precisato
Il fatto che se noi riteniamo ovviamente perché se per caso si ritenesse che anche al di fuori del fascicolo personale o di quello che è inseribile è un fascicolo personale si possa tenere conto di tutto una serie di altri dati evidentemente quelli che fanno parte della Commissione stragi del piano l'avvocato in quel senso lì dovranno rivedere la nuova no vada la loro importazione quindi è un problema su cui io inviterei a meditate perché è un problema centrale cioè sulla documentazione utilizzabile in questa valutazione
E quindi l'espressione dal fascicolo personale del magistrato ed eventualmente occorrendo anche dai dati eccetera io vedo che in realtà sono tutte con e inservibili però bisognerebbe mentre purché inservibili nel fascicolo personale con cioè quelli che ancora non si è avuto tempo di riferire
Poi Morozzo
Io vorrei richiamare l'attenzione del collega Maddalena su un problema specifico che riguarda la il tener conto di alcuni dati che nel fascicolo personale potrebbero non esserci
Mi riferisco a quelle che si appurare sentenze del giudice amministrativo
Che chiariscono come
Mi sanzioni disciplinari condonate implica lo stralcio dal fascicolo personale
Ma che prevedono che fatti accertati se considerati come evento storico siano presi a base di una l'abitazione ai fini della giurisprudenza parlava di promozione agli uffici direttivi superiori ma la ratio mi pare riguardi in genere discipline
Voglio dire che il fatto che una persona che aveva l'abitudine di sparare agli atti di tagliare le gomme delle auto sia stata sanzionata se disciplinare
E poi mi abbia visto applicare il contorno non significa che il carattere Corleo complessivo di questa persona sia irrilevante ai fini del conferimento della Procura della Repubblica ai fini del conferimento
L'ufficio direttivo importante occorrerà pur tenere conto e tutti i dati anamnestici che li caratterizzano la persona siano o no cose che disciplinarmente non hanno più rilevanza
Posso
Lamporecchio Fusco sotto questo profilo credo di poter parlare anche per i componenti della commissione del fascicolo stralcio vorrebbero siamo posti tante volte noi saremmo favorevoli anche a questo purché fine fa se presente nel fascicolo personale nel senso che noi non vediamo perché certamente non applichiamo la stazione ma nel fascicolo personale non debba restare traccia di una sentenza di condanna anche se ricordo bene qualche troviamo di fondo una serie di normative che a noi appaiono contraddittorie personalmente non è che abbia una preferenza verso l'uno verso l'altra Beloki sogna che richiediamo cioè o se mettere nel fascicolo personale anche le sentenze di condanna che però contro cui opterebbe un divieto di legge o se no dove o se dobbiamo togliere queste sentenze e dobbiamo addirittura togliere secondo il disposto del decreto dopo residenziale del maggio cinquantasette quel qualche cosa che consente di risalire alla sentenza di condanna e cioè indicazione che permette di risalire io allora non riesco poi a capire come come si fa noi possiamo decidere in questo senso e va benissimo però allora ci dobbiamo poi vincolati sotto questo altro profilo io trovo che qua cioè è un punto delicato perché quello che almeno un pagliaccio e Davide perché non è solo per una sentenza disciplinati è la casualità con cui si reperiscono i dati delle varie persone perché esso è affidato esclusivamente alla memoria dell'uno dell'altro componente del consiglio
Mentre il fascicolo personale a un qualche cosa di assolutamente oggettivo con cui uno sa quindi quello su cui può basarsi la sua valutazione altrimenti poi noi abbiamo tutta una serie di proprio temi che derivano ad esempio maggio ultimo esempio da pratiche che sono stati archiviati in prima Commissione senza che magari l'interessato non ne sapesse nulla è che poi vengono ripescate a un certo momento a me pare che sia un problema
Dall'Italia lentamente siamo in un momento oltre che di Demi meditazione di decisione e se c'è un e emendamento diverso lo possiamo porre in votazione il problema dei fascicoli personali né del contenuto dei fasci i personali problema che verrà all'esame quando la commissione stralcio ci proporrà il contenuto dei fascicoli personali anche in relazione eventualmente ed evidentemente all'esigenza di conoscenza e di dati utili ai fini della ecco
Ferimento di posti direttivi
Nasce
Il testo che il testo sarebbe il seguente il merito e le attitudini sono desunti da elementi oggi figli e controllabili oltre che dal fascicolo dal fascicolo personale del magistrato ed eventualmente occorrendo anche da N anche da due punti a
A b c di e
E ammenda sente forte
Senza
Limitarmi sei distrugge c'è un richiamo all'ora da parte di alcuni colleghi sei ore ritengo che siccome nelle peraltro mentalità secondo me hanno ragione sia il collega morto si è collegata ad Alena però mi permetterete di soggetti tre i da un punto di vista formale rimandare la discussione al momento della firma sulla Cipressa Nattino mentalmente preclusi innanzi Vienna Walter non è affatto preclusa dalla discussione che stiamo facendo adesso perché tanto più che noi oggi non possiamo mettere quella l'altra se inseriti perché l'attuale circolare non consentirebbe per cui avremo una sovvenzioni qui già anticipa ingenti UNAGIPA che non abbiamo ancora contraddittoria e circolare esistente mentre il padre di lasciare impregiudicate questa questione non mi parrebbe preclusiva una normativa della della circolare sulla tenuta dei fascicoli chi nel momento in cui si dice si quello che si prende in considerazione va presa in considerazione Aldini nelle diverse Nomellini espressamente nell'ambito delle circolari vigenti
Sì va poi un danno può essere presi basata dibattito scusa anche per sono punto oltreconfine audizioni essi non può non non vorrei interrompere se vogliamo mai lasciare l'aula continua a me
Va bene la Bausch aumenterebbe possiamo lasciare la pausa di riflessione a a Maddalena incontri in concomitanza con la pausa del dei nostri lavori
Rippert riprendiamo con i risultati e la pausa di riflessione Maddalena e il seconda parte relativa ai punteggi con perciò la deliberazione in ordine al primo emendamento soppressivo e agli altri emendamenti di articolazione interna degli alle sedici e trenta era previsto forse un'ora
Adeguata perché ci sono dei colleghi che intendono partire
Ma io sarei già soddisfatto delle sedici e trenta diciamo lineare
No
Sedici