Intervista all'antropologa Annamaria Rivera sulle ripercussioni sul cosiddetto scontro di civiltà dopo l'esecuzione di Saddam Hussein. La campagna per la moratoria universale della pena di morte

Radio radicale continuiamo a occuparci di pena di morte a partire dall'esecuzione di Saddam Hussein in questa esecuzione quanto aggraverà il cosiddetto scontro di civiltà ne vogliamo parlare con chi di questo coté della politica internazionale
Se ne occupa per mestiere cioè con un'antropologa culturale da sempre impegnata politicamente stiamo parlando di Anna Maria Rivera
Autrice di testi come L'imbroglio etnico il più recente la guerra dei simboli veri postcoloniali retoriche
Delle altre armi da borghese buona sera pur se arriverà Corriere voi allora la prima cosa che voglio chiedere proprio quali possibili conseguenze ci saranno da queste esecuzione a livello del rapporto tra mondo islamico e l'Occidente
Ma io io penso sia indubitabile il fatto che non solo l'esecuzione mai Lodi in cui essa è stata perpetrata contribuiranno a a ad alimentare
Gravemente alimentare diffondere gravemente vicentina in tutto il mondo musulmano verso gli Stati Uniti in primis ma direi che in generale verso l'Occidente
Non certo perché la popolazione a campare e delle popolazioni musulmane avessero amato Saddam Hussein a non non certo perché
Avessero negato non l'avessero riconosciuto che d'un feroce chi vanno insomma ci sia trattato ma perché mi sembra che so che gli elementi che tutte le modalità che poi hanno
Hanno portato a quell'idea oscena direi Gabriele bietta istituzione una vendetta
Vi cito barbarico ecco tutti questi elementi contengano non solo la logica della vendetta acquista mi pare del tutto
Evidente è nato anche sul piano simbolico degli elementi
Oltraggiosi e insultanti nei confronti dell'intero mondo musulmano
Basti pensare
Al fatto fatto veramente blasfemo che ci sia in modo premeditato io credo
Scelto il primo giorno della festa del sacrificio la festa del sacrificio è per i musulmani una festa di riconciliazione e di pace
E ci sia scelto proprio questo giorno per trasformare il tiranno in un vittima sacrificale
Cosa che all'altro appunto contribuirà
Partenza insomma ad esasperare un clima già astrologia compromesso già già atteso l'altro elemento negativo avrei dovuto premettere che io sono
In assoluto contro la pena di morte per ragioni etiche morali e politiche
Ma insomma c'è un altro elemento che andrebbe sotto sottolineato con forza
Il fatto che dell'esecuzione quelle cappio con l'ho vista da musei mia certo non contribuirà a affari verità e giustizia vorrei ricordare che Saddam Hussein ha rappresentato rappresenta rappresentato cinquant'anni di storia politica dell'Iraq e quindi era anche un testimone chiave per cercare di comprendere nutrire complicità regionali interna e internazionali che gli hanno consentito di prendere il potere nonché di scatenare guerre contro i Paesi civili nei paesi vicini scusate e se non altro per questa ragione
Sarebbe stato del tutto opportuno politicamente lungimirante risparmiargli la vita al fine appunto di fare il chiarezza su tante vicende oscure della storia dell'Iraq poteva essere un'occasione un equo processo
E ci concludesse che esso con un esito come liscivio poi poteva essere dicevo un'occasione per fare davvero giustizia per ristabilire la verità
E per portare allo sviluppo di una coscienza collettiva
Irachena capace di elaborare positivamente il proprio passato in funzione della possibilità di costruire non un nuovo un nuovo crescente
E un altro elemento io vorrei ancora sottolineare a proposito di questa
Terribile vicenda il fatto che il professor già di per sé
Un un processo farsa ma questo lo dicono
Gli esperti anche da un punto di vista come dire squisitamente tecnico giuridico non è retorico dire che ci eccetera è stato di un processo fare fa ecco il processo è stato gravemente compromesso tra l'altro
Da una logica tendente Hardy riciclare consentitemi questo termine gli scrigni e le violenze commesse da Saddam Hussein non a caso non si è mai parlato della di un fatto di una di una verità storica
Del tutto come dire accertata insomma nel fatto che le prime vittime di origine del regime di Saddam Hussein sono stanchi e i suoi compagni di partito di esponenti del partito Baath fra
Sono stati
Comunisti marxisti
Il nazionalismo chi invece si è spostato
La diciamo così della dell'idea USA
Soltanto dai reati soltanto nella direzione dei reati commessi contro minoranze o comunque gruppi confessionali gruppi linguistico culturali trascurando questo elemento che avrebbe anch'esso ha contribuito a ristabilire la verità di quel regime del regime governato
La peraltro pre privilegiando comunque per dire anche nelle minoranze la minoranza sciita rispetto al quello andarono e stare in Puglia comprendono
Voglio dire che il clima generale che accompagnato non solo il processo ma anche la propaganda Linda
Statunitense e non solo statunitense un Occidente alle in senso più lato ecco tutto questo a messo l'accento appunto
Su su questo versante i su questo unico versante delle responsabilità di Saddam Hussein trascurando appunto un'anomalia feroce persecuzione
Che egli ha perpetrato nei confronti degli oppositori politici o laici squisitamente laici ripeto comunisti marxisti nazionalisti
Esponenti nel bar
E così via così che altro si può dire io penso che
Quelli la cortesia di corte uno si può parlare sembrava più
Come dire un'accozzaglia da da da io non non trovò un'altra un'espressione più efficace di quei sta ecco quello che ha quella cosiddetta corrente non aveva alcuna legittimità per Nikita nel morale neppure chicca per
Processare Saddam Hussein ma non soltanto perché ci tra
Di un governo fantoccio di un Governo sostanzialmente manovra tu
Dagli Stati Uniti ma perché quei quei governanti sono con loro che oggi capeggiano delle niente che feroci
Che hanno trasformato il Paese in una terra di conquista e di scontro fra bande cosche mafiose potremmo dire
E perché sono insieme agli Stati Uniti responsabili della morte di almeno seicento mila civili nel nell'arco di neanche quattro anni perché quel Governo con la complicità degli Stati Uniti ha prodotto due milioni dieci viatico un milione e mezzo visto relativi all'interno del Paese non ha saputo garantire
Alla popolazione il minimo della come dire della vita civile l'acqua corrente la luce elettrica letto un
E così via va quindi io mi chiedo appunto quale legittimità morale e politica potesse
A vivere quella corte palleggi chi imita per ergersi a giudici di un tiranno come come Saddam Hussein io credo che
Quella orrenda esecuzione orrenda
Da tutti i punti di vista orrenda in cioè
Ecco come dire come fenomeno e orrenda anche come e chi fenomeno orrenda come rappresentazione io apro una una parente sci io non non vedo abitualmente la televisione non so cosa abbiano trasmesso nei canali televisivi italiani però visto alcune delle immagini non andate in onda dalla televisione governativa irachena che fra l'altro conviene ricordarlo e diretta da consulenti statunitense sui e davvero quelle immagini
Hanno disegnato uno spettacolo barbarico come ho detto prima
L'anima la macabra atteso dell'esecuzione è stata punteggiata da
Carichi che inneggiavano appunto alla messa a morte di Saddam Hussein poi tutti sappiamo degli degli insulti
Delle volgarità degli insulti
E così via per comuni ecco
L'esercito di e tutto ciò che quale sarà c'era scagliare per il fatto che un personaggio non cento carismatico Piero c'è dittatore sicuramente
Un tiranno con il pugno di ferro ma non certo carismatico
Come come Stato Saddam Hussein si trasforma in un eroe ci terzo ormai un martire Cheetahs ormai personaggio d'una certa grandezza
Dunque certo spessore che tengano al confronto con la direzione di appunto ha dato ha offerto al mondo l'osceno spettacolo negli insulti rivolti ad una persona
Con il cappio al collo
Purtroppo cappio al collo non in senso metaforico ma in senso proprio reale che fra le altre cose serale sull'occasioni da parte
Chi chi di alcuni settori del mondo occidentale con in testa agli Stati Uniti per ribadire lo stigma della barbarie nei confronti non solo degli iracheni ma temo dell'intero mondo musulmano
Ecco tra l'altro a proposito di questo dicevamo prima che sicuramente questa esecuzione provoca nel mondo un musulmano
Un ancor di più rincrescimento verso il mondo occidentale in particolare Stati Uniti però né e in particolare la cosa da rilevare che lo provoca soprattutto in una parte del mondo musulmano quella sunnita quindi come dire quella maggioritaria sì ecco e che da questo punto di vista ha visto questa esecuzione come una vendetta scita appunto supportata poi dagli Stati Uniti cioè ecco io volevo porre un'altra domanda come dire Allo specchio rispetto a quella di prima
Da questo punto di vista dal punto di vista anche al a livello globale
Che senso poteva avere poteva avere la battaglia per la commutazione della pena di morte di Saddam
E adesso che senso alla continuazione a livello globale della battaglia per una moratoria universale della pena capitale dal punto di vista appunto della del globale no del cosiddetto scontro di civiltà
Sì
Ma
Un tribunale
E o davvero
Davvero libero in un Paese intero
Secondo me non avrebbe neanche dovuto contemplare la pena di morte ripeto sarebbe stato politicamente intelligente lungimirante pensare non non certo grave commisurata ai clienti
Commessi a Saddam Hussein Hanoun appena come istintivamente la faccio per dire ma comunque a quel punto rinunciataria
La la condanna precetto
Ci sarebbe dovuto compiuto rispetto per lo meno in Europa avrebbe dovuto con più forza rispetto a come come al fatto chiedere la luna la commutazione
Della della pena di morte per tentare per tentare di ricostruire un processo che portasse poi
Ad un
Commissione giustizia e riconciliazione alla maniera alla maniera sudafricana penso penso a quegli o come esempio da imitare
Ora questo non vuol dire che la battaglia né contro la pena di morte debba essere abbandonata credo assolutamente al contrario aveva vada ripresa
Vade ripresa con con più forza che mai che vada ripresa con l'obiettivo della richiesta di una moratoria universale sicuramente e bene ebbene hanno fatto Nessuno tocchi Caino e più in generale i radicali a
Mobilitare Fini
Ho dato un rigore insomma contro l'esecuzione di Saddam Hussein anche se permettete in una una critica del tutto come dire del tutto amichevole ecco
Io penso che
Un atteggiamento punto politicamente intelligente politicamente lungimirante avrebbe dovuto suggerire che sin dall'inizio sin dalla nell'inversione statunitense dall'occupazione dell'Iraq avrebbe dovuto suggerire nipote finché appunto
Le cose sarebbero andate in tal modo non ci sarebbe stato che si sarebbe aperto come ci ha aperto il vaso di Pandora
Bene dal quale sarebbero usciti come sono usciti tutti i mostri e ci possano immaginare non primo il mostro della condanna a morte il Saddam Hussein in
Bisogna che questo allora Corsini
Così come poi così desolante
Tutto sommato in Italia
Una volta tanto Carlo meno insomma ha dato prova di una scelta intelligente politica vicenda le parole pronunciate
L'orientamento che ha guidato
La presa di posizione del presidente del consiglio siano del tutto condivisibili e c'è molta quelle parole pronunciate con un nodo con una certa
Forse autenticità
E forse anche da questo questo è un piccolo spiraglio per riprendere portare avanti con il massimo vigore
Ripeto a dar battaglia contro contro la pena di morte
Per il resto sono sono un molto pessimista sono sono più pessimista del del solito io che tendono in genere al pessimismo io credo davvero che
Quella condanna a morte contribuirà
Come dire a spalancare le porte dell'inferno già aperte con un'inversione dell'Iraq
Effettuando altroché scontro di civiltà
Per per quando la convergenza fracking ha interesse a perpetuare la civiltà nella barbarie della morte in sostanza
Che
E tuttavia punto pittore
I col il versante che riguarda il pessimismo della ragione e poi c'è il proverbiale ottimismo della volontà ci deve spingere anni non arretrare di un passo rispetto a a quella battaglia quel quella contro la pena di morte intendo dire ma anche rispetto a alla battaglia contro l'occupazione statunitense
Bene io ringrazio Anna Maria Rivera e grazie buon lavoro
Grazie a tutti voi grazie per avermi ascoltata con pazienza