Giovanni Floris intervista il Ministro dell'Interno Giuliano Amato

Aveva
Nell'androne mormora bisogna mandare a dire ancora diciamo manuale Danai umana
Io ho
Hanno mandato lontana nell'armadio cagliaritano sembra mamma
Oppure
Chi ha sbagliato io qua Camerana del mondo planetaria ben trovati tagliamo
Oppure
Al comando la canzone mormora vogliamo andare
Mettiamo a ricordare ma
Nessun'altra domanda
La Milone mormorare nell'anima camminando diciamo
Mandiamo all'analisi
è ancora
No no io
La donna dialogando dare naturale storia no cambia però niente ancora è in media allora indagine aveva sempre all'indomani nel ricorso alla moderno nella dichiarazione
Collega quando
Aiutati avvocato
Cani antidroga mormora
Buonasera grazie
Grazie dell'accoglienza grazie
Soprattutto dell'invito terra che almeno personalmente ho così l'opportunità di intervistare il presidente Giuliano Amato
Visto che sono cinque anni che mando mail chiedendo di averlo ospita a Ballarò almeno ma avete fatto scavalcare synth anni ed è
Allora noi abbiamo l'opportunità questa sera
Di parlare con Giuliano Amato che sappiamo ministro degli interni ma soprattutto una figura molto importante per la politica italiana non solo per i ruoli e gli incarichi che ha ricoperto Presidente del Consiglio ministro all'Economia ministro alle Riforme presidente dell'autorità antitrust
Nel quindi questa sera approfitteremo della presenza del Presidente Amato per cercare di fare un un giro un po'a tutto tondo sulle cose della politica italiana gli chiederemo di spiegarci in alcune ad esempio visto che stiamo alla festa dell'Ulivo Presidente si può spiegare che cos'è l'Ulivo
Ah ho
Siamo seri e italiana presero Lina casi le feste le facciamo però poiché a me io domando quando entrate nella sala della consiglio dei ministri ha voi entrate dell'Ulivo uno sebbene proprio tutti gli altri hanno altre impegno
Io veramente non ho altri impegni e devo dire la verità mi sento molto Ulivo
Beh stasera è il primo contatto che ho avuto con l'Ulivo l'ho avuto in cucina
In
Perché vengo da ristorante ho mangiato benissimo
Erano insieme a cucinare a lavare i piatti e DS Margherita sono riusciti a metterli insieme
Funzione funzione cioè lo spiedino viene bene
Spiedino viene bene
Allora sarà banale ma io insisterò non finché campo perché questa è una questione che va risolta molto più a breve di quanto io non intenda vivere che intendo vivere molto più a lungo
Ma come funziona in cucina deve funzionare in politica
Perché non c'è più nessuna ragione chi abbiamo davanti a noi
Per non riuscire a mettere insieme questi partiti e tutte le altre persone che si uniranno a quei partiti se quei partiti sapranno a unirsi tra di loro
Io capisco che abbiamo una storia alle spalle
Capisco che si sono formate come si suol dire identità diverse
Io l'ho scritto di recente su Repubblica sono socialista e sono fiero di essere socialista
Sono fiero della storia che ho alle mie spalle
Di quello che quelle che appartengono alla mia famiglia politica nell'insieme sono riusciti a fare nel secolo scorso
Ma Santo Iddio è cambiato il secco
Ed è cambiato il mondo
Io parto da questa premessa che noi per la verità se non avessimo avuto in Italia una storia ogni paese ha la sua storia saremmo stati insieme fin dall'inizio
Fin da quando in queste campagne
Davanti allo sfruttamento del
Braggian utile Mezzadri all'inizio dell'industrializzazione
Nacque un movimento chiederà un movimento di rivolta giustamente
Per la protezione dei più deboli e l'affermazione dei diritti dei deboli questo movimento fu un movimento socialista e movimento popolare cattolico
Erano lo ha scritto con parole semplicissime un nostro grande sociologo Piersandro Pizzorno erano i partiti degli esclusi
Avevano le stesse ragioni avevano le stesse radici facevano le stesse cose
Creavano insieme una rete sindacale
Si preoccupavano di ridurre l'orario di lavoro
Organizzavano Pazzaglia fatte di scioperi per chi veniva trattato come allora veniva trattato
Sarebbe stato uno straordinario bellissimo movimento del mondo del lavoro del riformismo socialista popolare popolare
Popolare socialista e cattolico chissà che nome avrebbe potuto essere
Però la nostra storia fu quella che fu
E lo Stato italiano era nato come era nato i cattolici è vero un divieto di praticare attivamente la politica nelle istituzioni che durò per anni
Si misero su due binari separati
Poi ci fu il fascismo
Poi ci fu ci fu il comunismo e il comunismo fu un fattore di profonda divisione tra il movimento popolare cattolico e la grande famiglia socialista di cui anche il Partito comunista era parte
E quello era un partito che che insomma predicava l'assenza della religione nella sua casa madre e ovviamente il mondo cattolico era contro questo ha creato tutta una serie di divisioni
Che poi abbiamo cercato faticosamente di ricomporre ma che hanno generato identità storiche diverso la mia domanda è oggi davanti ai problemi del nuovo secolo
Davanti al fatto che tutto è cambiato l'economia è cambiata le cose da cambiare sono cambiati i nemici che abbiamo perché abbiamo nemici sono comuni
Le idee che abbiamo sono diventate comunali
Quanto devono ancora pensare le nostre discordie passate perché possiamo metterci insieme per il futuro ecco questo è il punto io ogni volta che ne parlo con Ciriaco De Mita
Col quale andiamo a fondamentalmente d'accordo su tantissime cose io capisco Kane uno come Ciriaco il peso del passato
Ma io dico Ciriaco tu hai superato i settant'anni io lo supero però li supero tra un anno e mezzo ma quelle che hanno venti trent'anni oggi e che si avvicinano ai nostri partiti sono già Eduardo
Se io parlo con un trentenne di essi è un trentenne della Margherita glielo devo chiedere se DS o Margherita in fondo a me me ne importa quasi niente
Perché ragionano allo stesso modo allora vogliamo creare una forza politica che esprima ormai quella cultura omogeneizzata chi hanno i nostri giovani
Qui sta il punto presidente se manca quello che divide
C'è una cosa però che unisce un partito quando nasce lei faceva riferimento a partiti nati dalla necessità di difendere il lavoro o di di riscossa sociale di determinati ambiti cosa unisce la gente che dovrebbe e dovrà votare il Partito Democratico
Guardi io in questo sono davvero un vecchio socialista ma credo che ci unisca quello che è sempre stato ciò che ha tenuto insieme la sinistra contro la destra
Noi siamo tutti per la libertà oggi non c'è nessuno che non vogliono la libertà ma noi la la vogliamo per i tanti la teste dalla costruisce per i pochi
E questa è la fondamentale differenza
Cara sinistra e destra
Ed è ciò che ci unisce ed è ciò che fondamentalmente ci unisce in questo non c'è alcuna differenza
Ma non dico tra Margherita e DS ma il tutto l'insieme del centrosinistra è unito da questa prospettiva ed è unito dalla consapevolezza
Che i tanti ormai superano anche quelli che erano quelle che noi avevamo rappresentato in passato c'è questo dramma che io vivo da ministro degli interni quotidianamente chi è il dramma dell'immigrazione
è un dramma che ha bisogno di una profonda consapevolezza umana per essere gestito e non basta che la gestisca un ministro la deve gestire una collettività
Ebbene siamo noni siamo noi e questa comunità qui
Che ha il senso che chi viene da noi ci viene avendo percorso quel cammino della speranza che ci cinquant'anni cento fa percorrevano ai nostri nonni
E che quindi anche loro hanno titolo alla libertà cui abbiamo titolo noi per me questo è un legame importantissimo ed enorme perché perché oggi la ragione dell'Unità non è il solo recuperare ciò che non avevamo avuto in passato ma fronteggiare un mondo che enormemente cambiato intorno hanno e nel quale vi sono giganteschi Processi di sfruttamento
Di divaricazione di ricchezza che esigono di sapersi collegare con quelle che hanno la tua stessa bussola è una bussola questa qua una e perché io ritengo che sia necessario che ci mettiamo insieme questo io lo dico con tutta sincerità
Perché oggi viene
Da chi fa politica sulla base anche di una motivazione religiosa una propensione alla solidarietà verso gli altri a capire che la libertà miglia non sarà mai compiuta se non si realizza anche la libertà degli altri che serve anche a me
Serve anche a me anch'io ne ho bisogno di questo
Di questo grande affollato di solidarietà che oggi la religione ben vissuta
Può offrire come motivazione all'esercizio dell'attività politica basta e avanza tutto questo prestare insomma
Cosa manca per iniziare a stare come nasce un partito e quanto bisogna di una figura di leadership più forte di quelle che al momento abbiamo
Il loro problema non esse sono forti o deboli ma come usano la loro forza perché non è che siano tutti ragazzi handicappati quelli che abbiamo i vertici dei nostri per questo
Direi proprio di no direi proprio di no
Però
Debbono saper superare
Con coraggio
Le ragioni delle identità del cui sono espressioni loro per tutti
Ma si vuole davvero la verità se no no perché si rischia che non sia un problema di demandiamo problema pratico di gestione penale ma identità significa più cose
Identità è la storia ma è anche quella stessa cosa che accade quando si decide di sopprimere o fondere due enti
Quando si fondono due enti due consigli d'amministrazione diventano uno
Due presidenti diventano uno due amministratori delegati diventano uno
Anche questo esige coraggio per essere affrontato io dico umilmente quello che penso a questo proposito e io penso questo che
Questi partiti lo faranno
Ma lo farà no se li si mette un peperone nel punto giusto
Altrimenti senza al peperone Mallorca
Allora io ricordo
Io ero tra quelli
Che
Erano tre anni fa dicevano noi dobbiamo fare le primarie per la scelta del leader dobbiamo fare le primarie dota la discussione si fanno le primarie non si fanno lei ci ha campato un anno sulle primarie a Ballarò convenzionale primario del Sant'Elia discutere del barcone
Sembrava quasi la discussione sul Partito democratico Chris Migliavacca radicalmente in realtà
Poiché a un certo momento qualcuno ha detto ecco domenica la domenica sei ottobre chiunque si mette un euro e firma una dichiarazione volta per la leadership nell'Unione
Questo non è stato fatto contro impartiti ed emarginando i partiti al contrario se le primarie sono andate bene poi è perché i partiti ci hanno buttato tutta la loro forza e capacità organizzativa
Ma a quel punto si era messa in moto una valanga che diciamo la verità andava oltre la capacità organizzativa dei partiti perché
Se anche DS e Margherita avessero messo insieme tutti i loro iscritti a quattro milioni e rotti non ci sarebbero mai arrivati per il partito democratico dobbiamo inventare qualcosa che somigli a quella vicenda lì cioè deve essere impresa una decisione che diventa irretrattabile e irreversibile
La decisione per esempio di organizzare ad una certa data un'Assemblea costituente del partito democratico eletta con un sistema simile a quello delle primarie
è impossibile dire dei no ad un'idea del genere ma chi la deve dire solo proprio beh insomma a me basterebbe
E se lo dicesse voglio vedere che gli dice di no
Perché se Prodi dice una cosa simile ce lo vede ora io lotta
Fassino che invece no no perché la deve decidere solo il mio partito questa cosa Rutelli che dice no no le primarie mai non ci deve far votare la gente sono i dirigenti della Margherita devono decidere
Anche se Rutelli e Fassino pensassero una cattiveria del genere e non credo che la pensino non avrebbero mai il coraggio di dirlo ovviamente cioè è una di quelle cose che una volta che sono state messe in pista
E si devono fare non c'è niente da fare si devono fare a volte uno fa buon viso a cattiva sorte
Però il buon viso lo deve pur fare allora se qualcuno riesce a mettere in moto una macchina del genere io sono cento
Chi è al funzionamento della macchina i due maggiori partiti darebbero un grande contributo come hanno fatto per le primarie
Ma insomma in questa il peperone insomma io so esattamente in che punti va messo perché poi da quando l'uomo è fatto in un certo modo punto sempre quello è
E via e bisogna partire e bisogna partire
Pensiamo all'arrivo il partito democratico e socialista
Ma guardi i io non penso che lo sia azzurra dentro disse volto dell'identità socialista come avranno molto delle identità cattolico popolare a me non interessa che si chiami socialiste dove si scrive in Europa sì sì dove si scrive in Europa appunto dove bere vedremo che cosa sarà l'Europa a quel punto maccheroncini oggi pone questo problema per non partire è perché non vuole partire non perché il problema è
Questo deve essere molto molto sia c'è un bellissimo
Che ha detto calabrese andando vedendo
Andando vendendo con una citazione più dotate elettroni oggi ha detto la stessa cosa il sentiero prende forma via via che noi in opere corriamo insomma proprio Veltroni
Ne dipendente che come no l'unico a me e a me piace Veltroni nel senso che uno che sa fare molto bene le cose che fa ci si impegna con una serietà tale che Luís doveva andarsi a sistemare quella roba dei le dei calcoli per le storie Maroni parlarono già fatto
Sa suscitare quel consenso che va oltre quello partitico di cui il partito democratico ha bisogno se mi chiede un confronto tra lui romanziere Dario Franceschini
L'ha fatta Avenza preziose non ho detto nulla e ora stiamo parlando in pubblico
Senta presidente cosa vuol dire essere della sinistra radicale cosa vuol dire essere della sinistra riformista
Ma il Senato
Essere della sinistra radicale
Significa più cose in realtà significa
Per alcuni a vere ancora i vecchi nemici
E leggere la realtà del nostro tempo con gli occhiali del secolo scorso che permettono di combattere sempre la stessa guerra contro gli stessi
Per altri
Significa essere il tabernacolo in cui era chiuso il bene
E chiunque sia fuori dal tabernacolo comunque a una distanza dal bene assoluto
Per altri è sono forse i più
Significa immaginare che l'antagonismo la soluzione di ogni problema
E ignorare che la diagnosi di un problema può essere Asstra
Se il problema lo si vuole risolvere oltre che declamare non è detto che la terapia abbia le stesse caratteristiche della diagnosi
Detto questo io proprio per la mia storia socialista
A suo tempo noi socialisti li chiamavamo massimalisti
La è legata alla nostra vecchia vicenda
Ho sempre pensato che il massimalismo sia una componente che c'è
Nella vicenda politica
E che spesso dai massimalisti ti viene la diagnosi giusta perché la realtà aspra e chic guai ai riformisti che si vogliono chiudere a quella diagnosi
Perché il loro rischio di uscire fuori orbita nelle terapie il nostro rischio e di cadere nel giorno dopo giorno perdendo di vista
Che il senso del nostro far politica e di cambiando il mondo non di lasciarlo come
Io ho scritto un libro su questo un altro mondo è possibile che se non dovessi credere che un altro mondo è possibile non mi occupo aerei di politica
Allora applichiamo però le diagnosi e le terapie per i radicali dei riformisti nel pratico adesso un mese per fare la manovra i radicali dicono
L'Italia sta messa troppo male per intervenire con questa portata di manovra tagliare trenta miliardi di euro
Dalla spesa pubblica i riformisti di collo dobbiamo fare allora la sinistra cerca l'equilibrio dei conti pubblici o cercava tollerabilità sociale
Per la manovra sì no io capisco che ha
Oggi appare così il problema ma fino a quando non emerge con tutta chiarezza il che accadrà nei prossimi giorni che cosa questo governo intende fare
Questa discussione anche di astratto e via aprioristico e induce alla risposta che ha dato a Bersani
Cioè tra spalmato Rinieri egoisti uno si schiera per spalmare la cioccolata come ha detto Bersani chi è la cosa più spalma anzi la Nutella
Più propriamente se Bersani ha detto la cioccolata sbaglia si spalma la notte
Quindi però i trenta miliardi messa così i il punto è capire che cosa ci serve fare
E che cosa intendiamo fare
E in quali condizioni si ammonì cioè la discussione fatta così io non riesco a capirla e qui viene fuori il pareggio del Riformista
Che non perde di vista l'orizzonte ma non ci riesce a discutere in questi termini
Dobbiamo fare il rigore o la giustizia sociale e allora il rigore Farley non hanno la giustizia sociale spalmare uno può passare il tempo a spalmare non fa nessuna giustizia sociale
Chiedo scusa a quelli di noi che hanno una responsabilità per la politica passata
Ma la Democrazia cristiana e i suoi alleati compreso il mio partito da allora
Hanno passato anni a spalmare e non hanno detto che non è detto che abbiano fatto giustizia sociale hanno poi sposa sorvolare un anno spalmato debito sulle generazioni future quindi voglio dire stiamo attenti ecco stiamo un po'attenti a non cadere nella trappola dei dei generici ismi ora
Alla libreria faccio la domanda ma io non ne ho alcuna Gerelli è no no però
Vorrei sapere cosa succede se non troviamo trenta miliardi di euro
è un bel guaio
No è un bel guaio perché se non troviamo trenta miliardi di euro ci costa di più
Perché uno può ritenere che i mercati sono la cosa più intollerabile del mondo
Mai e il danaro sta sul mercato finanziario se noi non troviamo i trenta miliardi quella cosa sgradevoli sì ma chiamata rating
E cioè l'affidabilità finanziaria attribuita all'Italia in termini di punteggio scende
Se scende noi paghiamo anche di più di interessi di quello che non abbiamo voluto pagare facendo la nostra manovra finanziaria ed ecco quello di cui parlavo si spalmano debiti sulle generazioni future ora io non vorrei che diventasse di sinistra la famosa battuta di Woody Allen
Ma in fondo i posteri cosa hanno fatto per me a me che me ne importa dei posteri ecco se questo è di sinistra poveri figli nostri e poveri figli della sinistra voglio dire quindi c'è poco da fare
Insomma o non sa
Insomma
Scrivere sul manifesto è un modo di manifestare scrivere su Liberazione è una liberazione ma alla fine il problema poi uno se lo trova davanti esattamente come se io sbaglio la manovra finanziaria
E faccio ridurre in rete in dell'Italia io aggravo l'Italia negli anni successivi di una spesa ancora superiore dobbiamo dire la verità
Che questa è una manovra particolarmente difficile
Perché io non amo scaricare sugli altri le responsabilità perché ora la responsabilità di fare la manovra è nostra e non del centrodestra
Però vorrei che fosse chiaro
Che nei cinque anni trascorsi
La spesa pubblica corrente dello Stato è aumentata di oltre due punti per cento percentuali
Che sono esattamente i due che tocca ora alla parte Spesal della manovra far rientrare
Con un aumento che è stato tutto sul versante della spesa per il personale
Aumentando i trattamenti dei dirigenti facendo blocco del turn over ma facendo l'outsourcing del personale
Aumentando Signe perché qui io voglio dire
Vivo nel settore pubblico ad Annemasse guardo i tassi di incremento delle retribuzioni pubbliche negli ultimi cinque anni sono mediamente molto superiori per i tassi di incremento delle retribuzioni private
E nel frattempo è diminuita diminuita diminuita fino quasi ad estinguersi la spesa per l'esercizio delle funzioni
Oggi lo Stato è una macchina chi è molto vicina a desistere
Al solo scopo di pagare gli stipendi a coloro che ci stanno dentro che non sono dotati delle risorse per esercitare le funzioni che dovrebbero esercitare a beneficio dei cittadini io che sono il responsabile della sicurezza oggi ha dovuto diminuire le ore in cui girano le macchinette che garantiscono la sicurezza volanti ed altri
Perché non ciò la benzina in soldi per la benzina sufficiente io ho già accumulato quattrocento trentasei milioni di euro di debito
Per affitti non pagati dalle caserme della polizia e dei carabinieri
Io sono debitore per le centinaia di migliaia di euro delle nel e di altri erogatori di servizi questa è la situazione in cui io
E gli altri miei colleghi abbiamo trovato lo Stato ora allora lei capisce in questa situazione
Noi dobbiamo far scendere di trenta miliardi il tendenziale ma incontriamo particolari difficoltà ecco di questo dobbiamo essere tutti consapevoli detto questo
Non intendo scateniamo Cino immediatamente nelle difese aprioristiche
La sanità io vivo in una regione la Toscana
Che come quella in cui siamo ora in tutti questi anni è riuscita a gestire un'ottima sanità senza mai imporre il ticket e stando con un bilancio in pareggio il che dimostra che organizzandola bene
La sanità può rispettare i livelli essenziali previsti e non costare più di quello che costa anzi può costare anche meno di quello che costa tenendo conto delle regioni che non hanno avuto l'opportunità di essere efficienti come queste quindi organizzando meglio le cose si possono fare molti risparmi io vorrei che non ci fosse apriorismo
E che quando viene detto spendiamo tre miliardi di euro in meno nella sanità dico un numero come un altro non ci sto dicesse subito attacco allo stato sociale
Lasciamolo dire a Tremonti a Berlusconi noti difensori dello stato sociale
Che questo è un attacco allo stato sociale
E avvicinando piuttosto
Che organizzatore lo stato sociale come hanno saputo organizzare la Regione sociale l'Emilia e la Toscana significa fare meglio risparmiando risorse e questo è quello che noi dobbiamo fare
Presidente chi evade le tasse in Italia
Quanto tempo mi dà
Non li nomina
Ma essa
Che io
Passo quest'anno quasi niente ma insomma pochi giorni parte del mio tempo
In Maremma dove ho casa
Ma vedessi mai un panfilo con bandiera italiana non ce n'è uno sono tutti stranieri parlano napoletano milanese bergamasco ma non ce n'è uno italiano
Con la sua barca non scene
Allora immagino che stiano pagando tasse a Panama a Lichtenstein al Principato di Monaco alcuni interi marinai alla Repubblica di San Marino
E dico quelli che sono più vistosi naturalmente insomma una poi
Ecco diciamo la verità
E che voi dice Visco no ora
Cattivo rischio
No Visco è un problema diviso a me mi disse una volta un suo il suo più celebrato collega
Della televisione
Quando venne Del Turco al posto di Visco
Mi disse questo dice lei ha fatto bene
Perché questo c'ha la faccia da deduzione fiscale quello di prima c'era la facciata addizionale no ora questa è una cattiveria appunto che invece è un problema dice c'ha la faccia da addizionale ma
Insomma Visco
Vuole soltanto che chi va delle tasse lettera ora
La quando lei mette lì i soldi in contante quando paga la pizza dico proprio la pizza per dirne una le capita mai che quello che alla cassa le dice grazie dottore
Le stringe la mano e gli è finita Friedman col proprietario
Enzo una mano
Allora ecco stiamo anche attenti perché
Senta però ci sono quelli del panfilo
E insomma ci sono siamo un po'tutti che insomma no salta non è una cosa che si fa con l'entusiasmo pagare le tasse
Ora Visco non ci chiede di farlo con entusiasmo ci chiede di farlo
Secondo lei Presidente
Parte degli italiani una grossa parte italiani metà degli italiani non hanno votato centrosinistra perché avevano paura che adesso Visco dai se quello che fanno oppure Visco fa quello che fa perché metà degli italiani non ha votato centro sinistra
Questa è troppo difficile da battere
Io ho capito coraggiose degli autonomi perché non vogliono votare no eh fin da voi ma che inseguiamo siano
No noi abbiamo fatto
Una campagna elettorale
Insomma
Non fu proprio trionfale dell'ultima settimana io guardavo gli occhi io la la facevo in Toscana no
Allora andavo al nelle vecchie zone di insediamento rosso alle quali sono abituato fin da ragazzo dove si trova guardi la gente bravissima insomma
Chi non è mai stato a Empoli Pontedera Piombino non ha l'idea di questa bravissima gente Kittie leale che crede in te
Ma io li guardavo negli occhi medici coi Giuliano ma ci volete tassare i botti davvero botti con latti e ti in fondo si dice in Toscana
Dice e sulla bassa con Sarmi ha capito nulla
C'è ma e che volete tassate
A duecento mila euro a ottanta mila euro
Il più sincero mi disse ma siete matti
Ora
Tanto è passato qualche tempo
Tatticamente non ci comportiamo in modo appropriato
E io credo che sia questo il problema che noi abbiamo creato in realtà in quella fase in cui vennero sparati una serie di numeri
Perché voglio dire
Io sono sincero io ritengo che sia giusto che sui grandi patrimoni ci sia la tassa di successione dico la verità e ritengo che sia giusto cioè non è giusto
Nella Repubblica fondata sul lavoro
Che uno che è il figlio di un altro sono perché quest'altro fronte tanti soldi abbia una vita completamente diverso da quella del figlio di uno che non ce l'aveva
Io capisco che la ricchezza c'è destinata a lasciare tracce
Ma io vivo in un paese in cui ancora il settanta per cento dei figli degli operai fanno gli operai
Beh io c'ho Saro socialista ma c'è una ribellione morale questo lo trovo inaccettabile perché non è vero che tutti questi ragazzi desideravano da piccoli fare di operare
Cosa che sta diventando sempre più difficile
Sono state le condizioni di vita loro e della loro famiglia che li hanno riportati sulla strada dei padri
Ora io capisco che il figlio del panfilo sia portato sulla strada del panfilo ma qualcosa di via alla collettivi
Questo qualcosa lo è giusto che l'ufficio
Allora
Una cosa non mi dà un grande Jacky Ickx non da un grande gettito ma non da un grande gettito neanche chiedere il contributo di solidarietà alle pensioni più elevate
Eppure ogni anno si chiede il contributo di solidarietà alle pensioni più elevate quindi
Non è che ci si rifà al bilancio dello Stato ma così come l'avevamo messa col vecchio governo di centrosinistra e come avremmo dovuto dirla in campagna elettorale i grandi patrimoni
Quelli che riguardano il dieci per cento più ricco degli italiani debbono dare qualcosa di tassa di successione
Messa così subito sarebbe stata chiare purtroppo ci siamo arrivati un po'tardi che nel frattempo
Quegli occhi mi guardavano interrogativi per qualcuno oppure e no io son sicuro che a Empoli votarono tutti per noi però Kimi sentiva di qualche Comune vicino probabilmente no
Senta uno dei campi più difficili su questi dovrà giocare questo governo e centrosinistra è senza dubbio quello di cui lei ha responsabilità diretta il fenomeno dell'immigrazione
Sempre d'estate viene messo meno dal punto di vista di uno che lavora sull'informazione ci sono dei cicli l'estate sono gli arrivi durante l'autunno e l'inverno sono i crimini degli immigrati
Quanto di irrealistico Channel presentare così questo fenomeno e quanto purtroppo di drammaticamente
No no la presentazione è vera anche se il tasso di criminalità degli immigrati
Rispetto al totale nona quelle caratteristiche diciamo preminenti che nell'opinione collettiva finisce per a vere
Io ho presentato i dati proprio il giorno di Ferragosto
E delle persone denunciate o con indagini avviare altri per reati commessi
Gli immigrati sono circa un terzo non più di un terzo
Del reato chi ha colpito di più nel nei mesi scorsi gli italiani di di suburbio dicevamo che è la rapina in Dale sono più o meno la metà
La metà di rapine in villa sono fatte da italiani
Appena c'è una sequenza di terre reati di migrati allora partono le bandiere verdi a caccia di immigrati
Stava accadendo questo a Brescia in queste settimane
Emerso abbastanza rapidamente che quell'efferato reato in villa anche è stato commesso uccidendo quel signore sua moglie il ragazzo
Ancora non abbiamo chiuso le indagini ma è con tutta probabilità di matrice molto molto nazionale legato alle nostre criminalità nazionale
Io non vorrei rispondere
Facendo appello al cuore
Ma lo potrei anche fare
Io non riesco a non ricordare
A me che sono Italia che quando sono stato in Australia
Mi hanno parlato i gli italiani d'Australia che nei loro primi anni la a seconda di come comportarsi comportavano venivano messi in situazione di difficoltà
E poi siccome gli italiani avevano l'abitudine di portarsi un coltellino
è una vecchia abitudine soprattutto nel Sud ci sono quei coltelli complicati nonché un due tre lame che ognuno tira fuori per tagliare il pane o tagliare la frutta quando la mezz'ora mensa
Si trovavano loro nei guai perché magari tiravano fuori quel coltello non voglio fare appello a questo tipo di sentimenti
Però
Devo dire almeno due cose
Gli arrivi
C'è una povertà di milioni e milioni di esseri umani che si sta lentamente portando verso i Paesi più ricchi
Sta continuando a scala planetaria un fenomeno che forse nella storia c'è sempre stato
Ma che noi ricordiamo in modo particolare per la seconda metà dell'Ottocento della prima metà del Novecento quando appunto noi irlandesi i polacchi ed altri abbiamo formato la popolazione degli Stati Uniti d'America
Se io chiedo agli italiani
Siete consapevoli che questo è finito che l'Italia don don Tattoo You migliaia e migliaia dei suoi figli all'emigrazione sì
Perché perché si è sviluppata all'Italia
E questa è la risposta
La Nigeria a oggi poco più di cento milioni di abitanti per diverse ragioni compresa la corruzione interna non riesce a nutrire nel due mila cinquanta si prevede che abbia duecentocinquanta milioni di abitanti
Sul mercato del lavoro egiziano entrano ogni anno oltre ottocento mila giovani i posti di lavoro che l'Egitto è in grado di produrre sono molto meno della metà
Aggiungo Ara in Libia dove c'è il porto dal quale arrivano gli immigrati in Italia c'è un campo nel quale ci stanno quotidianamente tra i trenta e i cinquanta mila
Africani che vengono dai Paesi più diversi e che hanno attraversato se sono riusciti a sopravvivere il deserto
Siamo in presenza di un fenomeno di questo genere
Allora io faccio appello a questo Paese in cui in molti filistei si richiamano i valori cristiani perché mi si dica che cosa spetta a noi i valori cristiani davanti ad un fenomeno di questo il proprio
Che non significa
Accogliere tutti perché non possiamo che non significa accogliere l'immigrazione clandestina perché l'immigrazione clandestina e portata da organizzazioni criminali
Che non creano minimo due mila dollari a di immigrato che questo ha venduto il letto di casa e tutto quello che aveva per poter fare questa traversata e gli fanno rischiare la pelle
E li portano a morire nel cimitero del deserto nel cimitero del Mediterraneo prima che sbarchi in una Lampedusa
Ma dico
Noi davanti a questo fenomeno dobbiamo sapere dire che l'immigrazione illegale si combatte dando più spazio alla immigrazione illegale
Che tanto più sviluppo fra i Paesi da cui questa migrazione viene
E che o siamo all'altezza di queste politiche che non possiamo fare da soli e vede il partito democratico viene fuori qua
Perché sono tanti i democratici del mondo che la vedono con meno voi esattamente così e dobbiamo creare una forza un un attore politico
Che abbia la capacità di influenza sui processi globali di cui ormai queste migrazioni sono parte per poter invertire la tendenza
Il partito democratico non mi serve per risolvere un problema di Fassino Rutelli
Per avere un Fasser li ho un Nutini in Italia un ruotino in Italia ma mi serve per a vere essere parte di un attore politico
Chi governa un mondo migliore quanto alla criminalità
Ancora
Punto io io mi sento sulla coscienza la la mia storia di italiano so che cosa è stata la immigrazione italiana negli Stati Uniti nel veneta anche nel male
So quanto soffrono i mussulmani d'Italia quando vengono identificati con il terrorismo
Quelli che credono che la parola del dio del loro Corano è una parola di pace sono in tanti che ci credono davvero e so quanto ci soffrono
Solo che arrivano molti criminali attraverso quell'onda sorte questi criminali a noi tocca i sonagli e non fomentare non creare loro gli spazi
Allora io chiedo si è questo quello che vogliamo assenso
Protestare contro gli immigrati che commettono reati se si è proprietari di immobili nei quali sono stati stivati uno sopra all'altro
In uno stesso metro quadro decine di immigrati ha lo scopo di sfruttare al massimo il potenziale di reddito e di profitto del proprio immobile
Quando in questo potenziale di esseri umani Ischia fatti uno sull'altro Sitges finisce per generare un potenziale di criminalità
Sia il diritto di fare questo e poi votando lega rivolgersi a me perché io attacchi il fenomeno criminale lì sono le radici di quella crimini allora anche questo
Anche di questo dobbiamo essere consapevoli guardate
Io l'ho anche detto nella prima intervista che ho fatto dal ministro dell'Interno
Ci rappresenti insomma è aperto deve stare attento perché e questa è una preoccupazione del Riformista svegliare la tigre è sempre sbagliata
Scatenare la xenofobia che ci può essere in ogni collettività nazionale e pericoloso e quindi bisogna saper essere sempre intelligentemente moderati
Anche nelle politiche giuste
Ma questo non mi può far trattenere dal dire che ci è corresponsabile di quel male va messo a fuoco e sotto i riflettori come parte di quel male
Senta Presidente abbiamo parlato di denti tra culturali politiche
E di nuovo dobbiamo parlare di identità anche parlando del fenomeno di immigrazione cosa condividiamo e cosa ci divide dalla cultura islamica così impropriamente detto
Ma io non sono molto sicuro che le divisioni attengano realmente al fatto religioso
Se mi si dicesse che il dio del Corano per certi versi somiglia più al Dio della Bibbia che il dio dei Vangeli potrei anche provare qualche pezza d'appoggio
Manda un vedo tanto una questione della religione in quanto tale
Quanto una questioni di arretratezza dei paesi che sono rimasti islamici i paesi cristiani
Sono i nostri sono i Paesi che per mille ragioni hanno attraversato fasi di sviluppo e di modernizzazione
Che hanno consentito loro di Fiorini resta di più sia sul piano economico sia sul piano dei diritti sia sul piano delle libertà sia sul piano di quelle strettoie
Culturali di culture collettive e individuali che sono rimaste forti in Anatolia
Che sono rimaste forte in alcuni Paesi africani
Ma ci sono dei fenomeni di arretratezza cui quali facciamo i conti che con l'Islam non hanno niente a che fare una delle diversità culturali
Che noi tutte in Italia abbiamo detto di ritenere inaccettabile è quella che porta a ritenere giusta la mutilazione dei genitali della bambina
Ma questa non ha niente a che fare con l'Islam quella viene da altri Paesi che un nei quali c'è qualche presenza islamica ma l'Islam non c'entra
Molto spesso i Paesi islamici sono lo dico io che vengo da una famiglia siciliana una Sicilia di cinquant'anni fa al pantografo
Al pantografo cioè dove c'è il padre marito padrone che agli ospiti attenerci se sulla moglie sui figli
E abbiamo avuto tanti episodi di questo genere ed io ho proprio pensando a questi che ho chiesto ai rappresentanti che ho davanti della comunità islamica di di lavorare con me è una carta di lavori de di valori
Qualche bello spirito di sinistra
Quelli che hanno la verità nel tabernacolo di cui sono gli esclusivi custodi questa sì che è una religione hanno immediatamente detto ma questa è una cosa assimilazionista
E quindi è una forma di colonizzazione culturale faccio presente acquisti simpatici e un po'prevenuti amici
Che la bozza che ha sono delle teste di capitolo che io ho sottoposto alla consulta islamica vi prego di seguirmi su questo punto è imperniata su tre punti
Il ripudio della guerra da chiunque proclamata perché anche se definita Santa la guerra a Bari puja
Due la libertà di coscienza per tutti la libertà per chiunque di scegliere la propria religione e la libertà di predicare la propria religioni Ubu
Terzo la parità dell'uomo e della donna né i rapporti fra di loro e nell'educazione dei figli
Se qualche bello spirito di sinistra insiste a dire che questi due assimilazionista lo invito a tornare nell'Afghanistan dei talebani perché il suo posto non è illimitata
Due problemi Presidente se si chiedesse agli islamici d Italia ti senti italiano o ti senti islamico cosa risponderebbero per il primo e il secondo l'essere di religione Musulmana islamica in questo momento impone delle posizioni politiche che l'Italia non può reggere andiamo sull'esempio pratico quando si viene quando si legge che le stragi israeliane sono o pari a quelle dell'Olocausto e che Israele e come la Germania nazista è una posizione Secondo lei espressa da pochi ho pensato alla pochi una posizione di molti ma che pochi hanno il coraggio di esprimere una posizione di pochi islamici
Dunque la prima domanda è più facile della seconda
La seconda è più difficile per via dei nomi islamici che pensano quella cosa lì non per via degli islamici
Ma andiamo con ordine
Una cosa che non tutti sanno
E che va tenuta presente l'ignoranza è la matrice dei pregiudizi e noi siamo pieni di pregiudizi perché spesso viviamo o vogliamo vivere nell'ignoranza
Una cosa che non tutti sanno è che l'Islam ma è per definizione e perdura
L'Islam ma è la religione più diffusa del mondo
Questo è il suo ma meno male che morbida sembra robaccia non sembra no morbido al pavimento non l'orologio ricevimento che non si è rotto l'orologio no
Cioè
Esiste un Islam asiatico indonesiano che certo a delle connessioni ovviamente ma è molto diverso dall'Islam africano che ed è diverso dall'Islam mediorientale
Non è un caso
Per cogliere un punto che tutti capiamo che non esista una un vertice dell'Islanda non esiste ci sono tanti mamma
No non non derivano tutti da loro autorità dal dal medesimo centro
Dell'antica nel modo più concreto
Perché non riusciamo a fare un'intesa
Con me agli islamici così come l'abbiamo fatta cui val tesi così come l'abbiamo fatta con gli ebrei così come l'abbiamo fatta Cornelli evangelici e con altre confessioni religiose
E come in primo luogo con la Chiesa cattolica la cui intesa si chiama concordato ma tipologicamente sono tutte accordi dello stesso tipo
Perché noi le intese le riusciamo a fare con una confessione religiosa che ha un rappresentante istituzionale unitario con il quale negoziare la con l'Islam non c'è
E questa mancanza di un rappresentante unitario è lepri fenomeno istituzionale di un pluralismo che è proprio di questa religione dei suoi interpreti eccetera
Noi sappiamo pochissimo quasi niente di queste diversità
E siamo così ottusi che basta che un delinquente ricco come Bin Laden si spacci per la voce dell'Islam ma che noi crediamo che tutti gli islamici la pensino come la pensa a loro
E non è un'assurdità
Allora io
Dagli islamici che ho nella Consulta che sono persone diverse che rappresentano organismi diversi
Ho avuto l'interesse a loro enunciato dalla loro ad avere una carta dei valori negoziata non tanto con gli immigrati ma proprio con loro perché dice
No per a vedere la carta dei valori dell'Islam in Italia me l'hanno detto loro questo ma dell'islam italiano perché lì gli islamici in quanto partecipi della cultura di questa comunità nazionale producono un Islam chi è contaminato dalla cultura nazionale italiana dai suoi valori
Dalla sua stessa religione dalla contiguità con la sua religione che finirà per queste ragioni di per essere diverso dall'Islam africano dall'Islam in indonesiano piene
Risposta è la loro risposta è islamici italiani italiani islamici che la stessa ecco
L'altra questione di è una questione è resa delicata dal far che
Io lo dico con brutalità e forse non lo dovrei dire ma sono convinto che non è solo di alcuni islamici
Il vedere Israele come il nemico
Perché
Israele lo ha scritto anche Sergio Luzzatto
In Libano
Ha avuto fatemelo dire in inglese che mi viene in mente una ovvero Migliaccio
è indiscutibile presto esagerato sarebbe
Ma l'ho sentita come se ne parla
Se si sta parlando di un nemico oggi uno stato di un
Comunità alla quale ci si sente legati che ha fatto una cosa che non doveva fare
Temo che non sia solo una qualche componente islamica in Italia quella che vive a Israele
Come un nemico
E questo mi addolora profondamente mi addolora profondamente come italiana detto questo
Chi ha ha preso quella posizione
Israele uguale nazismo
Nell'ambito della comunità islamica ha una posizione assolutamente minoritaria all'interno di questa comunità in questo io lo in questo io l'ho potuto accertare e questo ha posto un problema
Io guardi ne discutevo ieri con un'amica
Con un'amica
Non c'è mia moglie Crimea non ti preoccupare insieme
Una discussione che abbiamo siamo stati insieme sono previsioni poi sai chi era
Che io dicevo
Io capisco che non c'è stato solo l'Olocausto
C'è stato il Ruanda c'è stata l'Armenia
Ci sono stati tanti altri fatti nella storia gli aborigeni in Australia
Ma deve essere possibile condannare l'Olocausto senza sentire il bisogno di metterlo in una lista questo dico io deve essere possibile questo e questo lo dico ai miei compagni di sinistra
Non deve essere necessario per dire
Io condanno l'Olocausto aggiungere virgola e condannò il massacro nell'OPA nel Ruanda condannò al massacro degli armeni io li condanno tutti questi fatti
Ma se c'è qualcuno che non è capace di condannare l'Olocausto senza metterlo nella lista
Deve riflettere su qualcosa che non va nella sua coscienza
In questo io lo sento ora però vediamo la dall'altra parte se lei fosse
Se le se le diverse a Gaza se le fosse un palestinese
Non mi sono mai Rey mi sentirei tormentato e perseguitato da Israele
E come reagirebbe
Dipende da dipende da dipenderebbe dalla mia età da cioè dipenderebbe un un ragazzino lo si porta dritto sulla strada di Hamas nella condizione attuale
Uno come me
Non si porterebbe a adoperarmi perché sparisse la corruzione nella gestione dello Stato palestinese
Perché non si desse adito a perché si cercasse il negoziato per non creare la spirale della violenza in cui uno reagisce all'altro
Per
Isolare veramente i portatori della violenza all'interno del della pallina del sarebbero uno sempre all'errore però non sarà no no no non non non è così perché tre giorni fa locale
Lei ha detto che in questi giorni non ha retto il giornalista dei piloti scabrosi sono per lei mostra al problema no ma tre giorni fa apparve un'intervista del mi pare il portavoce di Hamas
Su Repubblica in cui diceva sarà allora che guardiamo al nostro interno
Sarà allora che ci rendiamo conto di che cosa significa che gruppi armati che non appartengono alle forze di polizia
Girano e scorrazzano per il nostro territorio sarà allora che ci rendiamo conto degli affetti che questo produce dall'altra parte ecco uno come Mary è reagirebbe così
Immagino come sta reagendo Abu Mazen
Se lei fosse il libanese reagirebbe allo stesso modo dopo l'avanzata di Israele gli Hezbollah sono più forti o sono più deboli e quanto può servire la
L'opera o un assai gli Hezbollah gli Hezbollah sono più forti ma se io fossi un libanese mi domanderei che cosa vuole l'Iran in questo momento cioè queste sono partite che vanno viste nel loro complesso sia chiaro io sono il contrario di un neocon
Io sono tra quelli che dicono se io individuo un nemico è la prima persona con cui devo parlare
Perché se sono circondato da amici posso anche addormentarmi tranquillo senza parlare con nessuno dico ho sonno mi addormento esso che non mi succede niente
Questa follia per cui ai nemici si spara soltanto
Ha portato giustamente Clinton a dire prima o poi la Casa Bianca se ne accorgerà che i nemici a questo mondo non si possono uccidere tutti e che con qualcuno bisogna dialogare e Santo
Ma attenzione appunto
Il dialogo e questa è una cosa che quelli che sono sempre in erezione in Italia c'è una erezione da sesso e una erezione tra politica internazionale
Forse quelli a cui manca la prima sintetica dalla seconda questo io non lo voglio dire
Non lo voglio dire non lo so
Ne voglio assistere alle smentite di quello che ho detto sia chiaro insomma la lascio aperta la lascio aperta ma
Il reato in questi non si deve dialogare mai il primo che dialoga con l'Iran è un nemico dell'Occidente è uno che ci tradisce Monaco eccetera questo significa non sapere nulla di politica internazionale
Perché altro è parlare col nemico
Altro è il patto di Monaco che fu il patto che fu di non reagire
Davanti ad un nemico e Churchill lo capì
Ma c'era il cielo che ecco l'unico che capiti
Il guaio che l'Europa stava credo combinando con Monaco e anche uno che una volta vinta la guerra voleva che noi tenessimo in piedi la monarchia di cui era nemico perché insomma Pinti
Una cosa è cedere una cosa e dialogare ma se fossi libanese
Mi domanderei che cosa ho in casa io in casa un movimento nazionale come in fondo Hamas in Palestina frutto da un lato degli errori di Israele
In primo luogo e gli insediamenti che continuano a stare dove non devono essere e poi della corruzione dei tempi di Arafat
Ma movimento nazionale o in Libano un movimento negli Hezbollah che equivale a quello o una propaggine di uno Stato l'Iran di cui non mi è chiaro che cosa bolgia
Vuole diventare la potenza di quest'area gli americani gli hanno già messo in mano l'Iraq e questo è uno dei tanti risultati del disastro della guerra irachena
Che per un verso ha portato al Cai da in Iraq per l'altro verso mette la pacificazione dell'Iraq nel controllo del medesimo da parte dell'Iran e poi forse vogliono di più
E poi forse vogliono andare oltre
E poi forse sono loro che stanno facendo quella politica il mio con rispetto a tutta la zona del Medio Oriente Egitto compreso che gli americani hanno teorizzato a modo loro ecco mi porrei queste domande
Senta Presidente quanto dura il governo Prodi
Tre anni perché non sazio cioè una do cinque anni perché voglio dire perché mi fa la domanda è una quanto durano le legislature in Italia oddio
Noi siamo pronti a farlo durare anche dieci anni
Però rieletti fra cinque anni non chiediamo di sospendere le lezioni nel due mila undici questo non morti e via non lo chiudiamo
Chiediamo un rinnovo del mandato che al momento alla Presidente le tra cinque anni sarà felice se avrà fatto che cosa
Guardi
Beh rispetto alla politica e nel film non voglio entrare
Per no perché se fossi Dario potrei dire beh sì ho vinto il premio Strega già remando inno può dire io no
Però anche lui deve continuare a far politica non deve esagerare preoccuparsi solo di romanzi Quarara che Dario è molto bravo ce l'avete qui ma è Luís
Uno dei veri leader del futuro Partito Democratico perché è lui che rappresenta questa generazione e che
Ormai e non paese tanto gerontocratica o da tenersi gente come me è ancora al Governo io sono sull'orlo dei settanta
Passano per giovani dei quasi sessantenni questa è una truffa alla giovinezza è in realtà Dario e autentico Giovanna tu non ci sei ancora lì
Allora e rispetto alla politica io penso alle cose che ho
Vorrei
Che sia passata questa legge sulla cittadinanza che ho fatto
Perché che ho proposto
Non riesco a sopportare l'idea che un bambino che nasce negli Stati Uniti è cittadino americano un bambino che nasce in Italia che parla italiano che va nelle mie scuole eccetera
Lo consideriamo fino a che non a diciott'anni di un altro Paese nel quale non è più e come un rifiutare gli altri magari non ha mai visto perché non ha mai visto
Cioè ci vedo in una cosa del genere l'idea di una comunità Ariano cristiana che vive fuori tempo in un mondo in cui tutti ci incrociamo e dobbiamo saperci incrocia
Non credo che la cittadinanza basti tutt'altro per creare integrazione mai negando a e esprime repulsione e allora si fa di peggio ai fini della possibile integrazione
Vorrei che
I passi che stiamo facendo sul terreno proprio della gestione del fenomeno migratorio
Fossero passi che
Hanno prodotto qualche risultato
Ecco che hanno permesso ai ai Paesi dai quali ci viene tutta questa emigrazione di cominciare a vedere un loro futuro
E avere meno ragioni di temere che il futuro lo possono trovare solo in un Paese diverso
Vorrei
Che il mio Paese avesse contribuito davvero ad una pace solida nella parte di mondo che ci sta vicina
Noi non possiamo creare la pace in ogni parte del mondo
Ma come ha dimostrato questo Governo
Possiamo contribuire seriamente
Crearne le condizioni nella parte più prossima a noi
I politologi e gli studiosi di diritto internazionale dicono l'Italia non sarà mai una potenza mondiale sarà una potenza regionale a me sta bene
Forse l'Europa intera
Forse l'Europa intera rispetto a Stati Uniti e Cina e destinata ad essere un potere regionale ma a me sta bene a me sta bene
Vorrei che l'Europa fosse andata avanti rispetto al punto a cui io se proprio dovessi esprimere i miei desideri se c'è una cosa che mi irrita l'essere stato definito padre di una Costituzione che poi non è mai entrata in vigore queste un po'ironico nei tuoi confronti no
E allora se qualcosa di simile al andasse in porto nei prossimi due anni ora finalmente rio Unitalia che fa parte dell'Europa e che inserite nel concerto europeo
Beh questo anche per me sarebbe importante
Vorrei
Vedere
Nelle professioni che dipendono da me
Un numero di donne superiore a quello che ci vedo questo lo considero un fatto importante invincibilità
Io quando ora quando arrivo io c'è un sacco di gente che mi Salute il prefetto il questore e io istintivamente guarda quante donne cinge né ce n'è una sola
Mi vengono a salutare in sei o sette quando c'è una donna sorrido a lei alleva per stringere la mano perché dico finalmente insomma
Questo lo considero particolarmente importante non dipende da me quindi ora non voglio fare l'elenco che fa ogni politico perché dice se poi se ti sei dimenticato gli artigiani per di voti degli artigiani non sto facendo un programma elettorale quindi mi posso dimenticare
Ecco vorrei
Che fra cinque anni ci fosse una scuola
Nella quale ci si prende cura di tutti i ragazzini neri bianchi gialli verdi rossi mi piace moltissimo la Scuola integrata mi piace moltissimo se c'è una cosa di Londra che io amo
E vedere quando escono le scuole e vedere questi bambini di colori diversi che escono tutti insieme tenendosi per mano tutti con la stessa divisi in no
Ma escono tutti avendo imparato qualcosa
Non sono così sicuro o quasi più paura che la nostra scuola riesca ad accoglierli tutti più che non che sia capace di farli uscire che sanno qualcosa
Il mondo di domani
I ragazzi sono e le ragazze sono nudi se non hanno imparato
Vorrei Gelli famiglie italiane
Quando i loro figli vengono bocciati non ricorressero al TAR
Ma si domandasse edotti cos'hai debbono scudi
Basta no no cinque anni
Giuliano Amato grazie a tutti voi