L'intervista è stata registrata mercoledì 25 febbraio 1981 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Anziani, Diritti Sociali, Pensionati, Pensioni, Societa'.
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Dal titolo speciale pensionati questa sera parliamo di pensioni parliamo di pensionati parliamo di una realtà nel quotidiano del della vita italiana
I pensionati e le pensioni sono in un momento particolarmente delicato all'interno della del Parlamento si sta discutendo di questo
E questa sera un lampo affrontare l'argomento con chi è coinvolto in prima persona e chi invece si trova a doverne discutere abbiamo quindi il dottor Francesco Valente che presidente dell'associazione dei pensionati e siamo tutti posso tre cafoni ci e semina tesa fra qualche minuto dovrebbero arrivare Santo Tessari deputato radicale Mario tocchetti deputato del PC e Marte Ferrari del Partito Socialista
Tutti i testi sono ovviamente occupati all'interno di Montecitorio del problema dei pensionati ecco io come primo argomento intanto introduciamo il discorso col dottor Valente come primo
Prima domanda di dire qual è la situazione dei pensionati occidentali
La situazione dei pensionati è inutile fare delle ripetizioni perché ormai e conosciuta attraverso vasta attraverso i giornali oppure in prima persona o anche in prima persona io desidererei invece puntualizzare
Il fatto poiché che non tutti conoscono la erosione continua di questa attenzione nel campo di carattere generale e per quale motivo
Fino a settantadue c'è stato settantadue settantatré c'è stato un equilibrio tra retribuzioni cioè del personale in attività di servizio
E tensione per cui veniva da un mandato proporzionalmente dopo l'ottanta per cento o con un parametro dopo si è verificato che una serie di leggi attribuivano sia nel campo del settore pubblico giocando privato
Il campo privata con la trimestrale di Zazie con la il contratto triennale
Nel settore pubblica anche il contratto prenda venivano attribuite delle indennità tali che venivano escluse dalla parte del conteggio della pensione che cos'è avvenuto
Vedi la trimestre utilizzazione accordate al personali in servizio e rimasta inalterata la trasmissione la Senna statalizzazione per i personali in questi che cos'è avvenuto
Che dalla proporzione stabilite per legge del novantaquattro virgola quaranta per cento o per membri si settantasei virgola peggio
Che cosa è avvenuto e avvenuta che l'attenzione Mammano nel tempo e andato sempre più allontanandosi da quelli che sarebbe il coefficiente stabilito perché perché aumentando le indennità non pensionabili
Straordinari ne abbiamo infatti dallo straordinario perché apre a tante indennità non pensionabile qui si è da domandare se c'è qualche intenzione da parte del governo
A cercare di tenere ferma l'attenzione dei pensionati cioè ma quello che è l'attenzione la retribuzione media
Ma allora in questo caso il pensionato si è visto
Non solo passare con questa premessa l'inserzione
Non solo l'asse ma su semestralizzazione viene data a posteriori
Quindi nel momento in cui viene percepita dal pensionato e avvenute giallo l'eruzione di quand'è che quello che dice l'indice di l'indice di contingenza del della contingenza
Inoltre l'indice di contingenze ridotta nientemeno del venti per cento rispetto a quelli che stanno in giardino questo
Fatto della riduzione dell'indice di contingenza implica che moltiplicando per quello che sono i punti che noi sentiamo sempre parlare di punteggiano contingenza viene ancora a erodersi va peggio in cioè viene a non avere proporzionalmente a quella che era la base pensionistica
Del novantaquattro quaranta per i gli statali o altre e il settantasette ecco ma voi cosa chiedete come associazione nonché cosa chiediamo che sia posto fine a questa situazione addirittura da norme sia posto fine perché il pensionato nel vedersi euro della pensione aggravata dal fatto dell'erosione dell'inflazione che produce vuole un punto fermo cioè vuole sapere se questa penso che Saccà ridotta quel documento ufficiali mandata al ministero della riforma
I media del trentotto per cento a partire dal settantatré riduzione effettiva e indipendentemente ripeto da quello che il loro esordio pervaso valutazione eravamo lì quindi praticamente quello che erano i concetti basilari giuridici
Che intenzionate doveva percepire il novantaquattro virgola quarantanove per cento ancora oggi e non soltanto per i gli anni settantacinque settantasei settantasette settantotto ma ancora oggi chi va in pensione prende novantaquattro quaranta per cento
L'anno successivo procedendo nipote ci offre seguendo quello che che la legislazione attuale viene anche lui a incominciare al secondo anno a diminuire quindi non viene più mantenuto la proporzione allorché cosa si chiede
Si chiede un punto fermo
Cioè che si parla di sei marzo di Treviso l'agenzia un quadro innalza utilizzazioni non interessa il pensionante bond un ordinamento tale che l'attenzione debba rimanere sempre in vigna in rapporto a quello che
La retribuzione cioè praticamente tutto ciò che viene percepito dal personale in servizio
Deve essere proporzionalmente dato anche al pensionato attenzionati perché nei contratti triennali nei contratti triennali pubblici e privati che la ministra che che si stanno svolgendo non si pensa al pensionati ma si pensa soltanto a quelle che sono in attività di servizio
Ma non Gianni che quelli che stanno in attività di servizio mentre si sta svolgendo il dal il triennio di vanno in pensione anche volti per le persone più il ruolo il la dal dal mondo del lavoro
Che attivo deve pensare di non avere tanti eccessive appetiti perché nel nel questa perdita deve pensare al pensionato equal pensionato un dal momento sarà messo fuori casa se l'attenzione non letale che basti al suo mantenimento e così il nulla non poco non vada non nazione civile qual è quella italiana
Piantone che si dice
Che che la misura del della civiltà di un popolo si misura da come viene trattato intenzionate del personalizzata noi ci vediamo sospendi all'emarginazione
E se li andiamo di questo passo anche dalle famiglie quel peggio
Che ha avuto una mente in famiglia che percepisce oltre alla sua penso tanto a un bar non ebbe figli di Run papà non c'è più posto ecco quindi emarginazione e mortificazioni questo è quello che vuole evitare il prezzo
Ecco allora intanto sono arrivati come avevamo annunciato i deputati a Montecitorio
Bisogna ammettere che sono stati di parola sono arrivati puntualissimi anche perché mezz'ora fa stavano ancora votando ecco e quindi a Bacci
Rinviate cinque no nasce ritornare invece non si fa no c'è una scena in in ballo la dato cinque Auditorium grazie grazie alla aveva detto ci ha detto che sarebbe venuto purtroppo un impegno abbiamo quindi
Oggi in studio i rappresentanti delle forze della sinistra complici del PSI e Sandro Tessari del gruppo radicale per affrontare un po'questo argomento delle tensioni
La la situazione che denunciava il dottor Quaranta non credo che forse particolarmente sconosciuta una cosa normale
Ecco io pregherei Sandro Tessari di introdurre un istante in un dibattito su quante sta accadendo alla Camera su questo argomento e poi magari si ecco io non vorrei avere qui nessuna ruolo diverso da
I compagni Ferrari Marte epoche di nel senso che siamo qui su un piano di assoluta parità e anzi cercherò di non essere per niente garbato come snodo in quel modo che non ci sia nessuna volontà di dare un'immagine di unisono Maggi sunto su alcune cose ci siamo trovati d'accordo sappiamo che ci saranno anche occasioni
Nudi per diversificare le posizioni ecco io faccio quella che è la mia personale valutazione di come sono andate le cose fino a questo momento e evidentemente a voi e compete
Correggere come voi che ritenete opportuno questa mia valutazione che è già segnata appunto da come io vedo questa vicenda
Innanzitutto bisognerebbe fare una Breve a breve ricapitolazione per i nostri ascoltatori
Questa questione della trimestrali versione è una vecchissima questione che come diceva dal dottor Valente è stata portata pensionati che sono stufi ridarci stufi di essere considerati dei cittadini di serie B
Il costo della vita aumenta per tutti o menta per il cittadino che lavora e quindi per il pensionato non c'è dubbio che tutti i partiti politici dai fascisti ai comuni che hanno sempre detto che in via di principio ritenevano opportuno correggere questa enormità questa sperequazione
Potremmo dopo fare vedere delle tabelle che ha pubblicato giornale CGIL pensionati in dieci anni praticamente e c'è un dimezzamento della pensione per un cittadino che abbia fatto per trent'anni un determinato lavoro nell'amministrazione pubblica
Nello stesso posto nella stessa funzione chi è andato in pensione dieci anni fa a circa il sessanta per cento in meno di chi è nato in pensione nel mille novecentottanta quindici anni vedete che cose mostruose che si operano fisso
Dove sta e dove nascono le prime divergenze anche politiche all'interno della dibattito di Montecitorio delle pensioni si parla né i grandi i progetti di riforma che giacciono in Parlamento da tanti anni il più consistente quello privato dal gruppo comunista
Credo che sia la terza legislatura che viene ripresentato e che pone il problema appunto di una ristrutturazione complessiva ma sempre sì rinvia perché in Italia l'ostruzionismo duro hanno inventato i radicali ma lo ha inventato il governo quando si trova di fronte alla necessità di affrontare riforme ostruisce rinvia ai sabbia Cantona e così via
Allora ci sono alcune Reggina che hanno affrontato alcune tematiche relative alle pensioni una gara è stata recentemente approvata al Senato che è venuta una camera
E un'altra che è ancora è all'esame della Camera alla commissione lavori sede legislativa
Qualunque sede legislativa dove si parla di pensioni poteva essere la sede buona opportuna per porre questa questione e l'aumento delle pensioni minime come voi sapete oggi centottanta sette mila lire al mese
E quella della trimestrali d'azione della scala mobile per le pensioni in modo che non ci sia più questa rapina che viene operata per sei mensilità alla
Che è stato detto in tutte le sedi che non era quella la sede opportuna che la sede opportuna era la grande riforma generali si sarebbe fatta neutralità allora noi radicali
Discriminati in questo anche dai compagni comunisti come potrà testimoniare compagno Tronchetti nell'unità ogni giorno si richieda questi radicali che non capiscono che non sono mai tempistiche abbiamo detto la legge finanziaria che rappresenta
Il quadro della spesa del governo per quella non rappresenta quindi la volontà politica del governo difatti si spende per i missili per i carri armati per le strade per le zone terremotate eccetera rappresenta il grande sforzo che la spesa pubblica ne abbiamo detto
Quale migliore occasione per affrontare una grossa questione nazionale che riguarda milioni di pensionati che è quello di affrontare in questa sede dove si affrontano le grandi strategie
La questione della trimestralità su nella scala
All'inizio devo dire che noi abbiamo operato un po'piratesca mente come si dice nel senso di radicali non hanno come tutti sanno una politica per i pensionati
Ma siccome ci sono tanti partiti che hanno grosse politiche consolidate per i pensionati a cominciare dal partito comunista con l'abbiamo preso la legge e la proposta di legge la compagna Lodi forti chiamo ritagliato alcuni emendamenti che ci sembrava importante che noi condividevamo
Abbiamo preso gli emendamenti del partito socialdemocratico
Abbiamo detto facciamo emendamenti nostri quello che tutti i partiti hanno presentato ma che ci sembra non spiegano perché diventino leggi dello Stato devo dire quindi e il primo punto che faccio i compagni comunisti ma appunto tutto molto garbato anche perché poche mi è molto simpatico e è che
No quando abbiamo presentato questo ci siamo sentiti dire dei compagni comunisti che non era forse quella l'occasione però subito che vuol dire
Subito dopo la presentazione degli emendamenti radicali dico questo scusatemi la pignoleria perché mezz'ora fa alla Camera
Gum volato Cupane del deputato che ha parlato a nome del gruppo comunista quando il Governo ha chiesto l'accantonamento di questa questione a domani perché non sanno ancora all'interno del governo che cosa fare
Giustamente Gambato centrato detto non protestiamo e votiamo contro l'accantonamento e noi dobbiamo solo pronto ma anche votato Gamboa
Però da un lato di fare la cronistoria ha ricordato che i Comuni che avevano presentato questo emendamento però trimestralità di una no e socialdemocratici
E si sono dimenticati radicata è una cosa abbastanza frequente che i compagni comunisti dimentichino che esistono i radicali Parlamento di radicali fanno anche delle battaglie di sinistra qualche volta
E allora noi vogliamo ricordarlo qui i nostri ascoltatori che abbiamo prestato questi emendamenti ci siamo battuti fin dall'inizio dicendo che avremmo fatto discorsi fiume per imporre al governo un esame di questa questione e per farlo passare
Devo dire che in commissione con l'abbiamo esaminato la cosa anche i compagni comunisti hanno votato con noi
Anche i socialdemocratici Vizzini salvo poi come Governo direbbe come Governo lo bocciò come deputato loro Roma però come un Governo lo boccio perché ancora non era maturato nel governo la decisione se farla o non farla questa prima statalizzazione
Oggi nata in aula e si dava per scontato che questa trimestrale sezione non si sarebbe fatta
I compagni comunisti annunciato battaglia dura e questo ci ha fatto molto piacere
Noi lo stesso
Ed è appunto ci sono molti pensionati io credo che bisogna dare atto ai pensionati cittadini pensionati
Dentro le organizzazioni sindacali anche fuori dell'organizzazione sindacale perché qualche volta sono anche frenanti perché anche loro sono sempre serie costruttive e allora quando ispezionati vanno a battere cassa alle grandi organizzazioni confederali qualche volta si sono sentiti dire beh non è questo il momento
Non cerchiamo invece che i pensionati questa questione l'aspetto non attendono da anni
E quindi per fortuna è maturato queste maratona convincimento stasera abbiamo saputo in Parlamento per i corridoi
Che il governo ha deciso finalmente di accettare questa trimestrali perché però nota federalizzazione ma quadrimestrali stazionano inventato la quadrimestrali d'azione vale a dire che la perequazione
Della pensione mentre per i lavoratori gli attivi
Avviene ogni tre mesi per i pensionati che adesso viene oggi sei mesi la perequazione quindi c'è una decurtazione ogni semestre Titta Benzi vitali tre aggiornamenti mensili
La giovane i debiti che se n'è tale qua trimestralmente non si capisce in base a che cosa e scusate se con Lenin aveva ecco in base a chi vuol fare viaggi altri al pensionato gli si dà l'aggancio alla il recupero diciamo della svalutati uno di quattro mesi invece ogni tre come tutti gli altri cittadini italiani a cui io mi fermo in questa prima e chiedo scusa se sono andato oltre ritegno diventa dare prima la parola mai forniti
Il corpo comunista
E poi sentire l'onorevole Matteo Ferrari
Sì io l'afferrai noi questa sera dovremmo soprattutto parlare delle questioni dei pensionati e dovremmo mettere da parte un attimo le polemiche tra di noi anche se forse una piccola replica la debbo fare
A me fa piacere che i radicali abbiano presentato questi emendamenti debbo dire a però che sulla base degli atti che sono stati pubblicati dalla Camera non siamo stati noi evidentemente additivi pubblica in questo modo risulterebbe perché in ordine di tempo poi vengono trascritti risulterebbe che non sarebbero stati i primi radicali a presentarmi che m'avrebbero presentare prima di norme che sto ha poca importanza l'essenziale che lavora sui meno era pensioni si raccordo l'essenziale che abbiamo presentato in tutti prima questione l'altra questione voglio ricordare Tessari
è questa che noi in occasione della presentazione della legge finanziaria abbiamo sempre presentato emendamenti relativi alle pensioni
E debbo dire la sincera verità che lo scorso anno per esempio ci siamo trovati ancora una volta con i socialdemocratici bugiarda nati al momento del voto perché o non hanno partecipato alle riunioni o addirittura quando sono stati costretti a votare hanno votato contro
Gli emendamenti che non avevamo presentato per esempio per l'aumento dei minimi o per andare ad una diversa cadenza della della scala mobile
E debbo ancora ricordare che per esempio quando è stata presentato il decreto legge numero seicentotrentatré tipo su convertito in legge la legge numero trentatré che è quella che porta portavano i gli aumenti minimi che sono stati poi applicati nel corso di questo anno ed altre misure per il miglioramento delle pensioni a presentare gli emendamenti siamo stati molto Cetto stessa nominato le occupazioni abbia perché abbiamo paura che poi si vada come dire a sfogliare il carciofo quando invece ci sono problemi più generali di riforma
La preoccupazione nostra e che magari non ci si offra anche da parte gli altri diverse occasioni per andare al miglioramento di questo il miglioramento di quell'altro e poi non si vada la riforma generale solo questa la debbo dire comunque che per quello che concerne l'attuale vicenda noi abbiamo colto tutti questa occasione che ci è stata offerta dalla legge finanziaria anche perché la legge finanziaria è una legge di programmazione triennale della spesa pubblica
E quindi noi volevamo che in questa legge triennale il Governo collocasse alcune misure che dessero la indicazione del modo come intendeva muoversi non nel corso del mille novecentottanta importanti
Ma nel corso del mille novecentottantadue nel corso del mille ottocentottantatré
E quando ci siamo resi conto che il governo non aveva proposto nulla in questo campo abbiamo presentato gli emendamenti così come sono stati presentati Italia
Debbo dire che ci deve essere stato qualcuno deve aver pensato che fosse giunta l'occasione per poter cavalcare la tigre dello scontento dei pensionati e trarne un proprio profitto
E questo qualcuno secondo me è stato nodo fondamentale
Onorevole Lupi lungamente acclamato questa sera in Aula
Portando all'onorevole tronca il quale ha seguitato a dire che lui era il difensore degli interessi dei pensionati tellurio voleva la trimestralità azione della scala mobile che lui voleva l'aumento dei minimi
Che questa sarebbe stata una questione discriminante sulla quale sarebbe durata addirittura l'esistenza
Della
La sopravvivenza dello stesso governo e questa sera quando siamo andati al dunque e in aula
E si è dovuto decidere intorno a che cosa fare di tutti e gli articoli aggiuntivi dalle sedici in poi
Ci siamo trovati invece di fronte ad una proposta del governo che come ha ricordato il Peter serie proponevano un più la trimestrali trazione propugnata da lungo ma la quadrimestre l'ideazione
E la quadrimestrali mutazione veniva proposta hanno come di tutti i partiti della maggioranza son venuti lì ad annunciare che c'era stato un accordo tra i partiti della maggioranza in questo senso
E non solo questo ma non si parla assolutamente dell'aumento dei mille sia per loro l'aumento dei minimi non c'è neppure
Debbo anzitutto che questa sera correva voce nelle nei corridoi di Montecitorio che ma quasi la quadrimestre il docente è stata proposta per le pensioni tenderebbe addirittura o preparerebbe la quadrimestre l'iniziazione anche degli scatti della contingenza
Secondo la volontà del governo che sarebbe ancora più grave e della proposta che è stata fatta in questa in questa occasione
Questa sera certo lungo è stato preso in giro da parte di
Ma l'identità
Credo anche di deputati della maggioranza perché se no troppo esposto durante questo periodo non si era reso conto che poi la maggioranza
Non avrebbe difeso fino in fondo quelle che erano le rivendicazioni che sono soliti fare invece alcuni di questi e molto facilmente all'arrivo alla televisione ed il risultato è che noi oramai ci apprestiamo ad una battaglia che sarà molto grossa chiamato domani
Il governo dice addirittura che porrà la questione di fiducia per la reiezione la reiezione degli emendamenti che sono stati presentati da parte di nostra da parte del partito radicale del partito di qualche altro gruppo per la trimestralità azione della Scarano
Quindi ancora una volta si tende a battere la strada
Dei voti di fiducia perché ci si sente assolutamente insicuri circa le decisioni che possono prendere i parlamentari in piena libertà e con voto
A scrutinio a scrutinio segreto e molto probabilmente si appresteranno a porre il voto di fiducia anti
Sul la proposta che farà il governo perché non si sentono sicuri neanche
Perché la maggioranza voti la loro proposta e questo lo faranno perché per far decadere gli emendamenti che sulla loro proposta dovrebbero essere presentati e quasi sicuramente arriveranno poi occorre il voto di fiducia anche su tutti gli emendamenti che sono relativi all'aumento Rimini si tenga conto che la proposta per l'aumento dei minimi che è stata fatta è quella di andare al trentatré per cento sia come ricorda l'Acqui Tessari sono le proposte contenute nel disegno di legge presentato dal Partito comunista nell'altra legislatura sono tre e e in questa legislatura le proposte che fino a questo momento
Non sono riusciti a portare in commissione perché l'iter alla Commissione lavoro
è stato piuttosto lento le proposte che noi abbiamo presentato alla Camera sulle quali vogliamo dare battaglia perché sono molte le cose
Che i pensionati giustamente lamentano
Quelle che sono state qui ricordati all'inizio
Dal pensionato Postelegrafonici o che ha parlato tante altre che vengono lamentate da parte dei pensionati del pubblico impiego probabile innumerevoli che vengono lamenta della parte dei pensionati e dell'assicurazione generale obbligatoria INPS fondi speciali voglio ricordare per esempio gli autoferrotranvieri che sono andati in pensione
Prima del mille novecentosessantatré che avevano avuto la promessa de sessantasette
Che avevano avuto la promessa
Di un una rivalutazione della pensione e che dopo anni ed anni non sono ancora riusciti a vedere e messa all'ordine del giorno questa proposta di legge sono quelle dei dei milioni di pensionati al minimo i quali si aspettano di fronte alla s'valutazione delle loro pensioni che si vada rapidamente a dare loro qualcosa che possa ridare potere d'acquisto collezionisti ecco io farei adesso la parola socialisti direi
Se siete d'accordo devi fare così
Così chiudiamo l'argomento del dibattito di oggi il secondo giro interventi vediamo un po'come si può affrontare il problema delle tensioni come ognuno si partito si contrappone al problema delle pensioni anche in termini diciamo più costruttivi del nel contesto politico
Beh io credo che su questo problema
In cui certamente ognuno giocare un ruolo
Diverso opposto capo sembra giocare un ruolo diverso pensare come voi sono stati Operti giustamente il potere comunista apporto da tempo io posso esprimono in modo molto
Corretto che tranquillo che come Partito Socialista noi riteniamo che il problema delle pensioni vada affrontato in modo organico e in modo concreto perché rifacendomi soltanto per un secondo alle osservazioni dottor Valente che diceva noi abbiamo avuto Durante la vita molte indennità però sul discorso del salario effettivo perché non incidono per il discorso della ed era una politica salariale nel pubblico impiego molto spesso andata avanti con le indennità Scarpi in premio proporre dalle retribuzioni pensionati quindi c'è un'esigenza di fondo che era prima la riforma e il riordino dell'attuale sistema ed è diverse normative che ci sono per il pubblico impiego il settore privato e i fondi che sono presenti nella attività del rapporto di lavoro generale quindi questo segno la prima ed è una delle battaglie giustamente è stata richiamata
Più lenta si dice ma che viene spogliata e cupo perché usava il carciofo sfogare Fornarina per Folena noi al Senato questa legge che arrivate di recente pone alcune osservazioni in ordine al discorso del minimo dal ventisette cinquantatré datata trenta per cento pone il problema della riconferma delle venti mila lire dieci mila lire per i pensionati che hanno superato e settecento ottantuno
Scusa settimane se interrogarono per e
No per i nostri lavori cosa vuol dire passare dal ventisette al trenta però io sono qua violento che propone il Governo non lo stare adesso io segno cosa significa dico appunto che non affrontando in modo organico
Quelli che sono le esigenze dell'utente
Ed è rientrato perché qui poi bisogna fare qualche osservazione come noi recuperiamo perché fino ad oggi se permettete sale
Hanno pagato sempre
Quando il fondo obbligatorio delle pensioni gli operai dell'industria del commercio dell'agricoltura operai tecnici Pelagie quelli sulla questo fondo obbligatorio per il primo rivolto sono stati far pagare a questi lavoratori nel loro complesso
Tutta una serie di problemi generali che molto spesso sono state da cui sta del Parlamento de decisi però a cui alla fine parlavano questi col fondo di solidarietà col fatto che non si destinano con le riforme di solidarietà il Governo doveva realizzare per perequare i minimi per il discorso dell'autonomia c'è tutta una serie di passività che son presenti che si calcolano sempre l'Istituto della previdenza sociale con tutto quello che c'è atto invio
Cioè la colpevole ma è ventisette trenta per cento al trentatré per cento che c'è una dei parenti a Cunardo tre e mezzo per cento ma il problema grosso
Io credo che a spiegare che i due nove cinque cento lire di aumento il pensionato non cambia la sua condizione di disparato ce l'aveva il dovere va be'comunque retrostante
La dipana la matematica vorrei fare la matematica e date le cifre diverso rispetto a quello che era col primo gennaio mille centottantuno nome Golemi non è di mille cinquecento ma è di oltre venticinque mila le dunque di quel discorso non è quarto perché la sostanza io son d'accordo lodare un diverso rapporto dei mini però bisogno uscir fuori dal discorso generico dei minimi
Rispetto a coloro che hanno fatto quindici anni di contribuzione come oggi che può essere un anno di lavoro e quattordici anni di versamenti volontari fra coloro che hanno fatto quindici anni di effettivo lavoro vent'anni di effettivo lavoro trent'anni fra di loro che per il meccanismo che abbiamo messo giustamente
Salario ai fini contributivi rapporto percentuale
Con l'adeguamento automatico anno per anno in rapporto ai salari rapporto il colto dalla vita ha portato piano piano ad assolvere sempre più dei salari
E delle pensioni precedenti rispetto alla dinamica proprio di questo livello elevato dell'infatti organizzato la portata dell'aumento che ha fatto assorbire parecchie quote di salari che erano anche qualificati perversi giro quelli cioè il bisogno e di andare a riqualificare questo rapporto della contribuzione effettiva e poi c'è un altro rapporto notevole che va cambiato quando si parla di dare l'ottanta per cento dopo quarant'anni di lavoro nei fatti non è così
Dopo quarant'anni di lavoro non si dà l'ottanta per cento perché la media del settore industriale diciamo settore della previdenza sociale obbligatorio eh media tre anni di salario
E che porta a livello di un salario dello settantotto settantanove ottanta una meta del sessantadue sessantatré per cento fino all'ottanta per cento perché la mente dei salari rispetto al Pubblico impiego che all'ultimo mese certe ottocento mila lire sono portare avanti a seicentoquaranta mila lire ma quando tu fai la media di tre anni sono arrivate inferiori quindi c'era lui qualificare colpi lo riteniamo i salari medi dei tre anni però l'indice padre di pensione quindi in modo tale che l'ottanta per cento sia effettivo quindi c'è un salto di qualità diverso da recuperare
Poi c'è un altro fatto da recuperare quando si Johnson gli aumenti annuali col primo gennaio dell'anno successivo noi studiamo tutti gli scatti di scala mobile di adeguamento di salari va bene dal primo gennaio settantasei va be ne sono esclusi
E oggi uno quando ha l'aumento della pensione riceve solo su quello che è maturato fino al settantasei tutto il resto è fuori casa Nord duecento e tante mila lire esclusi dalla percentuale di aumento quindi ci sono dei problemi di fondo che noi troviamo come partito Cisitalia che vanno recuperati da lo sconto che cerchi lo scontro nel pacchetto delle riforme del riordino
Quindi portando diciamo oggettivamente una materia che qualifichi la pensione in modo tale da perequare qua del Pubblico impiego con quello del settore dalla previdenza sociale qua ci sono questi problemi dalla rimasterizzazione cerchiamo dell'adeguamento del rapporto valore della con della della retribuzione pensionistica con diciamo l'andamento che il salario nella fabbrica va bene come cioè per il costo delle allora
Anche questo punto esisteva e che non è così drammatico cioè un problema di fondo che l'abbiamo già cambiato un sistema che rinasce le fino almeno centosettantotto cioè le pensioni maturavano con il mille duecentosettantotto soltanto nel secondo anno in cui uno è andato in pensione cioè sono andati in pensione col primo gennaio mille duecentosettantotto la sua pensione veniva adeguata con Milano centottanta da piazza alta settantotto settantanove e con l'anno successivo
Adesso con una modifica dalla legge stare nel dicembre mille novecentosettantanove
Uno matura la pensione col primo gennaio primo novembre o il primo dicembre dell'anno se ottanta per esempio col primo già ottantuno ha recuperato già l'aumento dalla contingenza e l'adeguamento automatico cioè ci sono fatti dei passi in avanti
Che a volte si dimenticano che hanno qualificato in modo giusto un diritto dai pensionati che comunque vengono sempre mezzi da parte terza frutto di una battaglia comune perché certamente quando in Parlamento ci sono delle maggioranze
Ci sono in maggioranza per il sol concorso positivo di tutti io penso che ci siano anche quelli del Partito Socialista Italiano fratello poi ci sono certamente dei problemi che vanno su questo discorso da trimestralità ora anche su questo io posso osservare quasi tra il suo stato ieri mattina alla commissione Bilancio va bene durante la discussione
C'è una un dibattito aperto diciamo chi voleva sui minimi
Il rimasterizzazione
è grave che forse io dico senza fare demagogia continuando il discorso della riforma
Che si poteva forse discutere meglio sul discorso dei minimi che avrebbe riqualificato in Molise e poi affrontare in modo più organico MD discorso dell'adeguamento della scala mobile trimestralità azione
Se senza questa strada essendo che sia questa la strada in un primo tempo non c'erano neanche cento mila il dibattito diciamo portato a proporre va bene così scopre seicento miliardi da destinare a queste spese possono esteso il di più i calcoli
Vanno fatti con maggiore attenzione
E cioè il fatto di che uso farne ora si parlava più lunga S seicento miliardi doverosa anche contrattato con le parti sociali ed è uno dei motivi per cui questa sera dopo la sospensiva diciamo del articolo sedici
Ci dovrebbe essere una discusso ancora con le relazioni sindacali questo è uno degli argomenti che a nord diciamo come gruppo corrente è stato posto come conoscenza necessaria dopo che il Consiglio il ministero maggiorata discusso questo problema quindi non ci sono
Altre questo quindi allora il problema di affrontare l'aspetto da trimestrale don è comune non ci sono prove chiuso dai momenti politici che a volte portano giustamente diceva
Poche è più a questo discorso non dello spogliatoio non è corretto quanti usare momentaneamente c'è lo strumento della legge finanziaria può essere l'argomento
Anche se non è tutto giusto perché qui noi facciamo solo l'uscita poi c'è il Parma delle entrate quando già abbiamo i minimi
Bisogna anche sapere che oggi noi i minimizza quello che nella fabbrica lì pare va bene quello che direttamente il settore autonomo quando noi elevato minimi non è legato alla contribuzione cioè noi abbiamo delle quote
Forfettari diciamo solide pavimenti non rigide in cifra fissa per adeguare gli artigiani commercianti e i contadini
E invece cambia la pensione prefetto dati masterizzazione perfetto di adeguamento automatico la contribuzione diverso allora ci vogliono fare
Delle contribuzioni sotto sociali come o di solidarietà come nel settore dalla terra notiamo che sia giusto però bisogna allora distinguere chi deve pagare c'erano pagare soltanto detto quel fondo obbligatorio o se invece pagare la collettività con il prelievo fiscale
E poi ci sono anche i contadini che possono pagare all'insomma di coprire il prototipo simulatori consentire una battuta polemica ma viene inserito il veto milioni e è giusto il principio del dire chi deve pagare
Perché un ritocco sui minimi certamente è un carico per l'intera collettività ma noi per quanto ci riguarda su questa battaglia sulla legge finanziaria contestiamo il governo è proprio il ministro Lagorio
Di aver proposto un aumento del trenta per cento delle spese militari che pagano i contribuenti allora noi diciamo prendiamo da questo aumento di circa due mila miliardi
Per gli armamenti e destiniamo invece a queste grandi battaglie che come tuniche sono fatali di fondo del Paese per migliorarne la qualità di vita
Di milioni e milioni di cittadini tanto che un costo della collettività ma sarà molto più giusto e rimaniamo più al sonoro Prontera resta io sono potremo fare trent'anni
E senza andare a casa revocarle la Campania ma parlare di Parigi o atto corrono anche le armi le carceri e quindi non sembra è imputabile poter intervenire fazioso
Sono cento
Tu sai Carra serio danni
In Commissione lavoro mi sto battendo intorno a questi problemi relativi al finanziamento della spesa pensioni
E tu sai che sono stato uno dei deputati più attenti ai bilanci dell'Istituto nazionale della previdenza sociale
Alle norme di legge che sono state varate quelle che non sono state varate da parte delle maggioranze ceduti in tutti questi anni
Non è così come no no no fatta adesso non voglio varare le nuove valvole Dario Vermi Cassiopea sarà sempre faticosi come in merito alle norme amministrative che sono state adottate
E che in parte sono alla base anche
Dello sfondamento di procediamo rimane diverso in rapporto al re sì però
Ma ci sono amnistia sì mi dispiace si chiama condono che non sono animali sono anni che noi stiamo incominciamo a discutere in Commissione in aula io ricordo la legge Bertoldi che fu portata in Aula
E che si bloccò all'articolo ventisei nel momento in cui noi
Avevamo arrivati a decidere che i fondi
Risposi dell'Istituto nazionale della previdenza sociale non dovevano essere gestiti dai direttori generali io sta comitati politici come quelli che si vogliono riproporre adesso ma dovevano essere depositate presso la tessera
Che cos'è che non è stato approvato quali sono i guai ai quali non serviva io queste cose bisogna che le dica li denunci per l'ennesima volta
Per esempio in agricoltura
Sono state adottate delle misure di carattere amministrativo attraverso le quali sono stati esonerati dal pagamento dei contributi agricoli unificati aziende le più varie sarebbero soggette al vapore sono stati non è che tutto sia allinearci ai comparti in quel momento quando si è
Accettato la riduzione della contribuzione diciamo il settore col sorriso cento metri sì
Norman Oliver Montanelli comportamento negli anni precedenti se andate in meno di quelli precedenti mai proprio su una mano ma io di nuovo abbiamo ma io ti dico un'altra cosa io ho detto in aula chiaro e tondo che l'agricoltura deve essere
Assolutamente aiutata da parte dello Stato italiano
Tornò in modo
Ma no il modo l'abbiamo anche suggerito monogama come doveva essere aiutata vista la natura ossia l'agricoltura non tira avanti noi abbiamo la necessità di sviluppare questo settore benissimo lo stato italiano fa un investimento in agricoltura come ne ha fatti tanti nell'industria e aiuta questi agricoltori
Ma che l'agricoltura debba essere aiutata dai braccianti per i quali non si pagano i contributi no allora io voglio fare osservare i braccianti agricoli hanno diritto ad un determinato di persistenza l'hanno conquistata attraverso battaglie di decine e decine di anni
Per poter pagare l'assistenza ai braccianti agricoli che poi non è assiste una grande assistenza
Sì i debbono spendere due mila e cinquecento miliardi di lire
I contributi che vengono pagati stanno intorno ai trecento miliardi di lire sia ci troviamo di fronte ad un buco di due mila duecento miliardi di lire che pesano sulle spalle di tutti quanti gli altri lavoratori
Abbiamo battagliato per ottenere per esempio la entrata
Nell'assicurazione generale obbligatoria di tutta quanta la sua serie pilota continua la serie di categorie sono state immesse queste categorie sarà l'unico la parola però i contributi non sono stati pagati è grava un'altra volta sull'altra lascerei c'è un disegno molto ben preciso da parte di alcuno
Di andare a sfondare il il
Come si chiama il fondo per i lavoratori dipendenti
E poter dire domani ecco qua i soldi non ci sono non possiamo avere le penso aprirebbe battono la violazione faticoso andare lontano da noi perché ho sollevato dal ministro difficile che partono la saltano quando partono partono sabato nove novembre novantanove orfanotrofi Orange
Una vera ritengo a visitarlo sopra Linate no purtroppo corriamo il lato più emozionanti politici hanno portato due forse due sloveni fatta che io ho sollevato la questione che però affrontare in modo serio perché c'è e quindi va e così va il discorso degli artigiani e dei commercianti andare sposa d'arredo che le categorie professionali sono anche la corte non è che tra ora però bisogna che noi andiamo a riorientare effettivamente perché abbiamo un pacchetto pari da una riforma i versamenti volontari la riforma dell'età pensionabile
Il problema è la previdenza agricola cioè abbiamo ed una serie di problemi che fanno parte di questo pacchetto
Che da settimane proprio al Senato a prezzo agricolo non va avanti proprio perché ci sono da qualificare Gritti va bene dei pensionati per agricoltori braccianti salariati e quindi attorno al problema della riforma piovuto collocare gli affetti anche nelle entrate che bisogna fare una battaglia perché attorno alla qualificazione dei diritti previdenziali è anche il segno libertà risponde il sipario e noi dobbiamo dare a realizzare è un tema di fondo e non può essere solo nascosta sulla traversa Rizzato perché io posso anche dubitare che qualcheduno ricevete amori questa prima arrivato alla guerra rifornivo organico che non sarebbe un imbroglio ecco le quote rosa con imbroglione dei questo non ha detto Longo no io odio con imbroglio pensare troppo e non sono buone viene offrono e babilonesi italiano quindi disporre
Che bisogna andare invece a qualificare correttamente le retribuzioni ai fini delle pensioni e per qualificare la costante adeguamento delle pensioni a quello che è l'andamento economico si associa come era previsto il
Tempo non è sufficiente io spero abbiamo ancora avevano inutili contenuti della testa idoneo ad Assad non è un fine benefico alla teste accoltellato errore dovrei rubare tutti
Grazie a non aver l'abbia migliorato sarei un minuto il mignolo che subemendato apprezzabile che sia venuto qui a questo confronto tra rimangono solo perché è sempre stato presente attivo lavoro ma perché in questo momento rappresenta secondo me un partito politico della maggioranza cioè del Governo e con quale legge supremo perché domani andremo voti contrapposti perché tubo c'era anche le nostre proposte sulla prima salita azione
E questo sarà inevitabile
Tutto notturno ecco no forse non basta anzi in realtà ragionando io che vagano obiettive che domenica questo manovra ecco che noi avevamo ancora tesa invitate volta Ferrari Marte addirittura va bene allora diceva per ecco in azione dopo le sei com'è stata dichiarata saltando qualche volta ecco tradita un'ulteriore figura un progresso per noi avevamo lo di evitare anche il grande assente che per me è il partito più responsabile di guasti la condizione del pensionato di tale che la Democrazia Cristiana
Ho personalmente contattato circa una ventina di parlamentari democristiani tutti avevano inviti a cena in questo interesse gastronomico per la democrazia italiana è curioso proprio questa c'erano tutti a cena
Il motivo vero quale
Che nessun deputato democristiano ha avuto il coraggio di
Con deputato della maggioranza come farà Rinaldini qua dice il suo parere se permette faro trenta retorica desidererei dal quarantacinque al suo maestro Paganelli Momi mani fatichi Donato titolare ma non solo ma di volanti o a valutare un ed esprimo un altro neonato anche di questo
Chi non sappiamo che cosa il suo limite dei partiti di governo deciderà in merito a questa questione ma non ritengo ritengo scandaloso che un deputato non abbia un parere da esprimere in una sede come questa sede di Tele Roma
Il suo parere sulla questione della rimessa a nuovo record ha detto di sì e no scocciano adesione da me lavoro la democrazia che poi hanno sparato debba raccomandato avallandola correggiamo vale ancora la pena l'ex allenatore contattati questi parlamentari della commissione Bilancio della Commissione lavoro perché venissero a dire il loro primo i singoli deputati e mi ha detto non posso perché non so che cosa deciderà
Ufficialmente il Governo ora questa latitanza questa paura di esprimere un proprio parere
E intruppati poi dietro lo lo sbarco della decisione dalla maggioranza rilevando che sia un metodo disporrà pesa anche perché non fa crescere quindi bacino autonomia ricordo al governo che ci ha rinunciato negavano siparietto albinismo Edoardo titolato di questo però ecco la posando io credo che che io credo che ti devo tollera l'allora diciamo io proverei a Pisa il pezzo della Iapicca correttivo ne approfitta nel profilo Franco più Spallone pochettino ne approfittano viene nominato presidente
Ma comunque era previsto lo sapevamo tutti quanti non si esaurisce in
In tre quarti d'ora l'argomento del gene può far chiudere al dottor Valente purtroppo io volevo però dire una cosa ecco noi domani dieci secondi quei dieci secondi andiamo a questi primi episodi di uno scontro che tra l'altro proseguirà
Anche successivamente a me no sulle questioni più generali della RAI somma totale porzioni riesce cambia sistema pensioni
Io debbo dire ai pensionati che loro possono contare su di noi domani
Possono contare sul futuro come hanno potuto contare anche nel passato
Sequestro erano le grandi irregolarità vi è una versione americana magari insieme a D'Alema dal Valadier altra programmare l'arresto allora l'oratorio ampiamente dimostrano che l'ha offerto ai fondi d'
Abbiamo già andati a Crotone inizia dobbiamo dobbiamo chiudere qui e poi è finito speriamo di avervi la settimana prossima si come una un argomento che non può essere esaurito cioè lo ripetiamo col tempo
A disposizione
Il tempo di oggi esaurito purtroppo non ce la facciamo a chiudere saremmo dunque non ce la facciamo col tempo faremo riprenderemo prossimamente con interviste di nuovo devo dire soltanto che sono tutte belle consentisse
Giuste petizioni situazione economica
Lungo i pensionati
Che abbiamo patito ma fanno da ragazzo dopo cinquantadue anni di lavoro abbiamo dato il benessere
Ai giovani alla nazione
Abbiamo dato la democrazia io adesso sono a carico dei pensionati si debba salvare la situazione
A noi occorre matrigna esternalizzazioni e finire il collo proprio della riduzione del punto di contingenza volta adottando del del venti per cento perché questo spazzini ficcare proprio l'altro emarginazione anche da parte dello Stato e giuridicamente ma immagino azioni
Ciò non avviene in nessun popolo del del loro poco facciamo parte del ballo andaluso Francesco allora dobbiamo Novalesa dobbiamo chiudere scusatemi sono appunto non è sola io parlo deluso tutti dobbiamo chiudere purtroppo abbiamo dei tempi
Abbastanza fisse purtroppo sono saltati riprenderemo il dibattito prossimamente ringrazio per essere intervenuti voi tutto riparleremo di quest'argomento molto a breve termine
Qui quanto qui quindi qui qui qui qui questi quattro qui qui quindi quindi qui qui questo quindi quindi qui quindi questo quella quella quando qui quindi qui qua qui qui qui quindi quindi qua qui quanto quindi quattro qui quanto quindi quella quella qui quindi quindi qui grazie qui quindi quella qua e qui qui quello qui questo quindi qua qua qua qui quattro qui qui quella qui qui quanto qui quando qua qui qui quindi quanto qui qui qui qua quanto qui quindi quindi questo qui quindi qui qui qui qui qui qui qui qui qui quelle questo qui quindi qua quest'qui qui quindi qui qua e quella quanto quella quindi qui qui quindi questo qui quindi qua qui quel qua qui qua qua qui qua qui qui qui qui quella quindi qui qui quell'opera qui qui quindi quella qui qui qui qui
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