Assemblea degli eletti Verdi

Stavo
No io direi di cominciare perché già
Un po'tardi
E quindi direi di cominciare i nostri lavori
Anche perché insomma io organizzerei un po'così la mattinata
I relatori ce ne sono parecchi come avete visto dal programma
Insomma si è deciso di fare questo
Questa giornata questa mattinata dividendo giustamente una serie di argomenti prioritari rispetto alla questione dei rifiuti
E quindi ci sono una serie di relatori che evidenzieranno gli aspetti cominciamo settoriali della questione più generale però
Io penso che ci sia anche una necessità importante di fare un confronto tra amministratori e quindi di raccontare esperienze
E di come dire evidenziare anche delle proposte che poi possono diventare patrimonio collettivo quindi
Io sarei dell'avviso insomma di
Tenere in tempi assolutamente contenuti anche gli interventi dei relatori io da parte mia cercano di fare un'introduzione per un'introduzione molto
Molto veloce anche perché appunto voi ci sarà
La specificazione ed approfondimento nelle
Relazioni di settore io intanto qui ho portato come contributo questi
Questo piccolo Moro che insomma non dice niente di nuovo ma evidenzia un po'di dati che forse possono essere utili per tutti perciò insomma coloro che vogliono che vogliono prendere dove qui è in distribuzione
I soci sono un po'di dati statistici un po'di riflessioni e poi nella parte finale evidenziato un po'il caso Lazio che è stato ricordato anche ieri diciamo nella
Nell'intervento che ha fatto il ministro che ha fatto Alfonso raccontando un po'anche le vicissitudini che hanno accompagnato e che stanno accompagnando l'approvazione del piano del piano regionale del Lazio
Intanto io penso che diciamo la riflessione sui rifiuti sia una riflessione importante fondamentale
Non sfugge a nessuno di noi che la gestione della partita dei rifiuti sarà uno degli indicatori determinanti per valutare la capacità dei due dei Verdi di modificare sostanzialmente
Diciamo la realtà da realtà attuale quindi
Davvero la questione dei rifiuti come affronteremo la questione dei rifiuti quali saranno le soluzioni che troveremo a livello nazionali avendo regionale e sarà una delle questioni che misureranno anche dal punto di vista elettorali né delle prossime scadenze
Quindi è una partita fondamentale
è una questione fondamentale
Quella che insieme a mio avviso a
Nella vicenda delle energie rinnovabili è che appunto dà il segno della presenza dei Verdi
A livello del Governo nazionale regionali per questo io penso che nella dobbiamo seguire con grandissima attenzione e con grandissima determinazione dobbiamo cercare di centrare quegli obiettivi
E che spesso diciamo nel corso degli anni passati abbiamo evidenziato e che invece ancora sono lontani dal raggiungimento diciamo del risultato finale
Nell'ultima finanziaria come voi sapete sono stati posti dei degli obiettivi assolutamente straordinari dal punto di vista la raccolta differenziata
Nella finanziaria si dice che a livello nazionale dobbiamo raggiungere il quaranta per cento di raccolta differenziata entro il due mila sette
Il cinquanta per cento entro il due mila dieci il sessanta per cento di raccolta differenziata nel due mila undici
Sono come dire obiettivi ambiziosi importanti che devono essere assolutamente raggiunti di fronte però un quadro
Che
Dal punto di vista la raccolta differenziata ancora assolutamente insufficiente
La parte nord del paese che fa il trentotto per cento di raccolta differenziata
è la parte più avanzata anch'essa lontana dagli obiettivi
Che nella Finanziaria ci sono stati sono stati posti per il resto il centro del sud del Paese sono lontani anni luce dalla possibilità di raggiungere gli obiettivi della finanziaria nazionale
Dico questo per illustrare anche le difficoltà che gli amministratori locali dei Verdi hanno di fronte
Io penso insomma che sia necessario mettere in campo una politica a tutto tondo
Ci sono gli strumenti ci sono le possibilità io penso che con una collaborazione importante fondamentale come quella che noi abbiamo avuto come Nazioni con il Ministro e con il Ministero
Sia possibile davvero come dire per la prima volta forse mettere in campo un Progetto e dei progetti e dei piani regionali che siano attinenti ovviamente a quello che noi
Vogliamo vogliamo realizzare
è chiaro che di fronte abbiamo come dire delle lobby molto forti delle lobby molto potenti
La battaglia che i nostri amici stanno facendo a livello nazionale la Camera dei deputati e al Senato per quanto riguarda il CIP sei la dicono assolutamente lunga
Ma d'altro canto sottrarre diciamo dalla dalle mani di tutta la serie di imprenditori pubblici e privati
Qualcosa come quasi trenta miliardi di euro che hanno avuto negli ultimi anni diciamo per quanto riguarda
Il CIP sei davvero come dire un'impresa un'impresa formidabile e quindi chiaro che noi di fronte a questa vicenda siamo sempre in prima linea ci scontriamo costantemente con i grandi con i grandi interessi io penso però che per la prima volta appunto ne abbiamo la possibilità di fare dei passi in avanti perché
Credo che sia maturando anche a livello generale dell'opinione pubblica ma anche in molti operatori in verità la convenzione che è necessario cambiare strada
Cambiare strada significa prima di tutto mettere in campo
Quella serie di norme che ci sono che è possibile fare a livello nazionale a livello regionale per arrivare diciamo a quella politica di prevenzione e riduzione dei rifiuti che è quella che da sola diciamo così può permettere
Di fare un passo in avanti notevolissimo
Dico prevenzione riduzione perché invece i dati statistici degli ultimi anni ci dicono che la produzione di rifiuti è aumentata costantemente continua aumentare costantemente
E quindi mettere un freno a questa crescita diciamo dei rifiuti significa e contemporaneamente per un problema più piccolo ma significa anche aver fatto un passo in avanti del cambiamento degli stili di vita che noi diciamo così che è un atto degli aspetti fondamentali
Delle cose che noi
Che noi diciamo
Prevenzione e riduzione possibile farla
Io penso che ci sia come dire non soltanto diciamo da parte del Governo nazionale del ministro ci sia la possibilità di lavorare come si sta lavorando in questa direzione ma ci possono essere tutta una serie di
Iniziative che le diciamo le Regioni in modo particolare possono mettere in campo io ne ho indicate alcune nella
Nella questa diciamo piccola cosa che abbiamo scritto la torre dietro vedete adesso non le voglio
Non le voglio ripetere perché insomma
Sarebbe diventerebbe
Troppo lungo e quindi potete tranquillamente leggere io quello che
Quello sulla la questione sulla quale io penso che noi dobbiamo
Insistere in modo significativo e con la raccolta differenziata e sull'esperienza di Porta a Porta che
Stanno caratterizzando una parte importante del Paese e che sembra essere anzi è l'unica risposta vera che ci permette di raggiungere in percentuale di raccolta differenziata così avanza
è chiaro che per portare avanti la raccolta differenziata è necessario uno sforzo da parte diciamo delle amministrazioni pubbliche che nel momento di avvio possa consentire di coprire resta costo necessario all'avvio della raccolta differenziata
Sapendo però
Che diciamo uno degli aspetti fondamentali e che la raccolta differenziata porta a porta a regime non ha nessuna sta costo diciamo così
Perché per determina il fatto che c'è un minore conferimento in discarica un minore conferimento
Diciamo finale del nel ciclo dei rifiuti che compensa ampiamente da sta costo iniziale
Questo io penso che sia la battaglia delle battaglie noi su questo abbiamo impostato anche il ragionamento che abbiamo fatto la nostra Regione nella
Regione nella Regione Lazio
Io penso che
Diciamo da questo punto di vista l'esperienza che ci sono in grande media città ma anche le esperienze che abbiamo cominciato a maturare qui nel Lazio siano diciamo dei come dire confortanti
Io vedo Paesi ne parlerà in modo particolare per quanto riguarda l'esperienza della nostra Regione l'assessore Dario Esposito il quale ha cominciato qualche tempo fa una importante sperimentazione uno dei quartieri più qua volevo su della nostra città della città di Roma
Coglie Aniene dovendo soltanto in un mese come Dario mi da lei deciderà i dati definitivi sia la Giunta la la quale la percentuale raccolta differenziata del sessantatré per cento
Questo fa il paio con tutta un'altra serie di iniziative che la nostra Regione siamo mettendo mettendo in campo
La questione riusciamo sulla guai si concentrano le grandi battaglie i grandi confronti all'interno delle maggioranze regionali lei assetti di governo diciamo nel nostro Paese quella della chiusura del ciclo questo noi
Lo sappiamo
La questione dei termocombustore i la questione degli inceneritori
Ecco io penso che per la prima volta anche in questo caso insomma sta maturando nel tempo noi siamo in grado di dare una risposta vera
La risposta vera è quella delle nuove tecnologie la risposta vera tra l'altro sono alcune zone molte anzi sono state evidenziate in questo lavoro fatto
Dal Ministro Pecoraro Scanio con misto e l'innovazione Nicolais sono state elencate tutta la Z ecologia
Io sono convinto che attraverso il trattamento a freddo dei rifiuti noi riusciamo a dare delle risposte per quanto riguarda la chiusura la chiusura del ciclo
è evidente che
Diciamo così la nostra politica una politica tutto con a tutto tondo che parte dalla riduzione che parte dalla prevenzione della produzione di rifiuti
Che arriva alla raccolta differenziata porta a porta spinta per arrivare le percentuali previste
Diciamo dalla Finanziaria due mila sette del Governo nazionale e che finisce appunto nel fatto che è necessaria e possibile realizzare impianti dal punto di vista tecnologico assolutamente innovativi assolutamente moderni che tratto la Fred rifiuti
E che non sono appunto termocombustione che non
E che non causano appunto emissione della nella nella nostra atmosfera quindi insomma davvero secondo me ci sono gli strumenti scientifici tecnici e politici e politici che ci porta ci possono permettere
Di guidare un processo nel nostro Paese assolutamente importante assolutamente innovativo
E da questo punto di vista noi dobbiamo fare una come dire secondo me è uno sforzo
Importante anche di comunicazione per far capire diciamo al paese per far capire all'opinione pubblica
Il fatto che diciamo noi siamo dalla parte dell'innovazione della modernità dove siamo coloro che effettivamente guardano più lontano e che indicano le soluzioni nuove è possibile a questo punto di vista
Coloro che immagino per esempio la raccolta differenziata come un ritorno al passato cioè l'omino che passa di casa in casa da cari
Non tiene conto invece del fatto che per esempio la raccolta differenziata dal presidente uno dei momenti più importanti e più avanzate dal punto di vista dei Cologgi do perché la gestione
La raccolta differenziata significa invece diciamo avere delle capacità innovativa assolutamente importanti assolutamente determinanti perché non è che qualcuno può pensare che si può gestirà raccolta differenziata porta a porta
In una grande città in un'area metropolitana senza che ci sia appunto un supporto di natura informatica un'organizzazione importante
Quindi noi dobbiamo far passare fortemente questo messaggio
Che la possibilità della gestione del ciclo dei rifiuti e della soluzione del problema dei rifiuti passa attraverso questa capacità di innovazione che noi rappresentiamo d'altro canto le evidenze diciamo del del del fatto più
Rilevante caso Campania che abbiamo di fronte ci dimostra proprio esattamente questo
Che l'emergenza rifiuti in Campania non c'è nei soli due Comuni dove si fa la raccolta differenziata porta a porta
Per il resto è assolutamente un disastro il caso campagna dimostra proprio che
La politica incentrato unicamente sulla realizzazione termocombustore i
Porta al disastro dal punto di vista ambientale e non porta assolutamente a nessun tipo di diciamo nessun tipo di vantaggio e invece l'altra politica quella che noi proponiamo che invece da una possibilità di future una possibilità di gestione di uno dei problemi più importanti che ci sono che ci sono sul tappeto
Per quanto riguarda la chiusura del ciclo e del tutto evidente che di tecnologie nuove e moderne innova deve ce ne sono parecchi di noi abbiamo lavorato in modo particolare la nostra Regione
Sulla trattamento meccanico biologico che ci sembrano quello che
Più comunemente viene utilizzato ultimamente che a trattamento a freddo e che quindi
Diciamo così a tutta una serie di vantaggi e però per questa ragione Noè inseriremo probabilmente nel piano della nostra Regione penalizzazione dei due impianti di esattamente meccanico biologico nella chiusura del ciclo
Dicevo il caso Lazio il caso Lazio noi abbiamo una situazione nella quale sono in funzione già tre termocombustore i
Due linee sono nella preposizione da Colleferro un'altra San Vittore diciamo la parte sud della regione sono state autorizzate la precedente Giunta due gassificatori quindi questa va a ruota ecologica che viene utilizzata e che sarà
Sperimentato lo Stato rizzare queste due rigassificatori nella città di Roma Malagrotta che
Tra l'altro sede della più grande discarica diciamo d'Europa questi due gassificatori sono stato del genere la precedente Giunta cioè quella Storace pochi giorni prima quell'altro che
Noi andassimo io il Piano prevederà il piano della Regione Lazio prevederà
Il la realizzazione soltanto di un ulteriore linea San Vittore per sostituire qualche l'avete ed ecologia con una nuova devo dire che da questo punto di vista la sinergia che ne abbiamo avuto con il Ministero è stato assolutamente determinante assolutamente
Fondamentale perché come voi sapete la Regione Lazio è una di quelle commissariate e ovviamente il piano commissariale di gestione dei rifiuti che non viene votato ovviamente in Consiglio regionale né in Giunta regionale
Deve avere l'intesa era d'intesa col ministero dell'ambiente il caso diciamo in questa vicenda c'è stato davvero un la collaborazione importante
E io voglio ricordare appunto che il piano presentato dal Presidente Marrazzo
è stato diciamo ha avuto l'intesa dopo che il ministro però ha dato una serie di
Prescrizione diciamo a questo piano che si sentono appunto voi sulle tre grandi questioni che noi poniamo cioè sulle incrementare misure di prevenzione
Della produzione di rifiuti sulla questione dell'incremento della raccolta differenziata che era prevista nel piano e sull'utilizzo delle nuove tecnologie per quanto riguardava la chiusura del ciclo
C'è quindi
Devo dire che è davvero un questo caso il Ministero è stato assolutamente fondamentale importante per arrivare a un punto di accordo sul piano regionale del Lazio che prevede appunto percentuali altissime di raccolta differenziata da aggiungere entro il due mila
Dieci e due mila undici che fanno il paio insomma con le con le prescrizione per le previsioni della finanziaria
E che contemporaneamente appunto prevedono l'utilizzo delle nuove tecnologie per quanto riguarda la chiusura la chiusura del ciclo ovviamente anche la Regione Lazio come immagino accade in tutti da tre giorni c'è una grande polemica perché
Anche i partiti della sinistra dal centrosinistra che sono più legati diciamo e lobby
Pubblico poteva privati di gestione della parte finale del ciclo dei rifiuti stanno ovviamente come dire alzando un grande polverone c'è un grande dibattito una grande discussione
Che mette anche in crisi diciamo così
Gli assetti di maggioranza nella Regione Lazio ciò nonostante io penso che sia passando fortemente non soltanto nell'opinione pubblica ma anche in settori importanti diciamo della
Della politica della nostra Regione il fatto che noi siamo diciamo gli soli che quelli indicano una strada
Diciamo concrete possibile per la gestione del problema dei rifiuti
Questo un po'il quadro diciamo nel quale il secondo me non ci dobbiamo muovere
Io penso che sia necessario il fatto di mettere un po'in rete le nostre esperienze
Io penso che questa iniziativa di questi giorni sia stata assolutamente importante quella degli eletti verdi ne abbiamo
Un'esperienza simile anche a livello regionale quella di mettere insieme tutti i consiglieri comunali municipali i consiglieri
Comune di piccole grandi paesi per cercare di e come dire le creare questo livello di comunicazione
E di scambio di esperienze che a noi serve tantissimo perché io penso che davvero le buone pratiche qualcuno di noi mette in campo nella regione x
Siano come dire facilmente esportabili a Regione y se si ha la capacità appunto di di dialogare di confrontarsi concretamente
Ecco io per questo penso insomma che questa iniziativa spero che si possono ripetere spesso e che se anche se anche sui rifiuti si possa
Secondo me ci sono le condizioni e si possa
Arrivare a una nuova diciamo come dire costituzione di un livello di di confronto e discussione giardinetto stabile
Perché come ripeto e così cerco di concludere come ripeto i rifiuti saranno uno degli indicatori
Che determineranno la crescita oppure come di una sconfitta anche dal punto di vista elettorale dei Verdi nei prossimi anni serve a gestire questa partita significa Ravera avere una carta importante perché guardate noi quando governiamo dobbiamo saper governare
E dobbiamo essere riconoscibili per quello che ne sappiamo fare perché su quelle cittadine si misurano così come dobbiamo essere bravi a fare l'opposizione quando ci che aveva da fare dobbiamo essere bravi a governare a cambiare quando noi governiamo
La cosa peggiore che ci vuole
Se ci può capitare di essere totalmente come dire insignificanti Tappezzeria dal punto di vista della politica di governo
Questo almeno lo dobbiamo esso dobbiamo avere la forza il coraggio e abbiamo anche legga lei come dire secondo me le informazioni necessarie per poter fare delle proposte assolutamente strategiche innovative
Allora io ecco ho cercato di essere contenuto nelle mie nella mia introduzione
E poi ecco io darei la parola adesso hai relatore gli altri relatori
A cominciare da Sauro che qui vicino a me credo che Fabrizio non ci sia non lo vedo però
E poi a tutti gli altri pregando anche loro di stare diciamo in un quadro di un quarto d'ora perché altrimenti il tempo a disposizione per il dibattito dovrebbe morire
Sauro grazie
Ma io forse durerà o anche meno perché
No potremo andare anche a casa tutti già da eliminare ormai tra Roma e Vella assicurasse il Giovene campo caldo ma c'è sempre un po'di venti cioè il
No perché non intendo addentrarmi su
Quello che abbiamo fatto noi per cercare di
Rivedere centocinquantadue Menardi toccare i punti politici rilevanti assai rilevanti che riguardano il lavoro
Che Alfonso sta facendo per cercare di rimediare
Quello che è stato fatto sull'ambiente da parte del Governo precedente
è un'impresa davvero complicata
Perché vedete
Non c'è
Un caso Campania un casolare sia un caso chissà dove c'è un caso Italia
In questo caso Italia è veramente davvero preoccupante
Perché noi ci troviamo di fronte ad ostacoli
Quando ad dovremmo vere accanto a noi dei sostenitori
Vi voglio spiegare
Abbiamo cominciato a rivedere il centocinquantadue voi sapete prima quando il giudice quando due è stato fatto c'è stata una grande opposizione non solo quella che abbiamo fatto noi come Verdi
Ma c'è stata un'opposizione dei denuncia comuni delle province delle regioni del mondo imprenditoriale delle associazioni
Chi più ne ha più ne metta e non c'era uno che fosse contento di quello che
Il Governo precedente faceva ciascuno aveva mille e più motivi per potersi lamentare io ho partecipato
Non solo io insomma tanti non hanno partecipato Adda assemblee nei quali c'erano le regioni c'era il CN ANCI c'era tutti cioè inc commercianti si eccetera e il
La c'era un fuoco incrociato nei confronti del di quello che il Governo aveva fatto
Non solo le Regioni nove o dieci mi ricordo quante hanno fatto ricorso la Corte costituzionale contro il testo
Che il Governo ha fatto per molti motivi molti che riguardano con loro competenze le solite storie di competenza dello Stato competenza alle Regioni facciamo noi vi fate voi
Ma molte altre cose riguardavano questioni di merito
Bene
In questo quadro la nostra idea è stata quella di fare quello che era stato scritto nel programma di governo cioè prendere starò parchi Chiarla e riscriverla
Siamo andati in Consiglio dei Ministri con una decreto
Una se un decreto che tra prevedeva la
Sospensione
Della
Della centocinquantadue
E la brevi di scienza di tutte le norme precedenti si è stato detto che queste cose non poteva essere fatta grande battaglia realtà la cosa poteva essere fatta poteva essere sostenuta dal punto di vista anche giuridico
Ma è perché in campo soprattutto in campo il tono del Consiglio dei ministri c'era un punto una parte di quei nostri soci ed alleati che vano pure sottoscritto il programma
Elettorale insieme con noi che pure però fatto le battaglie insieme con noi I qua I quali quella roba lì andava bene altro che bene benissimo
Questo è il dato di fatto lo scontro è stato durissimo in Consiglio dei ministri non volevo che uscisse neppure un un una riga
Ed è uscito una piccolo modesto primo decreto correttivo che però perlomeno faceva salve le Autorità di bacino che la state già soppresse dal giorno ventisei aprile
Mica cosa da niente no ma il Governo precedente ha se la mattina
Perché pensava di nominare alcuni suoi amici a lì nelle Autorità di distretto aveva soppresso dalla se la mattina Autorità di bacino Francia hanno fatto l'ha fatto in tempo per cui quelli morivano
Di chi si deve occupare dei bacini idrografici e dove non ci sarebbe stato più e però non hanno fatto in tempo a nominare gli amici gli amici degli amici soci e compagni di merende
E
E quindi abbiamo fatto questo e abbiamo soppresso un'altra banda di di di
Di insomma di gentiluomini che aveva costituito l'Autority
Sull'acqua e sui rifiuti
Come se l'acqua tanto per attestare un tema che noi care ci eccetera fosse una merce
No che tuteli contrattare vendere mettere sul mercato garantire la concorrenza e tutte ste vale qua ma è la cosa più rilevante in questa Autority era che questi amici degli amici hanno quelli che c'erano
Stati prima per non so quanti numero di anni venivano prolungati ancora per altri sette anni istituendo una sorta di dittatura della maggioranza che
Si nominava la propria Autority co diciamo colorata anche politicamente in grado di garantire quello che loro volevano
Siamo riusciti a fare queste due cose qui ed è stata comunque dura anche fare queste due cose qui che erano
Assolutamente ragionevoli
Io ho detto perché all'interno di quel Consiglio dei Ministri e ci sono certi cioè il ministro del industrie io dico di Confindustria
E all'interno di quel Governo ci sono i sostenitori della politica di di Confindustria Confindustria che in questo quadro ha rappresentato quanto di più arretrato
Politicamente e culturalmente imprenditorialmente
E chi e ha alzato le barricate più grandi barricate che avete visto allora sì qualcuno di voi aveva
La consuetudine di leggere il Sole ventiquattro Ore tutti i giorni perfino Montezemolo che non sa neanche che caso sono i rifiuti le cose eccetera si occupa di tutt'altro Montezemolo quotidianamente interveniva dicendo ha però il centocinquantadue
Cosa più bella di quella non è mai stata fatta nella storia
Noi siamo andati dritto grazie a un lavoro che abbiamo fatto con il Parlamento e devo dire che in questo caso in quel primo caso c'è stato una buona collaborazione Grassi
Comunque in quel primo decreto correttivo abbiamo avuto vi è una serie di indicazioni di
Suggerimenti diciamo così nel parere
Che hanno dal P.U.A. dal punto di vista formale non avrebbero dovuto essere ma dal punto di vista sostanziale perlomeno molto utili
Perché ci veniva indicata qual erano gli altri punti nodali che non avremmo dovuto affrontare dato che il Parlamento è sovrano a quel punto lì avremo tutti sbattere sul naso al ministro di Confindustria esorcismo
E questi punti erano
Le direttive comunitarie che stavamo violando dappertutto e tanto è vero che è arrivata una lettera l'ultima delle lettere che ci
Che ci è arrivato in cima bar voi siete anche dei begli imbroglioni le sostanze da queste perché tutte le volte noi facciamo una procedura di infrazione
Voi riproponete la norma tale e quale in qualche altro provvedimento la fate sempre uguale la procedura di infrazione decade ma poi deve ricominciare ma voi così facendo in maniera artificiale
Diciamo a dei fate un adempimento ma in realtà in maniera sostanziale fatto l'imbroglio e quindi ciò abbiamo lavorato bene devo dire
Grassi e a Loredana grazie aedo grazie muro a sono
Anche diciamo agli amici della Camera rotti crescente se comportato bene in questa circostanza i due relatori e devo dire
Abbiamo ottenuto un appunto delle buone e solide buone e solide indicazioni che ci hanno consentito di fare il secondo lui il relatore delle solide un solido secondo correttivo incentrato sulla questione rifiuti
Perché lì era il il fine la questione più
Più grave più gioco più complicata più certamente non è che le questioni che riguardano Lario che riguardano l'acqua o che riguardano il danno ambientale che riguarda le bonifiche sono cose
Di cui non dobbiamo occuparci ma sicuramente
Quella era la roba che che dovevamo immediatamente
Immediatamente immediatamente affrontare
Ed è partita logicamente di nuovo una fatta a Parma una
Uno scontro durissimo di nuovo il Consiglio dei Ministri durissimo lo scontro cosinistro abbiamo vinto
Abbiamo vinto con i soliti metodi che usa il nostro il nostro ministro da quelli vanno bene ma l'abbiamo anche vinto grazie al fatto che giuridicamente le cose che non ho fatto erano
Non non discutibile
Non c'è la definizione di rifiuto i rifiuti sono quello che c'è dietro le direttive comunitarie non gli imbrogli che questi dei continuano a volere perché dei rifiuti si possa fare quello che si vuole soprattutto portandoli in giro per l'Italia e andandole a seppellire sorpreso un pericolosi
In Campania o è in in alto mare immergendosi in mare e così via
Così come i sottoprodotti così come le materie prime seconde fin dall'origine così come e le sui depositi temporanei tutti strumenti messi in piedi a quei mascalzoni che ci governavano prima
Ma apprezzati fortemente dalla parte dei nostri soci che comunque consentono che nella campagna succeda quello che succede
Poi vorrei spendere una parola anche su questo
Non hanno potuto vincere nonostante lo sconto sia stato molto forte molto forte su una cosa solo sono passati va fatto una norma accoppiando la lo devo dire copiando la perché il principio era quello
Da una norma che l'Emilia Romagna aveva messo nella legge per i maestri di sci
Perché cercando di Ripa pare corre ai ripari riguardava le bonifiche
Che cosa dice questa norma
Quella schifezza che avete fatto con le cosiddette analisi di rischio che non bonificano nulla e lasciano il terreno contaminato così come era prima con un timbro sopra che c'è scritto bonificato
Per favore quelli che hanno iniziato a farla procedure di bonifica con la normativa precedente quella delle tabelle no quella del quattrocentosettantuno se vogliono
Non è una cosa molto emozionante però se vogliono per non spendere altri soldi se chiedessi più tranquilli
Finisco la bonifica in quel modo lì
Io ricordo in pre-Consiglio si alza e nostro antico amico Zaccardi già Capo di Gabinetto e precedentemente capo del legislativo del ministro all'Ambiente Edo Ronchi che dice quella cosa lì aderì togliessero noi vi diamo l'ok
Anche di ricordare che è importante le Regioni la vogliono c'abbiamo tante situazioni di di cosa in corso ci ha già detto gli ha detto che togliere e mi indica un coma da togliere io dico lei Colaccino lordo ruoli medesimo
Sotto l'altro elimino quel comma
Ed è quel comma fatto cadere questo questo questo impianto
Ho fatto cadere donano sulle bonifiche non non funziona non può funzionare
E quindi siamo sulle bonifiche assolutamente bloccati ma questo per dire un po'il clima ma non è finita
Noi siamo andati avanti abbiamo fatto quello che gli altri non avevano fatto che c'era stato chiesto a gran voce da tutti quelli di quelle assemblee di cui parlavo all'inizio alle quali anch'io partecipavo c'abbiamo cominciato a consultare assolutamente tutti
A parlare assolutamente conto tutti
Bene
Siamo andati
Dopo aver fatto tutte queste consultazioni questi incontri queste robe Cespa gli imprenditori sindacati la mia nonna eccetera eccetera le associazioni ambientaliste le associazioni dei consumatori siamo dati in Conferenza Unificata
Siamo in una botte di ferro dissero anzi dissero sei in una botte di ferro ad Attilio Regolo
Ed è le Regioni se abbiamo gli assessori
Il che il capo il capo delle Regioni delle che sa è uno dei nostri
Alle nostre orchestre
Può
Sul
Tranquilli
Nelle regioni siamo stati nelle regioni siamo stati la bellezza di mesi sei sei
Stoppati fermi lì ma perché
Vi ricordate all'inizio ho detto le Regioni hanno fatto ricorso alla Corte costituzionale per i punti che non gli andavano bene sul centocinquantadue fatto da quel mascalzone di toni e dal suo compare di di merende Ministro Matteoli da nessuno
I punti ci hanno posto di fronte a un a una cosa che io chiamo ricatto ma gli altri forse un confronto dialettico o accettate questi diciotto punti
Firmato il Presidente dà la mia regione che Gesù lo benedica col forcone e presente la mia regione che dice o accettate questi diciotto punti o se no il parere sul vostro decreto correttivo è negativo
E diciotto punti guarda caso erano i punti di Confindustria ed erano i punti identici a quelli richiesti citati sottoposte al ministro precedente lì ha sfondato Confindustria lì è andata a trattare
Allora veniva quello del Piemonte che diciamo a casa ma noi abbiamo la la fibra corta di cachemire
Allora come facciamo
Non c'è da un Biella la fibra Corte Kessler quello non è mica un rifiuto quella dovete considerarla una un sottoprodotto fin dall'origine abkhazo sottoprodotto fin dall'origine ma allora con questo principio e sottoprodotto su fin dall'origine anche rottami ferrosi
Nuovo titolo raccolto sottoprodotto
Tanto viene utilizzato di nuovo perché diceva ma questa viene utilizzata di nuovo talquale nel processo produttivo si fa un altro
Un altro filato che non è chiarissimo il bello che si compra sempre Filiberto ma un cash unire né di minore qualità che sembrano so fare cosa e quindi dato che siamo sicuri che è utilizzata quella un sottoprodotto fin dall'origine e diceva anche il ferro
Per il quale abbiamo una procedura d'infrazione viene
Utilizzato come una volta raccolto all'Inter la fonderia più sottoprodotto di quello che è quello cioè non è che uno ci fa qualcos'altro nel ferro padrone del fonderia
E il con questa logica con questa logica noi abbiamo dovuto dire abbiamo dovuto dire sì
Accettiamo tutti i vostri diciotto punti
Questa è stata la questione e adesso che cosa stiamo sperando siamo sperando che il pregevole lavoro fatto la prima volta in collaborazione Camera Senato e Ministero dia lo stesso tipo di frutto
Queste settanta richiede antipatia
Queste settanta legati pagine mentre l'altra volta abbiamo lavorato insieme cosa facciamo qui respiriamo laicità eccetera questo è il parere
Del nostro amico all'dicono anche che probabilmente preso dal desiderio di
Segnalare il fatto che esso perché ministri come l'una ce ne sono stati mai nella storia di questo Paese a inteso darci questo importante
è fondamentale contributo certamente ci sono delle cose buoni che me lo sono letto tutto perché BO sono mi capita anche questa fortuna ma insomma abbiamo una questione una questione assai rilevante perché per prima cosa lo dobbiamo fare fronte
Contro questa cosa che le Regioni hanno voluto fare
Perché noi accettando i diciotto punti delle regioni abbiamo detto quello che ha fatto Matteoli era ben fatto
Questo
Perché non avremo più la possibilità
Di impedire il traffico illegale dei rifiuti quello che è stato fatto fino ad oggi non avremo più la possibilità di controllare non avrà più la possibilità di fare un bel niente di niente
Allora questo è il primo è il primo problema rilevante
Seconda questione noi per potere fare questo abbiamo bisogno che tutti i nostri
Ci circondi no
Ci sostengano
Abbiamo chiesto
Ieri pomeriggio abbiamo fatto una lettera
L'ha fatta Alfonso lunedì anzi non sarà una lettera sarà telefonate perché meglio non farle dal punto di vista formale a tutti i nostri assessori siano pura anche alla cultura quelli regionali e poi io penso che sia opportuno che ci sono anche tutti i nostri
Consiglieri regionali perché si faccia su questa vicenda un sostegno
Non al mio lavoro di cui numeri assolutamente niente ma l'attività che sta facendo il nostro ministro che sta perché noi o questa cosa riusciamo a smontarla o se no non è
O se no non è perché noi non possiamo
Accettare che di
Essere bloccati per le politiche precedenti che hanno manifestato tutta la loro tutto la loro
Inconciliabilità quei principi di carattere europeo
Perché vedete rispetto a queste cose che sono di riparazione poi smetto perché ve l'ho fatto anche lunga insieme a queste cose di riparazione quindi noi il giorno tre Filiberto dato mandato ieri la data è cambiato
No è cambiata perché insomma questioni organizzative il giorno tre faremo queste robe qua e ma nello stesso tempo lavoreremo con i nostri amici amici del Parlamento per cercare
Ma insieme con queste robe diciamo così
Che sono ripartiamo i danni fatti in precedenza che ci hanno portato alle condanne
Alle condanne in taluni casi al
Alla disapprovazione dell'Europa eccetera eccetera stiamo anche cercando di costruire qualche cosa di positivo
Vedendo
Il mio amico Baronio cui accanto benvenuto tra le tante cose stiamo facce siamo cercando tentando la riorganizzazione dei Consorzi
Quelli di filiera
Quelli che sono dovrebbero essere lo strumento fondamentale attraverso il quale recuperare dalle oli usati a quelli I Caioli fritti duecentosettanta mila tonnellate oggi
Vanno a finire non sappiamo dove duecentosettanta mila tonnellate di oli che ci vengono dall'effigi Tory e da lì così alimentari ce lo dice
E Calle batteria gli oli usati ai cartoni agli imballaggi alla plastica tutta queste diavolerie qua
Perché non abbiamo bisogno che quelli siano strumenti che funziona più efficaci di quanto hanno fatto fino ad oggi e soprattutto che aiutino e che sostengano effettivamente la raccolta differenziata e rinuncia
E il riuso di questi materiali nel nel territorio questa è un'operazione che stiamo facendo abbiamo fatto un grande convegno qui a Roma li abbiamo chiamati tutti cenno lanci c'è un'ora
C'erano tutti questi soggetti abbiamo trovato un punto di intesa
Toglie di mezzo il mercato
All'interno di queste strutture le fa diventare un organismo di natura pubblica pubblicistica diciamo così che agisce in virtù di un mandato che gli viene conferito
Sono obbligatori devono raggiungere degli obiettivi che ne vogliamo che siano più alti più forti più significativi ma soprattutto che siano differenziate regione per regione anche
Perché magari in Calabria il quaranta per cento sarebbe
Grasso che cola in Sicilia non so quale e magari il gli amici del Veneto potrebbero impegnarsi un po'di più senza per questo coprire quelli che non fanno perché è un
E io la storia del pollo una dato nazionale consente secolo di virtuoso a quell'altro e poter fare Ilia disgraziato e così via
L'altra cosa fondamentale faccio due esempi solo
Perché io difendo fino alla morte il fatto che non ci siano cose che escono
Dal novero dei rifiuti perché non abbiamo bisogno di evitare le campagne d'Italia non le campagne quelle garibaldine c'è il duecentesimo anche ma le campagne d'Italia e campagne d'Italia
Abbiamo bisogno la parte sconfiggere il l'industria della del del dei disastri quella di cui Bertolaso è ormai la personificazione
Perché perché io devo cercare di risolvere un problema quando mi dai i soldi se io non lo risolvo
è bellissimo Dundee volevo e io il problema o lasciar incancrenire eccetera
Dicevo
Abbiamo bisogno che tutto sia definito Cometa rifiuto perché l'abbiamo bisogno e abbiamo inventato abbiamo costruito un sistema tale che ci consente di tracciare i rifiuti dalla loro nascita alla loro definitiva scomparsa
Con tutti i soggetti che nel frattempo se ne sono occupati quanto da dove vengono quanti sono che matura di che natura sono come li vengo come vengono trasportati come si chiama il camionista come il suo camion dove li porta
Questo è il progetto che a noi serve
Per eliminare
Il fatto che magari a Bari calla che si trova in Piemonte perché non lo sa
Ed è l'unica discarica autorizzata i rifiuti pericolosi non ci sia la roba da metterci dentro perché tutte i milioni di tonnellate schifezza che vengono prodotti in giro per l'Italia trovano sistemi più sicuri
Dal punto di vista economico per il premier dovrebbero essere smaltiti bene
Noi abbiamo quindi c'è un quadro di queste
Cose che riesce a stare in piedi questo quadro sta in piedi se noi siamo in grado di difenderlo difendono completamente ecco per questa cosa io ho finito ma non vanno fatte troppo lunga
Per questa cosa questa cosa deve valere sotto il profilo del della dei distretti idrografici delle acque
Le acque ci sarà un grande scontro sulla questione della della gestione pubblica della risorsa idrica
Sarà necessario affrontarlo sotto il profilo dell'aria perché c'è logicamente la solita parte che difende il mondo dell'industria che non può ora che si considerano tutti i camini nel nel loro complesso mi dice no io ho dovuto risali cammino cosa c'entrano gli altri no in quello autorizzato e così via
Tante tante questioni che si scontrò ciascuna di queste con interessi che sono rilevantissimi bene di fronte a questi interessi rilevantissimi noi siamo pochi
Male attrezzati
Come
Dobbiamo saperlo dobbiamo dircele queste cose
Però
Aggiungo dobbiamo avere l'orgoglio di dire che stiamo facendo queste cose con la massima trasparenza con la massima serenità con la massimo impegno
E io veramente ragazzi sono
Stanchissimo di quella
O di quell'orrore di mail che girano tutti i giorni nelle quali c'è scritto che siamo una banda di mascalzoni dei Lazzaroni che facciamo delle cose solamente per far star male cittadini questo mondo
Questo ragazzino non dobbiamo consentirlo perché
Questi su questa questione stanno organizzando dappertutto addirittura un'altra formazione politica contro tutto già peggiore di quegli altri accusando noi
Di fare cose che certamente con le nostre forze limitate
Facciamo in maniera limitata ma che sicuramente sono una svolta rispetto col di prima sono un grande impegno nei confronti dei nostri alleati sono un tentativo di mettere in piedi un'Italia che sia per lo meno come gli altri Paesi europei io non voglio dire siamo meglio ma
Cerchiamo di fare quello che negli altri posti si fa grazie
Grazie al suo lavoro
Dei sparare le cose benissimo adesso innescarsi
No grazie Saudati
Però insomma
Volevo di Nassau uno che insomma
Sì vi è anche un po'più tristi speranza noi grazie c'è siamo noi la strada siamo noi che noi dobbiamo governare
Gennaro adesso civici rapporti dei grandi impianti in buona salute vediamo cosa che io ho risposto
Senza dubbio se la cosa
Insomma
Ma io vi ringrazio per questa per questo spazio in realtà facciamo allora una sottosessione Salute nel problema dei rifiuti perché in effetti non c'è la sessione
Salute e diciamo come Associazione medici per l'ambiente come medici in qualche modo riciclati
Ma per scelta nel senso di orientati a parlare di salute e quindi come medici però individuando le cause di malattia quindi e di non salute abbiamo individuato tempo fa molti anni fa il problema dell'ambiente
E con dati in qualche modo oggettivi ecco scientifici che poi ovviamente sottoponiamo e sono pronti a revisioni a critica e a
Anche correzione
Ma direi che attualmente abbiamo delle prove ecco abbastanza robuste che maltrattare l'ambiente significa di fatto poi maltrattare la salute delle persone quindi
La nostra convinzione
Come diciamo medici per l'ambiente ma personalmente anche come medico che si stufa di
Ecco svuotare il mare che un cucchiaino cioè non ce la si fa star dietro ai malati alla quantità di malati tra l'altro evitabili anzi sostanzialmente evitabili come sono quelli causati dalla maltrattamento dell'ambiente
Ecco non ce la si fa dal punto di vista tecnico e dal punto vista economico
Tutte le nostre Regioni solo praticamente in rosso perfetto di questa cercare di curare cercare di offrire i servizi ai malati
In realtà e qui una proposta che lancio lanciate in Rete anche nel sito di Alessandro Ronchi ed altre cioè io penso che un gemellaggio in maniera più intense più scientifica tra l'assessorato all'ambiente
E e l'assessorato alla salute nel senso che l'assessorato alla salute deve esso a mio avviso mollare delle sfide delle delle delle risorse al Ministero dall'ambiente affinché la salute poi non abbia questa richiesta di
I finanziamenti di costi esorbitante allora detto questo
Io sono
Ecco vai pure avanti vediamo se riesco a fare riverso filo ce l'abbiamo così lungo
Va beh la mia disciplina questa roba qui cose posso con quello lì progetto aveva
Da per cui credo si possa del cinque minuti comunque moderatore assessore mi dico di bacchettare mitra minuti prima di di chiudere così cercherò di essere veloce ACEI certo controlla sempre meno sempre controllare tutti
E controlliamo me stesso in modo tale da non far gli errori degli altri quindi la mia disciplina sostanzialmente questa roba qui significa a cos'è l'epidemiologia l'epidemiologia è una disciplina quindi bisogna assolutamente
Ci vedete dietro
Bisogna eseguire delle delle regole e bisogna mantenere un ordine in qualche modo che studia peraltro la diffusione delle malattie
Quindi e delle cause di malattie questo il nocciolo il quindi le cause delle malattie perché malattie hanno sempre una causa più o meno nota e più o meno prevenibilità nelle popolazioni umane quindi non tanto nei singoli che sicuramente sono ovviamente i soggetti principali
Ma si dà una visione d'insieme complessiva
E al fine di conoscere e quindi era l'epidemiologia si ferma qui giudice conosce pubblico IMI in inglese si preferenzialmente perché la lingua dei nostri
Del sommando il sistema
E e quindi faccio la mia carriera ho fatto il mio lavoro mi pagano per queste finisce lì ecco in realtà l'epidemiologia e anche soprattutto direi fare prevenzione primaria cioè a rimanere sani
E in modo tempestivo bisogna fare questa cosa e in modo efficace cioè bisogna effettivamente risolve il problema
E gli strumenti che abbiamo velocemente così vi dico quanto è quanto non è soltanto statistica per cui il nostro lavoro eh conoscere le esposizioni esposizione significa campi elettromagnetici sino a quanto
Inquinamento da diossina sino a quanto i che dosi è tutta una serie di altre cose
E a vedere dell'informazione sulle malattie sui sintomi sugli effetti sulla salute quindi avere una buona conoscenza aggiornata della letteratura scientifica cioè quello che dico i nostri colleghi in giro per il mondo
Avere un disegno dello studio quindi quando spacciamo uno studio poi faccio vedere l'esempio di Coriano
A Forlì e che ha un buon disegno di studio un buon impianto cioè sono certo hanno cercato di andare a fondo e di capire esattamente
Dove voleva andare a parare
Ecco abbia bisogno di riferimenti di controlli cioè morti e malati o quant'altro sintomi altro non hanno molto senso se non c'è un riferimento cioè una risposta alla popolazione
Che non ha quella malattia per andare a vedere appunto le l'esposizione avidamente avere qualche altro elemento sui fattori confondenti
Bisogna ecco utilizzare la statistica perché senza di quella non riusciamo a sintetizzare granché bisogna avere un approccio scientifico e sono due cose ben diverse con la statistica dal dei numeri non è scienza rigore scientifico che c'è si significa peraltro
Trasparenza verificabilità significa percorre ripetere poter far ripetere ad altri il tuo studio e dovremmo tenere gli stessi risultati quindi non c'è niente di magico nella scienza semplicemente
E trasparenza e
E conoscenza poi ci vuole etica e ovviamente indipendenze sappiamo in questi momenti
Storici ed economici particolarmente in so come sia difficile essere dipendenti detto questo io vorrei semplicemente partire dal dato che abbiamo
Prodotto e che promette di fare
Così vedete spesso di viene proposto spesso queste questo è il negli anni nel periodo ottantotto novantadue al periodo novantotto duemiladue e la discesa del numero di morti per cancro in Italia nei maschi
E nelle femmine
Quindi questo numerino dice ad esempio che passiamo da centosessanta casi ogni cento mila
Abitanti come decessi a praticamente centoquaranta casi quindi c'è una riduzione
Questa è il dato che viene diffuso sistematicamente in modo scientifico regolare
E capillare in tutta Italia regolarmente da chi dice la lotta al cancro e praticamente vinta io questa cosa qui la lame la sto sentendo da quando mi sono laureato c'è negli anni ottanta
E mi hanno fatto credere che la lotta al cancro e praticamente vinta da lì al giorno dopo e quindi ce l'avrebbero faccio lo stesso che mi interessa ma
Sasso approdi esser disoccupato ecco in realtà purtroppo non sono disoccupato perché in realtà quello che conta e la cosa che si dimenticano spesso di far vedere vediamo se riesco rifar comparire
Ecco locali comparso si dimentica di far vedere questi signori della ecco dalla professione del cancro che il numero dei nuovi malati
Questo è lo stesso periodo il numero dei nuovi malati che quindi vedete eh quattrocentocinquanta casi ogni cento mila
Standardizzato per età quindi non è il classico effetto età come ci viene detto dal prefetto che viviamo di più e siamo egoisti vogliamo vivere in più abbiamo almeno avremmo un po'dica anche in più non so quale giusta atto quindi sono anche i giovani
E sappiamo che anche nei giovani aumento intorno all'un per cento annuo e questa cosa sarebbe interessante da correlare con gli altri aumenti che abbiamo negli anni del del litorale un per cento quindi rimasti abbiamo questo aumento
Di il della del del numero dei casi e anche nelle femmine
Questo secondo me è quello che mi ha un po'fatto partire in quarta su sta cosa penso che bisogna assolutamente essere innestare ecco l'aspetto
L'aspetto ambiente sul problema salute e viceversa anche se questo non è ovviamente sono cancri d'ambiente
Però lì dentro c'è un problema
Di di ambiente sicuramente e questo il parlare di cancro è in realtà un un indicatore del parlare delle malattie in generale delle cause di morte che sicuramente scendono in Italia questo va detto
Ma che in realtà ecco ma manca la misurazione complementare cioè quanti sono i malati che ogni giorno si formano
Quante sono i cittadini che ogni giorno stanno usando farmaci e non dovrebbero usare ogni e che potrebbero in realtà stare bene se risolvessimo le cause della malattia sostanzialmente
Questo è per farla breve quindi la prendo un po'larga ma vorrei darvi il dato oggettivo quel famoso studio della
Dell'Organizzazione mondiale della sanità della gruppo europeo
Martucci miti is che ha prodotto nella l'anno scorso sostanzialmente questo studio sulla all'impatto sanitario del PM dieci nelle tredici città italiane
Le tre città perché sono tredici perché hanno preso sedici metri più grosse quelle con almeno duecento mila abitanti recita sono queste
E e questa è un qualche modo la la una solo schema chi dice insomma le polveri somma quelle grandi o quelle piccole non lo dice ma quelle grandi tutto sommato
Non creano problemi o le creano parzialmente quelle piccole treno ancora meno problemi che son piccole e l'alta esattamente contrario perché le piccole effettivamente entrano a livello
Polmonare al violare e poi da lì possono entrare in circolo attraverso vari
Meccanismi e agire in funzione anche della composizione di queste polveri
Indifferenti organi quindi parlare soltanto di malattie respiratorie ad esempio
è un modo un depistaggio sostanzialmente scientifico perché il problema non è tanto respiratorio è propone e e anche respiratorio ma e anche circolatorio e anche altre cose sostanzialmente
Quindi cosa dicevo quello studio tanto per intenderci alle questa una schema che voi sconosce Terme bene rete meglio di me questo la
La distribuzione media
Ecco delle delle PM dieci primi dieci quel particolato diciamo le polveri sostanzialmente i dieci micron di
Di di dimensione di diametro
E e che non dice niente in termini di
Quant'è la quota più piccola che si stima intorno invece al settanta per cento di queste
E sobri possibile fonti traffico stradale centrali elettriche industrie agricoltura e altre forme di trasporti
Quindi vedete c'è una grosso ruolo del traffico stradale quindi bisognerebbe ad esempio lavorare lì se noi volessimo intercettare in termini priorità
In modo efficace
E e rigoroso e e utile utilizzando meglio le risorse diresse lavorassimo sul discorso dall'industria in sue anche l'agricoltura ma soprattutto traffico stradale come si fa a fare in modo che il traffico produca meno inquinamento
E come si fa a fare in modo che le centrali elettriche producano meno inquinamento questo è una la sfida ma è nata si può fare basta creare il gruppo di lavoro e si fa e si risolve
E questo è il risultato che emerso da quello studio della dell'Homes ci sono problemi cronici quindi danni cronici
Sempre del PM dieci quando eccede questi venti microgrammi su metro cubo
Che in realtà vi dico non è il la soglia di sicurezza semplicemente una convenzione di quel compromesso che c'è tra organizzazione mondiale della salute e organizzazione mondiale del commercio e ad altre cose
Quindi sono questi problemi degli effetti cronici quanti sono i decessi
Che ogni anno ecco ripeto e sottolineo ogni anno sarebbero evitabili in quelle tredici città italiane se applicassimo delle norme
Che sono sostanzialmente ragionevole quindi almeno dei venti microgrammi appunto ribadisco non sono non è la soglia di sicurezza ma è sicuramente sarebbe una grande svolta rispetto a quello che normalmente stiamo respirando
Abbiamo otto mila duecentoventi decessi che sono sarebbero evitabili
Cosa corrispondono costituto mila duecento verde c'è sul totale di necessità di anni attribuibile solo il nove per cento
Quindi è una cifra enorme e una cifra enorme perché anche se il nove un numerino piccolo a
A una cifra sola in realtà in termini di
Di danno il problema regionale e nazionale sanitario poi
Di quelli che poi ci vengono a piangere centonove abbiamo le risorse per fare tutto quello che ci che che la società civile chiede
Ecco in realtà se ne intercetta Simo costo nove per cento e facesse in modo che non sorgesse noi potremmo avere un sacco di risorse incredibili isolati effetti acuti cioè affetti che in qualche modo possono
Essere conseguenti Dalia pochi giorni o poche settimane o pochi mesi
Anche lì un depistaggio scientifico sistematico e quello di dire ma tanto la polvere o il problema e cancerogeni son problemi di venti trenta ne parleremo fra trenta quarant'anni cosa mi metto io a far politica adesso politica sanitari per un problema che riguarderà sicuramente
E un qualcosa tra venti o trent'anni non è vero sono problemi acuti quanti sono sono meno sicuramente abbiamo mille trecentosettanta decessi
E che corrisponde all'uno e mezzo per cento del dei casi attribuibili quindi ne possiamo ridurre questo uno e mezzo sono una massa di casi incredibili
Se questa è una numeri lì moltiplicate li spendete in realtà su tutto il territorio italiano perché quello che poi va fatto quindi le aree inquinate sono quelle che che pagano questo scotto ecco vedete chiaramente quanto
Questa è una fonte di risorse economiche di riduzione del danno sanitario e di ovviamente equità e di come su dico dei di di di risparmio anche economico oltre che di salute
Quali sono le cause giusto per darvi un piccolo accenno tutte le cause qui si si si si ragiona in termini di cause complessive di tumori polmonari di infarto cardiaco e di di ictus
Così come malattie respiratorie questo è un piccolo elenco ma ce ne sono ovviamente altre allora in sintesi era successo questo quindi surrogato sto sotto studiate sedici
Sedici per cento al popolazione corrispondano sei milioni di persone in tre città l'effetto avrà ecco questo mi avete negato di dirlo è una stima ovviamente la stima nel non possiamo dire esattamente almeno oggi
Chi è morto da inquinamento chi sia malato l'inquinamento mai sicuramente circoscritto a questa popolazione al di sopra dei trent'anni poi sappiamo che c'è anche la quota
Dei dei giovani e ed è anche quella sul talmente da misurare da e da
Aggredire da evitare ovviamente e quindi questo era la STU la soluzione potete scaricare questo volume dalla
Da questo sito www euro punto co punto in tre punti poter digitando semplicemente la parola PM dieci
Cosa è successo
è successo che la si parla di PM dieci specifica di polveri ma le polveri tutti fanno le polveri ma la quota punto più pericolosa potrebbe essere quella più fine
In realtà abbiamo visto che è un proprio di qui di equità e penso che a molti interessi questo discorso che a parità di inquinamento a parità di inquinamento
E l'effetto socio economico delle persone che fa la differenza quindi la l'effetto povertà tanto per intenderci fa sì che non so se si vede no purtroppo non si vede ma
Diciamo che le persone diciamo al livello socio-economico alto anno il due per cento di decessi
Dovuti appunto a tutte le cause dovuto al PM due e cinque in realtà le classi povere hanno il tredici per cento in più di decessi questo per darvi l'idea e questo poi viene distribuito nel differenti cause quindi problema forse grosso anche
Il come qualcuno diceva anni fa somme anche l'aspetto economico questa cosa comunque non è una novità volevo ecco garantire che sembrano eccezioni sembrano veramente delle cose nuove realtà solo conferme di
Stime studi non internazionali che sono già presente nel mondo
Ecco le donne le donne direi che negli studi epidemiologici che ogni area in Italia dovrebbe avviene normalmente dovrebbero essere studiati in maniera rigorosa alle donne perché essendo le resi le le persone che residenziale mente
Utilizzano il territorio di più sorprendente l
Le le prime vittime questo senso abbiamo due minuti allora quella le queste la lista dei cancerogeni posti possibili emessi da una
Da da un dall'inceneritore e e lo sono di Forlì cosa dice dice che voleva realizzare lo stato di salute della popolazione sposta le emissioni in atmosfera di due inceneritori
Purtroppo ciò pochissimo tempo allora io non so cosa correrò io l'ho semplicemente un inceneritore ci viene detto regolarmente vado piano vado veloce facciamo va bene
Comunque le lascio agli atti e questi sono dati ufficiali un inceneritore normalmente ecco produce vapore acqueo un pochino di niente sostanzialmente in realtà cosa succede questi diano misurati correttamente
Saranno stime prudente ma sono qualcosa di abbastanza ragionevole nel novantuno già
Sì liberavano ogni ora circa sette mila cinquecento normalmente cubi
Di fumi che significa almeno sette milioni e mezzo di litri giusto perché la litro uno conosci metro cubo magari un po'meno
Ma dovete musica per mille per la fine fine
Quindi tre milioni e mezzo di litri per ora di aria inquinata la chiamo io cioè arie non respirabile di per sé aree contaminata ad una serie di cose a questo ovviamente ecco negli anni è cresciuto si è moltiplicata e ci sono state altre cose
Quali sono le conclusioni e le conclusioni che mi hanno fatto un po'arrabbiare come epidemiologo era
Che questo bellissimo lavoro di cento duecento pagine una cosa incredibile che potete anche di scaricare specialmente nel sito di Alessandro Ronchi che già
Lo hanno la la diffuso correttamente
Questo è il risultato che uno legge e quindi vedo che tranquillizza molto quindi lo studio epidemiologico nell'aria di Coriano Forlì nell'analisi dell'intera Corte per l'iter di esposizione ambientale potenziale
Non mostra eccessi di mortalità generale e di incidenza di tutti i tumori quindi se uno legge quella cosa lì e finisce lì ha finito il discorso però visto che son duecentonovanta pagine di me sono andate a guardare un po'e ho visto
Che
Era vero un'altra cosa che veniva onestamente dichiarata nello studio che tuttavia analizzando le singole cause di malattie di morte
Sono stati riscontrati alcuni eccessi di mortalità incidenza da considerare con maggiore attenzione infatti è stato riscontrato nelle donne un eccesso di mortalità per tumori dello stomaco coloretto mammelle tutti e tutti i tumori tutti i tumori Tumor significa il totale dei tumori
Allora questo un altro pezzo riportato dall'articolo in conclusione non si sono osservati danni complessivi alla salute della popolazione correlate a disposizione attribuibile agli impianti di incenerimento tuttavia
Tra le donne sono state osservate alcuni elementi delle malattie o incidenza per alcune cause associabili
Per quel caso associabili all'esposizione ambientale
I ogni impianto incenerimento quindi finalmente entriamo nel merito in merito a questa però mappetta lo so se si vedono due puntini sono i due inceneritori né all'interno della gli USA ricompare la prima non si approva compare estiva e l'anello è io ha un raggio di tre chilometri e mezzo
Questa è l'autostrada tanto per intenderci questa e Forlì questa esser cori Coriano e questa cosa è successo che finalmente qualcuno ha misurato perché
Anche lì io credo molto nelle così nelle opinioni anzi mi piace moltissimo dare dell'opinioni però
è se potessimo tenerle dopo a I fatti alla misurazione sarebbe utile anche i fatti verificare allora questo inquinamento d'autostrada vedete che c'è un picco il colore più intenso indica una maggiore esposizione a biossido di azoto
Che si distribuisce forse qui c'è il casello di sono conosco bene la questione ecco allora re intuizione per il
C'è anche ecco lì c'è questo eccesso di fondo Scala
Qui ci sono ogni puntino nero sono i residenti quindi hanno mappato ho fatto un lavoro incredibile dal proprio Stato
Milionate di euro
Dico ma a patto i casi residenti nelle varie zone in più ecco vedete ci sono delle altre aree di inquinamento dovute per l'intera punti critici della zona
Sempre in questo tre tre chilometri e mezzo sempre lato solito autostrada qui il lei duecento dei due inceneritori iniqui la zona di massi l'esposizione di inceneritore qua la zona di minimo inquinamento quale la zona di medio inquinamento qui dovuto anche talmente altri effetti questa sempre
E sempre Forlì
Cosa è successo che misurando intermedi so concentrazione anche il colore indica chiaramente la una maggior esposizione come traccianti uno solo usato e il e sono i metalli pesanti
Si è visto che non ci ha fatto un effetto a raggiera tanto per intenderci se può essere molto vicini all'inceneritore
Senza essere inquinati e si può essere anche distanti ed essere inquinati
Quindi vedete come bisogna insomma qualche modo basata sull'evidenza scientifica e quindi quello che molto spesso in epidemiologi e veniva fatto undici ma intorno l'anello nella nello vicino la grande media di Trilussa di nuovo perché c'è la zona super esposto la zona me ne sposta così come la zona distante
Scusate qui allora veri taglio tutto cosa è successa sono state studiate realtà un sacco di cause un sacco di decessi sono stati osservati ecco questi non sono i casi attribuibile all'impegno all'inceneritore sono i casi studiati in questi quattordici anni
Tra chi tra le donne soltanto residenti lì per almeno cinque anni quindi qualcuna che in qualche modo la dose seller appresa
Cosa è successo è successo che
è
E è uscita questa roba qui dividendo in tre categorie si è misurato io vie BBC sintetizzo soltanto questo dato la mortalità complessiva la mortalità totale nei tre livelli di esposizione
Significa i livelli medio alti e abitiamo e più alti in assoluto rispetto al gruppo di riferimento meno esposto con successo
Che il basso rispetto a quello ancora più basso ha avuto il diciassette per cento in più dei decessi e diciassette per cento in più di di decessi per tumore
Il livello medio quindi leggermente superiore ha avuto un sette per cento in più di morti totali e il ventisei per cento in più di tumore
E
Il il gruppo il gruppo ha dato a massima esposizione diciamo ambientale metalli pesanti avuto il nove per cento i primi decessi per
Per tutte le cause ben il cinquantaquattro per cento in più di tumori quindi questo dato secondo me importante
Estratto mi dicono li hai selezionati sì lo selezionati questa secondo me il gruppo che scientificamente e forte dal punto di vista dell'evidenza scientifica quindi
Toglie un po'di opinioni ci sono altri dati che sono tranquillizzano ad esempio il l'insieme delle donne con gli uomini o l'insieme delle delle o della del dell'incidenza del cancro
Però evidentemente questo è un dato a cui bisogna assolutamente rispondere quindi il nostro obiettivo è stato quello di individuare i punti di forza e debolezza di questo studio
Perché la mio dovere diciamo di medico che orientata la salute pubblica era noto sottostimare la relazione causale quindi lo sottostimare i rischi
Taglio compito allora tagliamo tutto direi che e ci sono state ci sono ulteriori cose da fare sicuramente parecchie
Ma direi di non buttare via il bambino con l'acqua sporca questo per le cose da fare da adesso in poi con chi su questo studio
Direi che si può si può fare avere un ad usare usare meglio ad esempio le risorse già esistenti una piccola approccio un piccolo suggerimento dell'UNESCO
Che appunto l'organizzazione delle Nazioni Unite e dice ridurre del trenta per cento spese militari potrebbe risolvere Grecia mente problemi sanitari ed ambientali e sociali della persone
Questo l'inquinamento diciamo questo è valida da un inquinamento assolutamente volontario e questo è un altra contaminazione che noi indirettamente stiamo aiutando questa ma la contaminazione da uranio impoverito
Emivita di inquinamento quattro miliardi e mezzo di anni in Kosovo è e lì c'è gente che ci vive quindi non sottostimare il rischio è fondamento tale e quindi perché non conviene inquinare lo sappiamo ciò provino ambientali locali globali ed economici problemi sanitari
E problemi etico sociali la logica delle guerra dell'usa e getta
Quindi l'ambiente assolute è sostanzialmente un link da inserire io ecco spero che d'ora in poi ci sia sempre il modulo salute mi scuso per questa mi sono un po'esteso ma diciamo va bene pensavo che su chi semina raccoglie prima o poi oltre che
Gli improperi anche
Anche qualche suggerimento e qualche pacca sulla spalla e e quindi direi che il link difendere la salute attraverso l'ambiente farebbe sì che appunto i Verdi non venissero bollati come
I difensori soltanto estetici del verde
Ma anche gli egoisti tra virgolette che voglio semplicemente poi di fatto vivere meglio e far vivere meglio
E la popolazione che nel nella quale appunto vivono tutti i giorni
E quindi scusate e vi ringrazio
Nella competenza ma che ci servirebbe un po'di tempo e spero che nella prossima occasione ne avremo di più
E sono anche convinto del fatto che unire diciamo alle questioni ambiente salute è una cosa che cerchiamo di fare normalmente nostre pratiche riusciamo in tutti
In tutti i Comuni in tutte le Amministrazione insomma quindi lavoro ti ringraziamo tanto per il lavoro che c'hai esposto e ci scusiamo per i tempi stretti
Federico Valerio io non lo vedo però
Non c'è appunto mi dispiace perché tra l'altro è stato uno che ci ha aiutato moltissimo per quanto riguarda il piano del Lazio
No io darei la parola Fabio Roggiolani che ci parla del nord ecologia per la gestione dei rifiuti
Allora io a fare le presentazioni processuale
Sono capaci assoluta aderenza
Cercare
Allora il motivo ovvero
Parlo io
Testo emendato
Poi cercare tranquillamente
Poi le farò scorrere senza
Seguirle in maniera diretta poi li avrete a disposizione ovviamente allora tutte queste presentazioni di trovate sul sito www punto equo logica punto it
Potete trovarvi filmati presentazioni tutto quanto vi può servire per conoscere a fondo
Questa proposta di voi mi faccio carico io perché pareva che non se ne dovesse discutere allora io non sono un esperto tecnologico ma evidentemente credo che la politica
Debba un certo momento assumersi delle responsabilità se vuole portare assoluzione le questioni che molto correttamente ha indicato all'inizio Filiberto
Cioè noi non possiamo dare la sensazione della totale impotenza
Perché se diamo questa sensazione siamo sconfitti in partenza vuol dire che non siamo andati a governare meglio che andiamo a casa tutti quanti
La sensazione che alle volte ci si giochi un po'sopra su questa incapacità di governare semplicemente perché non abbiamo il coraggio di scegliere queste la sensazione
Allora è bene essere chiari da questo punto di vista
Dateci con chiarezza che
Abbiamo finalmente credo raggiunto insieme alcuni convinzioni che quello che ci ha detto
Il nostro amico poco fa il dottore genovese
Sacrosanto non credo che qualcuno qui oggi voglia più discutere questi elementi possiamo discutere se l'hai reale come si è preso eccetera le incidenze le altre questioni
Però è evidente che su questo ormai credo siamo d'accordo siamo anche d'accordo che incenerire rifiuti la famosa termovalorizzazione è un'idiozia ambientale
In termini di sci o due oltre che in termini di inquinamento di tipo generale
No voglio dire è di effetti sulla salute umana
Però è una bestialità da un punto di vista proprio si poi
Questo
A che Madonna della Salute cronologico perfetta ce lo concludevano chiude penso che la pace
Sì allora
Quindi allora per mi mi distraggo a Dio
Allora credo che siamo su questa questione tutti quanti d'accordo cioè il la termovalorizzazione per noi non è una risposta assolutamente credo che ormai
In generale i Verdi devono essere chiarissimi su questo chiarissime anche perché ci si combatte sopra una partita politica con il famoso mondo dei grilli sul nuovo vario
Pur importante rilevante ma credo che qualcuno forse gli è sfuggito che hanno fatto un partito il trentuno di maggio perché si sono riuniti e hanno deciso di fare un soggetto politico
E che Montanari tanto per dirne uno di quelli che abbiamo esposto come la Madonna Pellegrina in giro per tutta Italia è uno dei grandi dirigenti del futuro Partito dei giovani no voglio dire c'è anche un messaggio terroristi
E altri giovani e gli over il treno giovanissimi no nuovi della politica mondiale quindi però il dato politico sia chiaro mordono vecchia piano innanzitutto no come tanto se ne aveva parecchie meglio che c'erano anche loro a a controbattere
E allora
Si basano sul sull'immagine dei Verdi traditori perché ancora dentro di noce qualche inceneritori stia diciamocelo chiaro una volta per tutte gli inceneritori stimi sogna
Che si decidano o facciamo i media facciamo gli inceneritori sti tutte e due un po'difficile mi pare che da questo punto di vista siamo tutti quanti d'accordo
E questo potrebbe essere una delle grandi conclusioni di questo
Miri convegno che facciamo a livello nazionale su questa questione una volta per tutte
Cedendo anche a coloro i quali insistono per questa dimensione di occuparsi di fare l'assessore alla cultura di occuparsi d'altro neghi possiamo cambiare la mente
Neanche li vogliamo togliere la poltrona semplicemente si occuperà di qualcos'altro perché su questa questione non siamo chiari siamo assolutamente e totalmente integralmente integralisti chiaramente contro gli inceneritori
Ciò detto la questione può e va affrontata da un punto di vista tecnologico sotto tutti i punti di vista
E io credo dobbiamo affrontare una questione che è il grande equivoco del CDR va bene
Si citava prima Ronchi
E ci riserviamo di poco gravissimo perché alla base della scelta degli inceneritori poi sostanzialmente perché la preparazione per bruciare meglio
Ma per fare il CDR si disperde una quantità di energia che non finisce mai
è una dissipazione energetica spaventose
Il danno quindi dell'inceneritore si ripete per cui o al CDR lo si fa diventare trattamento meccanico biologico la scelta di cui parlava Filiberto c'è un'operazione
Spinta al livello tale che alla fine esce fuori un prodotto che io chiamerei tanto per capirsi perché la questione poi Di Resta carbone secondo
Perché tu arrivi a livelli di calorie cinque sei mila calorie c'è un livello importantissimo
Fatemi la tara sulle definizioni tecniche sia chiaro perché faccio politica note
Però tu hai una un potere calorico tale per cui ai un ottimo materiale per utilizzarlo in alternativa ad altri combustibili all'interno degli incendi Delli
Dei cementifici
Questa è l'elemento e sia chiaro che a quel punto ci bruci carbone o altre cose reciproci quella materia lì
Va bene se lo fai ovviamente con tutti i criteri spinti ci sono degli impianti ormai avanzatissimi
Che utilizzano tra l'altro per fare questo delle centrali combinate
Per cui utilizzano il calore avanzato da altri processi produttivi per appunto realizzare il CDR questo CDR spinto che appunto diventa di fatto un
Una operazione di grandissimo valore in termini anche dei risultati dei materiali che ti dà
Ma resta una questione ancora non risolta che
Un anno fa a furia di spinte calci eccetera qui c'è Vincenzo Rocco appunto di ENEL go con cui abbiamo iniziato a larghi questa discussione
Insistendo insieme a Mario Lupi siamo andati a visitare Un viaggio straordinario due giorni in Islanda insomma neanche
Io me speravo una vacanza ante niente
Siamo andati a vedere questi impianti islandese e devo dire a parte tutto i dubbi che io e che mantengo su tutta quella che il percorso della gassificazione qui andando avanti la chiamano chiamano gassificazione ma l'insistenza con cui noi abbiamo lavorato la teniamo da allora dissociazione molecolare e questo è il segnale che vogliamo dare
Il socio azione molecolare perché vedendo questi impianti islandese io c'ho riconosciuto un impianto nostro che toscano calabrese delle nostre montagne che la carbonaia
Ciò discusse sapete come si fa il carbone di legna carbone di legna si fa mettendo un cumulo e facendo in modo che a questo cumulo arrivi un filino diciamo diaria da sotto
Per minando un po'tutto il cumulo e in un processo lungo alla fine del percorso si realizza il carbone
Questa è la carbonaia un'invenzione antica no ecco a partire da questo prima assonanza di questo medi questo metodo io ho cominciato come dire a avere degli elementi favorevoli a questa proposta
è cerchiamo di farla capire meglio allora va detto che se fino a questo si va avanti queste
Diciamo poi ci leggete voi sulle molecole tutto quanto io quello che voglio dire comunque di questo si tratta l'abbiamo chiamata oltre l'età del fuoco perché con una conferenza stampa fatta l'anno scorso alla alla Camera
Perché è davvero finalmente si realizza un percorso per cui
Totali dal dai prodotti che utilizzi che possono essere tanto rifiuti quanto biomasse e lo vedremo andando avanti la presentazione
Tu ottieni una efficienza energetica enormemente superiori
Ne fece anzi energia dico enormemente superiore perché non passi dal
L'idea che si fa energia bruciando e che quelle l'energia che utilizzi perché quella è una dissipazione leggerà diceva che produco
Che è venuto insieme a me sarebbe meglio la facessero la presentazione se sono sicuro che faremmo meglio figura salva poi devi corregge
Ecco va beh io insomma anzi per le domande ora c'è anche produco Luisa sa tutto molto meglio di me e andammo insieme proprio con un gruppo nutrito di tecnici di persone che conoscono ce perché io appunto non
Non mi sarei fidato non solo della del delle di quello che che mentre voi allora l'idea appunto ma sito delle tolte le date fuoco quindi è questo il primo passaggio
E a la questione su cui si confrontano gli agricoltori a livello dell'agricoltura il punto qual è tutte le centrali a biomasse va bene di cui si parla pur essendo migliorative rispetto a come si utilizzava il fuoco precedentemente no
Il primo alla prima svolta l'ha fatta al caminetto a fiamma inversa no tanto per capirsi con l'enorme maggiore efficienza rispetto all'utilizzo della legna
Ma se Dubai all'interno del proseguendo ancora siamo in una fase per cui le nostre biomasse tengono un rendimento bassissimo e sul piano internazionale di fatto non sono competitive ed ecco come dire la simpatica invasione dell'olio di palma
Partite norme politicamente che abbiamo di fronte per cui se vogliamo vincere la partita
Nella piana patti della gamma dei coltura o di altre commodities naturali o e biologica che noi possiamo utilizzare per fare le biomasse in questo Paese dobbiamo risolvere la questione dell'aumento dell'efficienza energetica
Il sistema di bruciatori di più da biomasse che noi conosciamo e lo stessa alla stessa logica del petrolio
Ha facoltà massimizzare quel sistema tant'è che i maggiori difensori sono i diessini automaticamente a pene han detto che c'era un altro modo per bruciare è venuto in mente che era una cosa
Geniale e ovviamente gli piace tutto da morire questa questa soluzione
E allora andando avanti questa soluzione appunto che utilizziamo si dice dissocia quindi crea le premesse per avere un gas ulteriore questo gas lo possiamo poi trattare in processi successivi ma alla fine
Del percorso che noi speriamo di portare definitivamente stiamo arrivando a questo ad idrogeno perché poi questo è il passaggio ancora migliore che possiamo raggiungere comunque che ci arriviamo che non ci arriviamo
E comunque enormemente più efficiente enormemente più efficiente e lo puoi utilizzare non necessariamente direttamente sull'impianto
In maniera da non cumulare due disagi tra Kia i rifiuti da trattare e chi invece poi lo devo utilizzare come magari produzione energetica quindi si possono distaccare anche le due fasi ma più che altro il processo tiene anche risultato
Di un enorme riduzione drastica
A livello della non misurabilità delle emissioni in atmosfera
E ovviamente che è la questione che affrontavamo rispetto al
Alla vicenda della della salute umana
Tanto per leggere qualcosa voi vedete in questa cosa un po'stretta la concentrazione di polveri sottili scende almeno di cento volte
In fondo c'è scritto la concentrazione di diossina e furani risulta inferiore ai valori misurabili
E ovviamente dopo aver letto tutto quello che avveniva
A livello islandese non abbiamo chiesto alle aziende che ci hanno portato devi fare tutti i conti ciò seguici sono i conti nel merito c'erano quella lì vediamo poi successivamente
Esatto qui vedete alcuni
Il la messa a confronto tra i vari sistemi qua
Tra le emissioni consentite l'Unione europea le missioni degli inceneritori ed emissioni dei gassificatori qui siamo di fronte al processo ulteriore rispetto alla questione la dissociazione molecolare che aumenta ulteriormente migliora ulteriormente
Queste performances
Questo è quello che vedete non è più fuoco appunto questo
Brodo diciamo di di di
Di sviluppo a trecento cinquanta gradi questo il processo stabilizzata quei livelli con tutti gli annessi e connessi che voi siete esperti sapete ti rimangono tutti metalliche rimangono tutto quello che appunto non deve passare da
Da quelle parti che alla fine ti restano comunque in mano anche quelli che ai
Vi premetto così è bene essere chiari
Io concordo totalmente con tutto il percorso che ha detto Filiberto per cui io penso che
Si debba fare la raccolta differenziata porta a porta perché l'unica risoluzione possibile non possiamo più girare
Si deve chiamare così raccolta differenziata porta a porta
Si deve fare in modo che sull'umido che prendiamo facciamo l'avvio digestione anaerobica che è un processo assolutamente poco costoso duttile facilissimo che si usa anche in agricoltura ormai anche in questo senso
La biodigestione anaerobica per trattare l'umido
Perché questo processo più semplice e meno costoso da un punto di vista energetico va bene si deve recuperare tutto quello che è materia prima di pensare all'energia bisogna recuperare materia quindi la raccolta differenziata spinta Porta a Porta
Il biodigestore anaerobico e alla fine del processo entra in campo anche la dissociazione molecolare ma sia chiaro connaturata questo e alle aziende che la propongo abbiamo sempre chiesto di proporsi per questo tipo di filiere non per altro
Questi sono vari sistemi si vede poco comunque tanto perché qui si vede
Come la struttura di base del gassificatore del centro diciamo del del sistema di dissociazione
Che è quella
Quell'aggeggio che si vede un po'pochino ma insomma è un contenitore una specie di container che si apre che si richiude in maniera stagna quello il primo a sinistra
Una testa grossa che si vede enormemente
Va bene ecco quello è il primo a sinistra il diciamo lo strumento modulare è un impianto
Da dieci
Tonnellate al giorno
E anche in questo senso significa che il processo va nelle ventiquattro ore non lo chiamiamo uno slow solo rifiuti cioè va piano e lento
Questa è l'altro elemento formidabile cioè tour non al processo dell'inceneritore tradizionale per cui devi ventilare rifiuto rifiuto che ventilato anche nei processi di pirolisi e in altri processi di gassificazione e lo stesso tipo di approccio cioè essere veloci
Invece qui è il contrario cioè tu estraibili as dai rifiuti e il calore in un processo che inizia a ventiquattro ore prima e termina ventiquattro ore dopo tanto per capirsi
Per cui sta dentro quel contenitore rifiuti scompaiono in ventiquattro ore ridando appunto ridi sociali delle molecole perché poi alla base di ogni rifiuto cioè sostanzialmente la struttura degli idrocarburi può siano legna biomasse forestali o altre cose questo è quanto
Questo è un po'la struttura dell'organizzazione come vedete come come può essere utilizzata queste la parte che noi a cui noi vogliamo arrivare con le fuel c'era il coi per cui passando dal disco dal
Dalla fase dell'idrogeno
Questo ecco questo è il gin Gillo visto direttamente ovviamente in Italia
Questa è l'impianto islandese loro sono un po'ridire lasciano un po'perdere
Chiaramente si parla di processi di impianti e di immagine che hanno perlomeno un'alta affidabilità dove abbiamo
Siamo vissuti due giorni e mezzo alle carcasse di dirò insomma non delle risparmiamo nel sito trovate tutto
Questo allora non sistema di carico un po'ancestrale ecco insomma però la questione resta la spesa se l'impianto può funzionare o meno questa quello che resta ventiquattro ore dopo il tre per cento del contenuto diventa cenere
E quelle quella cenere io non me ne sono portata una scatola in Italia per cui chi ne vuole di pezzettini per fare le analisi oppure va a prendersi così controllante quello che resta
La proprietà di questo impianto che anche se trova diossina pura la trasforma ce la fa sparire anche la diossina pura se la incontri incrociarsi e proprio come elemento all'interno e tutti i metalli vengono recuperati di alito finito vero mi sa come tempio Abbado
Va bene sviluppo se esistono procedendo questa è la la l'impianto all'esterno tra l'altro en passant vi dico che questo impianto e messo accanto a una
Ha una centrale di geotermica
Questo impianto serve a rafforzare il flusso l'avanzo di calore della centrale geotermica tra l'altro una centrale geotermica di cui potremmo parlare perché allora stavo proporrò proponendo come
Riforma totale della geotermia come la conoscete perché la geotermia come la fanno loro avere tutta sottoterra e quindi fa sparire le uscite di CO due le uscite di
Di di di inquinanti diverse Nico veleni eccetera e non indebolisce il flusso quindi mantiene la geotermia in quei termini molto più avanzate del sistema che loro utilizzano eccezionale in quel senso
La proprietà di questi impianti sono la duttilità quindi sono lenti come vi ho detto ventiquattro ore va bene quindi quello che è strike piani sotto controllo perché
Raccoglie in un contenitore appunto il si inviasse quindi poi farci trattamenti di
Purificazione ma a quel punto non sei dentro una volatilità
Di è un percorsi ascendenti ti devi fidare che un filtro funzioni sempre tento in un meccanismo che decisamente contro l'orario inutile se
L'ultima questione è legata appunto alla modularità essendo impianti da dieci venti tonnellate cioè dieci e dieci però
La base per rimanere su quella base di impianto tu puoi fare in modo che questa strumentazione sia
A livello territoriale collocata sul territorio e questo ci risolverebbe una questione il famoso turismo da rifiuti
Che alla base degli immensi sprechi anche energetici e alla base di molte altre vicende fondamentali
Se questo lo applichi alle biomasse anche qui risolve una questione fondi formidabile le biomasse forestali o agricole diventano competitiva se le tratte a un livello molto stretto
Cioè dieci chilometri venti chilometri di distanza venticinque chilometri diversamente non sono assolutamente competitive o l'altra partita che possiamo vincere
Avrei questa appunto sull'agricoltura così si sta vedendo ci sono poi i valori per una serie di conteggi per far vedere che la storia funziona poi a chi serve dopo diamo questo questa presentazione così ognuno la può vedere
Avremo anche un altro firmato ma ve lo risparmio ci sono stati vari interventi anche di Alfonso eccetera la provincia di Benevento ha iniziato adottare questi impianti li ha presentati proprio in questi giorni in maniera ufficiale
Quindi c'è questo elemento di svolta disponibile la cosa che voglio dire concludendo molto semplice è questa
Io lo so che si può anche rischiare di prendere anche un enorme a Bari
Perché
Ogni volta che si sceglie si dice anche di sbagliare
So anche però
C'è chi non fa scelte chiare non dà un segnale forte al Paese va bene alla fine viene come dire inserito in quel brodo primordiale della non soluzione dei problemi che ci ha descritto tanto bene Sauro Turroni
Facendoci venire come dire credo un'angoscia profondissima tutti quanti che noi non possiamo accettare
A mio avviso
Questa diciamo applicazione di tecnologie che sono datano alcune dal mille novecentoventi che erano le classiche tecnologie che descrive Beppe Grillo cioè c'era non hanno fatte sparire perché l'era del petrolio vinceva e quindi dovevano vincere gli altri
Oggi sono ingegneri sanzioni innovative sulle quali bisogna cominciare a decidersi e sapere
Se vogliamo correre questi rischi o no voi sapete che c'è anche la discussione delle nanotecnologie no voglio dire
Che ci sono alcune che funzionano altre no se tu cominci a parlare a livello sanitario alcune sia alcune no ci sono tante discussioni in corso io credo che bisogna scegliere per quanto mi riguarda politicamente ritengo che la scelta vada fatto
Che è sì vero che abbiamo un moloc impiantistico nuovo un dio da adorare
Semplicemente che vede si fanno carico di una soluzione che da un punto di vista energetico funziona dal punto di vista dei conti funziona non ha bisogno del CIP sei flessibile localizzabile
E appunto il risultato di non avere gli inquinanti localizzati quelli che appunto analizzava precedentemente il medico che ci ha preceduto dei medici per l'ambiente
Allora dopo che ho visto tutto questo io ho deciso di scegliere preciso oggi di tenervi a proporla per dirci molto chiaramente discutiamone ma alla fine scegliamo
E diciamo
Fa schifo facciamogli la guerra ora scegliamo e la scegliamo ma rimanere come dire
In mezzo al guado alla fine rischia di farci avere schiaffi da tutte le parti non è credo la condizione che non vorremmo vivere per il futuro
Ci serve
Forse l'aspetto
Ecco grazie io do la parola ringrazio intanto Fabio per l'esposizione e mi dice che non è un tecnico ma insomma evidentemente approfondito la materia perché
Avuto l'esposizione assolutamente
Perfetta diciamo del della cosa che illustrava io penso che su questa vicenda delle nuove tecnologie non dobbiamo fare un confronto assolutamente
Come dire approfondito perché
Davvero ci sono tante cose nuove che stanno sorgendo e che brevetti che nascono questo è sicuramente uno di quelli più interessanti mi faccio riferimento anche un brevetto
Recentemente realizzato al CNR di Roma che comunque riduce ulteriormente la massa di rifiuti da quel trattamento meccanico biologico insomma
C'è il trattamento meccanico biologico che citava anche Fabio e che
Può essere in alcune situazioni utilizzato insomma valide ci sono tante possibilità
E che noi dobbiamo assolutamente assecondare tra l'altro questo rapporto tra noi e la ricerca
Tra i Verdi l'ambientalismo e la ricerca è una cosa che noi dobbiamo assolutamente e come dire stimolare assolutamente per quanto ci stanno sta nelle nostre possibilità anche di amministratore
Cercare di trovare i modi anche di sostenere finanziariamente questo tipo di ricerca della nostra
Nostre regioni il nostro Paese ci sono perché
Il la possibilità di trasformare le nostre buone intenzioni il pratiche vere di governo e in cosa che cambiano realmente e concretamente
Il vivere quegli ai processi produttivi che sono a monte di un problema così importante sta nel fatto appunto che questa è l'ecologia siano validate che queste le col gesso disponibile sul mercato
Perché spesso il fatto di proporre una nuova tecnologia
Ti permette di vince la battaglia contro i centralisti cioè coloro che ti propongono costantemente inceneritori termovalorizzatori come unica soluzione
C'è poi di facile dire che
Appunto in Campania perché il problema invece il fatto di aver puntato inceneritori ha portato al disastro che c'è oggi comunque
Più il problema e non all'ecologia solamente fondamentale e strategico io spero che la prelazione nazionale
Posso invece fare un seminario di due giorni unicamente sulle non ed ecologia elettore si può mettere in campo un lavoro di confronto non solo dagli amministratori
Ma sui tecnici di nostra fiducia che fanno diciamo una comparazione che diciamo così danno la possibilità a tutti quanti
Di comprendere per arrivare a un punto che Fabio giustamente sottolineo quello che noi comunque dobbiamo decidere non ed amministratori da gente che sta al Governo non è che noi possiamo continuare a dire
Che forse ci sono forse ci può essere o forse c'è un'altra strada noi dobbiamo dire che puntiamo seriamente su un certo tipo di processo produttivo che deve sostenere nostre scelte
Perché come io qua non voglio adesso
Però c'è un fatto vero che la vecchia legge del capitale che ha l'offerta che che la domanda vale in tutti i settori ma vale soprattutto in questo se noi offriamo al mercato una strada
Probabilmente quella perché questa vicenda che paga racket referenziato avuto adempiuto come noi la pensiamo risorsa
Sì è una questione educazione ambientale è una cosa assolutamente sbagliata falsa
Perché i fatti di poltrone quando le offriamo una prospettiva i cittadini la prendono al volo quindi i cittadini sono pronti siamo siamo noi al sistema produttivo e il sistema di governo che non è pronto a dare una risposta
Concreta e che quindi su questo il nostro contributo comunque
Baronio che ci vanno appunto del rifiuto come come risorsa insomma che è una cosa centrale importante nei fatti riprendendo grazie buongiorno riprendendo quello che dicevi alla fine momento fondamentale per l'amministratore quello di prendere poi campetto di avere degli obiettivi a degli obiettivi deve prendere delle decisioni e alla fine sono i risultati io contro il discorso delle nuove tecnologie tornare un attimo sul discorso
Che lega la raccolta differenziata che lega il momento fondamentale del ruolo dell'amministratore nei confronti del cittadino
Io credo che la politica di questi anni quelle precedenti lo diceva benissimo Sauro Turroni si sono dimenticate del cittadino sembra un po'strana la cosa però effettivamente c'è un momento dentro il quale bisogna e recuperare
Il rapporto che il cittadino ha con rifiuti
Nella sua quotidianità soprattutto poi come il cittadino che è quello che poi palle servizi paga alcune cose si trovi oggi io vengo dell'Emilia Romagna perché di conseguenza recepite
Da Rimini tra l'altro per cui era il percorso è stato fatto prima la creazione diciamo anche
Di di grandi strutture quotati in borsa faccio una volte perdere un po'la dimensione del servizio
Legato alla raccolta alle raccolte ma fatte soprattutto vivere al cittadino il percorso che rifiuto un business
E quindi di conseguenza non c'è più un percorso esclusivamente di qualità di servizio come principale elemento ma soprattutto a mio avviso dall'esperienza che ho riscontrato queste grandi realtà
Porta un impoverimento del ruolo politico dell'amministratore locale all'interno della gestione del rifiuto
Questo è accaduto nella mia città Rimini dove effettivamente
Con la giustificazione che
Gli utili
Che si riescono a produrre servono poi per il bilancio del Comune porta a non creare tutta una serie di attività
Mirate e di fantasie per quanto riguarda il discorso della della raccolta ma quanto per quanto riguarda il discorso
Di andare oltre quello che è un percorso esclusivamente domestico voi che no parliamo da quindici anni nel settore abbiamo provato a fare un esperimento
Guardare
La raccolta dei rifiuti non solo in un ambito domestico
In questi anni in questi ultimi anni tantissimi è stato fatto di investimenti in comunicazione bellissimi progetti momenti fondamentali
Di
Intervento quindi anche io trovo concordo col discorso del porta a porta però inevitabilmente si è fatto e si è investito totalmente in un ambito domestico
Mentre invece il cittadino a tutto un ruolo anche esterno all'ambito domestico e stili viviamo queste situazioni in ore chi questo frequenta
Esternò alla propria abitazione è un produttore di rifiuti che incrementa
Il i dati che emergevano grazie appunto al
La sensibilità anche l'ordinanza della verso le Pinuccia Montanari questi in questo momento abbiamo avviato un percorso proprio di raccogliere Cologgi co ed impostare tutto sul discorso del fuori casa
Pensare al discorso del fuori casa e quindi questo è un po'
Il
Un'integrazione a quelle che possono essere delle novità nel viso
Su questo prospetta ci siamo guardati attorno e di ragionare direttamente su una raccolta di fuori casa di rifiuto mirato di raccolta differenziata naturalmente si sta parlando
Sul discorso di fuori casa la cosa
Che ad oggi ancora non non trovasse non all'interno di alcuni percorsi consolidati ma che trovano il domiciliare rifiuto domestico come prioritario anche a livello di comunicazione non trovano
Invece una campagna mirate esclusivamente sui rifiuti fuori casa
E dicevo abbiamo lanciato questo progetto Progetto a Reggio Emilia di raccoglie con logico che vuole proprio dedicarsi totalmente in un percorso di raccolta differenziata all'interno di tutta una serie di nicchia
Ne abbiamo fatto un sondaggio abbiamo fatto delle verifiche all'interno della città abbiamo tenuto in considerazione il ruolo del territorio il debito il territorialità
E siamo partiti considerando i centri sociali considerando le palestre considerando i musei considerando le banche considerando le attività lavorative considerando per tutti quei momenti di aggregazione pubblico o privati in certi casi
Nel quale il cittadino
Ridi risiede quotidianamente e devo dire che vengono fuori dei numeri dati proprio ufficialmente altissimi di presenze di
Cittadini in questi ambienti e naturalmente tutto questo percorso vi è un percorso che questo che serve a fare la raccolta differenziata
Noi siamo partiti su questo discorso considerando che
Valorizzare in un percorso di raccolta differenziata fuori casa risolva poi anche un altro problema fondamentale la raccolta differenziata veicolare i prodotti finiti
L'esempio che mi viene questo poi pensato un museo
Oggi
Che
Dice vi è mai capitato difficilmente si trovano tre cassonetti all'interno di un uso sul territorio nazionale successo poche volte di vedere
Pubblicamente una raccolta differenziata all'interno di strutture a volte perché sondini di grande prestigio a volte perché
Non c'è un pensato a volte tacque provate a immaginare
Che un museo si certifica che fa la raccolta differenziata
Per cui chiunque qualsiasi visitatori visita quel museo Sadocco mettere ai contenitori doni permettere la separazione del proprio rifiuto quella gelate domani quindi
La Società di pulizie con coscienza e ma anche al tempo stesso con input della direzione del museo separa veramente i rifiuti prende accolte o i sacchetti o i bidoni e vuota correttamente
Immaginiamo che un museo
Fa mostre quindi tutto il percorso iniziato Sauro Turroni domani l'allestitore che arriva il percorso degli imballaggi
è un percorso che deve farlo con una certa con un certo criterio Tevere una certa salvaguardia perché opero in una struttura che fa raccolta differenziata e quindi è un modo diverso di vedere questa cosa quello che fa il catalogo
Non può certamente non fare un catalogo in carta riciclata interno di una struttura che prioritariamente si è data dalla propria gestione del rifiuto il compito di separare
Vedete che questo punto si apre sempre il discorso del business perché naturalmente
Si apre un nuovo mercato anche per i prodotti che provengono dalla raccolta differenziata
Immagino che
Anche questo è un problema che i prodotti fino ad oggi non si sono inseriti nel mercato solamente alcuni
Tipologia e quindi non rientra
In la richiesta in alcuni momenti
Di qualità legata a questa cosa
E credo che questo serva come e quindi come esempio che per far vedere poi al cittadino un modo nuovo di proporre le cose
Se poi andiamo a prendere questo percorso non è che va ad aumentare i costi di un'amministrazione e soprattutto si integra benissimo anche all'interno di percorsi come Porta a Porta perché perché ragionata nicchie
Per cui di conseguenza
A
Prima di tutto un grandissimo vantaggio che il prodotto che che viene raccolto è un prodotto pulito è un prodotto che effettivamente
è dedicato esclusivamente a quello per cui non puoi correre rischi di
Di sbagli o no e quindi inevitabilmente un prodotto che può essere messo in tutto un suo percorso nel discorso dei cicli ma al tempo stesso crea la possibilità
E quindi la convinzione perché naturalmente se abbiamo fatto tutto questa battaglia in questi anni per convincere il cittadino sull'utilità all'interno del proprio ambito domestico di separare i rifiuti il porta a porta
Aiuta ancora maggiormente legata a questo percorso ma uno solo ritrova anche indenne ambienti dove lì non
Dove lui
Non so dove non pensa mai di trovarsi e lo e quindi anche il suo atteggiamento diventa ancora più spontaneo più abitudinario e quindi legata a tutta una serie di
Quindi situazioni va inevitabilmente poi a modificare ancora con più forza il suo comportamento a livello domiciliare non vivendolo più come un peso
Molti di
Lo vivono in questo senso
Ma e al tempo stesso viene vissuto invece come un momento partecipativo sociale questo a nostro avviso guardando questo aspetto da questo punto di vista questi sono un po'le situazioni che si vengono a creare ma soprattutto si tolgono degli alibi
I funghi era molto tranquilla e serena all'interno del di un percorso
Che non è solo all'interno delle mura di casa ma va anche sul discorso delle aste
Questo naturalmente
Ha poi fatto guardare alcune questioni per cui il discorso della raccolta fuori casa per noi è un momento fondamentale che si può istituire su tutto il territorio nazionale da questa esperienza esperienza che stiamo facendo a Reggio Emilia e soprattutto ha trovato l'incontro dei gestori
Perché in effetti e la cosa bella è che il gestore stesso di qualsiasi tipo di ambiente a questa necessità perché perché sono stato sostanzialmente chiunque gestisce qualcosa e e nel momento stesso in cui qualsiasi Amministrazione comunale investe fortemente su la comunicazione della raccolta differenziata
Lui stesso si vuole sentire protagonista di un momento da offrire poi alla sua clientela
Il meccanismo chiaramente diventa sempre il solito ragionamento dei cassonetti del tetto di raccolta di seguito per le attività produttivo
Ragionando per nicchie si riesce a circoscrivere il problema vederlo all'interno di quelle che possono essere tutte le varie situazioni
Le palestre hanno delle
Attività di un certo tipo le banche ne hanno altri i musei ne hanno altri i centri sociali ne hanno altri c'è ognuna
Di queste realtà sul tante le varie nicchie però ognuna può dare a mio avviso a nostro avviso in questo progetto accorso una sua
Dimensione
L'altra novità che guardando un attimo e che mi piace proporre oggi
è che stiamo parlando fortemente di raccolta né differenziata io sono contento ha già visto
Con l'assessore Nicoli Teramo trovati con questo argomento
Tantissimi
Due anni fa due anni fa quindi tranne l'assessore provinciale di lecco Molgora ma non gli ha detto
Oggi parliamo di raccolta differenziata ma sarebbe carino che simpatico che da questa Assemblea venire e emergesse un vero problema su tutto il territorio nazionale i colori della differenziata sono diversi
Ma non è che son diversi regione per regione capita che in alcune regioni sono diverse città per città quindi se vogliamo veramente se vogliamo dare quella convinzione il discorso che faceva prima
Anche Turroni che facevi che facevi tu cioè server davvero la raccolta differenziata con gli obiettivi che abbiamo con le necessità che abbiamo dirà di raggiungere le quindi nel nostro ruolo fondamentale di amministratore
Poniamoci veramente il problema c'è perché è i danni ambientali che può produrre finché cioè i danni economici prima di tutto e quindi anche per dare questo discorso dell'economia e quindi di
Di far risparmiare
Una cattiva gestione del cassonetto
A mio avviso è da tenere in considerazione
Voi immaginate uno di Milano che va a Bari in vacanza o in qualsiasi appunto che sa per abitudine cara carta la butta lì è quella di anni co no e a Milano c'è la Blu la buttato in maniera sbagliata chi va a raccogliere quel cassonetto lì non se ne fa più niente
Ma oltre a questo andiamo a vedere anche quanto inciderà e quando farà risparmiare
Ho uniformando il colore della raccolta differenziata sul territorio nazionale
Io in tante situazioni
Piccole ma fondamentale anche di comunicazione di convinzione per cui il percorso e che anche
Legato a tutte le politiche sul porta a porta il discorso stesso del fuori casa
Travanut finalmente una convinzione forte di dire siamo convinti fortemente della raccolta differenziata a voi vi vogliamo dire che siamo fortemente convinti ma uniformiamo il colore della raccolta differenziata in Italia questa a mio avviso perse anche perché
Ne ha a livello europeo e su questo ci siamo informati entrato abbiamo anche pensato e ci stiamo lavorando legata a questa cosa come società cioè il discorso qual è che i colori sono depositati a livello di Comunità europea
Ma nessuno ne parla
Ci sono i colori che dovrebbero essere così informate a livello di Comunità europea non legate a queste neanche apprendiamo
Spunto da questa situazione allora io credo che un invito possa anche essere se sostanzialmente su questa cosa il terzo invito che mi piaceva sottolineare sempre legato a questo percorso è un percorso anche che
Oggi
Chi fa la raccolta differenziata e soprattutto forse
Adesso l'attenzione focalizzata molto su questo discorso del del fuori casa non ha nessun tipo di
Incontro perché la fa
Cioè al di fuori del percorso diversificato su tutto il territorio nazionale tassa a tariffa Visconti e altre cose non c'è una legittimazione del fatto dell'attività che fa la raccolta differenziata quello io credo che questo possa essere un percorso
A mio avviso importante è un po'al corso di dare e quindi dare anche una valorizzazione pubblica legata a questo percorso della raccolta differenziata ultimo aspetto si è lanciato quest'anno abbiamo lanciato quest'anno insieme l'amministrazione provinciale di Napoli insieme al Comune di Napoli che vedo anche l'assessore
Un'altra piccola provocazione che a mio avviso ho piacere di informare la costituzione della giornata europea della raccolta differenziata
è un impegno che il ventuno marzo di di quest'altra hanno si terrà a Napoli c'è l'impegno all'interno del quale
Non per provocazione l'abbiamo fatto perché giù giustamente legata a questo discorso
Deve partire dal momenti forti di bisogno legate a questo discorso anche questo è un invito che poi si troverà sul sito di tutte le cose che ho detto varie cose
Legata al fatto proprio di andare oltre e quindi di guardare
Al al rifiuto con tante altre possibilità soprattutto da un punto di vista di
Recupero sicuramente di trasformazione non prima di tutto di andare incontro a quello che possono essere esigenze dei cittadini i piedi non vivere più un servizio basato
Sono sull'uso e se su chi inquina paga d'accordo lo sappiamo lo ripaga ma vederlo anche la funzione di aiuto sotto certi aspetti grazie Grazia Daniele
Intanto io il caverei qui diciamo gli amministratori che ci devono dare questa comunicazione se accolta differenziata del porta a porta cioè Dario Esposito
Se al Comune di Roma Pinuccia Montanari assessore mettere già negli atti citata Aurora Gennaro Nasti Assessore all'Ambiente del Comune di Napoli e poi una comunicazione di Andrea miranti che ci voleva trattamento meccanico biologico
Ho intanto io vorrei dire che gli obiettivi di raccolta differenziata possa finanziaria
Effettivamente civici portano a dire che la raccolta diciamo Porta a Porta seppure quella che
Sta dando i maggiori e più grandi successi e risultati in tutta Italia
Deve essere necessariamente integrate con le nuove ipotesi delle pratiche in cui si parla Baronio sono sicuramente d'accordo
Su questa vicenda non solo dei colori ma su questo
Le ipotesi di lavoro diciamo sulla raccolta differenziata fuori dal domiciliare c'è un punto tra l'altro molto interessante sulla quale secondo sul quale secondo me andrebbe la pena di riflettere
Che anche diciamo la raccolta differenziata ante consumo diciamo così dal
Non posto consolante consumo presento invece nei grandi centri commerciali il fatto che tutta la serie imballaggi piuttosto che ad arrivare a casa si possono essere differenziati veniva quindi
Ci sono le sedi questione accessoria Porta a Porta domiciliare che ovviamente devono essere messi in campo per pensare di raggiungere gli obiettivi che ci siamo dati
Che si è dato anzi il Governo nazionale con la finanziario spero che siamo tutti convinti di questi di questi obiettivi ma io penso che le buone pratiche ci potrebbero permettere di raggiungere questi e superare queste BT
Fra le buone pratiche quella sicuramente più incontrare più importante quella del green fabbriche procure mente che
C'è un gruppo di lavoro che si occupa in questo momento appunto gli acquisti verdi appalti
E siccome le due gruppi di lavoro sono strettamente correlati io vedo qui Silvano Palocco
Che è arrivata dopo voleva fare il ruolo dove si dice quindi ci sarà una comunicazione magari anche dell'altro gruppo di lavoro in questo gruppo di lavoro per mettere un po'insomma in sinergia
Io direi se Poste tale un attimo Silvano così cominciamo il
Prima gli amministratori e presentiamo anche Silvano comincerei modalità di Esposito che ci racconta come va questa esperienza in una grande città del porta a porta decidiamo
Io
Mi prenderò un po'di tempo poco per raccontare un po'è senza il porta a porta poi
Però vorrei anche affrontare alcuni problemi diciamo nel tema la gestione dei rifiuti
La partenza del porta a porta a Roma sarà un evento molto importante collegato al piano regionale di cui Filiberto ha parlato da un piano regionale innanzitutto coerente
Con le norme mono partirà con la Finanziaria ma certamente
Ambizioso considerando qual è la situazione attuale nella nostra Regione
Noi a Roma siamo arrivati a circa complessivamente il ventidue per cento di raccolta differenziata nella regione siamo intorno al dieci
L'obiettivo della Finanziaria per quest'anno come tutti sappiamo
E il quaranta per cento e tra l'altro
Ho un piccolo quesito che vorrei capire la finanziaria dice nei Comuni dove non si raggiunge il quaranta per cento c'è il commissariamento
Quindi vorrei capire
Se siamo riparando i commissariamento di otto mila
O forse sette mila cinquecento Comuni in Italia per questo credo che sia un elemento non secondario discussione
Come al solito a capo
Allora qual è il punto
Il porta a porta a Roma è sempre stato considerato un obiettivo diciamo difficilmente realizzabile per almeno tre motivi
Il primo la sfiducia diciamo negli amministratori cioè nella volontà politica di andare veramente a una sfida di questo genere
Il secondo
Una colpa una
Convinzione che i romani e dal punto di vista forse genetico fossero refrattari a siano refrattaria le norme quindi anche le norme sulla gestione dei rifiuti
Il terzo l'incapacità dell'azienda
Di affrontare un Lammadi affrontare questa sfida e realizzare invece
Questa modalità innovativa di raccolta
Con il Progetto accoglie Aniene si è dimostrato che queste tre
Tre questi due presupposti erano sbagliati e cioè c'è stata una forte determinazione politica non soltanto l'Amministrazione comunale ma anche del Municipio c'è stata
Un coinvolgimento un convincimento dei cittadini che hanno
Aderito all'iniziativa e c'è stata anche un'efficienza di un'azienda che si riteneva inadeguata
Perché è successo questo e secondo me perché in effetti è stato fatto un processo lungo e partecipato
Cioè non è che siamo andati lì gli abbiamo dato una comunicazione gli abbiamo tolto i cassonetti gli abbiamo sia di nuovi e ce ne siamo andati
è stato fatto un lavoro
Molto impegnativo
Non solo con le associazioni del territorio ma andando alle Assemblee di ciascun condominio
Per convincere i cittadini dell'opportunità di cambiare il modello di raccolta morale l'idea che i cittadini siano contenti sì a casa i rifiuti due-tre giorni
Non c'è il campus un presupposto sa che non c'è dobbiamo sapere che non è così dobbiamo convincere
Che è una cosa positiva per molti motivi e fra l'altro una delle questioni anche aumentandola accolta differenziata dovrebbe diminuire la tariffa e poi vengo anche a questo tema qui c'è un ritorno economico
C'è un beneficio ambientale c'è un per certi versi alcuni benefici tecnici perché la vicenda la raccolta si avvicina il cittadino non bisogna andare al cassonetto però CIS c'è anche un'altra parte c'è il cassonetto di prossimità viene messo
Nei locali rifiuti quindi dentro i palazzi l'umido dello ritenere a casa o comunque in quelli in quei contenitori per due-tre giorni e così via
Ora noi le
Devo dire la verità è che siamo andati oltre il sessantatré per cento ma abbiamo letto il sessantatré per cento che il numero che abbia uno vicino al settanta e talmente positivo e anche la qualità
E il materiale nettamente così abietto senz'pariamo un numero così alto voi dopo diciamo rischiamo di scendere e quindi abbiamo ritenuto più giusto da però siccome siamo una sede nostra lo possiamo lì che cosa vuol dire che c'è stato un'adesione
Molto positiva la qualità del materiale conferito ottimo
Non ci sono stati abbandoni di rifiuto per strada anche un altro dei rischi però ci abbiamo messo parecchio tempo
E abbiamo fatto dieci mila abitanti
Adesso stiamo partendo con il nuovo quartiere tra dieci giorni le vedremo i cassonetti anche la nuova zona che a Decima Malafede perché conosce Roma altri otto mila abitanti poi andremo a Massimino apprenderemo
Né negli altri quartieri di Roma abbiamo stimato progressivamente di poter realizzare questo sistema di raccolta almeno
Per otto minuti ottocento mila persone tra ottocento milioni ottocento mila un milione di persone vuol dire che
Tra gli altri almeno per ora considerando difficoltà urbanistiche l'impossibilità di non realizzare i contenitori eccetera
Per ora diciamo immaginiamo che rimanga lì il sistema misto
Però a livello se non è una sfida che vada a portare avanti fino in fondo e il successo di questa iniziativa ci dice che si può vincere c'è un
Un tema su quale abbiamo già che sono i tempi
E perché il cambiamento progressivo delle
Diciamo delle abitudini deve essere a Lizzano anche in coerenza con gli obiettivi e ci siamo dati e soprattutto con l'impiantistica che abbia
Però da questo punto di vista io penso che dobbiamo risolvere alcuni problemi
Il primo noi diciamo giustamente io penso anche voi lavoro ottimo fatto da Filiberto insieme al Ministero sono io che la soluzione abbia dal Piano regionale rifiuti è molto avanzata molto positiva
Naturalmente quella soluzione diventa praticabile nel momento in cui noi davvero facciamo cinquanta per cento di raccolta differenziata e quindi dobbiamo correre a fare questo questo che sarò ma ci vogliono un po'di risorse
Ci vogliono gli impianti per il trattamento dell'area che raccogliamo in maniera differenziata perché il multimateriale punto dobbiamo ridere
L'umido deve diventare composto cioè dobbiamo ragionare anche in termini della filiera complessiva
Che
Va a sostenere questa scelta perché non diciamo la semplice raccolta del materiale ma differenziata di per sé
Non ha un un immediato esito va fatto il lavoro sono così base Valera degli acquisti verdi che sostengono poi
Questa cioè se non si crea tutto questo sistema
Semplicemente
Diciamo il grande sforzo per raggiungimento i risultati ambiziosi sia accolto influenzerà rischia voi di non avere un esito positivo l'altro elemento sul quale
Devo dire è un tema delle grandi città perché nei piccoli centri la cosa è stata risolta ma e quello di
Dare riuscire arrende la tariffa davvero puntuale
Cioè a far sì che davvero ci sia un riconoscimento concreto al cittadino che fa la raccolta differenziata maniera diciamo impegnata e quindi poter ridurre la tariffa in proporzione poi dobbiamo sapere che il costo
Che il costo della tariffa deve coprire con con comunque il servizio e quindi se scende il costo della gestione rifiuti per quel cittadino dovrà aumentare perché non fa la raccolta differenziata ma questo è un criterio giusto
Perché insomma è giusto che chi chi inquina paga è un principio sul quale
Noi abbiamo sempre ritenuto giusto batterci e quindi lavora
A
Ho l'ultima cosa che volevo dire riguarda il tema invece dello smaltimento finale io penso che sul tema dello smaltimento finale o sia giusto lavorare Veneto accorge più innovative
Dobbiamo però anche lì si home scendere un pochino più nel dettaglio abbiamo sentito la relazione di farglielo Giovanna
Non ho sentito un tema sui costi
Che invece importante perché
Noi dobbiamo forse dire insomma questa roba che noi ai cittadini quanto costa e poi
Anche siano e ci sono soluzioni che vanno bene in in alcuni ambiti in altri ambiti no
L'impianto di cui si parlava fa dieci tonnellate al giorno a Roma Vulcan calcolo insomma semplice non facciamo circa cinque mila dollari al giorno tremila li faremo di raccolta differenziata al sessanta per cento tra un pochino
Rimangono sempre due mila
Quelle due mila vuol dire duecento impianti localizzare a Roma duecento impianti per trattare questa volta un po'complicato quindi secondo me noi dovremmo capire
Cioè fare diciamo delle verifiche di diciamo coerenza tra
I tempi
I costi
E le soluzioni che proponiamo perché queste siano davvero efficaci e ci possiamo permettere gli dà una risposta complessiva
A un tema che diciamo
Come tutti sappiamo in direzione del nostro Paese un tema emergenziale e invece noi dobbiamo uscire dall'emergenza
E dare risposte concrete grazie
Carcerario
No io tale lavora adesso subito a Pinuccia Montanari
Dice Assessore al Comune di Reggio Emilia sia allora noi siamo partiti da anch'io ma vorrei raccontare anch'io molto brevemente delle slide che andranno avanti adesso appunto inutile
Le spese del porta a porta a Reggio Emilia ma vorrei partire da alcune considerazioni che sono state fatte anche questa mattina per inserirci appunto nel dibattito
E Andrea
Nell'accennare
è acceso fosse delineato nella lampada semplice
Adesso basta spento
Comunque
Spero di poter
Comunque in tutti i casi vado
I passi a nervosi scusa canali e a quei satanici sottintesi primo ma no ma
Ventitré e trenta
Niente io volevo dire che noi partiamo da un dato molto significativo del della raccolta differenziata dei Comuni Regioni e la provincia di Reggio Emilia che attorno al quarantotto per cento
Quindi naturalmente questo è un dato molto buono ma noi ci siamo dati come obiettivo
Un obiettivo del settanta per cento e dicevo partendo dalle riflessioni che faceva prima anche Roggiolani o quello che vorrei considerare questo che noi normalmente oggi nelle Amministrazioni dove siamo inseriti
E dove appunto faticosamente portiamo avanti questi progetti di raccolta differenziata spinta a cinque frazioni
Abbiamo una grande difficoltà che normalmente quando si parla di rifiuti si parla immediatamente di impiantistica noi quello che abbiamo cercato di fare non solo con il porta a porta ma con esperienza Reggio Emilia raccoglie ecologico con i sedici milioni di appalti verdi di acquisti verdi che abbiamo fatto con la reggia qui sta il verde abbiamo cercato invece di far sì che la logica con l'acqua vale deve essere affrontato il problema dei rifiuti sia una logica complessiva cioè che consideri il problema del rifiuto innanzitutto come una risorsa
E quindi non possiamo vedere queste discariche che sono pieni tutto quel materiale che potrebbe essere invece riportato appunto in un meccanismo di recupero edilizio l'aggio ma che de vede appunto il sistema integrato di gestione dei rifiuti e che sposti l'attenzione dall'impiantistica
Che è sempre l'attenzione su cui i nostri alleati sono assolutamente attenti
è alla sistema appunto di raccolta e integrato per arrivare anche se ora mente a una valutazione sull'impiantistica ma tutto il percorso deve essere fatto proprio a partire appunto dal dato centrale nel sistema integrato di rifiuti
Dove la logica è quella che ne abbiamo cercato di applicare che quelle decreto Ronchi e cioè ritorni in via gerarchica come stabiliva il decreto Conti e come il nuovo testo unico di fatto riprende una gestione gerarchica quindi riduzione a monte dei rifiuti
Raccolta differenziata e riciclaggio e alla fine appunto il discorso delle CUP primo ma indicazioni normativa
A mio avviso di grande rilevanza in termini di civiltà dei rifiuti è quello appunto di vedere una prospettiva gerarchia quindi noi investiamo sulla Racco ho già partiamo sulla raccolta del partiamo dalla raccolta e arriveremo solo alla fine in un sistema integrato partirà parlare anche di smaltimento
Allora per investire sulla raccolta noi abbiamo fatto un ragionamento nelle regioni di appunto
Siamo al quarantotto per cento di raccolta differenziata però la produzione di rifiuti a Reggio Emilia di settecentonovanta chi gli abitanti hanno e noi abbiamo visto che di questi settecento novanta chili abitanti hanno abbiamo un ottimo sistema per quanto riguarda l'intercettazione della raccolta differenziata
Per quel che riguarda appunto la produzione di rifiuti industriali attraverso dei sistemi dedicati abbiamo un ottimo sistema di Josè ecologiche seriosi ecologiche appunto che sono nella città
Ma appunto non eravamo in grado seriamente di intercettare la raccolta differenziata dell'utenza domestica come anche poi del fuori casa come è già stato detto cioè i trecento cinquanta chili trecentottanta chili circa
In realtà incidevano per una e in termini percentuali in modo molto molto ridotto circa per il sedici per cento rispetto alla dato finale del quarantotto per cento di raccolta differenziata
Il contributo fondamentale alla raccolta differenziata nasceva dalle isole ecologiche ed ai servizi dedicati all'impresa
Lasciando quindi assolutamente inalterato il sistema delle impellente le osi delle isole ecologiche e dei servizi dedicati alle dieci abbiamo deciso di intercettare questi chili allora cosa abbiamo fatto abbiamo individuato appunto una circoscrizione un po'come ha fatto Roma
La settima Circoscrizione di Reggio Emilia che si presentava interessanti dal punto di vista di tutte le tipologie abitative proprio per andare a capire anche le criticità del porta a porta che sono emersa in modo anche molto significativo quindi abbiamo scelto proprio una una circoscrizione presentava tutta questa serie di problemi una circoscrizione che appunto circa più di quattordici mila abitanti e che possiamo andare avanti appunto
In realtà
Presente ma presentai presentava dicevo tutte le tipologie abitative abbiamo deciso di raccogliere sulle cinque frazioni quindi carta vetro plastica organico e secco e il dato significativo che è emerso ecco resto e cioè in sostanza noi siamo riusciti ad ottenere un risultato straordinario per cui se la media della raccolta di plastica ad esempio del comune di Reggio Emilia e di cinque chili abitanti hanno con il porta a porta nell'abbiamo portata trentatré chili abitante hanno con delle percentuali che sono il quattrocento per cento in più di raccolta di plastica il raddoppio e poi dopo andrà mio ranghi che quello che ha seguito poi tutto il Progetto ve lo spiegherà
Particolarmente con dei risultati sia dal punto di vista quantitativo che dal punto di vista merceologico di grandissima rilevanza questo appunto erano i contenitori che noi abbiamo distribuito una distribuzione tra l'altro capillare
Con anche una diversificazione rispetto alle esigenze delle aziende e alle esigenze delle novecento attività di tipo commerciale che erano presenti nella circoscrizione
E con se possiamo anche andare avanti velocemente perché se no ecco con tutto un piano di comunicazione che ci ha visto
Incontrare direi complessiva mente più di sei mila cittadini
Ma con un lavoro molto grosso di lettera le famiglie manifesti locandine distribuzione informazioni appunto presso tutte le utenze
Un materiale scritto in tutte le lingue perché l'aria che avevamo appunto individuato per questa esperienza era anche un'area dove c'era una presenza
Molto consistente anche di stranieri e direi che questo ha funzionato anche abbastanza abbastanza bene
E ancora appunto avanti su quello che queste sono le serate informative che abbiamo realizzato dove non abbiamo avuto una grossa
Anzi abbiamo tundra anche consenso da parte della popolazione perché le persone comunque nel momento in cui si rendono conto iniziano a raccogliere
L'organico sotto l'ombrello a raccogliere la plastica il vetro la carta differenziata si rendono conto che noi stiamo riempiendo appunto le nostre discariche in maniera la assolutamente indecorosa considerando poi tra l'altro i dati anche più nessuno ha ricordato oggi ma che vorrei ricordare quelli del Rapporto Stern
Che non abbiamo più territori per smaltire i nostri rifiuti noi stiamo in modo in non sostenibile smaltendo i nostri rifiuti occupando spazio appunto i ter Reno
I famosi ettari che sarebbero necessari cioè uno virgola nove ettari per poter smaltire in modo sostenne rifiuti oggi non avviene solo il quattro virgola nove ettari in in in Europa nove negli Stati Uniti allora noi questo problema dell'occupazione della terra
Per Martino servite ciò dobbiam pure in modo molto serio
La distribuzione credo che sia stata significativa perché ha significato anche un incontro e una una relazione che si è costruito con tutte le persone che hanno attivamente partecipato a questo progetto
E che ha consentito attraverso i punti informativi massa attraverso appunto un contatto quotidiano con più di sei mila persone
Di far crescere tanto che nell'ultimo in cui incontro del consiglio di circoscrizione tutti i cittadini e i rappresentanti ci hanno chiesto non tornate indietro ma la portiamo avanti questo progetto e aggiungiamo appunto degli obiettivi ancora più ambiziosi i risultati e dopo sul sui dati quantitativi soffermerà appunto
Andremo ignoranti sono in sostanza quasi il settanta per cento di raccolta differenziata
Raggiunto appunto con questo sistema in circa dieci mesi e dove dodici mesi era la la chiusura della sperimentazione ora noi stiamo rivedendo naturalmente Progetto perché le criticità sul porta a porta ci sono
E sono soprattutto dove ci sono i grandi condomini nei grandi condomini dove son trecentottanta famiglie effettivamente prova del porta a porta è un problema che si pone seriamente noi l'abbiamo risolto con le oasi ecologiche dedicate ma riservate che consentiranno anche in futuro anche una la misurazione della tariffa puntuale costruite proprio all'interno di questi condomini sempre con le cinque frazioni quindi non è più non ha più senso buttare nell'indifferenziato quello che può essere invece di Renzi alto e questi cittadini lo hanno assunto come un dato proprio di civiltà e anche di scelta culturale ovviamente abbiamo anche una feroce opposizione abbiamo un comitato contro il porta a porta che collegato si con quello di Moncalieri
A
Lavorato e sta lavorando anche con un referendum e quindi io credo che da questo punto di vista i Verdi dovranno con forza ribadire l'importanza di questi strumenti per ottenere dei risultati significativi
ISDA
DS di AN e purtroppo appunto questo referendum sarà un referendum che da certi punti di vista pur essendo a mio avviso
Illegittimo anche nei quesiti che sono stati presentati però di fatto costituisce una spina nel fianco credo alla nostra politica dei rifiuti credo che noi come Verdi abbiamo comunque attivato un percorso culturale nella città che ci viene
Perché non vogliono tenere l'organico sotto lavello in casa queste il tiro il tema vero e loro diritto sostanzialmente sospensive solito ESA mentre invece adesso poi Andrea risponderà in realtà
Esatto ma Emmer non era ed è stato devastante è stato devastante
Per noi è stata devastante quella trasmissione perché ha messo in ammesso diciamo immette un meccanismo di luoghi comuni e assolutamente oggi le aziende e cioè
Come oggi le aziende tra l'altro chiedono voglio dire sulla plastica hanno investito o dei privati quattro milioni di euro a cinque chilometri la città di regimi per un impianto che a cui noi come Porta a Porta e portiamo la nostra plastica
Con per il percorso che oggi fa la plastica che viene usata nei sistemi di irrigazione che viene usata negli impianti nelle nelle di automobili gli incarichi automobili gravità c'è un meccanismo che anche il cittadino dice ma questo e oro
Allora ma perché noi dobbiamo buttare nelle discariche
O buttare gli inceneritori a cui noi siamo come verdi di Reggio Emilia rigidamente contrari per tutti i problemi sanitari che sono stati prima ricordati e riteniamo che i sistemi a freddo siano la sua mozione però in un sistema integrato dove noi investiamo davvero su settanta per cento e con il porta a porta tutte le esperienze che sono stati fatti ha dimostrato che si va tranquillamente oltre sessanta per cento
Si tratta soltanto di fare un cambiamento culturale un cambiamento culturale che nelle persone che so che riguarda appunto lo lo stile di vita di ognuno di noi
Ecco che però può essere fatto nel tempo e naturalmente anche con gli strumenti della partecipazione perché certamente e attraverso la partecipazione che è possibile
Far fronte a a questo tema
Dicevo che i risultati sono stati straordinari anche dal punto vista merceologico
I i dati adesso magari Andrea se vuoi venire qui a illustrarli tutti i risultati veloci
Ecco queste sono
Allora le oasi le oasi ecologiche dedicate sono sostanzialmente dentro al progetto complessivo del porta a porta in cui c'è stato un piccolissimo investimento
Del comune di Coppi coulisse ma in termini proprio economici poi naturalmente nell'ambito della tariffa tenete presente che nei Comuni dove lo smaltimento costa come a Reggio Emilia
E cioè
Fino a poco tempo fa costava smaltire una tonnellate di rifiuti ottantasei virgola cinquanta euro per tonnellata
è stato portato a novanta virgola cinquanta euro per tonnellata
Ci sono dei comuni invece dove ovviamente costando centoquaranta euro a tonnellata diventa molto più vantaggioso il porta a porta
Ma noi riteniamo che se oggi noi sappiamo investire anche economicamente nella fase iniziale di raccolta dei rifiuti otterremo risultati in termini ambientali in termini sanitari ma anche in termini economici
Già oggi non è la tariffa abbiamo tolto una cifra consistente che tutto quello cioè tutti quei chili quei duecentocinquanta chili abitante hanno
Che non va proprio a smaltimento che pur passando pochissimo lo smaltimento Reggio Emilia
Possono avere un grandissimo risultato
Poi resta al processo finale ma quando noi abbiamo un residuo secco non riciclabile assolutamente depurato da tutte e dove una buona raccolta differenziata porta a porta consente davvero una divisione a monte delle frazioni single
Abbiamo alla fine un materiale secco non riciclabile che può essere a nostro avviso attraverso come ricordava anche il Consigliere appunto della della Regione Lazio Traversi trattamento meccanico biologico biologi quindi sistemi a freddo e qui parlo come donna perché sono l'unica ad aver parlato oggi
Ma io sono molto preoccupata e sono molto preoccupata del fatto che le donne proprio per l'avvio cumulabilità di determinate sostanze appunto come le diossine
Sono le prime a pagare il prezzo di questa insostenibilità del nostro modo di trattare le risorse e voglio anche ricordare che
Purtroppo la nostra consigliera comunale dei Verdi purtroppo la come avete saputo anche forse voi ci ha lasciato proprio sabato
E e questo per noi è un ulteriore motivo per lavorare con grande sporse con grande spinta nei confronti appunto di una tutela anche sanitario che non ci porta possiamo assolutamente più permettere
Di ignorare quando ragioniamo di impiantistica Andrea se vuoi
Grazie giudice
Tanto vedere li porta a porta quando a parte ha un impatto sociale consistente lo vedete dal numero delle chiamate che arrivano i call center nei primi mesi di avvio acqua e vedete che come ogni cambiamento coi
Arriva l'abitudine al nuovo sistema le cose si risolvono
Io dico sempre che la raccolta porta a porta una sistema di relazione sociale nulla se non ci siamo che l'azione sociale tra l'utente cittadino il servizio pubblico quindi ancor prima di tecnologie bisogna parlare forse di
Relazione o male sono da una gestione rifiuti credo che siano determinanti per una buona gestione sostenibile
Io non sono ingegnere forse per fortuna allora credo molto questo tipo di di approccio
I risultati la raccolta differenziata porta a porta sono strabilianti ci siamo dati degli obiettivi che sono quei bollini rossi come previsione e li abbiamo tutti centrati o forse qualcosa di più arrivato con la plastica come vedete perché la plastica
Da una previsione di quindici chili pro capite siamo arrivate trenta chili e questo è un segnale importante su produssero le diamo agli acquisti cittadina di Reggio Emilia consuma molta plastica consumo beve molta acqua in bottiglia forse solo quella
E quindi questi dati somma devono essere letti anche da un punto di vista sociologico abbiamo raggiunto un sessanta e più per cento di raccolta differenziata solo con il giro
Domestico solo con gli otto mezzi poi c'è tutto il contributo delle isole ecologiche quindi come Romano i
Come
Sfalci verde quindi non andiamo a raccogliere Porta a Porta carta presso le famiglie cartone presso le aziende l'organico presso famiglie aziende così la plastica
L'organico di base due volte a settimana ma ci sono ristoranti che raccogliamo tutti i giorni quindi la flessibilità di questi sistemi organizzati per zona dove riesce a farsi alle squadre
Zona a zona su zona ti dà flessibilità quindi la frequenza base do qualche settimana ma ripeto possiamo anche aumentarla come il caso di Reggio Emilia
Così cartoni anche tre volte a settimana sono dati impressionanti perché ripeto siamo in un contesto urbano riusciamo a farlo settanta per cento raccolta differenziata un messaggio che lancio voi amministratori che da Porta a Porta
Per quello che è la mia esperienza di duecento e più comunico seguito
Si fa in ambiti montani il Trentino l'insegna si fa nelle grandi città Roma Reggio Emilia a Bolzano Trento oggi con l'assessore verde alle pompe mai e sta partendo con il porta a porta lo si fa in ambiti turistici e abbiamo fatto con l'allora Paolo Cacciari
Assessore all'Ambiente del Comune di Venezia e quindi il messaggio che voglio darvi che in ambiti montani al mare eccetera si fa la raccolta differenziata anche Sardegna Cabras con il settanta per cento credo che
Lo posso dimostrare
Non si deve solo parlare di percentuali di raccolta differenziata si deve parlare anche di qualità
E non abbiamo fatto le analisi merceologica abbiamo guardato cosa c'è nella raccolta differenziata che viene con il porta a porta e come vedete il mastelli piccoli le le utenze domestiche singole hanno percentuali di scarto molto basse zero cinque appunto del cinque per cento sulla plastica
Se si va nei condomini o nelle aziende le percentuali di scarto
Aumentano e questo è un problema effettivamente che va gestito però diciamo che il la prima colonna che rappresenta proprio il porta a porta puro al mastello singolo per famiglia dà dimostrazione che la
Raccolta porta a porta da qualità
Il tasso di Insiel sette molto alto sul prodotto totale quindi vuol dire che per esempio l'organico su cento chili prodotti a Reggio Emilia con l'esperimento Porta a Porta riusciamo a RAI intercettammo e quaranta solo grazie a questi sistemi di raccolta domiciliare si riescono a Ada
Ad avere queste i tassi di intercetto
Si parlava prima di frazione organica recuperata di quindi recupero per compost
Omesso all'ultimo questa diapositiva Pertini per rafforzare
L'intervento di raggio la Roggiolani
Che effettivamente già in alcune realtà per esempio quella sui tesine la digestione anaerobica della frazione organica dello Stato in cucina
Viene lavorata così a senza ossigeno per produrre gas quindi può energia elettrica e quello che esce da questo di gestore tiene composta e quindi somma ritorno in agricoltura questo è stato inaugurato l'autunno due mila sei della Provincia di Bolzano impianto pubblico
Gestito da una società privata
Dunque sullo smaltimento finale Pinuccia Montanari ci ha chiesto di fare una un ragionamento che qui ripongo soprattutto sul
Su quali tecnologie
Meglio utilizzare quali strategie premetto che non sono
Un tecnico ingegnere settore ma sono una analista di sistemi di gestione rifiuti
E per me gestire in modo integrato significa occuparsi di prevenzione raccolta differenziata e quindi gli impianti di recupero riciclabile matte smaltimento
Mi vuole spiegare che bisogna recuperare il più possibile portasse settanta ottanta per cento e la cosa differenziata e possibile lo fanno molti città europee lo fanno anche molte città italiane con le attività pilota che sono avviate
Bisogna sicuramente valutare l'opportunità locali se esistono
Dell'opportunità di di tanti impianti destinazione finale già esistenti da migliorare e così via io quello che voglio proporre come ragionamento è la soluzione del trattamento meccanico biologico
è stato detto prima che forse le migliori se tu nuove tecnologie sono quelle vecchie
Cioè la raccolta porta a porta una è un'azione servizi di raccolta è sempre esistito
Ahimè all'inizio degli anni Ottanta in Italia arriva al cassonetto stradale adesso dagli anni ottanta c'è un secondo me una perdita totale di responsabilità del cittadino verso le raccolte
E e quindi questo è stato un danno per questi vent'anni non ancora in molte realtà per fortuna sta ritornando quel servizi che c'erano
E così il trattamento meccanico biologico io ho visto dei filmati e
Del dei dei brutti anni del ventennio mani principio tematici di gestione del massimo recupero di di materie questo tecnologia c'erano già queste penose cosa sono si tratta di prendere il rifiuto che arriva a valle della colti pensiate
E si Carlo in modo naturale con la presenza di batteri si sviluppa Energia calore per asciugare questo materiale
Anche con un rifiuto secco a valle differenziate poco un cinque per cento di organico magari tessili sanitario di malati sporti permettono l'avviamento di questi processi naturali una volta che il rifiuto è secco
Su Gatto stabile
A destra vedete un impianto un esempio di di queste vedete delle batterie di biocelle lungo tutto il capannone quindi vedete la
L'opportunità che può dare questi impiantini teme di flessibilità nella gestione dei picchi magari in zone turistiche
E così via ecco dicevo dopo aver asciugato è seccato il rifiuto
C'è un processo di raffinazione meccanica un processo di raffinazione meccanica i che permette un ulteriore recupero di materia
Il segreto ovvero eh prima asciugare il rifiuto se Carlo e poi separarlo perché la frazione organica impasta non permette di separare i materiali
Ahimè ci sono impianti invece che fanno processo contrario che fanno prima una vagliatura meccanica poi la stabilizzazione
Biologica io
A livello di Comunità europea con la scuola agraria Parco di Monza e altri amici stiamo pro davanti dice questo tipo di processo che prevede prima la biostabilizzazione
E poi la raffinazione meccanica uno schema di molto semplificato è questo dopo aver fatto le raccolte differenziate e quindi
E quindi dopo aver appunto prodotto rifiuto residuo si butta questo rifiuto in questi impianti modulari e flessibili e questi impianti sono in grado di
Intercettare un altro queste sono stime medie somma sono un altro cinquanta per cento di recupero di materia perché nostro obiettivo di sostenibilità ambientale vere prima recupero di materia e poi
Eventualmente valutiamo se c'è qualcosa tira fuori linea si chiama
Questo tipo di impianto permette appunto di recuperare un ulteriore cinquanta per cento quindi
Che cos'è questo cinquanta per cento di recupero ai oppure a poche se ne va
Perché i batteri scaldano lavorano buttano fuori insomma Landella proporre attivo e poi innesti come ghiaia Peter così vi era spazzamento stradale altre cose insomma quello che scappa magari la raccolta differenziata e metalli ferrosi e non ferrosi
Che vanno tutti a recupero quindi se ne prendiamo cento chili prodotti da un cittadino e applichiamo modello come quello di Roma oppure di raggi mille facciamo settanta persone raccolta differenziata ma vi dico qualcosa di più si può fare anche abbiamo poi un trenta chili di residuo
E questi trenta chili di residuo in impianti tre di di trattamento mica nel biologico fa sì che mi rimane un qualcosa da gestire io l'ho chiamato in una Commissione
Tecnica a cui partecipa tubi essiccato qualificato non io non parlo di CDR desideravo dire già combustione e questa cosa a me non piace molto quindi investigato qualificato rimane in quindici venti
Chili è questo il problema da risolvere non in termini quantitativi questo tipo di materiale a mio modo di vedere può essere collocato al secondo l'opportunità locale o in discarica oppure può essere in alcuni casi
Valutato se bruciato in caldaia esistenti come quelle termometrica ma io ci metto un grande punto di domanda su questo e nient'altro perché poi comunque la discarica la terra bisogna sempre tornare
La forza del trattamento meccanico biologico noti e questo è l'ultima spero non è stato fuori tempo sto un po'correndo è quello di spezzare la dipendenza tra sistema delle raccolte e la sistema degli smaltimenti
Sì
Dopo
Quindici
Avversità
Va benissimo
Del cinquanta per cento sì
Sì sì
è questo il vero problema poi lo smaltimento non cioè è invece la logica del mais Burning dell'incenerimento diretto è quella di creare dei sistemi molto rigida volta che frena calda in inceneritore che lavora
Mille tonnellate giorno quello dovrà essere a vita Brescia lo dimostra invece
Dello stesso implementato come la caldaia di casa allora il trattamento meccanico che logica spezza questa dipendenza
Faccio le raccolte magari segmento solo undici per cento mano mano che partono le raccolte non devo avere quindi degli impianti di smaltimento capace di recepire questa variazione
Ma se vado in a smaltimento diretto con residuo mi fregola solo perché una volta che dico a Roma che è al venti per cento si oca libro tutto sistema di smaltimento sull'ottanta Mistrello perché possono ingessato avvita su un impianto così
Mentre trattamento meccanico biologico che sono impianti che si fanno facilmente tecnologia italiana sono molte le aziende che propongono questo costa poco si fa in tempi rapidi ripeto produce un qualcosa che poi deve assapora smaltito
E qua ci sono
Infatti facendo differenziata spinta trattamento meccanico biologico a valle la quota che mi rimane da buttare in discarica sempre meno di le scorie dell'inceneritore era che sono anche meno tossico-nocivi
E questo è è un modello che
Ripeto ha quindi secondo me i vantaggi sono la flessibilità la garanzia nel tempo delle raccolte differenziate tra l'altro quegli impianti di trattamento meccanico biologico possono funzionare così
Inizialmente possono lavorare un rifiuto abbastanza indifferenziato mano a mano che parte da raccolta differenziata l'organico possono essere convertiti l'impianto di compostaggio
E quindi hanno anche una flessibilità interno molto importante in questi termini ecco perché garantiscono il tempo differenziate recupera ulteriormente materie riciclabili
Ce lo stabilità biologica del materiale senza ombra di dubbio e permettono eventualmente di spostare il rifiuto insiti preposti
Ok ho finito grazie
Sostegni
Mi spiace vediamo la parola all'assessore di Napoli Gennaro ANAS e poi sentiamo Palocco sul green public procurement
Sempre
Se lo sposto così
Okay grazie buongiorno io
L'esperienza nostrano ovviamente non ho bisogno di Sly dell'esperienza che attualmente stiamo avviando rivende Regione Campania ampiamente riconosciuta basta
Accendere un canale penso che comunque l'esperienza che stiamo avendo in Campania
A Napoli anche
E quella di dare corso a tutti i cittadini italiani per dire se non facciamo le cose che che abbiamo fatto delle stamattina e che comunque i Verdi dicono danni guardate quello che succede
Come è per noi e magari una magra consolazione perché non abbiamo nemmeno sul territorio persone verdi da una quindicina d'anni e mezzo il vantaggio di chi qualche che tanti magari non sono pochi ci dicono i Verdi lo dicevamo lo che saremmo stati sommersa dai rifiuti purtroppo quando voi arrivano i rifiuti quando
Succede quello che sta luce non disse un disastro
Mentre venivo alla stazione stamattina osservava che purtroppo anche la città sanato in sofferenza come di recente un'amara consolazione politica non te lo riconosco vedere il fiume di bassa esce coi la gente
Come si dice a Napoli va a chi voglia coglie cioè c'erano Persotti tutti comunque amministratore o meno che siano
Quindi l'esperienza rivela è quella dei tale quello che posso dire che sicuramente
In questi anni si è maturato come dire
Il fallimento di una
Quasi intera classe politica che ha dimostrato in un primo tempo di affezionarsi al famoso piano regionale di Rastrelli che ma come dire focalizzava tutto sulla costruzione del famoso inceneritore in particolare quello di Acerra
Quando poi ciò non è andata avanti comunque sta davanti a un molto a rilento
Quindi nodi sono venuti al pettine evidente quello che che poi ci se abbiate al disastro che praticamente si è bloccato lo smaltimento anche se sbagliato di quello che era
Non si è Costituzione cosplay costituite le basi le condizioni per fare almeno un minimo decente di raccolta differenziata io vedo come dire l'esperienza della
Riga di Reggio Emilia bellissimo cioè
A da noi purtroppo non si è fatto questo in questi gli anni perché era la mentalità era completamente rivolta a fare altro
Adesso tutti dicono anche delle forze più o di opposizione del centrodestra locale dicono che bisogna fare la raccolta differenziata lo dicono tutti purtroppo ancora non sono culturalmente preparate a renderlo cosa concreta
Perché poi tutti lo dicono basta andare in qualsiasi ufficio pubblico a partire palazzi di governo locali che la raccolta differenziata non si fa e magari vedi cestini di chi mezzora prima detto facciamo raccolta differenziata
Pieno di carte di vetro di alluminio di prassi e compagnia bella
Quindi
C'è da fare non solo cioè dirlo in una sede
In un convegno inerme quindi una iniziativa rossa e verde sembra una cosa scontata cioè tutti noi
Ci sembrano cose elementari acqua sentendo i quali interventi precedenti si tende a migliorare un qualcosa che già c'è dalle nostre parti purtroppo questo non è stato fatto quindi bisognava partire per fargli capire che
Che cosa hanno da dire ma da farsi
E su questo magari sarebbero interessanti avere anche dei dei confronti
Magari per me è utile acquisisco ulteriori informazioni io non sono io sono Assessore all'Ambiente del Comune di Napoli hanno la delega ai rifiuti però comunque è vivo indirettamente come anche assessore alla sanità quello che sta procedendo
Laddove poi sul giornale di oggi sul Mattino in prima pagina vedo che come dire si mette il divieto stoppa la vendita all'esterno dei negozi
Cento roghi in un giorno cinque mila correlate da smaltire prevede l'ordinanza via fatta un anno fa in cui si diceva che già avete adesso inapplicata non perché era stata fatta l'ordinanza perché ci stanno i cumuli che si mischiano agli alimenti
Poi c'è quindi questo è un problema che dimostra il disastro in cui breve ripeto stiamo vivendo per togliere di mezzo tra istituti forse nemmeno le fiamme dell'inferno potrebbero servire perché veramente sono tanti in una relazione che
Abbiamo preparato serpente essercene io la prendo a essi
Ne abbiamo fra cento un calcolo circa cinque milioni di tonnellate di cosiddette ecoballe eco balle ancora ammassate secondo alcuni calcoli l'ha fatto il Gruppo Consiliare nostra comune di Napoli
Ci vorrebbero cinquanta nel funzionamento l'incedere di Acerra verrà per smaltirle e fermo restando che sono gobba ecoballe che sono
Poco eco e molto balle tant'è vero che i gabbiani c'è in pace e lì ci sono sopra
A
Accinto a tutto questo qualcosa di buono bisogna pur dirlo che che c'è in corso un parente la raccolta differenziata in città che si attesta intorno al dieci per cento
Sta avendo paradossalmente anche un effetto stop perché la gente scoraggiata demotivata schifata tra virgolette Mario lo fa più e quindi siamo sotto
Come dire arenate su questo poteva essere l'occasione per rilanciarle invece sta lì era l'occasione per scoraggiare il tutto quindi c'è anche una sorta di
Di abbandono psicologico da parte delle popolazioni popolazioni che dal mio punto di vista
Dovrebbero essere costrette
A a fare la differenziata nel nostro comprensorio
In comprensori in cui i sessi in alcune parti della città dovesse la polizia carabinieri fede ma non lo scippatore la gente scende in strada a fiancheggiare lo scippatore e chiaro evidente avrà un problema
Simulare a fare la raccolta differenziata quindi sono andrebbero date anche
Momenti e questo lo stiamo predisponendo a livello di comune di Napoli
Ripeto facendo da parte dei Verdi breccia né i colleghi di Giunta di centrosinistra che magari non ci credono nemmeno loro che forse bisogna collegare gli aspetti di incentivo alla raccolta differenziata non so per i bar
O minacciando gliela revocare la concessione dei tavolini Furio o un qualsiasi cosa che
Comunque ci dobbiamo costruire
Perché come dire la sensibilizzazione volantini le le cose non sono purtroppo non hanno né attecchiscono pur purtroppo e ripeto c'è prima scoramento a ciò si sta aggiungendo anche una sorta di psicosi collettiva di del dire di no a tutto
Mentre per anni ci siamo digeriti rifiuti tossici e pericolosi provenienti da ogni parte d'Italia senza dire niente
Adesso che sta psicosi fa sì che si dica no a tutto si dice non
Suina si dicevano all'inceneritore adesso si dice
No anche a alla campana all'isola ecologica a tutto c'è la mente qualcosa di di incredibile
Reagiscono meglio i quartieri tra virgolette bene della città il quartiere are nel lavoro notoriamente il quartiere in né quello che fa più raccolta differenziata
Però Palma man mano che ci si allontani voi date
Dei quartieri o settembre borghese la differenziata crolla
I problemi aumentano e paradossalmente vedi comuni montagne di rifiuti che vedete o ventidue in cui si mischia tutto c'è plastica o vetro carta tutto nonché maleodorante ho letto che come dire pervade l'intero comprensorio
è come dire il fallimento del di chi da livelli Statuto regionale abbracciato il piano Rastrelli i Verdi minacciarono anche di uscire dalla collezione di Bassolino qualche anno fa quando come dire
Come solite Cassandre come facili profeti di sciagura come ci diceva no
Minaccia ma queste cose purtroppo siamo comunque andati dritti verso l'iceberg con l'abbiamo impattato siamo sotto gli occhi di Italia
Le discariche sono tutte stiamo alla caccia delle discariche le stiamo contrattando a venti giorni alla volta con intere popolazioni è storia nota vediamo interventi e presentarlo che siamo sulle prime pagine internazionali
E e niente quindi praticamente dobbiamo semplicemente superata questa fase emergenziale che con il reperimento di alcuni siti provinciali
Potrebbe consentirci di ripartire da zero far tesoro e vorremmo sono tutte che anche gli altri
Parte di coalizione facessero tesoro delle cose che noi Verdi diciamo né i Verdi napoletani come dire impariamo anche ad assimilare venendo a questi tipi di interventi qui vedi come dire l'eccellenza vedi tante situazioni positive
Per calarmi in realtà con la speranza che la volta tanto non ci accusano di essere
Dei delle Cassandre ma che ne tengano conto e Rieti usciamo finalmente a far capire che
Lo sviluppo non può essere come dice deve vedere come dicevamo prima i rifiuti come come risorsa come Oro severamente
Fare una battuta noi siamo la miniera d'ora in questo momento incita perché siamo rifiuti comunque magra consolazione cercheremo tanti ricercatori che vengono se lo portano la portata
Le adorato puzzolente così però come dire noi ci stiamo battendo molto per con fare un'opera soprattutto culturale perché culturalmente non ci sono arrivati sono arrivati con forte ritardo anzi l'emergenza purtroppo
Ed è l'ultima cosa che dico
è diventata la fonte della mammella dal quale attingono tantissimi interessi legali tantissimi anche istituzionali che grazie all'emergenza drenano risorse essi e le un'emergenza che paradossalmente si autoalimenta
E che solo come dire
La situazione non ritorno purtroppo ci potrà consentire di ripristinare un minimo di decenza e divinità civile e morale grazie
Grazie Gennaro
Il tutto non ovviamente ma sicuro che nessuno di noi Emilia il polo insidie poco
Parecchio
In barella
A meno quali sono menomale queste riguardano
No
Voglio della parte meno male però io penso una cosa insomma che
Questo tipo di iniziative che servono appunto a mettere in comunicazione tutti quanti noi è del tutto evidente che
La discussione non può essere soltanto quella fatta dalle situazioni di eccellenza cioè quelle che funzionano bene
Ma è chiaro che la discussione per attivarsi ha bisogno di confronto su tutte le le questioni anche quelle più critiche nell'esperienza secondo me campana illustra proprio questo dice giustamente tu che siamo stati accusati di essere delle Cassandre come nostro solito cioè
Sì dopo Loredana diverse delle Cassandre però è chiaro che ovviamente noi le proponiamo dei modelli diciamo così anche produttivi totalmente antagonisti a quelli che creano facili profitti quest'Aula
Nella questione fondamentale
E il modello che noi proponevamo e che se continuiamo proporre che appunto quello che si basa sulla raccolta differenziata e quant'altro crea un modello virtuoso dentro quale i anche gli interessi illegali come quelli che
Stanno lì a dire come stanno come ritrovo protagonisti della situazione campana non possono convivere
Per questo il nostro lavoro è particolarmente difficile però insomma è per questo lo dobbiamo fare
Partendo dal fatto che
Io lo voglio ribadire ancora una volta sempre l'offerta che crea la domanda cioè che dobbiamo essere sempre in essere in grado noi di offrire un modello come dire anche di tipo industriale di gestione deve gestire la raccolta
Perché io penso che anche nelle situazioni più critiche più difficile anche come quella campana poi alla fine la risposta diciamo dei cittadini è sempre migliore di quella che noi ci opponiamo però insomma
Credo che sia davvero un lavoro difficile che lo dobbiamo fare
Adesso darei la parola Silvano falò come per quanto riguarda questa comunicazione sul green public procurement quale c'è l'Assessore di Collegno e poi
No ecco la una battuta tiro dalla sua campagna preciso e più va bene okay
Loredana una battuta sulla Campania
Forse
Sarò
Licenziato dal Senato questo decreto
Ennesima sull'emergenza Campania in cui purtroppo non è che noi ci così stessa delle Cassandre cioè l'accusa purtroppo è peggiore perché
La convinzione che tutto è legato al fatto degli inceneritori non non non è passata e anche lo stesso decreto noi abbiamo modificato la parte che indicava come risposta quella del piano industriale
E indicando la strada invece il piano per la gestione integrata con l'intesa col Ministero dell'Ambiente sperando che appunto si costruisca un modello gestionale anche
Da me di di
Di raccolta però lo dico che non ne sono affatto convinti
E che squillo sia stato un errore e quindi in Campania questo lo dico perché poi dovrà essere perché Paci viene rinfacciato in tutto il resto delle altre Regioni peraltro
In Campania o noi siamo in grado anche come Verdi noi anche di fare diciamo una proposta ampia articolata
E per questo giustamente discutiamo qui di che tipo anche di impiantistica di
Di sistema i problemi anche che si possono sembra i minuti i come la raccolta differenziata oppure io sono convinta sarò pessimista che è difficile che dalla
Che da da quell'emergenza si possa mai uscire anzi son con interesse a tre mesi c'è un altro decreto
Capito però noi in campagna altrimenti noi siamo le prime vittime della monnezza campana noi dobbiamo fare anche con l'aiuto e queste opportunistica nazionale con
Tutti gli esperti però noi assumerci io credo
A questo punto anche una responsabilità che quella però di fare una proposta
Complessiva articolata perché altrimenti detto qui quelle tonnellate rischiano di
Buttar anch'io che non è spiacevole dover votare per un Gruppo Verde che si fa una discarica entro un parco nazionale eppure quella l'abbiamo dovuta a votare
E abbiamo dovuto e altre altre che altre cose ancora quindi credo che
Noi non possiamo più stare in questa condizione e dobbiamo lo dico anche dico perché siamo qui qui c'abbiamo i migliori esperti dei migliori esperienze
Sul sui rifiuti però assumerci diciamo
L'onere di una
Proposta noi con complessiva altrimenti non è che hanno e non ci prende ci prende in pieno
Anche noi questo lo dico perché è bene che
Beh i riflessi voi non sono solo in Campania sono anche due cambiamo le spine azionari di un certo rilievo
Relazione dato Silvano Moffa Rocco
Nove chiederei solai interventi diversi e si parla di possibile perché purtroppo dove la pace preventiva Renzoni il tempo è andato assolutamente veloce
Ho
Coppi olio d'oliva
Noi proprio cinque minuti vengano a parlare
Del collegamento che c'è tra quello che discuteva del del gruppo che stava sulla dietro
Con quello di cui state discutendo voi questo collegamento non non lo facciamo solo noi è un collegamento che emerge per in qualsiasi luogo giusto come ad esempio la Regione Lazio che discute della strategia regionale
Per i rifiuti o di un programma di intervento nel campo dei rifiuti quando si discute di strategie di intervento a che devono orientare dei programmi e delle azioni
Voi avete a che fare sempre sempre con
L'orientamento europeo con la strategia comunitaria in materia di rifiuti e con le gerarchie che si dicevano prima allora uno delle cose più simpatiche che insomma che che succedono in queste in questi
Ambiti cioè quando si discute appunto di strategia in ambito largo come quello regionale
L'elemento del della riduzione dei rifiuti l'elemento della riduzione dei rifiuti può passare il numero dallo zero per cento come era all'inizio il piano
Del Lazio cioè rimangono giacché diciamo che rimangono costanti nel tempo è già un grande risultato
A scrivere meno cinque per cento o meno dieci per cento tutto questo sembra frutto solamente di un dibattito politico per far contentare qualcuno
E tutti sanno che quello che si scrive nessuna gli strumenti per poterlo attuare
Cioè c'è una specie di
Di difficoltà che hanno tutte le forze politiche ma a quel punto l'hanno anche i Verdi quando hanno quando diventano forza di di governo
A risponde alla domanda fino a queste strategie di riduzione dei rifiuti quali sono gli strumenti è talmente vero che se voi fate un diagramma di flusso
Della responsabilità delle diverse struttura amministratrice enti
Istituzionali ci comune provincia agenzie regionali Regioni in materia di rifiuti l'oggetto riduzione dei rifiuti non sta in capo a nessuno
Non c'è nessuno che se ne occupa dalla riduzione dei rifiuti non c'è un responsabile della riduzione dei rifiuti
Quindi domani con chiedeva prendere con nessuno non solo
Ma se Filiberto Zaratti diventa responsabile della riduzione dei rifiuti ad un certo punto dovrà dire me ma quali sono le armi che io credo per poter raggiungere questa riduzione dei rifiuti cioè per politiche che siano
Diego sufficienza ecco
Noi dall'altra darla dall'altra parte parlavamo
Degli acquisti verdi del Green Public
Procurement
Che è uno degli strumenti che risponde a due di questi obiettivi che nell'ambito delle strategie regionali o provinciali o comunali sono i più ambiziosi uno uguale la riduzione dei rifiuti uno è quello che diceva
Dario che uno può anche recuperare tutto poi ed evitare il mercato a del i prodotti che derivano da materiali recuperati riciclati è cogente per risponde a tutte e due
L'esigenza c'è quello
Di ridurre di inserire dei criteri ecologici che orientano i prodotti verso la riduzione dei rifiuti nel ciclo di produzione e quello di fare in modo che all'interno dei criteri ecologici si tenga conto
Della parte di materiale che proviene dal circuito di recupero e del riciclo e quindi mettere a disposizione delle aziende pubbliche
Che non sono inserite in una parte di questo dice di questo ciclo dare il mercato ai prodotti che vengono realizzati da queste attività di recupero perché oggi siamo aiutati vano la faccio tanto lunga vi rubo due giusto due minuti
Siamo aiutati
Sì siamo sarà aiutati dal dalle direttive europee ci alla dalla diciassette diciotto del due mila sei
Che apportate alla redazione di un manuale europeo che si chiama acquistare verde dal decreto legislativo centosessantatré del due mila e sei che ha recepito interamente
La direttiva diciassette e diciotto del due mila e quattro che dice che tutte le amministrazioni però possono inserire credere ecologici
Ve lo ricordo perché non qualcuno voglia Esposito che nell'articolo due della legge che riguarda gli appalti cioè le procedure di abuso di mai di affidamento la sostenibilità è un elemento prioritario è un elemento guida
Delle procedure di affidamento né lo dobbiamo sapere
Perché è un elemento forte per i Verdi
Dalla legge finanziaria e qui appunto dal comma uno articoli mille cento ventisei ventisette e ventotto
Quella parte che deriva da un da un progetto di legge della De Petris sul gli acquisti verdi da un piano d'azione nazionale che in questo momento il Ministero dell'ambiente dell'economia
Dello sviluppo economico stanno chiudendo cioè siamo arrivati alla fase del
Della Conferenza Stato Regioni del parere della Conferenza un piano d'azione nazionale nazionale che dirà
Che dieci mila soggetti
Cioè Comuni Province Regioni ASSTEL aziende ospedaliere e università istituti scolastici e alcune a tipologie di aziende pubbliche
Dovranno raggiungere l'obiettivo del trenta per cento degli acquisti pubblici verdi
Su questo ci aiuta anche un emendamento che sempre verdi hanno fatto nel de nel decreto Bersani sulla trasparenza ecologica dei mercati
Per incentivare la trasparenza ecologica dei mercati cioè a dire guardate che
Quando parliamo di della liberalizzazione e quindi da trasparenza del mercato del mercato ne parliamo anche della RAS Parenza ecologica del mercato cioè vogliamo
Che le merci a che versa in ecologico delle merci sia pubblico sia trasparente quando acquistiamo vogliamo sapere
Che quale storia ecologica stiamo acquistando di queste merci allora questo emendamento aiuta sempre in quella direzione
Calcola serve quindi lo strumento CPP e vi rubo solo due minuti e poi
Finisco
Lo strumento che in public procurement cioè la possibilità di inserire criteri ecologici e sociali nei capitolati di acquisto cioè nelle procedure di affidamento ha come suo obiettivo
Quello di riorientare in senso ecologico i prodotti ed il mercato c'è qualcosa più avanzata
Più grande dei prodotti cioè non solo dei prodotti di nicchia che sono la punta di eccellenza di mercati settoriali ma di riorientare in senso ecologico il mercato
Questo obiettivo ambizioso è un elemento fondamentale
Perché stiamo dicendo
Mentre vogliamo tutelare il bene ambiente anche in fase di acquisto della pubblica amministrazione questo l'elemento fondamentale quando vent'anni fa
Le a pubblica amministrazione compravano dei giochi per i bambini non erano attenti se questi giochi facevano saltare gli occhi e bambini e non c'era la legislazione giusta
Hanno detto con il tempo che quando ne acquistiamo questi bene vogliamo sapere se questi tuteliamo la salute perché
Perché la salute del bambino è un bene pubblico noi stiamo dicendo quando teniamo conto quando vogliamo
Richiamare dei criteri ecologici nelle procedure di affidamento stiamo dicendo che il bene pubblico ambiente il bene ambiente che l'ambiente è un bene pubblico anche quando acquistiamo
Ora questo elemento è un elemento importante anche per i Verdi perché significa diventare dei referenti
Naturali di quel processo di trasformazione ecologica che ed è ora investire i mercati perché quando esce il piano d'azione nazionale significa
Che il trenta per cento noi facendo dei numeri qua così insomma che noi abbiamo
Il quel trenta per cento equivale a venticinque miliardi di euro
Cioè venticinque di miliardi di euro orientati in senso ecologico non è che si vede si straniere
Quindi è importante anche per i Verdi adempiere venticinque miliardi dicono diciamo in Euro di prodotti che diventano un possibile referente dei Verdi
Per dire guardate che la trasformazione ecologica del mercato cioè anche dei beneficiari
Cioè delle persone che domani delle persone delle imprese parte della società che può esser dietro il lavoro dei Verdi mi sembra che questo sia importante al di là del contributo che tutto questo può
Dare in termini di riduzione dei rifiuti e di creazione dell'opportunità per i mercati del recupero del riciclo
Allora per organizzare questa parte finale dei lavori
Noi intanto diciamo conclusi era questo signore non ce ne possono essere perché proprio ragioni per il tipo di dibattito che abbiamo avuto
Però intanto io direi per non lasciar pongo delle per delle possibilità future e dire che tutti coloro che vogliono mandare un contributo alla mia e-mail sull'intervento che c'è stato un suo intervento un hanno avuto svolge
Se lo mandano a me io mi faccio carico delle distribuire a tutti quanti questo materiale comune
Poi diciamo con Daniela Guerra che da qui a qualche tempo cerchiamo di di organizzare un seminario diciamo gli amministratori unicamente su questi temi cioè rifiuti Green Public procure mente e quant'altro
Per vedere se riusciamo a fare un ulteriore passo in avanti cioè quello di scrivere
Un documento diciamo di tutti quanti noi chieda chiude non soltanto l'esperienza che facciamo e le criticità ma anche un minimo di proposta che ovviamente in corso d'opera potrà essere
Quindi o gli interventi che ci sono ci sono quella stesso di Collegno poi l'altra compagnia l'altro compagno di Johnson presentato io solo scusatemi se non riconoscono ecco
Lui assessore di Brescia benissimo atti
Grazie
Ma aggiungo alla comunicazione che tu facevi questo che questa mattina con altri colleghi amministratori tra cui anche Pinuccia è stato con concertato che intorno a metà o di ottobre ci sarà a Torino
Il primo incontro diciamo nazionale dei Verdi sul tema di Agenda ventuno su questo tema
Un sotto diciamo ragionamento volevamo fare volevamo farlo sui sui rifiuti per cui non so se quello può essere il momento in cui con questo lo loro
Lo si può vedere ma io velocemente perché purtroppo ogni tanto
Sfatiamo un po'la nostra programmazione diciamo temporale anche politica
Ho due sensazioni su questo su questo su questa giornata in particolare una è che come dire sono un po'incazzato
Perché c'è un ritardo all'interno del nostro partito che e il partito che sicuramente ha fatto più elaborazione su questo tema
Che ha fatto come dire le riflessioni più avanzate all'interno del centro sinistra ma che c'è stato la fase politica in cui secondo me
Su questo tema c'è stato un blackout d'
Di confronto e di ragionamento in particolare sulla questione dei rifiuti e siamo stati un po'travolti dal ritardo dei nostri amici del centrosinistra
E dall'altra parte dagli eventi che se che erano quelle che i rifiuti home aumentar no e che e che in qualche modo bisogna fronteggiare l'altro l'altra sensazione quella di piacere nel senso che
Bene o male
Ben venga il fatto che oggi ci sia l'opportunità di parlarsi riguardarsi allora
Il mio comune un comune di cinquanta mila abitanti nella nell'area metropolitana torinese noi siam partiti con il per cui non aggiungo molte cose all'intervento di Pinuccia perché molto si meno siamo partiti con il sistema porta a porta
Da un anno e mezzo l'abbiamo fatto in diversi quartieri della della città oggi abbiamo un risultato ma abbastanza importante che intorno al cinquantasette per cento
E ritengo che come dire siamo abbiamo fatto tutte quelle che erano le buone pratiche dal contributo del Comune ha dato alla modifica dei cortili o di ho dei caseggiati alla questione della riduzione dei rifiuti è stato uno dei primi Comuni che ha fatto affatto sperimentato
La distribuzione dei detersivi alla spina poi è stata ripresa dalla Regione
Dalla Regione Piemonte ed è stata poi inserita nel nel circuito Coppa o grande distribuzione quindi sicuramente è stato un test importante abbiamo coinvolto le organizzazioni dei commercianti
Del nostro Comune per la distribuzione anche solo delle semplici buste diciamo di
Di stoffa ma aveva fatto anche un altro problema altro surplus sottoprogetto interessante con
Con i gruppi scout il recupero dei tappi di plastica perché i tappi di plastica è una plastica molti ha un valore economico molto importante solo per darvi un dato
Sul Comune di cinquanta mila abitanti
Abbia fatto un Budget di venti mila euro cioè abbiamo recuperato venti mila euro solo raccogliendo tappi di plastica che come dire che è una sciocchezza no per dire
Poi il valore anche di tipo sociale che che che si può che si può ridere ricavare
Abbiamo fatto un gruppo di lavoro interassessorile perché questo quello che io ho chiesto al mio al mio Sindaco prima di partire dove c'erano i vigili urbani
I lavori pubblici l'ambiente e quant'altro proprio per affrontare la questione che cosa è successo è successo che non è il le il comune di di Moncalieri di cui c'è il mio amico Tonino soldo che al via diciamo
Che ha
Generato i il comitato non porta a porta purtroppo è stato il mio comune cioè nel senso che il Comitato
Una porta a porta e nato prima Collegno è stato poi fronteggiato e poi passata Moncalieri il passato i inermi che l'IVA e in altri Comuni alla perché questo
Cioè secondo me ce una riflessione una di carattere sociale nel senso che il nostro elettorato
Spesso di centro sinistra in realtà su alcuni comportamenti è molto di centrodestra no e molto cioè il mio comune come dire dal dopoguerra ad oggi sempre amministrazioni di centrosinistra quindi conferire non non non non riteniamo
Per cui questo è un primo dato che secondo me va la dobbiamo riflettere l'altra questione però su cui io vorrei puntare l'attenzione e questa
Noi siamo sempre
E spesso
I parafulmini di
Quando il fatto che i nostri amici di coalizione non gliene frega un cazzo ma scrivono nei programmi ma sono convinti ma non ci sostengono e rimaniamo soli col cerino in mano due ed è la cosa più importante
Voi come Verdi no non gestiamo le aziende che fanno raccolta rifiuti
Noi gestiamo gli impianti ma sono in mare non spesso a DS e Margherita e quindi noi quello che abbiamo dovuto pagare nel mio Comune come come in altri Comuni è stato il fatto che l'azienda che faceva questo servizio nascerà fra virgolette pronta a fronteggiare tutta una serie di questioni e che per cui a fronte di un disagio fisiologico che c'è nel passaggio dal porta a porta che ne ha e che naturale sette Braia un ritardo di tipo
Aziendale nel senso che l'azienda non è efficiente non è efficacia rispetto a questa a questa trasmissione chiaramente il problema si sì moltiplica l'altra questione sono i costi
Io sono al secondo mandato e quindi come dire questo processo un partito dal ventisei per cento di raccolta differenziata in questi otto anni siamo arrivati al cinquantasette per cento ma ricche vivibile
Vorrei solo dire che questo è costata fatica e sudore a me personalmente ma anche i miei corra i miei consiglieri dei Verdi e anche alle circolo nostro che
Però quello che voglio dire che
Se su questo su questa questione poi voi non abbiamo no o comunque non concertiamo una serie di l'm
No legate alle aziende o legate agli impianti noi rischiamo veramente da uno obiettivo che sicuramente e molto importante a rimanere un po'con
Con con il cerino in mano chiudo con due quindi secondo me ci va una riflessione più di tipo come dire strategico nazionale nei rapporti con i nostri con i nostri partner
Chiudo con
Due questioni un aspetto importante è stata la comunicazione su questo devo dire abbiamo fatto
Oltre le cose che diceva Pinuccia una un è un esperimento che noi abbiamo fatto che poi alla fine ha portato
Notevoli risultati è stato l'attività di animazione anche di tipo teatrale nei vari quartieri che alla fine ha portato più risultati del del cartaceo o
Degli incontri per cui lo consiglio come come buona pratica
Ai colleghi che pensionandi
Di farlo ma per cui costruire un momento di di animazione Cometo di festa come momento di aggregazione oltre chiaramente all'educazione ambientale che abbiamo fatto nelle scuole che sicuramente ci ha supportato ci ha supportato moltissimo
Sulla riduzione non aggiungo altro a quello che è stato detto perché poi e il tema dei temi ma solo un dato che io ho la quando l'ho saputo sono rimasto anche un po'
Stupito il direttore di Care fuorché un supermercato che sul mio comune quando mi ha dato adesso noi partiamo con Carrefour con un progetto pilota che quello della raccolta della plastica
Quando tu vai prima di andare a fare la spesa con una tessera magnetica stiamo studiando il fatto di avere fra virgolette dei punti sconto all'interno della della grande distribuzione ma questo anche perché loro si sono fatti due conti
Sì Lecce c'è un container che lo pressa dietro e poi loro creano un circuito non gli abbiamo chiesto di fare chicche
Deve dire di avere il badge Desio stiamo lavorando su una Tecce nella lo l'ambizione è quella di avere una tessera
Molti o ecco tessera multifunzionale che più si può a allegare dal bike sharing al trasporto pubblico e quindi e quant'altro
Care for
Fa all'anno cioè quel supermercato otto milioni di bottiglie di plastica
Otto milioni e allora se noi lo moltiplichiamo questo dato su sussurra cioè voglio dire otto milioni son tante alla vuol dire che sicuramente c'è un problema economico però sicuramente sul sull'obiettivo della della riduzione come dire non ci siamo siamo lontanissimi
Per cui questo secondo me bisogna capire anche e io faccio una proposta
Creammo un gruppo di approfondimento e di studio tra i nostri amministratori tra i nostri tecnici che possono darci una mano
Perché se noi da qui alla fine legislatura non riusciamo anche col supporto dei parlamentari
A fare una proposta concreta sulla riduzione Brendan usciamo per cui questo era un po'un elemento perché poi i nostri amministratori sia cioè noi rimaniamo poi da soli grazie
Gianni pesce assessore di Collegno
Grazie Gianni questa rimane una proposta assolutamente pertinente cioè quella sua riduzione io spero che il gruppo parlamentare qui c'è adesso se
Cioè Boato insomma che sicuramente di questa roba
La segue da tempo però effettivamente io penso che anche dal punto di vista normativo nazionale da questo punto vista dobbiamo fare uno sforzo più grande
Però insomma io penso che
Se voi date un'occhiata anche a quello può l'opuscolo vi ho dato anche dal punto di vista mi è stato il regionali secondo me su questo fronte anche con gli accordi volontari si può ottenere risultati importanti
Scusami se ti presenti non sono io
Dunque io sono Angela traccia sono un consigliere comunale nel Comune di Monopoli in Puglia
Trovo veramente indispensabile la necessità di incontrarci e di scambiare quelle che sono le nostre esperienze sono utilissime le esperienze già menzionate dall'assessore
Nel Comune di Roma e dalla signora assessore la al Comune di Reggio Emilia
Noi abbiamo fatto una piccola esperienza nel nostro comune che un comune di circa cinquanta mila abitanti
Bari
Abbiamo comunque
O abbiamo rilevato tutte le criticità guarda caso partiamo da una raccolta differenziata molto molto bassa
E quindi abbiamo le criticità della non voglio dire dalla campagna ma quasi
E abbiamo anche secondo me la difficoltà di di un basso se posso dirlo senso civico dei cittadini checché se ne dica
Infatti noi abbiamo voluto far leva invece su quella che è la premialità per chi si comporta bene per il bravo conferitore chiamiamolo così
E abbiamo portato avanti un modello sperimentale abbastanza limitato in un quartiere soltanto i dove abbiamo inviato i cittadini a casa un una busta con rilevando lo dall'anagrafe tributaria
A tutti i capi famiglia una busta con dentro delle buoni dei sacchetti per la raccolta differenziata e con allegati dei codici a barre identificativi del del cittadino in maniera che cittadino si senta in qualche modo stimolato
A fare la raccolta differenziata questo nel progetto sempre di raccolta differenziata porta a porta perché
Anche la raccolta porta a porta fatta una volta alla settimana
Ha sollevato tante difficoltà dalla difficoltà del soprattutto nel centro storico del cittadino di dover mantenere all'interno dell'abitazione il sacchetto di di Lelli cumulo di plastica
O di vetro che decidono abitazione piccola mi posso permettere di tenere in casa questi rifiuti quindi è più comodo per lui
Metterli fuori
Quindi abbiamo ha voluto spingere in questo in questo senso mandando ripeto a domicilio a questi
Queste buste con i codici a barre codici identificativi in maniera da poter dare un ritorno al cittadino virtuoso per poterne un ritorno o
Nella riduzione della TARSU o un qualche altro premio tipo appunto riuscire a fare una tessera
Di in collegamento con i supermercati debbono dei buoni che in qualche modo potessero sollecitare questo questo comportamento ciò nonostante le fa la fatica la patito da poco però
La risalita la vediamo molto molto lenta nonostante tutto
Poi invece volevo riportare il discorso a quello che è il riutilizzo un cioè all'inizio spingere tanto sulla differenziata ma anche alla fine del processo di dire smaltimento di di lavorazione di del di
Processi e si processo industriale proprio di raffinazione dei rifiuti
Un'altra cosa che mi piacerebbe sottolineare che ci sono e credo che vadano valorizzate vanta e va spinto molto nel nella ricerca nella ricerca di
Utilizzo non solo dei grandi impianti ma anche di utilizzo dei dei rifiuti e nel recupero dei rifiuti dalle delle scorie persino dei termovalorizzatori perché temono il valorizzato lì ci sono le scorie ci sono
E sono circa il trenta per cento scorie che comunque sono
Del un materiale che va va buttato
All'università di della Basilicata è stato messo a punto un sistema di utili riutilizzo delle scorie
Inerte nel Dada termovalorizzatore da farle rientrare nel circuito di Mattei di produzione di ma come materia prima
Questo è un è una diciamo è una
Essi è una cosa sperimentale molto molto interessante
Abbiamo qui tra noi un genere che sta per brevettare questa
Preferenza disorganico
Una
Il
Adesso forse posso fare intervenire anche l'ingegnere che ha visto che
Sì
Storici che è pericoloso dottor
Molto
C'è comunque questo volevo voleva spingere anche sul discorso
Guardare sulla ricerca grazie grazie
Questa è l'ultimo intervento dell'assessore di andare di Brescia
Non mi ricordo il nome
Borrelli
No però io volevo dire dicevo io poi
Cioè Cure coi chiuderei questa sessione diciamo del per la parte riguarda i rifiuti
Nei termini in cui dicevo prima la mia e-mail l'ambiente chiocciola regione punto Lazio punto it chi vuole mandare del materiale
Poi lo faccio girare come dicevo prima
Ovvero è ricordarvi alle quattordici e trenta c'è invece la plenaria patto con il clima verso la Costituente verde quale ruolo gli eletti locali verdi che insomma una bella domanda io cioè alla quei piacerebbe ci piacerebbe avere risposta
Molto breve perché non ho non voglio entrare nel merito delle varie questioni se non dire che
Dobbiamo trovarci per forza a discutere ed approfondire molto questo dato stamattina siamo molto su alcune cose anche pressappochismo
Dobbiamo ragionare e capire fino in fondo le energie che entrano quelle che riescono a fare le cose perché sono a prendere cantonate micidiali secondo me fermo restando che i Verdi non sono per gli impianti finali ma sono per il prima
Sa pochissimo a molte cose dette
Quando ci troviamo a discutere te lo dico se non
Altrimenti se anche il pomeriggio e lo facciamo un intervento di Mesola ciascuno
E ti dico ti faccio un esempio ci si stupisce di sette mila cinquecento metri cubi ora di del di di emissioni massacra c'è ributta fare due milioni metri cubi ora di di di fumi
Allora io mi proprio azzeriamo moltissimo innamorati c'è un apparato industriale che fa paura meno che non non paga l'apparato industriale con orgoglio dire queste intenda
Se si è occupato dall'abitazione
Allora mancano doveva occuparsene quando parliamo delle società molecola è capire cosa esce se esce Cece aria che respiriamo davanti a scappamento su cosa il saperlo cosa dice no
Pesto voglio dire
Appunto
Negozio Rocco diceva
Va bene pura verità però come dicevo andiamo avanti quindi c'era andiamo avanti andiamo avanti
La riduzione dei rifiuti è un tema forte però incorre a dover fare allusioni rifiuti ragazzi le grande impronta tedesca decreto fa le cose via R.
Deve deve partire dal Governo sta cosa non è stato etico e rifiuti facciamoci un obiettivo cosa fanno i Comuni per essere istituti qualcosa possono fare
Possiamo fare cultura possiamo fare iniziative dirette abbiamo un impegno messo in piedi otto progetti ma se no andiamo a beccare nella paradossale che produce i materiali col caso facciamo ora della resa dei rifiuti
Quindi non per forza porsi degli obiettivi forti e avere a quali livelli intervenire
Lo Stato le Regioni
I Comuni
Noi stiamo parlando fondamentalmente la raccolta dell'India a livello comunale no piani provinciali piani comunali
Vorrei capire cosa succede a monte altrimenti nella se davvero ne parleremo sempre ma non ne faremo mai e sono convinto che davvero il primo punto nel primo punto vuol dire allora dire che cosa facciamo per quando ci diamo gli obiettivi diceva Esposito dopo cedere commissariamo
Io oppure c'è un grosso boomerang siamo obiettivi irraggiungibile
Quando non è nel conoide aggiungiamo le sentiamo cioè di due quindi una parte perché era averli d'altra parte allora giunti
Quindi occhio darsi il quaranta cinquanta sessanta e settanta diciamo che si può fare quello diamo gli obiettivi a Napoli non posso dare cinquanta Napoli posso dare il
Tre per cento annuo dieci per cento annuo quaranta venti per cento annuo
A Reggio Emilia si dal settanta fa benissimo è arrivata tolsero da quindi cerchiamo di capire anche in queste cose qui sopralzo quando facciamo
Le nostre politiche come viene fermenti
Siamo capaci tirati addosso tutto come a Napoli è tutta colpa nostra cioè al nord la gente ha votato contro e il centrosinistra anche per questo ve lo assicuro
Cioè vedere in in vedere quelle robe lì alla televisione ha fatto ha fatto venir fuori per ragionamenti di pancia e non politici di pancia
I micidiali nella nella gente se questi non sono capace a fare un caso e c'era altro tutti da Bassolino in giù compresi il verde compreso il ministro verde eccetera eccetera
Allora io dico ragioniamo a fondo su questa partita qui troviamoci segue e l'ultima cosa sul discorso presumere il prima
Mettiamo a confronto i vari sistemi
Ma mettiamo di confronto le continui arriverà scientificamente su tutto cosa entra cosa dice cosa produce
Cosa succede c'è chi si interrogasse il fotovoltaico ha senso oppure no perché forse perché nel produrre per nelle foto se usi energie che forse non se ne esce se ne fai tante coetanee fotovoltaici
Siamo questo livello
Allora c'è chi dice si sita rosse val la pena non riciclare alcuni materiali
Perché poi riciclaggio di colore allora ragazzi approfondiamo un po'altrimenti rischio di essere molto demagogici e poco scientifici
Grazie Torino io no
Voglio soltanto aggiungere questo prima di chiudere definitivamente lavori insomma che è vero ci sono dei compiti che riguardano il Governo nazionale che il Governo nazionale gruppo parlamentare una soldo ci sono altre che devono fare le Regioni altri comune su questo sono d'accordo
Però io penso che noi se vogliamo uscire o fuori una proposta così del con l'immagine buona dei Verdi
Dovremo cercare di entrare a logge che intanto io ne faccio quello che può fare perché se non altrimenti
Diventa una la logica che che non ci permette mai di raggiungere gli obiettivi questo vale glielo dico dall'Assessore regionale riguarda in questo caso noi Assessori regionali ma credo che riguardi un po'tutti in questa partita
Tante dicevo che io in queste piccole note che ho fatto ho scritto quello che possono fare le Regioni intanto no Intermite accordo volontari in termini anche di normativa regionale che
Può essere adottata e quant'altro e quindi insomma cerchiamo di entrare in questa logica perché
Io penso che i risultati positivi di cui abbiamo sentito parlare oggi derivano dal fatto che appunto qualcuno in qualche luogo si è fatto carico
Dire va beh adesso ci provo e vediamo come si fa perché nessuno di noi ha avuto come dire il vademecum di come si fa e quindi adesso stiamo cercando di mettere insieme
Le esperienze positive e cercare di fare diventare patrimonio comune è chiaro che ci sono e criticità è chiaro che ci sono problemi più ampi che noi dobbiamo affrontare che non si risolvono affrontando soltanto i rifiuti
Ci sono le questioni che riguardano la qualità dell'aria per esempio verso la partita
Come dire formidabile importantissima ci sono le altre questioni che riguardano gli acquisti dove ci sono tante questioni di cui
Oggi stiamo discutendo e tant'altro che purtroppo non ho trovato neanche spazio qui dentro delle similari e noi siamo un partito che è piccolo
Prendiamo pochi voti questo lo dobbiamo dire
E ci sono tante ragioni per cui vendiamo pochi voti alcune riguardo dall'immagine generale in questo Paese sia delle questioni ecologiche lo diceva anche
L'amico e compagno di Brescia insomma i mal di pancia e quant'altro altre dipendono anche da noi perché non riusciamo come dire a utilizzare nel tempo giusto le cose giuste
Dicevo all'inizio se siamo forze di opposizione dobbiamo impararla farla bene
Quando siamo forza di governo dobbiamo governare bene per quello che noi possiamo e quello che dobbiamo
Perché gli elettori ci misurano la nostra capacità di rispondere alle questioni che noi abbiamo posto in campagna elettorale
Ora la vicenda dei rifiuti rappresenta una delle questioni più importanti sulle quali
Come degli elettori si misurano non è un accessoria perché quando si vede la monnezza Mazara strada sequenze verdi
Quando si vede il cane cari cassonetto che bruciava televisione si pensa inerti in senso consigliere Saso tante volte nostra responsabilità tante volte non lo è
Diceva prima l'assessore di Collegno che le grandi riusciamo aziende pubbliche che gestiscono parte consistente del ciclo va raccolta alla chiusura del ciclo finale non sono gestire nuovi sono gestire la Margherita e DS
Io faccio l'esempio diciamo di Roma perché lo conosco meglio di tutti
Chi si sta battendo ferocemente contro il piano dei rifiuti di commissariale quello col gestito diciamo tra
Verdi diciamo dal Ministero dell'ambiente e Presidente Marrazzo e anche il Sindaco di Roma e l'azienda pubblica
è l'AMA è il sindacato è questa roba qui che si sta battendo ferocemente con appelli pubblici diciannove né vogliamo portare il Paese la legge lo sfascio dicendo che le vogliamo diventare una campane sono i nostri dipendenti
Sono i nostri dipendenti che ci fanno la guerra contro queste al dato perché perché la
Queste grandi aziende sono gestiti da una parte del centrosinistra i DS
Quelli che ti organizzata dal comitato diciamo conto alla Corte c'è perché perché purtroppo nel centrosinistra c'è una situazione assolutamente articolata
Per cui nel centrosinistra vengono rappresentati interessi
Sociali diciamo è di tipo industriale ha solamente diversificati noi rappresentiamo una nicchia un percorso ovviamente
Un percorso più ambizioso di quello che noi rappresentiamo letteralmente all'intero centrosinistra c'è chi rappresenti interessi di settore industriale di tipo pubblico e privato che contrastano fortemente contro questa direzione che noi stiamo cercando di indicare
Questa è una costatazione però questo non è che giustifica
Se non c'era dobbiamo fare e dobbiamo dimostrare che si può fare io chiudo dicendo che forse va ricordato un bellissimo film cara Franca se junior
Quando appunto il dottor Frank Sting mancherà il nipote di Frankenstein
Finalmente arriva nel double voglio segreto di suo nonno nel diciamo della Torre del castello e dopo aver letto lui odiava il nodo è pensata per una vergogna per la famiglia perché
E dopo aver letto invece finalmente gli appunti del nonno e con gli occhi sbarrati con i capelli dritti dice
Si può fare cioè si può fare cioè lui pensava di come Verdi
Ritrova devi fare di come dire di ricostruire la vita noi e non dove non abbiamo non verrà un'ambizione così smodata ma quanto meno possiamo dire che gestire il ciclo dei rifiuti in modo diverso e compatibile con l'ambiente si può fare
E lo dimostrano tanti esempi che sono in campo ce la possiamo fare PAI chiaro che dobbiamo mettere insieme idee percorsi dobbiamo lavorare un po'meglio insieme vedo c'è stato un blackout clamoroso io dico
Io ho avuto solo assessore da un anno prima l'Assessore
Amica e compagna Angelo Bonelli alla Regione Lazio quando ci siamo trovati ad affrontare questo problema dei rifiuti perché esplodeva anche la nostra Regione
E mi son messo a studiare perché lo dicevo concentrato nella delega l'assessore all'ambiente non ci sono i rifiuti come nella logica che
Di cui si diceva prima come
Chi è il Presidente Marrazzo che il commissario ovviamente era
Perché come sa che la Regione dicevo quando ci siamo trovati a fronte alla questa roba io mi son messo a studiare per capire qual era la nostra proposta
E chiacchierando parlando insomma il resoconto che tutta questa proposta politica dei Verdi e cartaceo tante isole a macchia di leopardo nel territorio interessanti
Ma non c'era più una politica dei Verdi sui rifiuti non c'era più una politica dei veti sui rifiuti
Stiamo cercando di ricostruire insieme questo è il dato io spero
Che la giornata di oggi sia stata positiva in questa direzione e spero che Daniela che insomma che dei gestisce questa
Questa vicenda per eseguire nazionale possa diciamo così tramite il nostro aiuto costruire un ulteriore momento di approfondimento perché da questo scambio di idee o noi usciamo da qui a qualche mese a tirar fuori
Due cartelle tre cartelle quattro cartelle che dicono che vogliamo andare in quella direzione oppure anche questi eludere diciamo eccezionale che facciamo alla fine non non sedimentare non ci fanno fare quel salto in avanti
Cioè che è quello di far diventare i verde un interlocutore serio e credibile per cui diciamo la gestione delle politiche di governo sulla materia così importante e strategica come rifiuti perché quello soggettivo alla fine
L'azionista
Soltanto
Soltanto la vibrante
Variazioni
Guarda semplicissima l'ambiente
Chiocciola regione punto Lazio
Non solo
Cade un problema mio Presidente fatalmente
Anzi per l'avete per la verità mi pare pure un favore
Allora iniziamo grazie
Diamo inizio a questa seduta pomeridiana che chiude anche questa due giorni
Di assemblea degli eletti di prima
Credo che bisogna ringraziare Daniela Guerra per
Per il lavoro che ha fatto perché
Perché non è mai facile mettere insieme molti eletti è la prima volta che viene fatta in modo organico e credo che
Sia
Secondo me è molto utile mettere insieme esperienze storie
Provenienti un po'da tutto il Paese che rappresentano anche i tanti aspetti dell'essere verde qui nel nostro Paese
Prima di poi avviare
Tutta la discussione credo che questa
Iniziativa di oggi pomeriggio presuppone la possibilità non solo i parlamentari che sono presenti qui e che sono
Seduti anche tra di voi ma anche a tanti nostri eletti
Di poter intervenire e di poter in tempi molto brevi ci daremo regole rigidissime nel tempo degli interventi ma in modo da poter ascoltare sollecitazioni idee proposte
Qual è il senso di questa
Riunione di oggi pomeriggio voi tutti sapete
Che c'è stata questa grande idea del patto sul clima
Via anticipo che fra
Pochissimi minuti vedremo il nuovo sito per il patto sul clima dura pochi minuti ma credo che sia estremamente importante per dirlo insieme
E l'idea del patto sul clima e un modo nostro credo originale forte e significativo per avviarci verso la grande costituente aperti
Che
Un'idea uscita dal Congresso un'idea forte di identità
Dell'essere verdi oggi certe non è realtà complessa
è chiaro a tutti che
Attraversiamo forse una delle stagioni politiche più complesse nella storia del nostro Paese
La storia di questi ultimi giorni
La grande questione del Partito Democratico l'aggregazione patto federativo lo stare insieme delle sinistre
Il tentativo di mettere insieme di scompaginare quello che c'è
Riga aggregando
Su un nuovi contenuti su nuove formule è un grande tema che riguarda tutti noi chi come me dall'ottantasette in questo partito ma come tanti altri
Ci lavora con impegno passione sui territori
Ed è anche chiaro che questa nuova stagione politica pone
Con forza il tema dell'identità dei contenuti
E il patto su clima questo non è solo
Una grande questione ambientale
Il patto sul clima è una scelta strategica
è una scelta strategica che riguarda la grande questione energetica è una scelta strategica che riguarda
Anche il grande tema della cooperazione il grande tema della difesa dei territori
Pensate che proprio in questi giorni in queste ore
A Casalnuovo nella provincia di Napoli sapete che la Provincia che io seguo da tre anni dove si era verificato un abuso edilizio di straordinaria entità
Per inefficienza e incapacità
In quel caso del Comune del Sindaco grazie al Ministero dell'Ambiente grazie altra fare prefettura stato una battaglia di Alfonso ma una battaglia di tutti noi dopo tre mesi dalla identificazione
Nell'abuso sono iniziate le demolizioni questo significa essere verdi oggi su territori difficili come il nostro
Dove
L'abbattimento non è solo la difesa del territorio ma anche la grande questione della legalità e la grande questione del rispetto delle regole
è chiaro che l'Italia a problemi diversi e storie diverse
Ma noi le mettiamo insieme con la nostra esperienza allora il patto sul clima significa quindi la difesa del territorio significa anche un modello di sviluppo alternativo
Un altro modello di sviluppo
Un modello di sviluppo che si basa su una diversa valutazione del PIL
Cioè credo che il patto sul clima sia qualcosa di estremamente
Importante
Perché ci interroga e ci permette anche di poter
Avviare un confronto con associazionismo con con il sindacato cioè con tante realtà che sono intorno a noi
Che l'obiettivo che tutti noi ci poniamo sia dover aggiungiamo percentuali importanti in termini
Di consenso e sia dove questo con più fatica non si riesce
A raggiungere e questa la sintesi è questo il ragionamento su cui credo tutti insieme
Stiamo lavorando e tutti quelli che hanno lavorato su questa idea del patto del clima le fonti energetiche alternative sono
Queste le basi su cui insieme dobbiamo lavorare allora credo
Che se vediamo insieme
Il nuovo il nuovo sito per il patto sul clima e poi diamo la parola ad Alfonso per aprire questa sessione pomeridiana di dibattito di confronto danno chi chiamiamo
Gianfranco Mascia che ha fatto lui è lui il
Il
L'elaboratore l'ideatore quindi lo ringrazio a nome di tutti voi anche con un applauso
Lo chiamiamo poi
Deve rappresentare
Mascia
Ecco allora
Allora se vieni qui un attimo
L'applauso l'hai preso prima bisogna arrivare adesso
Malata
Scusate ma stavo mettendo la presentazione in power point per spiegarvi di che cosa si tratta
Allora l'input che noi abbiamo avuto dal
Dall'esecutivo dal fosso era quello di creare un patto che da blog come adesso voi seria fate patto per il primo punto com trovate un blog
E poi passare a a depositi o successiva al quale hanno aderito varie persone anche all'altra grazie
E alla fine un'opportuna Sciarè nome cognome e città organizzazione incarico son tutti i dati
Di mille persone che noi abbiamo già in un data base
E il bello è che sono mila persone che non sono solo iscritti verdi ci siete quasi tutti voi io li controllo sempre i nomi ma ci sono una metà di base verde e una metà di persone
Che della società civile o di incarichi
Professionali importanti questo data base che è fondamentale per noi
Per i Verdi perché permette di mandare delle comunicazioni perché abbiamo chiesto l'autorizzazione ottimizzare i dati sensibili
E questa è la prima fase come fino adesso come te visto non c'è un luogo perché abbiamo
Pensato che se ci doveva essere una strategia comunicativa e va bene studiarlo bene logo
Adesso passiamo alla successiva che positiva questo e il nuovo sito che verrà realizzato non c'è un logo logo che vedete non è quello originale
Perché c'è un'agenzia grafica la nostra che ci sta lavorando e che nel giro di una settimana ci darà il nuovo logo però la cosa importante è il motore
Questo è un sito web condiviso cosa vuol dire che quelli che hanno già aderito riceveranno una mail e quelli che aderiranno da quando sarà pronto lo vedranno on line immediatamente per poter creare
Una comunità che si chiamerà la comunità del patto per il clima
Una comunità che avrà dei gruppi non so se di Ubu qualcuno di voi conosce imitata no di Beppe Grillo sono comunità locali che lavorano su determinati temi ecco noi faremo la stessa cosa creeremo i gruppi per il clima
E il primo che lo creerà diventerà animatore poi si cambierà questa cosa qua
Se vedete cerca i firmatari qui vicino a casa tua chi entrerà digita era per esempio Agrigento e verrà tutti quegli s'di Agrigento e vedrà se c'è una comunità per il patto un sito assolutamente condiviso dovendo cosa si può fare in questo sito ne metteremo il materiale
Per far capire alle persone cosa possono fare concretamente
Allora da scaricare un volantino e pubblicarlo da coinvolgere persone del condominio della
Il quartiere della città e aggregarli
Da organizzare tanti ecologia economia come riorganizzato a Genova locali molti di voi l'hanno già organizzato sono già partiti e questo è bene però noi faremo in modo quindi questo non sarà un sito della Federazione dei Verdi anche se strutturalmente e gestito alterazioni veri ma sarà un sito condiviso in cui si creerà una comunità se andiamo allora diapositiva successiva
Ognuno di voi avrà una
Una pagina
In cui ci sono i contatti qualcuno vuole contattare qualcun altro possa trascrivere un proprio bloccati
Potrà mandare delle e mail e potrà soprattutto se vedete sulla destra calendario aventi creare un evento io voglio creare un evento per il patto per il clima a Milano il giorno otto otto tutti quelli che lo sanno vanno lì e collaborano alla creazione e poi ci saranno tante altre iniziative interessanti
Questo è il primo tentativo che un partito politico fa in Italia
Di usare il web in maniera condivisa e credo che
Spero che abbia successo e avrà successo solo se tutti voi collabora in rete tutto qui grazie
Caro che Gianfranco e si è dimenticato di dire una cosa che è importante come voi sapete non abbiamo molto pubblicizzato il patto per il clima tranne la fase iniziale di Genova
Ebbene allo stato attuale Gianfranco da lontano correggimi noi abbiamo il sito patto per il clima che attualmente l'incarto su oltre cento siti che non
Fanno parte da relazione dire che promuovono il patto per il clima questa indicare
Di quanta diciamo attesa cioè se noi dovessimo avviare una campagna di pubblicità più forte
Del diciamo ritorni importanti che potremmo avere
Ah no credo che questo è il senso adesso seppure in modo
Molto breve però credo che sia uno straordinario strumento che abbiamo
Uno straordinario strumento che dobbiamo utilizzare dobbiamo imparare ad utilizzare
Per dire due cose che credo siano estremamente importanti prima lo dicevamo con alcuni
Noi dobbiamo almeno io credo
Evitare la sindrome qualcuno prima la diceva dell'otto settembre no
Cioè in questo momento dello scenario politico nazionale
C'è
Le il che fine facciamo ne abbiamo una realtà regionale e locale forte e consolidata che con l'attuale sistema elettorale è una realtà che regge e rappresentativa e forte è significativa
Questo è
Un argomento
L'argomento di uno scenario più complessivo nazionale riguarda in che modo cinque c'è federazione in che modo si lavora con gli altri in che modo si possono fare alleanze io credo che questo sia importante sottolinearlo e
Il patto può essere uno strumento importantissimo anche per parlare a settori
Che sono settori che si pongono il tema del clima ma il tema della salvaguardia del creato
Che è un tema in un linguaggio tipico di tanta parte del mondo cattolico di quello aperto di quello attento
Di quello disposto al dialogo al confronto pensate a tutto il mondo degli scout dove molti di noi lavorano quotidianamente e molto del consenso dei nostri territori ha radici in queste realtà
Pur nel rispetto reciproco e nella differenza su alcune
Posizione o si alcuni argomenti ma questo è un tema dove possiamo lavorare con grande forza Alfonso Pecoraro Scanio
Bene
Ma io ieri molto brevemente nel saluto di apertura della Conferenza ringraziando
Daniela
E tutti gli altri che hanno lavorato a questa Assemblea ho ricordato già alcune cose e quindi non mi ci soffermo solo parzialmente
Oggi
Devo dire anche dal report che Daniela mi ha fatto potremo dire innanzitutto che è ben riuscita questa prima assemblea nazionale diretti verde che era il primo un risultato che noi perseguiamo
E volevo dire che stiamo facendo
Dopo vent'anni di esistenza del nostro partito voi sapete che
Abbiamo fatto vari festeggiamenti diciamo per il ventenne del
Dei Verdi è una scelta la Federazione dei Verdi e
Quest'anno sono vent'anni che della presenza dei nostri Gruppi parlamentari alla Camera al Senato e come dire è normale che nei prossimi anni ce l'hanno serie di
Circostanze che ricorderanno un pezzo la nostra storia
Più importante che conoscere rivendicare le proprie radici la propria tradizione le proprie iniziative è fondamentale per aprire la forza di andare avanti di fare cose nuove
Noi molte volte siamo stati
Come dire eccessivamente autocritici abbiamo due estremi da cui dobbiamo evitare
Uno e quello dice di pensare che siamo tutti dicendo che poiché abbiamo idee giuste quelle si affermino da sole senza particolare necessità di consenso e di contatti questo grave errore
Ed è il se un senso come di presunzione che non ci può riguardare le frasi sbagliate o dall'altra parte un eccesso
Di sottovalutazione di quanto noi abbiamo inciso
Sulla storia politica di questo Paese
E di come portino a nostra firma gran parte delle leggi innovative in materia ambientale
In materia di agricoltura in materia di pace
Che sono state fatte in Italia
Dalla legislazione sui patti a quella del resto il suolo la legge sul randagismo la legge sulla fauna selvatica dalla riforma dell'agricoltura delle foreste fino
All'attuale Conto Energia e a una finanziaria che ha introdotto il fondo perché otto il fondo per la mobilità sostenibile
E finalmente l'efficienza energetica cioè
Queste cose esistono perché c'è la sua diverbi
Che hanno avuto la capacità di essere contestualmente cosa non facile
Come dire rigorosi
Sui contenuti potremo addirittura addirittura radicali sui contenuti ma pragmatici nei metodi nelle alleanze
E nelle scelte strategiche perché poi è evidente che noi senza alleanza
Senza la partecipazione che abbiamo inaugurato ricordiamocelo dall'ottantacinque
Ne siamo stati in tante circostanze in Giunta in Consiglio comunale fino al governo dei Comuni e le province le regioni del Paese
E senta
Attraverso una grande rigore sulle scelte programmatiche siamo riusciti a portare a casa una serie di cose che poiché molte volte noi stessi giustamente partecipiamo anche a comitati iniziative vogliamo
Legittimamente
Molto di più rischiamo di sottovalutare quanto abbiamo inciso
Tant'è vero che queste determinato da quanti a
E da quant'acredine abbiamo nei nostri confronti guardate che il fatto di descriverci continuamente come il partito del no o quelli che bloccano eccetera
Nasce in molti casi da alcuni gruppi di interesse particolari riprenderlo dico il cittadino compra sono gruppi di interesse particolari che hanno grandi lobby
Che in molti casi non siamo usciti a bloccare
Che in altri casi continuiamo a ostacolare o comunque abbiamo
Per noi ridotto il danno per gli altri ridotti profeti
Allora è chiaro che questo è un lavoro faticoso
Ma degno di essere perseguito
Questa
Assemblea oggi e questa fase nostra che potrebbe essere la maturità o dell'avvio della maturità
è quella diciamo del gioco di squadra
Della capacità di sentirsi corpo collettivo e non solo ma di individui che fanno delle cose anche valide ma molte volte senza vere la capacità
Di restituire ai Verdi e quindi al partito ciò che hanno tenuto grazie
Perché in questo partito
Dal ministro al consigliere circoscrizionale e viceversa tutti coloro che hanno incarichi istituzionali lo devono al fatto che esiste un simbolo una sigla un'identità italiana ed europea alla quale abbiamo il dovere dire grazie e sulla quale ovviamente se
è io credo che questo lo dobbiamo acquisire
Lo dobbiamo acquisire perché altrimenti abbiamo ne abbia avuto una fase quale ne siamo nati in modo particolare perché è chiaro che la federazione di nasce come insieme di liste civiche liste ambientaliste animaliste comunali molto variegate molto diverse tra loro
E molte volte con la presunzione di essere ciascuno il migliore
E quindi con la scarsa capacità di riconoscere agli altri meriti
Ruoli
Con la pretesa di ciascuno so tutto quando lui
Invitavamo molti tecnici a venire da noi
Quelli pensava che ci lasciano quasi una cortesia in realtà non gli davamo i posti
E non a caso alcuni di questi ha però avuto più il posto se fare altro
Allora adesso come dire c'è una generazione che è nata nei Verdi
C'è una generazione che ha
Ebbene a vere un cursus honorum in cui uno fa un'attività politica seria e ottiene dei riconoscimenti e ambisce legittimamente ma sulla base di ciò che ha fatto
Non sulla base di sentirsi ogni una specie di salvatore della patria
Perché i salvatori della Patria a volte sono solo Salvatore di se stessi
Allora noi abbiamo l'esigenza
Di
Avere questo tipo di svolta
E io credo che
Compiuti con l'ultimo congresso
In cui abbiamo scelto una cosa per la prima volta così emerge però guardate io lo voglio ricordare perché forse l'abbiamo fatto
In momento di entusiasmo ma dobbiamo far capire metabolizza e abbiamo deciso di fare una grande Assemblea nel due mila otto che ho detto a fine due mila otto e speriamo
Di poter mantenere l'impegno
Tempistico con la cosa si deve fare abbiamo detto cose
Di farla sembra in quei convochiamo i seicento delegati di Fiuggi
Più seicento rappresentanti
Di associazioni comitati in prese movimenti tecniche decidano di partecipare alla costituente di un grande soggetto ecologista più grande delle
Più forte ma sulla radice
Di questa storia nel Partito verde europeo nel Movimento Verde mondiale
Sulla base di questo allo preso degli impegni
E abbiamo preso alcuni impegni specifici al Congresso e devo dire vi stiamo mantenendo con una tempistica sorprendente per la nostra tradizione
E per quelle italiane in generale che pende rinvio di tutti
Abbiamo detto che entro la fine di marzo febbraio-marzo avremo concluso i commissariamenti delle federazioni regionali per consentire
Di far rimettere attività e abbiamo fatto tutti i congressi
Riaprendo degli organi in carica ufficiali cioè alcuni con maggioranza e minoranza questo è legittimo siamo in democrazia in tutte le federazioni regionale anche in quelle che da anni non avevano erano commissariate non riusciva ad avere una federazione regionale in funzione
E spero questo ci aiuta
Abbiamo di giocare una grande avvio di questa Costituente ecologista abbiamo
Avviata nel migliore dei modi grazie anche al lavoro egregio devo dire
Che sulla redazione sulla raccolta delle prime audizioni importanti al patto per il clima hanno fatto Angelo Bonelli e Grazia Francescato
E a Genova abbiamo realizzato
Il rilancio di un vero e proprio manifesto politico del nuovo partito ecologista cioè questo lo devo capirlo
Poi ho scoperto e anche questa è una circostanza
Che ne abbiamo realizzato all'inizio di maggio
Del due mila e sette
Il manifesto del partito ecologista che vogliamo realizzare esattamente anche questo a vent'anni di distanza dalla Carta di Mantova che nel maggio del mille novecentonovantasette ottantasette
Avvio e fu la base della prima campagna elettorale con la presenza dei Verdi nel Parlamento nazionale
Specie di aggiornamento simbolico devo dire non avevamo pensato in questa chiave ma pensando alle nostre scadenze elettorali di questo anno quindi poi dopo riguardando un po'di documenti storici perché stiamo cercando di ricostruire
Anche di fornire documentazione perché una forza politica un'identità collettiva ha bisogno anche di memoria
A bisogni storia
Ha bisogno di riconoscersi nelle cose fatte ha bisogno di ogni tanto di fare il punto e di guardare che cosa è realizzato
Perché per chi fa politica non per fare i soldi o gli interessi solo legalizzazione le vittorie ne facciamo per l'ambiente che contano per il futuro nostro e per la nostra attività politica
E allora questo è fondamentale ed è un altro pezzo di storia che sta mettendo in piedi un archivio della storia nostra
Nazionale e locale
è una capacità e in questo credo che Mascia ci tornerà utile ancora una volta perché dovremmo farlo sul sito che tutti possano
Con facilità ricordarsi anche ricordate anche una soddisfazione perché noi siamo in assoluto la forza politica più lungimirante di questo Paese
Se voi leggete le cose amo sito a Mantova nel novantasette
E se vedete le nostre proposte
Sull'effetto serra o le battaglie che facevamo contro le macchine animali
Per dire che non bisogna usare i mangimi animali sulla mucca pazza o quello che abbiamo detto sull'amianto
O quello che ho detto sulla tazzina o quello che diciamo sul dissesto idrogeologico e bene
Ho qualche anno di distanza molto io o pochi ci danno sempre ragione anni dopo le dobbiamo iniziare a prenderci la ragione un po'prima per evitare i disastri ambientali in questo Paese
E credo che questo guardare dobbiamo socializzare
Perché se no in una
Clima politico che già è caotico confusionario che vive una transatta infezioni indefinita dal novantadue
Dalla prima Tangentopoli questo Paese dove i partiti se vedete cambiano continuamente nomi cambiano sigle
Cercano di rimescola le carte o si perdono poi ritornano in realtà in una poltiglia senza contenuti e senza un'idea guida
Di che cosa si vuole fare
E nuove realtà
L'idea guida ce l'abbia
Molte volte con le ho detto più volte essendo nati quasi
Anarchici perché noi siamo nati anarchici queste termine vero dalla nostra organizzazione fatichiamo moltissimo ad avere elementi come dire principi di organizzazione
E l'ha lavoro vero devo dire questa e la grande ricchezza in qualche modo essere molto liberi però quando poi devi fare massa critica per vincere le battaglie ovviamente noi scontiamo difficoltà
Ed è solo sforzo ed in questa direzione o come ho detto avevamo concordato a Fiuggi prima tappa risistemiamo le nostre delegazioni per Regione seconda tappa facciamo partire
Il
Percorso non di Okan tiene perché Candela sono fin troppe sono anche è un guaio allora facciamo partire
Il percorso
Della costituente ecologista
è ovviamente dentro questo si è inserita il grande successo della convention di Genova
E si inserisce questa assemblea degli eletti che non è la prima
Perché hanno fatto assemblee degli eletti alle Stelline a Milano tanti anni fa abbia fatto alcuni incontri ma che in modo organico
Cioè con gruppi di lavoro con un censimento adeguato di tutti i nostri eletti è la prima di una di un partito organizzato
Che cerca di costruire anche un un luogo e soprattutto un metodo
Abbiamo bisogno adesso credo sarà uno degli elementi del dibattito conclusivo e degli interventi dopo di me
Ma anche di dare strumenti
Temo soggetto politico in un partito leggero
Che in certi casi sfiora le terre o come la Federazione dei Verdi
è evidente che tu se decidi tenere un partito leggero che i gruppi parlamentari sono il luogo forte dell'iniziativa politica parlamentare ed è giusto che sia così
Però ha il problema che poi non è né funzionare in apparati e devi trovare strumenti allora uno strumento può essere
Il nostro
Notizie Verdi uno strumento può essere cotti buco trovato un grande sforzo a vere
Sia e siamo anche la in anticipo siamo il primo partito politico che ha fatto un organo ufficiale
Satellitare adesso arrivata forse dare qualche soldo in più di noi quindi lo farà meglio veramente in termini economici ma come contenuti io credo
Che i nostri
Come tali o una pancia Gagliardi sanno sempre meglio che la Brambilla che al massimo può fare un po'di propaganda per i Circoli della libertà di Forza Italia
Con tutto
Enrico Fontana che il direttore responsabile del giornale stando la mano a riavviare notizia verde stiamo cercando ma avete visto con il sito di passare ancora fase in cui noi dobbiamo utilizzare molto interne
Perché nel DNA non solo che hanno fatto iniziative sul foto software libero tutte le innovazioni abbiamo molto seguita perché obiettivamente in una formazione politica di contenuti
Il
Internet e la Rete si prestano molto
è chiaro che un partito di clientele non si può mettere a mettere in rete come dire chi chiede lavoro quanto gridare e cioè
Ho una formazione che deve lavorare e sui contenuti può pensare seriamente di fare in modo che nascano i gruppi legati al patto per il clima queste cose
Ecco io credo che l'ho fatto innanzitutto abbiamo dato seguito a tre cose cavo previsto
Alla
Al congresso di Fiuggi la risistemazione della federazione
L'Assemblea
Ecologia economia a Genova la sembra degli eletti oggi
E ci sono altri appuntamenti noi il venti di luglio faremo la prima assemblea a Roma dei sottoscrittori del patto per il clima con la presenza di Rubbia che e il
Testimonial vero
Mi tira tanti altri in sé ma da a Gianfranco Amendola Rodotà però è evidente che è talmente
Chiaro che lui non viene
Dalla tradizione politica ma porta un contributo scientifico esterno che è chiaro che
Chiedendo ai cittadini alle persone
Di partecipare a un progetto nuovo e importante che noi usiamo
Una figura
Che dimostra come i Verdi ragionare in positivo cioè il nostro progetto di economia preparate questo è l'altro pezzo dello sforzo lo fa e lo dicevo ieri sera è stato ampio dibattito con i Verdi europei
Guardate
Non voi abbiamo
Né i temi dei Verdi e dell'ambiente l'aspetto positivo della battaglia delle forze della sinistra
Che secondo me non va chiamata radicale ma che va chiamata a sinistra riformatrice
Perché noi proponiamo riforme mentre tante forze riformiste non hanno il coraggio di fare nemmeno mezza riforma nessuno Energia né sui Dico né sulla capacità di fare qualche atto nuovo di innovazione e sulla mobilità sostenibile
Noi siamo riformatori in questo Paese
E credo che dobbiamo dare il segnale forte
E però in quest'area
Nell'area
Della sinistra
Riformatrici Arcobaleno che potremmo definire così perché certo la Cosa rossa
è una cosa che
Fa e do la parola cosa è un disastro perché la cosa uno due tre ha distrutto il PDS DS rossa I Verdi non si può chiede di partecipare a Cosa rossa
I Verdi sovvertire quindi con Roma eticamente possono stare solo in un altro oggetto overview Arcobaleno
Poi ai colori
Siamo con romanticamente indisponibile
è quindi e il problema è
Come attrezziamo questa Sinistra Arcobaleno e riformatrice in Italia cosa facciamo e guardate allora per capirci
I tempi ambientali sono gli unici temi di forte innovazione perché dico questo perché noi su molti temi sociali
Siamo costretti sulla difensiva dobbiamo difendere l'assalto I per le pensioni dobbiamo difendere l'assalto lo stato sociale dobbiamo tutelare
I non garantiti anche se su quel versante ne siamo tra quelli che dicono Co.la.Ri. precari i giovani noi non possiamo pensare che lo Stato sociale sulla difesa
Detto iterati
Ma è l'estensione delle garanzie non tutelati
Però dove noi riusciamo a dare un progetto credibile di innovazione quando ne parliamo della riforma ecologica dell'economia della società
Perché allora noi non dobbiamo solo dire
Difendiamo lo stato sociale l'ha fatto le destre noi possiamo dire progettiamo
La nuova Italia la nuova Europa il mondo
Quando ne parliamo delle cinque grandi riforme che io continuerò
Come dire metodicamente elencarvi sempre di chiedo diede incarico
Perché ho fatto alla sembra delle azioni tese parlo perché è una cosa che è planetaria ed è comprensibile lime comprensibile l'ultimo Comune l'ultima circoscrizione noi dobbiamo fare la riforma dell'energia dei trasporti e dell'edilizia
Noi dobbiamo attuare la riforma dell'agricoltura delle foreste che abbiamo fatto voi nella legislatura due mila uno
Nel due mila e romanze viaggiatori finito il due mila uno eguaglianza e oggi si parla di biocarburanti di agroenergia e lo si deve alla riforma fatta da lui
Nel Governo del centro sinistra in cui abbiamo introdotto l'agricoltura multifunzionale cambiando dopo cinquant'anni il ruolo dell'agricoltore da produttori di cibo
A
Imprenditore che sta sul territorio anche a guardia
Del dissesto idrogeologico e del degrado ambientale
Noi dobbiamo essere consapevoli attuarla
Quinto tema dobbiamo fare educazione ambientale
E cambiamento degli stili di vita
Perché lacci o due
Non la fanno solo genericamente i grandi settori ma la produciamo anche lui con una serie di sprechi e con una cultura di consumismo sfrenato
Che non solo cambiare qui ma vogliamo cercare di non offrire come modello al pianeta perché se vogliamo dare agli altri questo modello abbia bisogno di due terre perché uno non ci basta
Allora non su queste cose particolari ma politica costante ma cosa significa articolare voi siete Assessori Consiglieri
Quadri politici organizzati voi dovete iniziare a convocare voi
Gli imprenditori di riferimento per fare in ogni Comune in ogni provincia ogni regione il patti
Che a livello nazionale magari ho fatto con l'atto ma e con
Il settore dell'impresa per la fare la riforma degli eco incentivi perché guardate queste cose sono quelle che comunicano la novità dei Verdi
Aver cambiato dopo un anno che io gli ho sospeso i finanziamenti
Perché è chiaro che le battaglie si fanno anche cercando di avere una posizione dura ma può essere elastici io per un anno sospeso
Il sostegno del ministero ai cosiddetti eco incentivi
Dopo un anno ci abbiamo lavorato immediato e per la prima volta nella storia degli ecoincentivi in Italia
Si danno i soldi anche a chi lascia il ciclomotore non si compra nulla o decide di comprare la bicicletta il motorino elettrico se non fa niente di questa cosa chiarire fare in questo Paese
Dobbiamo fare
Però
Io lo dico non per dire a quanto è bravo il ministro no perché ministro ha dovuto lavorare fare gruppo eccetera ma per dire che questo è un'attività
Che può essere fatta sul territorio e può essere fatta non sotto le forme forza anche stanziare soldi ma di patti di iniziativa
Con le associazioni con i gruppi con gli imprenditori con i commercianti
Quanti verdi fanno come dire iniziative di questo tipo voi non dovete fare quando siete assessori i dirigenti dell'ufficio voi siete politici
I dirigenti sono i dirigenti dell'ufficio e fanno gli atti gli assessori fanno la politica
Devono fare gli indirizzi devono creare il consenso d'opinione al partito che li ha eletti perché se no non servono non sono posti a concorso
Chiaro
E lo dico io perché poi perché noi non viviamo di clientele ne dobbiamo vivere ne dobbiamo pensare a questo però noi viviamo come soggetto politico di consenso perché ho detto politico di cosa viva
E se un soggetto politico che entrare l'idea di Ken Tele favori a fare cioè non ci appartiene cioè a altri negozi offrono questa merci ma non lui
Dobbiamo offrire invece la credibilità di un'azione costante che parla però alle associazioni alle organizzazioni professionali
Parla agli imprenditori innovativi
E questa è la sua ho fatto io stamattina sono stato all'Assemblea di una cosa che non sa quando il sistema socio importante assolate Rizzi che quando il passo aderito le cose
Ebbene assolate di crisi del caso che vuote l'associazione che fa tutti laterizi che servono per l'edilizia in questo Paese e
Sono incazzati perché dicono dovremmo fare bioedilizia di qualità e in questo Paese dentro un sacco di prodotti schifo usi chiamandoli naturali
Ha già detto bene
I Verdi sono interessati in Padova e del Ministero anche quanto ministero ovviamente a discutere con quelli che ci aiutino nel settore dell'edilizia a fare un grande piano
Di abbattimenti e ricostruzioni nelle periferie degradate in questo Paese di ricostruzione in bioedilizia di certificazione dei prodotti
Perché l'edilizia come voi sapete contribuisce per un trenta per cento
A livello planetario localmente in Italia a volte anche di più
A livello di ci o due e di inquinamento perché non c'è solo la CEDU non ci sono tante altre cose nella
Atmosfera allora
è evidente che come c'è a livello nazionale
Ai livelli regionali livelli comunali ci sono una serie interlocutori che vanno ripeto dagli agricoltori per il biologico ne siamo la forza politica che in questo Paese è riuscita a salvavita dagli OGM
E siamo ancora oggi la forza politica che tutela la sicurezza alimentare
E non è un caso che io ho detto di no
Al decreto proposto dal Ministero dell'agricoltura che voleva aprire la sperimentazione in campo aperto per gli OGM nel nostro Paese e non l'avete messa all'ambiente
Questa
è
La credibilità che ne abbiamo in molti settori
E che però
Ma anche a volte e qua il problema del lavoro che
Daniela altri dovranno organizzato bisogni un po'di formazione
Informazioni per i nostri
Che operano sul territorio sul metodo e sul merito sul metodo di come comunicare
Come banalmente porsi il problema forse
Del consenso capendo che una forza politica si misura sui voti che non so una variabile così importanti portante
E come noi riusciamo su questo a costruire
Un soggetto politico radicato dappertutto il patto che il tema è un'opportunità
Perché può consentire di aderire al patto che il clima chi vuole aderire anche i Verdi visto che abbiamo poi perché c'è il patto per il clima e nei giorni prossimi partiranno le marcette sui giornali in cui pubblici terremo
Il patto per il clima era possibile aderire anche eventi alla città ESA sicché assolti sottoscritto atto che il clima e inizia il percorso fino al due mila otto ma anche chi vuole che vieta interventi fino al sedici luglio perché abbiamo dato appunto altri quindici giorni di tempo e del trenta giugno il termine si può aderire
L'esecutivo ha chiesto che in ogni regione ci sia almeno un circolo
Di tipo regionale tematico che si occupi del patto per il clima che faccia adesioni sul Patto per il clima anche dentro il partito ovviamente
Pensiamo che queste un'opportunità forte
Potremo darci l'obiettivo di avere almeno un aderente al patto il crimine ognuno degli otto mila comuni italiani anche tagli istituzionali perché voi potete chiedere possiamo chiede l'adesione al Patto anche a persone che non sono iscritte verdi a molti Consigli di liste civiche a Consiglieri indipendenti
Perché noi siamo ormai a settecento ottocento
Eletti
Dobbiamo cercare di superare i mille a livello nazionale ma dobbiamo soprattutto cercare di andare in quella direzione che oggi nel caos che c'è politico
C'è un'infinità
Di persone anche valide che stanno nelle istituzioni e che non capiscono quale partito di riferimento
E quale di queste una grande opportunità
Perché nel momento in cui c'è la sfida del Partito Democratico diceva bene Dino prima assi e Partito Democratico è importante
E devo dire io sono contento che il segretario possibile sia uno come Veltroni perché mettono la persona come dire
Disponibile al dialogo
Mentre altri del Partito Democratico hanno atteggiamenti incredibilmente assurdi che danneggerebbe o di coalizione possibile
E anche perché non è che ci dava UE augurare la débâcle del Partito Democratico dobbiamo augurare che cerchino di avere un minimo di capacità di tenuta
Ben sapendo che poi al dunque sui grandi temi dell'ambiente
Fanno gli appelli sull'ambiente
Ma poi
Sugli OGM sul carbone sugli inceneritori sul nucleare non riesco a dire una parola chiara che è quella che si preferisce il cibo sicuro e il solare
E si preferisce la raccolta differenziata questo è
Fate quello che c'è di nuovo che pensate e pensiamo speriamo che esiste come dire vadano bene ma
Dobbiamo dire con chiarezza che su questo non è un caso che tra i quarantacinque num uno
Non uno dei sottoscrittori dei mille sottoscrittori dell'appello vi dico dalla per sul giornale ambientalisti per i patti democratica o nei quarantacinque come lavorato non c'è nemmeno uno di quei sottoscritto
Devo dire in termini di sensibilità ambientale mi sembra come dire
Pulita
E come quella per i giovani nemmeno un giovane nemmeno un ambientalista ebbe o dire che lo spazio sui giovani gli ambientalisti o come lo noi e lo faremo con grande disponibilità con grande
Determinazione
Abbiamo problemi
Quindi
Lavoriamo in questa direzione sull'altro versante che dicevo della sinistra Arcobaleno c'è da
Dove lo devo fare un patto di consultazione
Abbiamo fatto in molte regioni
A livello nazionale dell'isola famosa lettera di ieri dei quattro ministri
In questo Paese pensate una lettera
Una lettera
In cui quattro ministri dicono
Poche dobbiamo votare il ventotto il DPEF
Vorremmo vederlo due-tre giorni prima per poterlo votare diventa un atto politico incredibilmente innovativo da prima pagina dei giornali
Pensare quando siamo inguaiati in questo Paese
C'è la lettera è caro Romano
E Ministro dell'economia dica le sue cose ma discutiamone prima uno vorremmo capire i dati chiari di quali sono le cifre visto che non si capisce ogni giorno c'è una cifra diversa extra gettito tesoretto eccetera non è una grande richiesta
Poi diciamo quattro priorità
Perché a reato lotta al precariato per il gioco cambiamento climatico
Fondi per la ricerca
E
Piano per la casa perché la gente senza casa cioè approvare una cosa mi sembra tanto radicale tanto non mi sembra cosa non partiva gradita in più M. in più in più ma non solo noi nessuno coinvolto
Il DPEF lo conosce nessuno anzi misto ambiente qualcosa conosce perché abbastanza rompiballe quindi già andato a cercare carte però non è normale
C'è
Dovete sapere che
Come funzione consiglio i ministri qualsiasi provvedimento immesso e l'ambiente manda e il DDL
Per i ecco reati che siamo riusciti a far passare come se dopo quindici anni fa femminista ora non quindici anni è stato la però per due mesi si fa il pre-Consiglio sotto al legge o di Palazzo Chigi si discute nel dettaglio
Il
P.D.L. proposto ammesso l'ambiente così vale per tutti i Ministeri ora PUM mai essere che invece il documento di programmazione economica e finanziaria che giustamente predisposto la bozza a cura del Ministro dell'economia perché la sua competenza
E invece andare ombre Consip Paolo incontro precedente viene secretato
Fino alla mattina del ventotto
E noi arriviamo in Consiglio dei Ministri vediamo un documento è qua dovremmo votarlo
Al è evidente che
Il buonsenso vuole che se non si vuole litigare dopo si dialoghi prima perché questo è un aiuto alla coalizione che invece non è aiutata quando si fanno i prezzi
Però esattamente questo
Ora ovviamente c'è dietro anche la volontà di dire rispettiamo i programmi sottoscritti con gli elettori
Noi andremo fino in fondo su questo perché ci deve essere elemento di chiarezza di trasparenza e perché il DPEF deve essere di svolta
Risposta di applicazione del programma fatto con l'Unione
Perché se andiamo a Bruxelles e sottoscriviamo accordo perché abbiamo fare delle rinnovabili pari al venti per cento cioè come si va a fare un documento economico senza ipotizzare quali sono come dire le tempistiche per arrivarci alla come vedete
Il lavoro faticoso in questo Paese quando parlo di partecipazione democratica dobbiamo rivendicare diritto la partecipazione democratica dei ministri
Altri alla tutti i cittadini non riusciamo ad enti i del Consiglio dei Ministri non c'è il diritto alla trasparenza la conoscenza degli atti tant'è vero che è un mio collega ha detto una cosa carina detto in genere
C'è il voto segreto su proposta palese invece da noi si è inventato il voto palese su proposta segreta bellezza talvolta e lavoriamo fotografiamo sorte
è stato
Carina come definizione
Siamo arrivati a questo allora
Chiudo perché ovviamente il piacere di rappresentarvi di raccontare un po'di guai sempre dando
Periferiche il venti facciamo
La sua anche cose belle che riusciamo a fare però come dire per farvi capire per socializzare che tutti i guai che umanistico le giunte si moltiplicano a tutti i livelli istituzionali cioè
E giù da di qua rivale una delibera qua dentro magari non si sa ancora che c'è scritto detto che in Consiglio dei Ministri addirittura il documento è un'azione economica del Governo e insomma
Dicevo quindi il venti inizio dei lavori dubbia festa nazionale dei Verdi dal quindici al ventidue settembre poi ci dà qualcosa in più Angelo Bonelli la faremo a Ostia
è quindi la facciamo questa volta nell'hinterland romano accessibile e anche tenendo conto che l'anno prossimo si votano le provinciali di Roma che insieme a lei già del Friuli Venezia Giulia sono le due elezioni processata ante altre
Saranno le due lezioni particolarmente complicate
Che dovremo fare ovviamente Loredana De Petris dovrà aiutare organizzare la festa a Ostia perché ho visto che si è subito subito sbracciato vedere manichini io sono la madrina però pesa Appelfeld
No
Diciamo della fregatura li abbiamo finiti Lata Bonelli che ha detto lo fanno a cosa bella fatte ove da Daccico alborelle biossea per farvi capire
Perché non l'avesse capito quindi non è fatta solo a Roma ma
Localizzata per
Sì invece Ino così è sicuro che deve impegnarsi dal quindici al sedici di
Se tempra discuta dal quindici al dal ventidue settembre mentre sabato quindici e domenica sedici non li abbiamo abbiamo proposto come se potevo di fare due giornate dedicate alto animati Bay in tutta Italia
C'è dovunque nelle piazze e ne siamo presente da fare iniziative sul clima anche perché il dodici e tredici di settembre ci sarà la Conferenza nazionale sul clima che abbiamo organizzato a Roma
Con una notevole presenza internazionale e quindi è una settimana giusto per fare in modo che le iniziative che ci sono a favore sul tema cambiamento climatico possono diventare un'occasione per tutti di iniziativa
Infine credo che
Da questa Assemblea degli eletti alcune delle
Notizie che sono emersi io credo che serva poi coordinare alcune iniziative nazionali segnatamente sull'energia solare messe avendo il boom del solare in Italia dobbiamo fare in modo che questo ce lo intestiamo in tutte le sedi possibili d'Italia
Dovete guardare i bandi che stiamo facendo quel Ministero l'ambiente in modo che i Comuni dove siete presenti partecipino direttamente a questi bandi sia un bando persone nelle scuole sono negli edifici pubblici
L'utilizzo positivo del Conto Energia cioè c'è un'infinità di cose che stanno sani movimento
Il secondo è la mobilità sostenibile il terzo è diffondere ulteriormente la nostra iniziativa per fare i Comuni OGM free
E poi due proposte concrete tra quelle che sono emersi e mi sembra interessante quello di proporre a livello nazionale e lo dico ai due capigruppo alla Camera il vice Capogruppo del Senato io credo che dobbiamo ottenere
Che
Le iniziative ambientali almeno alcune precise siano sottratte dal patto di stabilità per gli enti locali in modo che diamo un segnale forte che l'ambiente diventa prioritaria
La seconda cosa da o tentare è una riduzione dell'ICI per condomini o privati che installino pannelli solari o iniziative innovative cioè mettiamoci anche noi
Funari
Comprensibile agli elettori medi ecco io credo che da questo punto di vista le cose che possono fare negli enti locali sono tante
L'obiettivo nostro è ambizioso fare in modo che davvero
Adesso che dall'IPCC in poi tutte le iniziative
Sul
Cambiamento climatico sono chiare a tutti ne abbiamo il dovere di portare i Verdi a diventare
Un grande soggetto politico all'altezza dell'obiettivo di cambiare
In senso ecologico riconvertire l'economia e la Società per fare questo serve un Partito verde più forte più radicato
Un'alleanza strategica sia con la sinistra riformatrice sia con la sinistra moderata per fare in modo che davvero possiamo condizionare e provocare dei cambiamenti in tutti i casi
E devo dire con tutte le iniziative specifiche infine
Fare in modo che alcuni gruppi ci facciano anche specifiche azioni una giornata sulla bioedilizia un'iniziativa sul grande tema dei diritti degli animali e del nuovo vivisezione una giornata specifica sui parchi nazionali che abbiamo promosso ecco dobbiamo
Pensare ad alcune scadenze che ci permettano di concentrare le nostre iniziative su alcuni grandi temi e consegniamo strategici buon lavoro
Allora adesso iniziamo con gli interventi massimo quattro minuti non oltre proprio per dare
Spazio a tutti quelli inizia Daniela Guerra che aveva chiesto
E poi siccome non ci conosciamo tutti se venite qui nome e cognome in modo io la possibilità di dare spazio a interventi liberi
Giusto due parole giusto due parole per
Dire che cosa è emerso da queste giornate innanzitutto alla partecipazione che non era scontata
Novanta eletti si sono accreditati settantacinque
Che avevano che hanno responsabilità all'interno del partito
Questa iniziativa è nata come iniziativa per gli eletti
è evidente che però nel sistema organizzativo del nostro partito non ci sono solo gli eletti
Quindi dovremo trovare il modo di coniugare il lavoro di chi ricopre incarichi politici a livello locale in particolare penso ai coordinatori provinciali coordinatori regionali
Così come non dobbiamo dimenticare il lavoro dei gruppi tematici verde che abbiamo e che stanno producendo iniziative e proposte quindi è un incrocio su tre livelli che dobbiamo cominciare a fare
In queste due giornate gli eletti hanno dimostrato che hanno voglia di coordinarsi
Molto spesso gli eletti sono un pochino incastrati nei temi dell'agire quotidiano delle proprie amministrazioni ognuno da solo cornicione problemi tecnici e soprattutto politici perché molto spesso
Devono riuscire a sfondare anche il muro di di contrasto all'interno delle proprie maggioranze per portarsi a casa dei risultati ed essere propositivi
E soprattutto agli eletti devono uscire da quel cliché in cui molto spesso siamo stati confinati che è quello di crocerossine dell'ambiente
Quindi ci chiamano quando c'è una una problematica di rilievo dove sono i Verdi
Corrano i Verdi perché i Verdi non sono intervenuti noi sappiamo fare anche altro
Sappiamo essere propositivi sappiamo far decollare nei nostri enti gli ho locali Comuni Province Regioni anche dei provvedimenti di forza di forte prospettiva futura
Nei seminari di oggi abbiamo affrontato alcuno dei temi forti dei temi classici quali possono essere l'energia o il tema dei rifiuti
Ci sono però anche altri settori nei quali è più semplice essere propositivi ad esempio quelli degli acquisti verdi
O quelle del software libero sul quale si sono
Già impegnati quanto meno due nostri consiglieri regionali
Dell'Umbria e del Friuli e stanno ottenendo risultati ecco noi dobbiamo trovare i meccanismi innanzitutto per comunicare i risultati di alcuni
Perché vadano a beneficio di altri
E soprattutto
Ciascuno di voi
Deve rendersi disponibile per caricarsi sulle spalle un tema
Perché poi come ha detto il nostro Presidente dovremmo fare iniziative specifiche su temi singoli iniziative che peraltro possono essere ripetute
Quanto meno un al nord o una al centro e una al sud
E possono essere giocate sia come momento di formazione ma anche come momento di comunicazione all'esterno
Di quello che stiamo facendo insieme e a più livelli
è tutto da costruire io vi invito
A depositare il questionario che vi è stato dato perché dalle vostre risposte cercheremo di costruire prego un meccanismo di formazione perché possiamo anche decidere di fare una sorta di scuola di formazione un meccanismo di comunicazione
Per dare il più possibile i nostri eletti e degli strumenti
Credo che le due giornate che abbiamo passato assieme siano stati utili per conoscersi e per mettere insieme le iniziative ho visto che il tavolo per iniziative
è stato completamente sommerso di proposte iniziative fatte nei vari enti locali per i siti presi ve le siete scambiati noi cercheremo di mettervi in relazione
Ognuno svolga la sua parte e soprattutto
Chiarito ICI informatici dei vostri
Enti di secondo grado se avete collocato per esempio dei Verdi enti di secondo grado che possono essere utile strumento di lavoro
Se avete dei tecnici che vi sono vicini e che si rendono disponibili ad aiutare
Ad aiutare la nostra crescita
Perché siamo un partito leggero però vorrei vorremmo essere la leggero ma sufficientemente organizzato per essere incisivo buon lavoro a tutti
Garanzia Daniela
Io sollecito molto oggi c'è la possibilità di intervenire quindi credo
Che sia importante sentire anche esperienze locali sollecitazioni di nostri quadri sparsi per l'Italia
Però
Se non siamo obbligati come dire a stare
Tutto il pomeriggio se non ci sono interventi fra i presenti noi allora prego
Esatto lo spiego ad arrivare
Sembra quattro minuti
Mo'guardi ci mette scommetteva
Allora se il dieci
Ad esempio
Qualifica noto
Sono sono
Sono qui per fare l'intervento a favore dei supporti aprono Tullio Berlenghi
Sono capogruppo del centrosinistra nel piccolo comune di labico in provincia di Roma
Va be'diciamo io intervengo tanta più come diciamo elettore che come eletto nel senso che
Faccio una brevissima questione sulle sulla mobilità
Noi parliamo molto di mobilità parliamo molto di modelli di vita di stili di vita eccetera noi abbiamo un un problema non romana città importante dove
Chiunque abbia a che fare con i pendolari sa che
Nei diciamo nei treni che vanno verso Roma e che partono da Roma per tutte le
Lecita dell'hinterland romano sono diciamo delle densità diciamo dico quattro cinque persone per metro quadrato qual cosa che Anna Maria potrebbe diciamo aiutarci a pensare che diciamo sta nella media delle galline ovaiole nella direttiva dell'Unione europea
Ora noi sappiamo che questo è un problema grosso un problema diciamo che riguarda l'urbanistica riguarda alcune scelte riguarda i costi delle degli immobili non si può facilmente diciamo cambiare le cose
Però bisogna gestire l'esistente per gestire l'esistente bisogna fare interventi
Per cambiare il modello di mobilità quindi bisogna intera intervenire
Sulle sulla mobilità sostenibile sulle ferrovie bisogna investire sulle risorse diciamo per trasporto ferroviario noi come Verdi l'abbiamo anche fatto devo dire questo
è stato un ottimo lavoro fatto in finanziaria insieme Angelo Bonelli e abbiamo ottenuto un finanziamento che non ci è sembrato importante abbiamo potuto duecentosettanta milioni di euro in tre anni per
La mobilità sostenibile e anche per per i pendolari e questo ci è sembrato un buon risultato però
Succedono altre cose succede che c'è Marrazzo che ha fatto diciamo la campagna elettorale sul proprio ha fatto anche dei viaggi sui treni con i pendolari e che ha deciso che bisogna fare invece un'altra opera questa opera io non la Cisterna-Valmontone dono per infrastrutturale viaria che esattamente nella direzione opposta proprio al punto di vista del nord del modello perché noi sappiamo benissimo che se ne facciamo delle infrastrutture viarie
Incentiviamo la mobilità su gomma incentiviamo il trasporto di merci invece lo dovremmo fare dire altro dovremmo proporre stili di vita
Consumi differenti non dobbiamo pensare che noi dobbiamo far trasportare le merci in giro per il per nazionale quando invece bisognerebbe consumare il prodotto locale allora a che serve questa strada questa la strada diciamo che
Dannosissima per l'ambiente è una strada e diciamo che sta rischia di devastare non un bel pezzo del
Della campagna romana
Andando anche a penalizzare diciamo quel settore produttivo che noi dovremmo cercare di
Incentivare che quello dell'agricoltura abbiamo anche noi delle realtà di agricoltura biologica e biodinamica in quelle zone lì avrebbe tutto massacrato avete massacrato e questa opera ci costa ottocento gli oli di euro è una piccola opera non è neanche un'opera diciamo del della legge obiettivo è un'opera connessa alla legge Obiettivo uno per l'anno Gennaro un'opera minore costa tre volte tanto quello che noi come verde come grande successo pensiamo di avere ottenuto per la mobilità sostenibile alla questo ci deve fare
Fa riflettere su un paio di questioni la prima è
Quanto realmente i Verdi riescono incidere sulle questioni perché se noi a livello nazionale diciamo tenere un terzo delle risorse che invece
La Giunta la Regione Lazio in cui ci sono anche i Verdi e i Verdi hanno approvato questa quest'scelta io mi chiedo allora a che servono gli organismi di averli messi mi chiedo per quale motivo noi come vede da un fatto un seminario che è durato due giorni
Come Verdi del Lazio in cui è stato fatto un documento che diceva che i reati erano contrari a questa a questa opera pubblica e allora
Per quale motivo diciamo i verdi eletto in questa è l'assemblea degli eletti l'assemblea in cui si parla del rapporto tra i il partito River degli eletti verde allora questo rapporto ci deve essere allora i Verdi devono render conto
Il partito dei Verdi delle scelte che vengono fatte perché se il perché l'idea di approvare un documento che contiene delle non esplicito no a un'opera pubblica e gli eletti verdi invece questo documento lo ignorano per me è un problema
Soprattutto il problema perché noi Verdi parliamo spesso era l'ha citato questo questo alla citata anche Alfonso parliamo di democrazia partecipata allora
Il modello di democrazia partecipata è quello nel quale neanche gli iscritti al partito sanno quello che succede neanche quelli che stanno nelle realtà territoriali sanno quello che succede allora io chiedo che si faccia davvero che se questa proposta che viene fatta qui ammirevole io diciamo la sottoscrivo in pieno però dobbiamo oltre a dire le cose dobbiamo anche farle dobbiamo allora realizzare davvero questo
L'apporto che serve a fare un partito leggero sì ma funzionale ed efficace e che quindi ci faccia fare le scelte tutti insieme per cui
Torna invito tutti a fare attenzione su queste realtà di questo la battaglia contro la Cisterna-Valmontone io la farò quali consente verdi grazie grazie
Ah scusa scusa c'era prima lui perché
Grazie
Sempre vede provenienza nome cognome ci aiutate ricordando i quattro minuti
Sì io lo chiamo Giuseppe Vitiello
E rappresento i Verdi in enti di secondo grado in nelle famose associ ex societari di
Unici tali e così via volevo di prendere un attimo la riflessione che faceva Daniela tra l'altro io ho costituito insieme ad altre persone l'Associazione capitalismo naturale
Che ha cercato anche di dare un contributo di cui sono il Presidente proprio per dare strumenti operativi anche al tema della
Trasformazione dell'economia
Quello diceva Daniela nell'ultima parte del suo intervento ne dimentichiamo una cosa che al di là degli eletti ne abbiamo anche tante presenze all'interno del mondo economico pubblico di supporto alle iniziative ora guardate
E non è secondario se è un'azienda Municipale ex aziende municipalizzate e gestisce il gas imposta per esempio la sua azione in un modo o nell'altro
Interventi di riduzione dei consumi energetici famosi le interventi efficienza sono interventi che sono già finanziati dai cittadini sulle bollette
Il fatto che la società si preoccupi di far ricadere sul territorio queste risorse che già ci sono o di non farlo cambia
Parecchio la capacità di azione sul territorio così come potrei citarvi tutta la tematica dei rifiuti o solo ho costituito l'unica società in Italia pubblica mista pubblico e che vive di raccolta differenziata
Anche dare un taglio di questo tipo all'azione di governo del territorio è anche un modo concreto per operare potrei citarle sul trasporto se la gestione della mobilità alternativa e così via allora qual è la proposta
Quello che diceva Daniela mi vede d'accordo noi ci rendiamo disponibili
Ecco sì tweed un gruppo di supporto e io direi più allargato possibile anche alle nostre presenze delle società di questo tipo
Perché siano pragmatici e concrete le proposte che noi andiamo a fare in una situazione di emergenza della campagna per esempio potremo dare anche i contributi
Di non poco conto dalle altre Regioni attraverso queste forme come dire di solidarietà operative concrete sul territorio
La raccolta differenziata non va solo dichiarata va costruita ma anche con le scelte di impiantistiche che spesso gli altri e quando dico iato di chi tecnici al prezzo dell'ENI e dell'ENEL non ci fanno vedere
Quindi questo una disponibilità e se Daniela in e vorrei tutti vedete utilizzarlo dove abbiamo un sito capitalismo naturale abbiamo un gruppo di lavoro e ci rendiamo disponibili comunque a sostenere questo processo
Di formazione e di approfondimento grazie
Grazie
Sono Ettore Brunelli dei
Assessore a Brescia Comune di Brescia
Credo che i cambiamenti climatici siano davvero il problema che ormai
Capo dei problemi sia abbastanza stia prendendo piede anche nella coscienza non solo dei Verdi quindi l'operazione patto per il clima è sicuramente una cosa
Importante si porterà credo anche a dei risultati significativi
Voglio solamente aggiungere questa una
Partita importantissima che di cui parliamo sei mesi dell'anno e di cui poi ci dimentichiamo comunque non riusciamo a cogliere fino in fondo
L'importanza e legarla al patto per il clima da queste dalla lotta allo smog
Noi abbiamo
No non lo è da ottobre a marzo facciamo le le le le danze della pioggia facciamo le danze del vento ci interroghiamo su come fare lanciamo ricette varie rispetto alla
All'otto allo smog
Ma di fatto non combiniamo poi un granché
Ora dobbiamo essere capaci a se siamo con convinti che la mobilità è una sorgente fondamentale che l'industria assolutamente delibere migliorare
Che riscaldamento delle costruzioni civile o migliorare dell'ACER con capaci di inserirlo in questa logica cioè la lotta per lo smog e nient'altro che un pezzo da novanta prettamente incontro e Cametti telematici
E quindi politiche adeguate coerenti
Quindi allora dobbiamo smetterla di pensare che si possa risolvere con qualche blocco farà bene alla salute forse in quel paesino farà bene alla
Alla coscienza di chi non se ne era ancora accorto vorrei capire che dobbiamo lavorare a fondo quindi cambiare il modo di muovere le merci e che fa bene allo Small fa bene ma ci o due
Costruire meglio provvederemo a provvedere al più due fare la battaglia sul
Lavorare sull'indulto e fa bene tutte e due questo però non lo vedo nelle nostre politiche nella stagione di non lo vedo ancora ben strettamente collegato ma soprattutto l'altro aspetto che fa vedere alla
Economia
Il fatto di essere capace declinare innovazione innovazione tecnologica futuro dell'economia
Lotta allo smog il patto per il clima
Credo che debba dobbiamo solo noi riusciamo a farlo se lo se qualcuno lo fa siamo gli unici che sono in grado di farlo però lo dobbiamo fare e fare bene fino in fondo per cui anche non smettere con atteggiamenti demagogici pensando
Facendo pensare ci deve che basti bloccare qualcosa al traffico una volta all'anno due volte all'anno tra volta all'anno far capire fino in fondo quale il
Problema
Sulla e lanciare anche un piano per l'aria nazionale i nostri parlamentari devono lanciare a livello nazionale l'idea che occorre fare un piano per la qualità dell'aria nazionale
Di area vasta si tratta di area vasta si deve trattare se no facciamo queste cose qui
Noi sotto rete ha un grande problema dei cittadini io vivo in Lombardia i lombardi sono terrorizzati dalle nota dalle polveri fini ma credo che se non siano non solo loro
Però deve dare delle risposte politiche con delle politiche non risposte di pancia corrisposte propagandistica grazie
Grazie
Allora
Toccate prego
Sarebbe anche lasciando devo premier premetto una cosa siccome sono dei Verdi da quando i Verdi sono nati
Per mia fortuna l'abitudine ad avere sempre un registratore una telecamera un anno qualsiasi cosa ma devo dire per me stessa perché poi dopo la casta presento tutto
Capisco di più
Forme passerà anche agli amici per alcuni per i vent'anni del del nostro ordine anniversario
Io metto a disposizione tutto quello che ho fatto di riviste di mozioni di idee tutte le documentazioni di tutto in tutti questi anni che conservo molto gelosamente
Per cui mettetemi americano in condizione di darvi questo materiale
E e che le facciate del bonus chiaramente
Dunque tornando a Brindisi o se va a Brindisi sono Consigliere provinciale
Ebbene
Arrogarmi il merito di Aversa anzi indirizzato per la prima volta il Presidente lo dico alla lotta contro il rigassificatore che adesso non lo è diventato l'emblema di questa lotta
Però durante la campagna elettorale prima del che fosse candidato non si parlava di rigassificatore su Brindisi né sulla stampa non era un argomento
Passato in
Sempre in secondo piano
Appena avrò letto il mondo ho consegnato un dossier consigli altro senza esagerazione
Realizzato non da me ma dall'ingegnere Aldo Maldari che e molto competente e mi è stato vicino da un punto di vista tecnico
Ed è lì è partita questa grande lotta
Kosovo contro i rigassificatori di Brindisi che vorrei precisare se all'interno fra ci fu una battaglia così grossa e lo vorrebbero is installare a diciotto miglia dalla costa diciotto mila sono trentasei chilometri per intenderci
Nulla è nostro rigassificatore nella città a dieci metri dal petrolchimico cinquanta ed agli habitat in ogni proprio pochissimi metri anche dalla come ad atterraggi degli aerei dall'aeroporto
Quindi è veramente una cosa pericolosissima
Per fortuna l'Unione europea c'è venuta incontro se non ci fosse stata la denuncia fatta dal Presidente ricco all'Unione europea e l'Unione europea che ha condannato l'Italia
Adesso cominciamo grazie a questa
A questa condanna dell'Unione europea
A
Cominciamo a vedere un poco chiaro però in tutto questo io ho chiesto e mi dispiace che Alfonso e non ci sia in questo momento però vorrei pregarvi direi riferirglielo
Io aveva mandato una lettera provocatoria
Chiedendo come mai non è sospeso dall'incarico il suo direttore alla salvaguardia ambientale Bruno agricola
Perché è fortemente in quel sito impropria per la vicenda rigassificatore di Brindisi
Ora inizio e quasi dieci lei penso che abbia una missione per rientrare nei quattro minuti grazie
Ok questi appelli altrove ha disposto flash che vorrei che faceste al presidente alle al nostro Presidente dover dunque sempre Alfonso
Stavamo portando una dura battaglia nei confronti di Eco Club
E comporterebbe messa in quota ambientalista
Nelle strutture dagli organismi sulla caccia sapete benissimo che chi si iscrive a Federcaccia automaticamente viene scritto Adecco club e che tutti gli iscritti a decorrere dal sonno
Cacciatore travestiti da ambientalisti per cui che si ripetesse non
Corbelli delle associazioni di protezione a di protezione ambientale
Perché chiaramente sia fatta un poco denunce su queste vicende perché e non conseguenti e componenti dell'ambito territoriale di caccia solo quattro sono ambientalisti
Se
Tutti questi quattro sono anche i cacciatori non c'è più proporzione grazie grazie Ciao
Assessore di lecco
Sono
Perché non lo so assessore di lecco
Riferito
Ci sono Marco Molgora assessore provinciale all'ambiente di lecco
Io vorrei
Così proporre un paio di questioni che riguardano
L'atteggiamento che
I Verdi ma più in generale le forze di centrosinistra hanno spesso nei confronti delle questioni
Cioè spesso che lanciamo le nostre parole d'ordine importantissime incentiviamo le battaglie su queste parole d'ordine senza preoccuparci poi delle ricadute reali
Che ci sono sul territorio c'è dimentichiamo poi che devono essere fatte sul territorio delle politiche da parte degli amministratori se no restano delle belle parole d'ordine che trovano però un'applicazione assolutamente non idonea
Cito due questioni una è quella dell'acqua ringrazio tra l'altro Borrello visto che alla Camera ha fatto passare la moratoria sugli affidamenti privati ed è una cosa importantissimo in questa fase sono veramente contento di Puerto perché la materia dell'acqua davvero è una battaglia importantissima
Però i segnali che stanno arrivando mettono spesso in difficoltà nel amministratori locali ho avuto di recente un incontro pubblico con padre Zanotelli e il messaggio che passa è
Qualunque SpA che si occupa di acqua è una privatizzazione dell'acqua allora una S.p.A. che è quotata in borsa che ha partecipato un certo modo è un conto
Una S.p.A. pubblica partecipata esclusivamente dai sindaci di un territorio che si occupa dell'ambito territoriale è un'altra cosa
Perché il rischio vero che sta passando è semplicemente la difesa dello status quo e lo status quo è una situazione drammatica e ne abbiamo Comuni che da tre o quattro anni non hanno l'acqua potabile
Abbiamo reti che perdono il sessanta per cento all'ora secondo me bisogna anche dare il segnale della tutela dell'acqua pubblica e fondamentale una battaglia vera sulla quale ci dobbiamo spendere fino in fondo
Ma di un pubblico che funzioni perché ripeto oggi molte gestioni pubbliche in realtà sono semplicemente l'affidamento all'idraulico del Paese che fa quello che gli pare della rete idrica
La qualità e il livello è pessimo cioè l'uso dell'acqua in bottiglia sproporzionato che c'è in questo Paese deriva anche dal fatto che
Non c'è mai la certezza sulla qualità dell'acqua c'è nelle città grosse magari dove ci sono
Consorzi o aziende che gestiscono maniera seria ma vi assicuro che nei piccoli comuni si fanno a mala pena le analisi previste dalla legge non si va oltre quelle e in alcune aree abbiamo il trenta per cento di analisi che son fuori dei parametri di potabilità allora
Dare il segnale bevete l'acqua del rubinetto rischiamo di prenderci pomodori in faccia dei cittadini quindi lo dico attenzione
Importantissima battaglia ma qui dobbiamo in maniera corretta se non lo status quo
E su questo status quo
Giocano a quelli che poi difendono i cadere Dini locali cioè militanti piccoli consorzi il consiglio d'amministrazione
Delle piccole società queste cose quindi cerchiamo di coniugare della cosa
L'altra questione una questione che rischia di essere drammatica come ricadute sociali ma anche dal punto di vista dell'impatto elettorale la questione dell'immigrazione
Allora noi stiamo discutendo da quando c'è un nuovo Governo dalla questione della legge Bossi-Fini stiamo facendo tutto la percezione che hanno i cittadini
è che tutti gli immigrati clandestini che ci sono le situazioni di difficoltà derivano dal fatto che ne abbiamo cancellato la legge Bossi-Fini io vengo da un'area dove la le che ha
Conta dove purtroppo anche An Forza Italia cavalcano questo tema però guardate che la percezione che hanno i cittadini e queste allora io sinceramente
Dato che sono convinto che a livello nazionale possiamo fare tutte le leggi che vogliamo tanto gli immigrati arrivano comunque e in ogni caso perché quando uno sfugge
Da quelle situazioni non c'è un muro non c'è legge non c'è mare che di Ferno
Il problema vero che invece di massacrata ci per mesi su questo con una ricaduta negativa senza ottenere risultati forse varrebbe la pena di lanciare delle campagne positive
Di mettere per esempio nel documento che nella finanziaria delle risorse per i servizi per affrontare questo tema
Nel mio paese dove sostato Sindaco fino a tre anni fa abbiamo una scuola di italiano per stranieri e basata sul volontariato il Comune dà contributi spazi tutore
Ogni anno c'è il problema per fare gli esami elementari o gli esami di della scuola media per gli immigrati che frequentano i costi perché non trovi sempre i dirigenti scolastici disponibili allora questi sono temi
Per i permessi di soggiorno e le persone regolari
C'è un ritardo nel Ministero degli Interni nel far ritornare la documentazione delle sedi decentrate
Di mesi noi abbiamo immigrati che perdono giornate di lavoro con grossi problemi anche a rischio di perdere il posto di lavoro che alle sei del mattino devono fare le code fuori dalla questura allora invece di massa calarci le palle scusate sulla Bossi-Fini che sinceramente
Possiamo cambiarla relazionano preoccupiamoci e ricadute locali affrontiamo questi problemi forse
Toglieremo un po'di spazio ai partiti che su queste cose ci sguazzano in maniera vergognosa grazie garanzie attento
Bonelli
Ente così do anche una risposta
Alla questione dell'acqua io voglio dire una cosa anche se siamo in pochi
Ma poi voglio dire
Avremo no non è problema pochi ma buoni siamo stati tanti in questi giorni e penso che l'elemento politico rilevante chi abbiamo tutti in modo avuto modo di vedere
Che in queste sessioni dove si è discusso di trasporti mobilità Energia rifiuti
Io personalmente che sono le vere di dal mille novecentottantotto insieme ad altri e chi ancor prima di me ovviamente
Possiamo notare ho avuto modo di notare che vi sono esperienze anche una crescita
Culturale di capacità di approfondimento da parte dei Verdi che non registravamo negli anni precedenti uno dei grandi problemi che i Verdi hanno avuto negli anni abbiamo avuto
Negli anni passati ancora abbiamo perché dobbiamo superare questo problema è un approccio un po'a politiche e se rispetto alle questioni
Superficiali epidermica o questo problema serio perché oggi la società se molte voluto i cittadini sono molto attenti
E ci chiedono una capacità un'autorevolezza una conoscenza dei problemi delle questioni e significa studiare quello che Gramsci diceva una volta quando ci scriva sui quaderni dal carcere studiare
Significa studiare entrare nel merito dei problemi ora noi questo questo evento di due giorni che abbiamo
Fatto in questi due giorni stagni care anche un modo diverso un approccio diverso io stamattina ho visto ad esempio alcune cose ho visto
Eccome ad esempio nella la città di Reggio Emilia vice Pinuccia Montanari c'è un approccio molto importante diciamo tra virgolette scientifico delle questioni ad esempio sulla gestione dei rifiuti perché non possiamo avere un approccio ideologico di avere un approccio scientifico
Abbiamo e e in una maniera molto precisa
Possiamo dimostrare su una posizione ideologica ovviamente dal nostro punto di vista ecologico ama con lo strumento diciamo scientifico di dire che coloro i quali oggi vogliono bruciare i rifiuti lo fanno solo perché voglio fare un grande business oltre che da aggredire la nostra salute la salute dei cittadini tutti
A noi dobbiamo proseguire su questa strada mancano alcuni settori
Molto importanti sono i settori ad esempio del consumo del suolo dell'urbanistica ecco perché penso che questa debba essere Daniela una parte iniziale cioè il suo nome dovremo fare una una secondo steppe magari in autunno se ci dovessimo ci potessimo riuscire
In cui parliamo di consumo del suolo dell'urbanistica
Parliamo delle questioni esempio delle nuove forme di inquinamento
Di cui e sono state sul passate dalle antiche sono sempre presenti quando vogliamo d'inquinamento parliamo di aria di inquinamento dell'acqua presente non dobbiamo parlare di elettrosmog e di come ad esempio
Il possiamo attrezzare il nuovo Codice Penale anche in una forma nuova allegata è reato ad inquinamento elettromagnetico significa ovviamente avere un'interlocuzione con i settori ovviamente anche che la magistratura che si occupano in questo settore interloquire
Insomma essere una punta avanzata un'avanguardia intellettuale che dal punto di vista poi della politica riesce a produrre
In fatti e concreti dovremmo anche parlare delle questioni che pocanzi prima ci si diceva no
Delle politiche sociali del lavoro perché il patto per il clima è questo cioè le nuove povertà sociali sono fortemente strettamente legati anche alla forma di aggressione delle risorse naturali
Alla stretta relazione dal rapporto tra nord e sud e quindi questo è un elemento importante quindi una proposta che mi sento di fare
Cioè discuteremo dell'Esecutivo e di far sì che vi sia una continuità
Nel fare in modo che la prossima conferenza degli eletti possa discutere quindi urbanistico consumo del suolo parchi
Quindi biodiversità nuove forme dell'inquinamento le politiche sociali e del lavoro
Che sono strettamente importanti per
Prima si diceva
Della questione della quando abbiamo fatto l'emendamento
E su questo punto abbiamo avuto un modo diciamo una puto di differenziazione con Rifondazione Comunista su cui poi abbiamo avuto modo già giovedì voi
C'è un'impostazione dell'emendamento di Rifondazione molto ideologica e il commissario straordinario che gestisce la fase insomma insomma cosa lunghissima invece
Abbiamo tentato di semplificare e su quella norma esso starà al Senato togliamo dice difende vedrà che ho avuto modo di scriverla e l'ho scritta e poi siamo riusciti a farla passare ora dei dobbiamo distinguere tra livelli
La prima questione e la questione di quando si parla delle concessioni delle sorgenti di cui non si parla molto
Non si parla di questo ne quando parliamo di gestione della privatizzazione l'acqua non parliamo ad esempio da dove viene l'acqua e che molte sorgenti sono già in concessione allora prima questione la concessione delle sorgenti hai finito la potabili idropotabili
Deve essere in mano ad enti pubblici
Non ci non ci si piove chiaramente deve essere in mano enti pubblici la gestione della sorgente che poi dovrà essere gestita dagli ATO
Deve essere in mano ad enti pubblici ora Acquarella del secondo steppe della
Del dell'emendamento che abbiamo fatto secondo passaggio perché noi in questo momento fermiamo il processi
Di privatizzazione in attesa della riforma quadro Licata alla riforma Lanzillotta servizio no servizi pubblici locali e quindi riforma della legge Galli complessiva
Ora in questo contesto
I ragionamenti che dovremmo fare
Sono quelli che tu pocanzi
Perché c'è un rischio pocanzi facili c'è un rischio evidente meno possiamo essere coloro i quali difendono lo status quo non c'è dubbio dobbiamo rappresentare la modernizzazione tra contestualmente ribadire il valore università ed universale dell'acqua come bene comune
Perché c'è una è antitetico pensare di introdurre l'acqua come livello di come dire economico e che possa determinare il profitto perché l'elemento diciamo macroeconomico del profitto è assolutamente antitetico con
La le politiche del risparmio idrico
è un'equazione di primo grado cioè vale a dire direttamente proporzionale cioè nel senso che è più
Chiedi più ai profitti e più che di devi vendere acqua e la dell'aumento della vendita dell'Appia assolutamente antitetico alla politica del risparmio idrico sembrare una banalità ma cerchiamo di spiegarlo in questa maniera così è molto chiare cittadini
Se le politiche del risparmio dovrà essere politiche che ci fanno risparmiare questo il punto
L'energia è un punto è un punto adesso ci arrivo l'energia è un punto che infatti
Merita un ragionamento
Differente che unicamente a una non può essere come dire così tout cour d'emblée riportato alla luce dell'acqua è socia arrivo però insomma brevemente perché se no occupo tutto lo spazio
Quindi sulla questione delle politiche del risparmio le questioni delle S.p.A. a totale controllo pubblico copia mente secondo me introducendo dei criteri di eticità perché se no succede quello che fa l'ENEL quindi taglia
Che non costruisce le centrali nucleari quindi Italia poneva affari slovacchi arriva a fare in Slovenia ci deve essere un elemento diciamo e di eticità che consente sulla Energia
Io dico molto semplicemente visto che sono stato sollecitato e qui concludo
Noi dobbiamo avviare la vera liberalizzazione dell'energia per sconfiggere i monopoli in questo Paese e quella che già IMI Rifkin chiama la rivoluzione democratica e capillare della produzione energia
Fare in modo che tutti noi possiamo diventare produttori di energia pulita
Diventare autoproduttori conferire quindi con la tecnologia questa è la vera liberalizzazione e poi è ovvio che c'è un problema io avessi vita comunque se no parlo parliamo troppo io penso
Che quello che ha detto Alfonso cioè con il patto per il clima che abbiamo visto poc'anzi qua che abbiamo scritto che abbiamo poco pubblicizzato può diventare veramente il manifesto politico
Il nuovo soggetto ecologista moderno che sappia parlare a trecentosessanta gradi del paese e io penso che noi ci dobbiamo credere tutto tutti nel momento in cui in questo mese di luglio ma a settembre sarà campale dobbiamo avviare delle grandi
Iniziative di adesione perché possiamo veramente rinnovarsi
E crescere molto in questo Paese e dare un contributo molto importante in questo paese che
Come voi sapete in questo momento questo Paese ha bisogno di un grande contributo di innovazione di trasformazione di qua di imitazione
Grazie
Era
Allora grazie ad Angelo la vero che era perché non perché era il Capogruppo alla Camera ma perché ha aiutato a dare una serie di risposte utili a tutti noi per approfondire quindi rientriamo nell'alveo dei quattro minuti
Sino alla sera sono Simonetta Greco incaricata per la promozione dell'Agenda ventuno Municipio undici di Roma di Roma centocinquanta mila abitanti circa
Le la quotidianità rispetto all'Agenda ventuno che una filosofia di governo una filosofia di amministrazione
A livello locale si trasformati riguarda l'applicazione quotidiana di ciò che è acqua terra aria
La qualità della sfera nel suo complesso individuale
Quello che fa un consigliere municipale paragona le proprie attività e le confronta con quello che può essere
Un un assessore o un consigliere di Comuni di cinquanta sessanta mila abitanti a differenza di una mancanza di capacità di poter rispetto al decentramento
Questo vuol dire che però
In un momento in cui per quanto riguarda Roma vogliono cancellare le amministrazioni municipali
Contestualmente ed è un carico dei Verdi quella di portare eccellenza dall'esterno cercando di riempire così quelle che sono i vuoti
Della politica cercando anche di rispondere a una trattativa politica dovrebbe Agenda ventuno locale diventa solo un bel un bollino
Dove noi stessi non dobbiamo neanche far vedere
Quanto è bello quanto potrebbe essere perché se non diventa soltanto un'aspettativa perché pensa che quello lei è un luogo un momento di trippa per gatti allora appunto con calma dobbiamo portare le eccellenze dobbiamo lavorare sul territorio e creare cultura
Per l'Agenda ventuno cultura di amministrazione con gli amministratori con l'organico dell'Amministrazione
Questo è quello che si fa e prevalgano abilmente rispetto ai Comuni
Una rivendicazione rispetto al lavoro che Verdi fanno di avocare atto asse sia le delega ambientali sia la gestione dell'Agenda ventuno
Direttamente nelle giunte direttamente delle amministrazioni perché chi fa Agenda ventuno fa future fa territorio fa sviluppo
Una provocazione vogliamo toglieva Bersani vaste con prosciutto
Io me lo ricordo quando Bersani dava i premi e Comuni per gli sportelli unici o quando promuoveva i patti territoriali norme hanno funzionato uno
Noi potremmo
Altrettanto dare l'esempio dei premi a chi fa
E promuove le verifiche ambientali di Agenda ventuno e farle anche territorialmente a livello di consorzi
Lì dove localmente inclusi Consorzio comuni municipi penalizzazione dell'Agenda ventuno rispetto degli obiettivi potremmo fare dei premi
Grazie
Grazie
Rinuncia Montanari
Ma proprio vorrei come mi ha chiesto anche Daniela di ieri per riprendere alcune questioni che sono emersi nel gruppo di lavoro sui rifiuti
Che credo sia stato di grandissima rilevanza e tanto è stato guidato credo veramente molto bene dal consigliere regionale del Lazio che ha cercato appunto di inquadrare questi questi problemi in un contesto generale mettendo in evidenza tra l'altro il legame profondo che viene tra
Le azioni che si svolgono a livello non solo di Ministero dell'ambiente ma in particolare legati appunto alla revisione del Testo unico ambientale e questo credo che sia un lavoro molto importante
Come ha messo in evidenza Sauro Turroni cioè il fatto che oggi noi siamo di fronte a un caso Italia dove comunque il ruolo dei Comuni ruolo delle Province delle Regioni
è di fondamentale importanza per sostenere appunto questa importante ed essenziale revisione su alcuni dei nodi centrali che al di là punto del danno ambientale ma sul traffico illecito di rifiuti sull'abbandono di rifiuti sottoprodotti ICE
E tutta tutti quelli che sono gli elementi di
Diciamo
Gravi di di della normativa che abbiamo ereditato credo che in questo senso sia stata sia stato molto interessante
è anche stato di grande interesse e andrebbe proprio ripreso e il fatto che maltrattare l'ambiente significa in realtà a maltrattare la salute
Questo questo questa dimensione che è stata descritta concreto molta cura
Da Valerio dal dottor Valerio Gennaro mette in evidenza l'aspetto che spesso noi secondo me trascuriamo che è quello del ruolo centrale dell'epidemiologia ambientale
Per svolgerà quella essenziale funzione appunto di prevenzione
E dei rifiuti
Ed è scusati prevenzione delle delle malattie in particolare appunto di questo alla ricerca di questo difficilissimo nesso di causalità tra di causa effetto tra da un lato impianti pericolosi insorgenza di malattie
Che sia dal punto di vista appunto patologie croniche da cute sono sempre più dividenti dagli studi io ricordo
Ritengo che anche questo sia importantissimo quello che dice il professor Maltoni cerino oncogeni ASI
Non esiste una soglia di sicurezza io credo che quando noi dobbiamo affrontando appunto nelle nostre come amministratori come assessori all'ambiente ad esempio le autorizzazioni anche integrate ambientali sui grandi impianti
Noi dobbiamo avere davanti proprio questa prospettiva c'è chi non cogenti sì non esiste una soglia di sicurezza
Peraltro mi è piaciuto molto quello che dice appunto
Il relatore su questo tema le donne sono le sentinelle dell'ambiente perché tra l'altro sono le più esposte
Soprattutto a fronte appunto di sostanze gravissime come appunto diossine e furani le più esposte a quei processi di bivacco una a cumulabilità
Che ci rendono fragilissime da questo punto di vista
E quindi legare il tema del maltrattamento all'ambiente come un tema di tutela della salute soprattutto le fasce più più più deboli che qui con quindi una nota una rilevanza sociale credo che sia una prospettiva di grandissimo interesse
E il nostro gruppo di lavoro anche affrontato poi appunto l'ottica generale del sistema integrato di gestione dei rifiuti
Mettendo in evidenza il cuore del problema che è appunto la riduzione a monte dei rifiuti
La raccolta differenziata il riciclo in questi centri è l'individuazione una volta raggiunti però elevati livelli e di raccolta differenziata
Per quanto riguarda il secondo riciclabile lo studio di tecnologie avanzate che in un'ottica prevalentemente di sistemi a freddo e che naturalmente diventano appunto un no
Agli impianti di combustione
Possano risolvere e chiudere il cerchio non affrontandolo dalla fine come fanno i nostri alleati che affrontano subito il tema dell'impiantistica ma appunto
All'inizio del percorso che investire sulla raccolta investire su una crescita anche dei consumi dei del del controllo appunto dei consumi e della riduzione dei rifiuti
Per arrivare poi allo studio di tecnologie come è stato citato dal consigliere regionale del Lazio ma anche dal dal nostro esperto che a Reggio Emilia appunto ha seguito tutto il ciclo dei rifiuti il trattamento meccanico biologico o la digestione appunto anaerobica sono state raccontate queste due esperienze credo interessanti di Roma e di e di Reggio Emilia che rafforzano lo lo ma la possibilità di raggiungere concretamente in modo diciamo dimostrato come anche quella poi di Collegno come anche altre esperienze
La possibilità di raggiungere effettivamente
Non solo il sessanta ma anche il settanta per cento di raccolta differenziata per poi chiudere il cerchio senza danni alla salute all'ambiente
A questo si è agganciata la riflessione che io ritengo anch'io da questo punto di vista essenziale degli acquisti verdi
E per le quali tra l'altro le pubbliche amministrazioni in quanto incidono per il bilancio complessivo tantissimo possono spendersi in modo significativo
MOI abbiamo fatto sedici milioni di euro di appalti con criteri ecologici con acquisti verdi ma noi credo che dovremmo tutti avere questa grande sfida degli acquisti verdi
Per partire dalla pubblica amministrazione che deve dare l'esempio per arrivare poi a i consumi sostenibili
Di ogni di ogni cittadino certamente i verdi sono quelli che non solo hanno intuito secondo me questi percorsi di sostenibilità ambientale ma sono quelli e anch'io sono una delle verdi
E che da tanti anni militare tantissimi anni nei tempi nei Verdi l'ho fatto tante esperienze importanti anche imparato tantissimo appunto dei Verdi ed al nostro simbolo
E da coloro che lo hanno rappresentato che peraltro voglio ringraziare perché io credo che avere e in Alfonso Pecoraro Scanio e anche nella grazie anche in tutte queste persone che in questi anni hanno saputo
Mantenere dell'IVA anche tra noi che eravamo poi nella sostanzialmente nella periferia
Così forte la presenza dei Verdi e così forte l'indipendenza della nostra
Capacità di mettere al centro le questioni appunto che oggi sono quelle del clima ma che anche qualche anno fa erano assolutamente centrali per la sostenibilità credo che sia stato un grande merito
E io sono molto contento di fare parte di questa Rete questa rete però barra forzata va dotata di strumenti scientifici e misurabili va dotata di strategie
E va adottata come sta facendo anche oggi Daniela con il suo lavoro di una capacità di rete di comunicazione che probabilmente in passato
Non abbiamo avuto perché tra tutti noi eravamo talmente impegnati sul territorio da non costruire appunto questo per cui grazie
Marotta
Anch'io sono
Una verde di tanti anni iscritti ad anche Aniene l'altra volta che parlo
In pubblico a fare diciamo il resto
Nazionale quindi sono fatti loro no
Allora mi ricollego il mio intervento e diciamo
è stata già accennato nell'intervento precedente comunque io all'estero dunque intanto attorno al tardano sono assessore delle politiche della sostenibilità ambientale discipline di Roma Municipio Roma si dice anche il mio Municipio
Ah sì scusa
E di non essere abituati che vuol dire dico sono assessore
Per le politiche di sostenibilità ambientale del Municipio Roma sedici
Come anche l'altra collega che prima ha parlato dei municipi di Roma sapete hanno B.O. centosessanta mila abitanti quindi diciamo sono molto popolosi
Ho fatto con la consigliera comunque per tre consigliature precedenti per come tempi le due consiliature di Sindaco Rutelli una lacrima di Veltroni
Avevo già
Ad alcuni anni questo un po'pallina degli acquisti verdi di fatti con Daniela Guerra di questi argomenti e ne ho parlato anche qualche anno fa e anzi la ringrazio ringrazio lei e chi ha organizzato questi due giorni
Perché è stato fatto un un in uno degli incontri della mattinata proprio dedicata a questo argomento
E della mia storia appena sono stata diciamo così sentore Armiero candidate letta
Nel programma di linee guida del Presidente che è stata non sono state approvate dal Consiglio e ho fatto mettere le due parole acquisti verdi
Da lì mi è stato più facile appena alla fine dell'anno solare del due mila sei si vedeva quanti residui c'erano di qua e di languidi ho cercato di mettere dei soldi
E abbiamo fatto un corso di formazione per i dipendenti del municipio sugli acquisti verdi
Propongo che questo è un passo diciamo ritengo che questo sia un passo importante per noi o fare organizzare nelle mie amministrazioni nelle quali ne siamo presenti dei corsi per i dipendenti perché altrimenti
Sembra facile dire acquisti verdi ma poi non si riesce a superare una serie di est di ostacoli
Io sono conosciuta nell'ambito del mio Municipio ma devo dire che questi queste lezioni alle quali io sono stata presente Point
Ho notato che mi guardava con un occhio diverso non ero l'ambientalista un po'a Manhattan perché per certi versi prossime pensa ma ogni tanto a una delle cose quasi impossibili
Ma sono stata sollecitata quando cominciamo allora quando entriamo nel concreto eccetera quindi la mia proposta quale
Di vedere se in autunno
Può essere organizzato per i i Consiglieri proprio un una giornata specifica di formazione per gli amministratori Consiglio gli assessori ovviamente che conoscono poco questo argomento perché viveva come diceva Reggio Emilia già ho visto anche una pubblicazione cioè ci sono alcuni Comuni
Nei quali già questa pratica è stata avviata ma
Trovo che sia importante perché come diceva prima Daniela
è una delle azioni propositive nelle quali noi non dobbiamo combattere per dire no ma a formare nell'ambito di un'amministrazione
Varie persone nel mio bollicine ha partecipato l'Ufficio bilancio all'economato
Tutte le posizioni organizzative l'ufficio tecnico lei dietista e della scuola le coordinate decide di Casillo cioè
Tutti i soggetti che in qualche modo sono diciamo il capofila o o comunque di anelli intermedi di un acquisto di beni e servizi
E quindi si può partire e se le amministrazioni pubbliche nella dovere che hanno di fare una percentuale degli acquisti verdi ma comincerà a mettere in movimento c'è anche il mondo della produzione che diciamo amplierà questo settore di produzione e quindi saremmo riconosciuti
Noi con una cosa propositiva e più la facciamo in simultanea
Più possiamo rivendicare io penso per esempio anche a Roma i municipi di Roma come una iniziativa DDR di
E non dell'assessore dal dei tali a poca risonanza io lo trovo importante però è importante che ci sia la formazione
Devo dirti degli amministratori verde grazie avesse a Guarnaccia
La buona sera io sto male segua Nacciah responsabile nazionale delle professioni per i Verdi ieri ho coordinato un gruppo di lavoro che
Ha dibattuto sul tema del ruolo delle professioni e Progetto ecocompatibile del governo del territorio
Allora noi Verdi sosteniamo con forza la necessità di modificare l'attuale modello di sviluppo economico produttivo che è basato su logiche che hanno generato povertà squilibri in precarietà del lavoro e conflitti sociali
E la nuova politica economica dovrà necessariamente lo sosteniamo in
Noi con grande forza puntare sulla qualità
Più questo la quantità consumando meno e meglio e tutelando sempre di più i diritti dei cittadini
Per cui
Lo diciamo
Tutti da sé da barba data tanto tempo il valore aggiunto su cui si deve incidere è rappresentato proprio dalla ricerca dalle idee dall'innovazione dalla progettualità dal know how e dalla cultura
E puntare sulla ricerca e sull'innovazione tecnologica significa fare una politica di investimento culturale
Per cui bisogna creare un sistema
Che valorizza e accresce la professionalità
Dunque
L'economia quindi il nuovo corso dell'economia l'economia della conoscenza e le professioni intellettuali sono il pilastro portante di questo tipo di economia
Le attività professionali dei cosiddetti quelli che nel mondo si chiamano i noleggi workers lavoratori della conoscenza hanno rilevanza in tutti i settori economici
L'attuale sistema economico
è sempre più ha caratterizzato da reti di scambio di lavoro intellettuale
E la nostra sempre più un'economia fondata sulle professioni che creano trasformano scambiano il valore il valore conoscenza
Quando si parla di libero mercato è un tema abbastanza caro anche a persone che condividono il nostro
Diciamo nostra alleanza politica
Libero mercato si ma libero mercato della qualità e ed è fondamentale quindi come dire
Restituire
Dignità alla professionalità io vi dico vi do qualche numero numero che non do io ma dal Consiglio nazionale dell'economia del lavoro
In Italia esistono un milione ottocentoventisei mila professionisti iscritti agli ordini albi colleghe e i collegi professionali
Esistono a questi versi vanno si devono aggiungere oltre duecento mila persone titolari di partita IVA iscritta la sezione separata dell'INPS
A questi vanno aggiunti hanno aggiungersi quella marea sommersa di professionisti di lavoratori della conoscenza che
A è qua diciamo che non le quali non
Non è permesso per l'attuale
Precarietà del lavoro dichiararsi avere partita IVA
E eccetera di questi
Il cinquantotto per cento sono giovani professionisti sono persone iscritte da meno di dieci anni nei rispettivi albi e collegi professionali
Ora i Verdi per
Conformazione per struttura hanno la possibilità di essere riferimento valido per queste per queste persone
La quando molta ad esempio si dibatte no più volte per l'occasione mi sono trovata a discutere sulla
Sulla questione la l'innalzamento età pensionabile eccetera qual vero dato e che sta aumentando in maniera inquietante incredibile
Il numero delle persone che stanno pagando una pensione che non avranno mai
Quando parliamo di sostenibilità ambientale e ovviamente non possiamo prescindere la sostenibilità sociale è fondamentale come dire permettere
Ai professionisti hai ai giovani che hanno frequentato l'università che è stata resa accessibile a tutti
E che ora come dire deve
Devono poter contribuire alla crescita del proprio Paese
Non si parla di
Di Ivaldi parlo del giovane perché attualmente voglio dire c'è questa idea per cui professionisti sono i notabili dell'Ottocento con monocolore cederà
Voglio dire non non è non è così e tanta gente che ha
Che a giovani non giovani perché voglio dire se per questo
Il ormai siamo in un in un'economia che esige
La formazione continua quindi voglio dire non è una questione solamente settoriale
Dunque la rosa interessarsi in vigore lei ha avuto più importante è questa non può perché è un tema abbastanza nuovo per i Verdi quello delle professioni intellettuali delle professioni in generale
L'esito più importante che a mio avviso emerso dalla seminario di ieri e che le professioni sono
Tutte
Ecologica non c'è un settore in che senso ecologia vuol dire relazioni lese le professioni sono il luogo delle relazioni tra il mondo dell'economia
E nel mondo dei cittadini
Cioè
è fondamentale
Distinguere a garanzia del con del cittadino consumatore la il ruolo del professionista dal lavoro della impresa
Questo per una sostenibilità diciamo generale su tutta questa
Noi abbiamo iniziato una riflessione su su questa tematica
Che porterà ovviamente alla stesura di di di di un documento oltre ad un atto politico diciamo dei dei Verdi in questo in questo senso grazie grazie
Roberto occorrenza anni tre cose
Allora
Sono o un consigliere comunale di un piccolo centro del viterbese mille abitanti ho concorso da sindaco abbiamo perso le elezioni
E sono stato portavoce portavoce provinciale la Provincia Viterbo per prego tre anni circa
Quale ruolo per gli eletti locali verdi questo al tiro diciamo della del della giornata
Per cui ecco
In un certo senso fatto il portavoce provinciale oggi per la prima volta faccio l'amministratore
Io pongo una una repressione all'Assemblea
Sono convinto lo so ma premetto non sono entrato nei verdi da Chianciano Terme
Quando il partito diciamo azzerato ripartito dalla Costituente e ho scelto dopo aver votato comunque votavo verde di entrare direttamente nell'organigramma insomma nel partito
Sono stato contento di questa iniziativa di questi due giorni e spero
Che ne vengano fatte altre
Infatti già ci siamo sentiti anche Ivo Daniele eccetera e credo che sia importante che questo che è emerso venga messo in una banca dati in cui è possibile appunto mettere volere mettere in relazione
Tutte le professionalità
Le eccellenze diciamo tutto quello che di buono è stato fatto e si sta facendo nel Paese perché emerso nei vari incontri nei vari dibattiti appunto che le stesse problematiche vengono affrontate
Con dispendio di energie da quando sono state già risolto in altre in altri territori
Per cui ecco
Spero appunto come diceva che Pannella che da parte vostra da parte della base cioè non certo sui giochi certo senso io rappresento lo spirito del principio di sussidiarietà cioè io sono amministratori non più di mille abitanti appunto per la cellula base
Dove si fa la politica
Conoscendo tutti i cittadini ce li conosco tutti lunedì gli abitanti del mio paese conosco tutte le problematiche per cui
Appunto è fondamentale che dalla base del BIC dal piccolo nasca appunto
Quello che poi
Diciamo a
Andando al privato vengono prese le decisioni
Pongo un altro problema un'altra riflessione politica noi se abbiamo avuto un dibattito con esponenti europee riconduzione della svista eccetera
Non è vero di
E Alfonso prima ha fatto anche dei passaggi non raccogliamo eccetera eccetera quello che poi riusciamo ad
Fare nel territorio io credo che non
Dobbiamo manca non manca la
Il Paese non
Capisce bene la non si dimentica forse
Perché poi
Non diciamo l'ambiente è così pubblico ormai appannaggio di tutti quanti
Lo decantano tutti poi anche se poi nelle pratiche forse non lo fanno sicuramente però
Allora
Io credo che noi dobbiamo rafforzare questa nostra identità
E dobbiamo come dire anche
Evidenziare
La nostra appartenenza la nostra etica e nelle nostre diciamo virtuoso e valori che sono molto diverse agli atti che è però possibile rivestono certe volte di non essere comprese
Per quella soglia già l'avevo posto in campagna elettorale sia che fu che avesse vinto
Che come non è stata comunque che praticamente il miglior gettone di presenza io amministratore l'avrei completamente devoluto in toto per una iniziativa
Umanitaria
Per cui io adesso hanno prima di
Esporlo al primo Consiglio comunale come rappresentante vorrei appunto che è partito raccogliesse questa mia esigenza ne facesse propria e diventasse io
Insomma c'è mamme che può avvenire a questa iniziativa in modo che comunque dal Paese sappia di alcuni amministratori per
Vorrei porre al proprio gettone
All'inizio di un validati Chiappa concretamente possono appunto essere recepito dal cittadino ciò io sono sono contento ve lo dimostro
Si era la fine dell'anno in un anno osservato trecento cinquecento bambini con il mio compagno saprebbero Celli grazie
Grazie
Adesso il cognome è complicato e Giorgio schede rette così va bene ok Alto Adige
Sì lo spelling come le schede genero me le schede ma non solo non eletto
Sono stato proposto come candidato del collegio più forse più blindato d'Italia
Allo scorso per il Senato comunque abbiamo raddoppiato senza essere eletti sono neanche amministratore comunale
Sono solamente faccio parte del coordinamento dei decreti
Sudtirolesi in Alto Adige siamo il terzo partito da noi
E sono il rappresentante dell'Alto Adige Südtirol nel nel il Consiglio federale mi hanno detto ecco alla nostra Provincia qualche volta le reputata una delle o forse la più europea non è vero niente
C'è in Italia purtroppo se non ci fossero i periti almeno
Piccolo esempio e il nostro Presidente del Consiglio Patrone pare proprio della nostra Provincia Durnwalder Beppe Grillo Grillo tende a chiamarlo rottweiler no
No ma è un
Rottweiler abbastanza insomma abbaiare morde anche ma è un bravo amministratore comunque lui quando è stato eletto converrebbe
Suo malgrado o no malgrado Presidente
Del del della
Della Giunta
è stato eletto Presidente del Consiglio un verde perché non avevano più scelta lui intendeva l'alto quello della il suo pretendeva verso
Verso uno di Alleanza Nazionale figuratevi dopo ventidue anni di fascismo
In scadenza Alto Adige mai dimenticati dicano
Avrebbero preferito uno così ai Verdi perché verdi sono considerati pericolosissimi dai tempi di Alex Langer solo quelli di undici bilingui ma
E allora l'ho detto va bene ha ingoiato questo rospo Ricardo dello sguardo si chiama di origine di
Di Volterra toscano
Langa diano e lui non centrale ma mica tanto
Diventare Presidente del del
Consiglio provinciale ma lo è diventato nonostante io perché tracciata scelta
E poi allora il il Durnwalder che ha detto spiacenti però quando quando si va a Roma ci fai tu però quando si va a Vienna mandiamo la vicepresidente di lingua tedesca no
è il tutto no no alla ditta i tedeschi di mandiamo a Roma per questo io di lingua tedesca sono qui
E lui va a in Austria ed è entrato molto popolare questo mi sembra un messaggio prettamente verde prettamente europeo
Mi son permesso privi di rivolgervi mi nel mio accento tedesco a voi perché stimolato su dalle vostre tante
Dalle informazioni che vengono dalle autonomia e se posso chiamarle così dalla
Questo
Come ha detto il presidente per esporvi INCE a Lizzano è il discorso
Però c'è una provincializzazione in senso positivo che io ho sperimentato con quote quando ho ascoltato adesso tutte queste prese di posizione delle varie realtà così diverso dall'Italia
E c'è una
Provincializzazione deteriore di cui ho dato un esempio
Un appello vorrei rivolgervi ieri sono prima rimasto molto stimolato dal dalla tavola rotonda sul progressisti noi non richiamiamo più così seguendo Marco Boato diciamoli gli arcobaleni ISPI
I Velvet diciamo gli ambientalisti innovatori europei prima Partito Democratico e l'editoria della destra in Europa
Io che ho fatto il portavoce per uno dei nostri due eurodeputati perse Kusstatscher Perben per il nord est
A sono molto preoccupato dalla tendenza poi verso la rinazionalizzazione che non arriva sono tra i due cattivi gemelli della Polonia la vediamo in in Gran Bretagna la vediamo in Belgio
E Laconi contro veleno servizio in tedesco il conto è l'antidoto contro questo è consentito costituito dappertutto in Europa dai Verdi sono convinto di questa avendo riconosciuto
Traccio parte da poco anche del coordinamento della Herling gruppo erano in gruppi prego alla cittadina olandese
Questo gruppo conta più di mille persone mi appello voi sottoscrivete per favore se non l'avete già fatto in un'altra occasione già potuto a Fiuggi presentarmi questa cosa qui per per
Ricordarci che qui a Roma nel due mila quattro è stato fondato il primo partito che voleva vuole essere veramente europeo
E allora per questo bisogna che
Diventi immettiamo se proprio prendiamo sul serio questo questo annuncio e
Introduciamo anche una specie di
Membership individuando membership sopporto ceppi
Il nostro Presidente molto d'accordo è il più forte sostenitore a livello europeo di una specie di doppia adesione siamo tutti i membri del no lo il lealisti mica del non tuo partito nazionale allo stesso momento introduciamo come dice Pecoraro Scanio questo seconda questo secondo livello europeo chiediamolo almeno è un segno verso
Di lealtà e di sostegni sostentamento per i nostri parlamentari europei non sono i nostri due Monica Frassoni addirittura Presidente e se Costaccia
Ma anche tutti gli altri quaranta che non hanno molto bisogno perché c'è anche quella campagna elettorale in Europa
Nel due mila nove che sarà la più difficile tra tutte è finora e non abbiamo una grossa tradizione da difendere e se partono e deve partire dal basso spera più dal dal dalle Province dai Comuni
Questo ecco Europe e in parco metterci non solo tra di noi
Giacinto abitudine e Province ma anche con tutti gli altri perché in Europa ne avremmo tanto bisogno perché la testa sia ci ha già sopravanzato nel Parlamento europeo la destra estrema adesso
E dobbiamo dal dobbiamo controbattere grazie ecco per sempre questo sottoscrivete questo appello per favore graduale ancora fare
Mi auto presente perché mi conosce nessuno solo Valeri Gennaro non sono un eletto ringrazia per riconoscimento della collega di
Reggio Emilia sul problema della salute
Io ribadisco semplicemente questo concetto io sono qui sostanziano quindi lo sono letto vorrei semplicemente che gli eletti
Facessero di più e meglio il loro mestiere ovviamente e noi tecnici non eletti vorremmo dare un contributo come normalmente dovremmo fare
è affinché si risponda in maniera efficace e tempestiva e ribadisco il concetto di in modo scientifico e cioè in modo semplicemente basato su non soltanto su dei numeri che fa sembrano spesso scienza ma non lo sono
Ma quindi scienza significa appunto condividere informazioni in maniera trasparente e
Rigorosa e verificabile
E quindi vorrei Suzzani come tecnici benissimo chiamati a lavorare e le decisioni politiche
Divenissero fossero basate sulle evidenze scientifiche quindi sulla condivisione anche di punti di vista diversi però e su in qualche modo anche di ENEA diversi per cui è bello questo aspetto della del verde che mantiene l'ambiente tra virgolette cerca di
Non farla peggiorare o di migliorarlo ma in realtà poi bisogna appunto
Essere scientificità misura in cui bisogna controbattere e difendere in maniera evidente ciò che si fa
L'esempio classico era appunto i pro e i contro da inceneritore rispetto a discarica rispetto invece a una raccolta in cui differenziata o una circuito in realtà virtuoso anziché un circuito così distruttivo e basta
I dati scientifici possono essere un aiuto cioè è inutile litigare tra virgolette se su su su un cose confuse bisogna avere delle delle evidenze oggettive
E bisogna anche saper interpretare i numeri in qualche modo che e vede è molto difficile perché spesso i numeri non ci sono
Ieri ci ha fatto credere ad esempio non so che partendo dalla nostra base è che
Io so alla guerra in Iraq era assolutamente
Doverosa con due numeri mensili due opinioni due fatti
Sugli inceneritori altrettanto ci dicono ma era normale bisognava farli perché
Questa è l'evidenza scientifica in realtà l'evidenza scientifica significa condividere le informazioni quindi abbiamo bisogno
Di decisioni politiche basate sulle evidenze scientifiche vera e non soltanto su qualche numero statistico quindi ha bisogno di condividere di parlarne di più di aspettare magari come in toto la decisione però durante la decisione se basato su evidenze scientifiche probabilmente sarà una decisione condivisa e da entrambe le parti perché sostenete si vedrà che il problema
A una certa dimensione e non altre quindi con questo lascio e direi che la ricerca di sempre una grande opportunità la parte verde
Non è soltanto appunto ambiente e ovviamente anche salute e il l'attività verde in qualche modo è quella di collante sociale anche quella di
Sviluppa ad esempio la ricerca per le persone di migliorare una vivibilità e non è
Quindi di non farsi buttare nell'angolo dicendo
Pensate soltanto alla alla Imola ecco pensare manca l'aiuola però da pensare in grande ad esempio il fatto che oggi l'Italia a bruciato due milioni di barili di petrolio
Come domani come come ieri per dire
Queste sono le grandi cose se ne ragionasse in termini di priorità di intervento scopriremo che ci stanno depista Ando spesso sull'ed o sulle piccole cose per farci occupare per farci discutere su piccole cose
Noi siamo pochi e invece dobbiamo organizzarci ragionare sulle grandi cose concentrare i nostri sforzi lì perché i due milioni di barili consumati anche oggi anche grazie al nostro contributo perché vedevo la sua ad esempio alle finestre chiuse in più noi stiamo
Posso mandare luci qua per dire è essere sempre più presenti guardarsi intorno e siamo tutti responsabili se la degli errori che facciamo grazie
Allora il penultimo intervento questo lo dico ai fedelissimi della sala e poi chiude Lomelo
Grazie sono Gianna De Masi sono consigliera provinciale in provincia di Torino e in Consiglio era federale nazionale all'interno del partito
Ho trovato utili queste giornate
Ho trovato opportunità di consolidare delle cose che sapeva ho trovato opportunità di apprendere delle altre
Devo dire ho trovato un po'meno ascolto che credo sia poi una grande malattia della politica
Ovviamente non mi riferisco I resistenti rimasti né agli amici due sopravvissuti della Presidenza
Consegna a voi le mie considerazioni a fare e le affida loro sperando che se ritenute di una qualche o meno una utilità possano
Essere ascoltate in differita
Io volevo però
Lanciare un appello perché condividiamo
La chiarezza e i contenuti con cui
Pecoraro aveva definito i nostri prossimi impegni che io sottoscrivo come prioritari
Però io vorrei lanciare un appello non è la prima volta che lo faccia per dare un maggior ruolo alla parte inferiore del nostro logo
Il mancato accordo succhiotto della scorsa settimana è stata l'ennesima sconfitta per i poveri del pianeta
Perché l'interconnessione tra i cambiamenti climatici è
La condanna alla povertà estremamente legata
Lavorare per l'ambiente fa sicuramente parte del percorso
Verso la pace e lavorare per il patto per il clima fa parte del percorso verso un'economia di giustizia lo dico convintamente
E anche per questi motivi lavoro convintamente su questi temi
Se non si fermano i cambiamenti climatici non raggiungeremo mai gli obiettivi del millennio nonché ma ormai vengono usati come slogan
Ma su cui forse non ci si sofferma mai abbastanza riflettere
Perché se andiamo avanti su questa strada non ci sto no per fare le solite Cassandre il ruolo a cui siamo stati relegati per tanto tempo
Ma è evidente che se si va avanti su questa strada non ci sarà mai cibo per tutti e non ci sarà mai acqua per tutti e questi sono solo due
Dei diritti globali che a cui faccio riferimento
Credo che occorra una
Aggiungere da aggiornare l'azione politica esplicita sui temi della pace
Sulla cooperazione decentrata come strumento di pace vorrei ricordare che la legge sulla cooperazione giace in un cassetto credo ormai da tre Governi
Penso che se non lo fa un partito che
Si è
Come dire onorato di inserire nel proprio simbolo una bandiera internazionale
De non so proprio chi lo debba fare questo
Così come occorre rafforzare il messaggio sul cambio degli stili di vita
Che poi vuol dire anche a riflettere su quali merci produrre perché
E siccome arriva dalla Val di Susa anche perché le donne trasportarle
Insomma io credo che questi argomenti
Vadano aggiunti a quelli rinunciabile di taglio più strettamente ambientale poi
è anche difficile in realtà questa separazione
Che sono stati enunciati in questi giorni e sul territorio
Sul quale io lavoro intensamente sono stata anche nove anni assessore quindi il rapporto col territorio fa parte del mio fare politica c'è
Una domanda di questo tipo una domanda di presenza su questi temi e allora chiudo con una proposta e cioè che il prossimo seminario perché ribadisco la valutazione positiva di questa iniziativa
Dedichi una sezione anche
Genericamente alla al tema del pacifismo ma quali azioni politiche concrete si possono fare per dare il nostro contributo
Con particolare riferimento alla pur alla cooperazione decentrata
E siccome non basta chiedere ma bisogna anche dare
Siccome tante cose non le so ma invece di cooperazione decentrata mi occupo da circa dodici anni
Metto a disposizione quel po'di competenza che posso aver acquisito se può essere utile per non scaricare tutto su tutti organizza
Ritenete mia piena disposizione spero davvero di poter
Dare un contributo e di essere utile alla crescita del nostro partito su queste anche su altri temi grazie
Allora primati prima di Mimmo Lomelo Sen Mario Pavesi abbiamo saltato però proprio in due minuti secchi
In modo che evitiamo
Velocissimo anche perché io non sono uno eletto sono però Presidente provinciale per il verde di Mantova e ho visto che anche altre non era il primo anno Uto modo di esprimersi e qui quindi volevo
Cogliere questa occasione per un messaggio accorato
Abbiamo bisogno dell'aiuto del partito in periferia ne abbiamo bisogno a volte non lo sentiamo presente troppo spesso sentiamo un profondo gli ATO fra noi che siamo là
E cerchiamo di fare scritte e non sulla carta non di sostanza perché abbiamo bisogno di collaborazione per le nostre battaglie
Che l'apparato specie chiamarlo apparato troppo spesso lo sentiamo così
Io ho rapporti spesso con gli amici Massimo numero che la Segreteria mi danno una mano ma spesso questa mano severi
Se si risolverà il fatto di mandarci un paio di manifesti un paio di distintivi ci serve di più ci sarebbe sempre partito presente
Ci sarebbe di averlo per una mano per un consiglio ci serve di avere qualcuno che cita non aiuto per preparare degli articoli per fare delle iniziative
Succedono delle proprie situazioni antipatiche come
Sul giornale locale che per noi di provincia e l'unico giornale in pratica
Succede che c'è un appoggio che sembra proprio ufficialmente del proprio ministero su uno detta col quale con la quale abbiamo svolto una battaglia durata forse vent'anni
Perché ha denunciato addirittura non è vero che ciò è avvenuto questo elemento ribadì utilizzi aria e quando cerchiamo di ottenere una rettifica che poi per fortuna è arrivata non sappiamo chi chiederlo perché non ci rispondono non troviamo nessuno
Allora se non vogliamo che ci sia veramente una situazione di partito fa due Stati
Lo stadio di Roma e lo Stato dalla periferia però che questo venga superato chiedo una mano su questo perché quest'anno ha faticato per confermare gli stessi scritte dall'anno scorso
E non voglio che l'anno prossimo ma se facciamo queste associazioni quello che l'anno scorso l'anno prossimo la gente si scriva più volentieri perché essa
Che questa tessera significato di un aiuto nelle battaglie che facciamo ogni giorno
Grazie
Allora chiudermi ma Lomelo che è un componente dell'esecutivo viene assessore della Regione Puglia
Grazie agli eroici resistenti
Storici resiste no
Io credo che
Voglio partire dall'ultimo intervento
Per farvi capire che
Le cose contraddirla un conto Point farle
E come siamo abituati
Diciamo a a ragionare come abbiamo sempre fatto
Tutti le diciamo poi nessuno le mette in pratica
Noi abbiamo ereditato da qualche anno eravamo orfani del gruppo dirigente storico che parafrasando un vecchissimo romanzo distende che era salito su questa corriera stravagante
E abbiamo circoli i salivano e scendevano salivano scendeva ad ogni fermata in quella fermata mitica del novantanove credo che siano scesi e non sono più saliti
E ci siamo trovati senza conducente quasi ce lo siamo inventati abbiamo cercato di costruire e la filosofia in quelli e in questi anni quale io le dico le cose poi qualcuno le deve fare
Chi ha ascoltato il Presidente nazionale dico anche che nei nostri esecutivi a volte succede come gli esempi che lui faceva il Consiglio dei Ministri
Grande idee grandi progetti bellissime iniziative poi ci guardiamo in faccia quello fa l'assessore quello il Consigliere quell'altro impegnato quell'altro il deputato chi le fa
No il giro è questo
E ed dipeso da che cosa dal fatto che eravamo rimasti in pochi dal fatto che abbiamo rimesso impieghi
Una organizzazione a macchia di leopardo siamo riusciti a essere come dire rincorsi e venire incontro alle emergenze di tutti questi anni
E preparando
Nei ma mano che andavamo avanti dopo la batosta del due mila uno due mila due due mila tre due mila quattro
Due mila quattro la preparazione per le europee con il rischio il timore la paura psicologica di rimanere sotto il due per cento e poi il due mila e cinque le regionali e poi il due mila e sei
E poi in questi anni accompagnati è bene che gli amici dei consiglieri insomma e tutti i simpatizzanti lo sappiamo
Da fideiussioni che le nostre mogli forse non li abbiamo mai detto che abbiamo firmato il gruppo dirigente ad ogni appuntamento per far fronte
Hai manifesti alle iniziative alle campagna elettorale e ancora non siamo riusciti a toglierci tutti i debiti
è stato un'impresa storica poi queste cose
Non fanno manco parte della Resistenza che noi abbiamo fatto perché
Dice qualcuno parafrasando sembra come si chiama valori e io ho un sogno
Io mi chiedo quale sarebbe stato il nostro sogno e il sogno di tanti italiani se in questa Nazione non ci fosse stata una forza avverte ecologista ambientalista
E adesso è bloccato ereditando quello che avevano fatto già negli anni e i cinquanta sessanta a penso a Cederna e penso a tante tanta gente per le professioni che aveva una grande sensibilità
E che c'era lasciato in eredità quel
Quel quel bastone per fare delle cose oggi è diventato tutto più complicato più difficile
Più televisivo direi dove vedete
Io vi invito siamo rimasti in pochi quindi è una cosa tra amici
Addosso non farvi prendere dalla sindrome mi devi dare i diritti di autore Pino dell'otto settembre
Cioè gli altri si agitano si muovono non sa uno dove andare qualche nostro deputato forse sia getterà si muoverà deciderà individualmente dove andarsene
Fatte in modo che questa si entrambi ce l'abbiano solo loro e vi spiego perché
Perché io non mi non mi straccio nelle vesti Ernesto la pensare al Partito Democratico ma ragioniamo un attimo solo un attimo
Ma è logico che noi nel terzo millennio assistiamo ad un tentativo che punta alla semplificazione del quadro politico
E ancor prima di aver semplificato perde un pezzo un partito del venticinque per cento per cento Mussi
Che è diciamolo con grandissima soddisfazione venuto agendo mega formata ha firmato anche patto per prima
Per fare che cosa un partito dove non ci sono valori non c'è una Carta costituzionale non ci sono uno straccio di progetti
E che io sento il futuro l'iter che punta ha davvero la percentuale se tutto va bene
Che aveva il vecchio partito comunista nel mille novecentottantaquattro cioè ventitré anni fa cioè politicamente qual è la logica se non quella naturalmente perché siamo non solo noi
Ma pare che i partiti fastidiosi
No
è quindi punta probabilmente ad un'altra ingegneria costituzionale iscrizione istituzionale per togliersi davanti quelli che possono dare fastidio guardate io
Ora la storia della Prima Repubblica mi ha insegnato che non ho mai visto una crisi una sola crisi in cinquant'anni di Repubblica
Causata dai repubblicani dei liberali dei socialdemocratici perfino dei socialisti prima dell'Ira dall'avvento di Craxi
Cosa succede cosa sta succedendo
Nella nostra Nazione nel nostro quadro politico e che ciò che è bloccato
E l'elaborazione culturale intellettuale e politica di programmazione di che cosa si fa per questo diciamo stato per questo Governo
No non invece il movimento che io sassi visto dal mille novecento dopo la caduta dei partiti
Da quello che è il segno della sfiga continuo che era Segni che ancora in circolazione e che ha combinato quindici anni
D'instabilità politica perché ritengono che in una nazione la cosa fondamentale fa e fare la riforma elettorale
Dico state tranquilli
E non andate dietro i nostri deputati o qualcuno che si agita era intanto perché è venuto un segnale certo da questa conferenza
Che l'ha detto il Presidente nazionale si chiudono i Verdi io fare un altro partito ambientaliste perché questo Paese ne ha bisogno
Non possono chiudersi mi diverte sapete perché perché noi Italia abbiamo tra
Comune Provincia Regione Camera al Senato europee sei sistemi elettorali diverso
E visto che tutti voi apparteniamo a quei sistemi elettorali
Che non sono messi in discussione dalla riforma elettorale di Camera e Senato tutt'al più
Ritorneremo ad essere quello che eravamo nell'ottantasette una federazione di liste all'epoca verde di associazioni verdi presenti sul territorio
Oggi la sfida quale
Io credo che la sfida sia quello di
E noi l'abbiamo messo già in campo per quando siamo piccoli eccetera eccetera
è quello della elaborazione culturale
è quello di pensare culturalmente che politicamente di che cosa vogliamo fare per il terzo millennio ci siamo posti il problema la elaborazione di questo documento di patto per il primo punta a dare al quadro politico
Delle linee politiche di programmazione su cui aggregare
Ci riusciremo non ci riusciremo intanto facciamo da uno strumento di comunicazione che è difficile in questo sistema in cui fa molto più notizia insomma altro rispetto alle cose serie
E riusciremo anche credo a mettere in piedi
Quelle alleanze che ci troveranno preparati anche nella ipotesi di trucco di legge elettorale per Camera e Senato
Abbiamo due esempi io non mi appassiono con chi devo farle alleanze ed importante che recepisco e vengo incontro acciocché pensate voi cioè ciò che pensa la base
Nel passato quando Rutelli ci imposte
Lo so perché ha fatto le trattative nazionali dico ti ricordi
L'alleanza negli ultimi quindici giorni con questo pallino che doveva semplificare la sua coalizione elettorale di fare il girasole con nostri noi fummo costretti sotto il ricatto
Tutti in periferia poi vita ma che cosa avete fatto Rutelli venne e disse non più di cinque collegi e non tutti eleggibili
Pensammo a salvare la rappresentanza del partito quell'alleanza non funzionò nel proporzionale prendermi quattordici quindici tra Camera e Senato questa volta abbiamo deciso noi cosa fare
Abbiamo deciso noi di fare l'alleanza al Senato con un'altra forza contigua che più o meno su alcuni grandi temi la pensava come noi in periferia ha funzionato
Con questo sistema dello sbarramento al Senato del quattro per cento abbiamo quasi recuperato l'intera forza che noi avevamo con il vecchio sistema
Col proporzionale naturalmente
Ecco perché io dico vedremo
Vedremo quale sarà la riforma elettorale non è
Una priorità e non è che mi toglie il sonno di notte perché faccio parte del sistema degli enti locali poi verificheremo nel seguito quale tipo di alleanza faremo eccetera c'è però
Se non vedo
Che c'è un minimo di riflessione critica
All'interno delle altre forze della nostra coalizione ho il timore che noi consegneremo come sta avvenendo in Europa
Alle destre o al Polo non so per quanti altri anni la nostra nazione
Con l'obiettivo che loro hanno di far fuori i nuovi
Senza porsi il problema che come diceva il vecchio Berlinguer compagno ricorra mai dimenticato anche degli stessi
Del dirigenti dei DS
Si evince con il cinquantuno per cento
E nelle migliori delle ipotesi un partito che nasce che punta al trentacinque per cento non credo che si possa parlare no di vincere qualsiasi tipo di elezioni
Vedete
In politica bello perché poi bisogna sfidare le cose vi dico questi esempi perché venendo dalla Puglia
Io avevo perso il saluto di tutti i colleghi della coalizione quando puntammo subendo la per le primarie
Dopodiché si è dimostrato che se c'è la politica vera se c'è la comunicazione dei sogni che tu senti pure anche vincere le primarie e poi anche vincere con quel candidato Presidente le elezioni
Quello del passato due mila e cinque e ho vissuto le trattative per Taranto città duemila no qualche mese fa
Cosa chiedevamo la dicevamo andiamo uniti cerchiamo di fare
Le primarie scegliamo un unico candidato della coalizione della centro sinistra ci ha risposto di no
Ci hanno risposto di no nonostante il Grando Partito Democratico puntava sul Presidente e la Provincia che è una più lì e di per sé perché un Paese disastrato come Taranto che punti a uno che è già un ruolo istituzionale
Mi pare che no siamo proprio alla al deserto non alla frutta
Conclusione noi
Loro hanno accettato le primarie nuovi quattro come dire i cespugli della coalizione fanno le elezioni
E poi sappiamo tutti come siamo andati a finire che il Presidente la Provincia sul supportato da dal Partito Democratico si ferma ventitré per cento il candidato dei cespugli arriva al settantacinque per cento
Questi sono esempi che la dicono lunga sul ruolo che voi che noi dobbiamo avere sul territorio capacità di andare avanti forse mezza nottata sta passando cioè nel senso che
Credo che quest'anno noi ci toglieremo i debiti e che fino al due mila otto non abbiamo grandi turni elettorali quindi questo manifesto politico va supportato va diffuso su tutto il nostro territorio
Dobbiamo prepararci a strutturare e lo possiamo fare no
La Federazione nazionale con un Dipartimento per gli enti locali per dare più risposta a quello che diceva Pavese sul territorio
Sono risposte centrali poi ne vogliamo il federalismo vogliamo l'autonomia delle associazioni vogliamo tutto prendiamoci anche qualche onere di essere soggetti protagonisti sul territorio di che cosa vogliamo fare della nostra capacità di forza
Ed è una cosa che io sempre chiesto ma non potevamo metterli in campo per i debiti che avevamo da quattro cinque anni insieme anche ad un altro elemento
Che quello di fare
Tese seminari per la formazione dei nostri rappresentanti negli enti locali
Capite bene che diavolo significa oggi fare il consigliere di maggioranza farlo di minoranza dopo i casini che ci ha combinato
Bassanini con l'abolizione totale del sistema dei controlli in una fase in cui era concentrato con i tre decreti Bassanini il massimo delle tele che delle competenze dei poteri agli enti locali
Devi rafforzare il sistema dei controlli una parte del dei casini ha compilato il marittimo l'altra parte si sta combinando la
La la la Lanzillotta con il ricorso alla Corte costituzionale di alcune leggi e corrette
Come la nostra della nostra Regione Puglia sul diritto della famiglia
Diciamo sulle coppie di fatto ma così non è ma sui diritti degli individui che fa ricorso alla legge regionale che avanzata molto di più di quelli che loro nel Parlamento non riescono a fare per fare questo e chiudo
Io credo che
Noi dobbiamo
Mi ha fatto piacere per questo prima vivevo quando nostro Capogruppo Bonelli faceva riferimento
A Gramsci che ora mai nessuno cita più
Dicendo bisogna studiare perché bisogna studiare e l'Ulivo i corsi di formazione seminari che noi dobbiamo fare per capire anche la Lanzillotta
Che sta combinando con quel codice degli enti locali no cerchiamo di stare attenti secondo
Posso so io quando faccio le opere di beneficenza non le vado mai a dire in giro se qualcheduno vuole dare il gettone di presenza qualcuno faccia personalmente ma non è una operazione un'azione politica
Terzo avere la capacità anche di far fronte all'antipolitica che viene dai costi dalla politica
Per farlo con forza
Perché uno può fare il Consigliere andando a firmare e basta può fare il consiglieri in cui ci dedica tempo impegno lavoro tolto ai propri affetti ha la propria professione eccetera eccetera e per cui risulterebbe che lei indennità che si prendono
Addirittura inferiore rispetto al tempo che è una cifra per questa cosa me mi dà molto fastidio
Perché chi lo fa diciamo come lavoro concorrente e in aggiunta e un conto ma chi lo fa perché ci crede e non pensa al gettone di presenza deve avere la capacità politica
Di dire che i costi della politica più se non sono quelli mare rivengono dall'abolizione di tutto ciò che era controllo che ha dato la possibilità agli enti locali quindi ha in sé decede assessore c'è traccia di fare consulenze di fare spariti quelli sono i costi della politica vanno aboliti non il Ministero gettone di presenza alla piccola indennità che si dà
Ai nostri elette e gli eletti di tutti
Grande ci perché e qui ritorniamo e chiudo
Al ruolo vostro e nostro di enti rappresentanti degli enti locali rami ci diceva studiare perché
Negli anni Venti lui pensiamo a alla creazione della figura dell'intellettuale organico no
Vedendo la FIAT diceva ne dobbiamo fare in modo che gli operai devono studiare e deve diventare classe dirigente
Senza dimenticare di essere anche operai in definitiva noi lo dobbiamo far gli impiegati delle istituzioni noi dobbiamo essere in grado come diceva il Presidente di fare la politica all'interno dell'istituzione
E non dimenticare come lo faccio adesso e lo facevo trent'anni fa
Di come si attaccano i manifesti
Che noi dobbiamo essere in grado di fare i banchetti dobbiamo nell'essere in grado di fare il lavoro militante
Perché se finiamo di fare quello è chiaro che diventiamo impiegati perché il lavoro fatto all'interno dell'istituzione molto spesso non riusciamo a comunicarlo all'esterno con tutta un'altra serie di iniziative che vanno fuori che vanno fatti
Fuori dal
Palazzo per cui io
Vi ringrazio per i pochi minuti che vi ho tediato
In deroga ringrazio del il buon amico
Vicino
Dino Di Palma ringrazio anche ed è bene anche ricordarlo che questo turno delle amministrative escluso alcune regioni del nord
Sono andate molto bene non solo abbiamo tenuto ma abbiamo avuto punte di otto nove sei sette quattro tre per cento che sono ottimi risultati
Agli amici c'era uno ma credo che se ne sei andato che ha parlato di immigrati eccetera eccetera
Ragazzi insomma studiamo ma insomma più che studiare noi cerchiamo anche di far studiare quelli quei cialtroni del polo di Bossi di Fini ricordando
A me stesso ma vorrei ricordare anche si stima diciamo politico che l'Italia e la più grossa
Nazione che nel Novecento ha dato alla e immigrazione la diciamo la cifra di diciotto milioni dice immigrati
Non uno diciotto milioni di immigrazione siamo in grado anche di capire le politiche di immigrazioni in questo caso non ci attrezziamo a questo parliamo di aria fritta di razzismo
Di tutta un'altra serie di parole che fanno parte della pubblicità politica al SOL mercato
Grazie
Sul fatto del gestione
No
Se il
Ma
Sì ma non credo non credo che l'autore come io combatti no no però io siccome ritengo che la politica deve ritornare ad essere la politica con la P maiuscola per cui io nel miglior diciamo impegno
Ritengo di fare una parte della mia vita la politica a cinque anni dieci anni e poi basta poi dovrà far mio mestiere
Ecco perché avevo sollecitato
Ha che ha una diversità nei confronti di invece che la politica attuale che ha solo occupazione le poltrone e ho messo ecco sono entrambe le cosa secondo me come già sta passando a livello nazionale a livello mass-media sta passando che la politica la gente strana sempre più dalla politica perché poi
Le politico diciamo di mestiere diventa quello che risolve i problemi mettete della sopravvivenza abbassano letti raccogliamo questo gli ho detto ho fatto la proposta poi un altro problema è piena libertà di espressione pur compatibili secondo me
Entrambe le posizioni espresse
Può no prosieguo di ritorno
Verso le vostre abitazione