La giustiza al confronto del cambiamento

Senza che
Stare ringraziamo
Velleità
L'età
Grazie grazie
Grazie
A agli atti di tavola tavola rotonda che io cercherò di di condurre chiedendo subito perdono a tutti quanti
Nella mia vita ho fatto la credibilità giornalista quindi è stata occupata dei tutto e sempre male come succede ai giornali
Cercando forse ad informarmi un pochino di più di quello che Di Paola
Riscrivere ma insomma
In linea di massima siamo stati dei tuttologi
Questo certamente mi rende difficile condurre una tavola rotonda con delle persa
Devo però fare una piccolissima preminenza che la vita del cronista del giornalista effettivamente è un grande caos
Con le dita corre di là non è tempo di fare le cose ma io vorrei rendere in qualche modo un maggior tutti giustifica conosciuta in trentacinque anni di tre per
E ha cominciato a conoscerli nel sessantanove quindi potete immaginarvi
Quant'è grande personalità ho incontrato e quindi orda ognuno dei loro io ho imparato qualche cosa
Soprattutto dal punto di vista umano mi dispiacerebbe fare un lungo elenco di nuovamente
Molti dei quali purtroppo sono state multate
Li ho conosciuti e mi hanno insegnato una cosa che si chiama deontologia professionale soprattutto
Proprio l'istituzione perfetto dei ruoli diciamo
La capacità
Avete fiducia l'uno nell'altro nei rispettivi ruoli non mi è mai successo credo di buttare all'aria in testa
Per la voglia di fare lo spot e nello stesso tempo non mi hai mai intanto il testo di non scrivere alcune cose evidentemente c'era la fiducia reciproca crea prestata alla base per il modo in cui io ho inteso fare questa prassi riparare padre oggi ricordare Gabriele Chelazzi proprio perché siamo qui afferente al ponte per dobbiamo ricordarcene fare ecco dopo questo ringraziamento e sapendo che il giudice in ogni momento
Sia i pubblici ministeri e dei giudici giudicanti piega allora idioti istruttori in qualche modo riflettono nastro certa in cui vive non sono qualcosa
Via astratto loro vivono nel nostro tempo
Ecco io devo dirette mai niente cioè tenta di creare una situazione ovviamente anche voi questo credo che ci sia un accordo generale le è stato ben raccontata anche ieri anche anche nella relazione del professor Gambino anche nell'intervento apertamente bruti Liberati Magna eccesso di trovarmi in una situazione di scontro istituzionale quindi difficoltà di dialogo commettere il pettine adesso tutto lascia pensare purtroppo che questa crisi non sia superata perché soprattutto in dell'succederà nel momento in nulla riforma dell'ordinamento giudiziario sarà completata secondo non seconda rispettando rispettando le differenze tra presidente Ciampi quindi c'abbiamo ancora di fronte a un periodo difficile da attaccare e cosa c'è stato di buono a mio parere il testo diventa di grande credibile Brunetta
C'è stata registrata fra tutti componente del processo della giustizia italiana quindi una voglia di trovare delle soluzioni ragionate
E come si dice oggi con quando la possibile ovviamente non sempre si può essere d'accordo su tutti però questo sforzo e questa necessità impellente mi pare tenera età sempre tutti quindi questo all'importanza di questo convegno io non sto a dire soltanto con le parole del cittadino quindi vi ringrazio di essere stati qui a discutere su come trovare cercare di trovare le parole
Che possono venire anche in un momento in cui c'è una riforma della Costituzione Pendolino appunto ma il professor Gambino avvertiti per tempo
Io condivido ritoccata definita dove Malacca abbellita quindi adesso questo è il ringraziamento per il lavoro che Carla Guidi della regione dei partecipanti hanno veramente il volto a favore di questo tentativo di trovare un momento di pausa di riflessione per ragionare da un punto di vista degli esperte dell'epoca possibilità di superare questa devastante crisi restiamo che stiamo vedendo in questo momento non vi tolgo più tempo al agli interventi della Fed relatori darei la parola fedeltà all'avvocato Madrid sarà una relazione introduttiva alla alla alla tavola rotonda lo svolgimento della tavola rotonda tra
Mi sembra doverose
Sentito l'indicazione
E anche all'avvocato quindi
Non riesco
Con l'avvocato Guidi abbiamo perlomeno definita
Di più
E ora oppure no un avverbio attaccavo nella speranza che voi boh non Roma diario
L'avvocato
Cercare
Il formali
Cercando di
Ritornare a
Questo possibilità cappelli
Ieri il presidente della regione è stata un'occasione di arricchimento ve lo dico con grande impedita
Perché impegnati nel quotidiano non è frequente avere la possibilità di coltivare il pensiero le opinioni delle proposte della migliore ricerca giuridica loro
Un arricchimento per l'ordinario Pietro meglio
Ho avuto ascoltando pur leggendo le relazioni del professor Gambino lurido trombolisi
Per non parlare della nostro posso entrare questo aggettivo troppo pesante
Il tema di qualità nostra giornata e quale giuridicamente oggi secondo me andrebbe detto vale servizio spinte poi oppure meglio dire molto male perdemmo e oggi non vi è alcuna possibilità degli organi qualche miglioramento valido perché
Pubbliche autonomo ed indipendente meglio dire magistrato assolutamente autonomo e indipendente
Soggetto dovuto alla legge ma come con tanta passione ricordato dal professor Guido tendenzialmente diventerebbe evidentemente bella servizio questa soggezione soltanto alla garantisco a un servizio più efficiente più assoluto ripeto delle regole
Perché perché il tempo non è scientifico cioè l'antipolitica
A percorrere quasi equilibrata per ottenere determinati risultati Norberto produrre polemiche sono politiche e dunque per le quali non ha dovuta alle puntata
E poi occorre venga riconosciuto comunque il primato della politica
Si può e si vede criticare c'è debbono criticare certi atti della politica nei confronti dei quali ciascun cittadino puoi e devi assumere il proprio atteggiamento tattico attento ponti porti intenso ma non si può dimenticare
Essenziale ad una democrazia è il primato il riconoscimento del primato della politica quante prefazione dell'unico sovrano Pellizza
Nelle democrazie
Dobbiamo constatare con estremo rammarico punti punto spegnimento fiducia nei confronti del servizio con grande rammarico da parte per gli avvocati che hanno conosciuto
La capacità dell'ordinamento di varie tribù negli anni tanta decantare d'ottanta
Di fronte ad una situazione che non è sbagliato definire di bancarotta
Purtroppo
Ed è una situazione che ci addolora non solo fra gli operatori del diritto ma anche come cittadini
Perché in quegli attigua stazione grandi comunica comunicatori inviati possono accogliere educazione
E avanzare opinioni pro fornite o iniziative assolutamente inaccettabile sfruttando questo punto sentimento
Sì dovuti nei confronti di questo servizio prima
Propongo alcuni temi di diffusione senza con ciò minimamente volere vincolare coloro che seguiranno nella esposizione delle proprie idee riservandomi l'intervento quando poi toccherà
Quando poi parata oppure
Quali sono le cause in questa situazione
I assoluta inefficienza del servizio tutti
Gravi colpe alla politica amici
Che ha dedicato alla giurisdizione Sempre la soluzione di problemi che sono essenzialmente sociali e politici troppo facile vedete è introdurre un peraltro necessario quattrocentotredici vinte per fare un esempio che può sembrare paradossale
Ma non lo è
Senza poi occuparsi e preoccuparsi di risolvere le ragioni sociali economiche
Che rappresentano che sono comunque nel quale la criminalità organizzata affonda le proprie radici
Ha delegato tutto Alda giurisdizione
Nel corso i decenni da politica senza preoccuparsi di adeguare strutture ed organici
Non solo la le conseguenze di questa delega ma anche alle conseguenze dell'incremento del patrimonio dei diritti dei cittadini che si sono verificati in questi anni per fare solo un esempio la maggiore sensibilità nei confronti dei problemi ambientali
Per vale solo un esempio tutto ciò che ne sarebbe derivato dalla necessaria introduzione dello Statuto dei diritti dei lavoratori poco per raggiungere sulla sulle licenziamento individua sono colte gravissimo a cui
E aggiungo una corda porte ad alcuni esponenti del sindacato e dei magistrati
Non c'è alcun esponente del sindacato ma il teatro aspetterà
Senta deve per il Lido e poi rimedio a ciò che necessariamente sarebbe derivato sia pure per limitati inseguimenti della magistratura alle eliminazione di ogni criterio di valutazione di merito dei magistrati
E vero
Ricordava ieri uno dei provveditori e l'articolo settima disposizione transitoria della Costituzione prevedeva la necessità della riforma
Ma non è che una riforma insediativi solo e soltanto attraverso l'eliminazione di ciò che c'era probabilmente era necessario introdurre qualcosa in che modo si è cercato maniera insufficiente porvi rimedio a questa situazione progressiva determina
Abbassando vivendo qualitativo della giurisdizione
Abbassando il livello dei possibili diritti dei cittadini ho fino al mille novecentottantanove riferendosi solo dalla giurisdizione penale con una serie di provvedimenti di clemenza anziché avviare un processo dei criminali iniziazione
Prevedendo sanzioni amministrative che poi nei casi in cui si è realizzato questo processo hanno dimostrato una maggiore efficacia che non trattazione criminale
Tutto questo ha portato ad una situazione gravissima e inaccettabile
Sì poi si cerca di porre rimedio all'incapacità dell'ordinamento di dare risposte
Alla domanda di giurisdizione aumentando i costi di accesso ad un servizio
Che in realtà non funziona
La politica a mio avviso avrebbe dovuto rispondere la cultura delle giurisdizioni alternative o indicative creando strumenti e strutture in modo che la disputa cultura avrebbe appena avrebbe potuto poi trovare il modo disponga tutto qui oneri dato fa
Questa relazione introduttiva ovviamente
Deve determinare imprese se no apporterei la pazienza degli amici anche della cosa
Ma devo dire che consistenti occorre anche sindacato Francesca mi sottoponeva ore Antonello Cosentino una delle ultime manifestazioni apprezzabili comitato esecutivo della sindacato dei magistrati su cui tornerò tappo
Quando sarà il mio turno apprezzabilissimo perché
Ho attribuisco delle responsabilità perché ad una analisi seria e rigorosa dei mali del servizio della giustizia
E nelle parole ha una disponibilità ad una contributo serio alla riforma voi non è seguito il supporto il sostegno a quelle proposte di riforma che erano serie accettabili
E sicuramente
A costituzionalmente legittime mi riferisco alla proposta di Flick
Colpe gravissime se gravi ha il sindacato dei magistrati in colpe gravissime all'avvocatura
Che è stata incapace in tutti questi anni
Di avanzare una proposta unitaria
E ciò perché manca la consapevolezza del ruolo essenziale dell'avvocatura nella politica nella formazione della politica della giurisdizione per anni ho girato l'Italia nel tentativo a bassa voce dico inutile
Di infonde degli avvocati la consapevolezza del proprio ruolo non solo nel processo oltre che assai spesso non hanno ma nella formazione della politica della giurisdizione noi siamo gli interlocutori necessario del necessario propositore che la magistratura
Allora da dove partire dove andare partiamo dalla proposta di FLI
Dove andiamo io l'ho vista
Ma dobbiamo Dio lo sa
Ma noi possiamo mandare un messaggio forte
Al Parlamento e dal governo perché è un messaggio che proviene dalla Società Civile
Rappresentata dai magistrati e dagli avvocati e dai quindi conduttori dei problemi che sono gli titolare di cattedra universitario per dire che non si accetta quanto viene proposto
Che si propone qualcosa di alternativo
A ciò che ha determinato il Presidente della Repubblica con un messaggio assolutamente condivisibile
A rimandare alle Camere quella dei generi io ho finito e vi ringrazio per la paziente
Grazie all'avvocato poiché cavalcata Madiba interverrà
Allora credo che partiamo da Luigi Berlinguer che non ha bisogno deve essere presentato e al quale vorrei fare un paio di domande e poi dopo poi parlare di quello che vuole veemente ma io a un paio di curiosità
E
Il cittadino oggi non capisce bene l'accavallarsi
Dei giudici italiani i giudici nazionali e di giudici
Europei per così dire in che modo l'Europa trasforma il rapporto anche tre cittadino e il giudice e come cambia immense dei giudici in Italia oggi dopo rimuove nascita Tondato nella nascita della nuova Europa e un'altra domanda abbiamo sentito ieri che il nostro ordinamento è quello che sulla carta assicura la maggiore autonomia e indipendenza
Alla magistratura
Ovviamente quella carta è nata anche da grandi spiriti Toscanini e da grandi esperti specialisti toscani che la scrissero
Ecco come si guarda in Europa oggi a invece a questo tentativo di smantellare a questo smantellamento già in atto
Di questa autonomia conquistata nella nostra carta costituzionale
Devo dire che sono i temi sui quali volevo intervenire insomma in mano
Sotto il milione e quindi siccome avrei per l'altro di quei tempi sano sperando in regola collocandoci allora penso che sia detto in Centrale
Io sono convinto che si debba partire circostanza che
Le la giustizia è stata investita quantità da un tornado commenti eccetera
Danno vita radicali
Come peraltro nel settore della società
Praticamente rispetto alla sua tradizione e all'impianto precedente
Che sono appunto due anni ci sono onorevole le norme imponente aumento anche quantitativo nella domanda di giustizia
Ma in nome di Dio non sono neanche lontanamente paragonabili con i numeri di ieri della nostra struttura attuale risponde alla nostra cultura attuale risponde a numeri Vietti
Questa esigenza così profondo va affrontata come una come nell'altro priorità
E va affrontata sistematicamente no con un provvedimento ma con una serie di atti normativi organizzativo
Culturali
E quindi Contini che ci deve accompagnare per anni altrimenti noi continueremo a fare quello che facciamo che tutti dicono
Che c'è un enorme ritardo nella che il suo vero male
Separazione delle carriere pubblico imputati eccellenti questi sono aperti che vengano presentati come la vera questione anch'l'appiglio Rita nella città italiana giustizia il nome come
E il bisogno di rispondere a questa imponente domanda di giustizia che anche conflittualità sociale significa per me con le forme diversificati ed altre guardie anche diversi momenti dalle diverse su e spaccio
Io credo che sia essenzialmente in questo una qualche crisi di fiducia che ora i giornali di oggi portandoli inchiesta o rispetta insomma quello che si viene dicendo vince che c'è una diminuzione no un crollo
Nella fiducia dei cittadini nei confronti no dei magistrati dicono le indagini ma della giustizia che è diverso
Forse anche noi che ci occupiamo di queste materie non sappiamo parlare al popolo perché parliamo dei nostri problemi interni
La parola ordinamento giudiziario quasi nessuno in Italia scusi gli operatori sanno significhi spetta ordine giudiziario al sistema giudiziario corpo giudiziario per farne sì
E non sappiamo porre questa questione catturate
E la gente ritiene che le condanne di Strasburgo centotré procedimenti in un anno
Perché costituiscano una condanna del sistema nel suo complesso
E poi c'è devo dirlo
Un abuso terminologico quando si parla dei giudici che senta come dire talvolta almeno devo dire perché per quanto mi appassioni quando parlo non uso parolacce nel nel giudicare gli altri diversi da me che però rischiano di immigrazione del personale della giustizia
Questo insieme di cose stanno facendo una piccola breccia nella gente e ci dobbiamo preoccupare
Sarei d'accordo col senatore Andreotti che ha fatto come sapete in questi giorni quasi un warning su questa questione
Ci qualche inciviltà nel modo di appellarsi
Fra sistemi rapporti tra istituzioni e questo ha fatto cadere
L'ho scritto un pubblico nel Paese e non ci deve meravigliare se questo intacca una reazione dell'opinione pubblica Bombarda
Ecco dico questo perché e non
Aggiungerei una piccola autocritica del mondo degli operatori del diritto e giudiziarie perché il la categoria tempo nel passato nella nostra formazione mi laureato in giurisprudenza di operatore diversi Evelyn nel merito non è stata una categoria essenziale
Centrale
L'appello di Jeremy Bentham giustizia rinviata di giustizia ritardata servirebbe negata non entro nel cuore nostro la cultura degli operatori
E questo
è un punto nel piatto
Devo dire che
Sta crescendo una cultura diversa però è ancora insufficiente
Anche nel modo di operare dei giudici al modo in cui tutti assieme li li li giudica Antonioli io li promuovo viene in qualche modo l'Infanta
Il dato risposta tempestiva sta diventando sempre più importante dire o in atto valutazione la professionalità sta diventando importante proprio in questi giorni abbiamo approvato una nuova circolare
Oltre a quelli precedenti quindi io vedo una luce ma la vedo ancora credibile
Non accetterei una un'espressione per l'avvocato Martin quando si parla di assoluta inefficienza o di disastro della giustizia anche qui modelli nei toni per quanto critico sia il mio approccio non presentiamo questo come un disastro perché affronti questi difetti noi abbiamo un cordino giudici professionalmente molto elevato per noi è un professore che conosce il corpo dei professori
Che coraggio il corpo degli insegnanti della scuola riconosce altri corpi sociali e vi assicuro che no
Non c'è sicuramente una situazione di nel merito anzi il questa intelligenti hanno conservato un numero molto ristretto noi professori abbiamo dilaga gli avvocati hanno dilagato e quando aumenta il numero magico nuziale qualche risultato anche sul piano nella media sia però non è solo questo
E anche un una serietà complessiva del corpo giudiziario cioè questo gli equilibri a un giudizio catastrofisti dico che non corrisponde al vero
Tattiche principeschi equilibri senza il quale però il giudizio non può essere serio io ritengo che il primo punto che dobbiamo avere davanti è quello di spostare l'agenda politica sulla questione giustizia nessuno in priorità di fare in modo di creare una cultura per i cittadini e anche fra il personale politico i rappresentanti del popolo
Che sono sicuramente l'espressione prima della sovranità se ancora oggi può parlare di sovranità
Costituzionalisti cominciando invitati l'espressione prima una prima sovranità bisognerebbe che si meritassero prezzo
E nel proporsi l'agenda politica Capirchio prima spostare sulla questione che ha detto all'inizio dalle altre che hanno ossessionato agente politica di questi anni
L'attenzione complici a questo ci chiama l'Europa
Perché dall'Europa ci vengono le condanne dall'Europa ci della cultura perché i medici mentre per far non ci rientra tradizione romantica per fare un esempio dalla grande tradizione italiana
Nell'Europa siamo immersi nella grande tradizione costituzionalistica che e tanto italiana ma non soltanto italiana
E noi oggi c'è l'emergere del diritto comune europeo
Che prima cena e che c'è stato ricordare per la mia pensione in alta stagione
Molto importante
E c'è uno spostamento molto importante
Per quanto riguarda il comparto di normazione di origine europea
Ma non più soltanto tale
C'è uno spostamento equilibrato fra norme che provengono dall'autorità normativa
Politicamente espressa
In Europa anche
Quindi il Consiglio
Distribuito dalla commissione col partito del Parlamento europeo
Ma c'è anche un forte spostamento suggerito giurisprudenziale
C'è una parte imponente delle norme che proviene dalle regioni cioè c'è un incontro voleva non volere Frassi pillole common law c'è un incontro tra le due grandi culture che hanno fatto la grande tradizione giuridica europea
Perché Cilloco oggi sta diventando anche nella formulazione dei riferimenti Libeccio
E il nuovo decisioni comincia a essere sempre crescente
E questo cosa comporta comporta
Anche un modo di intendere la sovranità comporta un modo di intendere la divisione dei poteri comporta un modo di intendere la gerarchia delle fonti
E quindi prefigura un operatore del diritto magistrato o avvocato S.p.A.
Che stia dentro questo processo fino in fondo
E che nuove che si muova nella babele istituzionali europea per cui non c'è una sulla istituzione di un Paese membro uguale all'altro
Diversissimi
Però l'arma è sempre più comune dell'ispirazione giuridica e sempre più comune e il magistrato italiano decide sempre più dentro una cultura simile a quello britannico
Pur essendo partiti da di Bracco origini molto diverse e il punto centrale dell'Europa che vogliamo costruire perché diventa Europa e non soltanto istituzioni monetarie
E che ci sia una giustizia sentita come tale in tutta Europa perché è un cemento essenziale della democrazia giustizia perché questo avvenga ritengo decisivo la scelta che hanno fatto e soci europei la spoglio fino in fondo e cioè che e il mutuo riconoscimento delle decisioni assunto in un paese attuate in un altro Paese la vera unificazione giuridica europea
Non unificazioni istituzionale non lungo potere che non è possibile come neanche dell'Università neanche possibile ci tornerà a scuola neanche possibile altri settori
Che si basa sulla reciproca fiducia io mi chiedo di quello che decide il giudice francese e l'ho fatto in casa mia quello che promuove il PM tangente lo atto in casa mia senza ribadire pubblici
Poi ci sono i pilastri della nuova trattato che istituisce la Costituzione europea del programma dell'aereo si vede nel mese di novembre e così via
Perché sto dicendo questo
Perché questo richiederà rispetto reciproco
E io vi posso dire che all'estero amministratore italiane più rispettata dei quando qualche volta non venga rispettata qui
Il registro questo in tutta la mia recente attività e rispettato anche il Consiglio superiore tant'è vero che neanche le conosco un uomo molto di più di quanto non venga fatto qui
Lo dico perché c'è un provincialismo nella cultura che certe volte si introduce quindi perché avrebbe scopiazzare scopiazzare esperienze da fuori no traducendo letteratura lealtà italiana e invocando la comparazione che invece dagli altri ci viene proposta all'inverso con rispetto di quello che abbiamo costruito qui
Naturalmente condanna anticipandoli Tatiana confinamento
E qui vengo al terzo punto sarebbe la seconda fase mi dimetto Sandra
Anche qui una piccolissima osservazione critica molto sommessa perché c'era l'avvocato ma
Primato della politica
Mai abbiamo una Costituzione che Certosa la divisione dei poteri per fortuna Union com'è successo nei Paesi democratici
Ma c'è un'evoluzione questa concezione da sedici anni fa
Nelle costituzioni originarie liberale Gennari King in Parlamento
La revisione del potere era prevalentemente la divisione rispetto il rappresentativo legislativa
Giudiziaria era un po'sotto l'ombrello del del potere esecutivo
Le costituzioni si evolvono alla Costituzione che si basano sui diritti politici sono aggiunte locali nelle Puglie costituzione che si farà sui diritti sociali
Una grande novità ma ci sono volute anche in un altro senso nell'accezione della divisione dei poteri
Oggi
La politica che vuol dire in Parlamento e governo che vuol dire legislativo e ed esecutivo
E quindi è certamente articolata nelle due funzioni però col bipolarismo con la maggioranza c'è molto legata al governo questa edizione c'è è importante ma non è la più radicale la più radicale il rapporto fra politica e garanzie
Politica contrappesi
Pronto
Non liberale primordiale che tutto invece la rappresentanza nella tecnica
Che trascura i diritti dei contrappesi è un sistema oggi da lui considerato abbastanza incivile
Immaturo nel quale non vivrei volentieri
Pur avendo fatto attività politica ed essendo convinto che certe volte la volontà del popolo contrastando con i corpi che resistono deve prevalere non c'è dubbio che non sporgere una Repubblica che sia tutta tra virgolette garanzie cioè delegai togati
Delle diversità e diversi corpi ancorché di garanzia che mi spaventerebbe ma mi spaventa anche l'opposto il tutto politica alla dittatura della maggioranza lo dettatura del popolo come dicono alcunché esagerando forse una riformulazione e in questo cara Costituzione italiana del quarantotto disegnato un sistema che ci viene guardato con interesse agli altri perché non si è limitato alla divisione dei poteri nel senso tecnico del termine della anche allocazione delle funzioni
Non è detto che il potere giudiziario e comporterei perché ha la funzione di attuare sia pure in sede di decisione
Che qualche occhio che però è così ha detto un'altra cosa che chi deve attuare
Perché ci sia la visione deve essere libero e non libero dall'essere arrestato
Ma libero dall'essere trasferito
Ma libero dall'essere promosso ma libero dal dal poter maturare la sua coscienza fino in fondo anche quand'ero nei casi di corruzione politica entra in conflitto col potere politico
Che non sarà contento
Che sia libero
Perché la le visioni poetiche si è fermata col sangue con le rivoluzioni con la lotta durissima perché succede c'è nessun potere cedette il proprio all'altro e c'è c'è una dialettica che non è consolidata in eterno che sempre si riapre
Quando si presta ma certo il capitolo turbolenti quindi noi abbiamo bisogno
Che questo gioiello questa preziosità del magistrato non conformista perché libera vuol dire non conformista non allineato sull'establishment non allineato su chi unico potere dall'indirizzo comprensivo dell'equilibrio del Paese
Ma davanti
Ecco questo oggi viene revocata in dubbio da qualcuno intellettualmente dicendo che altri paesi non ce l'ha eterno che non c'era primi posso dire che gli inglesi che difendono la divisione delle carriere
Che gli olandesi che c'hanno un procuratore generale politico che difende il patto che decide Louis l'obbligatorietà dell'azione penale e non invece come scritto nella nostra costituzione
Deve essere essa deve essere attuato dal da un cliente qualunque al di fuori persino dell'organizzazione gerarchica dalla procura fra gli esempi questi signori mi continua a dire e forte che ci incontriamo però noi decideremo essere più liberi e più autonomi persino i pm e persino lattoni generano
Più liberi meno dipendente dalla politica
Allora disconosce qua
Io voglio rispondere perché qua ecco su questo io credo che si giochi una partita molto grossa parliamo intanto in sede culturale come oggi teorica e non di scontro politico io mi sono dimenticato di imputati eccellenti
Mi sono dimenticato Tangentopoli da cui tutto questo è nato mi son di Bondi dimenticato che si debba ripartire a difendere la politica però questo punto deve essere chiaro io credo che non si debba toccare
Per persona alta
Tocca niente K dal PM adesso che vuole ancora credo che ci sia bisogno di capire se tutto questo rapporto che ha spiegato Berlinguer tra Europa eccome per rispettare le decisioni prese d'accesso con giudice nel suo Paese
è possibile concretamente attuali novanta ma si può accettare possibile anche a ci sono i mezzi questa è una prima domanda e poi vorrei fare almeno come a tutti quanti oggi
La domanda se secondo loro
C'è oggi la possibilità un giudice in Italia alla serenità di poter avere questa autonomia in questa possibilità Vieste deliberò dando dalle promozioni dalla pole dalle Ballester promosso tutte queste preoccupazioni che ci potrebbero essere
Esistono
Ce l'ha la libertà di la serenità volevo dire o deve diventare una specie di eremita che non vi è che si tappa le orecchie non guarda e niente non ascolta nessuno per poter per poter andare avanti e per poter espletare il suo ruolo questa è un'altra domanda che mi piacerebbe quelli crescerebbero che non mi ha risposto
Anteprima innanzitutto colgo l'occasione per porgere il saluto del Consiglio nazionale forense che per molti anni ha avuto nel suo seno Carla Guidi fatto l'occasione per mezzo incontrarla di apprezzabile le altissime qualità
Risponderò alle domande che mi sono state poste che sono ovviamente
Molto suggestive
Se possibile vorrei fare alcuni da alcune puntualizzazioni su quello che è già stato detto e aggiungere alcuni argon
Innanzitutto non credo che si debba muovere esaminando il cosiddetto sistema giustizia soltanto dai preconcetti che riguardano la situazione italiana nel mille novecentosettantacinque quindi vent'anni trent'anni fa
Quando la nel prima si si annunciano le prime occasioni in cui la comunità europea
Sì elvetico a delle ricerche sull'amministrazione della giustizia si scoprì che grosso modo la giustizia era malata in tutti i Paesi della comunità
Probabilmente con caratteri con aspetti no necessariamente meno gravi dissidi tra quelli che connotano la nostra si può si che una situazione in crisi permanente
Secondo punto
Una frase che mi ha colpito della relazione molto lucida molto approfondita del procuratore generale Ferrara quando si è aperto vanno giudiziario in cassazione recita
La sfida che ci viene dall'Europa riporta in primo piano l'esigenza di rendere competitivo il nostro ordine l'esito e in particolare il nostro sistema giudiziario perché investimenti e allocazione di risorse finanziarie e quindi sviluppo economico
Dipenderanno anche dalla funzionalità del sistema giudiziario e della sua capacità di dare risposte rapide ed è certa esecuzione ecco questo è un punto che è rimasto in ombra nella discussione attuale
Non solo per il fatto che si era concentrato su questo problema
Lo deve dire molto marginale della separazione delle carriere rispetto al problema più grave dell'amministrazione della giustizia ma per il fatto che la crisi della giustizia proprio come è stata descritta fino ad ora e anche stamattina implica una forte costo e quindi grande incidenza sulla intreccio
Sulla prosperità sulla promozione e sugli effetti dei rapporti economici
E anche qui dobbiamo fare delle distinzioni
Chi ha ha letto la relazione del due mila quattro della Banca mondiale degli investimenti avrà notato di forte pregiudizio che venivano nei confronti del diritto italiano
Ma il diritto italiano come legge applicabile ai rapporti fra privati
Per il fatto che non solo è un delitto codificato e la banca mondiale promuove invece i diritti non codificati
Ma anche perché e il diritto di difficile applicazione di qui la conseguenza che l'amministrazione della giustizia è resa complessa e quindi si allungano le vittime i processi semplicemente perché il diritto applicabile al dritto complesso
Emergono ovviamente alcune osservazioni che prima faceva Luigi Berlinguer a questo riparto
Ancora una ricerca degli istituti prostituto di economia di Bologna al quale è stato affidato due anni fa il compito di accertare quali fossero gli effetti economici della amministrazione della giustizia indica come il cosciotto della crisi della giustizia in termini economici sia altissimo quindi ci sono il test ulteriori al di là di quelli di carattere politico istituzionale che in questa fase della nostra storia vengono in emersione e dividerlo negli anni
Di più
Proprio di recente il Sole ventiquattro Ore ha pubblicato una indagine risultato di indagine statistica del Consiglio d'Europa che mette a confronto i sistemi di quaranta Stati invasa invasi dati relativi al due mila due
Dini emerge che a parte il numero degli avvocati
Che e altissimo in Italia come altissimo in Spagna in Inghilterra sono i tre paesi che presentano una maggiore diciamo così affollamento
E l'Italia numero dei processi pendenti e per quelli che via via sì promuovano a il primato della litigiosità
Poco fa Luigi Berlinguer parlava invece di aumento dell'accesso alla giustizia allora dobbiamo distinguere questi due profili è capire se l'incremento della richiesta del servizio giustizia dipende da un dai caratteri di particolare litigiosità degli italiani che potrebbero essere collegati anche la crisi economica che investe il Paese
Io si deve essere imputata con cui appunto richiede io credo che però sia un pregiudizio agli interessi degli avvocati a prolungare i processi e moltiplicare le cause
E o se invece queste litigiosità sia un carico che non si è ancora smaltito e nello stesso tempo costituisce l'ostacolo all'accesso alla giustizia da parte di coloro che o per ragioni di carattere sociale
Poi perché
Non ancora consapevoli del loro inviti dei loro diritti non ancora non un patto con la domanda e qui c'è l'altro punto importante che è stato sollevato dal dal verbale
Punto che qui è a ma attinenze anche nelle ricerche dei colleghi vedo Dettori
Essere applicate direttamente alla porta del deve ai rapporti tra privati non farà che aumentare la richiesta e la domanda di giustizia alla quale bisognerà dare una risposta
Esaminare
Alcuni degli aspetti della crisi della giustizia risultano tutti per la verità dalla relazione di far fare al premio ho trovato non soltanto completa accurata ma anche spietata nel descrivere
I leader
Ultimamente gli perché condotta da questa sì perché quali sono quali varie possibilità di vedendo punto aperte risposte collegata
Pezzi è partito prendere sottolineava del diritto stesso
E c'è un processo in corso di semplificazione
Non è vero che
Ed è gentaglia
Oggi sono Centocittà
E il numero fax in realtà sono trentadue le altre centoventi diverso decide di modifica di quelle
Un sistema di trenta mila leggi e un sistema che è considerato solido tendoni in un sistema che ospita
Ci sono tentativi di indicazione il sette europea per esempio materie di diritto contrattuale per migliorare e degli scambi
Bisognerebbe invece procedere con la semplificazione delle regole processuali
Il professionista di quello che oggi si applica a tutti centodieci verso i battelli al processo civile
Quindici sempre insieme i diversi modelli processuali nell'ambito del amministrativo
Questo è un punto prestissimo
Per fortuna del processo per proseguire Valium è l'unico modo per risolvere il la la giustizia
Non è né
Su varie sia assoluzione degli aspetti processuali sia il toccasana ne tanto meglio quelle della separazione cioè l'attuale
Sito molto
Certe cioè delle certe ambiguità il sito molto è stato citato una deliberazione
Ma tutti sono consapevoli gli avvocati più del fatto che la riforma per il forfait riguarda la giustizia non possono essere considerate più sentita scollegate il motore con prezzi coordinamento
A cominciare dalla promozione delle Atr
Per i produttori riparia d'Italia è un del della lista dei paesi
Essere il Paese nel quale
Iniziale
La istituzione del delitto in Cile implicite eccetera
Regione d'Italia
Decreto
Culturale forse credo anche per la ingenua
Anche se il nobile
Io e cioè presso l'editrice togato perfettamente perché se amministrare tuttavia
Perché sul telematico
L'avvio del processo telematico non soltanto è lento e faticoso
Anche qui si scontra con problemi di deve sentirsi libero iniziative anziché
Avviata
Si incontrano ostacoli delitti il taglio soltanto il TAR culturale basta per il traffico di tipo
Problemi di carattere deontologico questi sono i capelli ci amministriamo io non sono molto d'accordo
Pittura e cioè che gli avvocati Aziz disinteressati
Giustizia o non abbiano partecipato alla segnalare cooperare nella dello stralcio
Certamente
Tra le regole replichiamo e ci sono anche quelle sanzione all'avvocato
Cesso poi triplica successi ma certo non è questo l'unico modo per collaborare da parte per la
Ecco se posso fare un appunto
Alla relazione di Ferrara e che si dell'imputato nel descrivere competizione e ci sono migliaia di avvocati valgono un'attività
Non parlo soltanto di
Pace
Gli avvocati più tardi
A farlo gotico
Allora
Questo noto dava per curata
Il suo apporto ma devo dire
Gli organi rappresentative della dell'avvocatura non esprimono
Noi siamo contrari a giudizio siamo contrari quindi alla istituzionalizzazione dei
Le istituzioni invece senso delle emissioni di stabilizzazioni all'estradizione la dedizione imperii da al da
In quel di articolazione della missione di Tiziano Treu verso una fascia di giudici togati e una pace dei giudici onorari che doveva essere inizialmente transeunte proprio risolve il problema
Giustizia diciamo quelli a stralcio ed invece
L'obbligo di prudenziale delle soluzioni dopo è un obbligo per il giudice italiano promette
Giusto l'ordine conoscervi
Ma di preoccuparsi anche di compiti applicata diritto può
Qui ovviamente
Deboli
Però a vantaggio e donne della nostra cultura
Che la scienza comparati
è interessante anche un altro aspetto
Ad una sentenza recente ed da qualche
Afferma la responsabilità civile dello Stato per il parto la Corte suprema in quel caso era
D'accordo aveva affittato ed esattamente dodici
Allora e tale diciamo così la pressione
Nel caso in cui il giudice
Non conoscendo ignorando dovrebbe applicare
Il testo è un errore nel rispondere
Quindi questa è diciamo così una soluzione che va anche al di là della conoscenza per il modo nel quale cervicale nazionale degli altri
Serenità e capire beh gli avvocati sono per l'aggiornamento continuo sono per la qualificazione e quindi francamente si aspettano
Anche la magistratura otto
Conosciamo la corte
Superiore
A
Lezioni seminari
Ma tuttavia subordinare la tessera rilevata di una verifica della qualità io credo che sia un fatto per cioè parto positivo perché no non è più come un tempo fu un controllo esatto sulla conformità della sentenza i britannici
Delle regole di cassazione quindi rispetto ad
Quello era un modo sbagliato di controllarla qualità del magistrato perché abbiamo visto che a partire dagli anni sessanta settanta in particolare meno fitta Depardieu particolare tra conosco di più della vita reintrodotto dei giudici di merito
E in contrasto con gli orientamenti opposti dato della Corte di Cassazione basti pensare tartare ed esempio sia coinvolto Genova pizzaioli che trattano di alloggi e tassazione fino al all'ottanta cioè dopo ripetute
Sentenza
Bane vadano finalmente è stato allora non è tanto il fatto di controllo della corrispondenza alla nomina il problema è il giudice per continuare per e in trenta anni era sull'alternarsi e qualifica ma anche ad accettare per quanto al dicembre
Così come
Auspichiamo si può saltare per la nostra la nostra professione
Soprattutto l'idea al convegno perché avevamo Nardino con perché c'era sottoposto un testo
Tutto il testo delle professioni sempre
Ricordo la quantità per la protezione affidati agli ordini gli ordini debbano preoccuparsi della l'ordine preoccuparsi per la qualificazione
Non solo intrecci bene l'ammissione istituzionale carina ma anche poi la carica del suo svolgimento
Ecco
Abbiamo un problema di quindi di diritti nuovi che dobbiamo soddisfare abbiamo un problema di rispondere al mercato questo punto che magari può dare fastidio una cultura come quella da quali ci siamo fermati in cui il mercato era poco marginale
Ma amministrare giustizia e problemi del mercato è un tema che non dobbiamo sotto
Chissà in questi controlli
Ma c'era anche quel controllo iniziale che parla di testi psicoattitudinale
E perché quindi ma finora scusi cosa farebbe novembre per il controllo cioè da perché tutti gli impiegati dello Stato devono nel momento in cui assume loro funzioni ad certificato di sana e robusta costituzione quindi anch'io ho fatto il controllo
Controllo psichico è un altro discorso però ecco però però però un altro discorso ovviamente e non si può legarsi a che vedere però per improvvisi no no no scusi andare no ma visto che dico solo una cosa solo una cosa
No non
Non bisogna generalizzare ovviamente
Però un problema qualche volta il magistrato che non ragiona lo pone ma non ragione nel senso che stamane se psichicamente stamani Ageno il cervello già Ageno avevamo magistrato era andato con la testa
Prima è stato e e il passaggio dalla funzione di giudice in mia sezione civile ad un a a a occuparsi di famiglia poi quando ho visto che faceva dei dei problemi anche lì della famiglia passato le locazioni delle operazioni passate quello non sapevano più dove sistemarlo perché non c'era un mondo per poter reagire
Altro ma è un problema che riguarda i giornalisti Presidente il consenso riguarda Presidente della Repubblica riguarda tutti giornali prima ma anche un giornalista la
No ebbe una cosa rivelò che perverranno noi rivela entrare
Maggiorata drogati Tizio e dog il giornalista di punto dal è un giornalista che dà i numeri non si fa un ordine allora vorrei sapere da Pucci no che dal suo osservatorio Marra
Componente laico
Superiore della magistratura quali sono le cose che lei condivide che non condivide che ha sentito qui quali sono le priorità di questa crisi
Affluivano riesce ad esempio d'accordo su un problema nella serenità del giudice partiamo allora può oggi un giudice in Italia
Giudicare con serenità più utile
Va bene autonomia e indipendenza con serenità ma io aggiungo deve giudicare anche il consenso di una responsabilità perché l'interfaccia dell'autonomia e della indipendenza che non sono difendibili vostre sono beni della società intendiamoci cioè il cittadino che ha interesse che il giudice Fyodor dipende non sono segni distintivi dei magistrati hanno come interfaccia responsabilità e quindi un po'di responsabilità ci vuole
Veniamo in medias res
Ho sentito in questi anni perché riferimento naturalmente al conflitto che è sorto in questi ultimi tempi è scoppiato il tornado nel tornado Dini dopo decenni di letargia
E di prassi o si può far finta di niente
Hanno inaridito ogni tema di discussione
Guardate la giustizia come è stato detto anche sono in termini espliciti e una necessità dei cittadini
E quindi tutti dovrebbero convergere con ogni sforzo per rendere questa necessità fruibile
In termini veloci congrui
E con la maggiore possibile
Cultura della giurisdizione e apprestamento di carattere tecnico
La giustizia ha bisogno convenuto di mezzi e di risorse di soggetti
Noi non siamo interlocutori casualità di Giovanni mi Matilda la giurisdizione mettiamo soggetti indispensabile alla pari dei magistrati
Perché è un dato di fatto obietti
Non vi possono essere gerarchia tra magistrati e avvocati
La giustizia non può funzionare se non vi sono avvocati sono bravi avvocati così come non può funzionare se non vi sono bravi magistrati
Allora il problema qual è
Che oggi purtroppo il corpo dell'avvocatura è diventato un corpo tumorale
Bulimico incontrollabile
Siamo oltre centocinquanta mila avvocati
E come diceva Luigi Berlinguer il numero determina un declassamento dell'approfondimento tecnico e una caduta dei livelli deontologiche naturale quel
Ma se condividiamo secondo questa discesa libera
Anche la prima ancora i problemi e renderemo uno dei soggetti dalla giurisdizione ancora più debole
Rispetta i magistrati che hanno fatto bene a mantenere il numero entro i nove mila ma diamo un servizio ai cittadini differenziate dimezzato
Classifica
Perché vi sono novemila togati ma quattordici mila onorari dei quali non si può più fare a meno
Io sono contrarissimo assecondare le spinte umorali e corporativa dei magistrati onorari per inquadrarle come molte richiedono nei ranghi ordinati dalla magistratura questo no assolutamente abbiamo una scelta di professionalizzare
Di renderli più Ghidoni perché oggi di fatto vi sono
Cittadini che hanno la fortuna di avere un togato
E i cittadini che hanno la sfortuna di avere un onorario
Perché fra l'altro debbo dire al mio successori Guido Alpa non sempre i migliori avvocati vanno a coprire i ruoli dalla magistratura
Non sembri migliori avvocati fanno domanda per accedere secondo l'itinerario sofferto dall'articolo cento della Costituzione per entrare in dotazione
Accedono
Le residualità le marginalità professionale questo è il dato di fatto vero quindi abbiamo un soggetto intrinsecamente debole realmente a fronte di questa debolezza l'avvocatura ha fatto quello che poteva fare
Come ha detto giustamente Luigi Berlinguer spicca prospettive il catastrofismo di Giovanni non lo possiamo quando iniziava proprio patrono fra
è la verità sacrosante abbiamo creato ero io Presidente allora del consiglio nazionale forense un cento deformazioni ci siamo resi conto abbiamo bisogno di dotarci di strutture per
Prepararci all'accesso alla professione e per mantenere livelli di competitività professionale che il mercato comune europeo delle professioni e Hillary allargata di diritti come diceva
Guido Alpa rende necessariamente professionalmente necessariamente più attrezzato
E quindi siamo oggi un corpo debole sia un dato di fatto perché abbiamo settantotto scuole abbiamo sostanzialmente il fallimento delle scuole Bassanini che molti università sono un trascinamento dalla esperienza universitaria
E in cui si verifica una dislivello qualitativo fra coloro che vogliono diventare magistrate perlomeno oggi hanno il tagliando per non sottoporsi alla decimazione dei quiz eh
Gli avvocati sono considerati insieme ai notai che sono pochissimi quelli nota che partecipano a queste scuole un categoria di serie B quindi noi siamo lottando ma votiamo ad armi impari se si pensi che i ceti professionali nel nostro Paese
Indipendentemente dalle
Democrazie liberali primordiale non mi piace questo tuo oggettiva lo voglio usare perché siamo talmente amici che non vi voglio sfondare questa materia primordiale da indipendentemente e indipendentemente dai governi che hanno avuto maggiore sensibilità sociale ICI intellettuale noto perché non ha pagato nulla
Nulla
Contavano i ceti intellettuali di estrazione borghese ai primi del Novecento
Quando il circuito dell'arricchimento culturale apparteneva non era un bene
Più al censo che alle università delle estrazioni e dove alla cultura era veicolate in ambienti ristretti eh le classi politiche ricevano linfa proprio da questi ci ma poi abbiamo dato più l'ordinamento notarili in Italia è datato mille novecentotredici
E non è non lo vogliono cambia
Perché si rendono conto una professione così supinamente arma Prodi dica come quella dei notai perché permette aggiornandolo pubblici ufficiali per mezza giornata sono liberi professionisti deve continuare a godere di questi incredibili privilegi che nato nel mille novecentotredici
Cioè esattamente nove anni primi arrivati Paci saprà fondi l'ordinamento forense è datato mille novecentotrentatré
Io sto al consiglio sono stato al valore col cuore sto ancora
Sono stato al Consiglio e spero di tornare presto sono stato al nono al tuo posto si avvia sono state non ti preoccupare sono stati sono stato al Consiglio nazionale forense dalla fine degli anni ottanta
Sino a a quanto dato membro laico del Consiglio superiore della magistratura limite
Li abbiamo per Guanda dedotte
Martelli Mancuso Flick Diliberto bionde cose davvero perdono la interlocuzione era muta non siamo riusciti a ottenere se non leggine stralcio
Per rattoppare il nostro vestito di Arlecchino dell'ordinamento professionale per cui siamo ancora succubi di questo
Di questa visione feticisti che del numero aperto altrimenti in Francia amo i sacri principi della Costituzione
E per cui abbiamo un esame che quello che c'è questa arlecchinata e che ha voluto il ministro questa volta per cui si svolge in un luogo e si corregge in un altro o luogo
E il compito di coloro che si sottopongono gli esattori astrazione veramente insostenibile
Poi c'è l'altro soggetto
Che insieme hanno gli avvocati marcia apro una brevissima parentesi
Quando si parla di dispersione di energie di mezzi
Sullo chassis ridicolo
Che sarebbe il reticolo circoscrizionale
Ma nessuno vuole cambiare costituzionale non lo vogliono cambiare gli avvocati non lo vogliono cambiare ad onta di qualche dichiarazioni ai magistrati e attraversi sistema dei collegi uninominali molo possono vantare buoni
E se il dato di fatto detti
Perché noi abbiamo un impianto circoscrizionale che fonde quotidiana
Di spreco di risorse umane di energie materiali che risale ad epoca preunitaria laddove come tutti sanno la Unità d'Italia datata mille ottocentosessanta che essi essi così e così
A questa logica corrispondono i diciassette tribunali del Piemonte le quattro sedi di Corte di Appello del
Della Sicilia Empoli tribunali che sono sorte perdurante di questo o di quel ministro Paola in Calabria Mistretta
In Sicilia India in gamba e non sono riusciti neppure a trovarla fede per il tribunale di Giuliano quindi è stata per fortuito caso e per un'astuzia dalla storia uno dei pochi benefici che abbiamo ho ricevuto negli ultimi anni ma è uno spreco immenso questo chassis è totalmente inadeguato ma nessuno può modificare
Andate a dire al procuratore di Mistretta che dobbiamo chiudere Mestre e quasi mai col fucile
Oltre a dire agli avvocati che si deve chiudere una sezione staccata ricordo che Guido Calvi che è un avvocato bravo unione un parlamentare serio
Mi telefono dopo che il progetto sulle procedure stellari era approdata al Parlamento con una previsione di soppressione di circa quattrocento sedi pretori vedere tornato
Dal Parlamento con una effettiva bocciature di duecento sedi prevedere non c'è niente da fare
Perché c'è un trasversalismo corporative municipalista io e distrugge tutti per cui non c'è niente da fare anche i ho dovuto soggiacere a una legge marchigiane perché lui era retto la nelle Marche questi alla situazione drammatica allo su questo c'è sì ci siamo in questa condizione
Diciamo difficile pregare e poi ci sono i magistrati
Che possono lavorare
Che lavorano con l'autonomia
Che consideravano sembra lamenta
E debbono essere almeno pregiudizialmente antagonisti di tutto
Prendiamo la riforma dell'ordinamento
La controriforma come sentito ieri
Il cappio antropologico come sentito ieri
Beh non c'è proprio nulla che potesse essere recuperato come ispirazione
E io dico qualche cosa si
La scuola innanzitutto
Non che mi piaccia la scuola presso la Cassazione mai ispirazione di una scuola
Sul modello francese di bordo
Sul modello delle colle della pubblica amministrazione francese ma la scuola che prepari
All'accesso in magistratura e che accompagni il magistrato con la formazione permanente fermo restando lo sforzo
Però non la commissione del Consiglio superiore dalla magistratura che uno sforzo non totalitaria
Perché innanzitutto è previsto la partecipazione volontaristiche
Sull'incontro di carattere tematici
Intervengono dopo che un entrato già nel corpo magistratuale ma questi della scuola su questi della scuola vogliamo riflettere tutti quanti
Senza in banca ci sulle rispettive preconcette posizioni
Non ci va bene in Cassazione il ruolo centrale così lo supera la magistratura dobbiamo mantenere ma lo dobbiamo aprire
Agli altri filtri intellettuali
Agli avvocati e notai vogliamo finalmente cominciare a tentare di rendere il Comune
Questo senso dalla giurisdizioni che ci vede alcune volte contrapposti in maniera artificiose fittizi
A me mi sembra un'ispirazione positiva quella della scuola
E disciplina
E qui mi riallaccio al problema della responsabilità disciplinare la previsione della riforma è accettabilissima perché prevede finalmente la tipizzazione degli illeciti
Ma voi siete giudicati in base a a un articolo anoressico
Dei lontani anni quaranta è impossibile
E questo non è possibile e necessario che siano tipizzabili invece disciplinare che sia maggiormente responsabili e tanta Arlas magistratuale proprio sotto questi profili altrimenti come si diventa magistrato oggi nel nostro Paese dottoressa bontà andiamo alla scuola piazza Re di Roma di Galli con i ticket estivi a Fiuggi per partecipare ai corsi estivi per la preparazione andiamo ad altre scuole di volontà Ali che esistono in tutta Italia
Non avvertiamo neppure nove la necessità invece che già dopo gli studi universitari si apre un percorso un itinerario diverso per accedere alla magistratura
E non si tratta poi di De perché mortificano
Ma non è questo il problema parliamoci chiaro
Il problema vero quale
E qui concludo
Dice speriamo che il Parlamento corregga l'ordinamento perlomeno
Nelle censure che il Presidente Ciampi ha mosso va be tre di queste cellule sono estetiche terminologiche e gli amici uno e la censura alto sono cornice apparato insomma coreografico insomma non c'è nulla una sola censura
Quella che in vincere il momento valutativo
è quell'unica censura
E allora qui dobbiamo farci un esame di coscienza collettivo e mi rivolgo atto senz'
Siamo sicuri che in tema di valutazione di professionalità dopo
Le improvvide leggi Breganze beh canzoni
I magistrati hanno fatto interamente il loro dovere
Dice Luigi Berlinguer l'altro giorno abbiamo approvato una circolare nuove ho votato a favore perché una circolare che razionalizzate
La valutazione delle sentenze o dei provvedimenti
Emessi durante la loro carriera dei magistrati per poter essere promosse al grado superiore
Ma non è questo il punto
Il metodo
Il criterio
L'attitudine valutativa di queste tendenze
Io consacrato fortissimo uno spirito corporativo nella valutazione di professionalità tanto che come Luigi e Giuliana che in sala sanno perfettamente io non voto più per le valutazioni di professionalità e di avanzamento se non per cui i magistrati e conosco personalmente
Perché son tutti uguali le valutazioni personalità su una moto
Ripetitive scandire previsti
Non c'è magistrato che non abbia dato spirito di laboriosità fino al sacrificio
Che non abbia doti culturali eccezionale che non abbia tratto signorile infradito contesto Suma dosa io vendo pur tardivo
E allora non voto più e allora diciamo vogliamo metterci sul serio a valutare diversamente con una maggiore attitudine critica
Perché poi lo si sia fine il percorso professionale del magistrato
Che tutti quanti vogliamo autonomi indipendenti ma stiamo aspettando ma di nuovo l'autonomia del e mangiare tutti quanti vogliamo che lavori Linda serenità però non li vediamo ogni giorno
Alle otto e sul Campidoglio
Mi riferisco ad esempio del GIP Forleo
Così ben contento si attuano parliamo
Mi così di Lia che stanno in cifre parlano in altra io mi sono letto l'ordinanza vorrei così parlo a ragion veduta perché quando non legge legato né mai parlare
E stata criticatissima
Secondo me le critiche che sono state mosse e le ho lette tutte ma le ho lette sui giornali di destra e di sinistra ma di soldati a letto quello che aspetta Oscar Giannino sul Riformista e quello che ha scritto un altro commendatore sul foglio politiche legittime di
Tra l'altro la sinistra massimalisti Oscar Giannino camminando in un altro giorno riformiste l'Oscar Giannino il relatore del riformismo poi all'inizio di siano invita a parlare sulla magistratura sulle differenti avvocature io avverto mi devo fermare se lei poi mi invita
A una classificazione delle anime della sinistra io dovrei stare un mese qua era così è molto difficile permettono inviterebbe
Ad un dibattito felicissimo perché come posso li avrà capito io appartengo alla Destra storica
Sono un conservatore nato quindi e usare punibilità carne ma che ero però strada per andare perché non non non è lecito e mi sono letto la l'ordinanza tempo di la verità che la interpretazione della folle e una depurazione
Opinabile potente sbagliato Alberto e Giorgio cioè è una terra dove sulla valorizzazione delle fonti aperte e abbiamo e Silvio giurisprudenziale c'è alcuni magistrati che ritengono che questi fondi aperti siano ammissibili come fa dovrà dare altre no
Ed io non mi sono affatto scandalizzato insomma
Poi ci può essere l'errore sulla Vincenzo meno di una convenzione si legge nel provvedimento progettata
Nel mille novecentonovanta rock si è un altro discorso ma è un errore perché non mi sono affatto scandalizzata alle perché mi sono astenuto dal coro delle critiche e dal firmare petizioni contro questo magistrale
Ma debbono accettare anche il livello di crediti non mobilitiamo ogni volto
L'Anm continuo superiore per difendere la libertà di espressione perché qualche volta le critiche e lei si sono mantenuti in un ambito sostanzialmente l'isola e lo dice uno che prima di parlare ha voluto leggere
L'ordinanza va letta la metabolizzato del si tratta di una interpretazione del tutto opinabile non è una delle azioni non la quale si può sostenere unico rilievo che può riguardare un aspetto critico esasperato l'abnormità del provvedimento a mio parere non è un provvedimento assolutamente abnorme è un provvedimento che secondo alcuni e giusto secondo altri errato ma è un provvedimento scritto con incedere argomentativo progressivo è l'oggetto del tutto opinabile soprattutto Bergamo ma non oltre i limiti di o una accesso critico quindi dobbiamo cercare di contenerci tutti
E di trovare momenti di riflessione comune se non non riusciremmo a dare al Paese quella esigenza insopprimibile
Del sentimento della giustizia e dell'arte quale ho sentito parlare ancora qui ieri sera e che è un sentimento che appartiene proprio ampiamente
Alle esigenze dal popolo da questo punto di vista dovremmo essere tutti disponibili e debbo dire una cosa forse più disponibili sono proprio i laici del pallido superata dalla
Perlomeno io mi sento in questa predisposizione
E siccome ho ho Sonata da studiare
Il perché noi laici siamo entrati nel contesto della magistratura ho scoperto che lo dobbiamo al nostro grande Presidente del Consiglio Nazionale Forense Piero Calamandrei perché non era previsto nessun laico nel primo progetto
Nel consiglio soprattutto i togati ma c'era un procuratore generale dell'epoca il procuratore generale presso la Corte di Cassazione Sima Pilotto
Il quale siano uscite non una critica acerba velenosa ingiustificata nei confronti di uomini politici tant'è che nel giro di due sedute
Il Parlamento ritorno su se stesso disse ci vuole il sale e la cultura del popolo e nel momento in cui noi siamo eletti dal Parlamento sia pura designazioni che hanno
è un agente di carattere politiche interiori diamo questo spirito unitario che viene dal paese e Inter richiamo lo spirito delle istituzioni e quello che vuole una magistratura
Auto indipendente responsabile con la etica della responsabilità in grado di
Assicurare ai cittadini giustizia enti colloquiare con le altre parti se necessariamente anche per la politica senza
Vinti aprioristici perché nessuno oggi in questo Paese in grado di porre vedi aprioristici
Grazie a un appalto undici norme adesso toccherà Anna appoggio Dino
Rispondere non soltanto ma anche presentarci le proposte dell'Associazione nazionale magistrati partiamo forse da questo aggettivo che ideologico che adombrata una superano Gavino Murgia batteriologico tutto quello che è avvenuto dopo la sentenza ma su questo ci sarebbe molto da ridire ma penso che sia utile arrivarci alla fine Benigni
Parlerò del caso Forleo comunque tranquillizziamo subito al curiosità
Della falla su questo punto
Resta da ieri anche i primi interventi la mattinata
E anche
Il suggestioni che ci ha offerto Giovanni martedì come introduttore di questa tavola rotonda
Siamo tutti d'accordo sul fatto che il problema centrale il prima problema la priorità dell'agenda riceva Berlinguer e la efficienza del sistema la capacità di produrre decisioni la capacità di dare una risposta alla domanda di giustizia
Dei cittadini
E preferirei sottolineare domanda e giustizia dei cittadini e non per gli utenti
In relazione a una terminologia che invece abbastanza corrente
Perché l'idea della giustizia come servizio
Che indubbiamente risponde ad una sua realtà fisiologica perché il cittadino che ha una lite a necessita di un provvedimento giudiziario e quindi sotto questo profilo
E anche corretto parlare di servizio
Rischia di essere poi può piante laddove ci porti a dimenticare che
Prima di tutto è un potere e lo sa bene il condannato che in base a quel servizio viene portato in galera e non penso che a Conte rifarsi di aver ricevuto quel servizio
E non penso si possa chiamare utente
Faccia questa precisazione apparentemente odiosa perché le parole come tutti sappiamo
Contano perché contengono poi dei valori contengono dei modelli di riferimento ci portano a capire o a non capire
E io credo che buona parte della difficoltà
In cui si dibattono i ceti dirigenti della società italiana da quindici anni
Sul problema della giustizia nell'amministrazione della giustizia nell'esercizio del potere giudiziario inoltre
Derivi da una non chiara percezione
Delle funzioni dei ruoli
E della necessità
Come ci diceva da ultimo Buccico alla necessità della giustizia per i cittadini ma su questo dobbiamo essere molto chiari ci sono due problemi che vanno tenuti ben distinti
L'efficienza del sistema intenso
Direi quantitativo in qualche misura aziendalistico cioè la capacità della macchina di produrre decisioni
Poi c'è un altro problema completamente diverso ed è la qualità delle decisioni che la macchina
E il tipo di affetti
Che quelle decisioni producono sulla società italiana
Professor Maurizi con un brevissimo e a mio giudizio straordinariamente felice intervento di ieri
A
Evidenziato che ad un questionario sottoposto
A dare un campione di mille magistrati
Nel novantanove dalla facoltà di giurisprudenza ha facoltà di economia politica e scienza e politica del due mila sei Firenze
Alla domanda
Se il risponde ITO
Si sentisse
Funzionari diciamo funzioni dello Stato nel senso di garante delle esigenze dello stato o
Garante delle esigenze della collettività della cittadinanza accettare un campione di risposte che ha dato il ventisei per cento alla prima risposta il cinquanta e qualcosa per cento alla seconda
Ecco questa utopia eccezione che i magistrati statisticamente hanno di se stessi
E qualcosa che non nasce da
Un'autoreferenzialità del ceto dei novemila magistrati nasce da una storia nasce da una tradizione nasce dallo sviluppo di come si sono mosse
Le dinamiche sociali d'Italia negli ultimi centocinquanta da da da da da da quando abbiamo cominciato ad assumere forma di paese
Di paese unitario e moderno cioè
Cosa voglio dire che
Altro è
La riflessione sulla capacità del sistema di rispondere in maniera quantitativamente efficiente alta è la riflessione della capacità di sistemi d'Aula del sistema di rispondere in maniera corretta giusta soddisfacente per la società il che poi in altri termini significa una cosa semplicissima di attuare
Il corpo di valori costituzionali che ci è stato consegnato da legislatore costituente che rappresenta il patrimonio di diritti
Di tutti i cittadini
Questo secondo in questo secondo aspetto
E il punto centrale dell'ordinamento giudiziario di qua quale sia il il sistema l'intervento per garantire questo secondo aspetto
Il la risposta è nella sistema di ordinamento giudiziario è lì che noi dobbiamo trovare le regole che ci garantiscano ci garantiscano a noi cittadini
Di a vere un'organizzazione giudiziaria in grado di inverare la Costituzione di dare corpo e sostanza nella quotidianità dell'azione giornaliera di tutti i cittadini al sistema dei diritti che ci sono stati consegnati l'altro problema è un problema che non c'entra con l'ordinamento giudiziario
C'entra con altre cose
Ma attenzione
La capacità e quantità di la cascina in termini quantitativi del servizio di di di di rendere questo servizio e a propria volta
Una parte della qualità del servizio perché è evidente che una giustizia lenta che arriva dopo dieci anni che non funziona eccetera e finisce con l'estrema ingiustizia che non tutela più nulla
è una macchina che gira a vuoto
Quindi è chiaro che il problema della quantità è parte del problema della qualità
Ma non risolve
Il problema della valutazione di un sistema giudiziario
Potremmo dire in qualche modo è una metonimia parlo della quantità ma devo parlare anche della qualità
E allora sulla quantità io credo che di tratteremo pochissimi secondi perché sono cose che abbiamo detto e ridetto
Mille volte ci siamo quasi stancati di ripeterle
Da un lato per abbreviare i tempi dei processi per
Consentire un'amministrazione più efficiente e più veloce
Si deve evidentemente ridurre la forbice che c'è tra la domanda e la pappetta e decisioni tra la le istanze che arrivano sul tavolo dei giudici e le capacità dei giudici di produrre definizione
Su questo io ho trovato estremamente
Interessante intanto la suggestione del professor alta
La Banca mondiale ci dice che il diritto italiano è troppo complicato
Ora
è vero che la complessità tecnica di una certa disciplina non incide direttamente sulla
Velocità del relativo giudizio
Ma la complicazione del diritto italiano è tale per cui si apre un contenzioso che poi significa numeri che è convinto più semplice non si aprirebbe io mi faccio solo un esempio per perché sono sembrano discorsi
Inconcludenti il comma trecentoquarantasei
Dopo che abbiamo letto il messaggio di Ciampi già possiamo dire che parlare di un comma trecentoquarantasei siamo già fuori dalla grazia di Dio
Il comma trecentoquarantasei dell'articolo uno della finanziaria di quest'anno ci dice
I contratti di locazione o che comunque costituiscono diritti relativi al godimento di unità immobiliari ovvero dirò proporzioni comunque stipulati sono nulli
Se ricorrendone i presupposti non sono registrati
Ma io vi chiedo se qualcuno quando ha scritto questo articolo si è chiesto io credo che esista nelle camere un ufficio sul che debba valutare la ricaduta delle norme si è chiesto cosa significa una norma del genere
Che fra un certo numero di mese in tribuna italianità hanno inondati bici domande di rilascio introdotte vai locatori nei confronti dei conduttori gli abbiano stipulato un contratto regolarmente iscritto
E in quanto nulli per non essere stati registrati perché stimolati dopo l'entrata in vigore immagino di questa legge dalla quale se non avesse avuto la cortese segnalazione di una avvocato l'azionista del proprio lentino nemmeno io spesso avete avuto alcunché fino a pochi giorni fa ecco allora
Quando si dice i mali della giustizia l'affollamento i processi cominciamo a governare la produzione normativa in maniera da produrre norme che possano essere attuate con una normale
Ragionevole
Ma dico di più nel nostro sistema nella nostra storia perché poi guardate qui stiamo l'ognuno vede le cose dal suo angolo visuale e l'avvocato all'angolo e l'avvocato il giudice all'angolo del giudice ma poi tutto il pm Enzo ah no no no ma insiste esiste
La dirigenza dell'Italia che si poi si articola in tante cose ma insomma esiste una classe dirigente che sa alle sue responsabilità sulla nostra storia e dicono e abbiamo avuto una legislazione vincolistica appunto in materia di locazioni che è quella che conosco meglio che è stata fatta apposta
Per non ma consapevolmente per rispondere a esigenze sociali le più varie più giustificate le più sacrosante per non consentire una cosa che di per sé stessa sarei
E lega alla magistratura che lo stesso allora l'Amati all'inizio richiamava questo significa aver scaricato sul giudiziario
Un problema non giudiziario non averlo scaricato in maniera tale da rendere ingestibile il governo giudiziaria
E questo è un primo problema però naturalmente
Della questione
Terrorismo mafia eccetera ma LICTA mandiamo anche ma io preferisco restare diciamo Suma su un livello più amichevole diciamo più familiare
Se non è questione
Diritto penale diritto penale minimo sono decenni che l'Associazione nazionale magistrati dice
Signora individuiamo le cose che veramente abbia senso perseguire penalmente facciamolo a questo punto sul serio il resto cerchiamo dei modelli diversi
Nell'ottantuno accettata da seicentottantanove che ha fatto una Olimpia depenalizzazione
Qual è il problema dare penalizzazione voi lo sapete tutti
Persone che conoscono gira il mondo e che la legalizzazione punizione altre funzionano gli apparati a Vittorini che dovrebbero applicare le sanzioni amministrative
Se non funzionano quelli e come vede il più sapiente poi non possiamo immaginare di avere un primo una le che funziona loro
è stato in cui non funzionerà sindaco non funziona il prefetto non punto al provveditore agli studi non funzionano Agnelli della indipendenza Irina
Un problema di sistema che andrebbe affrontato con uno scatto culturale della società italiana
Nel quale per la verità finora grandi grandi accenni inutile
Ma poi ancora una volta che il contenzioso ci sia sono anche lì anni che parliamo di avviene soluzioni alternative conciliazione abitate ieri abbiamo avuto la fortuna di sentire dal professor Proto Pisani una interessantissima a mio giudizio l'uovo di Colombo una splendida proposta di meccanismo di soluzione
Veloce delle controversie in maniera tale da ridurre da da da deflazionare la quantità di domanda di giustizia che arriva al ed altri dai banchi dei giudici
Che cosa ci vorrebbe in un Paese bene ordinato non non è una cosa né di destra né di sinistra non accolta pesci rettili è una cosa semplice e razionale basterebbe mettersi lì a parla
No vita ogni è subordinata a tutte le dinamiche i veti vincoli The conosciuta
Allora il primo punto sulla domanda di giustizia poi già vedete
Credo vediamo quello che gli ho detto che stiamo molto al di là di quelle che dovrebbero essere le soglie di conoscenza per affrontare un problema del già
Poi c'è l'output l'ho persa di sistema
E allora
Gli organici
Io non dico l'ampliamento perché io ritengo che non sia fisiologico un indice
Numero di magistrati per popolazione superiore o molto superiore a quello attuale
Ma intanto di copertura degli organici intatta ebbe qualcosa
Intanto se avessimo un meccanismo che ci contenta
Aveva una copertura
Non dico il giorno dopo non dico la settimana dopo ma Temps il mese dopo dal momento in cui un ufficio si libera già sarebbe un discorso diverso se avessimo la possibilità di onere dei magistrati che supplisca perché in realtà è stato improprio ma funziona poi nel dettaglio prepara dette supplisca ma le situazioni in cui per qualunque motivo magistrato debba allontanarsi dal servizio per alcuni mesi senta che il ruolo del magistrato debba ripartiti tra i colleghi o addirittura bloccarsi
Copertura degli organici
Valorizzazione la magistratura onoraria anche qui io sono d'accordo
Con
L'idea che non imposta istituzionalizzare
La magistratura
Ma ritengo che quando c'è finché c'è nella misura in cui c'è dovrebbe essere ben governata ben gestita
Va be'informata
E tutto questo richiede impegno richiede risorse richiede capacità di governo di questa situazione
Sul sulla quale non si sta facendo nulla per cui abbiamo gli avvocati che si lamentano perché la qualità dei prodotti giurisprudenziali e più o meno soddisfacente
Decide onorari che si lamentano perché si sentono in qualche modo in una sorta di minorità rispetto ai giudici e operato con alcune ragioni perché in effetti anche per esempio la questione dell'autogoverno dei giudici onorari probabilmente potrebbe posti in maniera anche difforme rispetto a quello che è stato fatto finora di conflitti sotto Paoli in qualche modo al Governo al CSM che un organo Ditano tutto davano a me le trattative banchieri però il disposto della magistratura onoraria è un discorso serio che andrebbe affrontato seriamente e non certo
In maniera errati che episodi da come è stato fatto negli ultimi e il problema delle circoscrizioni giudiziarie anche lì sono quando io ero bambino le ricordo che si parlava di questa questione al sentiva dedizione il presidente targata che parlava del identitario della giustezza legge perché tendente a non è possibile che su questo no braccia nulla
Che anzi continua a creare tribunali implicite poi richieda perché attenzione guardate il problema non è il numero dei magistrati in realtà il problema è sono gli apparati di cancelleria Tesser
Per cui tirare un tribunale significa destinare un certo numero di personale di di di di funzionari amministrativi ad un tribunale creando delle diseconomie di scala perché comunque un'unità minima per quanto piccola per funzionare ha bisogno di un certo numero di addetti che sarebbero molto più utilmente in un mondo in cui viviamo con l'internet per calata otto elettroni legale macchine veloci i treni aerei invece no dobbiamo avere il tribunale a Sgurgola Marsicana o a Montepulciano prepara un esempio
Toscana
Ah beh però non ci si abitua lentamente Bonciani Libertad alimenta o meno ecco però e quindi e allora la ex ecco il presidente del tribunale volte poggiano che saluta affettuosamente allora ed è no io abbiamo una una complessità di questioni di fronte all'acqua
La risposta
E naturalmente manca il meglio aperte ma nel mi diceva che tendopoli per far prostrata l'avvocato Buccico parlamentare sempre lamentate troppo non vi lamentela nomina del però stiamo benissimo abbiamo il segretario abbiamo il computer abbiamo tutte le mattine a scrivere da Padova via che ci servono possiamo dettare al cancelliere in udienza quindi non mi lamento qualche intercettazioni
Ma avvocato Buccico io l'anno scolastico
L'anno scorso ho sentito questo problema per l'azione dalla
Relazione
Del procuratore generale
Dividere
Se devo accanto al collega che peraltro vedrà Italatte
Con un complesso sistema un importante investimento di intercettazioni
Sostanzialmente non voglio dire proprio poeta una prova di tanti da polizia e cioè anche arrivo alla individuazione degli assassini al professor Biagi
Le intercettazioni serbo poi costretti a usare bene o male
Però non si può dire a le intercettazioni costa perché allora non siamo le e allora dove una serie di pervenire a non perseguiamo oggi nella no non ha non ha logica dire esiste un sistema investigativo
Se mi consente di arrivare a certi risultati
C'era un solo perché costa c'è rinuncia perché costa vorrà dire che certe cose da Franz io credo che alla fine per il sistema Paese
Se ha più importante aver provato del secolo i mandanti del delitto Biagi per non aver speso i soldi no pezzi molti perché è stata un'operazione molto complessa per pare pellegrinaggi ma quel dunque il distretto meridionale ripeto non so quanti miliardi tutto annullato l'ordinario debuttò nel mondo tutto inutile intercettazioni e allora il proprio giornale avvertiamo che un po'più attenti quindi allora andiamo alla professionale ma andrà una borsa secondo punto
Ma non non sbagliate di no sbagliati
Sul fatto che le cose possano funzionare con i sistemi con cui lavoriamo oggi negli uffici giudiziari italiani
Perché non è così perché io
Mi intesto le sentenze che assolvono
Mi spiego anche il numero di codice fiscale delle parti sull'intestazione alla gente
E ci perdo
Cinque minuti
Perché per intatta natalità intermedi per sono un un conducente è un proprietario di una macchina che hanno avuto rispettivamente lesioni personali e Vanna la macchina in uno scontro contro una macchina guidata da un altro che però non era il proprietario ci sono due attori due convenuti tutto assicuratore cinque se questi cinque fanno ognuno agli avvocati si riferiva zona gelida scrive quel cento min. diventato intenta ci voglia per vietarne prego ce ne vogliono quindici in quindici minuti un magistrato di media capacità di discreta esperienza l'atto introduttivo di una causa contumaciale in grado di leggere anche in grado di capire se la domanda è fondata
Quindi se avessi una segretaria e degli batte a macchina le sentenze e le intestazioni delle sentenze fare una causa in più o nel prime cause quindi questo solo per dire
Che poi bisogna anche mettere un po'di e divertente a non lamentarsi però le cose nel merito de ogni tanto usciamo dalla ristretto dall'inerzia dovete uscite intendiamo anche in una direzione più generale dal partito di sabbia come funzionano le cose che si sappia che i fascicoli magistrati ventotto assorbe da soli nelle autorizzare per il tribunale non ci sono commessi pezzi sappia che il l'identità latitante Gaetano Genova sono di solito giudiziaria brevissima per poi durante il ben più veloce perché deposto nettare debbo scrivere le cose funzionano meglio
Naturalmente questa pena fra dieci giorni se ne va all'asta da riesce tutto questo significa tempo poi alla fine risorsa tempo che e irrazionale
Mettere a carico di un dipendente che guadagna tre volte quello che guadagnerebbe un'altra dipendente che potrebbe fare con un terzo dello stipendio quel medesimo qui questo è solo un destrorso
Brutale nazionalità
Ma veniamo all'altro punto che fosse quello anche più
Interessante politicamente in qualche modo
Allora io
Do per letta come si dice tutto quello che sappiamo che sapete che ieri ci hanno ricordato magistralmente
In particolare il professor non voglia che ancora ringrazio per la bellezza della sua relazione sente cosa è l'interpretazione su cosa significa interpretazione sul perché
Con l'introduzione nell'ordinamento di una fonte rigidità della Costituzione rideva Pompili ulteriore e che per di più come la Costituzione italiana opera per valori
La questione l'interpretazione diventa un una una questione assolutamente teatro dai impossibile legare alla almeno dato lettera
Non mi sogno nemmeno di scomodare Emilio Betti Tullio Ascarelli fama lasciamo perdere tutta questa vicenda che un giurista di discreta cultura dovrebbe cono
Però davanti a certi discorsi che vengono fatti nella
Non solo nelle nella proposta nella finale degli provenga dalle camere quindi penicillina ma anche rispetto all'opinione pubblica bellezza è stata modificata Tina però è nata la messa non però certe cose vale la pena di ricordarlo
E vale la pena di ricordare che l'interpretazione essenzialmente libera vale la pena di ricordare il bello e tanto più quanto come diceva ieri anche nel suo intervento molto incisivo panico padrone della giudice
Nazionale ormai un giudice che veste due cappelli e non li mette prima uno e poi l'altro alimenta insieme
E mettere insieme due cappelli significa che deve valere la capacità di dire anche questa norma è sbagliata perché una norma che pur essendo teoricamente in linea con la cornice costituzionale non è con i principi comunitari
Tutto questo rende evidente quanto sia
Un po'insistente qualunque discorso sull'interpretazione e sul controllo dell'interpretazione è una vecchia illusione Giustiniano aveva detto che non si doveva commentare il Corpus iuris poi nel corso dei secoli sale in cui gli ha spiegato che non era così allora il punto quattro adesso lasciando perdere anche un po'la leggerezza l'ente il punto è che il rispetto a questo nocciolo di questioni noi abbiamo noi Boy i cittadini il corpo sociale ha una sola garanzia
Quella
Della effettiva indipendenza non sono Esterna che questo è ovvio
Ma anche direi soprattutto in tema
Bella magistrati
Perché sono l'indipendenza Interna chi garantisce il giorno di festa a Pomigliano senza speranza e senza timori
Il giudice che non abbia timore non sono di essere arrestato non solo deve esser trasferiti ma che non abbia nemmeno la tentazione che sta promosso il nucleo del congresso di Gardone
E questo è questa nucleo politico dal quale non vi sognate riuscì perché non ne uscirete voi non ne usciremo noi non esce la Società Italia deve S.p.A. che la costruzione costituzionale della magistratura come potere diffuso
E l'unica costruzione che consente l'effettività dell'articolo Pelagotti
Il resto
Permettete mi sono già
Dopodiché si pone il problema della professionalità
E cioè
L'avvocato Buccico presiede il consiglio disciplinare della della SEL precisare il Consiglio visti fette nera vitelli d'acqua
Su questo io non ho nessuna difficoltà ad ammettere che c'è stata una chiusura corporativa della magistratura italiana
Ma la magistratura italiana non è che viene non è non stiamo alla destra italiana ottava la magistratura di Marte
O o di Plutone stiamo parlando di un pezzo di società italiana che a tutti ripete tutti i vini di tutto il resto pezzo di nove mila cittadini che vivono e partecipò della cultura del costume al imperfetta della società
Ciò detto ci sono state delle arretratezze
Ci sono state anche
Per la verità
Dei momenti molto alti
Della storia del servizio
E qui insomma consapevolmente questa espressione nella storia del servitore del servizio giustizia del servizio
Cultura del servizio storia del servizio inveramento dalla Costituzione che la magistratura iraniana nel suo percorso ha dato
Io credo che
Le persone
Cambia ormai qualche anno si ricorderanno che cos'era la magistratura degli anni cinquanta e sessanta
Si ricorderanno come fu gestito il suicidio del colonnello Rocca
Si ricorderanno che cos'era il potere di avocazione del procuratore generale
Si ricorderanno che cos'era il potere esecutivo anche recentemente
I cittadini sul fucile c'è stato qualche suicida anche recentemente
Ma questo non mi sembra che sia esposti il punto non sposa va bene che lo abbiamo la storia una cosa cioè accettato qualche suicidio può esercizio nota dello e non certamente ne fanno tutti e io non credo che nessuno posta chiede un parere
Ma il problema non è se si fanno errori questo riguarda l'uomo Sindona ritenendo la sua voce e il problema è la cornice ma stiamo parlando di leggi non sono avallando di uomini
E allora nella cornice io non penso che
Nessuno di noi abbia possa dare valore a un'idea di ritorno rispetto a quel modello
Ad un'idea di ritorno rispetto ad un modello di controllo verticistico sostanzialmente di controllo attraverso proprio ieri
Sul sistema giudiziario
Non so se ci sono stati applausi da qualche parte ci sono non credo onestamente che ci siamo dell'avvocatura nostalgie perlomeno espresse in questa direzione
Resta nudo e crudo nella sua due sa perché non è problema sentii c'è il problema delle valutazioni di professionalità e il problema di vegliare giudice ignaro il giudice
Che non studiare il giudice che magari gli atti interni e qui nella sua vita prevalenti che lo inducono a impegnarsi poco nella sua attività professionale
E ieri
Per la verità su questo l'associazione magistrati si è mossa
Se mossa da tempo
Abbiamo fatto convegni abbiamo fatto proposte vi ho parlato
Prima quando animati e dal novantaquattro almeno che noi facciamo convegni e proposte ora mi aspetto l'obiezione stipate convegni e proposte non date in seguito questo è un problema nel senso che poi le cose non hanno seguito anche perché ancora una volta tutto si tiene dipende all'interlocutore che trovi dipende dal contesto dipende dalla tenuta politica dell'operazione
La vicenda Priebke non ebbe seguito io la proposta perché io ritengo poste un ottimo punto di partenza se non di arrivo non ebbe seguito no perché la magistratura g in maniera ostile che peraltro e devo fino a un certo punto perché in realtà ci furono molte parti la magistratura che erano convinte di quel progetto
E Cicu e c'erano alcuni magistrati che avevano rilevanti ruoli nell'associazionismo giudiziario che erano alla direzione generale del ministero quindi fama
Io non non penso di posta direi quello appunto detto che sia stato
Contattato la magistratura
è reagito perché no pallida che a un certo punto alle dinamiche politiche non consentivano
E si è sviluppata cadde il governo figuriamoci cadde Prodi chiudiamo sedute la la fine di allora quindi però voglio dire che io non credo che all'Anm perché non c'è tornerebbe e una
Che proiettano Nm e chiaramente una
Rappresentanza poi hanno gettato Supercoppa alta ma ne sono a nel suo piccolo è un'élite anche però credo che l'Anm posta impuntarsi freddezza su questi temi noi dopo il congresso di Venezia
Presentammo alla Commissione giustizia della Camera
Un documento in cui dicevamo verifiche di professionalità da compiersi ogni quattro anni sulla quantità e qualità del lavoro svolto dei singoli magistrati
Blocco per un quadriennio della progressione economica dei magistrati che non superano con esito positivo le verifiche professionalità destinazione l'alta funzione di magistrati che si rileva ignari inidonei non già all'esercizio delle funzioni giudiziarie in Generali ma l'esercito le specifiche funzioni loro assegnate rimozione dei magistrati che non superano due successive verifiche di professionalità
Quanto alle fonti di conoscenza valorizzare il contributo delle segnalazioni su fatti specifici provenienti dal consiglio all'ordine degli avvocati
Questo documento è questo documento che ne ne ne presentò nel febbraio due mila quattro alla commissione giustizia della Camera subito dopo il congresso di Venezia detta abbiamo e prima c'era stato il congresso di Salerno e prima ancora c'era stato il il documento presentato dalla dalla dalla Paciotti alla commissione bicamerale non è vero che c'è stata chiusura questa è un'altra forma
Che gira nell'universo mediatico ma che che poi accoppiate magistratura chiusa e allora non ci si ragiona corporativi difende i privilegi non è così né su questo ci siamo ma voglio dire di più
A prescindere dalle proposte perché poi si dirà le proposte sono chiacchiere bene guardiamo i fatti
Il Consiglio superiore solo due anni che sa cosa altamente
Pertanto anche qualche callo
Che è stato giustamente negletto
Il pestaggio e si è andati avanti giustamente e grazie ai consiglieri superiori che sono su questa tavola con terrore che invitava per averlo fatto
Hanno creato dei meccanismi hanno irrigidito i meccanismi sulla sui vincoli sulla per l'impossibilità dei magistrati nell'esercitare le funzioni in situazioni di vincoli di parentela con avvocati eccetera
Hanno irrigidito e meccanismi di trasferimento dall'ufficio del pubblico ministero all'ufficio giudicante all'interno del distretto
Hanno rivisto i criteri di valutazione creando del dediti la una modulistica una griglia dettagliatissima sui come e perché poi attenzione le idee camminano sulle gambe degli obblighi voglio dire dichiaro non è che cioè no avremmo risolto una lira con la bacchetta ci vuole tempo
Ci vuole
Ci vuole far maturare questi potesse nella consapevolezza collettiva pena di tutta l'operetta collettiva dei magistrati la scuola
La scuola
Non ce la facciamo fanno
La Cassazione non tassazione io ritengo che sia naturale che la scuola debba essere governata dal Consiglio superiore sì anche costituzionalmente obbligato che debba essere governata al Consiglio superiore
Oppini però devo devo chiudere va bene chiudo semplicemente dicendo una cosa noi su questo stiamo lavorando ormai da dieci anni
E necessario io credo che anche le altrettanti del Paese ci ci dia una risposta in termini politici sospetta partirà l'avvocatura ma non solo l'avvocatura
Tutto il paese io devo veramente ringraziare e non è un ringraziamento rituale
L'assessore quindi è la Regione Toscana perché essenziale che a un certo punto questo problema venga assunto
Venga assunto dalla collettività se aveva un secondo giro rispondo sul proprio tra Blair secondo l'irraggiamento abbiamo tre interventi ancora importanti
Abbiamo perché l'avvocato Stancanelli non c'è quindi abbiamo la manchi che vede vacilla svanisce nettare le sue risposte alle domande che ha posto nella relazione l'assessore Guidi
E la bocca e latini degli di Carlo tasselli che quattro
Sì abbiamo tempo a avremo anche qualche domanda Daniela pubblico e quindi le domande saranno fatte ai singoli relatori questo mi sembra meglio che non padre
Non imporre un secondo gli invio ampiamente chiunque abbia qualcosa da dire può avvenire sbaglia con questi impegni
Abbiamo un termine che quello delle una entravano a farne abbiamo assolutamente chiunque
Allora adesso la dà la parola all'avvocato Amati
Poi chiama finalmente il sindacato venti magistrati
è uscito dalle espressioni generiche che poi si concludevano per lo più comanda rappresentazione
Di una soluzione che era vivi male inattuabile
E cioè quella della ridistribuzione degli uffici giudiziari minimale perché in realtà non era sufficiente inattuabile perché come dicevo nel nostro paese l'esigenza del particolare sovrasta Sempre tutto ciò che è interesse generale perché vedete a parole
Sono anni che il sindacato dei magistrati sottolinea i vizi del sistema e propone soluzioni con parole che hanno un grosso significato sul piano culturale e politico
Un documento del mille novecento novantaquattro
Sicché anticipatore
Perché si parla financo della necessitati scoprire gravi controindicazioni alla professione di magistrato
Un documento nel quale si evidenzia la necessità
Di distinguere garanzie da privilegi controlli di professionalità da pretese di insindacabilità
Nel quale sì evidenzia la necessità di colpire in qualche maniera che fino ad allora non veniva indicata ma nell'ultimo documento che tu hai letto poco fa viene finalmente indicata
Non so se è una reazione di necessità di fronte a una prospettiva di riforma
Per tanta parte inaccettabile
Ma dicevo si fa riferimento alla necessità di combattere essa sacche di malcostume la SISMI scarsa laboriosità scorrettezza verso gli utenti
Con la necessità di introdurre criteri di valutazione che conducessero se del caso alla dispensa dal servizio
Ebbene dicevo all'inizio che sarebbe necessario tornare per quanto riguarda la riforma dell'ordinamento giudiziario alla proposta di FLI
Che per questa parte non è stata saccheggiata dal disegno dalla legge ed è legata del Governo sulla riforma dell'ordinamento giudiziario ma che vedo ora finalmente essere stata recepita in un documento dell'Associazione nazionale magistrati quel documento a cui tu facevi riferimento
Nella proposta implica si faceva espressamente riferimento i così rispondo anche alla sua richiesta se il giudice oggi possa ritenersi libero
Può ritenersi libero anche se deve quotidianamente dimostrare capacità laboriosità diligenza impegno e correttezza
Che erano i principi che erano contenuti nella proposta di riforma di pubblica il quale prevedeva controlli e valutazioni di professione
Alitalia ogni quattro anni con conclusioni severissime
E cioè con la previsione di un giudizio di Prodi di professionalità positivo non positivo negativo articolo dieci se il Consiglio superiore previa audizione esprime un secondo giudizio negativo
Il magistrato è dispensato dal servizio il magistrato continuava a essere assolutamente libero e indipendente esternamente e quel che più conta come tu dicevi internamente
Però doveva rispondere a questi criteri
Sì professionalità a questi principi la cui necessità e assolutamente
E indispensabili
Che poi tutto questo si sia cercato di trasferire attraverso criteri di valutazione che allo stato della Costituzione poi la politica la può cambiare la Costituzione sono inaccettabili perché l'accesso il tirocinio l'avanzamenti in carriera nella nostra Costituzione sono previsti come competenze del Consiglio superiore della magistratura che si sia voluto passare attraverso invece le valutazioni dei il di questo ente costituito nel contesto della corte di cassazione problema diverso
Ma l'esigenza che veniva manifestata all'epoca solo a parole dalla sindacato dei magistrati
Che veniva prospettata come necessità assoluta dall'Avvocatura nelle sue con potenze componenti istituzionali e associative e cioè di una valutazione di professionalità finalmente capisco e ha formato oggetto di dettagliata
Disponibilità di dettagliata volontà del sindacato dei magistrati certamente vede camminano sugli uomini però non se ne farà di nulla son convinto le idee camminano sulle gambe degli uomini però questo è il messaggio che non bisogna mandati la società civile della Toscana nelle sue componenti magistratura
Avvocatura persone
Che sono cittadini orgogliosamente i cittadini di questa regione dicono affermano la necessità della introduzione di criteri di valutazione della professionalità e veniamo al secondo aspetto questo per terminare
Tipizzazione degli illeciti disciplinari
Quando non ricordo più se dieci o quindici anni balla vocato cappelli attuale presidente dell'Ordine di Prato io divenni presidente dell'ordine di Prato il giorno dopo fece approvare dal Consiglio il codice deontologico
Perché è una garanzia degli iscritti la tipizzazione degli illeciti non è un limite all'azione civile di un soggetto l'esistenza di una tipizzazione degli illeciti e dobbiamo dire che la proposta governativa
A saccheggiato
Quanto era oggetto della proposta di Flick
Ma guardate nell'uso degli stessi termini che erano contenuti nella proposta di FLI io so che non era non è non vi è il tempo perché io possa illustra
Sicché citerò assoli passi essenziali questa è la proposta del ministro Flick che è stata presentata il ad una certa data che ora interessa nemmeno ecco l'undici settembre mille novecento novanta si il magistrato deve esercitare le funzioni attribuitegli con imparzialità corrotte tante indigenza laboriosità e il Rizzo anche fuori dell'esercizio delle funzioni il mare il magistrato non deve tenere comportamenti che ne compromettono la credibilità la violazione dei doveri indicati al punto al comma uno costituisce chi perse illecito disciplinari dopodiché si fa riferimento a illeciti disciplinari
All'interno nell'esercizio cioè delle funzioni e illeciti disciplinari fuori dell'esercizio delle funzioni
è stato trasferito tutto quanto previsto nella proposta di Flick e dopo vedrò vi illustrerò come si è confuso
Per usare un'esperienza un'espressione accettabile
Loro di questa previsione col piombo che ha condotto alla proposta governativa si è trascurato tutto questo nella proposta governativa fra l'altro utilizzando
Aggettivi
Che sono fuori di una realtà che tenga conto della responsabilità secondo i criteri attuali per esempio Flick grave violazione di legge determinata da negligenza inescusabile
Spesso testo trasferito nella proposta governativa inaccettabile è oggi
Il concetto di linee scusabilità quando invece dovremmo fare riferimento a colpa grave
Cioè a negligenza grave
Non inescusabile
Perché nella nobile professione del magistrato
Occorre individuare per avere parametri di riferimento di capacità diligenza e impegno a quelle che sono le previsioni per esempio contenuta nell'articolo due mila duecentotrentasei del codice civile che fa riferimento alla colpa grave e al dolore che nel cui ambito in affido so che non l'abbiamo sì lo so che non può essere applicata e magistrati dico che il concetto non può essere quello non può essere più quello di Ines imputabilità
Allora
A questa o riferimento anche letterale alla previsione degli illeciti disciplinari contenuti nella proposta di riforma dei Blink ha fatto seguito
Tutta una serie di disposizioni che sono invece inaccettabili
Allora nuovamente l'invito che sembra quasi maniacale
Torniamo alla proposta di FLI
Oggi una chiusura
Che tu hai definito inesistente giustamente ma corporativa io direi oggi una chiusura o una reazione di chiusura della magistratura non può che avere Effetti negativi
Occorre aprirsi alla possibilità di un dialogo
Perché vengano realizzati quegli strumenti in grado di assicurare efficienza e contemporaneamente rispetto delle regole tutto ciò non può che il realizzarsi attraverso la valutazione di professionalità dei magistrati
E attraverso la previsione di sanzioni nell'ipotesi che vengano violati i doveri di correttezza impegno di laboriosità
Di aggiornamenti
Un'ultima cosa
Rileggendo i documenti bella associazione Nazionale Magistrati
Ho ritrovato
Una affermazione di un principio
Che è difficilissimo poi tradurre o trasferire come criterio di valutazione o peggio ancora come violazione ai doveri disciplinari
Sì afferma in questo documento della necessità che la risposta della giurisdizione sia in qualche modo prevedibile si sostiene che autonomia e indipendenza non va confusa con la uno vicino al Litta ad ogni costo
è necessario che questo problema che questo aspetto del problema sia oggetto di riflessione
Perché sì è vero che è inaccettabile
Quanto appare nella legge delega di cui ci stiamo occupando
E cioè che criterio di valutazione
Debba essere anche lei dito nei gradi successivi
Della iniziativa o della decisione del magistrato
Certamente qualcosa va fatto al riguardo ricordo che nella
Proposta
Nel lavoro che si è fatto presso il Consiglio nazionale forense di riforma dell'ordinamento giudiziario si prevedeva espressamente come elemento di valutazione negativa
Quella rappresentato dalla immotivata
Dalla decisioni in modo che si discostava immotivatamente sull'orientamento costante delle sezioni unite
Della Cassazione questo era uno dei temi che noi si proponeva come argomento di discussione mi pare
Di avere esaurito quello che intendevo comunicarvi e vi ringrazio per l'arte del
Grazie
Certo che è molto difficile riuscire apprezzare loro quando accanto c'è il piombo e quindi volendo conto che il Partito d'Azione sia molto complessa e poi vai a vedere quanto è il piombo che sovrasta loro quindi sentivo anche l'avvocato Buccico che aveva qualcosa da
Da obiettare mentre avanzano insomma per i vincoli cioè la libertà del magistrato deve essere allora su cui proseguire gli anonimi impatto interpretazione passava tra il campo d'averlo sa quanto sia mai vincolato prevedere l'esito dell'Engadina subito è solo un fatto abnorme limoni quel discrimine solo un atto abnorme va bene a quello di Goriano Putilov Buccico scusa però davanti ad un giudice
Che paonazzo e tutte vicino no perché io non l'ho letto ma mi dice che l'atto del giudice Forleo non è abnorme sentirsi un ministro l'indice mando l'ispettore
Davanti a un giudice che fa un atto e parlo del tribunale dell'Aquila sull'atto del crocifisso che Paola discutibili discutibili tutti sbagliati
Sentirsi un ministro che manda dice manda gli ispettori dunque e non è una cosa simpatica guarda Cosentini ho apprezzato molto da violare
Forleo io l'ho letto perché ripeto primari parlare le cose ed è una normale sentenza condivisibile o meno
Lontana L'Aquila Ciampino condivisibile rimane intervennero nella rappresenta bene negli anni donare prolifica su guerre lavori poi diventa siamo i primi della proprio non ha a cessare la responsabilità politica lungi dall'essere allora perché c'erano delle difficoltà e io non des Beaux-Arts di ciò che tutti i giorni leggo sulle e-mail che circa uno perché il mezzo di trasmissione abitualmente usato dalla magistratura e dalle correnti organizzate sono queste di me così subito nessuno s'è messa a terra altri ho presieduto siccome manca presso una normativa che riguarda i magistrati vanno a fare i sindaci provano a fare gli assessori per cui Ugomari magistrato e l'assessore contemporaneamente e adornata Reggio Calabria spara vicino Bologna Mangalore io sostengo che i magistrati fuori
Delle altre industrie possono dire quello e a loro pare e piace non sono uomini di mezza purtroppo facciamo le leggi per cui o abbiamo assolto sarda da solo leggiamo che cosa scrivono
Fanno da colonna Olanda Massimo l'apparenza è fondamentale non solo Messi appare io per esempio sono contrari al fatto che un magistrato possa da un giorno all'altro
Entrare in politica candidarsi a qualche dolorosa però questa è una mia è una mia e che non altrettanto contraria
Che l'avvocato personale del presidente del Consiglio Butcher presidente la commissione giustizia della Camera ad esempio ci sono delle cose che vado da francamente trenta dobbiamo cambiarle d'accordo
Il problema è trovare e poi limato Sandro nato a offrire coreografia questa Regione anch'io sì perché per scusandomi anche prestato penalizzare il pieno e non posso sentire Carla e mi dispiace molto
No volevo tranquillizzare giudice ecco perché anche il CSM ne abbiamo discusso proposito interpretazione quelle di di Luigi Bobbio ad oggi il sanzionare magistrato fidato di interpretazione difforme eccetera eccetera e via
Perché voglio dire la storia ha condannato per finiano napoleoniche era poco e infatti gli abbiamo detto che abbiamo gli abbiamo rimproverato di non conoscere la storia o di credersi Napoleone come momento di unione al pube
Va no ma non è parente oggi accertato non è parente donne parentele dove per
Sì però il problema è inutile la cultura giuridica la cultura giuridica i colleghi che esso risale ad sostiene la creatività della giurisprudenza perché
Senza creatività no ma io non c'è diritto sicuro perché so che nel continuo e quelli delle superiori vanno agli avvocati e anche dei laici che stanno le ho dette queste cose ritardo
Io no manderanno proprio vivevano per scontato per produrre
Però in clima non è irrilevante perché se vogliamo ricordarci del giudice da Pomigliano senza speranza e senza timori
Io posso dirvi che l'idea di fare un provvedimento
Che suscita una
Ondata di Istanbul dediti di titoli di giornale in cui vivono liberati terroriste che suscita una reazione Nobel qui di deformare il Guardasigilli
Che dice manda gli ispettori B ceppo agli ispettori andando non credo che possano far altro che controllare il numero di ruolo del parterre de descrizione che certo non hanno il potere riveniente diverso
Però però non è indifferente
E così che essi cambia la cultura e la io mi sarei aspettato onestamente non balla in mezzo
Non dall'opposizione di sinistra non dai movimenti la democrazia tutte queste spedì a quelle che circolano ma
Dai liberali di destra una reazione su questa o mi sarei aspettato da da da dalla Cultura di cui si faceva esponente prima l'avvocato Buccico che qualcuno saldate dice stop stiamo facendo qui tentati
Devo dire ho trovato un certo spento no comunque liberali però il problema è che i veri liberali stanno in quei Chiarone come la come li ha definiti e nel movimento e nella società civile aperto da una barba tanta indignati
Carla credo che adesso si hanno tolto momenti alti uccidiamo ma parola rassicurante siccome la Regione Toscana poco in qualche modo che non può certo a risolvere i problemi che sono stati sollevati qui però popoli se aiutare il cittadino a a vivere questo no
Questa difficoltà tremenda che c'è rispettivamente nel rapporto tra il cittadino e giusti
Diciamo
Il mio sarà
L'intervento diciamo modesto proprio ieri in terra
Che riparte da chiedersi perché la Regione ha voluto aprire un confronto sul cambiamento rapportato al giudice devo dire che
è stata una sensibilità che la giunta ha abbia
Sì culturalmente elevato voglio
Dire a tutti Chiesa RAI importante pubblicare gli atti trovare il modo di raccoglierli e quindi cercheremo di fare tesoro degli spunti che sono nati dalla
Dalle giornate dalle relazioni ieri è perché la Regione ripetiamo sci sia si occupa il si è voluta occupare del problema
Della giustizia la nostra qualità della vita dei nostri cittadini toscani dipende anche come funziona la giusta partendo da questo spunto abbiamo cercato di avvicinare
Con diciamo sotto Moshe e in punta di piedi questi argomenti così difficili perché il dibattito ci fa capire la difficoltà
Il clima e che si è creato oggi in Italia è veramente secondo la mia opinione insopportabile
Per la magistratura
Non voglio intromettermi non confronto sulla politica ma è importante capire come oggi è i media la diffusione delle notizie ENEL siano
Molte volte la fonte di
Andare anche al di là di quanto effettivamente ci vorrebbe io non lo so se prima ci sono stati
Spettante il lezioni degli uffici giudiziari
E a seguito di pronunce di un dice a me che faccio l'avvocato da quarant'anni e più francamente non mi pare che ci sia stato
Non e ed è brutto che ci sia una comunque in questo diciamo
Con questa a gestione vede della comunicazione soprattutto televisiva radiotelevisiva ma anche giornalistica che a quegli squilibri che noi sappiamo che ha quindi non voglio dire di più però la responsabilità maggiore non solo da parte del ministero perché mandati d'ispezione e anche il capire quale uso viene fatto di quello strumento in senso mediatico
E quindi quella sfiducia nei confronti dell'amministrazione della giustizia si è detto non è solo del dell'amministrazione della giustizia acquatiche il cittadino si fosse quasi adagiate abituato al fatto che non funziona come non funzionano le pubbliche amministrazioni se vogliamo quindi c'è una specie di acquiescenza supina del cittadino all'inefficienza e quindi che cosa fa sì attaccati più alla notizia scandalistica al fatto che il ministro dico continuo manda ispezioni a vedere se quel procedimento se quel provvedimento rientra o no
Quei principi che qui sono stati richiamati
Molte volte quindi una sfiducia nei confronti della magistratura ma anche del giudice e qui tutti abbiamo detto che la qualità del giudice e senz'altro positiva anche ci sono giudice a sufficienza e giudici capaci e quindi
Diciamo
Bisogna veramente cercare di essere molto molto molto misurati e molto attenti
A quello che passa perché
La Bassani livello di credibilità di un potere dello Stato come la giustizia è veramente una
Mina vagante che non si sa dove va a finire ho voluto dire queste cose prima di passare alle politiche regionali sulla giustizia che era mio compito specifico chi era presente ieri ha smentito la la l'introduzione Claudio Bardini del presidente che è appunto d'acconto di quanto pensa la Regione di poter fare per dare sostegno in termini di efficienza
Utilizzato centosedici della Costituzione come modificato se non sarà annullato ma io al di là dell'autonomia speciale e prevista centosedici della Costituzione e per la quale faremo
Tutto tutti gli istituti possibili perché sia possibile realizzarla è chiaro la richiesta d'autonomia speciale richiede una preparazione della legge perché College si dovrebbe approvare essendo appunto
Un
Un un fatto eccezionale
Va bene ecco lo faremo con tutta la cautela possibile e lo faremo ma indipendentemente da questo io credo che la Regione possano fare tanto piccole cose che sono quelle che contano
Il cittadino sente tutti i giorni Pepe perché la magistratura e la giustizia possano essere diciamo supportata nel potersi dedicare alle cose alle cose importanti che che ci sono quindi penso
A
Lavorare nel nel metodo che la Regione Toscana cerca di attuare per la propria riorganizzazione io sono assessore attacca a al personale e ai sistemi informativi quindi mi piace guardare
Quello che si potrebbe fare per la giustizia in quest'ottica che è stato il mio lavoro di cinque anni quindi
Il supporto informatico e qualche piccola cosa l'abbiamo fatta al dottor Marco Tanini ieri l'ha detto con soddisfazione mia ma anche sua
Con questo sistema di collegamento tra la cancelleria civile della corte di ordine da Jordi tutti gli avvocati
Ma e
Ha detto mollato lentamente ma decollato oggi speriamo che il ministero ci consenta di fare un protocollo per poter
Fare una specie di cancelleria telematica in tutti i tribunali della corte d'appello di Firenze della Toscana anche con questa distonia rappresentata dal patto di massa su Genova però perché i tribunali abbiamo una loro cancelleria telematica che gli consente doppi i primi sondaggi perché sono necessari di essere di distribuire rendono tempo dei dei funzionari e dei cancellieri e di chi opera nell'apparato di essere più efficienti in una diversa distribuzione
Del personale penso all'organizzazione e qui è stato detto l'impatto della legge si fa la legge l'ha detto il dottor potentino ma l'hanno detto altri
E e non si pensa alla ricaduta succhia deve attuare e quindi anche qui leggi che poi voltano la magistratura e la giustizia il sistema giustizia senza valutarne preventivamente l'impatto
La Regione Toscana per le sue leggi a stabilito un sistema di controllo preventivo sull'impatto non andiamo al verbale dei nostri leggi
Chiude direttamente sul cittadino riguardano gli enti e quindi è un problema non da poco dal punto di vista organizzativo ed anche l'organizzazione improntata all'efficienza
Che la Regione si è data pezzi per il sistema degli enti locali guardate che è un passo notevole in avanti per la tenuta
Di un sistema di governance territoriale senza la quale l'efficienza non arriverebbe mai in una pubblica amministrazione
E ecco anche questo è stato improntato in grandissima maggioranza sul ring le nuove tecnologie e quindi su tutte sull'utilizzo dell'innovazione e
Applicata alla pubblica amministrazione l'uso delle tecnologie io penso quindi al processo telematico visto anch'io dal Sole ventiquattro Ore che
Le risorse a livello europeo investite in informatica
Sarebbero tra le più alte ma semplicemente perché siamo partiti molto in ritardo rispetto penso ad altri Paesi comunque c'è una sperimentazione di processo telematico che potremmo portare avanti insieme come sperimentazione con l'appoggio del ministero diciamo la Regione Toscana
Nella Rete telematica regionale Toscana da
Ossatura una struttura portante porte per arrivare attuare dare sostegno all'attuazione di questi modelli
E poi c'è tutto il tema e della giustizia alta del della giustizia di pace
Non come giudice di pace ma una giustizia di pacificazione la la regione tiene molto a questo Pepa talché
Abbiamo fatto
Dei bandi a sostegno della diffusione della società del potenziamento della società dell'informazione della conoscenza e abbiamo indirizzato un settore proprio all'abbattimento del digital device ed ecco perché i cittadini abbiano tutti i cittadini maggiore la maggior possibilità di accesso ai sistemi informatici e quindi anche ai servizi per via telematica ecco
Questa
Preparazione della Regione quest'attitudine che ha all'innovazione alla tecnologia che ce l'ha riconosciuta anche a livello nazionale dal Ministero potrebbe essere d'impulso a
Diciamo dare sostegno alla magistratura in nel senso dell'amministrazione della
Mi piace ripensare qui le cose che sono venute in mente stimolano anche a ripensare al ogni attività passata ecco
Da anni si parlava dell'organizzazione del gabinetto del giudice io non so quanto ora la magistratura
Si affronta a recepire un progetto di questo genere allora c'era una fascia della magistratura ci credeva
Ed io ci credevo perché partivo da
Dalla Coldiretti non so ci vogliono i soldi monetina che qualcosa sui soldi comunque un magistrato senza citati
E sono pochi lo sono
E ci vorrà anche una struttura intorno riserva alla che gli aiuti a lavorare meglio nelle cose è e che costa meno un alto magistrato quindi io dico sì qualcuno che mi fa le ricerche fatto insomma
Sapete tutto meglio di me è inutile che qui lo riporta
Però riguardiamo la è quella solo tipo di soluzione perché secondo me Cis spostava verso una
Sistema giudiziario più moderne più equo europeo ci sono modelli di questo tipo in Europa e e poi
Anche sul discorso post
A me piace sarebbe piaciuto servizi fatto una relazione partire dalla Toscana nella sua tradizione la leopoldina tanto care afflitte mille ottocentosettantasei col suo bellissimo commenta la Leo pontina duecento trent'anni fa
Ecco di una modernità assoluta sui problemi di oggi e si parlava anche si parlava anche di risorse perché è vero che è un posto ma già Pietro Leopoldo diceva i fondi
Beh per l'amministrazione della giustizia vengono dall'amministrazione della giustizia prevedeva un fondo chiuso per cui il denaro non andava nelle casse dello Stato ma era gestito di diciamo con un criterio di autosufficienza dove l'intervento dello Stato era minimale ecco ripensiamo le queste cose perché nel petti
Anche quando si dice che il costo della giustizia è tra i più alti d'Europa pensiamo bene e vediamo come sono fatte queste queste tabelle e io
Ritengo appunto che anche lì guardando al passato si trovino molte forme ma guardiamo al presidente
Le Adr ne abbiamo parlato tutti i sistemi di conciliazione né dicevo riferendomi alle iniziative che ogni assessorato ha fatto il punto di informatizzazione eccetera noi abbiamo anche eh eh individuato alcuni bandi finalizzati a formare mediatori e conciliatori perché parliamoci chiari ed è nella cultura degli italiani dipendere esclusivamente dal giudice di tipo umanistico dal giudice togato come unica giurisdizione e la giurisdizione deve essere unita però
Un amministratore col ruolo che oggi Aldo le regioni e con quanto si aspira ad avere un ruolo europeo
Diretto delle Regioni nei confronti della commissione quindi questo
Ho perso fino a
Meglio mediatore appunto è un processo prima culturale che deve entrare nella gente non lo possiamo imporre dall'alto questo è una riflessione che facciamo tutte le volte che si dice perché che abita delle camere di commercio non decollano camere di conciliazione le camere di commercio nove ecco
Posti per quanto riguarda l'arbitrato vero e proprio però anche quelli a basso costo cioè secondo me bisogna prima fare un opera di cultura vera disseminati culturale
Per la gente per far capire che per la soluzione del conflitto si possono seguire altri metodi prima de di andare alla Giustizia città ecco questo è un impegno
Sul piano formativo sul piano culturale sul piano delle idee che la Regione vuole portare avanti
E vi posso assicurare che meglio degli ospiti comuni come esperienza individuale di piccoli anche comuni si sta cominciando a pensare che cosa si può fare perché tutto non diventa conflitto quindi siccome porsi dell'amministrazione regionale ma anche locale nei confronti del cittadino ecco
C'è un processo di maturazione in questo senso e questo servirà
Molto
Medium termine naturalmente non certo in pochi giorni a alleviare la giustizia civile servirà ma è un percorso duro e difficile la Regione
Diciamo anche con l'aver messo dentro questo convegno tanta cultura tanta università
è dei cervelli veramente eccezionali la risorsa migliore che abbiamo in Toscana ma vorrei dire in Italia ecco è stato proprio un modo per dire aiutate esci a
Individuare quali sono gli spazi e qual è il percorso migliore per arrivare a questo cambio di cultura che c'è e ci sarà perché l'Europa lo hanno segnato molto chiaramente quindi diciamo la Regione Toscana se lo è posto il problema ma sono portato a tutte le altre regioni quando ha parlato in Emilia Romagna tocchiamo avanti disegna insieme gli ho parlato liguri Venezia Giulia ho trovato
Attenzione grandissima proprio perché si capisce che sia
Il contatto col territorio la responsabilità di una comunità più piccola e più vicina ad accogliere il disagio del cittadino e d'Italia grande e diciamo il cittadino ma no non vinci dimentichiamo che cittadina aggregata e quindi la la la la società organizzata e soprattutto
Le intese il mondo delle imprese che ha questa sofferenza enorme della lentezza dell'amministrazione della burocrazia talché c'abbiamo questo progetto della Toscana più efficiente e meno burocratica io porto avanti che si prolungherà anche oltre il limite ecco ed anche della giusti
Sia
La competitività del territorio mi è piaciuto l'intervento di alta decolla portato subito in molto bene questo punto
Le categorie produttive chiedono in sede di programmazione
In sede di incontri di di attuazione di governance chiedono fortemente efficienza da parte dell'amministrazione come risorsa per la superare questo momento difficile dell'economia
Toscana nell'italiana nell'europea ed anche l'amministrazione della giustizia
E eh sentita come è un vulnus la le ma non solo la lentezza proprio questa forse poca confidenzialità che sia nei confronti dell'amministrazione della giustizia quindi
Diciamo l'impegno nel vedere che cosa si può fare o con l'individuazione di un nuovo giudice liberamente mi preoccupo dei costi che accennava il professore
Proto Pisani per disegna affascinante al quale senz'altro dedicheremo tutto lo studio e tutte le capacità sia all'interno della Regione che fuori però è è chiaro
Che oltre al fatto di individuare il giudice occorre fare cultura diffondere la la conoscenza di questa questo modo diverso risoluzione di conflitti
è un problema sociale grande nessuno lo ha detto buoni meraviglia e che quella relazione del consiglio europeo fatta dal Consiglio europeo oltre l'indagine fatta dal Consiglio europeo
Si rileva che
L'Italia il più alto costo della difesa è il più basso l'investimento pubblico
Nella difesa ed è la difesa d'ufficio ma è anche tante altre cose ecco su questo vitali lettere ed anche l'avvocatura deve riflettere
La consapevolezza e chiudo
Di quanto pesi sul sistema economico e quindi sul bene essere una componente forte del benessere la nostra comunità la il conflitto il disagio e quindi la la
Lentezza dell'amministrazione e pubblica in genere della giustizia in particolare eh
Talmente sentito che una azione specifica dell'impatto per lo sviluppo empirista
Nello studiare questo sistema di soluzione di conflitti lo stiamo portando avanti
Con l'avvocato De Tilla che presiede la Cassa avvocati e procuratore proprio non ci son più da casa avvocati a livello nazionale che anche il presidente di tutte le case libero-professionali ecco occupandomi
Di professioni
Mi interessa che le professioni e la potenza in particolare si si si sentano parte di questa crescita culturale della nostra comunità e che li porterà ad individuare
Insieme e a chi lo fa per incarico politico amministrativo a individuare le forme diverse io attenzione ai problemi dell'avvocatura richiederà categoria forense che qui sono venuti fuori fortemente
Io voglio dire ai pochi avvocati che sono qui ieri la loro riottosità ad accettare il concetto delle leggi Bassanini di formazione congiunta università
Avvocati notai magistrati ecco secondo me bisogna ripensare a questi luoghi di formazione comune
Perché l'Avvocatura non si sente estranea
Al mondo della giustizia non si senta un onere non si sente ma recuperi quel ruolo sociale forte che diede mandato dalla Costituzione ecco io vorrei che in questo
Che all'esito di questo convegno che ha visto impegnati
Prevalentemente professori universitari magistrati e avvocati ci fosse un po'
Un messaggio ivi incoraggiamento a dire lavoriamo insieme perché in un sistema che cresce
Cambia l'avvocatura che deve essere diversa come deve essere il giudice ma veramente
Sì porterà un grandissimo vantaggio un grandissimo salto di qualità
Nella nostra comunità e ce n'è veramente bisogno mi scuso per la disorganizzazione ma pulizia a dire di veramente credo che si sente mi porta a non seguire le scalette quindi finisco sempre per fare confusione sono certa che mi capite grazie
Adesso la parola al professor Castelli per la sua
Sì dell'Università di Siena della per il suo intervento a Vizzini pedina l'amante interrelazione perché non so ne abbia intenzione templi della relazione
Funziona tenta no avevo già rinunciato in parte non mi sembrava cosa io ringrazio comunque in primo luogo la la portato
Assessore Carla Guidi per l'iniziativa che ha assunto che per questo convegno che è stata molto interessante sono state dette molte cose ora mi sembrerebbe fuori luogo appunto fare una relazione di sintesi perché impegnerebbe un minimo di tempo sono state dette tantissime cose tutte di primaria importanza
Mi riservo comunque di farvi mandare una relazione scritta rete possibile tanto noi due abbiamo l'indirizzo e-mail di tutti i partecipanti Prodi maglia manca Brando perché vogliono possano poi leggere
Questa relazione distinte ed io l'unica cosa che volevo dire proprio l'intervento di chiusura polso dovendo fare una sintesi della sintetico deduciamo in cinque minuti appare bene io credo che affinché della finta di l'ultima cosa da dire almeno secondo il mio punto di vista politico sottolinea le cose
A cui tiene di più V forse per le quali può avere inserita io tutte le code sono devastate Bette le dividere le mie trenta diverse Scattone una scapola e riguarda i valori della giustizia i principi e i valori della giustizia e l'altra scatola ricevette sono le tecniche di organizzazione dei processi e le tecniche attuazione dei diritti e ritornando a questo intelligente titolo è stata data al convegno cioè la giustizia al confronto del cambiamento io vorrei
Conclude dicendo che sui valori sulla cattura dei valori noi non abbiamo bisogno di cambiamenti e non dobbiamo abbia questo porta una cosa e non ho sentito dire in modo netto e ci tengo magari in chiusura a dirlo io perché quei valori della giustizia e sono stati mirabilmente scolpiti nella nostra carta costituzionale
E che forse oggi in una certa misura sono anche come banalità perché mi sembra banale dire che la legge uguale per tutti
Mi sembra banale dire che quel corpo che attua la legge che noi chiamiamo giudiziario giurisdizionale deve essere indipendente dagli altri poteri e sottolineo indipendente soprattutto dal potere forte è una banalità anche dire che i letti i giudici sono soggetti soltanto alla legge che sono inamovibili che si ritengono soltanto per funzioni
E tutto questo spetta qui l'autogoverno del CSM come tenente è stato ieri l'amica Giuliana c'è il ecco su tutto questo io credo noi porte possiamo dire su questo non vogliamo nessun cambiamento non abbiamo bisogno non è questo il problema
Su questo non vieta cambia
Perché queste sono conquiste che riguardano certi valori e non sono i problemi della stazione da certi e su questo voi era altre cose semplicemente volevo sottolineare erano immerse nel verde
Anche ieri uno è la centralità del Consiglio sopra la magistratura io credo che questo vada ribadito non abbiamo un sistema per cui il ministero della Giustizia quando canta in Assemblea Costituente addirittura c'erano alcuni voleva Napoli dal ministero della giustizia perché poteva sembra e anche allora erano le forze di sinistra e volevano più
E si fece l'articolo centodieci per il quale il Ministero si occupa soltanto dei servizi tetto bisognerebbe definirlo perché ma resto potere ho detto esecutivo non è più un potere esecutivo un potere tu pure un potere anche legislativo ormai da quote tra maggioritario qual è diventato un paese del personale
Cioè voglio diventare il potere tout-court e io credo che i rapporti tra magistratura e governo sono l'apporto fondamentale
Anche con la riforma dove Mark
Che ora Assonime Stefano del potere esecutivo e il potere esecutivo e potere giurisdizionale deve essere lasciato indipendente sotto questo profilo e credo anche io sono d'accordo con me
Le posizioni della magistratura non sono un magistrato ma insomma
La vettura Cosentino benissimo ieri lo stesso altrettanto bene bruti Liberati
Quelle quarto quella fatta bestione alto levate dal presidente Ciampi non ecco che secondaria perché riguarda proprio questa centralità del settembre che è indispensabile per garantire delle banalità se volete ormai sono banalità ma sono i nostri valori fondamentali del sistema giustizia
Che troviamo nella nostra carta costituzionale e che io vorrei
Continuare a leggere ancora più grave per tanti anni
L'altra volta era l'aveva detto lui dovrà a cinque minuti poi era venuta fuori da unite ha detto il professor Guido ieri che che cosa succede
Scusate il Governo ha cercato c'è un'ampia magistratura magistratura onoraria io non sono io le della magistratura onoraria sia fondamentale lo diceva ora il
Consigliere Buccico sono quattordici mila i magistrati onorari conto soltanto i nove mila dei togati se si leva gli onorari si va veramente a quella bancarotta di cui parlava
L'avvocato ma non possiamo fare a meno degli onorari che cosa hanno bisogno però gli onorari certamente di professionalità ma direi ancora scusate io forse sono che è stato su questo d'indipendenza
Perché quello che mi sembra il governo ha già cercato di fare di conquistarsi almeno questo tipo di magistratura
E magari in prospettiva scaricare su questa magistratura una tardiva del profeta della magistratura Tota l'esempio del posso fare ne faccio uno per tutti è stato la disciplina della immigrazione
Quando altre Pata Pata la scelta di togliere il controllo della pubblica amministrazione pestone prefetti e la la è stata data ai giudici di pace e con tutto il rispetto per i giudici di pace anziché ai giudici togati che
La competenza ora è debole
Io sono acquirenti rapidamente avvilente c'era già l'idea di date ai giudici onorari dove
E intervennero volontariamente dal Coni ma accettabili caricandosi anche dei lavoro punto Antonello definito con permanente da che si occupavano loro a vedere espulsioni e di quant'altro
E poi ora non è è dei giudici di pace e questo comunque è un tema cioè l'indipendenza del giudice di del giudice onorario è fondamentale l'esercito e la punta delle svolgerebbe tonale perché senza una magistratura indipendente noi non abbiamo l'attuazione di quell'alta banalità scusatemi secondo la quale
La giustizia è uguale per dov'era sulla responsabilità dei magistrati responsabilità civile e penale una penale non c'entra niente l'opera deontologia Tota
Anche lei per tornare a quello che ha detto il
L'avvocato Buccico io non credo che la magistratura sia contrario alla critici citazione degli illeciti
Deontologici antiche mi proponeva la testa magistratura tanti anni fa il problema il col quali sono questi medici è contenuto degli illeciti sulle quali poi dal primo emendamento di dodici proprio capitale a un anno e mezzo fa non ricordo
Alcuni fatti sono stati fatti perché evidentemente alcuni illeciti non sono pentita
E riferendomi anche ed è stata più volte lodata la
Bellissima relazione del bella Minuetto Presto Romboli
Noi non possiamo utilizzare la responsabilità per sanzionare l'interpretazione che ci sia un margine forse oggi più ampia del passato dove e giudice interpreta la legge dove si possono anche creare dei fenomeni patologici quale quelli che ha ricordato l'unità ma questo vivaddio succederà una volta non sarà la regola
Cioè non non mi scandalizzo io come studioso del diritto perché ogni tanto un giudice dice una cosa che non sta in piedi
Anzi io sono contento
Cioè della sentenza che non sta in piedi a me mi dimostrai per un in una discuta porta un ragionamento per assurdo
Che ancora abbiamo una magistratura che può anche fare presto perché anch'io un avvocato faccio tanti padri di pace la professione per petardi faccio scrivendo sulle riviste a me non mi preoccupa il magistrato che sbaglia
Mi preoccupa se un domani non potesse non prese più parlo e immaginare una responsabilità civile ora deontologia in base alle alle riforme vale astrazioni ma bisognerebbe riscrivere la la storia di replica
Mercoledì no no però insomma
E poi se non è prevista meglio però vorrei ribadire l'ultima volta e poi veramente termine questa è alcune cose appeal rete mi sembravano più importanti
Che senz'altro lo strumento della responsabilità non può essere utilizzato per come dire imporre o comunque indirizzare per il orientamento interpretativo il magistrato
Deve dare quando compare il suo lavoro che poi questo non deve essere abusato da parte della magistratura credo sia un altro problema ma sinceramente a me non non mi sembra io portavo Donato idoneo ottimista non mi sembra che i magistrati
Si meritano un'Africa in questo testo per lo meno per la mia esperienza io e venti anni ormai faccio l'avvocato non mi sono mai trovato in situazioni patologica diretto e
Ecco su tutto il lato viceversa vegetali valore sulle tecniche di organizzazione non dico niente mi sembrava importante il disegno di giudice regionali che anch'io sono contento che l'assessore nata quindi tutta la regione Toscana abbia intenzione di portare avanti perché anche una cosa forte come per lo dico da Brusca notare anche orgoglioso di fare delle prime sperimentazioni di petto speriamo che questo sia possibile speriamo anche questo nuovo centosedici della Costituzione sia mantenuto
Io
Spero di sì credo è sempre tempo importante come altro progetta importante quella che ha consentito ieri da dal professor Andrea Proto Pisani perché è un'idea è stato detto il logo di Colombo è un'idea senz'altro
Geniale sotto certi profili e che riuscire a far risolvere le liti a chi non è giudice e più pur senza creare i giudici speciali che sarebbero meta dei perché i dati dall'articolo centodue della Costituzione pur senza togliere la tutela giurisdizionale
Alla parte eventualmente soccombente in questa prima fase di tipo stralcio del saggio
Questo siccome ormai il cittadino medio non me ne frega niente la cosa giudicata d'interesse il titolo esecutivo per riscuotere la somma di denaro e Papaleo nel processo il bene della vita come diceva che venda che papale nel processo questa soluzione
Mitiche elette a a mio avviso il modo di utilizzo aperte contrapposte esigenze se la Regione Toscana faceste detta sperimentazione pace seta avanguardia senz'altro credo che
Appunto mi farebbe piacere anche la Toscana grazie
Grazie che credo che abbiamo imparato tutti qualche cosa è stata molto molto utile ringraziamo Carla Guidi ovviamente per prima la Regione Toscana grazie
Va bene