La storia che non c'era. Il Movimento delle lesbiche in Italia

Chi arrivata oggi
Allora proseguiamo questa mattina con la seconda parte della sessione politica
Ieri abbiamo avuto un bellissimo inizio veramente oggi abbiamo altre quattro relatrici e poi uno spazio dibattito e quindi
In cui potremo anche volendo riprendere
Alcune delle cose dette ieri perché
Le relatrici di ieri sono quasi tutte presenti ancora in sala quindi se vogliamo potremo continuare a discuterne
Allora iniziamo questa mattina Monica Ferrari
E vi leggo quello che c'è scritto
Per le informazioni su di esse
Se
è una splendida quarantenne dell'Acquario
Gatta valica praticante
Gattolin ca sottolineo con la g
Ama leggere leggere vere fumare scrivere e criticare tutto e tutti
Da piccola avrebbe voluto essere pittrice e milanese invece filologo a romanza insegna lingue letteratura francese nei licei e si divide fra Firenze il Mugello e Tokyo dove vive la sua compagnia
E l'ESPI che saprà chi stava quando memoria disse perciò è stata fra le mamme della mandorla e poi di Arcilesbica per cui ha fatto parte della prima Segreteria nazionale ancor prima se appassionata rendervi Vienna
Ha partecipato a convegni ed eventi lesivi ci dall'ottantuno in poi tra cui le settimane e ne organizzati
Guida imperterrita una Renault quattro bianca era una delle lesbiche contro natura legge libri per domanda e ne traduce credito la luna presso cui presto uscirà al suo primo romanzo
Ha mai si risale
Le Superchi che
South Park Emili destreggia ER Vespro et Housewives leghismo del gas la letteratura arte Oriana i giochi di parole il surrealismo vergine avulso
Prego
La sua relazione
Si intitola
Se trovo la pagina giusta scusate due settimane e mezzo
Accenno
Salme dunque non avrei mai creduto che questa biografia pubblico perché sono l'unica è scritto delle
Nelle stronzate diciamo visto le altre sotto molto seria stornata saprà bene comunque dunque volevo partire appunto dalla spiegazione di questo titolo tra due settimane e mezzo perché
Perché mezzo
C'è innanzitutto pensavo perché
Io essendo una donna di parola ci hanno non nel senso che quando
Mantiene promesse Ciadi parola nel senso che amo la scrittura Mola la parola scritta e quindi
Supportata considerare al di là del della storia delle donne della storia materiale delle tracce cercasse che io se una cosa non las appunto testimonianza scritta
Sarà sbagliato maison potrà questa che non esiste e quindi la terza settimana come autoproduzione come atti come non esiste niente se esiste una locandina un misero declino e basta quindi per me
Considerata un evento incompleto mancato
Dunque poi
La biografia pubblici
Dalla astratte era stato tolto una parte che se un'opera fondamentale
Quindi del una serie di mani avanti io le mettevo rispetto a l'impostazione tra la mia presenza qui in fondo perché non sono una storica primo cioè non amo parlare in pubblico bacche pure insegno quindi anche questa è la contraddizione
Però pensava appunto sfruttando questo di fare un intervento per didascalico quindi oltretutto devo dire anche la scarsissima memoria della mia vita anche personale perché mi conosce sa benissimo
Che dovevo tenete appunto
Qualcuno che mi rammenta asse doverosa facevo però malgrado questo appunto stata cooptata in questa iniziativa obbedito
Cercata di rinchiudere ripercorrere appunto come se fosse una cosa che studio perché l'unica cosa che io mi ricordo su quelle che studio
E quindi niente son qua per raccontare appunto anche questo mezzo soprattutto per vedere per dare un'idea appunto a chi c'era anche che ce l'ha già comunque a chi non c'era soprattutto di ride come è andata
Quindi pensavo Crane come narratrice appunto mio Statuto sarà quello di testimone protagonista per cui il punto di vista il mio
E anche questo lo dico subito così almeno sovente accuse di parzialità diverranno un pochino escamotage alte
Dunque un po'leggerà un po'citerò anche i documenti soprattutto oltre che gli atti di quel che ci sono i documenti della
Programmatici insomma di
Indizione delle varie settimane
Dunque cercando appunto di mostrare di raccontare quali quali forse quali pensieri e
E quale politica lesbica e era in gioco nelle nelle tre settimane quali spostamenti anche ci sono stati perché ci sono stati
Quali dinamiche si sono magistero quali pratiche si sono scontrate e forse appunto sottolineo forse dispiegare
Il perché insomma di della fine di queste iniziative ed
Esaurirsi insomma di queste esperienze
Quindi le settimane delle sviste hanno offerto chiuso si può dire perché novantuno novantotto
Un decennio molto vivace aprite SPISAL Cariano e ne hanno costituito il frutto uno dei frutti più appariscenti
E hanno sempre come dire ha avuto un doppio Statuto anche per nonché localizzavamo credo oltre da una parte vetrina si si diceva fra di noi chi criticava se la vetrina e dall'altra un laboratorio politico
Cioè la vetrina nel senso di
Dimostrare il proprio di di mettere a disposizione prima di tutto di noi stessi e poi anche via via con un processo si è allargato di cui dopo parlerò
La produzione culturale lesbica in senso lato tra foto danza cinema parte scrittura musica tutto quel che veniva appunto fatto prodotto
E anche divulgato presente quello che tre votazioni straniere
Quindi al punto in cui viene questo elemento in cui si cercava di di far conoscere di diffondere
Quanto eravamo in grado di ricreare di lavorare
A livello culturale e dall'altro appunto sono stato un laboratorio politico anche in questo mercato di confrontarsi tra vari gruppi tra le varie tendenze
E di costruire un nuovo soggetto politico ciò che ci permettesse di lì di incidere maggiormente su su quel che ci circonda
E dunque poi appunto per dare soprattutto l'idea che non ha partecipato la settimana e c'è un elemento
Importante proprio materiale è ben presente la differenza qualitativa rispetto appunto a un convegno come questa un seminario una giornata di studio festiva alte
Tutto si svolgeva appunto a Bologna perché la sede è stata unificata alla villa quarta villani per una villa in collina
Con un prato con un parco
Completamente vuota cioè uno scatolone cioè un conto è gigantesco contenitore in cui la da costruire tutto
Cioè tutto quanto e dove costruire scriviamo noi cioè proprio dall'allaccio della luce alle mostre Albare l'approvvigionamento del nella cucina qualsiasi cosa tutto quello che veniva consumato computer e della Carta era da
Da portarcelo e quindi anche fisicamente materialmente dava l'idea
Un'idea irripetibile leggendo il proprio voto
Di
Stanno costruendo qualcosa per lui
In quei giorni in quel tempo limitato in quello spazio questo appunto tenete presente come
Orizzonte
E quindi per punti ho tentato di schematizzare ripercorrendo gli atti delle differenti caratteristiche etno delle tre settimane citando i documenti
E ho tirato fuori l'orizzonte politico diciamo in cui si situano qual era il punto di riferimento a livello politico gli obiettivi che si voleva raggiungere da documenti
Una cosa un po'più scherzosa filtrata da metro i termini più usati come dire frasi fatte anche abusati e infine alcune questioni che le settimane lanciarono lì su cui ci fu
Dibattito ci fu un po'di scontro ci fu
Non molto
Articolato non molto cestista volte però comunque delle questioni dei problemi su cui appunto ci si dovette confrontate si tratterà affrontati
Dunque la prima settimana il punto si svolse mi novecentonovantuno
Il Gruppo promotore era formato da cioè era un coordinamento nazionale che nacque nel novanta su istanza divisi Biglia di Bologna cui decidono iscrivi Romagna mandorla di Firenze e quindi già vedendo la
Composizione del coordinamento lo scenario è quello del separatismo
Come scelta
In cui cito fondo farà questo verso qualcosa di questa città tre documenti come scelta in cui può emergere agire senza condizionamenti e limiti patriarcali il desiderio di libertà alle spicca
Sempre il separatismo definito spazio il luogo della nostra forza
Quindi con un orizzonte teorico e politico per ritrovare la forza delle donne e la libertà delle relazioni fra donne gli intenti dal documento
Di convocazione diciamo del della settimana era costruire spazi permanenti di espressioni visibile vivibilità e visibilità della cultura lesbica spazio di scambio creativo sociale politico economico fra noi
Per essere visibili le une alle altre
Quella poi gergo insomma un po'del movimento terra detta la la visibilità interna mi pare
Poi un altro intento era rafforzare relazioni
E posti comunque il rapporto con la polis il contesto che ci circonda e spesso ci opprime cancellando siccome donne come Leslie che appunto questa sempre citazione
E ci si propone di aprire nelle città questione delle necessità di spazi essa di politiche a livello teorico si pone una riflessione sul rapporto fra identità di genere identità alle spicca che a livello politico si sostanzia
La questione del rapporto tra il movimento lesbico il resto del movimento delle donne
Infine sempre il documento ci si richiama le differenze fra noi tra il contatto il dialogo contro
Donne lesbiche o di altre culture altre appartenenze altri Paesi auspicando
Realtà poi quello che succederà nella nella storia del settimanale della scelta separatista non diventi separazione tra noi e possa invece istituire lo spazio il luogo della nostra forza per superare le barriere e confini da sempre frapposti alle libere relazioni tratto
E quindi qua in un certo senso c'è un po'che il Nucleo appunto di quel che creerà più seguito con la seconda settimana
Dunque cosiddette parole d'ordine
Tollero che si sentivano anch'la vulgata diciamo puntare a danno il continuum Leslie con l'energia al mondo comune delle donne
Dall'idea di un clima culturale anche
Alcune delle questioni che vennero fuori appunto era considerare come interlocutrice credibile le lesbiche dell'Arcigay e anche il problema dell'altezza
Perché appunto cosa che se vedete gli atti verrà fuori nel dibattito finale insomma venne fuori un certo punto
Sollevata da alcune che l'altra settimana era stata proposta un dibattito da parte del coordinamento lesbiche ai DS e invece questa proposta è stata rifiutata e quindi l'Assemblea conclusiva si fonda le polemiche in questo senso
E poi un'altra questione un germe si può dire della
Novità insomma non tanto a livello delle liste usciamo intellettuale però livello della divulgazione
Secondo me fu l'introduzione del pensiero per esempio dei demoni critica
Da parte del seminario del delle del laboratorio di fisica lei spicca
La prima quella che venne divulgato appunto non tanto lanciato comunque la una come provocazione anche del famoso per esplicare una donna che non è che in quel tempo circolasse molto come
A livello di massa diciamo
E quindi il rifiuto di Regione senza lesbica naturale concerto attacco invece alla nel concetto del continuum le esibisco insomma
A livello teorico struzzi vista uno una provocazione di cui parleranno appunto
Si occuperanno della Sezione teoria comunque appunto era era stata lanciata la cinque lanciata appunto messa a disposizione del delle più
Passando poi puntualmente a vedere un po'alla seconda settimana ascoltarmelo sopra il Gruppo promotore si allarga appunto vediamo già ed è un comitato
Formato del gruppo lesbico il cassero da laboratori di fisica l'estetica sempre di Bologna dal coordinamento degli schemi Canesi terminale specchietto quanta di Milano dall'Arcilesbica a Padova dalla mantra all'Arcella spicca Firenze
E per Roma dal club coordinamento lesbiche romane poiché desiderando e di barile avventate di Brindisi e molte altre anche singole
Quindi lo scenario
Come dicevo prima si allarga si apre la collaborazione
Trama separatiste non
Quindi sempre citando il documento si assume come punto di partenza riconoscimento reciproco e si afferma che il confronto tra gruppi separatisti e gruppi non separatisti costituisce l'aspetto più stimolante ambiziose prezioso di questa esperienza
Si cerca di creare un contesto in cui le differenze politiche sappiano interagire fra loro
Il contesto appunto delle settimane innanzitutto questa si accentua il discorso dicevo prima del
Della settimana concepita come laboratorio politico
Quindi gli intenti erano punto di rilanciare la politica lesbica
Intesa come presenza corposa critica incisiva nel panorama sociale del nostro Paese ricercare un'azione coordinata capillare e diffusa di intervento politico culturale
Detenzione abbastanza ambiziosi sperimentare un soggetto politico collettivo che si confronta criticamente con il contesto socio-politico dato
Quindi già da queste
Affermazioni qualcuno ha detto si vede benissimo la differenza di linguaggio Franco potrebbe far andare insomma di una sorta di politiche Seles ricco
L'apertura al mondo appunto il non sottrarsi anche alla politica ufficiale diciamo alcoliche esterna la politica risulti
E quindi si mostra chiaramente questo questo elemento in affermazione a composti o fa listino un po'ingenui tipo un movimento lesbico autonomo si costruisce la sua dalla sua capacità di lavorare progetti trasformazione dell'intera società
Dopo segue la retorica
Ferito insomma le differenze come ricchezza tutta questa
Ma anche appunto un assunto importante giacché
Le relazioni e lavoro comune tra di noi devono avere priorità
Cerbara messa al primo posto anche per quanto fanno parte di associazioni miste e che va riconosciuto nelle altre lesbica il punto di partenza e referente privilegiato
E appunto secondo me in maggiormente anche secondo altri e di lì a poco questo urgenza del privato le sbieco sarà uno dei momenti che daranno vita Arcilesbica autonoma
Dopodiché ancora il documento parla della della comunità sulla concezione di comunità
Non solo di affetti e di relazioni ma di intenti ed obiettivi quindi una comunità che si vorrebbe fare vorrebbe farsi più politica anche senza tradizionale quindi
E conseguentemente se il richiamo a un movimento organizzato movimento organizzato nelle forme che ognuna di fare rapporto non scegliere partendo da sé e dalle proprie pratiche politiche non prescindendo dalla necessaria visibilità presupposto della libertà alle spicca
Quindi se si vuole andare a vedere così le parole d'ordine diventerà potrà differente come ricchezza riconoscimento reciproco le famose reti di relazioni
Poiché appunto le questioni invece che vennero fuori in quel quel conto contesto
Di cui parlerò brevemente dopo sono appunto
L'apertura o meno critico di di certe iniziative certi dibattiti alla alla cittadinanza diciamo quindi anche agli uomini la questione del saldo del delle stato masochismo
E la questione transate a quel punto lì chiaramente essendo ancora abbastanza Provincia lotte non è che viene definito le avverto M. langiu F trans comunque
E
Va be'perché posso rimandare anche agli atti comunque dopo ne parlerò brevemente del resto
E qua punto siamo arrivati alla seconda settimana dopodiché per varie ragioni benché che cercherò di esporre insomma se non di chiarire
Giusto in questa sede cioè finto i nodi politici appunto alla la differenza come ticket vengono al pettine tutti appunto in occasione di un convegno che si tenne nel giugno del novantasette il mondo da fare
Quindi tra la seconda la terza settimana si interposi è quello che ho chiamato l'intermezzo in tre tempi cioè l'idillio i sospetti la rottura
Fino a giungere appunto dopo un anno estenuante di riunioni
Inenarrabile appunto accuse diffidenze arroccamenti identitari sfiducia reciproca e ricatti abbandoni ritorni uno Teoria infinita di litigi somma avvenne
Realizzata la terza settimanale spicca come a dire tutta la parte segno all'apoteosi del perché dal punto di vista della partecipazione anche delle perché tre iniziative fu notevole successo però
Le Clarks Mort proprio l'esplosione ce la deflagrazione tutto quanto questo tentativo era stato
Dunque Gruppo promotore fu cambia nome si chiamo il Forum delle lesbiche cioè che pre affollerebbe quasi
Composto dalle dalle stessi gruppi de somma del Comitato dalla seconda settimana
E dalla locandina
Vennero eliminati i nomi dei gruppi
Termine fisso lasciata questa firma come se appunto togliere nomine gruppi significasse eliminare i problemi che c'erano tra i gruppi ciò avvenne firmato così fare un lesbiche va bene
E gruppi erano appunto il club darci la spesa nazionale nel frattempo appunto era nata la Linea lesbica informazione salute i laboratori critica le spiccata Arcilesbica Bologna accedervi tra Padova
Poi l'azione del spicca Firenze circo fuoriuscito ferie cambia nome
Tavolo dei diritti delle lesbiche
Il circolo di cultura omosessuale Mario Mieli di Roma come new entry insomma il Circolo Morris di Torino
E ventisei singole
La cui
Appartenenti alle desiderando il CLN e anche fuoriuscite da vari gruppi dissidenti insomma singole a uso definite singole
Quindi lo scenario e nel documento si parlava di un patto che trova nutrimento nell'idea nella possibilità di un'azione politica comune
Che si esprime nel Progetto delle settimane
Si parla di scommessa dell'articolazione di quelle differenze che ci hanno fatto incontrare
E della necessità di resistere alla tentazione di creare recinti politici in cui situarsi radicarsi cosa che invece invece successe a Tokyo immediatamente
Per gli intenti in tanti erano quello appunto di compiere un salto di qualità nella modalità di azione analizzare
Insieme anche le lesbiche di altri Paesi sì europea che non
Il significato e l'efficacia delle diverse pratiche con l'intento di costruire e mantenere uno spazio di interazione politica
Quindi internazionale in vista del work RAI e del del due mila attivarsi per preparare un amo mobilitazione internazionale ne spicca sempre prendendo spunto da acque per questo prossimo Portrait
Conferire al Movimento italiano una dimensione meno localistica anche una maggiore visibilità su scenari politici più vasti
E soffro questo
Per l'esterno diciamo e sul fronte interno della comunità creare un contesto in cui la socialità cultura delle lesbiche si possano esprimere
Tuttavia appunto considerato il clima del
Di tensione in cui si cioè la l'obiettivo principale tra la questione numero uno era come portare a termine la settimana stessa
Quindi la parola d'ordine per la gente cerchiamo di
Resteremo innanzi a insomma quindi se si parla dei titoli invece la settimana
Delle varie settimane
Ci si può leggere un senso di apertura progressivo
Prima settimana partendo citando un romanzo però hanno guardato mi sembra Isabel mille
Si intitola un posto per noi che è stato pubblicato all'estro
Un posto per noi festiva schematizzare accolto come dire l'adozione della dell'identità costruito poi comune la seconda settimana titolo comunità lesbica libertà di movimento come dire
L'andare partendo da questo posto per noi che finalmente abbiamo
Andare per il mondo dall'espressione
Per arrivare
Al differenza oltre i confini Caratti se lo della della sesta settimana quindi come ancora
Movimento dovrebbe espandersi
In cui però appunto saranno proprio le differenze fra di noi io devo concludere a non rendere più praticabili esperienze del genere
Si va a vedere un momento contenuti per esempio nella prima settimana
Per esempio film presentarsi su come lui me l'hai casa sulla vita delle spettanze all'inglesi mostre come ammazza niente lati Salman anch'illustrazioni del passato
Del mito della storia dell'arte delle donne lesbiche celebre del passato incontri sulla storia del duo femminismo romano
Per esempio che ci fu la presentazione del lavoro insidia Catherine corresse da costruzione sociale delle sviste mo'quindi se si va a esaminare appunto degli atti
Titoli delle dei seminari delle mostre cioè il il merito secondo me della prima settimana quell'appunto fu di recuperare di far conoscere mettere a disposizione di tutte punto le
La cultura lesbica del passato quello che io dica ci vuole grande narrazione delle antenate delle streghe della Dea Madre nelle sue Zonta del rafforzamento dell'identità lesbica
E qui appunto
E alla prima settimana come dire ho avuto una storia di implicazione progressiva la prima settimana faccio parte della mandorla notturno defilare opportunamente dall'organizzazione quindi sono comunque ricordi da utente poi invece via via
Quindi appunto questa operazione che può doverosa rispettabilissima necessaria a quel punto lì
Cioè le mie impressioni quelle che
Mi rimandano delle dell'immagine appunto di grande forza se di potere di senso di di riconoscimento di nutrimento però rispetta quello probabilmente dico io sentivo il bisogno insomma
Qualcosa come di consolatorio un po'Ciadi autocelebrativo e di appunto rivolto al passato di recupero della storia in quel momento appunto era
Un'istanza necessaria
E comunque qualche cosa che che rimandava comunque a a una tra una genealogia
Come a dire che
Che a me personalmente e non non non soddisfaceva appunto nel soprattutto questo mistici quell'ordine chiamato anche un certo punto il culto di meri Delhi da qualcuno nella fine dell'Assemblea conclusiva
E però appunto c'era anche nel tentativo di dico al di di allargare un pochino questo orizzonte di provocare l'inserire perché contenuto
Progressivo
Quindi se si può leggere così la prima settimana era più guardiamoci
Sennonché appunto quasi un guardiamo indietro
La seconda sarà tipo guardiamo il mondo
Sia pure appunto con con dei fili
Uscito viola diciamo di continuità punto perché il documento della seconda settimana se si va a rivedere credo volutamente cita proprio il desiderio libertà di libertà alle svista
Per le precise parole del documento della prima che la prima punto vedeva garantito questo desiderio di libertà lesbica dalla scelta separatista la seconda ne parla come eredità ricevuta
La ricevuta delle ragazze giovani che ora cercano di arginare uno in altre forme nel mondo facendone agire in maniera visibile
Punto se si va a vedere il linguaggio dei due documenti è molto diverso
Appunto a quello che si potrebbe definire un progressivo politiche se le spicco
E comunque appunto c'è questa volontà di misurarsi con l'esterno il mondo
E da parte delle più appunto si avverte l'esigenza di trasformare la lesbica non soggetto a tutto campo che volessi continuare a costruire il proprio mondo ma anche intervenire nelle questioni che riguardano tutti
Tutti
L'apertura progressiva tanta volontà di guardare al mondo dico parlato si concretizza la seconda settimana per esempio con la Presidenza delle lesbiche dell'ex Jugoslavia in dibattiti quale quello sulla risoluzione di Strasburgo
Sulle nuove destre francesi
Nel confronto con con alcuni esponenti della libreria delle donne di Milano
La teoria della fine del Patriarcato
Nell'affrontare temi appunto che la prima settimana aveva messo da parte fiuta come per esempio la salute e informazione prevenzione
E nell'interesse per elementi che fino a quel punto erano state abbastanza tifo demonizzate ma comunque considerati come un qualcosa di strano dalle donne che per esempio nuove tecnologie
Cioè seminare appunto da cui poi ne nacque l'esperienza e la Linea lesbica
Della lista adesso una stanza tutta per sé comodo nel fax
Dunque
Dal punto di vista
Del del pensiero provvede quell'identità che si voleva costruire e rafforzare nella prima settimana Leslie fare la seconda comincia a mettersi in questione
Si può dire compaiono a livello
Abbastanza diffuse le prime crepe in questa politica identitaria
Di fronte a qualche cosa di nuovo che premeva
E premeva dovevamo cercare di rivedere i nostri schermi di analisi della realtà punto quello che fu definito appunto il caso Monica che prescrive attizzare rimando un po'agli atti ma
Successe che appunto ora si direbbe una anche wife
Quelle all'epoca appunto si definiva molto più rozzamente trans chiese di intervenire la settimana venne accolta diciamo con riserva
E di fronte però le proteste al disagi vede buona parte degli utenti venne invitata all'ad allontanarsi diciamo
E quindi però questa questione si fu posta in malo modo pro fu posta in quello in quella in quell'occasione
E quindi ci trovavamo come dire inserite in questo nuovo avevamo fornissero del dell'identità cui e perché ci capitò appunto com'tegola rispetta il comitato
Comunque era un indizio che qualche cos'altro c'era da pensare come dire
Punto sei della prima settimana del Roland stata lanciata
Diffusa diciamo divulgata il famosa da lei scritta non è una donna ora si doveva cercare di
E lavorare di farci tornare per l'esistenza di una donna di quello statale artificialmente cioè come si disse di una socializzato Alma chi le non nata donna che però si dice palese quindi Scarpari problemi di identità di altri autodefinizione
Esclusione inclusione rapporto col maschile costruzioni sono naturalismo fonte un bel nodo in cui
In un certo senso si mise in crisi la
Nostra autorappresentazione la nostra idea di nove il discorso della dell'identità punto un'altra questione è abbastanza lascerà anche quella che poi viene definita il rimorso anche la settimana anche se sarebbe stato
Discusso la
Fu quella delle pratiche sessuali
Cioè se non ricordo male in sintesi ci fu una fotografa che venne accusato di aver esposto foto che si riferiva non avrà un immaginario stato masochista
Che riproponeva ruoli
Di stampo patriarcale dinamiche di potere eccetera e quindi
E poi ci fu la proposta la tenda del piacere che prevedeva incontri sessuali in cambio di denaro l'autofinanziamento anche lì la mercificazione del corpo della donna successe
Punto questi nodi che si proponevano di sciogliere
E un altro nodo fondamentale fu quello di aprire
Certi dibattiti appunto all'insieme la cittadinanza l'accettazione o meno della stampa
Quindi fu una questione abbastanza spinosa anche perché
Una delle condizioni per poi ricevere l'eredità economica della seconda settimana lei spiccate Racco necessarie avviare tutta l'iniziativa era vincolata il criterio fosse
Riservata alle donne e quindi mediazioni
In cui però alla fine riuscimmo a portare a casa l'iniziativa quindi sembrava cito dagli atti fossimo riusciti a chiudere il regime consolidato il disconoscimento reciproco fra le spinte separatiste e lesbiche non separatiste
Questa capacità cronici lascio è o fuori che convinte di avere aperto spazi politici reversibili
In mezzo c'è la nascita del Cile esplica secondo me a volte anche in qualche modo figlia dalla seconda settimana
Questo toccare con mano proprio la materialità dell'autonomia femminile
Quello dice mutuando il titolo Donald manifestazione femminista quello che le le spese con le lesbiche possono
è frutto anche della scommessa dell'incontro politico fra gruppi separatisti o no questo incrocio tra pratiche diverse che ha dato vita contaminazione soluzioni inedite spostamenti
Che hanno arricchito e percorsi di tutti vedi ad esempio la provenienza separatista di buona parte le fondatrici darci lesbica
Quindi ora dopo un po'stringere
E comunque appunto all'esperienza la seconda settimana comunque Salizzato ore
Permise di capire che probabilmente i confini fra le pratiche erano diventati più sul fruibili che forse anche l'identità politiche godevano di quella libertà di movimento che era il motto dell'iniziativa
Però appunto paradossalmente da una parte l'ANAS la nascita del celebre accelerò la disgregazione di queste unità provvisoria sento rinegoziata tra separatiste non
E quindi appunto la terza settimana fu
Portata
A conclusione per onor di firma proprio perché ormai ci avevano implicate in questa
E pone la questione appunto
Che la causa maggiore diciamo politica della fine della collaborazione tra questi e non si partiste non separatista
Da rintracciare nel nelle posizioni inconciliabili rispettivamente furono portati avanti appunto questo convegno un mondo da fare
Che si svolse quale Buon Pastore nel giugno novantasette quinta caute precisamente tra la prima la seconda senz'altro a seconda terza settimana
In quel punto i diritti delle singole
Che era un vecchio cavallo di battaglia darci dei donna furono contrapposti probabilmente dico io
Senza molto senso dell'opportunità politica della priorità delle battaglie alla richiesta di riconoscimento giuridico delle convivenze omosessuali allora le chiamate le cosiddette unioni civili
Che entrava allora nelle nell'agenda parlamentare
E che finiscono allontanare proprio le sostenitrici delle delle posizioni opposte proprio polarizzazione assoluta
E ognuna si avvio rientra nel recinto di appartenenza famoso più per cui si vuole uscire annullando discorsi fatti da ambo le parti per costruire davvero un mondo comune
Presso le stesse cose grosso modo dicevo in quest'articolo strutturato ANTA le logiche di competizione prevalsero sulla salvaguardia di un'azione unitaria
Sintetizzando da una parte il dialogo con le donne parlamentari
Quello definiremo lentissimo l'inserimento
Lei criteri della politica ufficiale alquanto mondo accettazione riesca
Rivendicazioni parziale realismo decretare l'efficacia e la spendibilità politica
E dall'altra parte l'opposizione radicale a qualsiasi intervento che riguardi la coppia
E quindi l'assimilazione verso se l'alterità alla cooptazione della cultura tra patriarcale verso sempre l'autenticità riformismo e radicalità sono le solite ischemie si ripropose stare dentro a stare fuori
Assumere quindi le differente le certezze identitarie vennero enfatizzate
Quindi si crea un clima di demonizzazione darci lei spiccato così dice Monia di volontà deve mettere il cappello se l'iniziativa del movimento eccetera eccetera
E quindi in sostanza
Questo
Trovo colla la continuazione della del rapporto politico fino alla realizzazione della terza settimana in cui comunque si crea un clima
Abbastanza conflittuale l'iniziativa venne realizzata appunto grazie alla mediazione strenua di alcune trovavano sotto a cui io perché da una parte essendo ex separatista affronta pochissimo capivo benissimo le ragioni delle une e delle altre però cercavo di creare
A buon fine la
E quindi appunto le differenze le valorizzazioni referente che lo sono importanti però la politica un'altra cosa cercare quello che ci lega ci accomuna trovare il modo che rinegoziare in vista di obiettivi comuni e questo non siamo più appunto state capace di farlo
E l'Unione rientrata appunto nel nel proprio recinto patto politica come dire si ispira a ciò
Il peso delle non detti della mancanza di confronto contrapposizioni e scontri anche personali che diventa un politici come succede spesso accuse varie di verticismo per cui appunto la
Questa esperienza e io credo
Dovuta cioè la rottura di di questa esperienza
è dovuta a non saper tradurre in pratica le nostre parole sostanza
Posso
Allora grazie moltissimo Moira
Che ci hanno fatto insomma una bellissima relazione passo la parola a valere Santo Stefano
La sua biografia estremamente stringata dottoressa di sviluppo e cooperazione lavorando nel corso di laurea specialistica in sviluppo cooperazione mercati transnazionali presso la Facoltà di Scienze politiche
Dall'Università di Torino
E attivisti nasce che dal due mila sei è componente del Direttivo del Circolo provinciale Ottavio mai
E ricopre il ruolo di responsabile per le questioni di genere
La sua relazione si intitola voci di donne Leslie chinarci direi tra il mille novecentottantanove e il mille novecentonovantasei
Allora
Buongiorno a tutte una biografia stringata quasi a dire che nella mia vita io praticamente solo studiato fatta l'attivista l'Arcigay e mi sono gestita questa che è stato una gran bella gatta da pelare
Si tratta molto complicata come ricerca che una ricerca che vuole coprire l'arco temporale che va dal mille novecentottantanove al mille novecentonovantasei quindi
Dalla nascita del coordinamento nazionale Arcigay donna alla scissione tragiche Arcilesbica appunto del novantasei
Un livello di analisi che
E quello è un livello di analisi nazioni nazionale che però
Vede di volta in volta a rompere la realtà locale proprio perché dalla realtà locale sono venuti degli input assolutamente essenziali che hanno assunto poi appunto una portate respiri più ampi
E la modalità garante Dianese sostanzialmente una narrazione cronologica dei fatti più rilevanti perché vedono poi un'analisi trasversale tramite una serie di chiavi di lettura che sono quelle che mi sono state
In qualche modo proposte dalle organizzatrici del convegno e quindi la questione della visibilità le pratiche organizzative il tipo di iniziative lanciate le modalità di alta definizione delle protagoniste
Le rivendicazioni politiche e anche un po'le all'elaborazione politica che sta che che era alla base di queste rivendicazioni
Tentando poi di dare un taglio che corre che in qualche modo consentisse di prendere in considerazione la rete di relazioni in cui Arcidonna si ma sia andata ad inserire
Quindi una valutazione di Arcidonna risega ci chiedono come un nodo di una rete appunto di relazioni
Che consente di guardare a darci chiedono un po'come un contenitore dove hanno trovato ascolto dove sono passate proprio diverse istanze diverse esperienze del movimento che in quella sede sono state di elaborati che possono fuoriuscite come nuovi input
Che ha visto sostanzialmente come principali altri nodi di relazione il movimento del dico separatista
E da un lato e dall'altro ovviamente la componente maschile quella di Arcigay
Oltre al movimento femminista in genere comunque entrati in contatto che ho approfondito un po'di meno o che comunque emergerà durante la relazione
Le fonti sono principalmente scritte è stato complicatissimo recuperare le fonti i documenti proprio scritti che si ricche si fanno a quell'esperienza
Ma che in ogni caso non sono emersi atti di convegni testimonianze scritti di iniziative nazionali documenti che narrano proprio lavoro concreto e conti quotidiano di Arcigay donna
Ma oltre a tutto la somma massima rassegna stampa qui tutti quegli articoli di giornale che sono
Usciti ed e che sono stati molti e che comunque Christer lo hanno accompagnato descrivendola questa esperienza
E poi una serie di interviste alle protagoniste anche ad alcuni dei protagonisti gli uomini di di quell'esperienza
Quindi quello che emerse secondo me e il il primo passo di una ricerca che vuole arrivare alla comprensione dell'attivismo politico non separatista nel nostro Paese che ha fatto emergere a mio avviso una serie di spunti di riflessione molto interessanti che però
Ripeto secondo me andrebbero ulteriormente approfonditi e spero di avere l'occasione di farlo
Allora come nasce l'esperienza ci Didonna dispenser ci chiedono asce a Verona
E nasce Verona secondo la per due ragioni fondamentali anzitutto perché
Arcigay rappresentava in quegli anni l'unica realtà associativa omosessuale apertamente visibile ARPA visibile in termini di massa proprio
Quindi facilmente riconoscibile sul territorio anche dalle donne lesbiche ma soprattutto Verona perché perché è una realtà di provincia
Che non vedeva nel proprio territorio altre esperienze associative specificatamente lei di che cosa che invece c'era in altre città diciamo centri in cui si erano si erano formati in gruppi associazioni organismi sopra autorganizzazione soprattutto non si partisse quindi Roma-Milano Bologna Firenze a Verona come
Quasi tutte le altre città di provincia all'epoca invece non esisteva nient'altro
Quando esisteva esiste l'Arcigay
Ed è pronto a darci le che le prime donne lesbiche della della zona di via del veronese si avvicina allo fin dall'inizio fin dal mille novecentottantaquattro dalla nascita del Circolo
E intorno al mille novecentottantasette esprimono anche un certo spirito di iniziativa quindi comincerà organizzare in maniera indipendente
Una serie di iniziative la prima a fare la prima degna di nota proprio un ente una una serata esclusivamente dedicata alle donne lesbiche che si chiamava il giovedì l'Arcigay si fa donna e da qui infatti nome poi Arcigay donna
Si mise in piedi solo se i tempi di un po'di attività ricorda raccolte della filmografia di una una lista di di di libri a tematiche eccetera è un telefono amico specificatamente lesbico
Ed è proprio in questa fase che emerge nodi dei dei nomi ma del protagoniste principale di questa esperienza che Graziella Bertoluzzo
Quale già allora aveva un ruolo rilevante perché fu una prima di entrare nel nel Direttivo del Circolo veronese
E fu tra l'altro è la prima a ad aprire
Visibilità ma visibilità in senso proprio di massa perché
I mass media in qualche modo si interessano a questa esperienza in più di un po'per caso finisce che si fa un comunicato stampa che non si doveva fare fatta Stacche giornali come il panorama è poca si interessano all'esperienza
Questi articoli vengono pubblicati principalmente sponsorizzando numero di telefono anche lì un sponsorizzando a livello di massa
Per cui questo numero di telefono che era nato a Verona con quattro donne che ci che sostanzialmente ci lavoravano sul diventa
Un punto di riferimento nazionale per tutte quelle donne che non erano già
Entrati in contatto comunque con con la realtà lesbica perché ne esistevano altri di di linee telefoniche dedicati specifica specificatamente le lei mi chiama
La differenza e mi sembra proprio questa che le che assume una una portata di tipo
Di tipo di massa insomma viene a conoscenza e di più persone di più donne quindi viene dalle più utilizzate
Ed è una visibilità questa che la porta a essere nome e cognome foto sul giornale quindi a rompere una diciamo
Una barriera la barriera della visibilità e qui che le consente quindi eventualmente di poter avere un ruolo pubblico è ovviamente loro pubblico venne
Nel senso che è nell'ottantotto la gruppo con la dirigenza laziale si accorge di questa esperienza e fa entrare Graziella nella Segreteria nazionale di Arcigay la prima donna
Quindi forti di questo ruolo Graziella comincia a girare per tutta Italia
Alla ricerca di esperienze simili a quelle Veronesi che poiché erano poche ma che comunque c'erano due quell'appunto di Napoli e oppure di donne interessata ad attivarne altre
E quell'anno le consente di vedere con i suoi occhi le diverse realtà in cui si vivevano ma principalmente non si dividevano le donne lesbiche italiane
Mi rendo conto che per molti questi discorsi protrasse merce per chi viene dal movimento separatista questo discorso può sembrare odio cosa dice perché esalta c'erano come le donne lesbiche che militavano eccetera me ne rendo conto però
La sensazione che
Che queste la realtà separatista non riuscisse a toccare
Quelle realtà punte di provincia in cui o comunque quelle un un un livello appunto di massa che non fosse le donne provenienti dall'università o comunque non certo
Da un certo ambiente ecco per cui non me ne vogliate però questa sensazioni che ho detto io
Insomma bagaglio di esperienze di conoscenze di Graziella si fa in questo in questo percorso in giro per l'Italia in quest'anno nasce il progetto Arcigay donna
Che è secondo me allo sforzo progettuale non indifferente nel senso che a partire dall'analisi dei bisogni che lei tocca con mano girando per l'Italia certi ridefinire
Delle soluzioni concrete per in qualche modo andare a ad agire ove il disagio che lei ha riscontrato era emerso
E nel documento in questo documento ci sono alcuni elementi secondo me molto rilevanti il primo e legato alla visibilità c'è la necessità di far fuoriuscire dell'Est che da una condizione di invisibilità anche quella che lei definisce
Una politica della visibilità dell'esistenza che andava in due direzioni da un lato verso l'esterno un destinatari vi erano la società tutta
Per contrastare un milione silenzio che precludeva l'esistenza stessa della donna lesbica
Dall'altro è strettamente collegata alla prima verso gli step dance verso l'interno cioè come destinatari trova le donne lesbiche stesse che dovevano sostanzialmente nel cioè non dovrà più accadere che l'che la le singole donne lei di che si sentissero le uniche al mondo dovevano sapere che ce n'erano altre
E tramite poi l'attività della raccolta di memorie della di biografia di filmografia etc
Far circolare all'interno della della comunità lesbica se vogliamo chiamarla crisi il sapere e saper fare delle donne lesbiche una politica quindi stante la visibilità
Che non doveva passare attraverso la visibilità delle singole donne lesbiche cosa che a quanto ho capito particolarmente difficile all'epoca
Attraverso la visibilità politica dell'associazione
E poi sempre in questo documento si pensi sì sì considerarla di la difficoltà di mettere insieme una realtà lesbica molto complessa e molto più variegata di quanto non fosse quella maschile questa coscienza che non si può
Penso non si può riprendere la modalità organizzativa che era quella di Arcigay quindi e riproporla le donne
Per cui l'idea è quella che ANCI che non diventasse una cassa di risonanza politica di quello che già c'era
E da un lato dall'altro invece la necessità di rapportare sì con la componente che alla quale comunque si chiedeva un supporto economico e politico rivendicando comunque un'autonomia l'indipendenza del progetto e la specificità del progetto stesso
Quindi già in questa fase si definiscono i due interlocutori principali del soggetto Arcidonna che solo che stavo volendo nodi di questa rete che io
Ne ho immaginato che sono da un lato appunto le lesbiche separatiste movimenti delle lesbiche separatiste dall'altra invece la componente maschile di Arcigay
Dalla quale Arcidonna effettivamente prenderà molto in primo luogo gli spazi cioè gli spread si apre una breccia all'interno di Arcigay crea degli spazi e le donne in qualche modo le vanno ad occupare
è
A seguito di questo progetto nel mille novecentottantanove il primo seminario nazionale di gruppi lesi bici venticinque ventisei novembre a Verona dove arrivano circa cento donne alcune rappresentanza
Di alcuni gruppi non ci sono due dimenticare di Milano prospettiva socialista di rumori Orchidea blu di Napoli L'amante la diffidenza e l'altra prospettiva di Genova sono Sacco di gruppi
Altri invece a titolo personale di questi gruppi badate sono due erano già afferente darci donna
E quello fu un tavolo di confronto importantissimo in cui si confrontarono realtà molto diverse tra loro donne di diverse generazioni provenienti da realtà territoriali diverse qui dal nord al sud da grandi centri cittadini piccoli centri medi centri eccetera
Da esperienze differenze di militanza chi era separatista chi erano separatista chiara femministe ancora non è non rientrava una militanza lesbica specifica
E nonostante tutte le differenze che messere in quel contesto di fatto due risultati grossi vennero portati a casa la redazione di un documento comune molto breve una paginetta
Che di azione concreta e sottolineo concreta perché secondo me rilevanti questa cosa nella quale significa lotta e finalità allora la pratica della visibilità ancora una volta gli al primo punto
La diffusione dell'informazione sul vissuto e sulle culture delle donne lesbiche la trasmissione della memoria lesbica
Da raggiungere mediante una serie di progetti concreti sostanzialmente quelli che già erano stati definiti nel documento programmatico chiamiamolo così più qualcos'altro tipo il coordinamento delle varie linee telefoniche presenti in Italia etc
Come primo successo secondo successo guarda la nascita di questo coordinamento di gruppi di di gruppi leggi bici che non secondo me non a caso era un coordinamento cinesi
Proponevano di ruoli ben definiti c'è ancora le pratiche si presenta volte secondo me sport in questa fase delle pratiche
Delle separatisti mi si parlava alla pari non non c'è alcun tipo di di gerarchizzazione né di organizzazione sostanzialmente per quello che ho visto io
Quindi si continua a lavorare dall'atto del del del delle donne e delle lesbiche separatiste eccetera e dall'altro lato ovviamente si lavora anche
Nelle relazioni con la componente maschile
E proprio perché Arcigay donna è un soggetto non separatista
SIP si propose come obiettivo quello di occupare quegli spazi quelle risorse che Arcigay aveva aveva costruito nell'arco degli anni della propria vita
E di farli propri sostanzialmente e quindi da qui presente spenderò alcune delle delle pratiche di Arcigay se cominciano a uscire i primi comunicati stampa
Sull'esperienza di Verona si utilizzare Ariette di informazioni interna darci lei cede a partire dal Co.Ge potrà Graziella Bertoluzzo comincia
A produrre dei documenti che vengono inviati in giro per i circoli locali ci si dà informazione quattro sta nascendo una una realtà di donne all'interno di Arcigay che di informazione si diffonde
Arrivo al congresso del novanta non l'undici febbraio del novanta si sentì la necessità
Diciamo così di dare una una rappresentanza ufficiale le donne l'Arcigay
E fu un congresso importante perché effettivamente venne garantito tramite la modifica dello Statuto il cinquanta per cento dell'Assemblea nazionale e della segreteria nazionale alle donne
O meglio per la prima volta viene garantito il cinquanta per cento agli uomini
Fu in quell'occasione in più che Graziella Bertozzi diventa segretario nazionale di Arcigay quindi assume un ruolo di spicco diventa profuso visibile ma tantissimo nel senso che sono decine gli articoli che escono su di lei in quel in quel periodo
La prima ad avere una una visibilità mediatica chiusi dirompente di massa
Una decisione questo ovviamente contrasta Artissima nel senso che ci sono testimonianze di di uniti litigi accoltellamenti reciproci
Compreso un volantino del Mario Mieli che pare dicesse le donne avranno la nostra stessa visibilità avranno stesse possibilità quando avranno fatto quello che abbiamo fatto noi e quindi anche una bella componenti di mille di misoginia che non ci sta mai male
Però di fatto la cosa passa e passa con qualcosa come cinquantaquattro per cento di voti a favore per cui proprio risicata
E da questo punto che io vorrei fare un paio di riflessioni la prima legata proprio le modalità di alta definizione che
Si praticavano in qui due anni di di oggettività darci credo non ce n'è una univoca cioè le donne non si definiscono esclusivamente le esibì che o donne lesbiche si definiscono appunto l'esibizione Donnell esibito omosessuali
Il perché io ci ho visto il cioè tirato fuori due chiavi di lettura assume da un lato
Beh la garanzia documenti emerge compost seconda dell'interlocutore con cui Arcidonna andava rapportarsi
C'erano si ci si definiva in modo differente cioè se impennarsi entrarci dove andava a rapportarsi con
I momenti separatiste di lesbiche fissi Parma se invece ci si rapportava per le femministe e di donne lei scrive che si parlassimo eccessiva rapportare con con ARCI con la componente maschile
E gli omosessuali che si parla nello Statuto del novanta si parla di un sistema le e degli omosessuali
Però è la prima un po'maligna anche volendo una seconda chiavi di lettura invece che emerge più dell'intervista il fatto che allora quelle donne lì non avevano fatto il percorso che stavano facendo che avevano fatto di separatiste quindi
Di voler nonché di costruzione della della dell'accezione negativa della parola lei tipiche della ricostruzione in chiave positiva quindi la presa di responsabilità ci del Plaza presa di coscienza di cosa significa Messere lesbiche eccetera no
Queste donne non vengono da quel percorso e non si riconoscono per lo più in quel in quella definizione Lino
Perché anche questo il motivo per cui il nome Arcidonna proprio perché non riconoscendosi quelle donne in quel percorso di stare in
Un contenitore che che definisse donne era più semplice riusciva a rappresentare tutte quante
è una seconda riflessione è invece legata alla scelta non separatista che non fu una scelta casuale magari in parte fuori casuale però poi si prese coscienza del perché si stava come non separatista all'interno di Arcigay donna
Ed è lei che è legata al fatto che si voleva c'è una presenza delle donne presupponeva che queste non non presupponeva che queste si occupasse esclusivamente delle specificità lesbica
Ma delle donne si assunsero la responsabilità della gestione tutta dell'associazione ci Graziella percorso non era la segretario generale AGEA e delle delle donne
La segretaria di Arcigay ovviamente si occupava delle donne ma era
Segretaria di tutti e di tutte
E
Verso un approccio quello che volle essere doveva essere in tutte anche per la componente maschile perché le donne sempre a lavorare sulla propria specificità gli uomini mai un input che
Non voleva essere un un tentativo di far prendere coscienza anche la componente maschile che anche loro erano parziali e che
Appartiene dalle due parzialità si poteva insieme lavorare sul generale nostro generico sul tutto
E fu un approccio che non fossero teorie come fu teorizzato in maniera secondo me anche abbastanza completa Graziella però non fossero cioè il fatto concreto cioè dalle si misero a lavorare anche in quegli in quei campi dove
La loro presenza verrà vista un po'naso storto tipo la questione dell'HIV cara vista l'ora dalla componente maschile e su una questione squisitamente maschi e invece no
Ci furono donne che lavorano dalla Segreteria nazionale sulla questione della CRI pur lavorando si sulla propria specificità e quindi ci sono dei documenti bellissimi dette dei come si chiamano
Fumetti fatti a mano in cui si fa vedere come siccome si come ci si ci si protegge dentale dando insomma queste cose qua
Ha lavorato in generale sulla questione dell'HIV e quindi rompendo un pochino quel quel quella limite perché che chi gli uomini creavano su determinate tematiche
E a questo punto è bene Garin presente che nell'arco di sette otto mesi da due gruppi di arcigni noi perché non Napoli e Verona ne nascono sedici cioè sedici realtà in sei mesi in tutta Italia che secondo me è indicativo di quanto fosse
Necessaria un'innamoro di questo tipo che facesse emergere Lanna militante leghista che c'era
Non è non era sono fatte di si partisse infatti donne che non avevano avuto opportunità di entrare in contatto con quella realtà e che tramite Arcigay riuscirono ad entrare nell'ottica di fare militanza e cominciarono a farla
E secondo me è il fatto di cinquanta per cento nonne
Come dire indifferente non sono
Perché una
Una questione importante in sé per sé stessa ma perché
Ha consentito a Graziella di non essere lo specchietto per le allodole o l'immagine da mettere sul giornale
Ma adatto garanzia della costruzione di un percorso di di di elaborazioni di costruzione delle emittenze lesbica c'è a un certo punto erano
Era costretto Arcigay a lavorare sulla costruzione della base lesbica
Ad investire su questa perché se non le donne non c'erano materialmente per farne la Segreteria nazionale o l'Assemblea nazionale
Comunque
Allora
Danno novanta in poi furono ci furono diversi eventi si può mettere sono i più importanti di carattere nazionale
Il primo e il terzo seminario nazionale ARCI di donna di Ariccia del novantuno che ha una tre giorni la cui parola chiave fu organizzazione cioè si era nato un po'allo sbaraglio fino ad allora
A quel
In quel momento e lì si sentì l'esigenza invece di concretizzare e di organizzare la la l'Arcigay donna
E l'obiettivo gli obiettivi insomma l'obiettivo specifico era quello di definire gli scopi dell'organizzazione poi in mente di da usare una volta definiti gli scopi si definiamo le azioni e definiamo quali metodologie usare per portarle avanti
E poi la definizione di Polis precisi specifici cioè tu ti occupi di questo tutti occupi di questo e te ne occupi ce lo fanno
Momento insomma qui SISS si esplicito o la volontà di superare una modalità una pratica la pratica separatista cioè di passare dall'atti dell'azione
Si riconosceva costantemente Cheney documenti l'importanza della
Della dell'esperienza separatista ma si sentiva l'esigenza di di lavorare sul concreto cioè dire benissimo le esigenze concrete manca questo facciamo questo manca quell'altro facciamo quello
Quell'altro quindi
Le pratiche con cui vennero gestiti quei tre giorni anche secondo me fu innovativi nel senso che a partire dalle realtà da cui venivano le singole donne di qui facevano un'analisi l'analisi della realtà fu costante nell'esperienza civili donna
Si tentò un la uno sforzo progettuale quindi si tenta l'elaborazione di progetti di iniziative concrete
Da attivare nelle singole realtà locali il tutto farcito ad attività di da giochi di ruolo attività Virgin Volpi mailing che avevano l'obiettivo di fare emergere delle dinamiche di brutto di gruppo le attitudini personali delle singole
Quindi secondo me pratiche fichi fino allora non si erano svolte o meno io mio traccia
Venivano vennero fuori in quelle in quell'occasione
La secondi secondo voi mentre secondo me significative la convention nazionale Arcigay donne nuove generazioni movimento che di Verona a Verona nel mille novecentonovantatré
Dove fu visibile un ricambio generazionale nel senso che era fu numerosissimi volti nuovi che si vide in quelle in quell'occasione segno che effettivamente la politica della visibili
Talché Arcidonna aveva portato avanti aveva in qualche modo funzionato c'era riuscita fare entrare ad includere donne che fino ad allora non erano state incluse da nessuna parte
Mahfuz secondo me in quell'occasione l'approccio politico estere in tre stante perché anzitutto vennero invitati degli onorevoli Carole Beebe Tarantelli sapete di peacekeeping Menapace
E si tentò pubblicamente una connessione con movimento femminista nel senso che fondi scorso quello in cui appartiene danno ancora una volta a partire dalle differenze si diceva dobbiamo
Tentare di vederci
Sì con le nostre specificità ma come provvedere queste specificità come una ricchezza da cogliere mi ha necessità di collaborazione e volendo la posizionamento di un altro modo di quella rete in questi di donna si va a costituire
E
Il terzo incontro nazionale che si intitola bellissimo anche Velardi che nel loro piccolo significa sano sempre nel mille novecentottantatré
Che fu un un incontro che per la prima volta non fu organizzato direttamente da Graziella che nel frattempo stava tentando di lasciare spazio al nuovo che veniva fu organizzato dal gruppo di da un gruppo di redditi di Firenze dell'ARCI di donna di Firenze
Che
Appunto si occupò non sono dell'organizzazione in concreta ma che la Bondo commenta che secondo me
Han portato l'importanza nodale rispetto al percorso perché quel documento che va a contrastare cioè che va appunto si contrastare la politica generale di Arcigay legata soprattutto alle unioni civili
Ed è un documento in cui si proponeva di spostare il focus della battaglia politica dalle coppie al singolo cittadino
è la motivazione era la necessità di potenziare la figura dei singoli cittadini come destinatari di politiche statali di diritti evitando così il perpetuarsi di un modello sociale che imponeva ai singoli individui di formare famiglie per accedere a determinati diritti
Cioè si può demandare a irrompere alla base di quella della società c'è il
Sicura scardinare con l'idea che c'era e che c'è oggi pari pari e che è il fondamento della della della società e cioè italiana ci sia la famiglia sostanzialmente
Ed è un pensiero questo chi viene in qualche modo riprese elaborato anche da Graziella che nel novantaquattro pubbliche produrrà questo questo documento che si titolare Arcidonna perché
E che ancora una volta una vettura delle delle sue analisi riescono importantissime di quella che era la realtà lesbica ma non solo anche legata anche all'alla realtà politica e sociale italiana
Nella quale lei individua proprio nucleo familiare la famiglia
Come nucleo in cui si sviluppa la maggiore discriminazione nei confronti della della donna lesbica ma che anche il soggetto sociale
Strettamente deputato fornire determinati servizi e che imbrigliati in questo modo la la donna lesbica in un insomma in una renna ragnatela dalla quale non esce più
Perché è costretta a dipendere dalla famiglia per la per per avere per fuori di qua dei servizi che non ci fornisce lo Stato ma il proprio nella famiglia che viene principalmente discriminante emarginata e che vive nella quale vive le maggiori sofferenze
E siamo al mille novecentonovantaquattro fra un anno importante un anno perché il primo il primo pride nazionale e il mille novecentonovantaquattro ed è un pride in cui o capperi
Cinque minuti ed entrano ed in cui le vecchie le lesbiche dighe conquistano la Mastella la piazza insieme
E l'anno in cui segno secondo me che rapporto c'è che Arcidonna ebbe un qualche ruolo anche nel mettere in in relazione in maniera indiretta di due soggetti del movimento
E l'anno in cui cambia il nome darci che Arcilesbica da Arcigay ad Arcigay Arcilesbica e l'anno in cui Graziella lascia l'associazione lasciando monca l'associazione il gruppo di donne l'Arcigay donna
Insomma vado velocemente perché vorrei arrivare al noto che novantasei che la parte più critica di queste ricerche ricostruire quello che accade novantasei e stato complicatissimo
Mille sono i punti di vista differenti etc e secondo me EZIT fu essenziale la seconda settimana lesbica
Nel novantacinque nell'in piena crisi interna darci lei alcuni circolino caricarci di Arcigay Arcilesbica
Si impegnano in quella che che è l'organizzazione della seconda settimana lesbica che fu importante perduti Pardo motivazioni principalmente al per un sacco però in questa in questa narrazione per due motivazioni
Dal lato perché fu per la la prima volta in cui le donne di Arcigay Arcilesbica si
Trovavano in contatto con delle donne si partisse lo erano già state maniera un contatto mensile cioè tutti i medici si incontrava
E quindi si ci si conosceva si capivano est le istanze le differenze eccetera eccetera
Dall'altro lato importante perché le stesse donne di Arcigay Arcilesbica che stanno in giro per tutta Italia entrarono in Rete c'entrano in contatto si conobbero si parlarono espressero la propenso disfarsi onere
è un'insoddisfazione che maturava e che raggiunse picchi incredibili e che
Portò una crisi che scoppio all'inizio del novantasei
Agli inizi del novantasei infatti l'Assemblea delle donne non a caso secondo me assemblea delle donne
Di Arcigay Arcilesbica deciderò per un atto di forza Censis soddisfazione creata celle motivazioni erano da un lato il disagio
Legato al fatto che non vi fosse un'area un reale interesse dal punto di vista nazionale di dirigenza nei confronti delle donne non c'era una reale condivisione per esempio delle risorse
Le risorse continuavano esseri gestire principalmente dagli uomini per cui questa cosa non creava una fattuale parità tra le altre tra i due soggetti di Arcigay Arcilesbica
E poi non vi era di non non si sentiva democraticità rispetto al contenuto politico che Arcigay Arcilesbica portava avanti perché di fatto è ma c'era l'istanza del no non siamo d'accordo mi ero civili Arcigay Arcilesbica continuano a battere su Geni civili quindi si sentiva questo distacco
Insomma l'assemblea delle donne fa l'atto di forza e l'atto di forza avviene il tre quattro febbraio del novantasei dove si presenti un ordine del giorno in cui si dice non siamo per niente soddisfatte
Nei confronti di tutte queste cose qua
Per cui vogliamo aprire una fase di dialogo e di confronto interno all'associazione si dimettono da assembleare nazionale e Segreteria nazionale e dà per lo stanziamento una fase pre congressuale
E a quel punto l'assemblea delle donne diventa Comitato politico Arcilesbica con l'obiettivo di lavorare un documento congressuale
Nel confine nel frattempo immaginati PIL cosa non non poter cosa non è successa in quei mesi all'interno di Arcigay Arcilesbica
Lì se non è uno dei momenti ovviamente non testimoniati ma più rilevanti fu l'assemblea per congressuali in cui si decisero le modalità di voto
E in cui sostanzialmente si decisero di giochi perché ovviamente a seconda di di quanti rappresentanti e quanti no si decisero giochi e basta e al congresso vennero presentate tre mozioni la prima la mozione di Grillini firmato da Grillini Lo Giudice Ramina barba Silvestri eccetera
Nel quale si proponeva effettivamente la divisione di Arcigay Arcilesbica
Di dividere però l'associazione secondo un progetto più ampio cercherà quello di costituire una federazione di associazioni di tipo tematica
Per cui si dovrebbe esserci l'associazione che si occupava di unioni civili quella di del problema del dell'HIV quella delle donne e quella degli uomini
Una seconda mozione invece che è quella del sullo specifico lesbico in cui invece si rifiutava assolutamente e totalmente la divisione pur proponendo una una rielaborazione c'è una riorganizzazione dell'associazione con lo scopo di
A partire proprio dalle singole specificità di creare apro una parità effettiva concreta nella gestione del del dell'associazione
E vi era poi anche un accenno a quelle differenze invece politiche di contenuto politico
Che erano emerse Marche furono trattate in maniera più completa da una mozione da una terza mozione presentate da Firenze ed ha dai circoli differenze APT e Pisa
Che anche loro erano contrarissimi alla divisione tra le sedi che Gary Marchesi si somma elaborare uno di più un un contrasto tutto contenutistico
In cui sostanzialmente appunto si diceva che non si poteva parlare esclusivamente di unioni civili essendo l'associazione che quindi grande rappresentativa eccetera perché è necessario partire dalla dalla risoluzione di Strasburgo per fare un discorso molto più ampio che comprendesse problema le discriminazioni che comprendesse i diritti dei singoli eccetera eccetera
Insomma al congresso di ma con una doppia spaccatura
Sì faccio subito insomma con la doppia spaccatura che divideva trasversalmente il fronte cioè nel senso
Anche qui è stato difficile perché non c'è nessun tipo di documentazione e ovviamente le donne Inter cui ognuna delle persone intervistate aveva sul punto di vista i punti di vista sono diversissimi uno dall'altro
Però quello che sono riuscita a comprendere io e che il fronte delle donne seppure arrivasse unito sotto
Unico documento che era quello appunto firmato da tutto il Comitato politico di fatto
Lite quel documento come un compromesso ci alcune donne di fatto la volevano la nascita di Arcilesbica ci volevano creare effettivamente quel soggetto di
Alcuni altri non ci pensano nemmeno cioè c'era un gruppo di donne che invece era fermamente convinto di non voler la separazione che avrebbe vissuto e che di fatto visse quella separazione come un essere cacciate via
E più c'erano gli uomini che pure loro non arrivare uniti al al congresso Manzi c'era la maggioranza che voleva ovviamente la separazione e c'era invece due tipi di minoranza una minoranza un po'più risicata che non voleva la separazione ma per principio
Ed una minoranza invece che non solo non voleva la separazione ma criticava aspramente tutta l'Arcigay tutta quanta com'era fatta
Insomma si apre il Congresso e anch'
Io non so in che termini fatto sta che a un certo punto un gruppo di donne si stacca da questo fronte unitario in cui erano arrivate comincia a trattare la separazione cioè omicidi e va bene
Spaziale passerà perché si era capito che sarebbe passata però
Vediamo come farlo insomma se comunque siamo siamo tutti siamo stati tutti insieme fino a oggi siamo tesserati tutti quanti Serfina oggi mo'ci dividiamo ma vediamo è ovviamente questa separazione creiamo lo scompiglio gigantesco nel senso che
Mia mente le alcune donna
Che la fecero di fatto che trattarono andate al cui Titti De Simone per dirne una tratti andarono a costituire Arcilesbica e lo fece era insieme a chi ha
Un nucleo di donne separatiste interessate al progetto
Altre donne invece si sentirono profondamente tradite da questo tipo di di evoluzione ed insieme a quegli uomini che erano contrari alle alle alla separazione
E tutti insieme nell'ombrello chi vedeva uniti nel nella loro contrarietà ad una determinata politica considerata moderata di Arcigay Arcilesbica si staccano
Ha inevitabilmente perché perché se tu da un giorno all'altro diciamo un gruppo di persone che hanno lavorato insieme per cinque sei dieci anni
Di uomini di donne dici benissimo da oggi meno statico insieme dividete lì siete due associazioni separate evidenti naturale che dici no
Io ho lavorato e lavorato insieme ci abbiamo creduto abbiamo lavorato sono estesi sulle nostre specificità etc non ci separiamo piuttosto ce ne andiamo
E di fatto se ne andarono la bellezza di sette otto anche i l'avversario per come dice sei altri dicono otto io mi attestato in mezzo sette
Circa i locali
Da qui importanti circhi tre Torino Verona Firenze insomma
Fu
Un gran bel pastrocchio e questi Circoli locali che andarono par formale la rete Koba Gal che fu un'esperienza nazionale che però può insomma ebbe ed è vita breve
Poi a questo punto avrei dovuto fare una fotografia della della situazione attuale ma non c'è tempo per cui dire finisco qui ringrazio
Va beh grazie mille a Valeria Santo Stefano per la bellissima molto molto chiara relazione
Scusate io questo ruolo tremendo di di di dare in tempi quindi insomma scusate in per questo
Io lavoro con che cioè non conti non c'è
Quindi
Va bene vedremo di fare il possibile
Allora
Adesso diamo la parola Cristina grammo linee
Che nata fanno le sessantatré docente di storia e filosofia nella scuola superiore a Milano e attiva nel movimento lesbico dal novanta ed è stata fra le promotrici delle tre settimane Leslie t. parliamone
Ha fatto parte del gruppo lesbico separatista bolognese del laboratorio di critica lesbica ha partecipato nel novantasei alla fondazione dell'associazione nazionale Arcilesbica
Di cui è stata affidata alla Presidenza dal due mila due due mila cinque
Dal novantotto è scritta la rete elettrica coordinamento nazionale degli insegnanti omosessuali
Dal due mila uno fa parte la redazione della rivista L'esplicato quando è attualmente componente della segreteria nazionale di Arcilesbica la sua relazione si intitola la ricerca di una politica efficace Arcilesbica
Diciamo tutte spero di riuscire a
Ritagliare alcuni elementi
All'interno di una storia
Che difficile raccontare perché
Era fuori di un'associazione che ha un programma non tematico cioè vorrebbe occuparsi ha cercato di occuparsi di tutto di diritti di visibilità
Di cultura e quindi
Per fare questa relazione mi sono posta in questo modo pensato se dovessi spiegare In mezz'ora che cos'è questo Progetto che cosa ha realizzato finora a qualcuno che non ha mai sentito parlare come potrei fare
Ho lavorato su sulle fonti come fonte ho considerato i documenti congressuali perché questa associazione si è riunita finora in quattro Congressi nazionali
A partire dal primo di fondazione poi uno dopo tre anni ogni volta
Lo statuto nazionale che ha subito dei ritocchi e si tratta dei ritocchi significativi perché
Non sono state correzioni di errori materiali ma correzioni che hanno
Che sottendono una un dibattito politico di cui appunto vorrei dar conto brevemente
E poi i verbali di tutte le assemblee nazionali associazione si riunisce periodicamente fino ad oggi si rimette al trentacinque Assemblea nazionale in questi dieci anni
E le decisioni prese in quelle in quegli appuntamenti sono verbalizzate e quindi sono consultabili perciò come fonti se non altro rispetto alle decisioni prese alle
Alle ai dibattiti
Che prevaleva in una stagione del sito rispetto
A un'altra come fonti non ho avuto problemi ancora
Il problema è appunto riuscirà ritagliare un senso per non fare una cronologia
Che era che presenta proposte eterogenee
Allora in questi dieci anni niente mi sembra di poter vedere appunto esaminando le fonti che sono identificabili tre fasi
Tre fasi principali
La prima fase
In qualche modo è stato toccato stamattina ovvero dalla Fondazione di Arcilesbica fino diciamo il primo
Mandato primo congresso dalla Fondazione al secondo congresso si tratta di tre anni soltanto soli tre anni più difficili per l'associazione assoluto
Nel senso che sinistri l'Associazione incontra delle difficoltà che fra l'altro non aveva previsto di incontrare
La scommessa era quella dell'unità l'unità d'azione con tutti i gruppi la esplicita agli anni
Perché un'associazione commercialistica nasce con questa scommessa perché si dice nostri rapporti privilegiati dovranno essere con le altre associazioni l'estetica è stato già detto
Si erano incrociati due processi che per un po'avevano corso separatamente l'autonomia stazione delle lesbiche Dinacci lei
E la il ritorno sulla scena del movimento lesbico separatista perché tra la prima la seconda stima del di che ci sono cinque anni la seconda come ha raccontato morirà Ferrari
è preparata insieme tra le separatiste e le lesbiche dell'Arcigay
Questi due processi che procedevano separati la ripresa del dell'azione politica nazionale del Movimento esplico separatista e la crescita dell'autonomia delle lesbiche marci che hai si incontrano la settimana lesbica
E questo
Produce come conseguenza
L'accelerazione del processo di autonomizzazione delle lesbiche facce che
E quello che ci ha raccontato Valeria ovvero nel novantasei quell'associazione
Che si chiama parce que Arcilesbica
Con una certa
Sorpresa per molte certamente per me decida di col dito seguire come associazione come diciamo due associazioni separate ma federate ecco
Quando quindi si parte
Il momento è particolarmente favorevole chi decide di tentare la la scommessa dell'Arcilesbica secondo me insomma dei miei ricordi da ed ha i testi che ho potuto rileggere non sia spetta alle difficoltà che in realtà ci saranno
E invece saranno difficoltà grossissime
In che cosa sono consistite
Da un lato il rapporto con le realtà lesbiche separatista e non ha funzionato e non mi dilungo perché se n'è già parlato stamattina cioè ma avevamo scommesso lo stile auspicava scommesso non tanto di assorbire
Il resto del movimento lesbico ma male dell'Arcilesbica ha scommesso sul fatto di poter contare su una
Sui rapporti con quella arcipelago perché quei rapporti come ha funzionato bene proprio quell'anno lì non cent'anni prima
Funzionava tutto alla perfezione quindi senza la la speranza di assorbirlo si contava di poter continuare a camminare insieme facendo alcune cose
In maniera compiutamente condivisa e altre invece di scambio questo invece questa idea viene smentita dai fatti come c'è già stato detto
Al convegno al mondo da fare si verifica che quell'intesa non c'è più
Si va alla terza settimana lesi ricca ma in una condizione di da separati in casa e e questa sodalizio si interrompe tanto che nel corner con il secondo congresso di Arcilesbica la cosa è registrato ufficialmente da dal documento congressuale
Noi ammettiamo chiaramente di avere fallito in quella scommessa e diciamo da adesso in avanti non riteniamo di Tito per avere un rapporto privilegiato con il movimento lesbico separatista ma allora con chi
Poi vogliamo avere un rapporto privilegiato
Nel nel documento secondo congresso diciamo
Stabiliremo
Connessioni collaborazioni soltanto se si daranno
Condizioni di condivisione degli obiettivi politici quindi non perché tu Seles dica io il tetto di un rapporto privilegiato abbia avremmo rapporto privilegiato solo con chi condivide qualcosa che quindi potremo perseguire insieme
Prima di passare alla seconda fase volevo raccontare appunto da difficoltà non è solo con le altre ed esplica la difficoltà è anche con l'Arcigay e con la soggettività trans nel senso che il primo triennio proprio difficilissimo
Ecco magari
Davvero la la conflittualità più inaspettata è stata quella con le altre lesi dica però non non immaginavamo davvero di dover constatare almeno io non lo mangi nato forse altresì
Non lo fa ho fatto non ho fatto intervista diciamo sulla percezione soggettiva emotiva
Di questa fase non le ha fatte dico e scusate la confusione
C'è stato un problema anche con l'Arcigay nel senso che
Le tesi congressuali che proponevano la separazione delle due associazioni
Della soluzione unitaria diciamo la lo sdoppiamento dall'Associazione unitaria in due associazioni federate questa proposta proveniva dalla direzione dell'Arcigay
Come ha ricordato poco fa
Valeria Santo Stefano non sono state nell'Est dica imporre la separazione non se ne sono andate sbattendo la porta anzi si sono presentate quel congresso dicendo veramente non è questo il momento in cui noi vorremmo proporre questo
E come ci ha raccontato lei poco fa
Vedendo che comunque quella separazione ci sarebbe stata hanno trattato allora noi non calcolavamo di trovare ostacolo nella cederei nella creazione di circoli Arcilesbica all'indomani di quel congresso
Pensavamo avete proposto voi questa roba c'era la scelta di fare
E invece
Certamente a livello nazionale
Il i gli accordi presi sono stati onorati tra l'altro erano accordi che prevedevano sia l'uso degli spazi cioè non è che l'Arci verde che doveva lasciare i locali dell'Arcigay Arcilesbica poteva rimanere se voleva
Ma prevedeva l'accordo anche una parte economica le lei sa di che che partecipavano situazione precedentemente unitari avevano detto ma il tesseramento a livello nazionale
Raccoglie le quote di esplica e direi quindi
Facciamo forfetariamente un conto sul fatto che l'associazione Arcigay da domani continuerà in certe aree a tesserare delle donne e quindi forfetariamente l'Associazione Arcigay voi
Stornara una cifra pattuita all'Arcilesbica come diciamo
Saldo per il tesseramento femminile che ancora poteva continuare
A vantaggio dello situazioni Arcigay spero di riuscì a spiegarmi non è detto così mi viene qualche questo dubbio
Insomma
Questi accordi sono stati onorati nessuna è stata cacciato dalle serie di
La c'è stata la corresponsione di queste quote a saldo di un tesseramento femminile c'è stata
Non c'è tuttora naturalmente durata soltanto i primi anni perché poi un certo punto bisognava diciamo essere responsabili ciascuna organizzazione del proprio tesseramento però dove non aveva incontrato difficoltà è stato nelle realtà locali
Cioè la la l'non esiste solo l'Arcigay nazionale esistono gli ARCI GAI delle varie città di provincia o di metropoli
Ecco lì noi sentivamo di esser ostacolate nella realizzazione della separazione che pure è stato deciso dal Congresso nazionale
Cioè a in alcuni contesti i dirigenti dell'Arcigay scoraggiano le donne dal costituire la CIDA esplica
Le invitavano diciamo presentavano questa scelta che pur magari avevano votato nel congresso come una certa separatista da non applicare da disapplicare quindi
Primo triennio difficoltà con le lei SDI che
Che si sono dette difficoltà con l'Arcigay che ho cercato di riferire e poi
La problematica della questione trans ed era esplosa nelle due settimane lei si dica ebbe un riflesso anche all'interno dell'Arcilesbica perché la Cina Ispica
Nel suo stesso fondamento nel suo articolo uno
Dello Statuto diceva questa è un'associazione
Costituite di retta esclusivamente da donne
Si diceva nel novantasei nel
Nello Statuto di fondazione a un certo punto dopo un attimo questo donne non era più chiaro cosa significasse
Nel senso che
Appunto i soggetti di transizione rivendicavano la loro appartenenza al genere femminile nella settimana lesbica c'era stato questo contenzioso
Noi abbiamo non abbiamo provveduto a mettere mano alla correzione lo Statuto immediatamente anzi la
Modificazione dello Statuto Nazionale di Arcilesbica su questo punto risale al novembre due mila cinque cioè
Non abbiamo cambiato lo Statuto un anno fa poco più che un anno fa però abbiamo immediatamente messo a tema la questione
Cerco di essere rapida
Non abbiamo cambiato non volevamo cambiare perché dicevamo se noi diciamo che chiunque si dichiara donna una donna questa associazione non è più un'associazione femminile Toma essere un'associazione mista ora abbiamo appena adesso fatto
Una partenza per dire deve essere questa del mondo omosessuale deve non deve essere neutro dal punto di vista di genere non lo deve essere né organizzativamente né politicamente
Vivevamo l'avvento della soggettività trans comma una
Una cosa che ci avrebbe fatto scivolare indietro alla organizzazione mista però abbiamo fatto una cosa che sentivamo di non aver potuto fare prima cioè in questo rapporto con i separatisti abbiamo sofferto
Una specie di
Abbiamo così percepito le la mancanza della libertà
Di
Discutere di questo argomento
Ci sembrava che la questione trasposti talmente dirompente che comunque non potesse essere messa tema non si potesse discutere fino a Frosinone
Do doveva semplicemente essere rimossa cioè esclusa si diceva queste non sono donne a quel punto si fece la correzione
Dicendo questo uno spazio per donne nate donne e però senza alcun dibattito allora in Arcilesbica abbiamo detto ma non si è non possiamo non vogliamo cambiare l'articolo uno dello Statuto però vogliamo discutere di questa che avvertiamo come
Una novità eversiva della nostra
Identità e quindi in
In due convegni
Realizzati dell'Arcilesbica quel punto certi che realizza iniziative da sola nel senso in collaborazione fra circoli che comunque tutti sono affiliati solo all'ARCI da esplica quindi senza più rapporti con i gruppi separatisti
Decidiamo di incontrare i soggetti transessuali sia da donna o uomo sia da uomo donna e si tratta di un incontro o difficile
Che però per noi è necessario per poter
Trovare risposta alle domande che queste nuove soggettività ci ponevano
Insomma il primo triennio è un trend di conflitto tra tutti cioè di noi con tutti con lei sa di che con idee con le Trans perché comunque le tasse anche quando le indichiamo un certo punto la invitiamo a Milano a parlare
Il risultato di questa interlocuzione che Elena avvelena comunque
Ci accusa di essere
Escludenti discriminatorie quindi l'aver aperto la canale di comunicazione non risolve la conflittualità anzi
La fa esplodere dentro il nostro contesto perché questa conflittualità espulsa dall'est di che fino a quel momento in tutti i contesti una volta che trova spazio
Deflagrato in più in questo triennio abbiamo anche una conflittualità interna la dimissione di una Segretario nazionale che provenendo dall'esperienza di Arcigay donna e avendo quindi come
Punto programmatico importante il rifiuto di unioni civili e la centralità della rivendicazione dei diritti del singolo della singola nel nostro caso trova che anche in Arcilesbica ci sia stato un appiattimento sulla coppia e se ne va ecco può essere stato il primo triennio
Veramente molto difficile anche se molto operato cioè pieno di opere pieno di attività
Sulle quali io adesso non posso dire nulla perché altrimenti
Non può non userebbe nel tempo che ho a disposizione
Che cosa facciamo oltre a litigare con tutti
Scelgo
C'è o diciamo una cosa che ci
Ci conforta
Titti De Simone riesce
Già nel novantasette tocca all'indomani della nascita dell'associazione a
A bucare gli schermi con il kit per l'auto in sedi nazionali non era mai successo
Che si parlasse di le sviste ma in via esclusiva fra l'altro che non si parla proprio di gay
Si parla di Leslie che ovviamente la stampa nazionale sotto choc anche televisione si discute di questo le lesbiche vogliono fare i figli in casa per cui già all'epoca si
Pensava di impedirci di diventare madri vietando c'è l'accesso alla fecondazione artificiale ma appunto la Titti con questo
Con questa provocazione dice ma guardate che noi non abbiamo bisogno di andare in sala operatoria adesso con questo semplice sistema la cosa sciocca la stampa e quindi ci dà la percezione questa operazione che comunque se avremo la capacità di reggere questa difficoltà iniziali c'è uno spazio politico per sfidarlo alla Società delle interessanti rétro sessismo
Comunque come dicevo all'inizio l'associazione che pretenda di fare tutto pretende
Quindi ci sono attività che riguardano la salute la velina lesbiche di ascolto
C'è la pre il tentativo comunque di mantenere alta la trattazione di un punto di vista culturale lesbico perché poi questa come oggi ho detto ho cercato di di dire nella
Nella vostra città a questa relazione
L'Arci lei auspicava
A due obiettivi fondamentali
Uno è quello della visibilità pubblica delle Spitz Monti cioè dare visibilità pubblica le svista o perché
Quelle che costruiscono Arcilesbica ritengono che le spese non abbia avuto fino a quel momento una visibilità pubblica sufficiente
L'altro obiettivo è sottrarre il Disma un discorso neutro sull'omosessualità e sul soggetto quindi Noè vedevamo
Che cominciava esserci un discorso lesbico che
Aveva diciamo espresso le sue prime parole nell'Arcigay Donati che però avevamo l'impressione
Che fosse rimasto all'interno di un paradigma neutro dove la differenza l'esplicare nessuna differenza nominalistica cioè viene lei si dica ma poi dietro le parole non c'erano differenze
Esistenziali invece noi ritenevamo che ci fossero e che dovessero trovare espressione quindi per dare espressione una differenza
Di genere
Noi abbiamo investito
Arcilesbica investito su una attività culturale che riproponesse le spese mo'femminista
Anche se in
Purtroppo senza le nostre compagne lesbiche femministe che con lui non era volute venire
Perciò lotta sui diritti visibilità pubblica delle sviste nuova proposta culturale radicata nell'esposto il ministro ma questo era diciamo la la scommessa
La seconda fase
è una fase lunga dove appunto queste due queste due tendenze vengono mantenute però dove appunto noi non eleviamo nessuno a partner privilegiato nelle altre Leslie che nega e nelle trans nei trans
Semplicemente diciamo dov'è che possiamo spendere questa differenza lesbica che noi vogliamo nominare dov'è che possiamo fare in modo che non sia più
Detta allo specchio tra noi
Che non circoli solo tra noi e
Dice ci diciamo l'unico spazio agibile in questo momento è la sinistra sociale
è una fase in cui nascono
Nasce il movimento dei movimenti
E noi abbiamo l'impressione che si tratti di un processo
Estremamente progressivo dove le varie soggettività sono in grado di
Modificarsi reciprocamente dove
Le varie tematiche possono essere declinata diciamo spendiamo
La esplicitazione delle sviste ma in questo contesto quindi non è un contesto rivendicativo perché tu non è che puoi andare dalla sinistra sociale dei no-global adire dammi le leggi su milioni civili perché loro non te le possono dare
Allora andavamo in quei contesti e dire ricordatevi che ci sono gli omosessuali le lesbiche
Perché nei vostri paradigmi tra sfruttati e sfruttatori paesi terzi e Paesi imperialistica ricordate le che c'è la differenza di genere e che la differenza di genere c'è la differenza tra gli omosessuali le lesbiche e transessuali
Questo questa è un'area di intervento per noi molto
Molto frequentata
E poi dal punto di vista culturale ecco io io ho scritto nella vostra
Sole e a sinistra per sole non intendo dire che non volevamo comunicare anzi in quell'in questa fase
Le proposte culturali dell'Arcilesbica hanno una caratteristica
Ad esempio si è nei convegni cito non so soggettiva o ironia della nostra sorte a Bari oppure i contributi all'interno da ripescato one da che era in parte coordinata da persone che svolgevano le attività culturali mi Arcilesbica c'è un elemento vengono invitati a dialogare
Realtà o che non hanno parlato fino fino a quel momento oppure che sono incompatibili l'una con l'altra tipo sulla rivista otto Guanda o dentro soggettiva dentro soggettiva mai chiamiamo Luisa Muraro
Per ben altre espressioni nodo cioè ripreso dalla differenza il cui ARPA che non è tanto
Per dire noi siamo confusi e ci va bene tutto procedura il decollo di nuovo e tanto così lo possiamo consumare ma è un'istanza
Di nuovo che io chiamerei di libertà di espressione di libertà di pensiero cioè che in questa associazione si possa pensare sapere quello che circola e scegliere invece che
Espungere dal nostro orizzonte ciò che noi non riteniamo
Compatibile con la nostra pratica politica quindi dicevo nella seconda fase che dura fino alla battaglia sul PACS
Di fatto la Cina esplica si spende
Prioritariamente nella sinistra sociale il movimento dei movimenti organizzando ad esempio al socio al Forum di Firenze un seminario sull'attenti sulle tematiche all'epoca dicevamo UGL Bitti adesso si dice LGBT
Prima le donne e bambini
Anche lì appunto non è che le organizziamo da sole a sinistra invitiamo la soggettività trans le soggettività Gaye però il punto io ho inteso per sole che non c'era patto privilegiato con nessuno cioè
Ci confrontavamo con chi era disposto a stare sul terreno delle lotta
E interpellavamo tutte e tutti su quali erano gli obiettivi ed ente le connessioni possibile
In questa fase devo dire nonno abbia litigato con nessuno
Visto che punta però una cosa voglio dire prima di parlare per la terza fase che è quella delle che ho detto intitolato descritto come quella del ritorno al rapporto con l'Arcigay
Come erano stati rapporti con l'ARCI che hai in tutta questa fase all'inizio ho detto insomma noi avvertivamo che c'era in realtà un sabotaggio delle scelte congressuali noi l'abbiamo vissuto così
In questa fase di sole a sinistra c'è
Una totale indifferenza dell'Arcilesbica nei riguardi dell'Arcigay
In alcune città ancora condividiamo le sedi ma è una condivisione è una cosa
E siamo inquiline somma non paganti e devo dire siamo nelle loro sedi storica che sono anche le sedi delle lesbiche però non c'è mai l'idea di fare una cosa insieme ad incontrarsi di parlarsi
Devo dire che
Forse avevamo mitizzato negativamente ecco l'organizzazione maschile in quella fase di oggi almeno la penso così noi la riduce Mammone operazione maschilista cioè per nove darci che erano per era un'organizzazione maschilista
Che e non aveva a cuore l'autonomia delle lesbiche per cui non era il caso che interpellarla lady provare lavorarci insieme tanto erano maschi ecco
Devo mi sono resa conto che c'è
C'era un eccesso di
Demonizzazione nei riguardi questi interlocutori me ne sono resa conto soltanto tornando alla relazione con questi interlocutori nel senso che
La disabili almeno io questo porgo al convegno come elemento così di dibattito secondo me e a volte la separazione
La separazione tra donne la separazione tra donne e uomini
Fa sì che ciò che tu hai allontanato da te diventi un un mostro ti serve per tenertelo lontano l'abbiamo fatto anche tra donne e per cui non so le separatista e sono
Il diavolo in persona o lo è l'Arci realistica ma l'abbiamo fatto tutte insieme nei riguardi della
Della soggettività maschile di cui
Per anni non sia riconosciuta alcun merito nell'avanzamento anche della questione delle lesbiche alcuno
è non è realistico
Un giudizio che dica tutta la liberazione dell'est che è in corso nulla dette
Ai gay cioè per me non è realistico è una specie di
Di ottemperamento della della ragione le il risultato della demonizzazione della soggettività maschile per cui a quella non si vuole riconoscere niente
Comunque sia
Negli anni della seconda fase non l'abbiamo pensata proprio così abbiamo detto oddio se ci telefonano cosa vogliono che frega Tura ci vogliono dare e quindi non abbiamo cercato alcun rapporto
Certo
La cosa è stato reciproca
A un certo punto le cose cambiano
Per iniziativa dei gay dell'accidia e cioè l'Arcigay che cerca la CIDA esplica non il contrario quando sta per essere lanciata la battaglia sul PACS
Ora avevamo avuto l'elezione in Parlamento dei due leaders storici del delle associazioni un tempo unite no Franco Grillini Titti De Simone
Nella prima
Fase di questa elezione escono una serie di proposte di legge poi dopo l'Arcigay
Mette a punto una campagna per il PACS e questa campagna parte
Cominciano le raccolte di firme come tante c'erano state negli anni precedenti su altri disegni di legge
E noi ci rendiamo conto almeno questa è una valutazione che fanno moltissime che questa proposta stavolta può uscire dalle sedi omosessuali forse può impattare anche
Nella società politica che fino a quel momento ci aveva lasciato manifestare ma se ne era stato negato di quello che noi chiedevamo
Insomma la gigantesco punto formalizza una proposta nei riguardi dell'Arcilesbica dice perché non facciamo un Pride soltanto sul PACS condividiamo questa battaglia
Convochiamo le insieme
Allora da quel momento ricomincia una una relazione che è molto delimitata la campagna sulla sulla legge sul PACS non non è l'apertura di tutti i tavoli possibili di discussione
Però è chiaro che l'avvio di un ritorno al frequentarsi al conoscersi
E anche al chiedersi reciprocamente
Di dar conto no delle proprie scelte delle proprie
E quindi è punto it tornando la relazione con questi con questi compagni dell'Arcigay che mi accorgo che avevo non avevo considerato che la politica della relazione che le donne mi avevano insegnato si poteva praticamente con gli uomini
Non con tutti ma con quelli disponibili a entrare in una relazione appunto di responsabilità reciproca
Ora
Noi abbiamo scritto nel documento congressuale recente quello di un anno fa
Abbiamo scritto
Il rapporto con l'Arcigay potrebbe diventare privilegiato
Ma c'è un ostacolo
Non l'abbiamo segnalato alle nostre Sorce e ai compagni dell'Arcigay perché mentre si lotta per il PACS mentre ci si conosce un certo punto ci si dice a però
Sei che c'è in questi anni non mi è piaciuto che ad esempio è stato difficile far nascere i Circoli laddove
Avrebbe dovuto essere facce e in più a un certo punto sorge un problema l'Arcigay non ha mai
Cambiato la sua regola
Di genere nel tesseramento cioè quando si separarono le due associazioni lacci Leslie che appunto l'articolo uno dei se quest'associazione costituita diretto esclusivamente da donne
L'Arcigay non ha scritto è un'associazione diretta e costituito esclusivamente da uomini
è rimasta l'associazione dal punto di vista statutario mista
Quindi a un certo punto siccome la battaglia sul PACS è davvero uscita dalle sedi perché io da che sono nel movimento nelle sedi dell'Arcigay ho sempre sentito parlare di unioni civili unioni affettive pazze cambiate nome ma la cosa c'era solo che ne parlavamo lì
Il PACS non c'è bisogno che io dica che cosa ha provocato in Italia
Cioè se noi confrontiamo
La questione delle omosessuale oggi
Comunque con quella di quattro anni fa no ma non sono confrontabili anche importerà ed è stato un momento lungo
In cui c'è stato un braccio di ferro tra gli omosessuali e l'establishment ma poi si era chiuso ed è stato il PACS ammettere l'omosessualità al centro della già da lì non si muove c'è ancora che loro
Non facciano la legge non cambia rimane al centro anzi si toglierà dal centro solo con una legge
E quindi ma mano che cresce questa campagna così forte si coinvolgono tante persone che magari erano rimaste a vedere fino a quel momento no
Che non volevano fare le attiviste sia donne che uomini in tutta questa grande mobilitazione che non è solo andare manifestazioni mai dire voglio farlo anch'io questa lotta voglio esserci voglio portarlo a casa questo risultato
E insomma l'Arcigay cresce ovviamente perché ha a una buonissima capacità di lavoro si fa conoscere molto e molte donne si iscrivono all'Arcigay perché un'associazione a cui le donne si possono iscrivere ora
Noi in questi anni collaborando con l'Arcigay dicevamo ma cari compagni
Collaboriamo ma voi a che gioco state giocando come fate a collaborare con un'associazione mentre vi proponete come associazione di fatto alternativa a quella con cui volete collaborare no nel senso
La vostra dicitura una dicitura apposta
Due anni fa dal penultimo congresso Arcigay associazione l'estetica e gay
è oggettivamente in competizione con la nostra proposta allora a parte che dieci anni fa l'avete voluta voi la separazione ma a quel punto ci hanno risposto Emma decenni fa adesso mi che più valido
Sì va bene ma a parte che l'avete voluta voi
Come fate a dirci facciamo un taglio un tavolo permanente di consultazione
Rapportiamo ci mettiamo insieme un'azione coordinata invece che la rivalità solita tra i gruppi tra le associazioni la lotta
La concorrenza per il marchio la gelosia di chi tiene il Pride invece che tutto questo cambiamo pagina
Muoviamoci insieme si ma nel momento stesso in cui tomi proponi di muoverci insieme
Al mondo lesi dico tutto un proprio fai due proposte incompatibile una all'altra non cioè
Ecco questa tematica non è non è risolta poi
Diciamo è appena stata messa in campo in maniera esplicita ora ci sono adesso delle attivista della Sicilia che non sono più solo socie
Sono appunto dirigenti dell'ARCI che hai perché un conto che una discoteca prendevate signor Cilia e un conto è che una dice io sono delegata io sono Presidente del Circolo
Cioè
Tra l'Arci Arcilesbica c'è un problema di cioè c'è un nodo da sciogliere
Che io non so come si scioglierà esse si sceglierà però ecco
Noi siamo passate dalla conflitto all'indifferenza ritorno al rapporto con un rapporto che però presenta questo ingombro
Che verrà discusso con le Leslie che dell'Arcigay con i gay dell'Arcigay
Però in un contesto in cui due non accettiamo questo confronto dicendo voi maschi
Stupratori che ci fregate le donne perché le volete asservire perché siete nemici la libertà no ma non perché vogliamo perché lo pensiamo ma non lo vogliamo dire ma perché abbiamo attraverso la politica della relazione
Recuperato e il fatto che con questi compagni e con queste compagnie bisogna stabilire una relazione responsabile e di chiarificazione poiché non siamo d'accordo ci separiamo ma chiaramente finché è mitica la contrapposizione cioè tu sei il diavolo
E allora ci sono solo gli anatemi e non c'è la tessitura di niente
Quanti minuti ho uno zero
Volevo volevo dirvi allora questa cosa fai ma naturalmente ci sono tante cose poco poco importanti un po'molto importanti
Per suffragare il fatto che
Qualche ostacolo l'abbiamo avuto e secondo cioè voglio dire che
Lo dico e il ecco il senso di poterlo dire obiettivamente che lo Stato c'è stato opposto dai compagni dell'Arcigay negli anni che furono io dico che a differenza di quello che ha raccontato Valeria
Che dice l'Arcigay donna in sei mesi passano da essere in due realtà essere in sedici
L'Arci lesbo Ica cresce molto lentamente lentissimamente
Cioè noi non abbiamo l'impulso e la la la creazione di dieci circoli alla volta perché noi abbiamo degli ostacoli all'attenzione dei circoli qui dobbiamo riuscire a convincere le donne nei circoli
Che non si tratta di smettere di lavorare con i propri amici
E i propri compagni perché fare la Cina e altri che non vuole dire abbiamo fatto insieme fino adesso adesso la fattura
Vuole dire continuiamo così ma noi ci prendiamo la la rappresentanza Leslie cari voi vi prendete quella che lei
Non
Poi rimaniamo nella stessa sede nella stessa lotta politica
Ecco
Fare questo è stato molto difficile siamo cresciute molto lentamente nel passiamo da dodici circoli a sedici ter tre anni dopo
A diciotto tre anni dopo ancora a ventidue tre anni dopo ancora comunque con dove tutti i circoli sono creazioni
Dov'è di mezzo c'è la presa di coscienza delle donne che dicono anche se sarà faticoso avremo poco pochi soldi ancora divisibili siamo in poche però se vogliamo fare ma ci vuole di mezzo
Che la rivoluzione della presa di coscienza l'esplicarsi ricco appunto si ridia in tutti i contesti perché non viene agevolato da nessuno viene incoraggiata viene favorita eccetera anzi semmai il contrario
Per ultima cosa sugli Statuti due cambiamenti nell'ultimo congresso cura del due mila cinque
Noi diciamo che l'articolo uno non suona più come vi ho detto prima cioè non c'è più scritto Arcilesbica l'associazione costituita e diretto a solo da donne ma
Arcilesbica è costituita
è un'associazione esclusivamente femminile cosa vuol dire che da questo espressione in poi
Noi consideriamo
Candidabile al tesseramento e alla direzione dell'Arcilesbica
Anche chi non è anagraficamente donna
Per dire questo abbiamo usato questa espressione la abbiamo ritenuto
Che è una transessuale da donna o uomo non in cui non interrompa il carattere femminile dell'Arcilesbica perché una transessuale donna o uomo non si pone come il maschio cioè noi abbiamo voluto
E vi dico e concludo su questo perché l'abbiamo fatto
Losappio lo so che questo darà luogo a delle polemiche però però è stata una questione di coerenza su un punto su questo davvero concludo
Il movimento transgender chiede la piccola soluzione o comunque adesso che le si chiama in un altro modo chiede
Anche noi lo chiede anche a tutte qui noi richiede siete
D'accordo con noi a sostenerci quando diciamo che vogliamo a vere
Il cambiamento di nome anche senza la riassegnazione chirurgica del sesso possa io dire domani che voglia essere un uomo prendermi gli ormoni anche se non mi faccio aprire la pancia toglierlo varie
Questo chiede il movimento trans io sono d'accordo lacera esplicano ha discusso nei convegni nei congressi ha detto sì siamo d'accordo non vi devono imporre l'operazione chirurgica per farvi cambiare il genere
è vostro diritto al diritto di tutti cambiare genere senza farsi per la panza
Se noi diciamo che siamo d'accordo per prima cosa dobbiamo applicare questa una nostra associazione non possiamo dire sì però per iscriverti Arcilesbica devi fare l'operazione
E allora è stato obbligatorio o dicevamo della ricostruzione non ce ne frega anzi operate dei macellata ENI
Ho dicevamo avete ragione se volete sentirvi donne non lo siete
Biologicamente è giusto che possiate vestire i panni femminili avere documenti femminili anche senza operare bene e tanto che noi lo applichiamo immediatamente una soluzione per questo abbiamo cambiato lo Statuto scusate la franchezza
Rendervene se diciamo abbiamo sempre relazioni una più accalorato dell'altra dobbiamo reggerà tutto questo allora grazie a Cristina GRA Molini passo la parola Livio Cirillo
Che impegnato soprattutto nella politica attiva e complemento del poligono del comitato politico nazionale di Rifondazione Comunista le appartiene all'area di Sinistra critica
Dalla fine degli anni ottanta e responsabile del Seminario permanente femminista di quaderni viola che ha collaborato con la liberazione imprecano R. R Aptitude violento e dieci vinto Sur
Il Paese delle donne to one bel previste ha scritto nel forum Air France
Nel due mila due lettera le romane nel due mila uno la luna severamente nel due mila tre ed aveva di miri lì c'è ablativi Luxuria nel due mila sei
Ha collaborato raccolte di saggi di autori vari ed è stata relatrice in assemblea del Forum sociale europeo sui temi del femminismo
La sua relazione
Al titolo il leghismo come tema e come problema per i partiti politici italiani
Allora
Non so se la giusta distanza perché io tendo a sparare ma mano che mi accaloro faccio sparo nel microfono allora l'anno era in realtà di un'azione si propone di rendere conto dell'atteggiamento dei partiti nei confronti dell'ISPI SMA
Con tre brevi premesse che riassumono in realtà una prima parte che taglio per questioni di tempi perché non voglio uccidere gli ascoltatori li ascolta attrici
E
Incontrai premesse che sono queste il una è ovvia al nostro interno illeggibili nessuno diventa tema il problema solo quando si è costituita una soggettività capace di parlare di sì
Se questa soggettività capaci di parlare di sei non si costituisce nei partiti non esiste illeggibili sull'o come tema è come problema
E credo che questo sia ovvio seconda premessa quando parliamo di partiti e correnti politiche siamo in un orizzonte di preoccupazioni di linguaggi i moventi diversi questo deve essere chiaro forse qui è meno ovvio ma siamo in un altro orizzonte anche i linguaggi cambiano
Illesi Lisma o non esiste come problema specifico esistenti una generica questione omosessuale e come tale esiste fatti attenzione non solo per limiti di conoscenza e comprensione ma anche perché obiettivamente il problema nella società si pone in questi termini quindi
Questa è la seconda premessa
Io usano largamente il linguaggio di questi partiti inevitabilmente perché rendo conto delle loro posizioni
Le cose che sono passate sono molto poche alcuni luoghi comuni il valore della differenza e le differenze sono una ricchezza
Luoghi comuni che io non condivido almeno quando sono affermati in maniera così perentoria e unilaterale e passato il fatto che non si dice solo persone omosessuali ma si dice Gaye lei subiti e trans non parliamo di attua M. Rea qui confondiamo le idee
Si confonde avrebbero le idee al pubblico del partito dei partiti che già fa molta fatica con quell'acronimo che cambia poi continuamente posizioni di le lettere per cui alla fine nel mio circolo giorni fa
Un poveretto che cercava di ricordarsi come si dice ha detto con la cosa aveva e quindi
Ripetersi nelle acque io ironizzo perché c'è veramente un livello cui Thuram Ale rispetto anche di persone coltissima eh intelligenti aperti etc molto basso ma questa ironia non deve fare oscura il fatto che io per esempio sceglie ho scelto di fare politica in questi luoghi non ho tempo di spiegare perché ma mi sembra molto importante invece
Che illeso bis MO e di streghe leggibili CGIL eccetera eccetera abbiano
Dei rapporti con le istituzioni e i partiti sono delle istituzioni una terza premessa anche questa breve
Per spiegare quale l'atteggiamento dei partiti e delle correnti politiche userò un ragionamento deduttivo che di solito il menù utile perché sarebbe bene partire dagli esempi e poi trarre delle
Doni il ragionamento invece deduttivo partire dalle dalla spiegazione delle logiche ha il vantaggio di essere più rapido più sbrigativo e quindi di aiutarmi in una relazione che temo sia un po'
Complessa ma non perché esprime concetti particolarmente elevati ma perché appunto presenta un punto di vista e universo e un orizzonte che io conosco molte molto bene ma che non tutte conoscono
Allora
L'atteggiamento tutto nei confronti
Del dell'omosessualità delle delle dl mettiti stiamo userò con la pretermine come si usa in questi partiti della questione omosessuale è e rivelatore e molto importante perché è rivelatore di qualcosa e rivelatore dell'atteggiamento di un partito di una corrente politica con gli strati più profondi della società no per che nei settori più colpiti e socialmente a livelli più alti in un esista il pregiudizio la superstizione omofobica e tra sul Sale alla società nel suo complesso ma più si scende nel profondo della società più si scopre un mondo che si credeva superato che si credeva non appartenesse più al presente
Con estrema semplificazione si può dire che l'atteggiamento il modo di porsi politicamente verso questi settori
è ardue livelli si può ci si può porre in due modi diversi o alimentando radicalizza Anto avallando le superstizioni che vivono nella società
E l'omofobia è una superstizione sociale oppure
Andando incontro ai bisogni alle esigenze alle condizioni di vita cercando di elevare il livello culturale cercando di alleviare determinate condizioni di vita
Questi due modi sono stati
Riassunti tenuti insieme brillantemente tant'è vero che al potere da ville settecento anni mille all'incirca Dalla Chiesa a capo
L'unica la Chiesa cattolica combinato molto appelli al proprio interno questi due elementi la Chiesa cattolica non è un partito politico ma è un'istituzione capace come poche altre di fare politica questo deve essere chiaro è un temibile avversario politico perché ha una scienza un sapere della politica che altri partiti altre burocrazie di potere non hanno
Allora cosa farà la la Chiesa combina questi due elementi processioni
E opere caritative liturgia è dare da mangiare agli affamati rituali collettivi e dare da bere agli assetati cioè c'è una combinazione tra queste due cose dateci sarà poi il prototipo dei partiti politici i quali
Derivano dalla tradizione cristiana nel tempo e nel male io sono una persona di quelle convinte che noi abbiamo delle
Radici cristiane profondissima
Nel male e nel bene purtroppo queste queste radici sono molto profonde e cercherò di spiegare poi come
E come la politica peschi in queste radici
La borghesia del diciottesimo secolo faccio un esempio di questo rapporto con i settori popolari la borghesia dodicesimo secolo è la fondatrice della laicità
Quella che con lui scema
A criticare al rivolgere una serie di critiche
Al alle chiese alla religione eccetera eccetera quando fa questo quando lei servono i settori popolari perché devi rivolgersi contro
L'aristocratico correggerli contro aristocrazia monarchia assoluta quindi fatto una battaglia per la laicizzazione
Di questi settori profondi di questa parte della società
Naturalmente
Io schema Pizzo in maniera mostruosa stiamo parlando di realtà del diciottesimo secolo che non possono e se confrontate con quelle attuali c'è una carica di misoginia Ubu fibbie omofobia diciamo ovvia ma
Per comprendere come allora questa borghesia svolge questo ruolo quando la borghesia diventa invece classi di potere stellette
Di avere questo ruolo laico di laicizzazione e sia è invece
Con le istituzioni con le correnti politiche
Io conservatrici c'è un cambiamento quello stesso soggetto sociale che era stato fondatore della laicità
E quello che aveva criticato la Chiesa cattolica e il suo sud superstizioni adesso sia LEA
Un solo esempio mi rendo conto che il discorso
E siamo e molto più ampio e complesso
La illiberali in Italia
Nel tredici mille novecentotredici faranno un'alleanza con i cattolici il famoso patto Gentiloni cioè da Ottorino oggi ironico incenso Torino Gentiloni che il Presidente dell'Unione Cattolica elettorale perché fanno una una daranno i propri voti e liberali
Per frenare i socialisti per frenare l'ascesa della sinistra in Italia faranno questo accordo e che cosa hanno in cambio liberali di questo alla Chiesa cattolica
No alla fine dell'insegnamento della religione nelle scuole
Se alla i finanziamenti alle scuole private
Se alla difesa della famiglia formula che esisteva già allora
Ma che in quella fase significano qualcosa di diverso da quello che significa oggi significa vanno a qualsiasi tentazioni di divorzio quindi queste correnti liberali che sono quelle che hanno fondato la laicità
Quando la borghesia del ma al potere diventano quelle che trovano una serie di accordi esattamente in senso anti laico
La destra degli anni venti e trenta quella fascista il fascismo europeo il nazifascismo
E
Anche quello
Si fonda sulla repressione ma circa anche un consenso e sostituisci liberali che non hanno ottenuto
La caparra non hanno mai avuta la capacità di tenere sotto controllo con un aumento della repressione dell'aspetto della repressione
Ma punte cercando un consenso perché non è vero che il fascismo e repressione soltanto il fascismo cerca anche un consenso
Con una sollecitazione delle superstizioni impopolari e non è un caso che i nazisti perseguiteranno quelle stesse categorie di persone
Che la Chiesa aveva perseguitato lei sei Colli omosessuali ebrei e eretici
Reti ci sono quelli che mettono in discussione un ordine costituito i socialisti comunisti per i mezzi giusti e qui e c'è questo collegarsi alle tendenze
Alle superstizioni impopolari di cui l'omofobia
Fa parte
Noi dobbiamo chiederci per quale ragione oggi
C'è una tendenza a riproporre lungo furbizia
In Italia in modo particolare c'è una tendenza a riproporla i tempi sono profondamente cambiati nel resto d'Europa le cose sono dire assente però certi processi possono anche regredire non è vero che la storia va in avanti in maniera lineare torna anche indietro alcune volte
E quindi
Capire che per che in Italia queste tendenze cominciano a a ripresentarsi
Perché in Italia c'è un'istituzione conservatrici come la Chiesa cattolica
Perché il bipolarismo da alle tendenze cattoliche uno straordinario potere di ricatto elettorale ma anche per ragioni più profonde
Perché ci troviamo di fronte a fenomeni economici e sociali che tendono a rendere peggiori le condizioni di vita della gente dei giovani in modo particolare precarizzazione
Riduzione dei diritti all'interno di luoghi di lavoro difficoltà a trovare un'occupazione esigenza di tagli alla spesa pubblica con tutto quello che ne consegue e da questo deriva
Che stimolare
Le superstizioni diciamo una forza conservatrice sul più hanno ideologico che sia conservatrice anche sul piano sociale diventa un'esigenza della politica
è un'esigenza delle oligarchie economiche che nella politica hanno un ruolo fondamentale
Spero di non essere stata troppo schematica ma ho cercato di dire come io vedo naturalmente da donna di sinistra da per
La donna che è sempre stata nella sinistra
Come io vedo la logica con cui dei partiti politici e delle correnti politiche si rapportano alla superstizione omofobica
Vediamo come concretamente i semplifichiamo come i partiti si comportano concretamente bisognerebbe che mi deste qualche segnale prezzario del bordo quanto me
E spero di farci aprono ce la devo fare per forza allora
Cominciamo dalla destra estrema
Forza Nuova
Può essere considerata un accidente piccolo accidente
Della politica italiana non lo è
Perché ha cominciato a fare un'azione squadristi ca
Nei confronti di lei esplichi omosessuali e trans cioè le azioni che questa gente fa si chiama lo squadrismo
Boh quello di aggredire le manifestazioni e l'attività politica di coloro che considerano dei nemici
Ma Forza Nuova non è
Un caso marginale
Perché allegami molto forti con il fascismo in doppiopetto con la destra in doppiopetto cioè quelle che nei grandi partiti quella che va al Governo sia delle leggi del sia a livello nazionale che a livello dei vari enti
E noi abbiamo alcuni personaggi che dicono cose che alcuni anni fa sarebbero stati assolutamente improponibili alcune dichiarazioni sono mostruose e al nord
Sono più si sentono di più di quanto si sentano il centro sud
Perché lì la destra ha sfondato molto di più per colpa della sinistra a mio avviso ma qui apriremo un discorso che sinceramente non è il caso di fare
Borghezio della lega
è omofobico ha fatto affermazioni omofobica
Di grande virulenza antislamica riproponeva una chiesa della separazione quella di estrema destra
E soprattutto è una cosa che altri non solo in questo momento ma vi avviso e antisemita e l'unico che fa per ora delle affermazioni contro gli ebrei
Quindi gravissimo non perché sia più grave ma perché denota un arretramento persino su questo piano Prosperini Alleanza Nazionale
è stato assessore ai Giovani pensate quale educazione allo sport eccede della Regione Lombardia
Dice che sul gli omosessuali bisogna gettare il napalm ma
E propone di gamma votarli Lagarde rotta è quella era quella
Forma di esecuzione che per cui si stringeva la la la vola
Fino a strano strangolamento era Franco che aveva questo strumento il dittatore spagnolo ma lui dice no
Come Franco troppo poco ma come etica Apache
Cioè mettere delle corde bagnate del cuoio bagnato a lavorare in modo che si asciuga al sole lentamente e il cervello scoppia queste cose vengono dette nelle televisioni lombarde le divisioni private lombarde
Ma ci sono anche persone più civili
All'interno però facciamo attenzione le aperture di cui la stampa ha parlato di Gianfranco Fini e Silvio Berlusconi
Si parla di apertura per la semplice ragione che la stampa non capisce niente fa una confusione terribile PACS unioni civili matrimoni diritti mi UAL queste sottigliezze le capiamo noi i giornalisti stessi ci capiscono pochissimo per cui una dichiarazione che sembra di apertura
Non viene minimamente analizzata nei suoi contenuti reali Fini e Berlusconi e tutta la destra
Meno omofobica non va oltre i paletti posti da Bagnasco e Ruini
Cosa chiede la Chiesa cattolica nessuna legge
No alla legge questa è la posizione Dalla Chiesa cattolica le cose stanno bene così come stanno al limite come minor danno perché la Chiesa pratica il mio la politica del minor danno saggiamente
Noi accetteremmo e i diritti individuali e fate attenzione perché
E diritti individuali non so quelli dei Dico ippico contengono ancora al proprio interno un riconoscimento dall'esistenza di una coppia
Ma sono quello che probabilmente passerà
Il PIL una proposta di Biondi Alfredo Biondi di Forza Italia ex liberale
E che ha detto una volta pronti se ne può più di avere i vescovi né letto quindi ci si può aspettare un'apertura da uno che dice queste cose in realtà propone che non ci sia nessun riconoscimento pubblico
Che si vada dal notaio ed al notaio
Si ci si fa un patto su alcuni diritti in modo particolare in quelli di successione cioè una legge per Dolce e Gabbana credo perché non capisco
E e ma tra l'altro queste cose sono già riconosciute
Per alcuni aspetti i parlamentari hanno tra i vari privilegi anche una forma di accordo di questo genere per cui possono aderire un tipo successione è una cosa che non conosco ma un compagno che in Parlamento mi diceva guardo scoperto che i diritti ci sono già solo per i parlamentari cosa che non sapevo
Ci sono posizioni più aperte ma sono di singoli individui e non hanno nessuna implicazione politica
Cecchi Paone e un omosessuale ha una posizione più aperta ma questa
Non ha alcun riflesso all'interno del partito
Leggo della della della destra
Per quanto riguarda la sinistra il discorso dovrebbe essere più compresso
Allora la sinistra officina colloco fobie anch'
Nel in una forza che si chiama la Margherita
Nella Margherita c'è
Emma avvilenti
Non saprà mai di aver avuto un applauso
Allora
Penna Binetti è dell'Opus Dei
L'Opus Dei è una delle forme delle associazioni in capitoli che integraliste che appoggia in questo momento la direzione della burocrazia del Vaticano Opus Dei Cavalieri di Malta e via De
Dicendo
Allora
Binetti esprime la posizione della Chiesa contraria a qualsiasi legge
Come sapete porta il cilicio e c'è una battuta molto bella di Franco Grillini che ha detto io non ho nulla contro il sadomaso ma almeno
Riconosca i diritti degli altri è stato ancora molto carina
Nel congresso della Margherita
Unico scarso che c'è stato l'unico conflitto perciò vedete come
Diventiamo utili ma il problema è stato proprio sulla cui s'cosiddetta questione omosessuale lei c'è stato lo scontro e nient'altro poi tutti d'accordo su tutto
C'era chi
Presentava igienico ed è passato un ordine del giorno che appoggia veridico c'era chi appoggiava il Family day del passato
L'ordine del giorno per il femminili ai contro i Dico ed è stato l'unico momento di conflittualità
Di un congresso freddo noioso di ceto politico che sia vivacizzato solamente in questa occasione
Le organizzazioni più aperte nei confronti quindi qui sto questo se doveva essere il clou della relazione me la coda
Solo quelle marxiste libertarie e quel e il partito radicale cioè il liberalismo coerente con se stesso
Allora
Molte volte ci si è detto Sinistra e Destra su queste cose non hanno hanno hanno molta importanza ci sono posizioni buone sinistra B
Falsificazione totale perché se è vero che le risultanti in Parlamento possono essere le stesse
Dietro ci sono due mondi completamente diversi e questo conta moltissimo
Allora molte volte quando io dico che il marxismo le correnti del marxismo sono le più aperti mi viene ricordato che l'Unione Sovietica
E degli altri Paesi cosiddetti comunisti per gli omosessuali e le lesbiche veramente più per gli omosessuali maschi le leggi che erano copre Lentini orate non esisteva noi non esistiamo e questo è già atta a tutti una qualche volta anche un bar qua uno svantaggio ma qualche volta
Allora
Miniere di codice ma come fai nei Paesi socialisti comunisti questo deriva da una confusione di fondo io posso dare solo il titolo del problema confusione tra marxismo socialismo il comunismo stalinismo
Ora io vorrei ricordare una sola cosa
C'è un libro di una femminista che si chiama che ti mille tre una Liberal non una marxista dunque questa questa femminista scritto la politica del sesso
In un capitolo di questo libro di questa femminista sedici ma guarda che che cosa strana
La prima costituzione del mille novecentodiciotto
In Unione Sovietica depenalizzata il prima nella storia l'omosessualità era prima che detti cioè una depenalizzazione
Ammette però aborto
Riconosce il divorzio crea i diritti individuali per le donne per uomini eccedere cioè fa una politica raccogliendoli spente più uno
I canali che venivano dall'ondata del femminismo acché si era sviluppata tra la fine dall'ottocento e i primi del Novecento prima della prima guerra mondiale
Raccoglie tutto questo con la mediazione di alcune personalità femminili Alessandra con lontani tra queste
Quando Stalin ribalto utile quando l'ha non è una questione di persona perché lo stalinismo e la cristallizzazione giù una potente burocrazia di potere e questo è
Non è una persona che va al potere si ricostituisce in
Queste società un altro asse di potere una casta di potere io preferisco chiamarla casta e meglio più rappresentativo una classe o casta di potere che USA
Nei confronti dei settori popolari gli stessi metodi ometto di molto simili a quelli che il potere di una borghesia diventata ormai reazionaria
USA in quella fase della storia tra stalinismo il fascismo ci sono delle analogie molto forti che sono state osservate da più parti e che non ho bisogno di illustrare anche se è un fenomeno non è riducibile all'altro
Non dico tutte le cose che volevo dire sulle cose che fa Rifondazione dico solo una cosa sui sui radicali
I radicali sono i più coerenti perché applicano il liberalismo coerente tutta via
La loro impostazione non combatte l'omofobia al contrario rischia
Di alimentarla perché la congiunzione tra laicità che cultura critica da una parte
E religione del mercato dall'altra in una fase in cui il mercato è spietato non sempre perché a volte il mercato ha dato ma in questa fase il mercato esplica
Nato con i bisogni dei più deboli e se la gente vede che da una parte dei proventi Legnate e dall'altra parte
Però ci sono delle idee idee lei civiche eccetera eccetera alla fine ci sarà una come successe con Weimar fate attenzione perché io non voglio fare analogie tra periodi completamente diversi
Ma a Weimar successe quello una democratizzazione avanzate i diritti allora cominciarono i diritti delle leggi liquidity leghe e cioè e dall'altra parte la miseria la disoccupazione
E questo incrocio è letali se noi non accostiamo quelli i due elementi che la Chiesa molto saggiamente a suo modo attenuti insieme cioè
Le conquiste sociali e la RAI citazione non rendiamo l'uno funzionale all'altro vedremo molta omofobici sia in seguito
Allora grazie mille anche a Lidia Cirillo per la interessantissima relazione a questo punto apriamo uno spazio di discussione di dibattito
La proposta proposta di raccogliere un po'd'intervento abbiamo fatto ieri poi le varie relatrici risponderanno raccogliamo un po'quindi prego
Salutiamo Emma Boeri che ci distrae con la sua uscita
E la ringraziamo moltissimo
A presto
Dunque
Sono state un sacco di suggestioni e storico politiche emotiva insomma
Già davanti generale perché penso che possa essere utile anche per e diciamo che per il futuro dibattito
Siccome è appunto leggo spesso anche voi avete detto che Arcilesbica è un'associazione non separatista
Allora io
Veramente vorrei sapere che cosa si intende per separatismo e che cosa si intende per non separatismo
Perché per me separatismo è una pratica e la pratica di lavorare tra donne siccome lo Statuto di Arcilesbica fra appunto scritto questo allora mi domando come mai
Sì si utilizzi questo nome per invece probabilmente dire altro cioè la differenza forse tra Arcilesbica e
Le altre associazioni non è che siano separate oppure non separate
Dagli uomini ma forse
Vanno
Meglio diciamo
Identificate lei
Come dire e le le le specificità dell'uno e dell'arte nel fare tutto un calderone di separatismo e dall'altra parte
Cioè mi sembra che poi confonda perché sembra che sia questo qui l'unico discrimine quando invece i dischi chimici sono politici di altro tipo ecco
Volevo fare una domanda a Lidia Cirillo rispetto
Perché
Corto al
Riferimento che tu facevi diritti individuali mi interessa questo nel senso che che Carando con una ne facciamo riferimento là c'è una cena anche tu che un'Europa le cose vanno diversamente no
Che ha creando con una donna femminista lesbica inglese che adesso vive in Italia lei diceva che in in il terra in qualche modo il diritto privato quindi diritti individuali sono molto molto c'è una cultura del diritto individuale molto più forte
Di quella che che non che non si in Italia dove tutto è in qualche modo corporativo partire dalla famiglia e tutto il resto
Quindi lei diceva osservava che dal suo punto di vista e
E proprio la debolezza
Del diritto privato in Italia che
In qualche modo ci inchioda alla possibilità di
Viaggiare sempre cercando di modificare in qualche modo no di entrare in
In discorsi che andati Nedelko riconoscimento
Della di del legame che di per sé
Voglio dire non è che sto dicendo che non ha senso discorso riconoscete la però mi chiedo se forse non avrebbe senso
Perché
è chiaro che il discorso del riconoscimento della coppia a che vedere con riconoscimento simbolico e sociale della coppia però mi vien da dire con tutto questo calderone che si è alzato col PACS
E con la contropartita dell'omofobia del resto che comunque la conta e contropartite inevitabile mi vien da dire comunque la questione delle coppie omosessuali e
E comunque entrata nel circuito della parola no quindi secondo me l'obiettivo del dire di di una visibilità per quanto mai utilizzata
Spesso in qualche modo un obiettivo cioè è stato raggiunto se ne parla mai
Quindi credo che già la situazione sia un po'differente da quando nessuno avrebbe potuto immaginare che una coppia potesse dissi io sto con una donna piuttosto che quindi l'obiettivo secondo me del riconoscimento simbolico che ha a che vedere con il circuito della parola secondo me parzialmente c'è
Non è che e è andato fallito
Quel che secondo me altro è il discorso dell'ottenne Ereno
PACS piuttosto che altre fu ormone però gli olivi interrogare nel senso che
Mi chiedo se
Da un lato non abbia invece senso di comunque
Di cavalcare il discorso del diritto privato perché anche il fatto che una contrattazione da un notaio non abbia valore valore alle legalitario e giuridico perché non c'è l'anzi io ho un tratto qualcosa rispetto al patrimonio è una limitazione veramente fortissima multe e i anche
Ottenendo il PACS non si risolve il problema cioè
E comunque dell'altro che secondo me può aprire degli spazi differenti
Un altro punto che di riflessione che ponevo è
E che so e il e la riflessione che pongo molte femministe dicono ma
Come di le le istituzioni chiaro qui grosse società aveva a disposizione
Fino a poco tempo fa soltanto discusso il patrimonio come istituzione diciamo a noi in qualche modo ci siamo resi conto che questa istituzione c'è anche Abbiati intrappolati che diventa come un'arma a doppio taglio che in realtà non ci aiuta nelle relazioni matti crea problemi comunque
Di fatto mandamento e
Diminuzione dei matrimoni aumento e le separazioni tutto qualche certo noi possiamo dire poi ma non che non è questo BO c'è chi potrebbe dirlo però mi chiedo non ha senso forse riflettere su un
Sulle trappole anche delle istituzioni e provare a vedere se
Attraverso il diritto privato quindi è una domanda che io pongo opere non è che ho una risposta
Si possono trovare delle forme di articolazione di contrattazione che in qualche modo ci difendono anche dalle trappole che forse potrebbero creare un'alleanza
Anche con eterosessuali che non hanno voglia di in tre perché forse la limitazione più grossa secondo media campagna sul pazze che è passata come una questione
Si è voluta farla passare come la questione omosessuale no e che in qualche modo si è lasciato no e un po'all'oscuro il fatto che comunque
Potesse aprire degli spazi di libertà anche per una coppia eterosessuale
Intanto ti ringrazio Valeria attrito intervento perché quando ho letto la astratte temevo che tu facessi l'apologia di Arcigay donne che ci hai fatto un lavoro molto bello ENI
è molto intelligente io voglio fare una domanda per spezzare questo
Momento di serietà e ti chiedo quali sono le dinamiche concrete dei rapporti tra ragazzi e ragazze Nacci gay cioè io a volte passo per caso il cassero e vedo le riunioni dei giovani sembra un polacco in parte io sono ormai quarantenne quindi forse queste cose non le posso più vivere forse avrei voluto vivere chi sa non lo so sembra la colpa dei ragazzini però vedo anche che c'è molto unita che si dialoga
Cioè che tipo di rapporto c'è in fondo è anche interessante no a questo nuovo rapporto tra uomo e donna
All'interno in un ambiente misto io poi rimango molto legata al separatismo chiuso come termine generale per capirci
Perché altrimenti non potremmo parlare se non usassimo parò lei spicca vuol dire mille cose ma la uso non non vuole essere una risposta Nerina ognuno poi risponderà dico io rimango molto legata separatismo
Però mi piace capire che cosa c'è di nuovo ecco vorrei che ci parlasse un quadretto esperienze concrete di ragazza in Arcigay grazie
Ma io volevo
Chiedere una cosa e nello specifico rispetto a darci le esibì cala al cambio della articolo mi pare di aver capito
Non tanto nel senso
Cioè di possibilità rispetto divergenze di apertura rispetto alla
Fisicità dell'alto e fa una scansione massacrare eccetera eccetera ma che accogliamo quanto invece provare dispose raccoglie accoglienza in senso più lato cioè
Anna Amnesty è stato detto
Ah cioè io trovo abbastanza contraddittorio chiedo scusa che si possa vivere come competitivo la
Il
Iscriversi cioè essere Arcigay anche per le donne ok
E poi invece allargare ARCI
Lesbica in un altro senso come se comunque non fosse
Un un accogliere il maschile in qualche modo visto in qualche modo c'è non non trovo leggermente contraddittorio ma forse non ho capito bene io che si viva come
Competizione competitivo comunque come diciamo in qualche modo
Occupazione di spazi il fatto che Arcigay con possa tesserare anche se comprenda testamento anche di donne
E in a fronte di un Arcilesbica che tessera virgolette o comunque accoglie come donna anzi direi che si dica
Una dimensione che comunque è diciamo complessa non voglio usare un tetto e non dico ambigua perché non voglio usare un termine cattivo ma insomma complesse
E poi un'altra cosa invece rispetto al discorso del dei PACS dei DICO ed eccetera eccetera
Personalmente mi piacerebbe che si facesse il discorso doppio e cioè e il diritto al matrimonio per anche per i gay ma il diritto alle persone di scegliere se sposarsi se convivere se non in le cose
è
Cioè il diritto civile e il diritto al matrimonio io posso personalmente non non sposa non volevo strani nemmeno quando vi devo etero
Poi va be'Pericle circostanze burocratica dovuto farlo civilmente almeno
Però voglio cioè voglio dire se c'è chi ritiene che una prigione in una galera la schiavitù Lare Mercosud sia la cosa che va bene
A lei a lui a esso perché no cioè purché tutti lo possono fare in modi poi tra loro ma contemporaneamente ci deve essere diritto di poter scegliere o un legame più che secondo me o più legami
Ma soprattutto più decidere essere il diritto di poter decidere a chi voglio consegnare io persona
Le mie scelte di vita era mi affettività e non tanto forse perché io sto vivendo in questo momento esperienza personale legata a questo
Io voglio che la persona con la quale non sono più in copia ma che è il referente motivo si è quella che può decidere della mia vita sesto a mare
Ed erede vendemmie reca delle mie situazioni della mia salute eccetera eccetera lo voglio poter fare in senso negare il non giuridico non so se mi sono spiegata anche un
Allora grazie rilievi chiedo di dire di farvi conoscere dieci quelli chiamata allora intervenuta Nerina Milletti Chantal podio Paolo Cozzo
Clara Corbelli e
Celeste Buratti che sia
Allora brevemente
Alla innanzitutto sentito interventi mi ha preceduto quello di della compagnia che Sinagra Molini
Perché reso conto di quanto è accaduto dal novantasei fino ad oggi
E le problematiche che purtroppo stanno
Si stanno riproponendo sul discorso di dialogo tra lacci che è la Cile spiega
Questo è un problema perché secondo me
è posto dinanzi alle problematiche che si sono si stanno vivendo in questa città in questo periodo di tempo
Lavorare insieme secondo me
Penso secondo anche qualche altra compagnia credo che non debba essere una mamma che azione amalgamarsi munirsi farsi
Le nostre identità sono le nostre
Quelle dell'Arcigay è un altro discorso certe come la problematica che rimane che ridi risorge nuovamente nella discussione
Col discorso delle donne in Arcigay è un problema che si ripropone nuovamente lo è stato fatto quando c'è stato il Congresso
Si ripropone anche in questo convegno però discutere è importantissimo
Quello che è importantissima che poi
Diciamo in maniera un po'
Emblematica pone dei problemi politici in reso conto che è stato fatto mi sembra un po'la vicissitudine che io sto vivendo
E convissuto e non lo scorso congresso dei DS
Credo che le effettivamente
Il problema serio è quello che si pone il dialogo con i partiti
Purtroppo i partiti secondo secondo me in ma secondo tutte le compagnie di Arcilesbica sia stato molto molto difficile
Il discorso ad esempio della battaglia sui PACS
Il discorso di avere
Recepito e soprattutto ha avuto uno schiaffo morale perché secondo me è uno schiaffo morale
Sulla vede
Proposto una legge un Governo come quello della legge sui Dico
è estremamente deleterio
Ma certamente io credo che
Il problema prioritario che questo tipo di campagne hanno portato certamente maggiore visibilità per il movimento celle Bitti
E soprattutto il movimento che gliele spicco però sa abbiamo dovevamo dobbiamo sapere
E dovremo sapere nei prossimi tempi che la battaglia è molto dura perché perché il come diceva anche la campagna la compagnia Cirilli purtroppo il problema che
Ci sono partiti che pongono discorso di liberisti dico però effettivamente questo problema c'è
Il problema del mondo del lavoro
Il problema dei diritti individuali non solo delle persone ma il discorso della precarietà e tutto quello che impone
Purtroppo si sta proponendo con una situazione in cui la contrapposizione e la condizione di situazione che riguarda le discriminazioni ma non solo per le le per il
Per il discorso degli omosessuali ma anche per delle donne
Il problema che abbiamo sia stato fatto un family day
E questo è preoccupanti che si è
Voluto notare può porre il discorso creata chiaro sulla famiglia
Si sta ponendo anche sul problema non solo la famiglia
Ma su tutte le leggi
Che purtroppo in questo nostro Paese comincerà a essere un pochino toccate qua abbiamo la centonovantaquattro infatti loro sono contro i Dico e certamente
Il problema è questo io credo che
Discutere non è ancora sia positivo e continuerà a certamente
A a rifiorire questo questo dibattito grazie
Qua mi scuso con la compagnia celeste ma per poter raccogliere anche altri interventi ci tocca stringere
Se non ci sono altre allora passerei la parola relatrici dando aveva cinque minuti a testa di modo che possano rispondere anche completare se c'è qualcosa che un under prima che non è stato possibile dire
Abbiamo nell'ordine di intervento di stamattina se va bene Moirano
Se no non mi pare abbia stesse stata interpellata dalle domande quindi passa volentieri la parola qualcun altro
No se c'è qualcosa che voi aggiungere non solo
No
Dalle cose son separatismo di fatto che diceva Nerina cioè Bono c'è appunto la definizione delle parole chiare perché bisogna partire da quella però il punto sei stessi evitasse di parlare in generale si potrebbe starsene tutti zitti per sempre
E quindi va per quanto mi riguarda si cioè io considero
Ho voluto fare facile sventola considero separatista di fatto interessata per quello e continuo a credere che
Lasso politico concretamente sia questo
Valeria Santo Stefano
Campania
Secondo me l'all'ingresso di di insomma
Sempre più massiccio di donne in Arcigay eleganti molto al
Al
Fattore generazionale siamo soprattutto giovani non a caso per esempio il circolo di preghiera di cui io faccio parte e che contribuito a fondare a rifondare
E composto da ragazzi e ragazze che hanno tutti i venticinque anni giù
Per capirci
E
Quindi sarà un fattore generazionale e badate io mi sono resa conto di quanto poco sia passato tutto quello che le generazioni prima di me
Hanno scritto hanno fatto non ragionato hanno detto ma quanto poco cioè per me è stato
Prendere in conto toccare con mano ma sfiorare direi quello che è quello che è stata la storia del delle smisurato politico in questo Paese
Salto Martone mica tutti testo oggi io non so nulla non Dio voglia dire ma in realtà non ho un minimo Bergamo non è passato
E non passando quando ci ritroviamo a ti trovi un gruppo di amici perché questo è secondo fattore ti trovi un gruppo di amici che diventa non solo omicidi anche famiglia perché sono le persone con cui condividi
Tutte le amarezze tutte le sofferenze oltre ben momenti eccetera
Ti trovi a dire
Facciamo qualcosa no che finché ce la siamo a raccontare ai tre anni e quattro bene lo facciamo qualcosa a cosa penso
Pensiamo tutti insieme la casa
Ci che
Riso e attraverso il fatto è un fattore generazionale che
E tra l'altro tra di noi non è che si sia mai discusso del nostro essere diverso in quanto debiti in quanto gay
E siamo e usciti dal dal dà luogo a novembre dell'anno scorso ha stati travolti da un miliardo di cose da fare ma concrete dal dibattito pubblico al al Progetto con altre associazioni giovanili indice non è una cosa che che minimamente non c'è una minima elaborazione
Diciamo così
Teorico comunque più legata alla nuova nostro essere lesbiche gay
Cioè non non c'è questa cosa Arcigay per noi è lavoro manovalanza volendo non lavoro concreto sul territorio tentare di risolvere il problema di quelle persone che sul territorio non hanno un punto di riferimento
E che patiscono questo quello e quell'altro cerca di coinvolgere la gente che incombe incombe invoglia agibile e soprattutto a livello giovanile
Ed è una
Io
Non so io
Penso al discorso del Presidente del del comitati di Torino averla al congresso all'ultimo congresso qualche un'amplissima parte di del suo discorso è stata dedicata la compresenza di uomini
E dopodiché io di lesbiche all'interno del dei soprattutto dei circoli nuovi che nascono soprattutto i circoli giovani troppo anche questa
E ha fatto un
Cioè far proponendo il discorso secondo me presi quanti più cosciente lui di cosa significhi
L'essere insieme volesse anche Verdi che quanto nella società sia più problematico essere lei indica di quanto non si essere gay di quanto non lo siamo noi
Per quei viventi che
Cioè quest'per esempio nella scrittura devo comunque l'elaborazione di questo di questa ricerca per me è stato
Cioè neanche fatto pensare una cosa ci fa Ciracì perciò pensata la prima volta se non è legittimo ed è bene mettersi in discussione io ho fatto oddio cosa ci faccia accidenti di fronte tutta questa storia e Paris risposta io per me stessa e continua astenerci che
Questo è
Prego
Allora volevo rispondo a due delle domande che mi pare interpellanza anche le cose che ho detto io allora Amerina Milletti secondo me lo cita esplica non un'associazione separatista
Ma bisogna vedere che cosa si intende per separatista se
Si intende soltanto la formula di genere ovvero l'associazione soltanto di donne oggi sono soltanto femminile allora sì
Ma il separatismo
Come c'è stato raccontato e come ci racconteranno anche oggi pomeriggio non è soltanto una
Procedure organizzative tecnica cioè stiamo solo tra donne è anche una piattaforma politica anti integrazioni vista
E noi non siamo anti integrazioni liste che cosa intendo dire la la il separatismo femminista lesi becco ha rifiutato il paradigma dell'uguaglianza il nome di quello della differenza se andiamo al femminismo no
Ha rifiutato il paradigma dell'emancipazione dicendo non vogliamo diventare quella voi e nelle movimento lesbo dico per come io l'ho conosciuto il separatismo non era solo stiamo tra donne ma stiamo tra donne e facciamo altro
Non è che diciamo non ci possiamo sposare allora vogliamo sposarci non possiamo fare certi mestieri allora li vogliamo fare non siamo l'istituzione allora vogliamo il cinquanta per cento non l'ho conosciuto così
Allora se il separatismo è solo una questione tecnica
Allora si darci la replica e separatista
Se invece è una questione tecnica e politica
Che propone che queste donne riunite insieme si oppongano a qualunque forma di assimilazione anche in chiave emancipazione mista e questo mi pare sia allora marcire esplica non è separatista
Non abbiamo mai usato questo nome separatiste anche per rispetto di chi
Diciamo
Porta questo nome ha una sua tradizione non ci ha riconosciuto e come si media a lei
Allora noi non possiamo sul pare di no siamo me separatista pensa che la prima volta che mi ha fatto un convegno di più di tre giorni qualcuna dicevo voglia anche amare settimanale esplica abbiam detto no non sia mai che andiamo a dire che noi prendiamo i nomi che sono stati anche di altre allora a maggior ragione col nome separatista perciò
Che noi siamo l'associazione solo femminile è un fatto certo
Che noi siamo un'associazione separatista quanto meno problematico bisogna definire il concetto e allora si può rispondere
Per quanto riguarda invece però l'obiezione della compagna che diceva ma se l'Occidente sono le donne poi tessera tre trans no e allora ma scusa però
C'è una differenza
Due
Se
Senso
Senza
Infatti
Pensavo di aver capito cos'è infatti e cioè tu mi fai questa obiezione che ancora non aveva fatto nessuna atti ringrazio retto mi dici voi criticate darci GAI perché invece di essere assolutamente essere anche esplica e voi
Dell'Arcilesbica tesserate le Trans che decreti che non sono allora io rispondo così
E
Ma non solo non solo la
Allora lì la mia risposta è questa
Noi ho cercato di spiegarlo abbiamo aperto al tesseramento delle trans
Come risposta a una piattaforma politica delle trans che non ci chiedono a realtà
Di fare fronte politico con noi ci chiedono una prova del fatto sulla piattaforma come dire è vero che siete per la piccola soluzione vediamo come se io dicessi questo è un convegno persone donne cosa che non è
Questo come le persone donne la facciamo entrare o no la trans anche se non è operata all'assetto dice che non deve essere operata per poterla riconoscere come donna la deve fare entrare in uno spazio per sole donne non so se mi sono spiegata
Cioè la ragione per cui l'abbiamo detto va bene anche se non siete operate siete transgender noi gli riconosciamo come donna e secondo me dovrebbero farlo anche le legge
è una scelta che non mira a dire facciamo un'associazione complessa di lesbiche MTF no è una risposta politica a una lotta in corso una vertenza tra alle transessuali e lo Stato
Su quello noi diciamo oltre che firmarmi le vostre piattaforme in prima persona vi dimostriamo che noi ci stiamo ce la facciamo a stare la vostra rivendicazione dal mio punto di vista invece
Dall'altra parte cioè il fatto che l'Arcigay si proponga come associazione Leslie crederei addirittura come denominazione
A una vocazione generalista
Cioè come a dire non c'è bisogno di due associazioni collaboriamo dentro questa non è che noi stiamo dicendo le trans
Scegliete l'azione trans scegliete l'Arci trasferite nocive esplica perché la complessità ce la vedremo al nostro interno non è per niente così quindi come soluzioni politica
Non è che noi ci mettiamo in competizione con azione trans
Per
Dire l'arciprete con lo strumento più valido per voi per far politica ma diciamo che riconosciamo come donna volete questi sono i ve lo possiamo dare ci siamo arrivate basta
Loro infatti stanno continuando a costruire altri strumenti e da noi non volevano
Un dipartimento questo dei transfughi mano vedere se facciamo sul serio o no
Insomma per me c'è differenza tra quella che ha a me sembra
Una pratica che torna a proporre un assorbimento della differenza femminile come dire in un contenitore misto rifacciamo i settori tematici la differenza di genere la riconosciamo ma non c'è bisogno della responsabilità politica integrale
E in questo c'è un problema della infatti l'ho detto nella vostra non è altro che un problema aperto sulla rappresentanza lesbica che spero decideranno deve esplicare magari mantenendolo anche così cioè nel senso non è detto che si che si risolverà
E per ultimissima cosa la Valeri ha detto io quando ho fatto questa relazione mi sono accorta che c'erano tante cose che non sapevo questo lo dicono tante lordi l'abbiamo detto tutte quando abbiamo appreso la storia delle sbirro abbiamo detto assi
è come mai non l'ho saputo prima e come mai non lo sa nessuno come non c'è da nessuna parte
Allora io dico noi movimento lesbico ossia quello che sta nell'accidia e quello che sta nel separatismo quello che stanno darci la esplica quello che sta nel movimento dei movimenti
Noi lesbiche non abbiamo lavorato bene se ancora una che arriva la politica crede Crespi che non abbiano mai fatto niente vuol dire che noi dobbiamo rapidamente rendere accessibile il parco so per lesbiche smodato tutte quelle che vorranno accedervi c'abbiamo fatto tantissime non vi voglio spiegare e qui abbiamo sentito delle cose grandiose male i giovani che vengono la politica ci devono trovare sia fisicamente che storicamente per cui va bene la storia orale entriamo nella storia scritta abbiamo messo a disposizione del lesbo e che delle organizzazioni connotati al femminile se non le vogliono scegliere sono libere naturalmente ma noi dobbiamo poter sentire tra un po'
Una giovane che viene quelle dice io sono sola stare delle spese posso quella del movimento gay e va e mi piace quel movimento che lei ma non è così adesso
Allora Lidia Cirillo per la sua risposta
E io
Meramente probabilmente era meglio sarebbe stato meglio sotto questa domanda e si fatta Cristina descrittivo escono poco esperta di questi dibattiti interni a proposito dei diritti individuali del matrimonio del PACS etc
Voglio solo dire due cose una prima cosa che
Sarebbe ora forse scusatemi per il movimento femminista per il movimento lei Surico e per tutti i movimenti di liberazione del Novecento
Di prendere un po'le distanze
Da certi dibattiti interni che si ripropongono permanentemente e che alla fine vanno di codificati
Presenti uguaglianza indifferenza separatismo e non separatismo sono duecento anni vi assicuro che questa cosa si ripropone permanentemente ma vogliamo
Prendere le distanze non assumere una delle due posizioni ideologicamente
E senza tenere qui io non è che mi schiero nel metodo mi schiero da nessuna parte
Ma dicono ma vogliamo cercare di capire quali sono le contraddizioni e paradossi le a politica della realtà che continuamente ci ripropongono questo
E io ne vedo una sostanzialmente la storia del movimento femminista io penso che Illy subiscono sia strettamente collegato a questa storia
Ci siano due percorsi marine speso IMO è interno al femminismo nasce all'interno del femminismo
E qui il discorso che sarebbe troppo lungo lasciamo nella storia del femminismo lui ci rendiamo conto che circa è stata una duplice esigenza da una parte
Quella di essere tra donne perché se non si entra donne non nasce in nulla nulla di nulla oppure viene riproposto con ritardo
Quello che aggrega azioni sono femminili hanno pensato molto prima
E che non è riuscito a diffondersi perché queste aggregazioni sono proprio per la marginalità delle donne nella società molto chiuse molto poco capaci di esportare
Se non c'è questo momento del discutere tra donne che al momento profondamente politico questa è l'unica cosa con cui non sono d'accordo con Cristina
Cioè un il momento della separazione è il momento in cui nasceva politica comincia a nascere da lì e questo è un punto
Una una seconda cosa però che voglio dire il femminismo ha sempre è sempre stato ha sempre conquistato ter Reno e si è affermato
A all'interno degli spazi aperti da una corrente politica maschile non ci sono santi presente la rivoluzione francese
La il
Il il Movimento per l'abolizione della schiavitù in movimento e di liberazione nazionale europei il movimento operaio e sessantotto il movimento dei movimenti
Allora rinunciare a una delle due cose l'autonomia femminile e la contiguità con un settore che ha le stesse esigenze che stesse dei quartieri è un'autolimitazione che una volta finisco il nome di quale purezza ideologica si deve fare allora io politica respinga ne faccio poco quel poco lo faccia per simpatia affetto
Per un gruppo di compagni dell'Arcilesbica cui voglio molto bene mi sono simpaticissimi
Però diciamo
Delle ragioni per cui io credo che sia questa la collocazione nell'Alcide De Gasperi
E che mi pare che abbia trovato una combinazione tra le due esigenze cioè essere autor organizzate come tale
Marlon allontanarsi da quel settore maschile che per le ragioni antropologiche psicoanalitica storiche politiche
Che tutte conosciamo appelli possibilità di fare ecco diciamo così di essere qualcosa che crea una sinergia
Con determinati bisogni femminili ed esplicito
Una
Chiedo scusa su questo su questo ero stata interpellata ama volevo dire la la mia opinione per quanto riguarda la domanda sul matrimonio
Allora
Io devo dire la verità diciamo anche cui penso che ci sia un irrigidimento
Senza che si capisca quale il paradosso eh dico tutta questa situazione allora io come femminista che lo era già negli anni Settanta mi ricordo perfettamente fatta la battaglia sulla questione dei diritti individuali
Contro che cosa contro la famiglia patriarcale ovviamente ma secondo voi un matrimonio tra due donne è una famiglia patriarcale
Ma io non lo so mi sembra
Il tempo passa agli angoli visuale cambiano questa questione dei PACS del matrimonio delle unioni civili è una bomba
All'interno della famiglia patriarcale io poi credo che il giorno per gli omosessuali e lesbiche il transito chi si hanno ottenuto il matrimonio sono si sposerà più
No come causale perfetto semplicemente perché vuol dire che ci sarà stato una crescita culturale tale della società per cui come nei Paesi in cui questo avviene il matrimonio
Quello tradizionale è solo una delle forme possibili
E su questo io devo dire che sono per la massima libertà c'è c'è chi si vuole sposa con i confetti con il velo con irriso con la prima notte di nozze ma che lo faccia
Che mi toglie come io non tolgo nulla quando desidero altre forme al matrimonio eterosessuale
Beh allora grazie mille a tutte le relatrici di questa mattina che ci hanno offerto riflessioni interessantissime profonde emozioni
E tuttavia molta altro
Adesso c'è il pranzo perché prenotate credo anche per chi e non lo è
Ci vediamo nel pomeriggio
E in teoria
Ora ve lo dico interi alle due e mezza
Però ora vediamo se riusciamo ad ampliare un pochino di nei tempi