Caso D'Urso, P2, scandali, Partito Radicale

A da
Vennero danese il andrà
Siete all'ascolto di radio radicale sono le ventuno e trentaquattro vi avevamo annunciato questa sera un programma che e si propone di ripercorrere i temi della battaglia radicale intorno alla questione della loggia P due e di tutte le connessioni che questo scandalo esploso in questi giorni ha con l'apparato del potere nella Repubblica
Abbiamo al telefono
Franco De Cataldo deputato radicale pronto
Già e Gianfranco Spadaccia senatore radicale già
Questo pomeriggio abbiamo mandato da Radio radicale trasmesso una serie di interventi di Marco Pannella pronunciati da radio radicale da Tele Roma cinquantasei
All'epoca del sequestro Durso in particolare nell'ultima fase del sequestro del magistrato la fase in cui più viva è stata la polemica fra il partito della vita e quello che i radicali in anche in particolare anche da questa radio e anche nel libro la pelle del dorso
In un capitolo scritto proprio da Gianfranco Spadaccia veniva chiamato il partito della forca in quel partito della forca si interconnette Ivano due
Tronconi da un lato il partito comunista e la Repubblica di Eugenio Scalfari dall'altro
Il Corriere della Sera e altri settori settori che allora proprio in quella fase di violenta polemica politica Pannella indicava Pannella e anche altri esponenti radicali indicavano come legati appunto alla P due legati appunto al giro di Licio Gelli e di Licio Gelli si parla in questo in questo brano del del libro la pelle del dorso Skin questo capitolo scritto da Gianfranco Spadaccia prima che lo scandalo della P due esplodesse lo scandalo della P due ora esploso e proprio oggi ha portato ad una crisi di governo che si preannuncia gravissima fra l'altro gravissimo anche perché viene portata avanti in modo extra istituzionale del tutto al di fuori delle sedi prima di tutto deputate a discuterne cioè a dire il Parlamento su questo oggi c'è stato un iniziativa di protesta da parte del gruppo parlamentare radicale magari cominciamo proprio di informare gli ascoltatori da radio radicale già è stato fatto però magari adesso la fascia d'ascolto è anche cambiata di informare gli ascoltatori su questo poi una volta parlato di questo atto del parti della gruppo parlamentare radicale che si riconnette alla stretta attualità magari riprendiamo invece il tema della loggia P due nella battaglia politica radicale di questo invece di questo intervento nella crisi del gruppo parlamentare radicale ci può magari informare Franco De Cataldo
Poi domani Gianfranco perlomeno per quanto si riferisce al tutta la prima parte alla decisione presa dal gruppo c'era era presente ha partecipato
E i dati concorso alla decisione collettiva del gruppo tutti fornelli dato questa protesta oltre
Alla Camera
Dico oggi alla Camera perché Gianfranco correggimi se sbaglio Senatus intitolata Non Aragorn olandese dato si riunisce domani e quindi dato che il quello dei due rami del Parlamento mi serviva per primo
Alla Camera dei deputati la protesta è stata assolta alla Carmen
Il
L'andamento della seduta è noto anche se purtroppo
Radio radicale non credo abbia potuto collegarsi in diretta con Montecitorio oggi pomeriggio alle cinque
Per impossibilità tecnica e disguidi tecnici e così ha avuto per lo meno che abbia registrato l'intervento di Adelaide la le dichiarazioni del presidente Iotti e che le rimandi perché mi sembrano molto importanti per la così la conoscenza della situazione nel caso da parte degli ascoltatori questo io non lo so speriamo che ciò sia potuto avvenire questo
Dunque il gruppo aveva deciso di protestare con molta Energia
Sul questa violazione delle regole del gioco non possiamo dire della Costituzione in senso stretto ma evidentemente il l'apertura di una crisi fuori del Parlamento fuori dall'organo istituzionale che concede e toglie la fiducia ai sensi della Costituzione
è un fatto grave
è vero che in questo dopoguerra si sono avute molto crisi cosiddette extraparlamentare cioè che venivano decise fuori del parlamento ma a prescindere dagli impegni che in particolare negli ultimi anni sono stati previsti dalle forze politiche ed anche dai presidenti del Consiglio nomi d'arte ecco il fatto che sia avvenuto frequentemente del passato non vuol dire che e non non non debba essere corretta questa prassi che ripeto e una prassi al limite della illegittimità costituzionale
I radicali tutto questo lo hanno sottolineato in un documento ma io credo che non fosse sufficiente tutti abbiamo ritenuto che non fosse sufficiente soltanto la protesta consegnata attraverso un documento al al agli altri organi costituzionali al presidente dalla Camera e dal Fai
E quindi hanno già deciso per protesta di non abbandonare l'Aula qua quando il presidente della Camera
Ha dichiarato chiusa l'aspetto
Per prassi quando questo è bene che venga chiarito
Quando ci si trova di fronte alla presentazione delle dimissioni da parte del Presidente del Consiglio dei ministri al Capo dello Stato a nome del governo il Presidente del della ramo del Parlamento che e convocato per quel aggiornato per la giornata successiva
Non esaurisce l'ordine del giorno fissato per quella seduta ma si limita a dare l'annuncio delle dimissioni del governo a comunicare
Che il il parlamento poi riconvocato atomiche Giro cioè a conclusione della allorché si presenta il nuovo governo
Devo dire con tutta sincerità Bondi sapete tu sai
Ma credo che anche gli ascoltatori di radio radicale sappiano che noi non siamo stati mai corrivi teneri con il presidente della Camera dei deputati con l'onorevole Iotti
E che spesso abbiamo sottolineati quelli che ritenevamo sue deviazioni interpretative di Regolamento od altro
Devo dire che molto correttamente il tufo annuncio
La richiesta del ex capogruppo ratificare Harriet il presidente della Camera le ha concesso la parola
E la Adelaide a protestato molta energia ha ricordato il comunicato ha protestato molta energia
Sulla iniziativa pensa dal governo in ossequio a decisioni non si sa quando da chi e come
Prese ma certamente prese fuori del Parlamento senza un dibattito adeguato era comunicato la nostra intenzione
Il non uscire insieme ai agli altri dissesto tasche ancorché fosse stata esclusa nasce
L'onorevole Iotti disse a
A a è intervenuto successivamente ha fatto una dichiarazione successiva davvero apprezzabile sul piano così Tel del rispetto della Costituzione dalla correttezza mostrando chiaramente d'intendere le motivazioni che i radicali raggiungevano
Per formalizzare una protesta che si badi bene non ha precedenti nella storia del Parlamento italiano
Cioè è la prima volta che un deputato o come nel caso che si è verificato o l'impiego gruppo parlamentare decide di rimanere in aula in segno di protesta
Da quel momento sì solo svolte così delle frasi ma abbastanza convulsa e il presidente della Camera ha convocato la conferenza dei capigruppo per quello che so in sede di conferenza dei capigruppo
Adelaide a va ribadito con molta energia
Le obiezioni che aveva svolto la motivazione del iniziativa radicale e bisogna dire per quello che io ho saputo che ha trovato il consenso non dalla iniziativa ma alla protesta da parte anche di alcuni gruppi parlamentari di grande rilievo come quello del Partito comunista
E quello della Democrazia Cristiana sia di Giulio che Gerardo Bianco i rispettivi capigruppo i due partiti hanno chiaramente detto che si dovrà per farla fatto la extra parlamentari fra della crisi anzi addirittura Gerardo Bianco si è fatto si è dichiarato portatore di una istanza legislativa ha dichiarato che presenta a nome del suo gruppo del gruppo Della Democrazia Cristiana una proposta di legge per far sì che il calcio non si vede
Ovviamente il presidente della Camera a chiesto formalmente a ad Adelaide di invitare il gruppo a recedere dalla posizione che avevano assunto anche perché poi che giustamente Adelaide aveva ha ribadito che la protesta non era rivolta al nei confronti del Presidente della Camera
Parte il Governo rappresentava una sollecitazione al Capo dello Stato perché restituisse al Parlamento la centralità della discussione e quindi della decisione
La la Iotti toccata anche in questo ha chiesto a ad Adelaide che il gruppo radicale concludesse la sua protesta
Subito dopo si è riunito l'ufficio di presidenza della Camera dei deputati del quale faccio parte io rappresentanza il gruppo radicale e a questa rende onore ho partecipato in questa riunione uffici presidente doveva decidere l'atteggiamento da prendere di fronte alla al fatto che Laura era padre era stata abbandonata da tutti i deputati c'era il gruppo parlamentare radicale ancora in aula nonostante la seduta
Fosse finita classica non appena si conclude la seduta i deputati escono della Camera viene chiusa proprio chiusa a chiave Laura
No la Camera Laura e viene riaperta soltanto pochi minuti prima prima della seduta successiva questa è la prassi
E quindi ecco il consiglio di presidenza l'ufficio di presidenza dovrà decidere l'atteggiamento trattenere di fronte a questo fatto ripeto che dovrà precedere il presidente della Camera mi ha comunicato stucchi e oltre a comprendere ripeto le motivazioni della protesta
Cultori che stava per recarsi stilista qualche minuto dal capo dello Stato che avrebbe rappresentato la situazione avrebbe va raccontato quello che si era verificato in Aula la posizione assunta dal gruppo radicale
Dicendo impegnandosi dicendo che immediatamente dopo la
Allora l'udienza dal capo dello Stato
Si riprometteva di collocare il presidente del gruppo il direttivo del gruppo radicale per
Aggiornarli sulla situazioni
Via anche sollecitato insieme a lei tutto l'ufficio di presidenza abbiam sollecitato a rappresentare questa situazione alla Krupp ancora in aula e a e a chiedere al gruppo una periferica al fine determinare che la la protesta prosegue attivato dal gruppo radicale secondo la la valutazione del gruppo non avessero il suo ascolto
Io sono andato in Aula sollecitato verifiche
In quel momento erano state
C'erano pare il collega al Crossroads affrontare per necessità
C'erano c'erano quasi tutte e dopo una discussione sia pure breve e il gruppo radicale ha deciso proprio perché la la prosecuzione dell'occupazione
Non sembra sfiducia al presidente della Camera ha deciso che la protesta aveva raggiunto il suo scopo che l'impegno del presidente della Camera
Era rilevante soddisfacente per il gruppo radicale e ha deciso quindi abbandonare la favola successiva tutto questo avveniva proprio mentre la presidente Iotti si stava recando anzi rivale tanto è vero che Laura è stata abbandonata ai deputati radicali proprio subito dopo che io la Iotti è entrata nell'ufficio di per sé non è stato un calcolo prestato Laura coincidenza ecco difatti Adelaide Dio abbiamo avvertito la Iotti mentre proprio stava entrando da Pertini per la decisione presa dal gruppo successivamente
Arioti è tornata a Montecitorio a visto Adelaide Roberto Cicciomessere e vere c'ha confermato di avere Espresso sentimenti le proteste del gruppo radicale di avere chiarito al presidente che era molto preoccupato Presidente Pertini
Della situazione
Chi desidera creata alcol la un le dimissioni di Forlani che pertinenti aveva compreso le ragioni della protesta ad ideale ecco a questo punto per doveroso riserbo mi fermo perché credo che alcune osservazioni di Pertini dalla Iotti riferite Terna Iotti ardori
Che ci sono state abbastanza detti conforto diciamo così proprio sul piano politico e sul piano istituzionale verranno ripetute dal capo dello Stato domani alle consultazioni di allorché riceverà Adelaide Aglietta Francesco Rutelli Sergio Stanzani e quindi preferisco che queste considerazioni le riferisca Adelaide Thomas questa è la storia questo assenti scusa visto che il tempo a Radio Radicale queste cose si possono fare
Ecco perché non ho avuto la possibilità di parlare con Gianfranco in quei momenti convulsi in quelle
Le ore abbastanza
Così tese ecco volevo sentire lui su queste e sull'andamento di questa situazione grazie
Ma io ho già avuto occasione per dire però che a radio radicale è ovviamente voi non potevate non avevate possibilità di intervenire
Oggi pomeriggio di sottolineare a radio radicale il significato di questa che l'Amsa definito occupazione che invece era non abbandono dell'aula USA che infine il significato era che noi rafforzava attraverso una manifestazione
Simbolica evidente quella che era la nostra tesi della nostra richiesta Presidente da Repubblica
La tesi era che la crisi di governo con un governo che se ne lamenta habituée resta restano propria pittura loro posto e una crisi di governo pericolosissimi si chiama oppure avventurismo avventure estive almeno da parte del kit la impone senza prima e per per evitare un dibattito parlamentare senza parla quel cedere almeno da un dibattito parlamentare dell'assunzione di responsabilità che il Parlamento la sua attività di sindacato di controllo sull'attività dell'esecutivo e sulla amministrazione
Può e deve esercitare la richiesta al Presidente della Repubblica di rinviare il governo appunto alle Camere per perché giudichino la situazione
E possano in qualche misura stare già nel dibattito
Su le dimissioni del governo sulla situazione del Governo Forlani e sulla situazione della maggioranza in relazione al loggia P due di parte Puccioni che la loggia P due ha rivelato possa dare
Delle indicazioni delle indicazioni precise comunque possa misurare di assunzione di responsabilità di tutte le forze politiche
E quindi aveva questo significato di rafforza rafforzativo di rafforzare con una manifestazione una tesi in più un giudizio politico sulla crisi di governo
E dall'altra la richiesta al Capo dello Stato di respingere il carattere extra istituzionale della crisi per riportarla nel suo luogo naturale che il Parlamento è deve essere il Parlamento sono tesi che abbiamo sempre sostenuto in un momento così grave
A maggior ragione abbiamo dovuto abbiamo ritenuto di doverle di doverle riproporre perché vorrei proporre con la drammaticità la situazione richiede
Ecco una situazione drammatiche allo mettevate in risalto ambedue e l'iniziativa radicale appunto del gruppo parlamentare a questo
Ora questa situazione nasce dallo scandalo della la dell'alloggio molte volte radio radicale della loggia P due si è parlato tant'è vero che ricordo benissimo come molti ascoltatori sentendo anche mesi fa
Interventi di Pannella e di altri deputati radicali via Buozzi spesso telefonavano e chiedevano chiarimenti su che cosa volesse dire questa strana sigla
Quando ancora la loggia P due era relegata in qualche articolo di di settimanale unità i radicali dunque hanno colto la pericolosità di questa questo coacervo eversivo o o comunque pericoloso per la Repubblica da tempo
Il momento di maggiore battaglia su questo su questo tema della P due è stato senz'altro quello del caso D'Urso ci arriviamo però fra un attimo intanto volevo sentire da tutti e due ovviamente potete anche interloquire fra voi riprendere il filo come meglio credete
I i tempi di questa battaglia radicale nel momento in cui si individua la pericolosità della organizzazione di Licio Gelli quando i radicali cominciano a porre questo tema ci sono anche mi pare iniziative anche parlamentari in questo senso
Ma vedi
Io credo io sono sempre fa abbastanza attento alle definitivo e quando sento parlare di organismi organizzazioni di per soppressi eccetera ripeto sempre accanto della valutazione
Devo dire che proprio nel senso messicane della parola si può e si deve parlare di della pittura come di un'organizzazione e va proprio nel senso letterale della parola per una ragione semplicissima perché quello che è venuto alla luce questi ultimi giorni in queste ultime settimane
In mostra non tanto ponga potenzialità
Che pure è il sistema che secondo me arie di scarsa rilevanza questo provvedimento
Di questa organizzazioni per così un un colpo di stato nel nostro Paese perché non aveva nessun bisogno del colpo di Stato questa organizzazione
La verità è che è verissimo tra che ha sostituito si è sostituita
Agli organi di potere costituzionale e a retto e diretto la cosa pubblica in modo occulto molto di più di quanto non lo facesse il governo allora cessano gli organi istituzionali vedi se c'è una cosa che mi ha impressionato oggi ed è una cosa che che credo il gruppo radicale dovrà esaminare molto attentamente e proprio nelle prossime ore
Che il ministro del ricchezza giustamente ma ormai con grande ritardo e poi non è soltanto quello provvedimento trattata per l'estero il ministro della difesa ha privato del nulla osta segrete Vestas
Internazionale sassi delle forze armate il capo di stato maggiore eccetera
Da oggi in avanti fino alla soluzione della crisi ed alla soluzione del problema della posizione di questi alti ufficiali noi non potremo partecipare alle riunioni della NATO
E non non noi non ci saremo nella possibilità di adoperare gli strumenti il intesa ripeto sono stati privati del nulla osta rifiuti segretezza rosse sicurezza internazionale per cui davvero e siamo al livello che che che posso dire del Libano
Perché c'era una battuta dei Mellini e mi sembra felice siccome la loggia P due non è più segreto hanno tolto la segretezza della sicurezza del nullaosta di segretezza
Anche in carica di ricordi ma tu hai capito dico credere chiediamo cosa che spunto stiamo ed io credo che ecco
Su forse probabilmente sulla decisione del Capo dello Stato
Di nuovo una di don mandare immediatamente a parlargli alle Camere ma più iscritti cercare di chiudere rapidamente la crisi con un nuovo incarico dibattito quindi attenti rapidissimi in Parlamento ci sia anche questa preoccupazione
Perché davvero siamo al di là di ogni e ogni ragionevole giorni comprensione su quello che si può verificare per nelle prossime ore dei prossimi giorni del nostro Paese perché dico questo
Per sottolineare il fatto che non è che ci ha dato un colpo attraverso la pubblicazione dei nomi attraverso le indagini eccetera eccetera alla P due a questa organizzazioni segreta no
Si è dato colpo richiederà arrivare fino in fondo
Ad alla alla alla al governo parallelo all'al potere è più forte del potere costituzionale a apparentemente
Esistente nel nostro Paese e tutto quanto ha fatto saltare tutti gli equilibri esistenti ecco perché il bubboni del pitture questo questo questa grossa escrescenza che proprio si è formata sul tessuto connettivo dallo Stato lo ha soffocato ha soffocato per tutte le istituzioni tutti i torti
Noi lo avevamo visto e per i ma evidentemente essendo io abbiamo la la la la fortuna di essere sempre stati fuori io gli gioco ovvero Purito sporco ovvero sporco che si sia fatto negli ultimi trent'anni del nostro Paese
E abbiamo il merito i è essere stati presenti meno le istituzioni in ogni momento osservatori critici quando noi dicevamo che torrone essendo rappresentato in Parlamento che il nostro ed era un partito che lavorava e viveva attento la istituzione questo voleva dire gravava un partito nel quale grazie e moltissimo a tutto quello che si verificava nel se non non agitava
Certi tipi di battaglie extra istituzionali ed extra parlamentari macchie ecco eravamo attenti perché tutte le variazioni le che che si verificavano nel Paese tutti gli incidenti che si verificavano nel Paese
E che toccavano molto o poco non interessa in questo momento le istituzioni la Costituzione erano da noi denunciate conta la massima ed eretica e non ci voleva molto
Perché ripeto
Così era attento alla situazione e non aveva compromissioni di qualsivoglia natura con nessuno
Verificare comunque da questo tessuto connettivo che Stiffi che avviluppa va allo Stato che Eric costituiva il il potere reale e che andava certamente dal dal dal dai grandi editori ai ai grandi soldati ai politici
E e e USA Franco forse Massimo ci ha chiesto quali sono le iniziative che abbiamo preso in questi mesi sì
Ecco io vorrei dire che mentre negli altri parchi
Queste cose vengono usate sempre a scopo di ricatto OP avvertimento
Cioè viene fuori uno su una notizia è questa notizia non serve proprio a scoprire la verità o per porre riparo a una situazione di illegalità
Ma viene detta una manciata come ammonimento Monica ammonimento mafioso che io ti avverto
Quindi allora non mi rompe le scatole perché se no
Come ho tirato fuori questo tiro fuori qualche altra unisce sia stato ecco rispunta ex allora noi invece abbiamo tentato di fare una battaglia politica e devo dire che ci siamo riusciti
Quali sono state le tappe di questa battaglia politica ma intanto cominciamo a colpire che questa storia della loggia P due non è nuova
Sono per lo meno cinque anni sei anni dal settantacinque della loggia P due a legge sulla vita politica italiana
Attraversa la il processo di trasformazione della Massoneria io ricordo negli anni Cinquanta
Quando frequentavo le sedi del vecchio partito radicale di quei galantuomini del mondo sono stati i nostri maestri politicamente i nostri padri
Non solo anagraficamente
Ed è sapevamo che c'erano massoni
Era la massoneria ricoperto Ascarelli
Che dire anche altri come lui
Una massoneria di galantuomini
Un residuo storico della Massoneria
Che ebbe un ruolo importante durante il Risorgimento nel post Risorgimento
Fra Martelli avuto colte l'unico consiglieri Perale che abbia avuto l'Italia ha una sua storia
Era un modo Mazzone ragioneria del profeta del fascino ecco era quella lavelli seguita dal fascino è usato quella andata al confine poi accade che all'inizio degli anni sessanta
A metà degli anni Sessanta
Compare nella Massoneria italiana questo Lino Salvini
Io lo conobbi
Per caso nel mille novecentosessantasei sessantaquattro era allora Gran Maestro della Massoneria Gamberini
Che si occupava di studi biblici che si occupava di incontri ecumenici della massoneria con la Chiesa cattolica
Lì all'ombra di questo studioso di studi pittorici
Questo
Lino Salvini che arriva che era professore universitario non so che cosa sei metri Claudio Beretta
Di Formentini medico ma Giorello sacre avrà avuto qualche libera docenza o qualche cosa del genere relativa innocenza non si nega a nessuno per meriti di massoneria auto
Ma che anche fisicamente l'aspetto del portaborse e veniva dal partito socialdemocratico
L'impressione che io Nepi di un uomo da quattro soldi di questi appunto che trafficavano nei ministeri socialdemocratico
Poi dopo la famosa unificazione Nenni Saragat apparso nel PSI
E indenne presidente della lega per i diritti dell'uomo per quale point della quale poi divenne presidente bandiera subito dopo
La lega dei diritti dell'uomo era un po'il braccio secolare della Massoneria
E questo fatto già mi meraviglio
Ma la cosa che mi sorprese io allora facevo il giornalista stava l'agenzia Italia
E mi arrivò eravamo nel credo nel mille novecentosessantaquattro
Mi arrivò sotto gli occhi un dispaccio dal nostro corrispondente
Da del nostro inviato speciale a Washington e a New York
Ma non era stato appena eletto presidente del Consiglio
Il governo di centrosinistra era andato credo che fosse subito dopo la guerra del Kippur
Era andato a vuoto intorno per incontrare il governo americano d'allora Presidente americano d'allora
E come accade sempre in queste visite ufficiali del Presidente del Consiglio in America
Fece tappa a New York per visitare la potentissima
Comunità italoamericana di New York
E leggo in questo pestaggio Mauro è stato presentato alla comunità italiana
Da un discorso di dal professor Lino Salvini
Fece un salto sulla sedia
Perché io questo lo considera un uomo da due soldi
E capire che qualche cosa stava cambiando all'interno de la Massoneria italiana
Perché questo diventa era già diventato Presidente della lega italiana dei diritti dell'uomo braccio secolare della massoneria
Me lo ritrovavo presentatore addirittura del Presidente del Consiglio la comunità italoamericana di New York
Dove a New York c'è una replica in più potenti massoneria del mondo
E nello stesso periodo in cui c'era la famosa lega dei diritti dell'uomo Italo dei diritti degli italoamericani fatta da quel Colombo
Che era uno dei capi ma ma chiusi più noti Mastella New York negli anni Sessanta
Un anno dopo Salvini diventa Gran Maestro dalla massoneria
Cioè di questo residuo storico della massoneria di Costantino Nigra pipa Nardelli e della classe dirigente post risorgimentale pre fascista e perseguitata poi dal fascismo
All'operazione con la massoneria separata quella per intenderci
In cui erano confluiti alcuni insomma Spadoni
Dello stato
Da Cefis a De Lorenzo
La massoneria riparato di Piazza del Gesù
Ricomincia un'ascesa una penetrazione della massoneria che non era mai del tutto sparita ma che si era andate estinguendosi era limitata soltanto ad alcuni alcuni settori della giustizia
E alcuni settori delle forze armate invece ricomincia una penetrazione di stampo soprattutto affaristico della massoneria negli anni dal mille novecentosessantacinque a tutta la prima parte degli anni del settanta degli anni settanta
E all'inizio degli anni settanta
Che comincia la sua attività
Il complotto
Con Rino Salvini
Licio Gelli
Per Licio Gelli ristagna Uran
Questa loggia pitture chiede la famosa loggia di Costantino Nigra due quella destinata ai massoni più influenti che dovevano rimanere coperti Rank fra quelli che preferivano non esporsi per la propria sede di residenza perché la pittura che questo questa equazione cioè quelle avendo aggregati alla pittura che
Qui fonda questa marocchina coperta
Con l'avallo Pelino Salvini
Che è anche tu e i tuoi procedono di comune accordo su binari paralleli
Per alcuni anni fino a quando c'è una rottura
Fra Lino Salvini per Licio Gelli rottura determinata da alcune inchieste giudiziarie relativi a strati di Stato
Che addirittura un procedimento disciplinare pare sollecitato addirittura Oltreoceano vive in ordine nei confronti AP due
Pare ma queste poi non cose Siniscalchi sono anni che si sta interessando di queste di queste vicende che denuncia dichiaro ecco e anche attraverso la diva dei radicale Licio Gelli è talmente forte da ricattare i fantini
C'era pitture può riprendere
La sua attività ma perché questo come una massoneria di tipo parallelo rispettare quello che è il fiore perché aveva creato una serie di intere un po'anche millantando valutato
Una serie di interessi gli affari di di affari più o meno loschi più l'ospite nevose
Le ad un certo momento questo questo corpo
Della P due era ricattato luccicante
Rispetto alla massoneria tradizionale che era alta e la posta di fronte allargarla all'al club grati collaborare con l'avventura ormai non più viceversa oppure dei Debri morire perché perché la P due era diventata troppo potente
Resta e questo è il passaggio ecco io vorrei ricordare ancora di questo seconda fase dell'alloggio e scrittura diciamo quella che se dopo la ripresa dopo una superamento lite con Salvini
E l'episodio è quello della dell'affare Sindona
Sindona scappa New York e sottoposto a procedimento giudiziario anche a New York per una bancarotta anche americana i cinque banche americane la Cantelli
E a questo punto eccellentissimo uomini di questa Repubblica
Un ex ministro socialdemocratico fattuali Orlandi
Le procure l'ex broker coltivatore allora in carica il procuratore in carica
Ripeto io credo che fosse già stato trasferiva alla dal frazione di
Non ancora allora è procuratore in carica della corte d'appello di Roma Spagnuolo
E altri importantissimi
Esponenti dello Stato italiano mandano alla magistratura americana solo dallo Stato
Anche dall'alta finanza dagli eventi anche dell'altro radio radicale ovvero uno degli estensori delle dei sottoscrittori affidavit fu Anna Bonomi certe ed è importante questo quando si pensa oggi alle complicazioni nel figlio della Bonomi con la vicenda Calvi eccetera è chiaro
Mandano delle testimonianze o come dicono che non deve essere estradato Sindone in Italia perché in Italia correrebbe il rischio di essere processato di essere vittima d'un processo è unica ricordato politico farai un forte per la forte influenza i comunisti hanno invece era uno degli adamantini
Sostenitori dell'anticomunismo
Ricordo questo episodio perché questo fu uno dei casi in cui la notizia rimbalzata America perché in America i processi le istruttorie perfino sono pubbliche
E quindi rimbalzo la notizia di questi rapporti di queste relazioni di queste testimonianze di questi eccellentissimo uomini della Repubblica
E che era e questo è uno degli episodi diciamo pure centrali
Della rivelatori nell'esistenza di questa loggia
Pittura di questa loggia coperta dall'influenza
Fino agli anni Settanta ecco però scusa molesta il decreto interrompo Gianfranco a questo punto perché questo questo è un dato che dovrebbe su fino ad oggi ma che tuttavia bisogna
Cominciare appare emergere i colleghi in tutta la sua di parlare sulla consistenza a questo punto noi dobbiamo rilevare che la partenza impressione
Che e della pittura
La Massoneria ingenue decide sulle altre piogge sul Grande Oriente eccetera eccetera e Iva è ormai fortissimo noi l'abbiamo trovato Flavio Orlandi negli elenchi della P due pure Flavio Orlandi un sottoscrittore dell'affidavit
Così lo abbiamo trovato secondo una è usato per altezza abbiamo trovato regioni abbiamo trovato il passato che non abbiamo trovato abbiamo provato Spagnuolo abbiamo trovato allora di però percorrevo ricorda
La lega ma per un migliaio di copie non si saprebbe dodici un anno non passerà però a questo punto noi dobbiamo dire che la lavorazione tra virgolette
Durante alla decisione di collaborare dalla paura di essere schiacciati da parte della massoneria buona diciamo così tra virgolette
Con due gemelli è compatto è una constatazione che noi fin da questo momento possiamo fare
E allora siamo di P due e basta e a questo punto dobbiamo cominciare a verificare fino a qual punto
Per tra paura per desiderio di sopravvivere opere già lontano di collaborare non registrano dei
Delle connivenze quanto meglio fra la massoneria vengano mantelle facciamo facciamo ancora oggi ben due compari
Non salta Licio Gelli anche perché era coperto della sua vita Loggia pitture basata proprio Dino per Salvini proprio per la mobilitazione di una serie di gocce beh anche straniere anche per i cani per la mobilitazione avevamo vite della della massoneria internazionale scandalizzata per il coinvolgimento in questioni affaristiche questioni giudiziarie in questioni scandalistiche della massoneria italiana a questo punto salta
Il Gran Maestro risorse al triste viene nominato che ad un certo appelli un maestro
A questo punto abbiamo più congressi della massoneria ufficiale del Grande Oriente d'Italia
In ciascuno di questi congressi
Staff per iniziativa della massoneria internazionale
Ma per iniziativa notte italiana sicché vesti mettere sotto accusa Celli scandalosi assicura
Battelli viene nominato in polemica con Salvini e scontenti ma pastelli si oppone all'apertura di questi Stati diciamo così qui fammi festa ad accusare la loggia P due di questa netta separazione delle responsabilità della Massoneria dalla loggia P far ultimo episodio
Il recente congresso dell'Hilton di Roma dove la questione viene sbandierata con anticipo dai giornali viene portata all'interno del complesso dall'interno al congresso a grande maggioranza la Massoneria italiana congresso del Grande Oriente d'Italia
Decide di continuare a dare la sua copertura alla loggia P due
Allora noi abbiamo avuto nei giorni scorsi
Questo congresso repubblicano in cui Spadolini
Segretario di un partito che è tradizionalmente uno dei partiti più massonici Italia
In cui Spadolini sembrava diventato radicale che diceva che denunciava bisogna far pulizia togliere la loggia P due recidere il Pupone marchio e via di seguito linguaggio radicale da parte di disperato
Ecco io vorrei appunto dire che non vorrei sottolineare che nel modo più assoluto noi dobbiamo stare attenti da questo equivoco che adesso sta venendo fuori quello di individuare nella roccia e più della loggia P due
La massoneria sporca
E poi trovare dalla Loggia perché poi il corpo sano di una massoneria pulite questo corpo sano tra massoneria pulita in realtà stato infettato dal Lino Salvini da agenti dalle loro combinazioni affaristiche dalle loro
Occupazioni degli organismi statuali contro la Costituzione la legalità costituzionale
Per cui oggi non si può parlare di una massoneria che nei confronti di alloggio e pitture alle mani pulite e quindi per tornare scuso Gianfranco al quesito posto tra Massimo
A proposito del preveggenza dei radicali cinque o sei anni fa rivolti a sud Urso eccetera al tuo articolo agli interventi di Marco eccetera va detto che proprio di facoltà divinatorie
Ma si tratta da parte dei radicali della attenzione alle cose dello star tutto quello che si verificava nel Paese
E che ora oscuro eccetera complesso e che naviga viaggiava contro gli interessi oggettivi cioè il Paese sul piano degli affari sul piano delle così dei del verde anche dei tentativi avvolte in media i ministri Carlitos siccome degli spazi di libertà nei confronti dei cittadini sembrava venisse manovrato
Ma dopo non tanto adulti sapeva guardare le cose dato lapidario dove questo termine perché è un termine adoperate in una sua famosa recente intervista
Oggi fa ecco
Tutte le strade aveva degli incroci obbligati dove si trovava vuole sempre le stesse persone gli stessi gruppi i radicali che erano attenti queste cose ad un certo momento
Denuncia questi fatti chiedevano che venisse a fare la vediamo quando datano denunciati
Diciamo che innanzitutto il primo elemento durante il caso D'Urso e Corriere della Sera
Noi ricostruiamo la storia Corriere della Sera
Cioè ci chiediamo qual è la combinazione di interessi che si è formata dietro la massa di indebitamento crescente dell'impero Rizzoli
E infatti io Dinoi diciamo chiaramente che Ortolani rappresentava alle dentro
Interessi precisi questi interessi erano quelli di Gelli facciamo nome e cognome il primo nome e cognome
E cominciamo a quindi l'analisi del riguarda la Ortolani non dimentichiamocelo
Pratolini radio radicale per tutto il percorso
Produrranno le hanno dimenticate Ortolani son Ortolani prevedeva
Ortolani Tambroni ricordiamo portolano Tambroni Ortolani bene com'era prima domani uomo di fiducia
Del Cardinale Lercaro Bologna Ortolani uomo sempre del mondo appare a finanziario para politico appare editoriale Ortolani fondatore alla fine degli anni cinquanta alla linea a metà degli anni Cinquanta
Dell'Agenzia giornalistica Italia
Non si sa neanche bene allora per conto di chi poi abbiamo appreso nel sessantadue che era del conto dell'ENI provato
Ma noi oggi abbiamo un riscontro
Non soltanto i riscontri che abbiamo acquisito che sono venuti fuori
Durante tutta la vicenda ultima del Corriere della Sera
Ma diamo il riscontro lo abbiamo due riscontri importanti
Uno di Di Bella che sta nella lista loggia P due
E noi l'abbiamo detto come abbiamo anticipato quale scrivo apparteneva ribelli
E ma ed il quale dice
Io Candy mi si è avvicinato con l'aria del padrone
Cioè dicendo dandomi disposizione per il Corriere della Sera
Pertanto avevamo colto nel segno rami sulla vicenda ritrovi che ciò che gli altri fasci evincevano di non vedere oggi viene addirittura affermato dal direttore in carica ancora
Speriamo non per molto per Corriere della Sera questo Di Bella
E questa a giustificazione della sua adesione a volte P due come dire questo è uscito fuori sui giornali qua ha detto ai suoi detrattori ha detto ai giornalisti
Giovanile ma io potevo rifiutare il traino loggia P due
Io credo che questa sia una ricostruzione tendenzioso
Cui diventa Corriere attività secondo me direttore del Corriere della Sera perché che ha loggia P due
L'uso riunisce Piero Ottone perché etica rappresentante organico dice interessa ma la sua ricostruzione in via indicativa l'undici marzo e questo ci comportava commi come il padrone reale o comunque come quello che era portatore di interessi tali da condizionare la linea editoriale Corriere Fela ma che volevate che io non mi iscrissi a volte P due
Questa è la linea difensiva di libertà
La era una
Rallento mi scuso Gianfranco Di Bella perché la tra le varie
Ecco appuntito per e io qui richiamo io davo per scontata la storia per l'appunto è il capofila con Di Bella quindi un un ruolo che non aveva mai avuto al Corriere Roberto Gervaso
E via via dicono ad un certo momento il proprio l'occupazione del Corriere da parte della della P due dubbio
Poi il secondo caso e poi i problemi si intrecciano
E quello dello scandalo dei petroli e che io ricordo che presentai una denuncia per associazione per delinquere
Che non era una denuncia e tiene insieme Stanzani
Che non era alla Procura della Repubblica di Roma quella stessa Procura che io ho definito fogna
A proposito di altre vicende che si intersecano con questa la vicenda Pecorelli
E la denuncia l'associazione per delinquere la specifica cioè le notizie che erano usciti fuori
Da giornali come Panorama deve osare secondo me mandate da partiti da questa o quella frazione concorrente di servizi segreti
Davano come presenti nella loggia pitture
Tutti i protagonisti dello scandalo del petrolio con in testa
Il generale giudice comandante generale della Guardia di Finanza il ministro del Commercio estero chiude il ministro del Commercio estero l'abbiamo saputo dopo
E il generale Loprete
Che era capoufficio ricevere i servizi segreti della guardia di finanza tutti i nomi che poi abbiamo ritrovato nella loggia P due
E lui c'era un dato di associazione per delinquere specifica
Cioè la Guardia di Finanza messa al servizio di una vasta operazione criminoso
Rivolta a frodare lo Stato il fisco e a facilitare l'esportazione di capitali all'estero
Terzo episodio l'inchiesta Sindona
Che per iniziativa radicale o perlomeno fummo i primi promotori del progetto di legge Teodorico ed altri alla Camera e Spadaccia Fanfani al Senato
Nella quale in pietra Sindona cominciano a venir fuori le cose affiorare le cose
E le cose che affiorano riguardano la vicina riguardano faticano riguardano la finanza cattolica riguardano l'editoria italiana riguardava il vero insomma nel famoso elenco di nomi tutti i giornali hanno sempre parlato di Scarpi rivelatisi eccetera eccetera ci sono i nomi gli Angelo Rizzoli
Vita Sambin
Di Giacobbe un altro uomo dell'impero Rizzoli eccetera eccetera
Quindi altra iniziativa a questo punto noi ci troviamo di fronte appena i dati concorda
Editoria
Scandalo dei petroli
Era sopraffatto appare sin d'ora
Perché dalla e l'altra cosa che avevamo detto nel durante il caso D'Urso radicati Calvi il vero padrone ma ovvero padroni e il Corriere della Sera eretti aveva la massa principale di critiche nei confronti del Corriere dei del teste la massa debitoria
Spiagge lo ricordo e questo era il grande banchiere privato calcoli eccetera eccetera
Calvi al Corriere della Sera con l'operazione quarantotto per cento delle azioni e caldei la situazione viene allo scoperto anche qui avevamo detto che Rizzoli era ormai alla bancarotta
E che l'unico modo per salvarlo che aveva Calvi era quello di uscire allo scoperto cioè di tramutare questa parte dei tipi che controllava in proprietario anticipa abbiamo questi primi dati concordanti
E presentiamo una proposta di inchiesta parlamentare sulla loggia P due
Contemporaneamente cinque mesi fa apologo esperto cinque mesi fa contemporaneamente va avanti l'inchiesta richiesta Sindona
E dove evidentemente per ragioni di segreto istruttorio l'attività radicale non è sufficientemente nota
Ma di dove sicuramente l'azione la presenza costante giornaliera di Massimo Teodori ha un'influenza secondo me è un episodio termina
E il fatto stesso che esista in una situazione in cui non ci piace come viene condotta perché ci sono troppe reticenze
Sì sì va un po'fondo su Carpi ma si cerca di non andare a fondo sul Vaticano non si cerca di non andare a fondo sulla sul sul per aver fatto beneficio dalla Commissione parlamentare di inchiesta Sindone
Infatti è che la magistratura riapriva le sue indagini fino agli ultimi avvenimenti più recenti
Spadaccia ecco mi sembra che adesso abbiamo un riassunto e una molto preciso da un lato di tutta la genesi della loggia P due dall'altro delle iniziative radicali appunto la proposta di una commissione di inchiesta
Fatta cinque mesi prima dell'esplodere dello splendore decisiva da questo punto di vista adesso però vorrei che ambedue centraliste ecco questo aspetto una volta spiegato agli ascoltatori il percorso da un lato delle logge P due dall'altro delle denunce radicali contro questo potere occulto all'interno del Po dei poteri dello Stato
Il caso D'Urso è significativo perché e qui se mi permetti Spada accetti cito è significativo perché tu scrivi in questo capitolo della pelle del Durso
è la prima volta che si salda il fronte della finanza pubblica e laica massonica ma che aspira a considerarsi compierli ineccepibile pubblica con il fronte della finanza privata e Sindoni Ana
Massoniche anche essa ma sporca eppure mafiosa
Ecco mi pare che proprio la battaglia condotta con molta violenza in politica ovviamente da parte del il gruppo parlamentare radicale in quella fase dell'ultima parte del sequestro di un suo contro il cosiddetto partito dalla fermezza
Avesse oltre che come scopo primario salvare la pelle del magistrato
Anche le l'intento di incrinare irrompere questo pericolosissimo attentato alla vita democratica della Repubblica che poteva essere il saldarsi intorno al punto all'inizio a fronte della fermezza ma poi ad altre proposte politiche proprio in quell'epoca maturano
Di questi di queste due componenti cioè da un lato della del settore economico politico Calvi Sindona la loggia P due l'altro invece la componente diciamo fra virgolette per capirci più pulita più presentabile quella di Scalfari della Banca commerciale
E di quell'altro settore della grande borghesia imprenditoriali finanziari
Tant'è vero che poi Pannella mi mi ricordo lancia alla fine addirittura la parola d'ordine dei comitati di difesa della Repubblica proprio credo per drammatizzare ulteriormente il rischio che si stava correndo
Mi pare che proprio questa battaglia radicale poi alla fine sortisce un effetto perché il fronte si incrina
Tant'è vero che adesso ci troviamo in una situazione in cui quel tipo di unità
Che si era creata all'interno del partito della fermezza e poi dopo intorno per esempio la proposta di Santini Leo Valiani da una parte e Scalfari dall'altra su Repubblica e Corriere della Sera che voi avete riferito più volte partiti ombre
Che marciavano di pari passo su un tipo di proposta forcaiola sostanzialmente antidemocratico magari finisco fra un rally poi fra un secondo è fico tipi
Ecco adesso mi pare che questo fronte è decisamente inclinato tant'è vero che e proprio questo settore di Scalfaro della Repubblica è della di quei settori di imprenditoria non inquinata dalla dalla mafia così come i i Sindone e gli altri o comunque non clericale che sono all'attacco su questa cosa della pittura e congressi come si spiega
Ma
Io Corelli prima che per legge apra anche perché vorrei sentire su questo mio pensiero dire che bisogna andare molto cauti nelle valutazioni il la vicenda D'Urso su uno dei norme che più un tentativo di egemonico del filone dello Stato informa scrive il regista da quella diciamo così tradizionale a quella che si era sviluppato
Con molti dei soggetti agenti università su D'Urso per intenderci negli anni precedenti
E che cominciava a a deprimere il ruolo della democrazia cristiana
Certo un tentativo uno dei momenti vuoti
Se iscriversi rispetto al passato
Tenuto conto ripeto di un processo di deterioramento della Democrazia cristiana che non poteva rappresentare il più una delle componenti fondamentali di questo tentativo dieci ionizzazione
Per per tortura ed anche non soltanto per fortuna diciamocelo un po'proprio per per quel quel lavoro che abbiamo fatto errori
In quei giorni e in quei Paesi proprio ecco l'appello di particella il comitato eccetera eccetera
Questo tentativo tutto spezzato e con il tentativo
Venne spezzato las si era creato
Del cosiddetto partito dalla tormenta tutto che andava da Scalfari Hardy bella al Corriere della Sera però ecco che il ingegno era londinese io coerente a tutte le forze che concorre
No a quella quel disegno è il momento nella la vicenda d'un socio emblematica perché appunto volle rappresentare una forzatura
Rispetto ad una situazione che trova naturalmente portare ai tentativi per la salvezza di Tours ma non si poteva fare in quel momento proprio perché bisogna creare questa coesione tra questi tra questi momenti fra queste
E c'è questi gruppi tra queste forze
Apparentemente lontane fra di loro quello che era riuscito con il nella vicenda Moro non riuscì con la vicenda D'Urso
Va proprio per quello che si è verificato a dicembre-gennaio ottanta ottantuno
Noi dobbiamo stare molto attenti nella verifica della genuinità di alcune posizioni recenti voglio dire questo grande amore per la Repubblica con la R maiuscola
Eccetera eccetera ecco barba valutato con con estrema attenzione perché tu capisci quando noi dicevamo Iannilli era diventato
Portabandiera della nave ammiraglia dell'impero Rizzoni delle parti più oscure delle cose più oscure avventurista righe di questa Repubblica
Oggi si verifica è veramente diventa una cosa ridicola vedere il fondino Vivaldi Valiani che dice bisogna fare chiarezza vivibilità non guardare in faccia nessuno vieta veramente una cosetta rituale no di questo
Vecchio antifascista
Diventato Crispi nonché forcaiolo e divenuto appunto l'iter del partito della fermezza partito dalla forca
A tutti i costi e che si ritrova in compagnia di squallidi personaggi tutti quanti non a caso esempi da Angelo Rizzoli aperto ampi abita Ortolani ha Di Bella
Nella lista della loggia P due però io qui vorrei dire un'altra cosa
Noi dobbiamo prendere perché io credo che per misurare la glicemia repubblicano e quindi la gravità di quello che sta accadendo in questi giorni dobbiamo tener presente che non più di cinque mesi fa
Proprio subito dopo o subito prima che la sutura
Segretario politico della Democrazia Cristiana diceva che c'era una cultura amazzonica in alto contro la DC
E uno che dice queste cose
Evidentemente non sa di che parla
Perché pensava che il massimo e massoneria nella loggia P due ci fossero delle frange marginali della Democrazia Cristiana
Ma non era assolutamente in grado di valutare qual è il grado di penetrazione
Della Loggia pitture della massoneria in genere all'interno stesso Democrazia Cristiana ma soprattutto all'interno dell'apparato dello Stato che la Democrazia Cristiana governate da cinque anni
Segretario politico della Democrazia Cristiana
Un'altra cosa ci son sempre semplificazioni che si fanno eccedeva io pagherei non so quanto
E quindi
L'espressione dell'aver visto la pacchia sì
Perché io
L'espressione della sua penso quando scorrendo l'elenco degli alloggi aperture arrivava i nomi di Santovito di grafemi cioè di quei generali che aveva concorso alle periodo unità nazionale a
Nominare a capo dei servizi segreti e che secondo lui doveva di rimanere qua
Sensi e sono stati in questi anni come tanti altri uomini eccellenti Fini degli apparati pubblici
Gli interlocutori privilegiati di perché io
Ecco io credo che il la crisi è Repubblica è data da questi due fatti
Da una parte un se mila reality che parla di congiura massonica senza rendersi conto che la massoneria della loggia P due sono dentro la DC dentro i ministeri Pivetti dalla Dechy
Al vertice dell'apparato dello Stato e dall'altra un partito comunista che si è avuto il sospetto in frantumi di tutte queste cose
Che opera da anni con strumenti di osservazione di conoscenza e anche di potere che sono
Mille volte ma che dico un milione di volte superiori a quelli radicali
E che viene preso di sorpresa e lungi dall'immaginare che i suoi interlocutori privilegiati quelle che ha scelto come gli antagonisti i successori ma anche gli antagonisti dei Micelli
Sono all'interno della stessa logica di bicchieri
Scusi la quale peraltro erano anche gli antagonisti la generazione precedente quindici ieri che erano ma Lippi la bruna e via dicendo
Allora la crisi quale in una democrazia cristiana che ormai non governa più
Perché il governo reale
E nei governi ombra nei governi occulti delle logge
E un partito comunista impiega a differenza di noi
Strumenti di analisi che sono estremamente pericolosi approssimativi ed anche se in suo potere i suoi i suoi elementi di conoscenza sono molto superiori ai nostri ma l'analisi cosa questi strumenti sono rose
E il fatto che il regime non è mai esistito per il partito
E il regime non è il regime è questo conglomerato di interessi che di volta in volta sì corporativo di interessi
Che sono insieme Policlinico affaristiche con militari
Che coinvolgono apparati dello Stato
Questo curcuma cerco di interessi corporativi che significhi qualità che il
Il Partito comunista e non lo coglie perché non perché gli manca un'analisi reale delle forti gioco a livello istituzionale
Allora noi ci dibattiamo fra una Hickey Monia intrisi di una di tutti che non riesce più a esprimere una politica di governo da una parte e una sinistra che da una parte con Craxi e i partiti laici minori
Finisce per essere coinvolte ricattata o addirittura travolta da questo coacervo di interessi corporativi può apparire ridicolo mafiosi massonici
E da un partito comunista che non coglie la realtà e la complessità della situazione del regime militare
Il vero punto della crisi politica italiana e questo
Di questa incapacità insufficienza
E che cosa vi Prodi pericoloso errore nella crisi che viene provocata oggi dal traffico perché la definisco avventurista
Perché lasciare questo bubbone senza preoccuparci di immettere nell'organismo malato dello stato delle medicine che possano isolarlo impedirne la crescita
O senza incidere il bisturi perché non Appia ad esplodere in un cancro generalizzato da Repubblica
Questa situazione lascia crea una situazione di congelamento incertezza dedicato generale per il Paese della Repubblica pericolosissimo
Questo mi sembra che sia il dato più pericoloso ancora ma una pace
Dall'altra lascia ai ai centri di potere occulto
Che sono operanti e non sono tutti nella pittura e tornerò subito su questo
Il tempo di organizzarsi cioè di trovare
Altre locazioni e quindi altre forme di protezione o autoprotezione e altre coalizioni altre politica di alleanze Alberici vale circa gli altri protettori
Perché dico questo
Io qui parlo con Franco De Cataldo quindi con una persona che dovranno la nostra storia della nostra storia di radicali in questi quindici anni è stato protagonista in prima persona come avvocato come militante
Ora come parlamentare
Per quando noi eravamo stati i più acerrimi nemici di De Lorenzo
Con L'Espresso e con gli annunci all'Espresso allora
Eravamo stati quelli che avevano fatto uscir fuori
Il problema
Dei fascicoli del Sifar prima il problema del Piano solo dopo
Quando dello De Lorenzo cade in seguito a queste rivelazioni
Non ci sottraiamo allora
Alla facile colossali tutta la sinistra che dice Lorenzo che demonizzato e Lorenzo ma diciamo no
De Lorenzo non è il tema non è che attenta alla Repubblica da solo
Però verso e un elemento del sistema tutta la polemica sul decadde Cataldo che accetta la difesa i De Lorenzo
Ed è De Cataldo accetta la difesa i De Lorenzo perché grazie a cui la difesa
Che viene fuori chiedo a De Lorenzo c'erano
I vertici della DC
Dal Paccagnini a Colombo da rumore Aldo Moro
E che di fronte a De Lorenzo e questo vertice Ricci c'era Segni con la sua descriveva o si fa una sua con i soccorritori Cocco quattro a tutto ciò che di pericolo
Quando e vado oltre quando
UniCredit diventa
Cade nell'occhio del ciclone anche lui eravamo stati avversari Primicerio e la sua politica avevamo rivelato anche lui
Suoi traffici con con gli arabi
Fiumicino e via di seguito ma quando viene arrestato ma diciamo badate non demonizzate che fascista Micelli
Perché Micelli è un elemento di una politica che non non non comincia e non finisce con lui va ben oltre coinvolge ben altre cose
E lo stesso sullo scandalo Sindona
Anche secondo lei da sempre e era quello dell'immobiliare era quello della salvaguardia del della della conversione dei beni immobiliari potevamo non essendo che la Sindone
Siamo stati i primi a rivelare l'intreccio ma fu ma a denunciare l'intreccio mafioso massonico e
Vaticano che si giocava intorno alle banche finito
Quando Sindona
Cade per la bancarotta fraudolenta il problema che noi diciamo guardate
No sono palle questa storia di la Malfa che ha ma buono che ammazza Sindona di Karl il buono che ammazza Sindona in realtà vi sono responsabilità Picardi
Ci sono responsabilità di Cuccia ci sono le responsabilità di una finanza pubblica che è stata perfetta e acconsentì étoile finto una diventare quello che è diventato perché chiudeva gli occhi di fronte a tutte le sue operazioni borsistiche finanziaria spregiudicatezza e risentito
Sì ci sono le responsabilità di una banca d'Italia che sapeva benissimo le operazioni che faceva per il Vaticano e protettiva il Vaticano
E quindi protettiva l'esportazione di valuta all'estero le manovre finanziarie le speculazioni in Borsa pirite con le corse le le le le conquiste di pacchetti azionari
Non ci preoccupiamo perché ha redditi Sindona
Cominciamo a preoccupare non del perito
Sindona del Sindona processato in Italia in America ci preoccupiamo di cinture ma ci preoccupiamo soprattutto
Chi eredita le soluzioni forse piene fuori come Riccardi la nostra campagna contro caldi
La centrale slava Finardi pro come il Banco Ambrosiano e il Banco cattolico Veneto stavano alle anche
Di Sindone
Il Jensen così di allora no no ma io a questo pur essendo la loggia P due ecco verso e il partito occulto vedere la luce
Ma anche qui la Loggia pitture non finisce non comincia e non finisce con Licio Gelli e con uomini di questa lista
Come con De Lorenzo come con Miceli come con Sindona
Oggi dobbiamo
Preoccupare perché eretiche già esistono della Loggia pittura
Dei suoi complici di ieri e quelli che hanno coperto Licio Gelli che gli hanno consentito di arrivare al Corriere della Sera di arrivare a caldi riavere nella sono tenuti quei nomi di poter ricattare di poter avere i fascicoli dei servizi segreti
Ci dobbiamo preoccupare
P partite che occulti che non sono ancora rilevanti e che sono informazione già oggi che oggi stanno manovrando
E qui vorrei dire un'altra cosa e quando noi facemmo quella polemica che tratta tutto interpretata come una polemica nei confronti di Pertini
Quando Marco diceva
Drammatica mente in televisione che si sottraevano notizia Bertini
Il momento in cui tutti quanti accreditavano la voce che Scalfari Pariani erano gli unici uomini politici gli unici giornalisti che che perché mi sentivo bene
Il problema al la qui tranquilli drammatica trasmissioni erano riportati
A consentire al Presidente della Repubblica che avete un'informazione non filtrata e non e non
Visto
Degli avvenimenti delle forze in gioco di che cosa c'era dietro il Corriere della Sera di che cosa c'era nella testa il calvario Pittella allora uniti Scalfari Pagliani allora uniti per Corriere della Sera e di Repubblica allora uniti
E non a caso poi Corriere della Sera e uniche e Repubblica
Si ritrovano uniti anche in un'annotazione di Gelli
Che parla di accordo fra il gruppo Caracciolo il gruppo gruppo Corea si era era un progetto solo della mente di Chiellini Weah qualche cosa di più
Caracciolo smentito ma il fatto stesso che il capo della loggia pitture controllore diretto o indiretto
Tramite l'insolita Sandrine da una parte e tra e che e con il suo uomo Ortolani tramite cavi dall'altra del Corriere della Sera potesse parlare o parcheggiare
Grandi accordi fra i due maggiori gruppi editoriali di questo Paese già dieci a che punto
Questa operazione di regime di cui era al centro era arrivato
Allora il punto fondamentale torno a dirlo
E non è vero De Lorenzo
Ma come permessi Michele è come facemmo perché in dogana
Così oggi pelagico piano preoccupare della loggia P due
Credo che è un occupare fino in fondo di ciò che ha rappresentato diciamo che affini ficcato del guai che ha prodotto associazioni per delinquere ce ne sono perlomeno tu sicurissime forse per lei includendo quella del Corriere della Sera
Lo scandalo del petrolio il Corriere della Sera
La Laterza sicuramente quella dei servizi segreti dei fascicoli dello stato dei fascicoli indeterminati dello Stato che vengono dati per ragioni di parte del potere di ricatto di gioco politico a il capo di una loggia massonica
Queste tre associazioni per delinquere ci sono
E quindi dovremo andare in fondo fino in fondo in questa cosa
Ma proprio perché disponiamo dei a un'analisi delle forze in gioco delle prime più precisa di quella degli altri
Dobbiamo ma cominciare da oggi a partire dalla pittura a preoccuparci degli altri
Per il complici di coloro che hanno dato copertura la Pippo e che adesso si presentano come massoneria pulita o fanno l'elogio della massoneria e di fare epiteti devi preoccuparti ricominciare a guardare Laura
Agli eredi perché hai finiscono che già si preparano dell'alloggio
Perché ai partiti occulti informazione
Ecco Gianfranco mi pare che tu molto opportunamente citarli l'appello al Presidente della Repubblica
Fatto da Pannella nella appunto nel periodo di Durso nella fase finale di Turci e mi sembra dicevo se ho capito bene che si tratta ora di essere molto come dire vigilanti
Nei confronti di un possibile su basi diverse ovviamente unità fra quei settori che si erano riuniti proprio in quel periodo nel caso D'Urso su un'ipotesi che prima de Cataldo tratteggiava molto chiaramente di ridimensionamento della democrazia cristiana però nel contempo di progetto autoritario che antidemocratico di governo della società ora rispetto a questo c'è forse nessun'altra considerazione da inserire dentro questa trasmissione
Il prosieguo di questa crisi che è una crisi tu hai definito avventurista idee pericolose sarà indubbiamente segnato
Anche da la possibilità di quel gioco di ricatti che prima veniva evocato no il fatto stesso che tutti dicano e sembra che sia vero non vi è dubbio che è vero che i nomi usciti fuori
Dal primo elenco della loggia P due sono solo una una parte di tutti gli aderenti a cui l'alloggio e quest'altra cosa clamorosa e su cui pure vorrei che voi diciate qualcosa di di più articolato dei vecchi fascicoli del Sifar di De Lorenzo che riescono fuori adesso in mano a Gelli ecco fanno presagire secondo voi la possibilità di un
Di una nuova serie di momenti torbidi all'interno di questa crisi
Rispondo io così allora io volevo dire questo
Mica convinzioni abbia certezza che non si sarebbe avuto quello che sia culture giorni scorsi la pubblicazione degli elenchi eccetera eccetera eccetera
Se non non si fosse avuta quella conclusione che si ebbe a gennaio di quest'anno sul caso D'Urso
Voglio dire credo che la sconfitta del partito della forza del partito della morte perché o all'interno di quel partito ripeto che tentava questa operazione di egemonia
Speriamo quelle fratture quelle divisioni quelle qui il pistard che poi solo accentuata imparziale nei mesi successivi
Hanno portato alla resa dei conti che via via è diventata sempre più drammatica ed è giunta alla conclusione che abbiamo visto i sequestri
I nomi eccetera eccetera
Io credo che
Non si preparino giorni molto allegri per la nostra Repubblica
Io credo che dobbiamo essere ancora molto attenti e vigilanti perché io convengo con Gianfranco che non solo ci saranno dei colpi di coda
Il Pitti quelli che sul direttamente esposti e la cui forza se ormai siamo a verificare per quello
Essi hanno saputo fare in questi in questi ma certamente si creeranno dei gruppi delle
Alternativi che vorranno riempire i vuoti lasciati roba da costoro e chiedo un solo riempiti democraticamente dalle istituzioni che dico ecco il dramma
Della situazione nella quale noi oggi ci troviamo che investe in prima persona in particolare il Partito Comunista Italiano
Perché questi sparse solo
Lascia ampi liberi attraverso le iniziative giudiziarie
Per coloro i quali deteneva
Nel modo che conosciamo e che non rappresentavano certamente lo Stato non riescono ad essere occupati dalle istituzioni
Quindi tutti i pericoli che quello solo evidenti
E certamente non sono allontanati dalla pubblicazione dell'elenco
Dei novecento appartenenti allora PIP due e pelle iniziative giudiziarie nei loro confronti devo dire che io non so
Se ci sono altri novecento vivendo Siniscalchi è sicuro di questo altri dicono che ci sono
Io e ne ha fatti alcuni anche Radio Radicale dicendo che si stupiva come questi nomi non fossero ed era abbastanza semplici ecco io concreti
E immagini traballanti perché offriamo Giamprasco Livio prove confessa tecnici io non credo che i magistrati
Gli abbiano e noi vi abbiamo trasmessi al Presidente del Consiglio se non non noi riconosciamo evidentemente
Ci sono elenchi che non sono stati rinvenuti ed ai magistrati perquisizione
Sono all'ordine del giorno ma ecco non è questo secondo me il il vero problema
Il vero problema quello che di fronte ad una situazione drammatica come quella nella quale ci troviamo
Le forze della sinistra qua ragione Gianfranco il Partito comunista in particolare
Ma non soltanto il partito populista del partito socialista e con questo sui strali atteggiamenti reti di questi di questi giorni non riescono a proporre al Paese
Alla società italiana un'alternativa seria
Un'alternativa il Governo un'alternativa dico nella nella nel modo di di concepire richiama pure Franco un'alternativa democratica di classe che il sale che non che sia esattamente l'opposto
Della collaborazione organica di classe con questi apparati dello stato del Paese questa democrazia cristiana in fondo la sinistra
Al di là delle tutte le scelte nominalistiche il Partito socialista ieri per l'alternativa adesso per il centrosinistra Partito comunista era ieri per l'unità nazionale sulla svolta di Salerno
Dice di essere per l'alternativa al di là delle scelte nominalistiche la collaborazione organica di classe
Con questi apparati dello Stato Edoardo venne con la questa democrazia cristiana rimane la scelta importante in questo dal per unificare
Di tutta la filiera Teresa doveri noi abbiamo un vecchio esempio vecchio quello intanto sul quale dobbiamo meditare e che riproporre ogni qual volta il Partito Comunista si trova di fronte ad una situazione come quella dell'apertura è una situazione nella quale coinvolgere in una opera di prevenzione nei confronti dello Stato un gruppo di persone una una una una l'associazione un una una una forza come qualunque né nei confronti della quale il Partito Comunista certamente opera al così di correggere al fine di ripulire lo stato di ripulire le il Paese da questi da questi Google Nicomede chiamati Gianfranco senza però
Ed è questo il punto arrivare ad esempio le
Ieri c'è l'esempio della Banca d'Italia
Dove non c'è dubbio che l'opera di a e Sergio
Intestata una operata certamente attenta nell'interesse del
Ma limitata delimitata ripulito
E quello di io che mi fanno pena la Banca d'Italia manovra voluto non ha voluto ripeto non credo l'abbia potuto pur non ha inteso
Approfondire le responsabilità
Vale a dire il Partito comunista si presenta come il la forza nel quale turista
Intende presentare al Paese delle situazioni nuove
Delle situazioni oggettivamente corrette senza incidere fino a fondo nella che nelle pare le radici del male questa questo dipende da una cosa precisa
Cioè che in realtà sono forze politiche né che non credono nella legalità
Non credono nella temo che la FIAT che il porno i mali aveva deciso di simmetria pietra un regime di legalità costituzionali ecco allora crede come quelli che credono soltanto del potere nei rapporti di forza
Ebbene mantenuto invece il regime di legalità di zone riservate fuori della legalità
Evidentemente non si riesce mai ad aiutare il male duecento siamo forma come un cancro siamo assolutamente d'accordo ecco io io imperativo io non non sfugga a assolutamente tra i per i critici esasperati di Alibrandi allorché Alibrandi arrestò Baffi e Sarcinelli perché io mi domandavo ed ma andavo al Partito Comunista che pregherà mallevadori il PPP certe posizioni certi costi di certe persone una pernacchia
Alla Banca d'Italia non considera arrivati a verificare le responsabilità ecco per esempio nei confronti di Sindona ne ha parlato al lungo Gianfranco prima e lo ripeto Dicati identificarli grossolana perché che ci si era limitati a questo
A questa opera di ripulitura di pulizia superficiale perché l'andato fino in fondo ora io sono fortemente preoccupato oggi e il problema venga risolto attraverso le le Licciulli tiene conto a me la carcerazione di diede alcuni di molti o di pochi di quei ricordi contenuti nella lista della P due e non si vada fondo invece con un terribile alle radici
E la ragione di questo Stato fondamentalmente nella diagnostica partito Gianfranco poi nella nel senso di opportunismo nella stanza del Partito comunista il quale ad un certo momento cerca di di giocare su molti tavoli noi abbiamo questa persecuzione di questo grande partito il quale di volta in volta abbia realizzata a Salerno Salerno mille novecentoquarantatré
A Salerno mille novecento ottanta così
E incerto riproporre le ferie prescrivibili diverso in una serie di indicazioni diverse a alle quali corrispondono dei calcoli dico opportunità o o peggio di opportunismo politico e non delle scelte profonde
Per il rinnovamento della società questa abbia perso preoccupazioni questo
Spadaccia prima
Abbiamo parlato della conclusione poi di questa campagna sul caso D'Urso del degli appelli al presidente della Repubblica in quel quadro c'è stato anche un incontro fra una delegazione radicale Pertini e all'epoca proprio dopo di gli interventi di Marco Pannella Tele Roma cinquantasei da Radio radicale
Che presumibilmente ha sollevato tutta la serie di problemi che voi avete toccato questa sera nel corso di questa trasmissione di questo incontro il quale al quale tu hai partecipato mi pare insieme a Francesco Rutelli Adelaide Aglietta in realtà da radio radicale non si è mai molto parlato ovviamente anche forse per problemi di riserbo di di necessario riserbo ecco stasera ce lo puoi parlare un po'
Ma io non credo di poter aggiungere molto a quello che ho scritto nel libro
Noi abbiamo portato a per Pini in quella circostanza
Tutto l'insieme dei comunicati che avevamo fatto durante il caso D'Urso e che riguardavano in particolare la denuncia queste cose
E spieghiamo al Presidente della Repubblica che noi ritenevamo che questi comunicati di fossero stati tenuti nascosti nella loro versione veritiera
Perché c'era stata una sorta di censura quasi totale lanciano ripassava la le agenzie di stampa pure passavano i giornali ne percepivano
E quindi noi ritenevamo che ci fosse una mano che passando attraverso questi mezzi di comunicazione di massa
E non soltanto attraverso i mezzi di comunicazione di massa operasse un filtro rispetto al presidente Repubblica chi pacifica capire cose diverse da quelle che come diceva
Questo fu lo scopo dell'incontro cioè consentirgli IP depositare nelle sue mani quello che avevamo effettivamente detto in modo che sapesse che cosa avevamo detto erano cose gravi quelle che dicevamo
E non sia affidata invece alle cose di qualche d'un altro poteva raccontarli
E un incontro per il resto Franco e turco
Fece finta di non guardarmi non ci conosciamo da trent'anni
Pronunciato come quando è arrabbiato qualcheduno
Ci siamo ci siamo detti cose anche abbastanza abbastanza dure
Ma devo dire che le cose fondamentali
Ecco io le ho scritte qui oltre non ritengo di dover andare perché non credo di poter credo sempre legato al al riserbo ma questi sono scritte e quindi non credo che
Poterle su questa ricerca non ci non ci davanti mantenere
E tu dici nel libro che
Dunque conto
No Firmani Timothy scusate ma il dato per primi a farlo dunque io meglio perché erano i giorni in cui Scalfari accreditava l'ipotesi lo faceva accreditare faceva appelli al presidente La Repubblica che accreditava di papà davanti a situazioni su quello che il presidente Repubblica dal la avete fatto si permetteva di dire perché impari Poppi interpretare addirittura i comunicati e presidente a Repubblica il tentativo di accreditare una influenza diretta di Repubblica e personale di Scalfari sul Quirinale
Dalla terra perché la Valiani
Che non faceva mai riferimento a differenza del Café del capo dello Stato non era stato fatto senatore a vita Capo dello Stato per meriti resistenziali
Per meriti culturali ma la gente non era autorizzata a pensare che lo era stato anche per merito per Peter mezza e che quando Valiani parlava di corti speciali di giustizia di fermo di polizia inasprimento delle pene di carcerazione preventiva e dove andare ben oltre i dieci anni e mezzo della legge così chiara
E non era autorizzato è da pensare che anche che anche Pertini
Il Garda pensasse queste cose
E io che dico oggi dopo l'acquisto Pertini in un lungo colloquio con Adelaide Aglietta ecco Francesco Rutelli avvenuto per chiarire il nostro
Pubblica il capo dello Stato erano tra virgolette fantasie di Scalfari e che la fermezza di Pertini non include le leggi speciali le misure anticostituzionali delle corti speciali di giustizia sostenute da Valiani
Che poi e torna permetterà di Pertini perché io mi ricordo che dopo questo duro e franco colloquio
Alla fine mi disse io disse e io sono per la fermezza noi rispondemmo e noi non siamo certo stati per la trattativa perché non abbiamo fatto trattative con nessuno cioè questo puoi aiutato chi al Capo dello Stato come volevamo trasmettere
Ubriaco
La recentemente Scalfari fatto un editoriale a proposito di quelle due bambine sì sì senatori per dire ma come mai pannelliano interviene che fa perché lo Stato non paga l'orata
Gente di miliardo per saltare le immediato non trova non pagati perché li Salvatori che Tours quelli che trattare aveva peccato noi durante Castruccio che abbiamo trattato nulla con nessuno questo è il punto fondamentale
Non abbiamo trattato nulla non cessano imperi questo nettare operiamo trasmettere compra con con
Lui Chris ma scusate scusate trattativa io ma esclusa Gianfranco è fin troppo ricco tanto è vero che non abbiamo trattato nulla che Marco ha raccontato il suo incontro con Curcio a tal mi ed io ero presente dovremo dunque certamente un incontro tra il professore che trattava va fuori controllo ricottura fra due avversari uno dei quali addirittura Curcio si rifiutò di parlare clienti ricorda delle
Probabilità dopo preso allora eravamo andati che non eravamo andati replicherà vale per i due marmi per trattare ma semplicemente per accertare almeno quello per la rapina antico giornale
Cucciola dato decretato la grafica esatto esatto poi Di Cataldo mi pare di IBI una polemica chi peraltro fu
Dal dal punto di vista suo
Praticamente vittoriose ne abbiamo parlato anche da questa radio
Con il ministro della giustizia non è un ex ministro della Giustizia avrebbe iscritti perpetrando proprio l'altro giorno avrebbe certamente fatturabile figure sarebbe un credito meglio politicamente Philippoussis emetteva allora
Presidente gennaio storici solo adesso ICI s'affida a proposito della giustizia devo dire detto cose di fuoco su di lui il progetto del proprio caso De Cataldo che pur discusso stranamente al Senato dove non De Cataldo notoriamente non c'è problema deputato e non fu discusso alla gara alla Camera
Ma io devo dire corrono troppo dei target a proposito di Franco Colombo propose lo stesso Cicchitto che tutti sanno
Chi mi ascolta mi conosce sa quanto mi sia antipatico
Ed è questa figura dei massoni pentiti cioè quelli che confessano
E quindi vengono meno per la seconda parte del giuramento che mi impone di non dire mai avere di mi mi pare quadrato di non rivelare nulla di negare eccetera eccetera sì insomma dico adesso sembra quasi tutti quanti si scatenano contro i tuoi Bric hanno
Comincia la realtà
Simpatici bassorilievi ferroviario molto molto più pericolosi quelli che invece con tracotanza
Negarono tutto accerta dentro entro una vorrei ricordare una cosa che ha detto addio mappa prima le ho detto che volevo ma chador dei riscontri interessanti questo di Di Bella ma ero dimenticato di dire Montanelli
Io però le ho raccontato in un editoriale come ha conosciuto Gelli
E chiede di parlare alle grandi operazioni finanziarie litorali dispiega anche all'ugello ce l'hai ma Corriere della Sera mai no quindi chiede un altro riscontro porta
E praticamente sia stato un'avance Caprara loggia P due fatta lo stesso Montanelli il quale lo mando praticamente a quel paese
E alla fine conclude la cosa bufale che mi pare abbastanza indicativo anche qui detta condivide questo giudizio di Montanelli
Io non condivido spesso volumetrici mozzarella di mappe questa volta mi pare che che la cosa davvero singolare e come tutta questa massa di gente che basta anche ai vertici gli apparati dello stato di servizi segreti eccetera eccetera posso aver dato fiducia a un uomo come Licio Gelli
E lui non definisce un uomo di mezza barca ma definisce un Brasseur d'arte rinfrescante
Megalomane uno che indiscutibilmente un anno di protesi appunto cioè persone di qualità non avrebbero dovuto affidarsi mettersi nelle mani di un uomo come dice oggi songwriting Chiantoni conclude Cecchi mettere dentro tutti ma prima ancora che per associazione per delinquere
Che per partigianeria
Dice in bella vista e ci starebbe bene anche piccoli invece non c'è peccato insomma pare che conclude in questa maniera se diventasse Linate una cosa del genere paese Gianfranco io non sono molto convinto di questo proprio perché esistono questa lista
Degli uomini intelligenti uomini quali certamente non si lasciano irretire dalla cerca all'ostentazione quando io stamattina vedo insinuato ma non tanto perché mi pare che il riferimento sia abbastanza corretto che Gervaso dedica un sono libero e dei più fortunati
A el letti appuntato e comincia a pensare comincio a preoccuparmi perché ecco devo dire è un uomo intelligente abile capace come Gervaso ad un certo momento se ora un un un turn e contro se non è un corrispettivo e ma non non credo che si lasci irretire così facilmente le tracce capisce io voglio dire Ekron bisogna ridurre tutto questo alle baggianate fittizio affittati
Possa su questo sono d'accordo dobbiamo stare molto attenti Danilo ma su questo infatti non è non era non non è tutto riducibile né appartiene Elia netta Nea
Ricca
La verità lavoro aprirle per favorire la verità la verità perché chi naviga protratta Jack Pietro Pinna e altre Costituzioni Latella marginali che queste acque con destinato a Segrate Franco può anche può anche darsi che
Tanto ricattato può anche darsi poveraccio dico veramente lo dico con il cuore perché a differenza di te Fabrizio Cicchitto presentabili Gambero precludendo reggente bravo bravo e niente di più attentato raggiungere quello che don degli obblighi sembrava irraggiungibile attraverso la battaglia politica eccetera eccetera attraverso ripete la scorciatoia delle autostrade strade diverse e questo mi mi fa pensare un'altra cosa un'altra cosa che investe direttamente la responsabilità al sito della Democrazia Cristiana chiede al partito comunista prima forse come forza di governo per trentacinque anni e la seconda con il secondo come forza di opposizione parlamentare non soltanto parlamentare di questi trentacinque anni voglio dire ma quanti di costoro e che oggi sono nella loggia pitture e che hanno commesso probabilmente dei i reati o comunque almeno degli illeciti non sono arrivati a quel punto perché si sono sentiti deprimere ma Romano che passavano gli anni Imbesi i giorni nei loro uffici le loro opposti eccetera sta uno stato il quale era sempre più
Ma c'è di una politica di governo dato esatto cioè anche c'è anche quella di questo anche questo va valutato che non posso
Credere che fossero dei ladri per tendenza dei delinquenti costituzionali degli associati per delinquere professionali dico tutti quelli che solo nel nelle degli elenchi che abbiamo letto dico Cecchi ci sono anche quelli ma ci sono anche gli altri quali come Cicchitto per legge e sono cose che i pentiti tra virgolette come quelli ai quali hanno ritenuto di di di non poter fare a meno
Così illudendosi forse di poterci riuscire a conservare una loro purezza che invece non si accorgevano veniva in qui
Data il momento stesso in cui mettevano quella firma o o si incontravano con quella persona in cui questa tua considerazione se
Come dire un'attenuante per i colpevoli pentiti è un'aggravante per lo stato di cose questo ci riporta e qui potrei a avviarci alla conclusione e questo ci riporta alla gravità e alla pericolosità come diceva dell'inizio da della crisi scaturita
Da questo scandalo sì aveva parlato a molte decine di partito comunista io vorrei parlare adesso un attimo del Partito socialista
A me sembra che si sta protagonista di questa parte di questa vicenda pericoloso sia partito socialista
E allora io chiedo io credo che si provi che che Craxi si trovi di fronte a una DC che molto più attraversata dal Partito socialista perché ancora il partito di potere dalla roccia pitture da questi poteri occulti
Ma che nonostante tutto magari solo per imbecillità veicoli ritorna e anche mutue strane
Nel senso che io non mi meraviglierei chiara di chi avesse la capacità di Spalletti espellere in un colpo solo dieci o quindici persone dei personaggi dei suoi
Di fronte a un episodio del genere certamente bisogna vedere aspettare guardare che succede
Dall'altra fino in fondo Partito Comunista che come partito radicale estraneo a questi poteri occulti
Anche se a ma scusa poteri occulti ecco il cui agente interrompo Gianfranco estrarre non vuol dire innocente per Roberto
è che è accaduto in questi poteri occulti ai suoi interlocutori privilegiati ICI e
Si accorge che non controlla nulla
Craxi della situazione di questi dei poteri reali che si muovono all'interno della Repubblica e quindi si muove su un terreno minato
è coinvolto assai più della DC nel PC direttamente come Partito socialista ma anche come altri partiti laici minori pezzata PSP
Molto più direttamente da questi traffici era questi e da questi poteri occulti
Con il volto ma attraversa inserite sei parte della democrazia cristiana attraversata più di lui perché ha più potere sensibilità rispetto al potere del PSI
Lui da una parte non ha nessun controllo reale perché i controlli reali via Licio Gelli dall'altra a un partito che coinvolto da sempre a massoneria insieme agli altri partiti laici minori beh però ti devo dire invero però voglio fare decise di uffici ed ebbe
Devo dire che i craxiani storici gli automobilisti mi pare e vede risultino avvolti dal del del pitture Bellavista risultano un po'di riunite Martini addio gli ex De Martini via
Sì ma però quel problema inutile Otello non penso tanto a quello non penso a Pancaro alla prima ecco col
Il cui scopo problema avete bella ribellarci a Bellaria e risale se fosse venuto alla Camera nella agli organizzatori avrebbe dovuto spostate fuori
Labriola oppure avremo avuto Labriola che parlare il PSI sulla loggia P due capisci qual è la situazione ma io non penso tanto a questo penso agli apparati dello Stato quelli che non controlla e quelli a cui ha dato fiducia
Per quelli che avevano fatto riferimento a luglio e verifiche
Ora in questa situazione di quello che io provo vincolistico e il problema di non affrontare la situazione viso aperto
Ma di tentare di cercava di fare l'operazione di scavalcamento della DC di fare l'operazione di rinvio delle scelte del PSI etichettare utilizzare la prudenza eccezionale del Partito comunista ha dimostrato in questi giorni
In cambio della destra al governo Forlani
Che il Partito comunista pretende da due mesi tre mesi come prima che pretendeva la testa così cattura e poi
Prima ancora della del Cossiga uno e via dicendo playboy e poi Forlani ormai si può definire Cossiga e tre per lo meno
Ma la vera con riferimento alla vicenda ricopriva i governi democristiani sono una serie interminabile di
Ma questa situazione veramente la situazione politica io non so tema io ho raccolto delle voci
Abbastanza attendibili
Non solo ma che secondo la quale la strategia pigra così sarebbe quella
Corre subito la candidatura alla presidenza del Consiglio
E sette la Democrazia Cristiana non gliela concede di spingere le cose fino alle elezioni anticipate va bene innamorati io credo che se e questa è addirittura avallata questa tesi queste informazioni attendibili avuto dalla dichiarazione ufficiale colletto stasera che quella che Rino Formica
Vice segretario in pectore nel numero due in pectore del partito socialista ora io io mi domando poi finisco ma mi domando solo una cosa che succede della pittura degli Uriah pitture se davvero si va a una crisi di governo lunga è una crisi addirittura di legislatura elezioni politiche cioè noi lasciamo la Repubblica in questa situazione ma questa veramente abitudine di gioco al massacro per cui si fanno e si disfano sua testa delle istituzioni scaricandoli illusioni sulle istituzioni l'impotenza dei partiti per calcoli meramente tattici e di interesse dei partiti più in questa maniera si sottrae al compito di scegliere su ma anche quindi indicare in manca uno dei responsabili uno delle per dei ministri che si devono dimettere
Rinvia momentaneamente il problema di scegliere sui gangli dello Stato che sono che sono chiamati in causa da questa situazione di riferimento per questi sono calcoli
Voi mi chiamava fratello recuperata grave di Meredith Gianfranco proprio per questo io ormai quasi due ore fa quando sono intervenuto all'inizio di questo lo Stato lunga conversazione
Ho detto che dovremo nei prossimi alle prossime ore nei prossimi giorni stare molto attente
E se davvero prende piede un disegno di questo genere che può portare ad una crisi lunga o addirittura alle elezioni anticipate allora appartiene lo io credo ci sia molto da altri per la nostra Repubblica per sia per quello che hai detto tu adesso sia per quello a cui ho accennato io prima per quanto si riferisce ai rapporti internazionali per quanto si dice riesce alla decapitazione tornare alle tipica di alcune nel cuore prerogative che sono fondamentali perché per i nostri servizi di pretesa dello Stato eccetera eccetera voglio dire io credo che ecco avendolo come gruppo e come partito
Noi dovremo stare molto attenti questo che dovremmo fare scende dalle prossime ore ammonire per il partito socialista Craxi da iniziative che veramente solo proprio in se stesse dette abilità felici a prescindere dalla volontà Picchi il lettore ed essere questo noi abbiamo il dovere di farlo dobbiamo stare molto attenti a questo ecco perché io dicevo prima che dobbiamo essere presenti ed attenti nelle prossime ore nei prossimi giorni ora perché temo fortemente che non credo perché al collo ma ecco spesso la le tragedie accadono alla banche per insipienza per incapacità di idee di così diritti determinare dei quadri corretti della situazione
Ma io scusate omicida ormai troppi sarebbe
Chiamato in causa Pallara Lara l'Arianteo precludeva c'è un molto questa volta faccio per la seconda volta hanno intenzione di dire la conclusione di un articolo intanto qualche effetto queste k Assessore del Corriere lo hanno avuto il piglio pubblica lo hanno avuto con la borsa di Martelli in un già all'incoronazione di lirica con le firme negate all'incriminazione di gioia con il fermo di polizia con l'avallo dato la sentenza della Corte Costituzionale sui referendum
Con le iniziative anzi ostruzionistiche presi contro i radicali non soltanto dal proprio capogruppo socialista alla Camera Labriola come spese via mistica dilatorio il PSI dopo il caso D'Urso sembra sì sì in campo a fare concorrenza al partito della fermezza ma questa volta sul suo terreno momentaneamente il partito della forza della morte della fermezza è stato sconfitto con la vita di tutto
Ma nei prossimi mesi si prepara forse il periodo più difficile che noi la Repubblica si sia mai dovuto affrontare
L'Italia è tornata a dividersi tra il partito aveva permesso al suo e dell'impotenza e il partito della vergogna io non vorrei in ogni timore la leadership del partito dalla vergogna se la FIAT Uno assumendo Bettino Craxi
Ma sai ripeto in questo momento
Noi non possiamo fare nessuna previsione chiese i segnali che ci provengono solo segnali abbastanza preoccupante dalle dai tempi che il capo dello Stato a impresso alle consultazioni eccetera noi dobbiamo ritenere che pertinenti abbia fiducia in una soluzione rapida della crisi ma è dente che se sul percorso viene lanciata una mina vagante come una richiesta perentoria il Presidente del Consiglio da parte socialista le cose cominciano a complicarsi ecco io credo che anche questo essere oggetto di discussione con il Presidente Pertini da parte della nostra delegazione evitavate e deve essere una alimento bisogna fare al più presto rendere pubblico al Partito Socialista di stare molto attento in una situazione di questo genere
Ecco e credo che con questo intervento di Franco De Cataldo siamo arrivati un po'a a domani cioè alla al momento in cui Pertini riprende le consultazioni e
Sì aprirà cioè si aprirà sì sì De canterà ulteriormente il quadro di queste crisi credo che su questo poi domani radio radicale dedicherà
Altri momenti di trasmissione anche di dibattito con esponenti radicali con voi con altri company del gruppo parlamentare del Senato del partito
Proprio sul anche su questo fatto del credo che domani ci sia appunto la delegazione radicale ovale un pomeriggio
Trento alle sedici e quarantacinque quindi domani mattina si riunisce il gruppo radicale per continuare l'esame dell'urina
Per Fiore che aveva già iniziato questa mattina ed anche per stabilire alcuni punti appunto di colloquio con il capo dello Stato alla delegazione trova riforme
E quindi appunto potremmo per stasera fermarci qui se voi siete d'accordo
Io io sono assolutamente d'accordo quindi io bisogna vedere se Gianfranco non vuole accettare a francamente per la terza citazione di Spadaccia di Mérimée nato a domani i su questo ringraziandovi possiamo possiamo lasciarci trauma molestava urla lavorava per
Siete all'ascolto di radio radicale sono le ventitré e ventotto in questo momento abbiamo ascoltato collegati telefonicamente in un lunga conversazione fra loro
Stimolate da qualche domanda sul caso della loggia P due sullo scandalo della P due su un momento fondamentale della battaglia del partito radicale e del gruppo parlamentare radicale
In cui questo tema affiorano con chiarezza cioè a dire il momento conclusivo della battaglia politica radicale sulla vita del magistrato D'Urso
Abbiamo ascoltato Franco De Cataldo e Gianfranco Spadaccia che hanno parlato anche come avete sentito degli è del dello degli sviluppi della crisi di governo apertasi ufficialmente questa mattina
Ora vendiamo un e breve stacco musicale un pezzo musicale e poi prima della lettura dei giornali riascoltiamo a conclusioni appunto di questa serata all'intervento che fece Marco Pannella a Tele Roma cinquantasei intervento citato da Spadaccia De Cataldo questa sera e che vi riproponiamo proprio alla al culmine della battaglia politica della
Dopo il sequestro D'Urso
Per portare avanti le
Tematiche della battaglia radicale in merito a quella saldatura che proprio in quel momento si era venuto si era venuta a creare all'interno del cosiddetto partito della fermezza fra la componente
La componente laica per così dire capeggiata millimetri di comunicazione di massa dalla Repubblica di Scalfari e la componente Sindoni era capeggiata dei mezzi di comunicazione di massa da il Corriere della Sera di Di Bella
Direttore di belle di proprietà di Calvi di Vizzoni
Questa battaglia politica è stata una battaglia come abbiamo ascoltato da parte radicale ha rotto questo fronte probabilmente ha posto le basi per per l'esplodere di questa di queste contraddizioni di questo scandalo
A quel punto si poneva come la necessaria pressione perché questa questa saldatura che si era creata non arrivasse fino a condizionare la Presidenza della Repubblica
Dopo questo stacco musicale quindi ascolteremo questo intervento pronunciato da Marco Pannella datele Roma cinquantasei
Tanti