Assassinio di Sergio Ramelli

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Ferrari
Va benissimo
Manenti
Molti
Buona
Lungo
Fare
Lomelo
Poi
I carabinieri
Russo
Scarsa
Il
No
Giudice
Ecco
L'ufficio sono dove
Allora protervia
Così
Io preferirei non tenerne perché
Con una
Allora
Proprio
Insieme
Se ma vorrei fare una premessa a giustificazione di quanto dico oggi e di quanto è stato in generale il mio atteggiamento processuale
Credo che questo atteggiamento processuale soprattutto è stato dovuto all'essere mi ha reso conto che l'unico modo che io ho per
Risarcirà la signora Ramelli per quel poco che questo è nella realtà sia proprio quello di fargli sapere la verità
Perché altro non posso
Ancora vorrei precisare che sarà difficile
Raccontare quanto è successo
Perché sono passati molti anni si mischiano i sentimenti di allora con i sentimenti di adesso
E non sempre quello che io dico in questo momento è quello che io penso cercherò di essere preciso specificando di volta in volta
Io ho cominciato a interessarmi di politica quando avevo quattordici anni
Cioè all'inizio del secondo liceo io andavo lo scientifico Volta che a Milano
E allora collaboravo con un gruppo che si chiamava Gioventù studentesca un gruppo cattolico
Per questo gruppo distribuivo volantini
Che erano delle prese di posizione sui fatti che allora venivano e altre volte invece erano convocazioni per seminario anche per riti religiosi però in breve tempo mi ero reso conto che questo lavorare con loro mi sembrava insufficiente vedevo intorno a me un fermento degli altri miei compagni su argomenti molto più vasti ed ero portato ad ascoltarli mi sembrava di far troppo poco
E quindi
Subivo un una certa incertezza in questo mio militare per questo gruppo che era cattolico io sono cattolico
E soltanto che capitò un episodio che fu in un certo senso decisivo per la mia scelta perché mi stimola una sorta di ribellione
A me piaceva la musica seguivo i concerti che allora venivano date nei teatri che una sera con un mio amico che era allievo carabiniere con due biglietti omaggio andammo sul tiro di questi concerti al Lirico all'uscita c'era un gruppo di studenti che gli studenti questi giovani
Che lanciavano insulti verso la polizia mentre facevano questo anche stavano danneggiando una macchina era cosa che recava particolarmente non tanto perché le si delle simpatie verso la polizia quando perché ho delle antipatie verso questo gratuità bilanciare insulti
E quindi mi fermai a guardare era la prima volta praticamente che è andato in centro la sera perché avevo quattordici anni circa e quindi tutto mi affascinava questo episodio veniva quindi allarga
Solo concerto punto il drappello di poliziotti carico questi studenti questi questi giovani questi scappare in tutte le direzioni ma rimase a guardare l'evoluzione dei fatti
Non mi ero reso conto però che anch'io ero come loro nel senso che aveva un eskimo allora portava i capelli molto lunghi fino alle spalle come si usava e in breve tempo qui circola tra questi poliziotti che cominciarono manca nell'armi e prendermi a calci
Scappa e allora verso la macchina del mio amico che l'ha tenuto le portiere aperte mi chiusi dentro ma ancora i poliziotti cercavano di tirarci fuori
Fortunatamente il mio amico da cose il tesserino dagli evoca rabbini erede quindi gli credettero e e le pesos per Minoli però ahimè nacque una sorta di di ribellione tant'è vero che nei giorni successivi
Ancora con maggiore attenzione seguivo l'attività degli studenti che allora non dichiaratamente di sinistra
E in breve tempo anche cominciare collaborare non distribuiti volantini per Gioventù studentesca ma bensì per il CUB allora si chiamava Cuba del mio liceo anche se quel cubo
Ho
In conclusione
No sono
Facciamo
Sì stoppa
No
Continuando in questo breve racconto di premessa
Mi ricordo che comincia partecipare a gruppi di studio erano tenuti da un professore di italiano della mia classe si leggeva si commentavano libri come il Manifesto altri testi semplici dell'ideologia comunista
E contemporaneamente cominciava a perseguire le riunioni degli altri studenti unioni ovviamente orientati a sinistra
E così era entrato poco per volta
In quello schieramento cercavo di studiare anch'io moltissimi libri
Studiano poco
Quello che era l'argomento del liceo scientifico anche perché non c'erano quasi mai professore e studiamo magari molto di più testi appunto di questa ideologia
E mano mano da da proseguire
Ad un certo punto non ritenemmo giusto chiedere al preside quella che allora era chiamata l'agibilità politica sostanzialmente chiedevamo di poter affiggere i manifesti
All'interno della scuola
La nostra è una sola ancora relativamente tranquilla in quegli anni
Allora si diceva arretrata rispetto alle conquiste
Politiche degli altri studenti non ci sentiamo un po'in colpa per questa chiediamo questo ci fu rifiutato inseguito occupammo la scuola secondo giorno o terzo giorno venne la polizia ci manganello un posto ombra la scuola
E così comincia a entrare in quel clima di di violenza ed era un clima notevole nella mia scuola perché era vicina a un istituto privato che si chiama con Zaia che era frequentato da ragazzi di destra molto spesso dono venivano da me a volantinare noi andavamo da uno a volantinare
E a volte si arrivava alle mani
Io non non ero mai ma in quei gruppi cercava di tenerlo fuori perché avevano
Il timore anche mi dava fastidio essere coinvolto in questo tipo di azione però era inevitabile esserne coinvolti io personalmente tanto è vero fu in seguito una volta da alcuni giovani perché camminando mi portavo appresso i volantini che poi distribuivo evidentemente quei giovani
Mi avevano inquadrato come persona mi corse dietro ma non successe niente
In un'altra situazione davanti a scuola invece un ragazzo di teste che allora era molto conosciuto nostro nostra ricerca Sclavo Sergio Mariani minaccia home e mi gli amici con un coltello non è una vera e propria minaccia era come dire lasciata al pediatra questo ragazzino abbatte qua
Io faccio sul serio mi ricordo che allora io e gli altri andammo subito il funzionario politico
Che stava sempre in permanenza davanti alla scuola guardi quello ha un coltello faccia qualcosa
E lui ci rispose se non ho fatto la denuncia formale non posso fare niente
E allora io mi sentii un po'come quei calciatori che sono intorno all'arbitro che ha appena negato un rigore
Che i soldi a protestare ma non serve a niente fin dei conti lo ha già deciso
E infatti non successe niente e clima intanto proseguiva
Era ormai arrivato in terza liceo ero diventato responsabile per la mia scuola e tenevo contatti con le altre scuole in delle riunioni che facevamo invia lettere allora si chiamava questo organismo comitato di agitazione raccoglieva i responsabili dei vari
E io andavo abbiamo scelto di simpatizzare per avanguardia operaia
Per un discorso di questo tipo
Io vedo che c'era una grande conflittualità dei vari gruppi ma grande litigiosità a parole a volte anche fatti non riuscivo a capire questo fatto perché per me eravamo tutti compagni e basta
E mi dava fastidio questo e forse accertamenti simpatizzare per un varietà e perché era l'unico gruppo era presente nel mio liceo e anche perché chi mi è vicino per primo aveva un atteggiamento di serenità per cui mi dava fiducia pensato in cui entrai a far parte questo comitato di agitazione che era simpatizzante verso traguardi operai e in quelle riunioni cominciare anche prendere contatto con la necessità che allora stimolata da molti di costituire dei gruppi di autodifesa quelli che poi verranno chiamati servizi d'ordine e ci fu chiesto se anche noi rivolta avremmo potuto contribuire a questi gruppi e tutti quanti ieri simpatizzante derubato imperante quanti compagni maschi aderimmo a queste iniziative erano cinque o sei concretamente questo voleva dire che quando durante le manifestazioni partivamo per andare concentrarci in piazza del Duomo in altri posti
Andavamo alla nostra scuola insieme a tutti gli altri studenti anche di altre posizioni politiche politici ecco dal ramo ad un gruppo più omogeneo che allora era formato da noi del Volta da ragazzi del Virgilio del Carducci del settimo del Molinari
E loro erano delle bandiere con queste bandiere pensavo di difenderci nostro compito era quello di di mantenere un regolare svolgimento al corteo eravamo anche molto giovani perché sedici diciassette anni tutti quanti
Quando prima parlavo di litigiosità del gruppo di io ora vorrei continuare parlando di un episodio che mi ha colpito personalmente anche fisicamente propria testimonianza di questa litigiosità questo clima e questo episodio era quello accennato anche la volta scorsa del
Nella sessione che aveva in cassa Fontana degli scontri che vengono fatte momento Francesco della Statale e noi
C'era un precedente il giorno prima statale erano già tutti i tafferugli fra avanguardia operaia nel mese giorno dopo tutte quante ci trovammo compatti ci schieriamo sotto il palco in piazza Fontana c'era un comizio
Tutti pronti a testimoniare la nostra presenza pronti a difenderci
E ad un certo punto vi di del parapiglia dalla zona dell'Arengario
Del movimento nostro responsabile allora ci disse state pronti e compagni
Di solito questa frase Cuore faceva un salto in gola le gambe cominciavano a tremare perché si prevedeva ci sarebbe dovuto essere qualche cosa di violento io ha fatto la la mia bandiera
Ma mentre facciamo questo mi accorsi che tutto intorno a me stavano scappando vi venirmi incontro da alcuni ragazzi che avevano delle chiavi inglesi l'ora non l'avevo prima davvero non avevo mai vista avevo visto tondini di ferro non è che l'inglese
E quindi questi cercò di colpirmi con San traccio sinistro per difendermi e poi mi girai per scappare fui colpito ancora la testa poi cade su un mucchio di di compagni che che erano caduti in precedenza
E ci furono molti feriti in quell'occasione anche se quasi nessuno ricorse pure alle cure dei medici mi ricordo almeno otto persone furono ferite un ragazzo che si chiamava Varisco rimase in coma per alcuni giorni tutti ragazzi che erano simpatizzanti per ogni organizzazione
Io ne ricava in un piccolo taglio qui è una frattura al polso
Neanche mi feci vedere mi ricordo che fu il giorno dopo noi prima di passare al giorno dopo mi ricordo che
Non era tanto il dolore in quel momento a darmi fastidio quanto l'amarezza perché
Non capirlo
Ci saranno sotto il palco tutti quanti l'alcuni piangevano alcuni sanguinavano cantare Bandiera rossa
Sembrava assurdo questo fatto perché anche gli altri cantano gravoso
Il giorno dopo nonostante queste braccia al collo David di nove dice mi sentivo poi Zerowatt per quello che era successo e questa era la fine
Nel quinto anno del liceo però dopo questo episodio mi ricordo che ci furono dei cambiamenti al nostro servizio d'ordine cambiamenti nel senso che vengono escluse le ragazze fino ad allora nel servizio d'ordine entravano quasi tutti quelli che volevano si andava lì se c'erano le bandiere si prendono le bandiere si definivano le bandiere uno poteva starsene dove voleva e c'erano anche le ragazze
Ma le ragazze furono escluse anche perché durante quel terribile momento del pestaggio di piazza Fontana mi ricordo che c'era una ragazza che era anche lei nel servizio d'ordine che non saper far altro che abbraccia suo compagno e tutti e due furono picchiati insieme in quella posizione
Ci fu un cambiamento ci fu proposto di comprare delle chiavi inglesi
E verso la fine del quinto liceo contrari perché l'inglese pulite
Ancora quando arriva in università finito l'anno ovviamente
Fu promossa
Passai quindi discrimen università comincia a frequentare l'inizio delle lezioni verso metà novembre
Telefonicamente mi raggiunse
La Flavia Donati che erano la responsabile della cellula
Sapeva che io ero di avanguardia operaia avevo già la tessera mi chiese se potevo con collaborare con Laurent trarre l'accenno di medicina accettai molto volentieri e quindi comincia a partecipare prima riunione
Ricorda che poi dopo qualche settimana quindi inizi di gennaio credo fui avvicinato da Cavallari che mi disse sono catturati anche nel servizio d'ordine che tenevano anche colpito meno riferito al Grassi Grassi lo conoscevo già da prima quando ero al liceo io accettai anche in questo caso di partecipare al servizio d'ordine ed ero contento di stare insieme ai compagni di allora
Non mi ero reso conto ma resi conto dopo che in quel momento la squadra si stava ricostituendo prima erano di meno evidentemente e allora circa nove dieci
E stavamo insieme io il più giovane di tutti e non contento di stare un questi ragazzi sia perché mi stavano simpatici qui si è perché eravamo una compagnia affiatata
Ad esempio uno dei nostri dove resterà quello di allenarsi facendo parte del servizio d'ordine è un paio di volte lo facemmo ma è una scusa per poter stare insieme a giocare a pallone realtà non giocano pure al pallone durante questi allenamento
Uno dei nostri compiti oltre a quello di essere lunghi cortei insieme agli altri di Città Studi era anche quello di presidiare la sede di notte
Almeno un paio di notti al mese bisognava andare in sede perché si temevano aggressioni dalla parte opposta ed essere pronti a intervenire casomai chiamare i vigili del fuoco evitare qualcuno entrasse
E cosa di questo genere
Ecco allora mi sto avvicinando all'episodio Ramelli
Comincia a parlarne dicendo
Che circa dieci giorni prima
Del tredici marzo
Incontrai Roberto Grasso incontravo spesso il mi chiese se ce la sentivamo di fare un'azione di antifascismo cioè di picchiarlo persone
Non si era
Mai verificato una proposta simile in questi termini per me
E io gli dissi ne parlo con gli altri
E così feci
Devo aprire una parentesi però
A quel tempo responsabile era Cavallari ma il ruolo del responsabile non era un ruolo così vicino come forse alcune adesso cercano di interpretare era un ruolo che poteva benissimo risolvere in certi momenti qualcun altro in pratica responsabile era quello che la fase acuta riunioni in più tenere i contatti tra propria spada al contrasto del servizio d'ordine stimolare alle riunioni all'interno della squadra che si facevano e dico questo perché a volte c'era chi lo sostituiva e io potevo sostituito infatti Grassini si si rivolse a me anche perché sapeva che questo mio ruolo
Diciamo quasi dice
Io gli dissi sì ne parlo con gli altri ne parlai con gli altri in tutta una serie di incontri non ci fu mai una riunione precisa ci incontravamo dall'inizio alla fine delle riunioni ci son però uno con l'altro e questo sondaggio dire questi risultati nessuno di noi voleva partecipare a questa pressione
Perché era la prima volta
E perché non ce la sentivamo però c'era anche un forte stimolo di rispondere a quello che era una richiesta di grassi non era un ordine preciso
Se avessimo disubbidito non sarebbe successo probabilmente niente
Di concreto
Però non ci saremmo sentiti in difficoltà verso tutti gli altri compagni proprio perché il servizio d'ordine non era qualcosa di staccato dal resto d'organizzazione
E il movimento ha visto anche in generale bere qualcosa che venivano aggiunge siano l'esigenza che noi credevamo allora
Avessimo avuto cioè quello di difenderci lo credevamo allora ovviamente meglio specificarlo questo
E quindi noi stessi ci Fest
Dicevo si non lo vogliono fare motivamente però razionalmente sentiamo che dobbiamo farlo e così risponde materassi positivamente
Andando più nel preciso mi ricordo che un giorno circa tre giorni prima del del fatto due o tre giorni prima del fatto
Di di Cremonesi venire a una riunione
E lui mi disse sono appena stato
In quella zona già sapevamo l'indirizzo perché poi ce lo ha detto in via Amedeo io l'avevo comunicato
So che quella zona è una zona relativamente vicina e io dissi ma si è meglio che ci andiamo tutti a vedere come questo posto quando dico tutti mi riferisco che c'era intorno non so quanti ce ne fossero sono convinto che non ci fossero tutti ad ascoltare questo fatto
Ma alcuni c'erano
E proprio quello stesso giorno mi ricordo che andai a fisica per incontrare i grassi chiederli con precisione
Dove era e qualche consiglio per come comportarmi incontra infatti Ingrassia fisiche nella segreteria studenti
E Luini mostro le famose fotografie la teniamo in questa segreteria studenti in queste fotografie c'era questo ragazzo che era Sergio Ramelli mi disse queste Sergio Ramelli dico dimmi come faccio ad andare in questo posto
El disse ma spetta qui ci dovrebbe essere una Brunella ti faccio accompagnare dalle e così avvenne io presi la mia macchina
Andando via Amadeo che relativamente vicina
Alla segreteria di fisica a Città Studi in generale
Lei mi disse guarda lì dove in genere apposta appoggia il motorino e poi tornammo Città Studi non mi ricordo scalda scenari alla mensa ormai era tardi possa riportare al fisico storico
E quindi ormai sapevo dov'era questo posto
Il giorno dell'aggressione cioè il giorno tredici
Io ero a discutere di unione politica insieme al Colosio e ci raggiunse Grassi dicendo ci fate alla svelta perché il ragazzo sta per uscire dal bar
Ebbene che gli affetti attenui andavano traghetto di biologia dove c'erano già alcuni altri dove c'era una borsa con delle chiavi inglesi io la mia l'avevo dietro
Ci infilando la chiave inglese e andammo prima di andare però chiaramente dovevamo organizzarci in qualche modo perché non avevamo fatto prima e allora Grassi disse chi è che deve colpire questo ragazzo come riorganizzate e mi disse è meglio che sia tu quanto meno il primo visto che oggi ti ti affido questa responsabilità Cavallari non c'era
Aveva deciso di non venire per i motivi che sono noti alla corte
Io dissi va bene certo sono io capo squadra che poi decise anche di di dire
C'è qualche
Sì Cremona non c'era
Bianco
Io a questo riguardo ricordo
Come ho detto
Sei nomi
Cioè non ricordavo presenti venti Castelli
E ancora adesso non mi ricordo anche se poi Castelli stanno ci incalzano letto c'ero sì però mi ricordo mio non c'era allora così ha dichiarato durante i verbali
E poi se c'è qualche volontario per per chi deve affiancare costo perché uno troppo poco e si propose Germania Costantini
Che se lo sentiva di di dover fare qualche cosa era una persona che era sempre attiva questo livello ma decidemmo di tenerla parte perché già in precedenza durante manifestazioni avevamo notato come fosse un po'troppo casato questo ragazzo
Per cui temevamo che ve lo posso fare
Dei disastri
Egli incarico fu dato Ferrari Bravo invece io ritengo perché era una persona molto tranquilla mite
E quindi la garanzia di di rimanere calmo dalla garanzie come io davo garanzie che quello che andavamo a fare era quello che avevamo progettato
Cioè
Colpire Ramelli intimi dirlo
E basta procurarle ferite ma risolvibili in pochi giorni come si è già stato detto il come è stato detto ieri ci avviamo verso
Verso via Amadeo
E arriva io ormai non pensano più a quanto stava avvenendo alle mie spalle ero completamente immerso
In quello che stavo per andare ad affrontare
Ero teso
Mi ricordo che al fianco avevo Aldo parlano soltanto colui non so di che cosa
E non mi resi conto come si organizzarono gli altri per cui la mia difficoltà quando dice strutture mi chiese come erano disposti gli altri deriva da questo cioè si erano messi d'accordo non ho le mie spalle non sapevo come
Arriviamo lì io mi ricordo che ci rimanemmo poco pochi minuti ad aspettare Karim eventualmente arrivasse io ero in Paladini via Paladini con Aldo
Guardavano la vetrina
Ogni tanto ci gestioni giravano gira attraverso arrivato è una volta girandomi dediche c'era proprio questo ragazzo
Che stava legando il motorino allora vidi una gomitata dando
E mia zia
Attraversando la strada però
Capelli mi vide
E io vidi Luís
Cioè l'ho guardato negli occhi
Ieri in questi attimi perché ancora continuano a curare
Mi sono reso conto di qualcosa che non avevo capito prima non avevo potuto provare prima cioè prima i fascisti erano un simbolo odiato
Ma lì davanti non avevo più
Un fascista c'era la mente che era un uomo
E io avvertire anche il peso di quanto stava facendo
Lo avevo provato anch'io
In precedenza questo sentimento
E già intuivo la sofferenza che lui avrebbe provato che stava già provando
Ma qui comincia la mia colpa
Non è colpa che io ritengo la più grave
Comincia la mia colpa perché anche se io a quel punto volevo emotivamente dire basta andiamocene via noi facciamo niente non poteva andare avanti non hanno più la forza di continuare nonostante questo però c'era questo senso del dovere
Di rispetto anche verso decisioni prese con gli altri di andare avanti
E andare avanti
E questa è stata è una colpa grave perché
Perché ho nascosto la mia coscienza di quel momento e ho affidato la mia ideologia il compito d'ascolti
Di fatto arrivare
Chi ancora meglio di fronte a Ramelli
Luci era coperto
Le ma con le mani la testa che mi offriva il volto completamente libero
Tanto che io reputo colpirlo in faccia
Per quanto possa essere assurdo dirlo adesso non lo feci perché avevo paura di rompergli un dente di di toglierli di bistrot con una ferita a un occhio cioè di di sfigurare lo e quindi con la mano sinistra cerca di abbassarli le mani
Per colpirlo Carlo così come mi ero fatto la logica di come dovrà essere successa che lo colpì al capo
Non so con quale forza non so con quale precisione ma lo colpì sicuramente
Ma di il ragazzo non si scordi
Anzi continuava a urlare cercò di scappare scappando incespicare motorino che aveva tra le gambe
Motorino cadde lui cadde io perseguibile cadde anch'io carponi Luís casi invece disteso
E e mentre ero per terra mentre stavo cadendo l'ho colpito almeno ancora un'altra volta
Non so dire dove sulla gamba sulla schiena
Ma in quello stesso momento una signora sopra di noi una cosa che veniva dall'alto si mise anche lei urlare Bramani stava ancora dicendo no no basta
Io non ce l'ho fatta più sono scappato
Mi sono rialzato tolto il piede che avevo sotto il motorino e mi sono avviato per scappare via ma subito dopo mi sono anche dovuto fermare perché mi rendevo conto in quel momento che non dovevo essere io il primo scappa dovevo essere l'ultimo mi avevano affidato questa responsabilità
E quindi mi fermai
Ricordo è sfumato no più o meno nell'angolo della strada di via Paladini già quasi sulla strada mi fermai mi guarda e un po'intorno al non so che cosa feci con le mani sicuramente la mano sinistra sul volto perché mi stanno coprendo il viso io non avevo nessun fazzoletto per coprirli
Cercavo di conferimento comodo senti come la sensazione degli altri che mi stavano venendo intorno mi girai e vidi che anche Gian Mario Costantini stava venendo verso di me e aveva in mano la chiave inglese io non non feci caso questo episodio c'è il film cifrate tutta
Ce ne andammo dall'altra parte della strada
Mi ricordo di una frenata brusca Issing tanto che ho pensato qualcuno hanno tirato sotto io non guardano quando attraversavo per cui era veramente un rischio ma in quel momento non era possibile fare altrimenti
Ci trovano dall'altra parte della strada girando un angolo io cominciai a parlare con i compagni dicendogli nenie impressioni dico sì ribadiamo colpito è arrivato ma credo che abbiamo fatto in niente perché
Niente continuava a urlare e così ci avviamo verso Città Studi abbiamo nell'auletta c'era la borsa una borsa ad attenderci quella che c'era l'iniziativa mente
E cominciamo a mettere che le chiavi a quel punto Gianmaria dimostrò la sua chiave che avevamo un puntino un puntino di sangue un occhio che ancora mi mi sta fissando adesso
E gli dissi ma puliamo le tutte
Anche perché ci sono le impronte digitali magari
Non si sa mai meglio comportarsi così così feci
Poi lascia in vita mia che all'inglese insieme le altre questa volta volevo tornare via senza nulla addosso ero in macchina
La mia piena fisica dove avevo lasciato la macchina incontra il Grass
E dissi a Grassi le stesse mie impressioni che avevo prima disse va bene ci rivedremo i prossimi giorni biancospino i giornali domani
E me ne andai a casa
E il giorno dopo a comprare i giornali e accade anche a me quello che accade Montinari che ha riferito ieri cercava un trafiletto non ho trovato ho trovato invece sei colonne
Voto sei colonne concorda nell'in coma
Dello Stato io
Presente a quel fatto non c'era il mio nome ma si parlava di me si parlava di noi
E mi ricordo che andai in bagno che stavo male fu un periodo tremendo perché ai miei genitori non dissi niente dovevo mangiare a tavola con loro ma poi dopo dopo ogni volta che mangiamo per i primi tre giorni dovevo correre in bagno
Il pomeriggio stesso come zone accorsi tra fisica mi incontrai con i grassi gliel'ho telefonato è un appuntamento proprio lui era preoccupatissimo arrivo anche Montinari
Niente cominciamo
A chiederci ma come com'è successo e cominciamo a chiederci cosa dobbiamo fare adesso ormai eravamo convinti che ci avrebbero presi perché è un fatto così grave poteva essere trascurato
Montinari mi disse tagliati con la barba io non avevo la barba
Che vi sembrano lasciar perdere cosa volete conti tagliarsi la barba
Si discusse se scioglierà la squadra o meno Grassi ci proibiti scioglierà la squadra non ne conviene dirlo
Perché se ne sono sciolto la squadra ci sarebbero stati persone crebbero chiesto ma perché lo avete fatto e allora noi cosa avremmo potuto rispondere rispetto a queste quindi decidemmo di non sciogliere alla squadra
Nei tempi successivi
Ci trovammo
Prima casa di Cavallari
Non mi ricordo bene basta riunione mi ricordo che c'era lo scalza che era sconvolto
Io non lo vidi piangere direttamente il ministero di secolo osé che c'era lo Scazzeri è stata piangenti onda Hillary incoraggiarlo e lo stato d'animo comunque di tutti era di di sconcerto completo sconcerto rispetto a questo episodio
Poi un'altra riunione la facciamo più avanti a casa dei cremonesi come è stato riferito ieri
C'era questa speranza dato dal fatto che i giornali avevano pubblicato alcune frasi
Dirà non come facevano Caramelli parlava
Quindi pensavamo si salverà speriamo che si salva
Invece no
è invece morto
E dopo la sua morte facciamo ancora una riunione credo
Ma a quel punto ormai eravamo
Bravo
Quasi prigionieri di questo orrore
Ne era cominciato tutto un discorso che può essere sviluppato discorso interrotto ognuno di noi che poi si sviluppo nell'arco
Dei mesi negli anni successivi
Lo Scansano lo Scansano non resse chiese io non ce la faccio più a venire a una manifestazione non posso più o meno diciamo sì certo
Non venire più non sei più il servizio d'ordine
E poi mi ricordo che
I compagni più anziani di età
Cominciarono a defilarsi si occuparono delle case occupate
E ne rimanevano i più giovani io Colosio
Credo che avallare cremonese ancora fa parte questo servizio dove
Ecco questo e quanto l'episodio non è
Io poi sono imputato anche di altri reati
Non so se devo continuare posso
No io sono contento di terra
Però non vorrei
Molti che interi
Quei mesi a Milano erano mesi tremendi perché ci furono altri delitti altre morti
Sapete quali cioè Varani poi si degli altri in altre città
Ma quello che stava avvenendo in ogni diverso
Io mi ricordo questi quattrini do dei flash quindi
Ricordo che i cortei c'era ancora gente che urlava Morte al fascio
Cosa di questo genere
Ma non ci siamo mai riusciti a aggregare queste cose qua
Abbassiamo la testa
E mi ricordo
Quasi con ironia
Di Moddolon modello rientrato dopo la squadra quando questi slogan venivano lanciati durare solo che gli urlavano alla nostra squadra questi guardare intorno dice ma perché non lo fate anche voi allora c'era chi si barcamena dicendo cose strane il sentimento di urlare Morte al fascio no
Perché urlare una cosa farne un'altra
Sentire il peso di averlo fatto voi
E un'altra ancora
E questo peso
Noi cercando di combattere con contro questo peso perché
I primi giorni
Erano i giorni della paura di essere catturati dell'istinto di di sapere che ci avrebbero preso non potevano non prenderci
Quindi la paura travolti tentativi goffi come sarà meglio poi precisare se necessario di costituirsi degli anni di che facevano ridere poi
Ma poi dopo i primi giorni no quando
Non succedeva niente non ci prendevano
Entra un altro sentimento ben più tremendo
Perché quello non passa che era il senso di colpa e noi dovevamo combattere cercano di combattere contro questo senso di colpa
Nei modi che ognuno riusciva ad inventarsi
Cioè iniziò una storia una specie di
Di anestesia di rimozione
Iniziò allora per me è una fuga
Che è durata tanti anni spero che sui vermi adesso
Di fare i conti con questo con questo fatto
Ramelli ma è tornato in mente sempre in questi anni di notte
Ritornava in mente quando stavo con la mia ragazza perché anche lui aveva una ragazza
Anche lui provava questi sentimenti come me
Alla mia età
Trovava più perché era morto
Io
Da essere contento era anche essere
L'occasione per pensare chi non poteva fare questo
Ma questo ritorno alla memoria era un essere inseguiti da questi ricordi non il fermarsi ad affrontare
Che così
Proseguì la mia attività politica
Perché anche se motivamente cominciava ad essere minato
Razionalmente ero ancora un comunista
Mi ritenevo un comunista
Volevo lottare ancora
Per quegli ideali che mi avevano spinto negli anni del liceo
A migliorare questa società
A lottare contro le strutture
E un giorno
Mi fu chiesto Crotone Grassi
Di presentarmi via Ortica avevamo nona sezione a quell'ora
Di non portare niente
E io andai in via Ortica e questo è l'inizio dell'episodio di Porto di Classe
Ma di questo episodio però noi avevamo volantinaggio in questa zona volantino amo molto spesso ovviamente ma in particolare in quella zona Adamo volanti nato intorno a quei parto facciamo delle scritte contro i fascisti
E
E quando io andai via Ortica pensavo che fosse ancora questo un'occasione per ritrovarci fare un concentramento a partire per fare ancora qualche volantinaggi perché lì ci trovavamo prima per tornare a fare questi volantinaggi invece di ortica non era quello il clima
Che io trovai
Però è tanta gente che non conoscevo soprattutto più giovani di me
Trovai Lorenzo Mondo loro
Un missile che di di fianco a lui cominciamo a chiederci cosa c'è cosa non c'è chiaramente si seppe subito che cos'era in programma
Poi dopo cominciamo la riunione
Furono spiegate alcune cose di quello che si stava per fare si doveva andare in questo bar
E fare sentire la presenza
Della sinistra verso alcuni avventori questo barche erano costellati di destra
Si disse che nel caso queste persone fossero state presenti l'avremmo anche picchiata
Si sa che poi va a sarebbe stato distrutto
Con la logica di allora
Avremmo chiuso un altro conto
Questo era lo scopo chiudere un altro corso
Avrà notato che io non ho parlato fino adesso del perché e del percome non mi interessa tanto parlarne credo che ognuno possa farsi
Una ragione di quegli anni di quel clima leggendo sì dei libri ci sarà occasione spero in questo processo ci deve essere occasione per parlare di quegli anni ma in questo momento non mi interessa accenno soltanto che allora noi eravamo molta paura
Del colpo di Stato
Una presenza
Verificata
Tanto che messo tra parentesi mi ricordo
Che quando ero al liceo a novembre mi telefono spaventatissimo compagno del mio liceo dice non ci sono i carri armati per le strade sì ma era il quattro novembre c'era la sfilata per le forze armate e nient'altro
No ci fermavamo cioè i Fenici e così oppure partiamo noi autonomamente
Parlando della Russia ma non non del TAR sì c'erano resistenze parlava dell'esistenza
Rimanemmo in questa sede
Per un po'di tempo
C'erano delle persone vestite elegantemente come ho detto Froner prima di avviarsi e poi speciale faccia abbiamo tutti quanti
A me fu in dato
Io ho riferito degli spuntoni una frase in questo senso
Anche se forse devo correggermi io vidi una persona avvolgere un giornale una bottiglia credevo che fosse una bottiglia molotov però se ne il Pulcinella insomma quella ha poi una bottiglia
Ci ci dissero che il compito
Affidato a noi
Pochi ragazzi di medicina
Era quello di soccorrere attualmente qualche ferito
Si fosse fatto male
E quindi di accompagnarlo al pronto soccorso per questo non dovranno avere nulla perché non potranno certo accompagna al pronto soccorso a qualcuno con una chiave inglese addosso
Ci abbiamo per ultimi
Appena arrivato nei pressi del bar nei pressi voglio dire a circa duecento metri perché io mi fermai nei giardinetti dove giocavano i ragazzini
Annunciarono pallone circa duecento duecentocinquanta metri al Burnley l'inizio di questa azione di ridere lingue di fuoco uscire dal bar
Un gruppo che correva verso i giardinetti gruppo di persone col passamontagna
Tempo pochi secondi questo gruppo ritornava
E tutti quanti intorno a me cominciavano andarsene via sapevo quello al momento di andarsene via cominciamo andarcene via lanciano degli slogan
Che aveva perso rilanciati con questi slogan contro il fascismo andammo a Città Studi
Città Studi
Mi ricordo alcuni di questi ragazzi giovani buttarono chiedono bottiglie inesplose contro un muro cos'è per questo che
Quel pacco visto arrotolato credevo fosse una bottiglia
Ovviamente le buttava via senza dargli fuoco ma è una cosa da imbecilli incredibilmente invece il furono redarguiva
Andai da un le nuove
Avevo la macchina parcheggiata lì vicino e fui raggiunto da un ragazzo che non conoscevo che lentamente però sapeva che oggi medicinali riservata c'è una pace tagliato io andai in una una
Del dell'Università c'era questo ragazzo che era uno di quelli vestiti elegantemente che si era fatto un piccolo taglio alla mano
Piccolo tale io avevo paura che si fosse lesionato un tempo io ancora secondo anche qui non sapevo nulla di Chirurgia
Però sapevo che esistevano intende ovviamente
Per gli dissi guarda io non ci posso fare niente non sono nelle condizioni di fare
Prendi e vai al pronto soccorso poi non so cosa ne è stato gli USA ne tornai a casa
E il giorno dopo si verso i giornali dello svolgimento di prestazioni giorno da più fu quasi aggredito
Da un mio amico Antonio Turetta che mi disse una cosa è successo
C'eri anche tu ha costretto i soldi riconsegnò non c'era fretta non c'erano
Io non c'ero ma non sapevo come come giustificarlo perché gode di potevo dire
Devo colpito dei fascisti sindaco in quel modo lì mi sembrava eccessivo anche a me però niente mantenne no come su questa posizione
E niente poi dopo quell'episodio fu dimenticato
La stampa si occupò di altri delitti
Un'altra tragedia signora una ogni giorno
Ma io cominciano però a prendere coscienza un po'dell'assurdità
Di fare queste cose qui ma non ero soltanto io
Altamente magari trovando delle scuse perché era difficile dirlo apertamente non ne posso più me ne vado via
Eravamo prigionieri Dino esteso
Dell'aver affidato a un'idea che avevamo
Parte credo ancora nobilissima
Milan ancora nobilissimo riaffidato la nostra coscienza e non era possibile dire no non ne posso più me ne vado c'era quasi il pudore di trovare qualche scusa
La potesse andare molti se ne andavano vediamo intorno a noi della gente che andava via
E alcuni si chiedevano perché questa gente se restassi andando via cosa stava succedendo
Che cosa stavo facendo
E infatti io stesso mi resi conto parlo di un paio di mesi non di giorni era difficile rendersi conto ci voleva tempo ci vuole tempo per comprendere quegli anni per e io
Che devo tempo per comprendere me stesso
Sta di fatto che poi materialmente mi sei giorni Città Studi cambio fisionomia si ridusse come nume num come numero l'intervento nelle scuole nella più come una volta c'era o meno meno spazio per intervenire
Eravamo quasi a disagio questo me ne sono reso conto allora allora io avvertivo solo il disagio cui ho capito perché
Perché non c'erano più i nostri nemici
Fascisti
Non c'era quasi più nessuno da odiare non c'era più nessuno di Angus dotato di a nessuno
Viene c'è un disagio non riusciamo a capire perché poi finalmente però abbiamo capito cominciamo a discutere tra di noi discutere ma che senso ha questo servizio d'ordine che senso ha prenderci questa chiave fare queste manifestazioni con questa chiave inglese sempre addosso
Per farne che lo sapevamo cosa poteva succedere usando una chiave gli altri per meno male non lo sapevano puramente maggioranza non lo sapeva potevamo vissuto questo dramma
Quindi sapevamo bene colera a quel punto il rischio gli altri non lo sapevano
Ci chiedevamo cosa fare e cosa non fare
Di fatto Città Studi si trasformò
Parte dei compagni
Sopravvissuti
Agli anni precedenti confluirono tra questi io insieme a un altro servizio d'ordine e lo chiamammo di Città Studi Lambrate Loreto cioè la cosa più di quartiere che l'Università Roma a questo punto la mischia
E in quel periodo discutendo di queste cose cominciare anche conoscere il Mazarino
Abbiamo delle idee molto simili
In senso critico sul servizio dove ci troviamo d'accordo nel dire che quello che stavano facendo la premetto una sciocchezza non non aveva più senso infatti cominciamo a proporre qualcosa di concreto
Qualcosa di concreto che si tradusse esterno di Città Studi nel non andare più le manifestazioni con la chiave inglese con niente limite si raccoglievano fissasse se fosse stato necessario
E poi ancora oltre portammo delle proposte
All'attivo quindi responsabili che ci sia che si trovano in federazione
Quindi avete delle proposte alternative nel senso facciamo cose diverse e facciamo così diverso nel senso che ad un certo punto non non se la moto nemmeno insieme a tutti gli altri cioè tutto questo gruppone di persone che poi hanno servizio d'ordine guardi operaia
E sfido a quella del corteo
Perché in fondo almeno quello lo avevamo capito
Quello che contava era evitare disordini
Non affrontare colpa su colpo
Ma evitarli che si poteva evitarle
Io avevo visto come a volte la vera addosso la chiave inglese ingenerasse in alcuni la voglia di usarla
O anche soltanto farla vedere ingenerata alianti la voglia di farlo usare gli altri insomma invece di fare quello che era il nostro obiettivo è lo scopo che le manifestazioni si svolgessero regolarmente e quindi fossero affermate le idee la nostra organizzazione nient'altro capitava proprio conta
E quindi decidemmo di acquistare latte il corteo quello è il periodo in cui compare al fenomeno dell'autonomia operaia
Un fenomeno armato di pistola
Pistole puntate contro di noi molto spesso e quindi anche praticamente ci sentiamo così cretino e con la nostra che l'inglese
Cosa serviva anche l'inglese di fronte a a questo dramma che si stava accendendo nel Paese perché poi da lì a poco cominciarono a sparare tutti quanti
E Brigate Rosse prima linea rimarrà
E quindi decide in modi prima di stare là che il corteo e poi di sciogliere il proprio completamente torto servizio dalle in Città Studi
Ed ha poco da alcuni mesi si sciolse anche quello
Io non voglio sperare io però non fui testimone di questo perché ero già uscito
Dall'organizzazione
Per i motivi Mietta per riflessioni ci sarà spazio faro
E adesso non mi sembra il caso di fare
Mi rendo conto che dimenticato molte cose
Spero che ci sia spazio alle domande per riaffrontare guasti
Se vuole continuare
Proprio perché
Io ed altre ci rendiamo conto che questo nemico non esisteva più
Così come esisteva
Nei primi anni Settanta
è questo l'aspetto razionale del problema
Non dimentichi che per averci erano strette motivo
Cioè altri potevano dire ma i fascisti non ci sono più uno sta per più combatterli
Io mi ero reso conto di cosa anche se ci fossero stati
Non sapeva più combattere in quel modo non si doveva più combattere in quel modo
Cioè io ripeto
Una cosa
E il simbolo
Crearsi
Qualcuno da odiare
Io riversare su di lui in modo manicheo il male
Eppure rendersi conto che il male non è soltanto lì
Empoli tutti certi più o meno
E questo perché
Perché gli esseri umani non sono dei simboli diventano molto dei singoli perché riguarda cioè lei viene simbolo della giustizia Valeria anche Antonino Cusumano uomo
E posso ho detto lei perché lei mi ha di fronte chiunque
E io non potevo
Più
Per rifare
La visibile su me stesso e far subire ovviamente è un altro quella cultura cambierà le carte in tavola direttrice soltanto un simbolo e non mi interessa
No io vedevo soltanto degli esseri umani tant'è vero che io ho sempre avuto
Al liceo e dopo è tuttora molti amici che solo che i prossimi chiaro fascisti
E avevo coinvolti
Compagni che mi stavano francamente antipatici
Cioè compagni che si fregiano
Si appuntava sul petto questa medaglia Della Lunga marcia verso il trionfo di una società migliore dove l'uomo ha affrancato
Dalle sue presto brutte cose dove la società non ha più poveri sono tra queste cose qua e poi nella pratica trattavano magari le poche ragazze tutte le pezze da piedi coi propri genitori come pezze da piedi non riuscivo a capire com'era possibile che un fascista che io dovevo odiare si comportasse benissimo con me ecco i propri amici che c'erano persone invece che avevano espresso i testi comportato malissimo Rho capito bene ecco il perché perché noi uomini perché gli uomini non significa non soltanto in base ai valori del Policlinico soprattutto in casa quello che sono
Quello che vogliono essere e anche meno in base a quello che erano
E questo discorso si legano a come ragionamenti che facciamo con gli altri con il Mazarino stesso ma io ancora ero un militante di questa organizzazione ancora sentivo questo dovere di fare qualche cosa e di modificare questo atteggiamento di raccogliere la documentazione razionale che dimostrasse come i fascisti non erano più quello che era una volta
Come quantomeno nazionalmente se non proprio motivamente perché non potevo andare in giro diretti ucciso non è ricordata come sto male per averlo fatto quell'uomo potevo dire però poteva almeno un'azione cerca di dimostrare che il cinema cambia
Cioè io quindi questo servizio d'ordine cominciamo a collaborare
C'entrano niente come Commissione antifascista ecco
A Città Studi non c'era più un servizio d'ordine c'era una Commissione antifascista la chiamavamo così anche se a volte quel nome corte coi nostri sassi
Ma la chiamavamo così perché volevamo che fosse una cosa che studia se questo problema
E allora studiare questo problema volevo dire prendere informazioni
Sostanzialmente
Voleva dire fare quello che poi ho fatto relativamente all'altra imputazione
Dell'abbaino
Raccogliere nomi raccogliere informazioni
Accertarsi di situazioni
E trascriverne a memoria di tutta quanta
Tutte quante le persone che si interessavano di questo problema in modo da poter c'era già da adesso
E le informazioni che cercano di raccogliere la che erano fondamentalmente
Rispetto a due tipi di problemi
Uno era quello che ci serviva del materiale per poter fare delle mostre di denuncia pubblica delle persone che si muovevano in quartiere io mi ricordo lo dico come esempio una persona che si chiamava Salvatore Crovace lo conoscevo come mamma Rosa
E allora si sapeva che lui oltre a essere fascista era anche spacciatore di droga di armi
E mi sembrava utile a dimostrare la gente che guardate questo
è un fascista neanche uno spacciatore per cui la conseguenza era vedete cosa sono i fascisti
E quindi il togliere la possibilità
Ma i fascisti
Di fregiarsi di qualcosa di positivo
E poi c'era anche l'altro aspetto più materiale che era quello che da noi c'erano delle zone
Pericolose leggo dei posti pericolosi dove sapevamo sino a Vueling prima dei fascisti per fare delle spedizioni punitive prelevammo via Querini del Guarini uscirono per per colpire uno studente che schierava moroso che poi morì in seguito a questa coltellate
Che quindi ci interessava sapere se quella sede era ancora attiva
E più in generale anche continuavano qualcosa che era già cominciato da prima molti anni prima dal sessantanove vaccino entravo niente di nuovo fin dei conti
E quindi io mi trovai in sede con la con incarico da parte dei compagni di Città Studi
Di collaborare di fornire notizie di averne in cambio delle altre per per quanto detto prima
Per sapere che cosa stava succedendo perché c'è questo disagio che non ci rendevamo conto che stavano come che volevamo che tutti si rendessero conto che le cose stavano cambiando e quindi anche un atteggiamento sarebbe dovuto cambiare
E in quell'occasione io poi feci le cose che mi sono state poi
Attribuita in parte come come colpa
Beh copieranno schede fondamentalmente adesso non so se devo entrare nello specifico o mi devo limitare
Lo specifico quando io cominciai a collaborare come sta organizzazione ci misero a disposizione un locale che prima era un magazzino per cui i primi tempi li passavamo ad allestire porto locale
Che ci mise mettemmo fare una targa mi ricordo il nome esatto non lo ricordo ancora adesso commissione vigilanza Commissione informativa non lo so qualcosa di simile però
E poi cominciarono ad arrivare le prime schede io andai a prendere un primo quantitativo
Deroghe cartoncini come sono agli atti
E portavano date vecchie nel sessantanove del settantadue e li copiavano vediamo ricopiate su quel foglio di carta
Andai a prendere queste schede un giorno che ero in sede mi disse il Mazarino andiamo a prendere parte schermi
No ma in macchina
A casa di una persona
Trovammo queste schede riportando sede io non ho mai visto prima delle schede di quel tipo
A dire la verità non non sapevo nemmeno che esistesse qualcosa di simile lo immaginavo negli ultimi mesi che potesse esistere
Non immaginavo certo quando ero più piccolo cioè quando nel settantacinque non avevo la minima idea che esistesse
Una contro informazione di questo tipo
E quindi né portammo in serie ricominciamo ricopia un po'per uno sì ricopiamo queste schede
Poi dopo le schede dopo questo primo tentativo di schede arrivarono delle altre
La sensazione che abbia era quella
Di un concentrarsi di cosa che prima erano sparse d'altra parte
Che poi arrivano delle fotografie
In queste fotografie furono smistate imbustate
Divise per argomento
E dopo qualche settimana terminato questo lavoro
Io portai queste schede famosa varino
E le misi
In un non è un vero e proprio solaio l'abbaino e fatto condurre sono due stanze poi c'è un sottotetto bassissimo e nascosti lì dentro
Dopo qualche mese poi comprammo un valore lo comprai
E lì ci misi queste schede
E poi mano a mano e questa paura comparvero altre cose
Di cui immaginano qual era il valore anche perché il lo potevo vedere perché il browser ancora aperto
Pur non avendo le portate io era fondamentalmente le cose che ancora si stavano elaborando in sede venivano poi trasportati lì
E quindi
Sì prima paura nuovo Rocco quattro io secondo va universale
Ma io a quel punto lo frequentavo più mandarino io lo frequentavo comunque del con la mia fidanzata in precedenza ma poi non c'è più motivo di frequentarlo perché la mia fidanzata aveva una casa sua
E quindi è un posto veramente squallido quello
Male che vada quando si era giovani si cercavano i posti dove poter poter stare un po'intimità non si andrà molto per il sottile l'affitto era basso
Ed era la prima ci tramandano da generazioni di studenti di medicina perde proprio nella notte
Questo Baule compare e a quel punto però dicevano frequentavo più quell'ostilità l'abbaino pure comparve comparve chiuso anche l'altro a questo punto era chiuso
Avanzano qualcosa sui tavoli così qualcosa che io andai a frugare per vedere che cos'era
C'era un pacchetto molto voluminoso con la carta da pacco io lo aprì son molto curioso la verità niente c'era materiale di cancelleria basta
Trovai anche una radio
Io pensavo fosse una radio perché la radio normalissima la Cesi e invece di sentire un programma di musica come volevo sentivo i discorsi stranissimi ma non ci vuole molto a capire che quella doveva essere una frequenza
Su cui erano sintonizzati sulla frequenza sintonizzata su gamme d'onda della polizia o dei carabinieri non so di che cosa Mondialpol brusco chiuso e me ne andai
Cercai chiedere delle spiegazioni Mazarino di telefonare ai non c'è a lui lavorava evidentemente e poi c'è la più vasta
Fu una fuga questa
Non ero stufo una fu
Sì divide ancora
Privi di circa l'ottanta ottantuno
E pochi mesi prima del mio arresto
Per due motivi diverso
Primo Tivoli contato per caso
E gli chiesi
Informazioni rispetto alla pari
Al materiale che ne raccoglie concentrato
Sì questo molto prima però
Non l'ho detto
Mi solleciti lei con delle domande perché ovunque chiaro
E poi lo rividi pochi mesi prima del mio arresto ad appena terminata militare metà farò causa in macchina
Pieno di Ivanisevic certo quello che avevo
Mentre mi fermo testate saluto ammise che mi doveva parlare
Poi però non ci siamo più liberi telefoni operativo lo trovai
Non l'ho sentiti
Poi mi arrestarono
Lei Angelo
La partecipazione sotterranei
Se
Certo
Ma io verrò conoscenza nonché lo sapesse nello specifico ma avesse capito quanto meno che io
C'avevo detto qualcosa ovvero quanto meno questo
Questa è l'occasione la riforma rischia Aerospace così
Lei accetta l'argomento che forse era meglio specificato
Quando sembrava in avanguardia operaia anche quando si entrava nel servizio d'ordine perlomeno in quegli anni poi dopo non sempre creduto a me
Capito così si compila una scheda dove si diceva che si era che non si era e poi c'erano delle domande più precise nel senso ti trovi ai precedenti penali è ovviamente l'attenzione era quella di non fare entrare in un'organizzazione delle persone che non posso più fidate più che sfida
Queste schede precompilate poi venivano trasmesse non so dove tedesco anzi uno convinto che quando mi fu chiesto di di mettere a disposizione l'abbaino cosa che faceva molto malvolentieri perché per me quello il posto più mi trovavo in intimità con la mia fidanzata
Credevo che fosse per questo cioè che fosse posto per fare le schede di tesserati del partito quindi delle cose che non dovevano andare in mano la polizia
C'era sempre dello da paura del colpo di Stato anche se i tempi erano un po'passa corre più almeno tre anni
è un'altra scheda fu fatta poi dopo
A livello di servizio d'ordine
Ma qui il discorso diverso cioè si ricollega alle richieste che da più parti venivano dall'organizzazione da servizio d'ordine
Di fare un po'di chiarezza fra di noi ICE cedente rinunce prima economici alle manifestazioni in cui gli studenti neri sopra tutti neri benino con la bandiera rossa ma nemmeno la sventolano
L'avevano già rotolata va be'raccordo che
Con la bandiera rossa non era soltanto una bandiera ma era anche un manico di piccone
Santo cielo meno sventola sulla fatelo vedere
C'era una dimenticanza troppo profonde di quelli che erano gli ideali
Qui una parentesi importante
Un'altra nostra cultura quella lì
Di confondere gli ideali
Con loro concretizzarsi strumenti pratici
E poi essere assorbiti da questi strumenti trattano di vista gli ideali
E trasformarsi poi quasi in quello in cui si stava combattendo
Mi scusi se faccio questa apparente rimane
Con la con cui io
Ho dovuto fare i conti e li ha fatti
Con difficoltà e male
Li voglio fare completamente
è stato quello di avere due cose contrapposte
E non capire perché queste cose tutte lo fossero vere che fossero anche contrapposte cioè
Aver agito nella speranza
Di una società migliore
Una società Anza che una società che non desse spazio alla violenza perché ne ho piene le tasche della violenza ma anche prima di farla da altre coppie alle tasche dalla prepotenza dell'imporre ad altri qualche cosa
E poi dopo soprattutto drammaticamente dopo Ravelli
Quasi guardando sia uno specchio immaginario
Capire che io ero diventato
Terrorista non so
Non vedevo più quello che io volevo essere vedevo quello che io volevo colpire Koch cadevo di voler colpire
Colpi in senso ideologico ovviamente
è dura da mandar giù a questa
E sono contento che ci sia questo processo
In un certo senso ovviamente
Avvocato
Prego oggi
Dodici
Quando ancora inesperto rispetto a tante cose
La più importante del terreno
C'è la speranza che la signora in merito a sopra un po'di serenità
Perché cercano l'amore
Non adesso
Non voglio essere presuntuoso non credo che basti la verità
Ma almeno questo è quello che possiamo fare noi
E questo riguarda un fatto umano che mi manca moltissimo a quella famiglia
Che intimamente molto importante
Ma razionalmente c'è qualcosa di più importante
C'è il fatto di far capire
A chi vuole ascoltare questo processo
Senza pregiudizi né a destra né a sinistra
Farà capire
Come si può questo
è una domanda che voglio rispondermi anche i parchi non corrisposto cioè come è possibile che dei ragazzi che versano in odio la violenza
Avessero ucciso una persona
Non volevamo fare ma l'abbiamo fatto
Come è possibile sto se se noi lo capiamo se voi ci aiutate capirlo eh se gli altri ci ascoltano e io spero che non capiti più
Quel cappio molto su non si verifichi più le cose stanno andando meglio ignoravo molto meglio credo
C'è gente che uccide ancora
Ci sarà sempre qualche pazzo muoiono si trova sempre ma non c'entra con quello che per superiore non c'è più non c'è più niente non è chiaro se non voglio parlare di terrorismo
Io questo mi aspetto dal processo
Mi aspetto qualcosa
Il più bell'aspetto per quella famiglia
Qualcosa mi aspetto per la società
Qualcosa mi aspetto anch'io perché
Perché poi anche nella dinamica e tutto quanto è successo è come se io avessi partecipato e visto un film ma poi mi avessero rubato uno spezzone ci sono le cose che non capisco che non so non ho visto
Vorrei capire perché l'argomento è così drammatico non possono capire
So che devo fare i conti con la mia coscienza dovrà riuscire a risolvere questi conti senza dover morì ucciso
Proviamo
A
Vedo residue chiarezza
Audizione poteva
Allora porta per gestire
Fa
Nel corso dell'interrogatorio
Pone
Io dico
Di questo salvo
Ieri responsabile lei prima
Il motto
Questo seduti
Palazzo se vuole sistema economico coordinamento
Era responsabile
Ventidue aprile del avvocato vocazione risultano ah come rotta
Tra
Benissimo
Che
Io riferisco con precisione di quello che so visto esclusivo e per deduzione contro
Tre quello che mi ricordo il corrispondente RAI a Città Studi raffigura che subito dicono ma perché la conoscevo da prima
E in un certo senso
Non posso dire una stima lo sentivo vicino Grassi Grassi responsabile servizio
Di Città Studi
Non so che cosa con la centrale con una
Prima di me
Cosimo
Sì
Va
Bene il concorrente
Nel senso
Mi ricordo con precisione alcuni neonati con precisione
Così
Attestata mi pare o
Questo proposto
Sì non c'è Vincenzo
Ricordo Cavallari Colosio
Costantini
Ferrari Bravo
Montinaro scarsa
Ciò che Castelli che erano i vecchi Cremonesi
Io
Del Piero ne fece parte anche l'unico
A questo ma però diretto questo dopo quando quando gli venne ecco questo del resto ha precisato cioè quando io entrai
Questi che ho nominato non c'erano ancora tutti mi pare che si aggiungessero
Il Colosimo subito dopo di me
Acqua
No io un anno del settantaquattro Stiffi università testa del servizio d'ordine diciamo gennaio settantacinque
Del Piero qua
Si il processo io
Ho riferito già in istruttoria questa difficoltà a collocare sia dal piede che Castelli
C'è un'assoluta assenza rispetto all'episodio collocare queste due persone per cui io mi limito a fornire le
E quindi questi potrebbero concorrere a chiarire questo episodio
Castelli non ricordo bene servizio d'ordine perché è un giorno mi chiese che mi ricordo bene precedente era meglio del servizio d'ordine
Perché l'Unione europea responsabile organizzativo mi chiese di fare un abbonamento all'Espresso l'abbonamento che ancora mi perseguita che ancora non hanno
E quindi mi ricorda focalizzato
Del piede io invece lo focalizzo
Con certezza nel servizio d'ordine quindi anche
A un episodio quando già era presente Mutolo
Modo non altro poche settimane dopo l'episodio era meglio e io mi ricordo che assieme
Al
Va be'il piede
Parlavamo di questo ragazzo che era appena entrato discuteva questo flash
Così come ricordo del piede in un'altra flash successivo ancora quando andammo a mangiare alla mensa occupata
Dalla casa dello studente autogestito dagli studenti più o meno guardi opera
E per cui io ho associato del piede a quel gruppo di persone
Facevano parte del servizio d'ordine in quei giorni che ci hanno segnato in quel modo
Ma c'è dubbio secondo parliamo Angelino Alfano repressivo imputato
Bene siccome sono storico
No affiancata si allontanavano subito dopo nazionale perché qualcun'altro
Riportare fa
Ma
Zero questo tipo pratico niente
Ho letto queste cose nei verbali
Io mi ricordo che quel giorno al nove uno dei più
Però non mi ricordo di perché che forse Torno presente
Allora
Corso
Ho capito occorre va bene aggiunge
Pubblicato ha fatto
Prego
Sì
Mi pare siano inserito verbale
Dovrebbero essere
Che effetti le foto di classe l'azione non so se ne abbiamo
Vorrei poter per ecco nello strumento di quelle situazioni qui basta pensare horror svolse su
Cioè punto
Sul ciclomotore
Da
Tutti gli organi nell'ordine il guardiano massimamente dall'ordinamento signor Presidente
Avere allora stilisti
Solo a che Respighi le in relazione grazie precisa elevata principio resto questa basta siano
Virgola essa in linea
Anche per me resta vivo
E
No la sei allora è presumibile che la signora a mica mica ho bene dividendo siano oltre il salone dinamica
Vuol signor Presidente sono sarà K
Manovelle a media Giovanni Ferreri Siena e però ora ossia
Carlo così senza visto tutte le armi Carlesi che sono stati presenti nei loro stessi cinque
Non è
Che quando si chiama a giustamente citazione ora e
Dalla trovato di
Sesta visita editore ovvero istituzionale
Il presidente dice e dell'esito costa
Basta
Da no Bielli e allora praticamente quarta sezione inquieta uguale
Grazie legga
E io
Qua da
Del resto era a la
E il signor va bene tanti
Voi anni va bene
Sei nove tutte le delle rimangono educare nostri sampietrini insomma sale giustizia dicotomia e il motivo né e va avanti
Di
Figurarsi cerchiamo va
Atto trentasei assoluzione tu perché ecco sia e l'erogazione dell'acqua impazzita e io spesso idealizzazione parlavamo Stato possibilità ritiene
A come si esprimerà sua
Signor presidente sicuramente la storia Morello benissimo ma come nuova un l'uovo di Colombo gravissime irregolarità è rimasto nella lingua qua signor presidente meglio non non annoverabilità NATO armena spaccata insistono animali no no Carlo nessuno sporgendo denuncia l'azione dove verrà rinuncia siano nell'acqua promulgare una
Esistono pubblico coinvolto sicuro
Mondiale assunta
Agricoli sono
Nuove
Accanto un uomo pubblico a
Va bene
Vuole no
Di comunque il gruppo nove chiedo
Ricordi
Accusava go replica
Però
Il problema compiuta
Da professore ulteriormente vediamo un incubo con lo dovremmo fare
Tutto
Vieira procedere
Sul troppo è servita commentano Romano
Avvocato fatta con una zero
Ma
Per inviare
Avvocato escono corpo del reato fiducia
Voglio sapere come esattamente anzi allora
Dall'altro via può
Avvocato il suo appello Lionel parabole tutto uno in questura discussione ideologica aggiungendo queste chiavi invece costruiscono corpo del reato come va ripensato in quanto sequestrato e quindi all'obbligo globali non rinviabili
Lei sa benissimo per dichiarazioni più per dichiarazioni di alcuni imputati dopo l'episodio porto di Glass qualcuno afferma più avere trasportato Iraq le chiavi adoperata Pitts che non abbiamo e quindi a questo punto la voce del mondo imputato il quale mi rilasso il suo ruolo è spesso solo se glielo socio molto diverso da quello adoperato in occasione di quell'episodio
Perché lo riporta in volo prego
Francesco
Al via che finché
E attraverso l'operazione avendo qualunque energia oggi
No no opponga Sicilia facciamo ciò provocò soggiorno espletava bordo allora il suo provvedimento
Perché il nome
Nella
Quale
Chi è il caso
No
Viene
Merita
Finalmente
Dunque che si già allora
E fine l'imminente
Giudiziario
Dichiaro ritiene che
Garantire
A finita
Viene
Va
Ritorna
Chiudo
Esibizione
No
Carlo sa tale
Niente
Parte civile
Microfono contro uno
Non concorda con la tesi del collega senso dell'imputato essendo l'esibizione
L'esibizione di un corpo di reato quesito agli atti in relazione un procedimento unificato in base al quale non solo dell'Egitto baffi ritiene assolutamente necessaria esibizione
Ma ove il Presidente era un avesse disposto la
Atto di far portare in aula il corpo di reato avrei fatto io spesso questa questa richiesta ritenendo che i per una comprensione una ricostruzione tenta del fatto supera corte chiamate a giudicare di uno di questi patti tra coreana criticare e è necessario prendere visione di uno degli elementi che non hanno finora una connessione
Diretta col fatto ma ne hanno una indiretta e non sto qui perché tutti sappiamo i collegamenti fra il fatto
Il materiale trovato nell'abbaino e l'attribuibilità di questo materiale qual è stata ricostruita in istruttoria io ritengo che sia necessario che in dibattimento e non attraverso un esame di corpi di reato che la corte potrà fare in camera di consiglio ma evidentemente senza averne fatto oggetto propria dibattimento pubblico che per questo viene disposto si prenda visione di uno di quegli strumenti
Che possono
E quindi io ritengo estremamente utile
All'accusa come la difesa cercare ogni elemento che possiamo meglio chiarire del resto lo stesso imputato in una visione che ha esternato stamattina Denna e anche su questa linea e io ritengo che e naturalmente non voglio entrare nel campo che non è mia ma io ritengo che sia utile un poco a tutti renderci conto anche dei mezzi se non abbiamo certe lesioni
Certe intenzioni chi hanno ricostruito gli imputati che hanno dato una loro versione in un'alta quel qualcosa cerchiamo di vedere se la corte può farsi Davison
Un'idea oppure se invece gli strumenti sono diversi perché ovviamente può essere anche questa
Al difensore desidero intervenire
Ha già
Gli altri Beatles Torres rimettono la Corte si ritira
La corte pronunziamo sulla citazione del difensore dell'imputato costa sentite le parti civile il Pubblico ministero
Ritenuto che l'esibizione all'imputato delle chiavi inglesi in sequestro
è utile ai fini del decidere poi già consente al quale che sia la risposta dall'imputato stesso di acquisire elementi positivi o negativi in ordine al tipo di strumenti adoperati per la commissione dei fatti al reato oggetto di contestazione
E quindi ad esaurire alla volontarietà o meno degli eventi cagionati
Ritenuto che proprio dal momento dell'accertamento la verità sottolinea ancora la corsa al bisogno
La natura di strumento di difesa dall'interrogatorio dall'imputato ritenuto ancora chiave stessa considerazione sono anticipatamente da porsi in una nazione alla successiva eventuale utilità d'esibizione di altri corpi del reato
Quando ad esempio si chiede fotografie all'altro materiale di controinformazione tra virgolette il viziata sequestro per questi motivi respinta l'eccezione ordina procedersi all'esibizione indicata in premessa
Che ritualmente perché dopo l'avvocato a lustro alla sorella Fabiola darmele probabilmente più correttamente a questo punto bisognerebbe passare immediatamente all'esibizione del corpo di reato io chiedo
Alla presidente sei prima della esibizione del corpo del reato posso formulare due domande
Volevo farlo io non solo sono sono le stesse allora aspetto locale le fa maggior ragione vuol dire che le posso puoi fare io quindi aspetto volentieri prevale
Senta un po'vostra Gorban bavero
Va be'relativo chiaro per carità non c'erano segnali ponendo ucciso nome di ciascuno sullo su uno di questi strumenti ricorda grosso modo che tipo di chiavi inglesi avevate voi al problema particolare ha detto prima ne aveva una sua personale che poi abbandonato
Di che tipo era dimensioni di così via ricorda
Ricorda esattamente il nome alcuna trentacinque vecchia una trentacinque detta
Trovai un abete la marca commerciale sì sì sì no io la conosco perché io mi interesso di automobilismo
Una volta una volta correva in Formula uno la Beta
Ai tempi del fratello prima tranquilla
Prego
So che a me piacerebbe le assicuro io sarebbe piaciuto già ben ma
Pertanto aggravata
Vorrei dire già questi momenti glielo servono a rompere un po'l'attenzione degli interrogatori l'attenzione del dibattimento non possono far dimenticare a nessuno che stiamo parlando di un ragazzo quasi diciottenne che va che stiamo parlando gli altri ragazzi suppergiù dalla stessa età qualcuno dei quali porta ancora qualche carota d'argento al posto dalle ossa craniche
Mi scusi
Avvocato e sono appellato non so perché lei a tutti i costi poker replicò dicendo che sono momenti più rottura dall'attenzione quanto per la pigrizia abbia continuano a farlo tutta una volta gli ho sarà necessario ma questo non può far dimenticare né a me né a lei né al pubblico e chiedeva insomma battuta simpatica
Propenso ad allargarle mani
In una certa maniera non è il caso
Spero che almeno su questo sia d'accordo
Abbiamo verbalizzato così ci sono le registrazioni
Proprio perché così ad un ulteriore
Il punto al mio amico avvocato Isolabella
Io io non un grande dimestichezza con certi attrezzi mi piacerebbe averla perché mi piacerebbe fare il meccanico il metalmeccanico lo farei con due attratto in da cinque trentasei il tipo di differenza c'è lo sa lei per caso
Ho dei ricordi
Ho dei ricordi uno la precisione Caravà
Senta io a questo punto verrà molto vere quelle chiacchiere sono in sequestro lei
Se non ritiene e se ritiene di poterlo fare un ordine doverlo fare Bilica server riconosce sì o no se sono quelle cose sono Silvio se sono totalmente diverse da quelle che sono state adoperate promozionale
Discorso opposto ovviamente anche un termine abbastanza ampi che ci riferiamo sia al primo episodio cammelli
Ci riferiamo anche al secondo e quando lei afferma di essere andato senza niente né alle mani però avrà pure visto qualche cosa ma questi al ragazzo
Ma
Quindi un'indicazione così per quello che può servire avevamo portato fatto portare in aula il corpo del reato a f no guarda per cortesia provveda diamo atto che verrà disposta a avvocato La Russa
Ma
Io parlerei prima beveva ne conosce lei valuti lei gran
Volevo chiedere all'imputato
Ha detto che nel corso dei cortei successivi dalla morte di Ramelli non ha più gridato
Morte al fascio invece ricorda di aver sentito o di avermi dato che spesso di aver sentito d'aver visto sui muri mai la scritta ha detto a trentasei fascio dove sei
Sì ho visto certo sera uno degli slogan più ricorrenti è una delle scritte sui muri più ricorrenti
Non posso dire più ricorrenti posso dire che c'è una proposta artistica in proposito
Se il risultato che questo tipo di chiave inglese fosse quell'abitualmente usata da chi le portava nelle manifestazioni indipendentemente dal caso specifico
Faccio un discorso generale
Quando si ristrutturano servizio d'ordine sedi storiche
Era opportuno usare chiavi inglesi non si disse che tipo quale tipo
Per cui soprattutto nel caso Ramelli
C'è un'ampia gamma di di strumenti tutte chiavi inglesi ma un'ampia gamma quindi pesi diversi marchi diversi
Inglesi vennero fornite dall'grazie parlava un anno Urso anche radicali e nella quale tra le varie la quale furono ricordo successivamente vecchia credo che vuole essere sufficiente vogliamo un progetto
Dandosi atto dall'apertura dal corpo del reato
Chi
Anche questi seppi commesse ne abbiamo non solo per l'intero palazzo di giustizia stiamo freschi
Avere la pretesa di averlo in monopolio è impossibile
L'evento dovrebbero esserci credo un paio di chiavi inglesi proprio a tirarne fuori una
Probabilmente allora avrebbero parlato di armi avvocato dieci anni fa c'è stato anche qualche suo collega non soltanto qualche mio collega lasciamo perdere l'onere carta polemiche era o la lasciamo mai stare
Ma la legittimazione dell'omicidio del pacifista è stata sostenuta in aula quindi lasciamo stare lasciamo stare Erato azione dalla costa dalla Costituzione
Quindi
Stendiamo un velo
Per favore
Buono pasto elettorale ove
Oggi sembrano assolutamente uguale
No se
Cosa mi vedo di questi strumenti quella sabato e trentasei quella scritta su ottantanove
Bastava di uno e trentacinque
Peso e dimensioni zero
Teresa penso che erano le trenta città trentacinque lievemente più piccola
Credo tre centimetri
Ma soprattutto pesava di meno soprattutto per la queste sono le più grosse che io abbia mai visto
La rendiamo i primi come lei sa ne avrebbe parlato nel corso dell'istruttoria
Sì ho letto quindi Longo incidono comunque le chiedo lei almeno personalmente ha potuto ad operare tra l'azione casualmente Pistoia quella era una gamba cinque lievemente umbra gentilmente più piccola lei verrà il ricordo se poi uno va a comprare quello che aveva in corpo
Fuori dal processo proprio nel far colazione a riferirsi ai transatlantici
Dove
Siccome commenti voce impugnatura sagomatura diciamo guarda erano è uguale no
La forma assidue oppure uguale
La gara a chi arriva
Il mio problema verde era questo è un punto ed è estremamente delicato e che il suo difensore ha sicuramente affronterà che un po'tutti i difensori forza affronteranno
Strumenti di questo genere indipendentemente dalla definizione che se ne vuole andare avanti impugnati con un momento i modi animosità
Santo cielo non vi hanno mai fatto pensare che potevano provocare molto di più di quanto non fosse Nemours programmi e mi chiedo specie dopo il risultato disgrazia di stimolo all'episodio Ramelli come si è potuto dirsi apporto di classe
Anche se siamo andati con le mani in tasca
Sì
Questo lo faccio io devo dirglielo costa allora io il processo è fatto per questo io debbo contestarle quali sono gli elementi che giustificano un riuscì suo ma esserlo rinviata a giudizio non c'è bisogno la maison capiscono e mi sono queste ragione sulla quale poi bisognerà pure a fermarsi un momento di perché qui merger mi viene in mente salvo correndo
Lei prima diceva sciolto il servizio d'ordine abbiam fatto quello che abbiamo fatto quel tipo di spillatura che aveva con la funzionalità altissima che aveva così via ma poi guarderemo insieme qualcuna di quelle chiede non mi pare che ci sia molta coincidenza tra il contenuto dei qualcuna di quelle schede cioè scritta di suo pugno
E quelle affermazioni
Di oggi circa la funzione di quella schiera e soprattutto non mi pare che ci sia molto collegamento ad esempio per quel che riguarda quegli appostamenti a quell'Albini gialla
Siamo siamo già fuori dal servizio d'ordine no non c'era ancora il servizio d'ordine ma siamo ancora allora in quel clima di militanza per cui io obbedisco punto e basta
Costa sono queste le cose che bisogna spiegare cerchie il punto focale del processo almeno per quanto riguarda può riguardare lei in relazione alle sue ammissioni anche questa la volontarietà o meno del fatto che è stato commesso
Costa come avete fatto a non prevedere risultati così screziato ma queste cavolate eravate già studente alla facoltà di medicina
Importo dei classe c'era qualcuno che aveva qualche anno più qualche anno più lei
Risponde
Ieri
Proprio per un po'perché lei ha sollevato più di un problema
E premetto che ora devo fare uno sforzo per ritornare a quella logica
Per poter dire qualche cosa
Se non dire niente
Perché non è più quella logica
Ma
I giornali
I testimoni
Una volta recuperati
Centinaia di giovani
Io per primo
Sono stati colpiti da questi strumenti
Questa è la cicatrice e io non sono morti
E queste centinaia di persone non sono morti
E morto Ramelli purtroppo
Ora capisco benissimo la sua obiezione
E qui un'altra colpa mia di tutti quanti
Della presunzione
Di poter avere due dimestichezza con queste cose
Allora la violenza che inseguiva
C'era quasi era un linguaggio la violenza adesso
Meno male
Si legge del movimento dell'ottantacinque parlano con i poliziotti e si sceglie si può scegliere tra violenza e non violenza
Allora almeno non mi sembrava che si potesse soltanto scegliere quale tipo di violenza
Noi usiamo questi altri studi usavano pistole
Noi avevamo la presunzione negando l'uso delle pistole
Che con quegli strumenti non l'avremmo mai ucciso
Centinaia di persone colpite non sono morte io colpito non sono morto una piccola cicatrice qui una frattura
E correndo anche questo perché anche questa è violenza
Anche se poi si può quantizzare questa violenza
Ma non sono morti
Ci sono tante questioni e non abbiamo avuto la presunzione che la stupidità di riuscire di voler parlare quel linguaggio di violenza e non ci siamo riusciti perché non era nostro linguaggio
Un professionista l'avrebbe potuto usare quel linguaggio dosando
Con un'accuratezza noi ci presumevamo
Peccato di presunzione lo aveva ma non erano soltanto noi io mi ricordo che pochi giorni prima nel tredici marzo il sette marzo
Ci fu uno sciopero spontaneo tutte le fabbriche di Milano per impedire l'iniziativa fascista lo studenti quindi ma decine di migliaia di lavoratori
Io ero dietro cui della Breda e avevano le chiavi inglesi quelli che non usavano sul lavoro
E l'avevano loro avevano i caschi io non avevo niente perché per telefono subito soccorso che saprà sta succedendo mi pare che lo chiamassero giovedì rosso allora etichettato così
E l'avevano anche loro
E comunque adesso deviando da questo riscontrano nel particolare ripeto c'era una una vasta gamma di strumenti quello che lei mi mostra è il top più Massimo
Il massimo che poi assunse a mito La Russa Alice altre trentasei qual era lo slogan veniva bene anche come prima vuol dire che quello fosse lo strumento che tutti dovevano usare
Quello è stato un buon estremizzare forse in certi aumenti per alcuni senz'altro un compiacersi
Per cui c'era quasi un confrontarsi non mi è più lunga dell'appuntamento di questo genere
Ripeto questi sono Flash fiorire motivamente
E non voglio andare oltre perché non non mi sento in diritto di andare oltre però guai se non ci fosse spazio in questo processo per dire che non era solo così
Io pago per quello che ho fatto
La mia generazione non deve pagare per questo
Cioè i miei compagni di una volta non devono pagare
Così
E dico cosa per
Ho avuto un poco Buccico avanti
Poi il discorso Ramelli andato com'è andato lei stesso prima ricordato già
Quando avete scoperto cos'era accaduto a Lepage ha avuto modo di incontrare di alcune
Riunioni più o meno provocate ricorda signor qualcuna di queste riunioni del piede ha partecipato
Davvero modifiche si chiede il legno avrà sentito parlandone con finale proposito dalla questione degli alibi così come siano dei trojan Montinari si proponeva ma tu eri stato appaltato a pediatria ed in quel momento il risulterà dall'ottobre senza quella versione retail piede si era invece ha detto ai io sicuramente mi trovavo a Foggia allora mandiamo a casa mia comunque non ricordo esattamente dove
Con i miei familiari punta pace ricorda questo particolare no questo non aderiscono ricordo io ricordo quello che ho tentato io insieme al Colosseo
Parlandone con lui che si riferiva a quella riunione che tenevamo io non di non ha una la mattina stessa
Dopo dopo parlando ci abbiamo detto ma potremmo prolungare domani che ci arrestassero
Sì un quarto d'ora tanto l'abitazione fu veramente limitata a pochi minuti
Ma è una cosa era unanimità pulli io quando fu arrestato parte che mi ero dimenticato manca solo fosse ricordato non l'avrei mai usato un alibi di Fregene
Ma per non perché fosse scemo perché non aveva senso usare una e nessun altro ne ha usati
Non ricordo esempio affermazione che vengono messi Boccardo del piede
Del tipo ma tanto state tranquilli perché come faranno a scoprire facevano focalizzazione del mistica non consente cui che non consente
Liberamente
Quando sono uscito dal carcere gli arresti domiciliari ma no allora non assolutamente non me la ricordo questa frase
Come mai di ritornare il sole la vox populi per carità attribuito direttamente al Casoretto piuttosto chiaro all'avanguardia
Operaio all'avanguardia operaia questa la parte perché mi manca
No in quei giorni a tutto pensavo meno che incrina le prove
Meno che a fare quelle luride scritte che hanno fatto sotto la casa di Ramelli occorre luride telefonate
Perché noi mamme va
Sì seguire
Che riguarda noi ormai abbiamo fatto il salto scritta eravamo ancora vivi coi piedi per terra ma eravamo in un'altra dimensione la dimensione che
In qualche modo molto rozzo abbiamo poi cercato di trasmettere agli altri
Cioè ci inducono che si poteva sciogliere riflettendo su quello che si rifletteva che ora voglio sia trasmessa
Più in generale
Il nostro problema non era un problema
Criminali
Che si trovano per nascondere le prove era un problema di ragazzi che avevano fatto
Credo determinatore evento così tragico proprio coetaneo quella era la dimensione ed era l'unica dimensione
Un criminale con freddezza giudica criminale concretezza nega ma mi permetta è un'altra cosa quest'anno posso rispondere solo come si spiega questo profilo Pernorio
Comunque a voi risultava in qualche modo che queste voci sul Casoretto correvano
No nell'immediatezza di quei mesi successivamente
Successivamente si alcuni accusavano se ne parlava ma
C'era chi diceva che potevano essere stati nove
Senta vedendo un pochino più avanti passa del tempo siamo a quasi un anno dopo
Tranne qualche giorno in più dopo il trentuno marzo dall'anno successivo esce guardo avvicendati Porto di Classe in quell'occasione si è assistito ad una cosa insolita vorrei dire una azione congiunta tra formazioni perché fino a quel momento meglio se fossero amata alla follia mi pare dei certo dare esatto allora ci vuol parlare un momentino dei cosa è successo come mai
Va bene in vista dell'Unione dalla sinistra extraparlamentare e così via
Queste decisioni di chi era a chi apparteneva che cosa è successo come è stato per ridare assunti senso tipo apportate classe come si son potuti convogliare ottanta cento ragazzi sono quante persone un po'tirate fuori da tutte le categorie dai media
Agli universitari americani caffè e così via com'è andata dice ma vedo io quella vicenda
Ho soltanto vissuta in quel momento e quello che posso dire adesso sono interpretazioni fatte dopo
Magari fatte anche dopo dieci anni avendo leggendo il rinvio a giudizio capito
Allora io mi trovai di fronte a dei ragazzi in quella sede di via Ortica che mi dissero che erano dei casi potevano essere anche nostri ottantadue non li conoscevo tutti
Certamente ci fu chi in quella riunione obiettò ma perché è conica
Perché molti di noi
Non approvavano molto la politica di quel gruppo il tempo chi mi spronò in piazza Fontana erano fondamentalmente di quel tipo di di Coppa
E quindi questa interpretazione viene dopo cioè sì c'erano queste persone erotica il perché scritto
Scritto negli atti ci sono delle ipotesi
Nei limiti in cui è possibile di un interrogatorio carta anche sui interpretazione personale ce ne fornisca ma è una sua interpretazione come questo può essere accaduto
Io intendo iniezione di questo genere poteva essere sua semplice appartenente al servizio d'ordine poteva essere una sua semplice il responsabile del servizio d'ordine di medicina no poteva essere dal responsabile del servizio d'ordine gettare studi o per caso posto dava necessariamente in funzione di quella che era la vostra struttura la struttura di avanguardia operaia in quel momento decisione ad un livello diverso se così fosse dove è per essere più esatti non parliamo di averne facciamo nomi e cognomi
Ha chiuso arriva alla responsabilità del decisioni politiche di questo tipo e quindi di Scelta di azione di questo tipo
Devo introdurre per onestà un discorso che non è ancora stato fatto
E che per poterlo schematizzare lo schema Tizio solo un volumetto che tempi si leggeva s'intitolava vigilanza rivoluzionaria federati
Un certo di torsione Rachel cioè un una persona vissuta molti forse secolo scorso non lo so
La nostra relazione l'ordinazione leninista più o meno tutti quanti si richiamavano questi principi
E questo significa una certa gerarchia ma soprattutto significa un'altra cosa
Si è visto in modo molto riduttivo già assunto soltanto in funzione di organizzazione non anche dei programmi politici altrimenti scantonare motivazione infatti si parla di vigilanza non li
Di altro
Ma
Il discorso che tutti quanti ci facevamo c'erano delle riunioni questi embrioni perché ci quando ero al liceo quando c'era la paura del colpo di Stato ed era questo non è giusto che tu sappia o chieda qualcosa che non ti riguardi
Hai affidato irresponsabili la fiducia
Infine
E quindi non ti porre domande
La curiosità c'era ma c'era anche il dovere di non porsi queste domande c'erano persone che questo forse io ero tra quelle doti devono con grande coerenza
C'erano persone che vivono con meno coerenza che chiedevano domandavano forse la maggioranza
Perché è istintivo delle curiosità e quindi da qui le cose tipo nascono le voci tutto quanto il resto ma io ho voluto introdurre questo discorso per far capire
Come poi uno potesse andare in via Ortica senza sapere quello che sarebbe successo funzionali sono compartimento credo e per far capire come non posso essere proposi positivo
Su alcune domande che lei mi ha fatto
Senta mai ricorda chi era il responsabile cittadino se esisteva io lo sto dando per scontato ma mentre bisogna vivere sei esisteva se esisteva chi era il responsabile cittadino dal servizio d'ordine di Avanguardia operaia in quel periodo
No non lo so so con certezza che per un certo periodo responsabile Saverio Ferrari
Però lo so collocare sa esattamente il trentuno di quel giorno quel mese lui già era responsabile tre servizio d'ordine tenga presente che allora ero comunque limitato a una funzione di capo squadra
C'erano altri livelli superiori io non raggiungevano mi interessava di raggiungere quindi so che Luisa degrado sono stati tessitura né perché poi nelle manifestazioni lo vedevo
Parlare con la polizia anzi non so nemmeno se questo volesse dire essa responsabile del servizio d'ordine o semplicemente volesse il tre di unione tra il nostro corteo la questura
No lei con un distinguo tra responsabile del servizio d'ordine al responsabile di piazza
C'è questo dubbio c'è io lo vedevo chiaramente io lo consideravo responsabile del servizio d'ordine
Però come faccio poi
Questo è un primo passo per passo Mascherpa lei percorso dei cortei
Da chi era fa
Chi guidava in corteo e lungo quale percorso questo percorso predeterminato oppure quando chiese sorte spontaneamente dall'insieme di queste persone rinnovato come gli pare e piace russo certamente non era così certamente non
E allora è ovvio
Ma allora se parliamo dei cortei che avevano un'origine tranquilla cioè non spontanea quindi programmata evidentemente ci volesse una contrattazione con la questura
Ma non posso rispondere io semplice chiederlo ai funzionari della questura di allora o tentando di mettere in collegamento tutto il giudice poteva essere coordinato all'interno di un corteo visto prima
Ed una manifestazione tipo Porto di Classe che prescinda dalla presenza di un corteo
E mi chiedo se era possibile deciderà autonomamente senza risalire a istanze superiori come vengono definite è improbabile
Parla è improbabile assolutamente assolutamente improbabile
Ecco perché io torna rifarle quella domanda allora questa istanza superiore gli erano in grado di decidere ad approvare un'azione di questo tipo
E quindi in grado di convogliare il concerto numero di persone la diarchia non facile sono otto ma du jour punto quali erano cantiere signor presidente il generale decide i piani non si mostra sul campo di battaglia
Soldati non lo vedono travolta sanno nulla perché firmato di razzismo
Io vedevo i miei superiori quelli li conosco
Poi ci sono le intuizioni
Cioè non sapevo chi poteva aver deciso questa cosa
Costi e modernisti volevano parlava prima problematica meschinità compartimentazione
E allora vediamo con quelli gli avrebbero potuto essere più a contatto diretto con il caposquadra un ex capo squadra
Perché se mi riferisco ora saltando avanti episodi al discorso della Mini Jama ad esempio alla e qualcuno deve pure alla gente cerchiamo di capire due cose
Che mi disse il Belvedere
Sì quello certo che lo so collegio verbalizzato gemelle di domenica Gioele Giovanni
Di Domenico scusi io come
Il nome
Che funziona aveva perché noi abbiamo parlato di tutto ma fino all'ora del più giovane non avevamo ancora parlato abbiamo speranze sfiorato Lapo Mombelli sulla quale bisognerà tornare ma non abbiamo mai parlato ad esempio né dal Ferrari né del bitume
E Domenico allora responsabile di Città Studi responsabile di Città Studi nel momento in cui l'altro servizio ordine in servizio d'ordine di Città Studi senza è questa chiamiamo la funzione propriamente aveva cioè nel momento in cui le ha chiesto di fare degli accertamenti sino a quel momento in cui Luca responsabile del servizio d'ordine
Torno ancora un momentino lei consta lei ancora non era riuscito a sganciarsi da un certo tipo di logica evidentemente
Perché un tipo di accertamento di quel genere quale quale significato può piovere ne aveva tantissima musica se vorrà averla uno soltanto
Poteva France dalla sonda soltanto un qualcosa che va assomigliava stranamente a quell'età è accaduto io così l'ho vissuta
Esatto
E così ne ha parlato ecco perché io nel punteggio ma ancora una volta
Insomma il già una banda di sodio nel mille forse un po'più successivo si è manifestato nella sua interezza in un momento successivo valigia c'era una traccia perché io sono andata sotto la casa di questa persona
Ci sono rimasto mezzo la prima volta cinque minuti la seconda ha visto la macchina era mio dovere visto lui
Sì
Quella povera ci
Fossi stato io
Ancora l'integerrimo militante
Ci sarei tornato altre cinque volte finché non avessi vista
Potrei magari pedina verso prima non l'ho mai fatte queste cose campione e invece non lo fa
E d'altronde poi non ci fu nessun riscontro nel senso che io rimaneggiamento non è seguito niente da fare signori perché Di Domenico guarda sono andato non c'era e non non è successo niente riescono a macchina stop
Senta
Lei ha detto prima nel corso con le sue prime dichiarazioni che qualche giorno prima su suggerimento dal Grassi
Si è fatto accompagnare dalla Colombia gran parte delle regole del bon fra membri schierato sei
Si è chiesto questo piccolo stupa sono oggi alla Colombelli sapesse già qual era il posto e quindi fosse informata di quello che in quel posto verosimilmente si sarebbe potuto fare
E a questo punto io le chiedo le persone che potevano essere informate di un'azione da compiere chi erano allora chi era la Palombelli in quel momento all'interno
Dal servizio d'ordine
Ci bastoni avanguardia operaia
La Palombelli in quel momento io gli indicavo come una staffetta tra le più importanti staffette perché era sempre in compagnia del Grassi ai lati del corteo
E quindi
Questo con un ragionamento successivo
Una persona che si occupasse di informazione
Informazione intendo dire durante il corteo andare avanti vedere se svoltando per quella strada ci potevano essere dei problemi dei poliziotti soccorre in genere oppure informazione per sapere quanto venivano in qualche
Ha mai partecipato umano alla furberia vostri incontri che avevano ad oggetto il problema rammendi no né prima né dopo no
Quando verrà mostrata la fotografia del Pamir prenderla mostrata individualmente singolarmente una volta lei una volta a quell'altro eravate un po'tutti insieme
Chi la mostro la mostro certamente grassi o per caso qualcun altro io credo di essere stato tra i primi a vedere con la fotografia come ho detto poc'anzi
Alcuni giorni prima
E poi ho letto negli atti che questa stessa fotografia fu mostrata alla Rino io però francamente questo episodio non me lo ricordo possibilissimo ed è ovvio che è stato mostrato poi anche agli altri
Direi naturale
Eravate informati voglio qualche giorno prima c'era stato
Aggressione un tentativo di aggressione nei confronti del fratello verbalmente no io l'ho saputo dicendo dieci anni dopo quando mi hanno arrestato tutto quel contorno
Mi è testimone Pubblico ministero perché fu lei a riferirmelo
Lo tenne durante l'interrogatorio nel gennaio però trentasei
Sì io rimasi sconvolto da questo fatto
Mi scusi solo ulteriormente perché fino a quel punto sincera la mia responsabilità la mia partecipazione ma io ho provato orrore
Di fronte
Allo sciacallaggio che era stato compiuto anche perché lo stesso sciacallaggio avvenuto avviene tuttora per la mia famiglia
Quindi sono materialmente cosa vuol dire non sarei d'accordo da corner tale Tadino
E io che Schifano che sostiene
Domanda all'imputato
Signor presidente prima che facciano da varie potrà rispetto a questi episodi legati a lei ha fatto una domanda
Ordine non poteva stare risponda alla domanda ma forse può essere utile
Dire che in quella zona c'erano tre situazioni diverse
Secondo strampalate tipo case occupate da autonomi come gruppi giovanili quando Pubblico ministero quindi riferì questo episodio io l'ho collegato un loro iniziativa
Cioè la gente che effettivamente si facesse un vanto di essere truculenta noi non ci siamo mai fatto un vanto di essere truculenti si entrava nel servizio d'ordine solo se si davano garanzie di essere militanti politici
E non di essere grande grosse
Dal corpo
Volevo chiedere
Circa la partecipazione di tutto il gruppo alla
Alla spedizione che ha portato l'aggressione era meglio si va a specificare perché mancava Cavallari
E perché no canapè non è perché se ne vadano altre della squadra e cioè che atto da raspare per andare e china Carla se c'era un motivo del perché mancasse oppure se sono alcuni erano stati convocati comitati anti spedite
Quando fu interrogato la prima volta
Dopo il mio arresto
Sapevo bene quello che aveva rubato
Non sapevo chi erano stati
Che è ostativa di medicina a fare quel fatto questo è ovvio fa ridere che io ripeta
Però dopo dieci anni certe cose io non ne ricordano compiutamente
E c'è stata una lenta
L'odorosa
Dovranno scavare nella memoria
Per riuscire ad arrivare quello che poi era la verità cioè voglio dire all'inizio
Io questa cosa l'ho vista come un'azione fatto dalla squadra di medicina
Perché era un gruppo compatto perché insieme
Abbiamo condiviso il prima e il dopo
Però mi sono qui reso conto che giuridicamente c'erano delle differenze
E scavando nei ricordi
Ora le dico quali sono queste differenze ossia il Cavallari non era per me presente alla tensione Ramelli così come non lo era cremonese
Entrambi sapevano che ci dovrà essere un'aggressione
Io non ricordo nemmeno che Cavallari come lui ha detto era presente al nostro ritorno non me lo ricordo questo
Ricordo che c'era una persona che non era venuta l'aspettavamo quella mattina della Cremonese
Che ha avuto che ne so raffreddore non si è sentito di venire quella mattina
Ma vi vorrei si trasferisce
Sì qui però vorrei dire questo
Brutalmente
Perché quando parlo di termini militari mi si accappona la pelle non era necessario andare in otto potranno andarci anche in cinque
Polenta
Abbia deciso andarci tutti perché tutti non volevamo andarci
E l'abbiamo detto procediamo purché non ci va nessuno
Per questo poi e la ragione di alcuni dubbi che io come
Del Piero ad esempio
Del piede faceva parte del gruppo perché certamente dopo certamente sapeva quello che era successo
Doveva sapere non poteva non sapere però dei dubbi per collocarle in quel momento perché i ricordi Nordio però questo ricordo dovevamo andarci tutti
E quando poi alla fine non viene cremonesi l'operazione non è che salti perché in fondo basta la Moroni e che quindi siamo andati
Molto chiaro
E accavallare c'era un motivo specifico
No il motivo specifico io non lo sapevo l'ho saputo dopo
Cioè che l'unione dei procedimenti penali e alle modalità scorso atto quindi era si era identificato quindi facilmente identificabile così di ecco lesse appunto durante istruttoria oppure se appunto allora nel vostro gruppo
Devo pensarci su perché spontaneamente nella Virello saputo durante l'istruttoria sicuramente durante l'istruttoria è stata la spiegazione completa di questo fatto
Quel giorno io non lo sapevo minima cioè non c'era ad allargarsi
Non me lo ricordo lì presente quindi come poteva dirmi perché non veniva e dopo non ne ho più parlato
Di questo dopo veramente parlato di questo episodio se non nei termini
Di cercare di di consolarci di di aggrapparsi e con la speranza che Ramelli potesse continuare a vivere
Beh noi non ci siamo mai interrogati l'uno con l'altro perché questo perché quest'altro ce la siamo intimamente chiesti ma uno di fronte all'altro
Avevamo vergogna e pudore di chiederci queste cose quando ieri
Montinari è citato l'episodio io non mi ricordo bene di quell'episodio mi chiese
Cosa ne pensi tu si capiva che cos'era e io risposi sto malissimo cioè bisogna dire altro vanno ma non fu l'unico non fu l'unico populismi e successive dirmi cosa ne pensa di queste
E la risposta è sempre bello
Lasciamo non approfondiamo questo come
Il pudore questo non so di come definito
Cioè quando
Quando la truppa Corvara un'azione ha un rapporto superiore ma perché truppa no quello è suo dovere l'ha fatto
E noi non eravamo troppo eravamo avvocato monito io dovrei semplicemente ricordarle chiedo scusa intrometto pm
Chi è il proprio alcun ombrelli in una sua unica dichiarazione
Credo papi in qualche modo di qualche cosa ricorda di aver assistito proclama ritorno per una truppa e avere sentito Etienne cosa erano state più pesanti per di quanto si può se preventivato e che a quel punto it ivi accoglieva si era anche incavolato dicendo non tanto gelo non era assolutamente nessuno aveva detto devastare porta
Sì
No no no non che interessa al microfono avvocato svasata che stavo stavo però serve ascoltandola
A conservatori sono
Costante nonostante l'eccezione dell'avvocato fuori sui sapete tutto sommato questo problema continuo emergere naturalmente America insomma io credo che il dilemma in cui dal bordo di trovare il seguente Vagabond due sequenze di dichiarazioni per la signora Colombelli
La prima sequenza caratterizzata da dichiarazioni in sede sommarie informazioni testimoniali e poi tecnicamente testimoniali
Al quale si aggiunge altre dichiarazioni
Nella condizione di imputata di falsa testimonianza
Essa risponde l'imputato in reato particolare cioè rende dichiarazioni di verità
Che sta per ipertensione o meno vere come teste o imputata
Questa è la prima sequenza di interrogatori
C'è una seconda sequenza di interrogatori costituito in realtà da un solo interrogato in cui la signora Palombelli risponde come imputata di delitto di concorso in omicidio pluriaggravato
Semplice soluzione del caso per quanto riguarda la posizione Colombelli
Niente è opponibile ama Colombelli dei giochi ha dichiarato voi come testimone in tempi precedenti
No richiamo al punto perché interessante questo tanto lamentano che mi sfugga poi quando rispondeva come imputata di falsa testimonianza
Una opponibili ad altre persone che non sia lei stessa con un bel
Già
Ma la scissione logica e l'utilizzazione separata un racconto altri e non contro se stessa di queste dichiarazioni è pressoché impossibile
Avremo una situazione veramente bizantina cioè la cui sciogliere la quale secondo me norme da un punto di vista processuale logico processuale possibile
Ad alcuni si potrebbe dire la signora Palombelli adatto
Questo e riconoscere che sia vero ma sequestro e astrattamente opponibile alla stessa Colombelli e questa è un'aberrazione reso esclusivamente da lei questo patto negato ancora una volta sulla Palombelli allora presidente secondo me certo a farla troppo lunga
E senza bisogno di mandare l'usignolo in camera di consiglio
La l'ordinanza della prima udienza
Che invii dei conti dichiarava
Essere al lo stato degli atti
Motivato il rinvio a giudizio il mandato di cattura su altri elementi che no Moore dichiarazione iniziale della signora Palombelli e parlo della Palombelli ovvero un'utilizzazione scarsa ciò che scarso impone abbondante Baggio che è scarso anche c'è però perché altrimenti sarebbe l'esistenza facciamo scarsamente avete usato come avverbio uno degli elementi che concorrono e questo appose la pago mentre discussione finale si capisce
Ritorna finale io credo che la Corte debba risolutamente prendere come suo dovere il toro per le corna e vere quelle dichiarazione di Colombelli rese in una prima fase istruttoria non sono in alcun modo utilizzabile i ripetuti che io mi troverei a doverle
Non sapere mai se lo sono non lo so e lei sa che è un problema pratico
Mi spiego forse anche perché provvedo subito
Io mi ricordo un caso analogo corso non molto tempo fa
Il concerto sottratto dell'imputato di sequestro di persona che viene sentito per lungo tempo come testimone sul fatto e veramente riferisce una serie di episodi che riguardano altre persone
E questi episodi non avevano alcuna influenza sulla sua propria posizione processuale
Poi aveva reso anche dichiarazione che riguardava la sua propria posizione processuale si bottega un lavoro di bisturi
Separare per così dire le dichiarazione che riguardavano altri imputati e che non aveva logicamente strutturalmente rapporto con una posizione sulla propria all'atto in cui diventa imputato
Ad o di polimeri difficilissimo ma possibile
E in questo caso mi pare francamente impossibile
Sicché io devo formalmente dopo a qualsiasi domanda che venisse oggi posta da altri coimputati tratte da dichiarazione di Colombelli e rispondeva il guanto teste
Vede che non è una questione però bizantina Maria cioè una questione gravida di conseguenze
Avvocato Lacorte con una sua ordinanza nella percorso udienza ha sostanzialmente affermato Corrado anche esplicitamente inesistente alla utilizzabilità di tutte le dichiarazioni un lavoro ombrelli
Voglio dire così non sono solo quelli il cui esame va anche lui regge una maniera di estendere il dibattimento e arrendere all'imputato Nuti tutti gli elementi che direttamente o indirettamente a Fossoli
Sì però deve conoscere perché deve possedere rivedendo l'avvocato dobbiamo chiederci paciosa azione grigio col prevale il rapper coltivare anche lui una possibilità no no no no no profit e me ne vado e il canale e ora nel verbale per l'adesione all'Unione Sovietica e lei afferma Ludwig ravvivare balneari bene pregressa come io faccio le cause ormai contro compatibile col fatto bene devi vincere o perdere ai cow semplicemente calpestando orale
No anzi proprio per una ragione di tutela io dico che la questione si pone in questi e nominato il bene in questi termini pesanti
Poiché la situazione processuale della Colombelli è stata così complesso nella vicenda giudiziaria ci interessa e poi che esiste un criterio generale dello stop di fame
Secondo la quale sicuramente non sono opponibile a nessuno allora colleghi perderebbero una frazione di secondo prima che loro decidono anche per illuminare la questione giudice popolare guardi per queste persone questi chi è chiamato a rendere testimonianza all'obbligo di dire vero
Quale sia pure il vero servono a Pesaro discutibile però allora vengo in coscienza di posta dinanzi alla domanda rispondendo ciò che essa e non può evitare accenno di rispondere il vero
Non è che l'imputato non abbia questo obbligo l'imputato ha la facoltà di non rispondere il che significa che ha anche la facoltà di non dire tutto ciò che sa
Sicché uno che si trova nella posizione iniziale il Big testimone dovrà dire il vero ma questa posizione confliggente strutturalmente con quella di imputato
E quando divenne deputato benché non vi sia un articolo del Codice se non vado errato espresso il punto ma però leggibile dalla struttura dal nostro ordinamento nei suoi confronti non è imponibile ciò che avrebbe detto suppostamente come testimone
Sistemi il diritto che nella di netto degli avvocati e vengo ottenendo sette peggiore quelle di polizze col detersivo ma nessuno detenuto ad accusarsi tasso
Questo è un esperto di fondo
Ritorno sull'argomento nell'ipotesi e dichiarazione a si dice però anche bene
L'imputato che si riprende può rendere dichiarazione a carico di altri e queste dichiarazioni a carico di altri sono liberamente valutate dal magistrato non sono prove testimoniali però sono elementi di circostanza che possono essere dedotte a carico di altri imputati questi sono i due principi
Quando sono usciti ibridi fatto quando nella lettura degli atti processuali questo quelli logicamente impossibile questo si paga e s'ha da fare
Quando però non è come lo comprendono possibile e l'esempio che lei oggi citava in questo momento la domanda fatta signor Costa e proprio caratteristico di un patto impossibile a decidere esploso quello perché e non si popola davanti
Perché è impossibile scindere l'argomento
Uno degli elementi scarsamente tradirlo avverbio utilizzati contro la cava belli è una circostanza di contorno secondo la Guardia la Colombelli dovrebbe ritenersi in qualche modo coinvolto nell'episodio perché presente all'arrivo dalla squadra che aveva operato l'azione Ramelli
Questa circostanza e negata da tutti non c'è nessuno nella deleteri tuttavia questa circostanza riportata non tanto contro gli atti importanti ma contro la Bombay
Ora tornare su questa circostanza non è un consentire meglio la difesa sino a costo di altri ma di approfondire un tema che irritualmente è stato utilizzato contro la Colombe ecco perché mi devo opporre a questo delirio a Roma
Avvocato io debbo purtroppo continuare a ribadire alla quello che mi pare sarà l'andamento di fondo c'è un'ordinanza che dichiara l'utilizzabilità di quegli atti
Per lei entrare a far parte questa domanda quasi comunque scorso per un rimbalzo e sul valore ho capito male le mi perdoni Presidente va io ho capito che era utilizzabile nell'ambito di quello stesso quello stesso ambito di riconosco anche a cui riconosco anch'io la brevettabilità ma non contro ma con Bergomi bravi devo piangere vedendo questi Louie stiamo parlando in gergo chiave ma io cosa vuoi bene a questa questione e il problema è la consapevolezza immediato o nonno
De quando gli era stato rubato da un'azione
Altre arrivare dichiara nascondiamo le chiavi puliamo le chiavi siamo Pagliara risparmiano via via algia direi Holley dovendo fare ma appena e non ho mai c'è dipenderà su queste cose
Ecco
Voleva adesso
Finale una sua ogni tanto logica ecco insomma perché dobbiamo sempre culturali c'era l'avvocato Galgani parecchio
Allora costa
Come vede poi fra l'altro tutta questa cosa si stanno risolvendo tutte oppongono dalla sua pièce perché nessuno continua a ricordare nessuno ricorda
Ringrazio io non se ne accorga
Va be'
Ora esclusi verrebbe per chiamiamola come vogliamo
Costa
Lei questo episodio del quale abbiamo parlato anche abbastanza ampiamente
Avvocato spazzato non ricorda o no no no titolo regolato devo dire però qualcosa
Cioè ribadire che perché non c'è fretta poc'anzi
Tornato a Città Studi incontrato al Grassi sono tornato a casa e ho ritenuto che tutti quanti avessero fatto questa cosa evidentemente qualcuno è rimasto lì
Questo può espandersi questa Massimo sia rimasto ricorre quindi lei per quel che riguarda me personalmente esclude questo stiamo toccando il fondo
Il
Dunque se per qualcuno di loro e costa peraltro è di quelle che conoscenza vera è stato un episodio precedente
Di aggressione a un altro
A uno studente ha ritenuto di destra o per lo meno un avversario politico fuori dall'università
C'è interrare conseguenze sì certo
Ecco se portarla nello specifico meglio non ossia nelle prime settimane in cui avevo aderito al servizio d'ordine mentre erano a studiare Città Studi
Fui raggiunto dalle classiche mi fece proporre mi disse guarda abbiamo trovato che in una lezione d'agraria c'è un ragazzo che consideriamo fascista ci ha indicato come fascista
C'è bisogno che tu venga raccogli c'è intorno perché ai un ruolo da compiere ed io lo conoscevo nessuno lui trovò altre persone andammo
Lui ci disse in mente terribili al al all'esterno nel portone di agraria agraria un primo portone poi un piccolo giardinetto e poi un lavoro che poi via Celoria e mi se rimani qua perché adesso questo fascista era picchiato Ettore dovrei per equipaggiare
Che non succede nient'altro io francamente non so adesso dire cosa avrebbe potuto fare se fosse successo qualcosa
Però rimasi lì il ma credo dopo pochissimo uscì un seriamente questo ragazzo sapevo chi era profili che appena uscito dal portone quello che proprio da direttamente sulla via
Comunque alcuni ragazzi come nel passamontagna
Lo colpirono con la chiave
Colpirli in testa a scopo commerciale
Quando poi io andai fenomeni già l'avevo negli occhi questa azione
Cioè questo ragazzo non non cade nemmeno per la cosa semplice evidentemente anche se non non successe indicare scuotere emotivamente lo stesso
Però mi è rimasta questa stupida convinzione anche in quel caso lì si poteva colpire una persona non sarebbe successo
Ecco che stava sotto il passamontagna
E non solo io arrivai senza assolutamente nessun passamontagna con altri ragazzi che nemmeno conoscevo e il mio ruolo di contorno poi ho saputo che uno di questi accavallarle
Non è detto voi
E alla riunione all'Ortica
Lei ricorda qualcuno
Si attraversa processi di rimozione velari notevolmente
Ricorda la presenza di qualcuno all'Ortica
Parlato prima l'Imu dopo sì mi ricordo godono
Quando cui entrato la prima volta non ricordavo
Cremonese non ricordavo guariscono dopo dopo invece ovviamente stimata su altre cose praticamente si anche loro ci potevano essere ricordo che incontra i Colosio
Ricordo che incontrai Grassi era quello che mi aveva avvisato
Grassi che però non venne l'azione era lì basta
E voi ci fu qualcuno che mi disse cioè io dissi ma chi è quel signore distinto e svolgono quindi se quello di nomine
Io non ho la prova Charlotte grazie
Quell'orrore gergo che scusa quando Gerardo e allora io però non lo conoscevo primarie
Neanche dopo mai più visto
Si è parlato in quella riunione dalla distribuzione dei di compiti tattici chiamiamoli così lasciamo perdere la strategia
Che potesse versano soltanto le due logge persone che entravano al bar come operatore a tenere sott'occhio l'intera piazza perché quindi c'è stato ma distribuzione di compiti formazione di guardia squadre ciascuna con un proprio compito una propria funzione ricorda qualcosa del genere egemonica seri che io ricordo questo
Cosa alla lavagna qualcuno ha fatto qualche schizzo disegnato qualche cosa ha fatto delle indicazioni ha fornito indicazioni no dalla bagnato ricordo
Immagino color che si è logico che c'è qualcuno fa uno scherzo ci vuole per qualche Suppa
Orto per poterlo fare io però non mi ricordo la lavagna perché assorbito da altre emozioni in quel momento ho focalizzato quei ricordi sono stampati nella memoria in base a questi a questa cosa dei colori che la cosa più glamorous erano appunto questa persona vestita elegantemente non c'entravano niente conoscono di vestirsi cui questo cosa mi colpì particolarmente mi colpisce soprattutto la presenza numerica che la notevolissima di giovani
Quindi di queste cose le ricordo noi restammo lì un po'eccolo sapere quanto mai molti minuti quote minori mezz'ora un'ora è ovviamente in quella mezz'ora un'ora s'discusse di quella discussione ricordo appunto che per quanto ci riguarda da
Due di medicina avremmo avuto quel compito come ho accennato poco fa
Che poi ci sarebbe stato chi in precedenza sarebbe entrato nel bar queste persone vestite elegantemente cd proprio lo scopo di questa persona era quello di mandare via i clienti uno scopre poi di mandare via i clienti perché nel caso da fosse distrutto saturato pericolosi e sempre qualcuno rimanesse imprigionato all'interno del bar eventualmente se avessero poi visto riconosciuto dei fascisti li avrebbero colpiti
Ricordo altresì adoperato anche un fu
Con targa straniera
No questa cosa me l'hanno Doretta sui giornali pochi giorni dopo egli fece ridere perché semplicemente non ci credevo del genere è stata ribadita poi in istruttoria Poletto chi sono i testi per cui crediamoci a questi testi perché
Può darsi che sia del io non lo ricordo
Ricorda se nel corso
La riunione c'è stato un qualcuno piova obiettato che a quel punto
Rischiava di colpire anche il non fascista non sapendo che sul
E qual è stata la risposta che è venuto
Ci furono molte obiezioni questa in particolare una ricordo ricordo più che altro un'obiezione che non non mi ricordo espressa da uno che si alza e parlo a tutti ma mormorio che cosa ci facciamo replica quella l'obiezione che il che mi ricordo ma era un mormorio
Per Mario con la bianca questi cita vorrebbe individuazione a quel punto il chiunque si fosse trovato a passare verrà aperta da quella in quella zona in quel momento avremmo avuto analogo trattamento poteva passare nato Berlinguer sarebbe stata la stessa cosa
Tanto non ci abito io lo scopo Leardi picchiare o di quelli che c'erano scopre però che distruggere questo pare fare un'azione dimostrativa
Poi qualcuno fosse stato il violino come niente
Domande PM dunque nella baia di viale Bligny accanto a per
Chiare che abbiamo visto prima c'era dell'altro materiale che non ha nulla che fare con la documentazione e su cui
Costa mi pare nel corso dell'istruttoria non ha mai dato ha mai detto di non sapere nulla mi riferisco in particolare ha parlato della radio ma ad altro tipo fondina intervistò ora le divise e altro materiale che viene specificate che attiene a un'attività direi dopo pensare qualunque fosse ma certamente non atteneva le attivo di aggressioni fisiche tipo quelle che erano state in precedenza avvenute non atteneva alla documentazione eccetera
Ha avuto modo immagino che ci siano stati degli discorsi avuto modo e ritiene di riferire di chiarire che
Queste oggetti dall'entrata in vigore del nuovo giorno impresa utilizzò un regime così migliori tutta questa divisa lasciava attiene caricatore borsoni e cioè il sì vada via Olivari magra
Però la palma scritti cose capaci sono il Consiglio è riuscita a saperne qualcosa in sé essendo riuscito ritiene di dire
Chi è il padre con il padre di questo materiale che tuttora trentanove faccio una promessa che il Pubblico ministero
Sa cosa mi riferisco perché fu lei a contrastarne per la prima volta questi reati foro scusate l'arma decisiva perché poi interrogato così per due giorni di seguito appunto gennaio rispetto a questo
L'atteggiamento era alquanto infelice nel senso che non dicevo la verità se non parzialmente e credo di aver dato una risposta punisca il Pubblico ministero un anno dopo ma voglio spiegare il motivo di questo fatto perché risponde una domanda del Pubblico ministero ossia io sapevo bene quando Pubblico ministero Michela quelle cose che io avevo portato di quei valori però l'avevo negato
Ma avevo legato questo perché ero terrorizzato tra i titoli che erano comparsi sul giornale la coincidenza di questo ritrovamento di questo bacino cui intitola ore Eraldo pari però coinvolto come Ramelli micce detonatori armi da fuoco c'è stato chi ha scritto addirittura tracce di cocaina che però ha fatto una perizia ed era detersivo per i piatti e io francamente errori esatto perché silice ero stato rieducato qualche cosa ma non sapevano darmi una spiegazione di questo ratio ero convinto che non ci dovrà essere più niente perché
Come ho messo a verbale quella nota dov'è stata distrutta da molti anni prima per cui mi sono trovato alla Comit non è credo che si possa trovare una persona come definire incastrata in qualcosa che non non è su inclini furono contestati al Pubblico ministero volantini di rivendicazione di omicidio delle Brigate Rosse pagherebbe le prossime combattevo con gli strumenti della dell'etica politica ovviamente io vedevo gli attributi quei volantini era insopportabile come cosa ne avevo paura ho paura di dire la verità pilotata dopo quando mi son reso conto qual era quella natura in quanto l'ha trovato e rispondendo in concreto non c'è spiegazione alla presenza di queste parti di arma da fuoco
Cioè ma questo caricatore a queste fondi non c'è spiegazione però è molto strana questa vicenda all'epoca del ritrovamento e ci sono state alcune
Affermazioni è fatte
Ricordate anche dei giornali da parte di alcuni esponenti di Nikitin consentirà che forse non era stato casuale il reperimento ma che la ricostruzione che era stata effettuata forse
Era determinata da qualche
Ci si dirigeva da che cosa c'è un'operazione sospetta ha saputo qualcosa se questi sospetti erano fondati seri e ha venduto un riferimento per un
Casuale
O no però io vorrei sapere appunto come andò quella vicenda
Domanderei a un altro questo qualcuno dovrà rispondere
Servizi nessun'altra domanda
Mezzo
Cosa volete fare e all'una e mezzo via
Proseguiamo nel pomeriggio
Va be'allora proseguiamo domani
Domani vediamo un completamente quando
Non dipenda da me dipendono da una dalla qualità e quantità alle domande dei
Domande si continua con l'imputato costa sino ad esaurimento da domanda Bardelli penso dopodiché è il primo dei penso ora in ha urgenza opporvi al suo cliente non ho programmi precisi automatico