La Sinistra e Israele

Se vi sedete per favore si sente se vi sedete cominciamo
La
Per favore vi prego di sedermi in modo di poter cominciare
Allora se se se interrompiamo le conversazioni private
Dunque intanto grazie di essere qui a questa iniziativa che si deve all'impulso di dell'associazione appuntamento a Gerusalemme che ha svolto secondo me in questi anni un muro
Straordinario per diciamo aprire nella nella società italiana nella politica italiana in particolare la sinistra italiana una riflessione sui temi della Israele del e del conflitto alla bisogna piano
Che impulso che
L'associazione Libertà uguale il Riformista hanno accolto con estremo
Con estremo convincimento come sempre in questi anni
Già il tema diversi la sinistra Israele
Un tema che forse qualche anno fa si sarebbe evitato discutere in un convegno no quindi questo già già segnalata la la novità le novità la riflessione che si è aperta
In Italia anche in ragione dei fatti che sono che stanno cambiando in Israele e nell'aria in cui Opera
Vive esiste lo Stato di Israele
Tutti noi sappiamo che nella sinistra appartiene a un certo punto in poi perché poi queste ragioni storiche magari saranno discusse al convegno della sinistra italiana e non solo italiana si sono accavallate nel corso di questi anni posizioni anti israeliane cioè critiche nei confronti delle politiche al governo Israele a proposito del conflitto con i palestinesi
E posizioni anti sioniste cioè contestatrice dell'esistenza stessa della ragione diciamo del movimento nazionale che ha portato la nasce lo Stato di Israele e anche posizioni ahimè antisemite che pure persistono seppure in in fasce
Che io credo e comunque mi auguro marginali ma persistono
Secondo me alcuni fatti hanno hanno prodotto questa riflessione oltre a
Oltre alla all'azione di alcuni esponenti della sinistra italiana alcuni di loro sono qui oggi e parleranno anche alcuni fatti che sono accaduti io credo che la seconda intifada sì è stato un brano spartiacque
Abbiano strattonato alcuni luoghi comuni sulle quali si era adagiata la sinistra italiana in questi anni
Abbia messo in crisi il cliché il cliché Israele popolo oppressore
Messo a confronto con la realtà di Israele popolo perseguitato da un'azione di una ferocia inaudita terrorismo kamikaze e contratti a mio modo di vedere i nazisti sci perché diretta contro la gente con un comune contro i cittadini comuni
Ma anche poi dopo la la vicenda del ritiro unilaterale ragazza
Che ha messo in discussione a sua volta un giudizio consolidato nei confronti di Sharon e fino al terremoto di questi giorni questi sono i temi terremoto politico diciamo israeliano di questi giorni
Questi sono i temi di cui oggi discuteremo io innanzitutto voglio dire come dire come organizzeremo i nostri lavori
In modo che anche gli oratori ne siano consci dal punto di vista la tempistica adesso Anna Borioni introdurrà il convegno che a nome dell'Associazione appuntamento a Gerusalemme porremo quattro relazioni
Di Peppino Caldarola sul sionismo è una bella parola Antonio Landolfi i socialisti Israele Paolo Pirani il ruolo dei sindacati Umberto Ranieri dal pc ai DS la punizione su Israele queste quattro lezioni dureranno quindici minuti l'una
Questo è l'impegno degli oratori in modo da consentirci poi dopo un intervento di Lazard Cohen ministro consigliere d'ambasciata Israele che già qui con voi
E presumibilmente di cominciare intorno alle quattro meno dieci quattro meno un quarto la tavola quattro la tavola rotonda con gli esponenti politici
Che vedrà presenti Luigi Angeletti Fausto Bertinotti Ottaviano Del Turco Piero Fassino Marco Pannella
E Federico Stain Amx
Io condurrò la tavola rotonda quindi dare la parola ad Anna Borioni
Grazie
Allora io intervengo come promotrice fra l promotrici di appuntamento a Gerusalemme una delle entità organizzatrici di questo seminario e desidero ringraziare innanzitutto una serie di persone che si sono impegnate per la realizzazione di questo incontro in particolare Dora Anticoli
Cesare Anticoli Anita Friedman Adriana Martinelli Enrico Molinaro e CRA e Chiara Di Segni
Ma intervengo anche come convinta sostenitrice dei valori della sinistra democratica
Che tuttavia non si riconosce più da tempo
Nella linea praticata da gran parte di questa area politica sulla questione israeliana
In questi ultimi anni con la seconda intifada sia disvelato sotto i nostri occhi un Progetto di distruzione di una società democratica
Quella israeliana che si è avvalso prevalentemente di due armi la propaganda ideologica e il terrorismo suicida
Eppure questo disegno di distruzione non è stato riconosciuto come tale da gran parte della sinistra
La base teorica di questo progetto è stata realizzata secondo me in occasione della conferenza mondiale contro il Bath il razzismo promossa dalle Nazioni Unite a Durban nel due mila e uno
Da lì è partita una campagna per la band legittimazione dello Stato ebraico e di conseguenza per la legittimazione di un'aggressione nei suoi confronti che era destinata a registrare un'escalation di violenza senza precedenti
Secondo me non si è riflettuto a sufficienza sul fatto che tale conferenza in cui Israele unico fra gli stati presenti è stato messo sul banco un accuse infamanti di apartheid razzismo e genocidio
Non si è riflettuto sul fatto che è stato un evento generato da ambienti progressisti e democratici dalle organizzazione Padalino paladina dei diritti umani e degli oppressi da quegli ambienti cioè che la sinistra ritiene un suo naturale bacino di consenso
In quel consesso vi erano rappresentati decine di regimi totalitari e dittature sanguinarie che furono lasciati indisturbati
Mentre vennero utilizzati senza subire censura i più beceri stereotipi antisemiti inclusa la diffusione del del da parte palestinese dell'infame lì libero dei Protocolli dei Savi di Sion
Eppure se si levano voci di protesta di progressisti e si levarono ebbero toni troppo bassi nell'assordante clima d'odio instaurato contro Israele
Da parte sua la sinistra si rivelò incapace o non volle valutare che l'atto di accusa contro Israele era parte di una strategia mirata
Messa in atto fin dalle conferenze regionali preparatorio delle delle Nazioni Unite una delle quali guarda caso si tenne a Teheran
L'Iran escluse lo Stato Ibra ebraico dall'incontro preparatorio dell'aria dei paesi asiatici e l'ONU non solo non obietto nulla ma con tale premessa si avviò a realizzare la Conferenza contro la discriminazione e il razzismo
L'Iran che oggi invoca Chiarelettere la cancellazione dello Stato di Israele ha avuto un ruolo preminente nell'influenzare gli esiti della Conferenza di Durban come si vede alla fine i conti tornano
La degne di Tim azione morale d'Israele partirà da Durban non sarebbe potuta avvenire se non avesse preso le mosse da un ambiente democratico
Da quell'ambiente cioè che nel lontano mille novecentoquarantotto aveva appoggiato la costituzione del nuovo Stato dei kibbutz e della colonizzazione agricola del deserto
Salutando la comune evento progressista e visto nel sionismo un movimento di liberazione ed emancipazione del popolo ebraico che unico nel Novecento riuscita a realizzare il sogno di uno Stato su basi socialdemocratiche
L'immagine della società israeliana lanciata a partire da quel consesso
Di una società guerrafondaio dominato dall'integralismo religioso e razzista colonialista avamposto dell'imperialismo americano
Non avrebbe attecchito così bene nei media nei media e ne amo quell'opinione pubblica europea se non si fosse basata su stereotipi già presenti nel mondo cosiddetto progressista e della sinistra
Ricordate il sondaggio della Commissione europea in cui Israele era indicato come il maggior pericolo della pace nel mondo Cocoon frutto di questa situazione
Questo mondo a Durban è stato chiamare chiamato a maledire la nascita di una sua creatura e settori di esso non ho fatto
Barattando valori fondanti come il ripudio dell'antisemitismo la condanna del terrorismo il sostegno alla democrazia in nome di una solidarietà acritica alla causa palestinese
Che non indaga se sui reali scopi di essa d'altro canto la delegittimazione morale di Israele la costruzione di uno a margine odiosa della sua società
è stata la chiave che ha aperto le porte alle tesi giustificazionista e del terrorismo suicida contro un Paese così agguerrito e compattamente reazionario che non lasciava via d'uscita palestinesi se non l'atto finale di massima disperazione
Non ci sarebbe stata più alcuna pietà né alcuna concessione al diritto di difesa
Nel disegno probante ANDI stinco delle leadership arabo palestinese che accompagna la strategia del terrorismo suicida
Israele dovrà diventare un mostro indifendibile soprattutto da parte di questi toni del mondo dediti alla difesa dei diritti umani e dei popoli oppressi
E infatti nessun corteo di sinistra
Dei pacifisti dei no global secondo me anche dei sindacati ha manifestato anche solo semplici e solide da solidarietà umana alle vittime civili delle terribili stragi terroristiche che in questi ultimi anni hanno insanguinato Israele
Eppure in cinque anni le occasioni non sono mancate
Parliamo infatti di ventisei mila duecentocinquantanove attentati avvenuti dal due mila ad oggi
Con mille sessanta morti ammazzati oltre il settantacinque per cento civili fatti esplodere negli autobus nei bar o nei supermercati e di sei mila Novak ottantanove feriti che stanno ancora soffrendo negli ospedali e nelle loro case
Il compenso le proteste anti israeliane si sono moltiplicate
Raggiungendo toni ed espressioni di tale veemenza che hanno di gran lunga superato il legittimo dissenso politico
In questo modo ampi settori della sinistra hanno potuto semplicemente ignorare il Progetto di distruzione dello Stato ebraico continuando ad attribuire alla volontà di Israele la mancata nascita dello Stato palestinese
Ma così facendo la sinistra avvisa educato se spessa
Optando per la costruzione di uno schema ideologico interpretativo nel conflitto Berio mediorientale che non che sembra rinunciare all'analisi della realtà dando vita a una posizione pregiudiziale d'Israele che lo colloca Sempre dalla parte del torto
Dalla leadership palestinese non si è preteso in modo chiare in epico equivocabile la fine di ogni atto di terrorismo e della propaganda antisemita
Mentre si è consentito consentito che le giuste aspirazioni del popolo palestinese un proprio Stato è una vita dignitosa continuassero a essere strumentalizzate dal folle disegno di lampi di eliminazione della nazione ebraica
Se questo seminario iniziò a essere concepito a seguito degli eventi di Durban tuttavia solo ora è stato possibile realizzarlo perché la storia ha fatto piazza pulita dell'infame base teorica formulata in quella sede
Sede e spiazzato molte posizioni di sinistra che su quella teoria si erano consolidate
La morte di Arafat ha messo in evidenza ciò che gli israeliani dicevano da tempo
E cioè del dispotismo dell'ambiguità e della corruzione che caratterizzava il suo regime e che solo la sua uscita di scena avrebbe potuto aprire nuove prospettive di dialogo e di risanamento della società palestinese
La seconda intifada per ammissione di molti degli stessi leader palestinesi si è rivelata un vero disastro temi seri pattuglie i livelli la sua gente
Con l'istmo con lo smantellamento degli insediamenti a Gaza l'immagine d'Israele è oggi più vicina ad essere valutata per quello che realmente il Paese
Una vivace democrazia costretta a conquistarsi giorno dopo giorno il diritto alla sopravvivenza
Il terrorismo suicida oltrepassato le frontiere israeliane per mostrarsi anch'esso qui è per quello che è una mega strategia di attacco alla democrazia e alla libertà
Così sulla questione israeliana si era aperta una finestra di dialogo a sinistra
E non ci aspettiamo che la riflessione faccia un passo avanti importante
Riconoscere il diritto all'esistenza di Israele e a vivere in sicurezza non basta perché questo è un diritto basilare per ogni nazione un diritto che il popolo israeliano si ha comunque assicurato non solo sacrificandosi per la sua difesa
Ma soprattutto impegnandosi a fondo le la costruzione del proprio stato che oggi è in grado di offrire un notevole contributo allo sviluppo della scienza della tecnologia della cultura e della democrazia
E da questo ultimo aspetto più che la forza militare che nonostante le cattive theory teorie fa la differenza sostanziale con l'esperienza politica palestinese
La quale in sessant'anni di lotta non è stata capace di produrre un risultato positivo duraturo per il suo popolo
Così oggi anche lo slogan due popoli due Stati non basta più
Perché come dice il mio amico Adriano Mordenti bisogna elevare l'obiettivo a due popoli due Stati democratici per aiutare i palestinesi a uscire dal tunnel del terrorismo
Sono certa di interpretare il pensiero dei miei tanti amici di appuntamento a Gerusalemme
Che non è qualcosa di formalizzato ma un'iniziativa politica bipartisan nata nel due mila e due in seno alla cosiddetta società civile come testimonianza di solidarietà diretta con Israele contro il terrorismo
Affermando che è giunto il momento di riconoscere che vi è stato nei riguardi dello Stato di Israele dei suoi leader della sua gente del suo esercito un vero e proprio linciaggio morale
Che non è stato riservato a nessun'altra nazione al mondo neanche la dittature più feroci
Linciaggio perpetrato grazie alla complicità di ampi settori della sinistra
Anche se con diverse responsabilità e livelli di coinvolgimento è necessario che la sinistra restituisca l'onore a Israele perché è un atto di giustizia ha dovuto perché Israele il centro spirituale ideale territoriale di tutto il popolo ebraico e merita rispetto
Perché deve essere chiaro al mondo che la sua esistenza non va più messa in discussione
Perché sarebbe un atto di onestà intellettuale da parte della sinistra che gioverebbe molto al rinnovamento dei valori democratici
Perché gli ebrei possono esprimere liberamente la propria identità nell'ambito della sinistra e partecipare ai cortei con le loro kippah
E senza timore di essere aggrediti
Perché gli attivisti della sinistra come me che sostengono le ragioni di Israele non si debbano più sentire isolati e discriminati
Grazie
Grazie ad Anna Borioni allora comincerei con le relazioni e dare la parola Peppino Caldarola
Per parlare di una bella parola
Il titolo è sionismo una bella parola
No
Ah non devo tirare
Poi mi scuserete se io leggerò io sono abituato a parlare a braccio ma la tirannia dell'organizzatrice mi ha costretto a far con testo scritto
Che leggerò rapidamente
Io ho voluto mettere diciamo in testa questa relazione il il titolo il sionismo una bella parola partendo da un ragionamento che adesso vi propongo il sionismo è chiaramente una parola politica una parola politica per un popolo una parola vita
Una promessa è una promessa mantenuta per il popolo ebraico ma che tanti troppi ancora in varie parti del mondo usano come parola cattiva come anatema
Nel mondo arabo-musulmano e persino peggio di un anatema ancora pochi si rendono conto lo accennava prima Anna in Occidente che l'antisemitismo sta conoscendo in così gran parte del mondo una diffusione senza precedenti
Milioni di uomini e di donne e di bambini crea una folla immensa di in antisemiti spesso inconsapevoli mi riferisco ai bambini
C'è voluto uno sciagurato presidente iraniano ricordare come l'umanità con vivo tuttora con il pericolo di una nuova caccia agli ebrei
Però questa volta Israele anche in Italia non è stata lasciata sola
Tuttavia questa parola sionismo è stata raccontata come cattiva anche in Occidente anche nella sinistra dell'Occidente
Ha dilagato come un fiume in piena sia nel letto del riformismo Shen quello del rivoluzionari Disma sionismo è stata la variante dell'imperialismo e del colonialismo
La sinistra una parte della sinistra soprattutto ha pronunciato quella parola cattiva con questi significati sionismo come ancella come qualcosa che lo aveva qualche altro
Talvolta la sussurrata per timore di cadere nell'accusa di antisemitismo altre volte allorché il dramma dei palestinesi diventava via via più visibilmente intollerabile
La urlata come anatema proclamando la necessità che lo Stato di Israele si liberasse dal sionismo che ci fosse in campo un'altra Israele Monda dal suo dinamismo i più politicamente corretti hanno spesso usato il termine nazionalismo al posto di sionismo senza tuttavia concedere al nazionalismo israeliano neppure l'uno per mille di quello che è stato concesso che veniva concesso con un credo di fiducia illimitato
Personalmente lo considero intollerabile alle varie anime del nazionalismo arabo
Io non voglio raccontare nestoriano interpretazione del sionismo non è affar mio non è non ne ho la competenza c'è un'ampia della letteratura
Vorrei avventurarmi sia pure sommariamente accoglierà dentro l'interpretazione del fenomeno c'è lista quei tratti che avrebbero dovuto dovrebbero e potrebbero piacere alla sinistra
Che la sinistra dovrebbe vivere come propri non solo in spirito di fratellanza ma più precisamente in spirito di condivisione
Vorrei provare a proporre una rivoluzione culturale che rovescia antiche credenze antiche sudditanza del su culture politiche che hanno impedito spesso tuttora frenano la modernizzazione della sinistra occidentale
La sinistra delle origini ha preferito il Bund ebraico nascente movimento sionista ha preferito ebrei e socialisti anche critici della scienza e sionismo
Anche se diciamo a quest'ultimo non è capitato negli anni della Rivoluzione d'ottobre un destino diverso da parte di altri afflitti dalla medesima Tirrenia tuttavia ci sono stati più imponenti soprattutto agli albori del movimento sionista quando sembrò emergere una contiguità fra sionismo e socialismo
E nel sionismo si sviluppò una più netta componente socialista in cui sionismo anche per la sinistra è stata una bella parola
Furono questi antico e fuggevoli trascorsi a far dire a occhi gli Occhetto nel suo viaggio in Israele da segretario del PC negli ultimi anni di vita del PC che il sionismo era qualcosa come una costola della sinistra non si può dire tutto e vi è che il sionismo una bella parola citando solo quell'antico tratto di strada che alcune sue competenze componenti fecero accanto al socialismo
Il sionismo è a parer mio un'alta una bella parola per altre ragioni
Sono altre le motivazioni che devono spingere una sinistra adulti occidentale a considerare il sionismo una bella parola bisogna pensare alla natura profonda del sionismo
Al col suo essere stato esserci Twice era stato il più radicale dei movimenti nazionali ebraici dell'epoca moderna il più vicino ai vari movimenti nazionali sorti nell'Europa moderna
E l'affinità ma anche la differenza dei movimenti nazionali che dovrebbe sollecitare una nuova stagione interesse è una vera di valutazione del sionismo
Siamo stati posti come sinistra di fronte a un singolare movimento nazionale che non voleva ribaltare il regime esistente se mai rivoluzionare la propria cultura chiamando la ribellione contro le usanze in modo di vita consolidati nella diaspora nella prospettiva del ritorno a Gerusalemme l'elemento fascinoso per chi pensa che la sinistra sia il Progetto di una rivoluzione sociopolitica gestite sorretta da un'estesa pratica democratica
Sta nel fatto che a differenza di altri movimenti nazionali tese a far prevalere una casta una classe su un'altra
Il sionismo si presenta come il tentativo realizzato di operare una rivoluzione sociopolitica con la nascita di uno Stato moderno in cui riescono a convivere tre elementi l'autodifesa
Le più innovative frontiere dello sviluppo la solidarietà sociale
E questo approdo dell'azionismo ebraico che dovrebbe incuriosire far sentire vicina ai valori della sinistra occidentale l'esperienza del sionismo l'idea di un movimento politico nazionale ricco di un pluralismo interno in questo senso no una ideologia che si pone l'obiettivo di fondare uno Stato in cui caratteri sono basati su principi di eguaglianza e di accoglienza superiori a quelli di altre vittorioso rivoluzioni nazionali scrive ancora esista
Il punto focale della riproduzione della ribellione sionista era il desiderio di costruire la società la cultura la civiltà ebraica in un mondo nuovo moderno collettivo
E rottura con il passato e ricerca impiantata su solida base culturale in modi nuovi di essere poco questo approccio essere estraneo moderno socialismo che cerca di rompere con antiche certezze che guarda le radici in Oriente alla sua ricerca al su più solide basi culturali su nuovi modi d'essere perché no anche di vivere
Qui c'è un significato universale dell'esperienza ebraica troppo a lungo trascurata e che non è solo materia per una rinnovata amicizia verso lo Stato di Israele
Ma per la ricerca di quanto di moderno universale si può cogliere nella rivoluzione sionista mettendolo a confronto con altre rivoluzioni ovviamente con quelle democratiche essendo fallito e tutte le altre
Originale appare nell'attuazione pratica anche la combinazione fra l'elemento nazionale quello religioso
è del tutto evidente che sono due concetti che nel suo libro sono strettamente connessi così come del tutto evidente che la nascita di Israele la perdurante combinazione
Del concetto di nazionalità con quello di religione tuttavia l'elemento innovativo sta nel fatto che l'intreccio fra nazionalità e religione ha dato vita uno Stato laico
In cui vi sono cittadini israeliani come conseguenza del sempre dell'immigrazione dall'Est europeo seguaci di altre regioni fino a porre persino il problema di un'appartenenza nazionale senza religione
Ovvero di una religiosità che non necessariamente si connette al dato nazionale
Il tema che di fronte alle prese mo'era scritto in un libretto piuttosto interessante vi offro è che si possono verificare una situazione in cui molti individui
Alla ricerca di un nutrimento spirituale in un mondo occidentale sempre più tecnologico e globalizzato possano essere attratti dalla religione ebraica
Ma questo è un altro discorso
Per la sinistra la riflessione deve concentrarsi sul dato di fatto che la combinazione del fattore nazionale con quello religioso ha dato vita ad uno Stato sociale laico che ha rivoluzionato i modi di vita di un popolo
E questa idea del sionismo come trasformazione come un rivoluzione nel senso di cambiamento radicale che fa del sionismo una bella parola anche direi soprattutto per la sinistra
La durezza del conflitto arabo israeliano non fa venir meno queste caratteristiche semmai linfatico
Se la sinistra saprà vedere nella battaglia di Israele per la propria esistenza e sicurezza il maggior contributo un processo lungo di cure pure oggi si intravede l'inizio forse appena si intravvede di democratizzazione del mondo arabo-musulmano
La rottura dei vecchi schemi politico-culturali che hanno accompagnato la mostri citazione del maggio del sionismo
Può dare vita no nuova stagione di ricerca c'è stato una rivoluzione nazionale molto intricata con la scelta religiosa
Che ha dato vita in un territorio in cui la democrazia e cultura estranea a uno Stato laico è uno stato sociale uno Stato democratico
Proviamo a capire perché questa è la sfida
Che vorrei proporre all'intellettualità di sinistra soprattutto a quella che si è innamorata per decenni di leader nazionalisti arabi senza chieder loro cosa pensassero della della democrazia
Per la laicità dello Stato non affidata all'esercito della promozione dei propri cittadini
Grazie Caldarola perfetto nei tempi anche nel contenuto Landolfi allora Antonio Landolfi la relazione i socialisti e Israele
Siempre
Io vorrei riprendere il filone tracciante ottimamente da Peppino Caldarola
Così pur dando questo DNA sionista
Che insistito sempre ma non soltanto agli albori del sionismo
Del movimento socialista internazionale è particolarmente del movimento socialista italiano
Faccio un esempio
Uno dei più
Riconosciuti i socialisti sionisti
Della fine del secolo diciannovesimo fu quel morisse S
Sulla cui tomba prescritto padre della socialdemocrazia tedesca
Che pubblica un libro che fu famoso a suo tempo la Roma e Gerusalemme in cui si sosteneva la tesi che sia un'infamia
Che come Roma non è pensabile e comprensibile senza la cristianità
Gerusalemme non fosse comprensibile è pensabile senza liberalismo e senza uno stato libero ed indipendente Israele
Su questo signore si sono mossi tanti dei capi socialisti ecco io
Seguo sempre l'avvertimento della scuola degli andato francesi all'obbligo del dice attenti all'Histoire rapping noi siamo abituati a una storia d'una politica del consumo rapido quotidiani così incalzante mentre alta quello che è accaduto del ventesimo secolo e attuale ancora oggi a mio giudizio
Furono sionisti sicuramente diciamoci ore che strinse intorno a Dreyfuss insieme a Zola tutti i socialisti francesi
Fu sionista Emanuele Modigliani in uno dei capi di riformismo socialista italiano
Fu sionista uno sionisti i socialisti chi a Roma
Appoggiarlo e fecero eleggere l'aggiunta di natanti
Dove sedevano come assessori Leonida Bissolati eppure nera romana Montemartini
E fu una grande pagina della storia una città e che come viene riconosciuta ancor oggi dagli storici
Fu sionista
Un grande socialista
Di cui oggi si torna a parlare
Eugenio Colorni
Ebreo
Socialista sionista dichiarato cugino dei sereni
E oggi ne torna a parlare perché è stato uno dei sottoscrittori e degli elaboratori del Manifesto di Ventotene insieme con russi
E con chi lo Spinelli
Bene Colorni che fu ucciso dai tedeschi il trenta maggio del quarantaquattro a Roma quattro giorni alla liberazione di Roma
E stato dirigente nazionale Partito Socialista sionista uno ripeto dichiarato
Redattore capo dell'Avanti clandestino e basta leggere il numero dell'Avanti clandestino che pubblicò dopo dopo il quattordici ottobre a Roma dopo la deportazione degli ebrei in occasione del ghetto
In cui egli sostiene che quello che era accaduto il quattordici ottobre conferma la giustezza nella posizione sionisti che ha per cui il popolo ebraico non può affermarsi e difendersi politicamente né i propri diritti senza la costituzione di uno Stato
Tre
E fu sionista nella sostanza Pietro Nenni
Non andiamo tanto lontano nel tempo
Venni che si era legato è stato ricordato poc'anzi
Album d'ebraico
Di cui fu alleato così Roma si quando si fanno sì che il cane del torrente album Bund ebraico era membro dell'esecutivo Internazionale socialista erano gli esponenti della sinistra socialista l'Internazionale operaia e socialista Nenni Est fu Sempre camper con forza le posizioni prima di Ben Gurion
Fogli Gold Maggie
Nenni
Critico in uno scontro al comico che era all'epoca il gruppo che coordinava i partiti socialisti rinati dopo il secondo conflitto mondiale Morgan Philippe sé perché il governo laburista inglese
Aveva in qualche modo non non sostenuto ma osteggiato da costruzione stabilita in realtà perché ricordiamo l'esclusione che mandò in frantumi l'ambasciata inglese a Roma nel mille duecento quarantotto centoquarantotto e ci fu uno scontro fra legni frontista allora
Morgan Philip socialista laburista riformista
Proprio sulla questione di Israele
E quando lei ne diviene a capo del primo centro sinistra del Partito Socialista Italiano vicepresidente del Consiglio la prima per Ossona che incontra ufficialmente a Palazzo Chigi tessuti Alice l'otto febbraio dall'otto febbraio del mille novecentosessantaquattro Nenni
Riceve con tutti gli onori ufficialmente Golda Meir all'epoca ministro degli Esteri
E sposa in pieno basta leggere gli annotazione fa sui suoi diari completamente appieno la causa di Israele
E finché indegni guida il Partito Socialista Italiano il Partito Socialista Italiano essi violinista e apertamente e dichiaratamente sionista accanto
Con totale solidarietà allo Stato d'Israele durante nel corso della guerra dei sei giorni
Tutti socialisti si strinsero accanto allo Stato un fegato lo Stato di Israele intenda difesa clamorosamente vincente del mille novecento sessanta
Sì
E due anni va nel buio duecentosettantuno in Israele compio un viaggio trionfale
Sta una settimana in Israele attorno al commosso
E da piena solidarietà quello che avveniva visto dei socialisti non soltanto come una presenza giusta legittima forte necessaria di uno stato indipendente unitario
Come quello che si è andato creando dopo da Ben Gurion in poi
Ma anche come modello alternativo è stato ricordato poc'anzi dalla Borioni
Come un modello alternativo al modello vistato socialista autoritario burocratico centralista che l'allora lo Stato costato guida come veniva chiamato del comunismo internazionale e anche di certi settori certe settori del sociale del socialismo non soltanto non soltanto comunista
E questo che in qualche modo rappresenta in Italia ma anche al socialismo europeo
Di qui il DNA
Anna
Non è ancora cessato dalla sinistra italiane di che internazionale
C'è certamente una posizione che si è soprattutto di origine comunista diciamoci chiaramente perso mondi sta
Che poi è diventata addirittura io me lo sentivo l'altro giorno con raccapriccio da tersa resa in cui si vedeva un un bar un porranno un brano inglese mi sembra di sembra al sud
La guerra a fossero a fosforo e questo probabilmente rappresento un un effetto pesante e negativo della guerra americana in Iraq ma quello che mi ha colpito è che il il conduttore della terza rete televisiva usava per Falluja
Le espressioni gli insorgenti le espressioni i resistenti a Falluja dove c'è al-Zarqawi dolce alchemica
E poi è questo il DNA su cui consultare bisogna combattere
Ma bisogna fare emergere a mio giudizio quel DNA storico che è stato sempre al socialismo europeo nel socialismo internazionale del socialismo italiano che ha avuto una parentesi diciamocelo francamente soltanto per quello che riguarda il socialismo italiano all'epoca di Bettino Craxi perché dopo la morte di Nenni Rocco posso essere testimone particolare ma basta leggere il libro di Maurizio Molinari bei libri Maurizio Molinari sulla sinistra italiana di Israele
Per capire come ci fu una scelta in motivabile e quindi immotivata
Che cambiò completamente chiedo una svolta negativa alla posizione Partito Socialista indebolendo Point il fronte filo israeliano nella sinistra perché accanto a una sinistra che era comunista che ancora supposizioni e due rimasta anche per alcune superano notevoli sopravvivenza ancora oggi
Almeno da sinistra socialista rappresentava un punto di riferimento per tutta la sinistra italiana e non soltanto italiana nella fase in cui ne Nismo è quello poi dei keniani era stato così vicino all'attuale posizione la deposizione di la reclusione di Isla di di Israele
Ma detto questo va anche detto che nella stessa misura in cui la sinistra italiana
Compie delle scelte riformiste della sinistra italiana compie oggi delle scelte riformiste e si è avvicinata aula socialdemocrazia
E attenti a non fa la distaccare la sinistra italiana la socialdemocrazia europea
Perché nella socialdemocrazia europea c'è un viene l'idea diverso da quello della tradizione comunista tradizionale attenti a non fare distacchi alla sinistra italiana socialdemocrazia attenta alle sirene diverse alle sirene diversa
Nella misura in cui questo avviene
Ampia anche il DNA della sinistra è oggi certamente ci sono per le sopravvivenze che venivano dette all'inizio di questo seminario per sapienza quelle forzature e quelle espressioni aberranti ma sono sempre di più
Dirette ad essere una minoranza una minoranza anche forte anche pericolosa ma una minoranza rispettavo Corpo generale della sinistra italiana
Che giorno per giorno anche grazie alla sua politica di Sharon anche grazie alla consapevolezza che si è preso in Europa e nel mondo dei pericoli e fondamentalismo tacco contrario alla civiltà giudaico cristiana anche Grazio ai pericoli al fondamentalismo
Terroristico che sono evidenti a tutti nel mondo questa consapevolezza avanza giustamente e quindi positivamente all'interno della sinistra gli oggi mi sentirei di dire essendo stato sempre un vecchio socialista sionista essendolo ancora socialista sionista mi sento di dire che las il baricentro
Della sinistra italiana non è più quello di dieci di cinque o anche di tre anni orsono
Ma che il baricentro la sinistra italiana sta cambiando in senso positivo in senso molto incisivo ed efficace in direzione di quegli obiettivi che lo cito molte ramo
Ancora venti o trent'anni fa che sembravano ancora degli Obiettivi conta oggi la sinistra italiana sta mutando perde da questo punto di vista e l'adesione David Beckham parte la sinistra italiana
Alla manifestazione
Contro l'infame accusa di Israele e contro il tentativo iraniano di delegittimare alla radice la presenza di Israele e del Medioriente e nel mondo ingenera in coro complesse vince ingenti in generale
Quello è una confermo è una dimostrazione che niente più nella sinistra abbia nella sua stragrande maggioranza può essere come gli era ieri e niente non sarà e da questo punto di vista credo che noi dobbiamo anche dire aggiungere e concludo con questa considerazione
Attenti
Attenti ad una ad un rischio che Cheney ragionamenti che sentiamo in questi giorni
L'obbligo agli amici pliche sono sempre stati forse i più coerenti ai più attenti ai rapporti fra
Nel mondo occidentale la cui civiltà occidentale Israele attenti all'onda demonizzare
Le posizioni della sinistra israeliana
Sento dire troppo R. da troppi arrivato Perez ma tenerezza è una cosa diversa da Peres non è vero a mio giudizio affatto
La sinistra israeliano ha condotto anch'che essa una battaglia fondamentale della difesa dello Stato di Israele
Sostenuto in pieno la linea che poi Sharon a seguito che presiedo c'è una seguito e oggi dire che la sinistra israeliana
Si estremizza è un pericolo nei confronti della situazione nuova che si crea all'interno di Israele
E ora una cosa estremamente vischiosa dove dobbiamo essere a favore delle posizioni a mio giudizio ripeto
Di Sharon e a favore del suo unico alle ampio possibile convincente credibile nella sua battaglia per la pace per la indipendenza di Israele e per l'indipendenza e la coesistenza dei due popoli
La battaglia di Sharon
Dobbiamo essere a favore anche come socialisti
Come socialisti sionisti come socialisti democratici come Sinistra democratica e riformista anche a favore con grande attenzione ai temi che compongono i compagni laburisti
Anche con una nuova guida
Noi abbiamo sempre avuto una grande amicizia nei confronti di Peres dobbiamo continuare ad aprire un'amicizia fraterna e cubo elaborativa con i compagni de laburisti che sempre hanno rappresentato la grande bandiera per noi tutti grazie
Grazie ad Antonio Landolfi adesso Paolo Pirani il ruolo dei sindacati
Credo che la questione su cui mi soffermerò appunto quella relativa al rapporto tra il movimento sindacale
E le vicende che hanno caratterizzato in questi anni
La causa di Israele
Assumma anche per le ultime considerazioni che faceva poc'anzi Antonio Landolfi una particolare rilevanza
Nel momento in cui alla guida del partito laburista israeliano andato un dirigente sindacale comunque con Ripa un dirigente sindacale che noi conosciamo bene
Per averlo incontrato più volte per aver discusso colui
Riconoscendogli non solo la passione che alcuni possono confondere con una posizione più o meno radicale
Ma è io credo soprattutto consapevolezza dei bisogni delle aspirazioni delle tensioni che attraversano la società israeliana io rimasi molto colpito in uno dei viaggi che facemmo come appuntamento a Gerusalemme andammo in visita alla mensa lento israeliano uscendo da questa visita con il pullman il pool ma non poteva muoversi perché fuori dal Parlamento israeliano
Vi erano migliaia e migliaia di lavoratori che manifestavano
Manifestavano il giorno in cui a Roma nello stesso giorno vi era in corso uno sciopero generale con una classica manifestazione a San Giovanni
Attorno allo stesso tema che veniva affronta atto a Gerusalemme
Era il problema della riforma delle pensioni dello stato sociale e in qualche modo io ho capito anche da questo il legame che ci unisce Israele in fondo come dire dal dirà l'altra sponda del Mediterraneo quei lavoratori che non è aspra aspiriamo a rappresentare a chiudere a presentare
Lottavano attorno a tematiche molto simili anche da questo diciamo da un'ottica sindacale
Si capisce perché noi siamo vicini alla causa di Israele al di là dei giudizio ovviamente sulle politiche che possano esplica
Per quanto ci riguarda per quanto riguarda la guida il rapporto come dire nasce da molto lontano nasce dalla consonanza con quell'esperienza che stava alla base della nascita dello Stato di Israele l'esperienza dei kibbutz s'di una partecipazione di una scelta di un socialismo democratico che era cosa diversa da quel modello del socialismo in un solo Paese che andava in quegli anni per la maggiore noi guardavamo a quell'esperienza
Come ad una possibile alternativa certamente la UIL era favorita è la favorita perché il suo retroterra politico vedeva proprio quei partiti che di quell'esperienza di quegli ideali democrazia partecipazione libertà
Avevano fatto la loro bandiera penso al socialismo democratico ai socialisti di Nenni come ricordava Landolfi penso
Agli amici repubblicani la il rapporto con Israele è stato nella storia del sindacalismo italiano uno dei punti che sempre hanno caratterizzato la differenza o L'Unità alle tre tra le tre confederazioni
Proprio stata una costante queste nelle vicende
E preparandomi questo breve intervento io facevo un po'una cronistoria delle vicende diciamo dagli anni cinquanta ad oggi e vediamo come forse da questo punto di vista io colgo impositivo alla critica di Anna Borioni anche nei confronti dei sindacati
è solo da pochi anni che le tre confederazioni hanno una posizione abbastanza omogenea
Tra letto
Attorno al problema e al rapporto con lo Stato di Israele non è un caso che l'anno scorso ha rappresentato un evento clamoroso quello che invece sarebbe dovuto essere una cosa assolutamente dovuta
L'abbandono di CGIL CISL e UIL di un corteo sulla cosiddetta pace
In cui davanti a questo corteo vi erano degli individui incappucciati inneggianti ai kamikaze è stata giustamente CGIL CISL UIL uscirono da quel corteo ma non c'è un non doveva essere secondo me è un fatto clamoroso ma una cosa assolutamente naturale ricordiamoci che solo qualche anno prima
Era la diceva lei epocale le vicende degli scontri sulla scala mobile una manifestazione a Roma
In cui alcuni si staccarono dal corteo sindacale alcuni individui alcuni militanti alcuni partecipanti di cosiddetti movimenti ed epico che deposero una bara
Di fronte alla sinagoga un segno di morte un atto gravissimo mi ricordo che allora l'allora segretario generale della UIL benvenuto andò dal rabbino cappotto afa manifestare la solidarietà della UIL
Proprio contro quell'atto indegno lo stesso lama scrisse poi una lettera ovviamente condanna e non poteva fare altrimenti noi abbiamo lavorato con fatica nel corso di questi anni
Assieme al sindacato israeliano ritradotto e non ci siamo incontrati più volte con i vari segretari generali ivi compreso Amin Peretz
Per cercare di favorire una politica di comprensione tra i popoli Trai lavoratori israeliani lavoratori palestinesi era una opera in controtendenza non dimentichiamoci che in sede internazionale nella sede della CISL Internazionale
Ogni volta che si riuniva questo organismo il sindacato mondiale
I sindacati dei Paesi arabi presentavano una mozione contro l'esistenza
Di Israele ed era una costante in quell'organismo e noi dovevamo lavorare in controtendenza contro queste situazioni lo abbiamo fatto con impegno
E solo da poco dello dei con la questione non riguarda per la verità solo il rapporto con la CGIL che diciamo tradizionalmente vedeva nei movimenti in una posizione spesso pregiudiziale contro Israele il proprio riferimento ma l'abbiamo dovuto e abbiamo avuto difficoltà anche nel rapporto con la CISL UIL il primo viaggio che è stato fatto dai tre segretari generali
Di CGIL CISL e UIL in Israele
Per incontrarsi non solo con i palestinesi ma per incontrarsi con i rappresentanti dello Stato italiano e con il sindacato israeliano è stato nel novantanove su iniziativa Di Pietro Larizza allora segretario
Generale della UIL
E solo dopo quell'incontro
Ci fu l'invito da parte della CISL al suo congresso quindi parliamo del novantanove ci fu l'invito a partecipare al congresso
Al sindacato israeliano questo per dovere di cronaca e di storia c'è voluto l'incontro tra il Papa il rabbino capo ci sono voluti una serie di atti prima che maturasse
Una posizione che da noi è sempre stata scontata quella del non solo del riconoscimento di Israele ma la politica che oggi come dire va per la maggiore due popoli e due e due Stati non è stato un percorso semplice è stato un percorso difficile ma io credo come in tante cose noi vediamo da questo punto di vista premiata la nostra costanza e la nostra coerenza
Voglio spendere un'ultima parola io sono sempre diffidente così di un certo nuovismo che presente nella sinistra italiana ma in Italia in generale
Nei nostri viaggio dà appuntamento a Gerusalemme si diceva tra le tante cose anche di guardare con attenzione a quella che sarebbe stata la politica di Sharon perché avrebbe potuto dare delle sorprese
E quindi non mi ha colto di sorpresa la scelta coraggiosa che lui ha ha compiuto
E da questo punto di vista diciamo non mi rappresenta una novità nel senso che era chiaro all'INPS l'intendimento io credo che però noi dobbiamo proprio nel momento in cui stiamo avviando una riflessione nell'ambito della sinistra anche cogliere la novità rappresentata da il nuova leadership laburista
Israeliana
Perez se non è come molti lo dipingono io credo al di là del carattere impetuoso e battagliero un radicale ha saputo interpretare amarezze aspirazione dei lavoratori e dei cittadini israeliani un disagio di quella società che è presente e io credo debba essere interpretata e attraverso il coraggio di Sharon ma può essere anche attraverso la capacità che avrà se l'avrà se manterrà fede a quello che lui diceva nei confronti che abbiamo avuto nel corso di questi anni
L'idea quindi di una pace di una convivenza in cui le aspirazioni delle persone dei cittadini possano trovare finalmente una soddisfazione reciproca io credo che su questo terreno debba lavorare dal lavorare la sinistra ripensare la sinistra io son convinto che certamente per quanto riguarda Amin Peretz se non tutto dipenderà da Luís ma certamente quello che dipenderà da luglio lo farà senza tentennamenti e con determinazione sicuro di trovarsi dalla parte giusta e per quanto ci riguarda noi continueremo questa battaglia e questo impegno
Perché Israele rappresenta effettivamente la vera opzione democratica non solo per quell'area ma è un riferimento generale per lo sviluppo della democrazia e di una sinistra se vuole essere effettivamente tale grazie
Tra l'altro ed integrare i ricordi Pirani su quel viaggio di appuntamento Salemme perché non solo ci fu quella coincidenza
Dei lavoratori davanti alla alla Knesset ma anche fu nei giorni in cui Olmert per la prima volta ventilò l'intervista l'ipotesi del ritiro unilaterale
I due mila e tre sì ci si chiedeva se Sharon davvero l'avrebbe fatto e poi ci furono le prime reazioni anche in Italia in cui si prosegue con troppo l'accento sull'aggettivo unilaterale poco sul sostantivo ritiro poi ritiro per fortuna c'è stato grazie a Pirani Umberto Ranieri adesso con la relazione dal pc AIDS la posizione su Israele
Però grazie
I DS hanno apprezzato e sostenuto le scelte recenti compiute da Ariel Sharon
Il ritiro delle truppe israeliane da Gaza che ha condotto il Primo Ministro israeliano a rompere con il Likud e a prepararsi a condurre le elezioni politiche alla testa di una nuova formazione politica
Sharon è stato per due decenni la bestia nera della sinistra italiana ed internazionale
Che individuava indù il capofila dell'oltranzismo anti palestinese il sostenitore della soluzione di forza in militare del conflitto mediorientale
Ma molta acqua è passata sotto i ponti
Sembra essere mutata su aspetti essenziali la visione di Sharon
Il militare che non aveva esitato a buttarsi nel fuoco del Kippur in guerra
A correre l'avventura del Libano attenere con mano salda il suo Likud avverte che se la lotta al terrorismo va combattuta senza compromessi
Non c'è soluzione militare al conflitto con i palestinesi e che la costruzione di uno Stato palestinese in un quadro di sicurezza per Israele
Va perseguito nell'interesse stesso dello Stato ebraico
Ma molto è cambiato nel rapporto con Israele anche in quella parte della sinistra italiana che ha avuto origine dal pc
E che costituisce oggi con i DS la forza fondamentale della sinistra di ispirazione socialista nel nostro Paese
Nella sinistra socialdemocratica
L'orientamento a favore di Israele era più o meno scontato
La politicizzazione dell'ebraismo europeo nella seconda metà del diciannovesimo secolo aveva condotto ad un rapporto che sarebbe diventato intimo con il socialismo il Bondo fu fondato a Riga ancor prima della socialdemocrazia russa
Gli immigrati in Palestina fuggiti ai pogrom dell'impero russo conservavano gli ideali socialisti
Per loro il sionismo non era solo un progetto nazionale ma un ideale sociale
Sarà il laburismo sionista di Ben Gurion a guidare il drammatico processo che condurrà alla conquista dell'indipendenza dello Stato di Israele
Insomma il mito del kibbutz la tradizione antifascista e antinazista concorreranno a creare una estrema simpatia dei socialisti verso Israele
Più sofferto e astro fu il rapporto della sinistra di tradizione comunista con Israele
La sua difficoltà a comprendere il fenomeno storico israeliano
è in gran parte da ricondurre all'incapacità del marxismo di analizzare insieme il sentimento nazionale e quello religioso
I due elementi che secondo François Fiore andrebbero considerati per tentare un'interpretazione della storia di Israele
E che il marxismo in tutte le sue varianti atteso a sottovalutare e ignorare
Per quanto riguarda
C'ha Fausto
Per quanto riguarda l'idea nazionale lo schema che prevarranno i la sinistra comunista
E che Israele è il prodotto di un tardivo movimento nazionale europeo che non si può inserire nella dialettica della liberazione coloniale
Se non addirittura contraddittorio rispetto a questa dialettica
Quando l'aspetto religioso del fenomeno storico israeliano esso accrescerà l'incomprensione della sinistra la tradizione europea infatti ha sempre collegato all'emancipazione nazionale alla alla incitazione dello staff
In realtà osserverà Fiore
La creazione dello Stato ebraico nel bel mezzo del ventesimo secolo in Palestina
Rimarrà un avvenimento non facile da capire se si continuerà a seguire una canonica interpretazione materialistica della storia
Certo il fattore religioso è stato decisivo nei secoli di diaspora per preservare l'identità ebraica
Alla vigilia dell'epoca moderna scrive Giorgio Israel
Nessuno ebreo poteva sentirsi tale se non per il legame più o meno intenso con una cultura una tradizione religiosa ma nessuna forma di pensiero di fede può resistere senza entrare in circolo nella corrente complessiva del pensiero l'ebraismo è sopravvissuto perché non si è ridotto ad una precetti Istica ma è stato un fattore di tale propulsivo della cultura europea sia nel Medioevo sia nel Rinascimento fino alle soglie dell'epoca moderna e questa complessa vicenda che sta in terra d'intendere un marxismo ossessionato dalla identificazione dell'ebraismo con il
Vitalismo finanziario che porterà ad adottare lo schema secondo il quale il militante ebreo avrebbe dovuto annullare in se stesso ogni legame con la sua ebraicità
Tra gli anni della guerra i primi anni cinquanta il sentimento nazionale ebraico non costituiva tuttavia un fattore di difficoltà nel rapporto del movimento sionista con la sinistra comunista
L'Unione Sovietica sarà uno dei primi Paesi a riconoscere Israele
Il ventinove novembre del quarantasette l'ideale sionista sembrò trovare attuazione quel giorno centinaia di migliaia di ebrei in Palestina
Sì sintonizzare uno con ansia febbrile sulle radio per conoscere la decisione dell'Assemblea delle Nazioni Unite
Non era scontato che sarebbe passata la risoluzione di dividere la Palestina in uno Stato ebraico e in uno stato arabo le posizioni posizione dalle grandi potenze rimase ambigue fino all'ultimo mentre la Gran Bretagna si astenne dal voto l'Unione Sovietica si pronunciò per una divisione della Palestina probabilmente allo scopo di eliminare l'influenza britannica nell'aria
Gli Stati Uniti che nei decenni successivi sarebbero stati più stretti alleati di Israele esitarono fino all'ultimo ad acconsentire alla divisione
Ma la risoluzione dell'ONU fu applicata solo allo Stato di Israele lo Stato arabo palestinese non venne realizzato perché gli eserciti degli Stati arabi attaccarono il nuovo vicino ancor prima che se ne venisse decretata la nascita e i territori destinati allo Stato palestinese sulla sponda occidentale del Giordano vennero annessi dalla Transgiordania mentre l'Egitto occupo la striscia di Gaza
Dopo la guerra del quarantotto quarantanove Israele dovette imparare a vivere in uno stato di precarietà e di tensione continua
Saranno anni quelli successivi al quarantotto quarantanove in cui crescerà la tensione tra Israele e i suoi vicini arabi con continui incidenti ai confini e un aumento di violenza alle frontiere
E del cinquantasei principale errore della politica estera israeliana
Quando le truppe di Ben-Gurion sostennero i paracadutisti di Guy Mollet e diedi control l'Egitto di Nasser
L'azzardo militare del cinquantasei consentì tuttavia di Israele pur privata delle sue conquiste dagli americani di poter contare negli anni successivi su confini relativamente più sicuri
Israele entrerà negli anni Sessanta avendo raggiunto uno standard di vita non distante dai Paesi dell'Europa del Sud
E quando la maggior parte degli israeliani crederà che il proprio Paese abbia superato la fase pionieristica degli esordi
Saranno previsioni sbagliate in quegli anni nasce nei campi in cui sono stati sistemati rifugiati un nazionalismo palestinese amaro irredentista
E prende il via un processo che condurrà ad un loro risveglio politico con l'emergere della figura Dio sera Arafat che diventerà il simbolo della causa palestinese
Falliranno in quegli anni i tentativi velleitari di unificare il mondo arabo
Permarranno rivalità tra Egitto Siria Iraq dove giungono al potere i partiti Battisti
Ma cresce e crescerà tra gli arabi la spinta a riaprire il conflitto con Israele per ottenere la rivincita su quarantotto
In quella fase nella sinistra comunista prevale ancora la convinzione che le prospettive progressiste in Medio Oriente dipendono dal consolidamento del nazionalismo arabo
Che si dichiara tra l'altro socialisti ed antimperialista
Una scelta che si spiega almeno in parte con la logica della guerra fredda e con il permanere nella politica del PC verso il Medio Oriente
Di influenza delle posizioni sovietiche
Posizioni la cui debolezza emergerà platealmente negli anni settanta con il distacco dalla sfera di influenza sovietica dell'Egitto di Sadat
In questo quadro si giungerà alla guerra dei sei giorni
Che avrà conseguenze altrettanto decisive di quella del quarantotto quarantanove
Un Paese che si era sentita accerchiato e minacciato fino a pochi giorni prima diventerà la potenza militare decisiva della regione
In realtà il controllo della popolazione araba palestinese che viveva nei territori occupati avrebbe alla lunga costituito il più grave problema di politica interna per Israele
Il David di che lotta per la sua sopravvivenza si sarebbe trasformata agli occhi dell'opinione pubblica mondiale nel Golia che perde come occupante parte del suo credo
In quella fase prevarrà nel Partito comunista italiano alla vulgata sovietica che riduce Israele ad un punto di forza dirompente dell'imperialismo ignorando del tutto i propositi di distruzione di Israele da parte dei Paesi arabi circostanti
Negli anni successivi il PC in particolare nelle posizioni espresse da Giancarlo Paietta considererà l'esistenza stessa di Israele è un fatto coloniale
Del resto sarà un luogo comune tra gli anni sessanta e gli anni Settanta della problematica riguardante il Terzo Mondo accusare il sionismo di essere un'impresa coloniale
Un'accusa grave che nega le ragioni stesse per le quali è stata concepita la creazione di uno Stato ebraico
Sarà Pajetta sostenere con giudizi perentori il cosiddetto carattere coloniale di Israele e l'aspetto più grave che in quelle parole la stessa decisione dell'ONU del quarantasette ad essere messa in discussione
Si torna in questo modo alla questione di fondo cosa fu il sionismo
Una propaggine del colonialismo europeo o un movimento di rinascita nazionale
Il sionismo nel disegno teso a riscoprire le radici nazionali dell'identità ebraica
Come scrive Israel in un lavoro che andrebbe letto da tutti i militanti e dirigenti dei DS il sionismo era figlio del secolo come lo furono tanti altri movimenti di riscatto dell'identità nazionale
Il punto da cui la sinistra deve partire
E che la legittimità dello Stato di Israele si fonda sul dato storico che esso fornire una soluzione agli ebrei esposti alla furia dell'antisemitismo in Europa
è una legittimità che sarà sanzionata poi dagli organismi internazionale
Non c'è dubbio che il sorgere di Israele determinerà delle conseguenze penose drammatiche per i palestinesi
La guerra del quarantotto quarantanove provocherà una fuga in massa dei palestinesi centinaia di migliaia furono i profughi
Ma non si può sottacere che c'è stato un uso politico dei profughi da parte di Paesi arabi che non hanno mosso un dito
Per sostenere un processo di integrazione che si sono guardati da sostenere la costruzione come previsto dalla risoluzione dell'ONU di uno Stato palestinese contigua quell'israeliano
Che hanno lasciato che covasse nei campi profughi l'odio contro Israele e lo spirito di rivincita
Drammatici problemi che potranno essere sanati solo con l'esercizio della ragione e del pragmatismo
La rivendicazione cinquant'anni dopo la costituzione di Israele di un ritorno di tutti i profughi palestinesi inclusi i loro discendenti nei luoghi esatti d'origine una prospettiva irrealistiche da incubo che non porterebbe da nessuna parte
Negli anni successivi alla Guerra del Kippur quando si cominciò a incrinare il mito di un Israele sempre vittorioso alle posizioni del PC conosceranno una netta evoluzione rispetto a quelle sostenute a cavallo tra gli anni Settanta agli inizi degli anni settanta
Nella relazioni di Enrico Berlinguer al quattordicesimo e quindicesimo congresso del Partito comunista la contrarietà alla politica di Israele non si tradurrà mai in una demonizzazione del sionismo
Malgrado siano anni quelli in cui il sionismo come nemico e parte del più cupo Lessico sovietico
Non mancheranno ancora incertezze tale fu la freddezza con cui il PC guardo agli incontri di Camp David del settantotto che portarono all'accordo di pace nel marzo del settantanove tra l'Egitto di saldate in Israele di Brighi
Ma nel Pci di Berlinguer la critica la politica israeliana si mantenne senza equivoci sul piano della politica internazionale e questo mentre in particolare dopo la tragica avventura del Libano del mille novecentottantadue
La condanna la politica dei governi israeliani rischierà di trasformarsi sempre di più quindi una demonizzazione dello Stato di Israele
Una tappa fondamentale in questo processo sarà l'approvazione della risoluzione del dieci novembre il settantacinque in cui si sosteneva le Nazioni Unite che il sionismo fosse una forma di razzismo
E crudelmente qualcuno giunse a imputare agli ebrei di fare le stesse cose di cui erano stati vittime
Un tale processo degenerativo non si arresterà facilmente se ancora nell'autunno del due mila e uno da Orban alla Conferenza contro il razzismo promosso dalle Nazioni Unite gli israeliani subiranno una sorta di linciaggio razziale
Nel tentativo di riportare a quella vecchia equazione sionismo uguale razzismo abbandonato dalle stesse Nazioni Unite il PC come ricorda Cingoli comunista poi diessino esponente della comunità ebraica milanese rifiuto già nel settantacinque
Di accodarsi alla campagna antisionisti che sia di origine araba si organizzata da alcuni Paesi del blocco sovietico
E prese posizioni come tutte le forze democratiche italiane contro il voto dell'ONU del settantacinque
Certo si esaurì solo col tempo il ricorso a formule propagandistiche sul conto di Israele
Ma era ormai maturo uno sviluppo ulteriore della strategia del Partito Comunista Italiano
Con le missioni in Israele di Giorgio Napolitano nell'ottobre del mille novecentottantasei successivamente gli Occhetto di Fassino
Si giungerà ad una ridefinizione della linea del PC in termini di apertura verso le esigenze di vita e di sicurezza dello Stato di Israele
I ricercati una soluzione del conflitto sulla base di un reciproco riconoscimento del popolo palestinese all'autodeterminazione e del diritto di Israele a non veder messa in questione minacciata la propria esistenza
La svolta verso Israele si compirà del tutto e definitivamente nel convegno l'eccellente livello tenuto a Milano che affrontò con il contributo di Shlomo a Vigneri intellettuale israeliano studioso di marxismo e sionismo anche sul terreno culturale quella tematica facendo i conti con l'antisionismo come travestimento dell'antisemitismo
PDS DS ho concluso sosterranno gli sforzi in direzione di una ripresa del processo di pace
Guarderanno con trepidazione speranze alle intese di Madrid e di Oslo soffriranno per l'assassinio di Rabin dell'uomo di pace che sapeva fare la guerra
Dopo il fallimento di Oslo non ci sarà una regressione politica tra i DS nel rapporto con Israele
Cercheranno di Inter lei prive con lo stesso Governo israeliano guidato da Netanyahu Primo Ministro del Likud che D'Alema incontrerà a Gerusalemme e poi a Roma
Riproponendo in colloqui che ricordo difficili la necessità del dialogo e del riconoscimento del diritto di Israele alla sicurezza e dei palestinesi ad uno stato i DS guarderanno con rammarico al fallimento dei negoziati di Camp devi devoluti da Clinton tra Boucher e Arafat nel due mila e considereranno un errore di Arafat
Aver rifiutato il piano avanzato da Barack e ulteriormente migliorato a dicembre del due mila da Clinton
Sembrò allora che era fatto non fosse più in grado di scegliere una strada diversa dalla linea del rifiuto ad oltranza e che si fosse ormai esaurita la sua leadership seguiranno ulteriori tensioni e violenze nel corso dei quali di esse sosterranno
La necessità della ripresa del dialogo il valore della road mappa ospiteranno un ruolo dell'Europa una responsabilità maggiore degli Stati Uniti nella vicenda mediorientale
E non si tireranno indietro
Oltre remore il pregiudizio con Piero Fassino a guardare con interesse poi con esplicita dichiarazione di sostegno alle novità che lo stesso Sharon produrrà da primo ministro il segno che la politica dei DS nel Medioriente
E limpidamente volta oggi a sostenere una soluzione equilibrata in cui per entrambi i contendenti sia possibile finalmente un avvenire di sicurezza e di pace
Allora io ringrazio tutti i nostri relatori che sono stati sintetici e di hanno offerto dei degli interventi di alta qualità a mio modo di vedere l'invito quindi a raggiungere la platea per lasciare il posto ahimè ai di battelli la tavola rotonda che come sapete sono Luigi Angeletti Fausto Bertinotti Ottaviano Del Turco Piero Fassino
Federico Stain Houses vi invito anche a non sottovalutare il segnale della e la citazione dei fotografi perché in effetti un piccolo evento sta avvenendo oggi
Diciamo la sinistra tutta di lei al suo massimo livello a discutere di questo tema soltanto una indisposizione ha impedito a Pannella di raggiungere la sinistra il che ci dispiace ovviamente
Cioè
Sentirlo
Lì
Va be'ma io adesso darei la parola alla alla Sarko Enemies consigliando centrale che introduce la discussione allora se
Se prendiamo posto
De facto Fassino e Bertinotti abbastanza
Sì
Cambieranno no
Allora cominciamo a questa tavola rotonda innanzitutto io ringrazio
Ringrazio il
Ringrazio il ministro consigliere dell'ambasciata Israele e Lazar Cohen che qui con noi che prima la tavola rotonda ci darà anche un po'credo una come dire un un ripasso del nel vedere un'informazione sulle ultime vicende politiche in Israele che sono nei limiti naturalmente la diplomazia che sono particolarmente interessanti
Grazie
Prima di tutto desidero contempla compie complimentarmi con gli organizzatori di questo seminario su Israele la sinistra
Per l'impronta importante iniziativa che sicuramente contribuirà a promuovere le relazioni tra Israele e l'Italia per iniziare desidero dire
I rapporti bilaterali oggi tra Italia e Israele si trovano all'apice
E ciò emerge chiaramente nei rapporti tra i governi
I parlamentari e cosa molto importante la società civile dei due Paesi
Meno ne è stata una trova la visita di Stato delle presidente di Israele Moshe Katsav circa una settimana fa qui in Italia
La coloro città con cui e lì è stato accolto dal presidente dolo della Repubblica dal Governo dal Parlamento dal Senato
E dai leader dell'opposizione
Riflette a mio avviso le ultime relazioni che esistono tra i due Paesi
Non credo di esagerare se definisco l'Italia oggi il maggiore amico di Israele in Europa
Ma anche delle relazione buone e sane possono essere oggetto di critiche
Anzi
E diritto e dovere
Di ognuna delle parti di un sano e normale complesso di di relazioni esprimere delle critiche allo scopo di chiarire dei punti controversi e per migliorare ciò che deve essere migliorato
Poiché chi ha paura delle critiche ha paura di se stesso
Mentre che è sicuro disse e delle giustezza del proprio cammino e aperto alle critiche
E Israele e aperta alle critiche
Ma importante che la critica sia onesta
Fondata su una piena informazione non parzialmente o addirittura su disinformazione
Altrimenti la critica non è consultiva
Ma dannosa e distruttiva
Permettetemi di portarli per esempio un abitudine abitudine a che vige in famiglia da noi
A ciascun membro della famiglia
E permesso criticare un altro familiare
Ha un è a a due condizioni una che la critica sia costruttiva e non fine se stessa
E due
Che alla fine chi critica mostri comunque comprensione anche per chi e criticato ed è voi a mettere che sino ad oggi questo metodo funziona in maniera eccellente
Ma torniamo al nostro argomento e prendiamo come esempio il triangolo i cui vertici sono l'Italia di alcuni anni fa
Israele e i Paesi arabi o per maggior precisione i palestinesi
Se prendiamo in esame le posizioni d'Italia che riflettano recitavano in larga misura quelle di molti molti altri paesi europei possiamo trarne nelle col conclusioni su due piani
Uno conseguenza delle posizioni sui rapporti tra Italia e Israele e due contributo delle posizioni allarme relazioni tra Israele e i palestinesi
Sul primo piano e chiaro
Che sino ad alcuni anni fa le relazioni fra Israele e l'Europa e quindi l'Italia
Erano relazioni di diffidenza e certamente lontani da quelle attuali da parte israeliana
Posso confermarvi che tale atteggiamento via lontana en allontanamento dall'Europa
Ed è arrivato dal modo in cui l'opinione pubblica israeliano ha percepito la posizione critica dell'Europa nei suoi confronti
L'opinione pubblica di Israele e i suoi leader hanno visto nella critica europea ingiustificata ai loro ai loro occhi una posizione unilaterale e parziale che non scaturisce da considerazioni pertinenti
L'opinione pubblica israeliana
Cosciente della storia ebraica moderna in Europa
E che in parte ancora la vive e immediatamente sospettato che la posizione europea derivasse da motivazioni che speravamo fosse Rocco scomparse dalla faccia della terra
E che lo scopo fosse attaccare Israele pertanto alla fine tale posizioni europea
Ha provocato questo allo allontanamento da Israele è un ampliamento della di diffidenza reciproca
Sul secondo piano
Si pone la domanda su quale è stato il contributo della critica europea alle all'oggetto in questione ovvero alle relazioni tra Israele e i palestinesi calcolo un conflitto israelo palestinese
A mio parere la posizione europea in particolare durante la seconda intifada anziché fare avvicinare le due parti
E aiutare aiutarle a colmare le distanze esistenti tra loro ha dato legittimazione alla violenza palestinese Giuda guidata dare a sera Arafat anche quando tutto il mondo sapeva che quest'ultimo era coinvolto personalmente e direttamente con il terrorismo con contro civili israeliani e che è lì consti costituiva un ostacolo alla pace e non un mezzo per raggiungerla
Pertanto l'Europa ha assunto agli occhi del opinione pubblica israeliana e i suoi leader un atteggiamento parziale
E si è collocata in una posizione non significativa attorno al tavolo dei negoziati
Non deve non dimentichiamo che Israele rappresenta il cinquanta per cento del conflitto in Medio Oriente e bisogna prendere in considerazione anche le sue posizioni
Pertanto quando si esprimono delle apposite posizioni che Ali o chi di una delle parti in conflitto
Appaiono unilaterali e parziali ciò e destinato come conseguenza far dubitare
Della pertinenza di cui di chi esprime tali posizioni come moderatore affidabile nel conflitto
Temo che tali posizioni e critica parziale parziali abbiano contribuito a prolungare l'ultima sanguinosa intifada
A mio avviso se l'Europa avesse assunto una posizione critica nei confronti dei palestinesi e di Arafat a suo tempo non meno critica di quanto lo fosse nei confronti dell'israeliani
Essa avrebbe inviato un chiaro messaggio di insoddisfazione nella loro politica e avrebbe portato un cambiamento positivo ma ciò non è avvenuto
Abbiamo dovuto attendere la morte di Arafat perché la Seguin osa intifada terminasse
E ovvio però che la relazioni internazionali le relazioni internazionali tra Stati non possono essere gestiti come si fa con le relazioni familiari è chiaro che le prime si basano su interessi
E contrapposizioni di interessi
Io credo che l'atteggiamento della sinistra in Europa e in Italia
Nei riguardi del Medio Oriente sì inserisse nel contesto di un modello chiamato nel linguaggio della teoria Teoria dei giochi Wind Luz degno per cui il sostegno alla parte a deve essere per forza
A discapito nel sostegno dalla parte di dalla parte dalla parte di chi per molti anni i governi partiti europei e italiani hanno impostato il loro atteggiamento verso il Medio Oriente Medioriente su questo modello per cui esprimendo sostegno alla parte palestinese
Eravamo costretti ad esprimere aspre critiche contro Israele proprio come parte inerente di questo approccio Wind Lux
Non tutti però si sono comportati in questa maniera
Ritengo che negli ultimi anni il Governo e in seguito i partiti di centro sinistra in Italia hanno dimostrato che è possibile cambiare le regole del gioco
Anziché adottare il modello il modello Lucescu quindi l'uso e si hanno operato in un contesto che viene definito positivo San game ovvero modello di gioco Win quindi l'Italia ha dimostrato e se Ste a se stessa e all'Europa
Che il sostegno a Israele può esistere senza rinunciare al sostegno dei palestinesi o del mondo arabo
Il governo italiano ha dimostrato che è possibile muovere delle critiche costruttive alla politica israeliana critiche leggi legittime e necessarie tra amici
Mostrando al contempo un atteggiamento critico verso la parte palestinese
Questa politica è stata accolta molto positivamente nel opinione pubblica
E dal governo Isa israeliani e perciò Israele ha aperto la porta a un coinvolgimento più sostanziale dell'Italia degli sforzi per la pace tra noi e i palestinesi
Allo stesso tempo l'Italia continua a coltivare e sviluppare una ottima rete di relazione con i Paesi arabi e i palestinesi e gode delle loro stima
Non per nulla la richiesta israeliana
Di un colpo coinvolgimento europeo dal valico di Rafah è stata trasmessa tramite il Ministro degli esteri italiano Gianfranco Fini
E non a caso è stato scelto il generale dei carabinieri Pistolese al comando della forza di osservatori per il valico di Rafah
Accanto al generale italiano Martinelli al comando delle forze multinazionali in Sinai
Ciò può realizzarsi solo se uno determinato Stato mostra una politica equilibrata sostegno e a entrambe le parti e se coltiva delle buone ero relazioni con tutte e due fa le parti senza rinunciare a una critica costruttiva anche essa rivolta ad entrambe le parti
Questa è l'unica via almeno agli occhi di Israele per poter essere raccolti come mediatori e qui e corretti nel conflitto
Israele non può permettersi di coinvolgere elementi che vengono recepiti come parziali in un tema così vitale per la sua esiti esistenza e la sua sicurezza in questo parte del mondo
Quale
La questione del processo di pace
Posso portarvi almeno due esempi di come l'Italia ha dimostrato che è possibile cambiare l'equazione e di come poi poi la l'abbiano seguita tutti i paesi europei
Durante il semestre di presidenza italiana dell'Unione Europea l'organo organizzazione terroristica palestinese di Hamas è stata inserita finalmente nella lista del terrorismo dallo Unione Europea
E durante la stessa presidenza italiana
Il Presidente del Consiglio consiglio si debba unisco Berlusconi ha evitato di incontro
Ha evitato di incontrarsi con Arafat sapendo del suo conto il coinvolgimento con il terrorismo e capendo quindi che un suo incontro con lui li avrebbe dato legittimazione per la sua figlia errata
Sappiamo che non è facile uscire da una politica esistente e ormai accettata da tutti e creare una nuova equazione di relazione
Ma con questa sua Mou nuova politica l'Italia Conte contribuito al miglioramento dei rapporti tra Israele e l'Europa tutta e certamente alla promozione del processo di pace attraverso l'ASP attraverso la sua posizione di evitare contatti con le organizzazione organizzazioni terroristiche estremiste e di rinforzare e sostenere le forze moderate della società palestinese
Distinguo anche tra quelle forze politiche in Europa e in Italia che sono pronte ha un dialogo aperto e amiche volo amichevole con Israele allo scopo di contribuire all'avanzamento del processo di pace
E altre forze che utilizzano il conflitto e le critiche parziale a Israele per per eseguire i propri fini politici
Nel corso degli ultimi anni l'ambasciatore gol e il corpo diplomatico dell'ambasciata si sono incontrati con gran numero di leader
Della sinistra e la porta e aperta anche ad altri leader della sinistra che siano interessati a un dialogo finalizzato a un scambio di idee anche con chi non e d'accordo con le posizioni del del governo di israeliano mai proprio ad ascoltare le sue motivazioni grazie
Grazie agli store Coin allora cominciamo le nostre domande io vorrei partire non è entrato dicono penso di organizzarla farei un primo giro di domande ai nostri interlocutori e poi di proverei che anche grazie alla loro collaborazione di avere un secondo giro anche di repliche degli interventi in discussione
Vorrei cominciare con Piero Fassino perché diciamo della sinistra rappresenta qui il pezzo certamente più grande
E e il tema è la sinistra Israele due due questioni io vorrei porre la prima è che la Anna Borioni l'introduzione che si è fatta prima del suo arrivo detto una cosa no scusi dal detto Landolfi la sinistra italiana sta mutando pelle
No che il giudizio più condivido molto è fuor di dubbio mi pare di di poter dire che lei Fassino è stato un po'diciamo forse diciamo la guida più decisa nell'in questo cambiamento di pelle sulla sinistra e della sinistra italiana nei confronti Israele ancora ieri avete
I lanciatori livello nazionale una meritoria associazione che opera a Mila che è nata a Milano che si chiama Sinistra per Israele insomma lei è molto attivo su questo
Terreno là dove la prima domanda è
Questa pelle che state cambiando Ciano che cosa state buttando perché cosa ancora volete buttare per cambiare pelle su questo tema la seconda questione invece oltre che una domanda anche un auspicio
Se lei diventasse ministro degli esteri del nuovo governo italiano dopo le elezioni
Questo è l'auspicio domande sosterrebbe sosterrebbe il Progetto di Sharon
Sosterrebbe diciamo il progetto Sharon per come si presenta oggi per come è probabile anche che sia sancito degli elettori
E in che cosa cambierebbe la politica del governo italiano che qui ha sentito molto elogiata dal rappresentante l'ambasciata israeliana nei confronti del conflitto israelo palestinese
Grazie in questa occasione
Sicuramente risponderò a domande le questioni che mi ha posto Polito
Dicendo in premessa una cosa che le cose che dico qui per me non sono una novità che scopro in queste settimane in questi mesi
Fa testo diciamo un impegno su questo fronte che viene da da un tempo ormai piuttosto lungo
E vorrei anche dire
Diciamo
Facendo giustiziare dando a Cesare quel che è di Cesare che le posizioni che io e altri compagni del mio partito da sinistra abbiamo sostenuto non sono poi così
Minoritarie come spesso vengono rappresentati in realtà sono posizioni che
Sono
Ampiamente condivisa da un'ampia parte della sinistra e spesso si è attribuita alla sinistra tout-court atteggiamenti e posizioni che erano di una parte a sinistra e spesso minorità
Come io non non sapevano che la discussione alla fine Split città
Per esempio
Nella sinistra c'è un quotidiano meritorio per tanti aspetti ma non per questo come un manifesto che si sempre corre caratterizzato come essere appunto l'espressione di quella sinistra che ha guardato sempre a Israele
E alla questione ebraica tutte e due con diciamo forte pregiudizio
Era naturalmente del tutto legittimo sul diritto farlo perché siamo in un Paese libero ma è un errore pensare che quelle posizioni siano le posizioni della sinistra la sovrapposizione di una parte della sinistra mi permetto di dire minoritaria nella sinistra crespella
Ma guardi che cosa perché noi stiamo conducendo da anni una riflessione che oggi si sta allargando e che come dire conquista consensi a sinistra anche in settori che fino a ieri erano meno sensibile meno attente
Direi che sono due le questioni che vanno acquisite diciamo due sono i punti su cui occorre chiarezza e su cui per lungo periodo c'è stata invece equivoco
Uno riguarda il rapporto tra liberalismo
E la sinistra
Ne ha parlato molto bene
Ranieri nella sua relazione
Vorrei dire che non si può
Pensare l'Europa se non si pensa che la cultura ebraica né una delle identità fondanti
E non si può pensare la sinistra europea senza pensare che la cultura ebraica e uno delle identità che ha fondato la sinistra europea
Basterebbe pensare che quando Herzog
Deve immaginare il simbolo
Della
Movimento sionista
Immagina come lui stesso descrive sue opere
La stella di tale di circondata da sette stelle a chi gli chiede così sono le sette stelle gli spedì risponde le sette ore di lavoro
Siamo alla fine dell'ottocento
Mi pare che sia un episodio che più altri dimostra commissioni Isma'il movimento socialista alla fine dell'Ottocento sono due movimenti che sorgono coevi non solo dal punto di vista del tempo ma anche con un intreccio fortissimo in termini di identità e di protagonisti
Quando Stalin deve negli anni Cinquanta
Normalizzare i partiti comunisti dell'Europa orientale
Userà frequentemente come capo d'accusa dei processi per mandare a morte o in carcere i gruppi dirigenti di quei Paesi l'accusa di sionismo perché può farlo perché la stragrande maggioranza sono ebree
Da slanci che all'asilo Roy ago burqa Cat antica
Qui
La storia dell'ebraismo la storia del Sindh la sinistra resa Storia del socialismo sono due storie intimamente legate
Per quasi un secolo
La ferita era rotto ora si produce
Diciamo in modo
Visibile evidente fortemente lacerante con la guerra dei sei giorni sessantasette in realtà ci sono già delle siamo dei dei passaggi precedenti i pogrom anti antiebraici Unione Sovietica il complotto dei camici bianchi le persecuzioni dello straniero ma tutto sommato tutta quella quelle non produce quella rottura tra sinistra e
E ebraismo che invece matura nel mille novecentosessantasette si consolida nel settantatré le ragioni sono evidenti il Medio Oriente è uno dei tanti scacchieri in cui si gioca lo scontro bipolare il fatto che
L'Unione Sovietica sostenga i paesi arabi
I palestinesi e gli Stati Uniti sostengono Israele nella logica diciamo dell'equilibrio bipolare determina diciamo conseguenze politiche facilmente
Analizzabili che Ranieri ha richiamato
Ed è soltanto a partire dall'ottantadue che si ricche diciamo quella rottura comincia a essere occupate e non a caso l'ottantadue perché di fronte alla guerra del Libano si produce in Israele un fatto straordinario
La grande manifestazione a Tel Aviv di quattrocento mila persone con il comizio di Peres
Che segna un elemento dialettico interno la società la società israeliana che diciamo viene letto da una parte a sinistra come l'occasione per riapparire diciamo un rapporto una riflessione che poi continua e porta fino alto
Perché ho fatto tutta questa vicenda perché io penso che la sinistra
Ha il dovere politico storico e morale prima di tutto di recuperare fino in fondo il suo rapporto
Identitario
Con l'ebraismo ecco cosa vibra Isma'rappresentato nella storia della sinistra
Fausto Bertinotti come me ha vissuto a lungo a Torino
Un un uomo torinese di sinistra più attento a questo perché se guarda la comunità ebraica di Torino alla rappresentazione di quello che sto dicendo adesso
Di una comunità ebraica che diciamo ha un grado di compenetrazione con la sinistra
Da Giorgina Arian Levi a Tullio levi a Primo levi a Fubini a Modigliani a tanti a Momigliano e tanti altri
Senza è la rappresentazione di questo
Quindi intanto questa è la prima la prima diciamo questione che deve essere definiti lì la prima acquisizione che va definitivamente riacquisito
Non si può pensare la storia l'identità la cultura della sinistra senza pensare che liberalismo e le sue manifestazioni politiche ivi compreso il sionismo ne sono una parte
E quindi va superata una tendenza che c'è stata per un certo periodo è ai spendere dalla storia la sinistra tutto questo
E oggi mi pare che siamo largamente vicini a questo obiettivo
Seconda questione non si può mai ovviamente ragionare
Questione ebraica senza immediatamente riferito anche al Medioriente perché lo Stato ebraico è diciamo la rappresentazione del focolare nazionale del popolo ebraico
Seconda questione che va definitivamente acquisita è che in Medio Oriente non sono in conflitto un torto è una ragione
In Medio Oriente sono in conflitto due ragioni ed è per questo che lui Guido istituisce di cui
Io dico però cioè non è così due raggio la ragione dello Stato d'Israele a vivere ai esistere
E a vivere sicuro in pace coi suoi vicini è la ragione del popolo palestinese a vivere
A vederlo riconosciuta la propria spiegazione al riconoscimento di identità nazionale a vivere in un proprio Stato sono due ragioni
Quello che ha prodotto un corto circuito
Negli anni passati e che in una parte della sinistra si è invece fermata la lettura secondo cui in Medioriente c'era una ragione che era quella di palestinese c'era un torto che era quello dei salari
Una lettura che sia di questo genere
è sbagliata badate c'è stato un periodo
E poi abbiamo tutti la memoria corta invece già ricostruire che la destra aveva esattamente la lettura rovesciata considerava
La ragione qual è lo stato d'Israele è un torto
Che i palestinesi rivendica se lo viene venduta
Allora una lettura che dica c'è un torto e una ragione è una lettura che non corrisponde alla realtà
Per la storia complicata di quell'area sono in conflitto due ragione nato anche quando sono in conflitto due ragioni la come dire composizioni due ragioni è più complicata da re Abdallah realizzare che non diciamo far prevalere le ragioni della ragione Soult otto lire
Allora se sono in
Conflitto due ragioni e la composizione non può che essere al riconoscimento di entrambe da questo discende un corollario politico fondamentale
Che quei due diritti
Possono convivere in pace si in quanto coesistano e si riconosca
Se noi guardiamo alla storia del Medioriente dal quaranta dal quarantotto ad oggi noi crediamo che ogni qual volta ciascuno dei due protagonisti ha pensato che il proprio diritto si potesse affermare sulla negazione del diritto dell'altro abbiamo avuto guerre intifada
Dal quarantotto
Al novanta questa è stata la logica l'uno ha pensato che si potesse affermare il proprio diritto sulla negazione dell'altro abbiamo avuto cinque guerre quarantotto cinquantasei sessantasette settantatré ottantadue
E due entità
Si è determinato l'avvio di un processo di pace con tutta la complessità e le contraddizioni che abbiamo conosciuto esattamente quando si è affermata la logica opposta e cioè ciascuno a tra il conosciuto che il suo diritto
Con il sistema con un diritto che era legittimo come il sua riconosceva
Che era necessario costruirne la realizzazione insieme conferenza di Madrid Primo passo quando Shamir accetta di sedersi al tavolo di quella di quella conferenza insieme a Feisal Husseini che guida la delegazione dei rappresentanti palestinesi dei Territori effigiato Husseini accetta di sedersi al tavolo in successione
Colloqui di Oslo e raccordo di Washington tra Rabin e Arafat accordi applicativi ritarda
E perfino nella fallimento il tentativo di gamberi cioè ogniqualvolta si affermano è passata la linea di riconoscersi reciprocamente e di sedersi a un tavolo
Per costruire una condizione in cui il diritto del dell'uno convivesse con rito dall'altro il processo di pace avuto delle possibilità ogni qual volta invece si è affermata la logica della negazione reciproca tu la pace si è allontanata e ha avuto il confine
E dopo il fallimento di candele noi abbiamo assistito in parte a questo non va bene
Alle il fallimento di Cannes evita prodotto una regressione sia in campo palestinese che in campo israeliana sono tornati a farsi sentire entrambi i campi la tesi secondo cui la pace era impossibile perché l'altro non avrebbe mai dicono l'uno avrebbe mai potuto riconoscere l'altro
E io penso che se noi vogliamo costruire una soluzione di pace non può che essere invece l'approccio quello che propongo due popoli due Stati non è come dire una media aritmetica
Due popoli due Stati è la rappresentazione di questa impianto due popoli due Stati che convivono in pace o l'altro come espressione del riconoscimento reciproco e due diritti che coesistono
Ultima considerazione
Il ruolo dell'Europa
Che io penso possa e debba essere più forte e più grande di quello che è stato
Perché l'Europa il è il principale finanziatore dell'Autorità nazionale palestinese
E quindi ha come dire una forza politica
Di persuasione quanto meno dicono marginale
Perché l'Europa è
Il principale partner economico e commerciale dello Stato di Israele
E quindi c'è un rapporto intenso
Naturalmente perché l'Europa possa giocare un ruolo più attivo di quello che è stato fin qui occorre che l'Europa abbia la capacità di interloquire commi i
Israeliani e palestinesi con come dire
La lucidità necessaria e in particolare io voglio sottolineare un punto
Il Consigliere della ambasciata che ha introdotto il nostro dibattito va sottolineato come il rapporto tra l'Europa è la società italiana step sia stato un rapporto in questi anni sofferente
Si deve
La società israeliana
A come dire spesso vissuto gli atteggiamenti europei come figli di un pregiudizio di un preconcetto di una posizione diciamo pregiudiziale
Io non so se è sempre stato così nel davvero so che c'è una questione che l'Europa sottovaluta
Ogni qual volta l'Europa
Si avvicina a Israele
E al popolo ebraico non può dimenticare che cos'è state che cos'è l'Europa per un ebreo
L'Europa è al tempo stesso culla di un'identità
L'Europa è anche il luogo della Shoah
E anche il luogo dell'Olocausto è il luogo di una tragedia gigantesca che sta nel vissuto di ogni ebreo
Io vi racconto questo episodio illumina
Una sera questo mio impegno su questi fronti dura da molti anni ero qui a Roma
Dopo il favola fallì bruttissimo attentato di Netanya
Ero a casa di amici e compagni
Ebrei della comunità ebraica fa
Ero a casa di amici compagni e la comunità per e discutevamo di questa situazione
Una compagna scritta nostro partito ebrea da moltissimi anni che docente di nel nome ma anche Fausto conoscere di origini torinesi
A un certo punto nella discussione esce con questa frase
Come cinquant'anni fa l'Europa ci lascia soli
Mi ha colpito moltissimo quel come cinquant'anni fa
Chiaro
Io capitoli una cosa che non che mi era sfuggito con l'avevo compreso fino in fondo come nel vissuto di di ogni bene ogni qual volta un ebreo un appare come dire pensa all'Europa lo pensa sapendo che c'è una tragedia che segna quel rapporto
E quindi non possiamo affidare le categorie verrà il rapporto tra l'Europa e Israele rapporto la società la Società italiana soltanto alle categorie della razionalità politica non sono sufficienti le categorie della razionalità politica
Per cogliere lo spessore drammatico di vissuto
Che l'Europa richiama
Nella testa e nell'animo di un ebreo
E questo presuppone quindi che l'Europa senza rinunciare minimamente alle sue posizioni politiche anche sui giudizi critici quando li deve dare sappia però che non è indifferente come tutti a vizi per essere accettato il percepito
Come un amico e non come
Costi qui c'è un punto
Per esempio finito davvero
Qualche tempo fa due o tre anni fa al Parlamento europeo si voto
Una mozione che chiedeva la sospensione
Della accordo commerciale della dell'accordo che del la clausola preferenziale dell'accordo commerciale tra Unione Europea e sole
Io ho molti dubbi sull'efficacia dei meccanismi sanzioni Torre ma questa è un'altra cosa si può discutere senza badate che quel tipo di misura
In Israele è stato vissuto è stato letto era e e vissuto non sulla base soltanto di una discussione razionale se fosse giusto Omo utile o no ma con il vissuto che Dio rappresentato raccontando dei richiamandomi la frase di quella conta
è chiaro cioè qui c'è un c'è una responsabilità dell'Europa se vuole avere un ruolo attivo che è quello di capire che un rapporto più complessa
E che va ricostruito un rapporto perché c'è una storia e c'è una storia che è una storia di dolore e di sofferenza di tragedia di olocausto che
Pesa
Se non si è prigionieri della storia però non si può neanche ignorare
E bisogna tenerne conto ecco io penso che
Quanto più la sinistra chiaro a queste cose tanto più a sinistra può avere un rapporto con un Israele forte e solido e contribuire
A quella soluzione che veda riconosciuti i diritti di Israele come i diritti dei palestinesi perché
Io che mi batto da sempre perché Israele sia netto a sinistra secondo categorie giuste non pregiudiziale
Penso che questo sia il modo più efficace anche per battersi perché i palestinesi e abbiano finalmente la patria cui hanno diritto
Fausto Bertinotti ha sentito che sionismo e per la riduzione del lavoro quindici annuale dovrebbe sette ore dovrebbero altra le volevo dire una cosa devo fare prendere spunto da una da una frase che lei ha detto al Corriere la sera credo ieri
Ha detto Israele un Paese normale
Le volevo segnalare alcuni dati che sono di recente lo giudico così possono anche essere utili al nostro dibattito nel Complesso alcuni dati raccolti dalla Palestini al Centre for policy Ansaldo Research i quali sembrano dirci che anche la Palestina tutto sommato è un Paese normale nel senso che questa è una ricerca un sondaggio la maggior parte dei pessimisti ritiene che migliorare la propria vita quotidiana è oggi la sua priorità fino ad ora
La fine dell'occupazione era considerata la proprietà priorità questo è un cambiamento di in un certo peso
Ora la la la fine l'occupazione scivolate al secondo posto con un margine di differenza di quindici punti percentuali
Questo sondaggio anche è accertato che la maggioranza dei palestinesi Support sostiene un un cessate il fuoco permanente anche se rimangono convinti che Gaza il ritiro da Gaza sia stato dovuto più che altro una resiste alla resistenza violenta che e per la prima volta una maggioranza di palestinesi e d'accordo peli la consegna delle armi da parte dei militanti di Gaza
Alla questo sì io so che sono dati importanti perché ci disegna una finestra di opportunità X grossa che si è aperta comunque in quella in quella terra
La domanda
Il ruolo della violenza in quel conflitto
Cioè si può respingere si può bandire noi diciamo Europa Sinistra Europea eccetera la violenza da quel conflitto e chiedere anche a chi ritiene invece indispensabile farne uso per la sua battaglia indipendenza di dismetterla come la maggioranza dei palestinesi paiono dire
Una serie grazie per questo invito
Per queste conversazione questo dibatto che mi interessa molto
Adesso
Chi presiede mi induceva una questione molto rilevante come quella del
Dello rifiuto della violenza
Se si vuol dire ancor più ambiziosamente della dell'appoggio la non violenza
Che io consiglio può essere un terreno fondamentale
Per la rinascita della politica in un mondo contrassegnato dalla guerra al terrorismo
Perché naturalmente chiede come dire alla a insieme al coraggio la la potenza Candiana insomma di di non immaginare quello che puoi fare tu qui ed ora possano essere diciamo esteso
Semplicemente su un atto di di volontà politica
Alle dovendo avere invece attenzione i processi ma in io penso di sì penso che persino queste queste risposte che sono incoraggianti e che io vedo in qualche modo anche simili al fatto che avviene un fenomeno secondo me importante
Come in quello che un leader autorevole perché segretario del partito laburista leader del partito laburista può mettere al centro del suo programma le questioni sociali io non non ho detto unitamente ai che Israele diventa un Paese normale non ma dico che sta che il processo di pace induce alla normalità
Andando verso i due Stati perduta induce peggiorativi quei questi segni che si vedono sono i segni di un processo complesso che che va incoraggiato
Siccome il tema e viene proposto è quello del della sinistra Israele delle sinistre di sei ore
Vorrei provare a dire alla mia perché io penso che qualcuno qui me lo può testimoniare il dialogo sia la forma più alta di confronto politico mi chiedevo per essere efficace ai chiede che venga fatta da ognuno secondo la propria autenticità cioè secondo la propria propensione alla vendita
E per questo non vorrei usare che diciamo qui un linguaggio di captatio benevolentiae diverso da quello che uso abitudinariamente
C'è indubbiamente per chi pensa come me una difficoltà di cui do conto con un aneddoto
Al precedente congresso di Rifondazione Comunista terminare le conclusioni dicendo
Sono Dei sono lesbica sono transessuali adesso non ero sono ebreo eccetera
Io un tra le altre ho un nipote che aveva allora cinque o sei anni
E questa cosa probabilmente entrata nell'orecchio mio mio figlio mi racconta né al controllore che vedeva questo bambino camminare per strada e ripeteva la frase
Che aveva sentito alla televisione dal no non sono anche sono spiega Sala sono ebreo e sulle Baio si Kamala ritornava faceva i suoi passi
Del sono ebreo
E dopo averlo devo due o tre volte si è rivolto a al padre tumefatta ma non non era amico dei palestinesi
Chi è che
Perché secondo me secondo me nella percezione naturalmente di un bambino però ascoltò diciamo così un punto di sofferenza
Naturalmente difficile che un bambino a rientra vietato se non glielo spieghi nel momento in cui ti pone la questione
A differenza l'articolazione tra Israele davvero però è indubbio che ti segnalo un problema
Non soltanto lessicale
Ed è questo questo è un problema
è un problema a cui prima facevo riferimento quando diceva poco fa cito nero un momento su questa questione che io trovo importantissima
Che ci sono questioni stiamo imparando al quando dico stiamo imparando lo dico per la mia parte
Che non solo questo l'avevamo centrato non si interpretano secondo la vulgata marxista
Dall'economicismo e del materialismo ma che invece di più
Chi è giorno una interrogazione che investe direttamente le grandi fondazioni culturali e i grandi processi identitari
I quali non non consentono di essere ridotto alcuno schema della ragione storica
E questo elemento di conquista ecco Complesso cui stiamo arrivando Vona
A o a chi è finito il Novecento che stiamo in una epoca storica che si affaccia diversamente sul nostro futuro
Non so se la pronuncia di questo modo di dire ebraico corretta
La devo a Paolo De Benedetti
Silvia Colla che in ogni caso so voleva dire pressappoco se così si può dire
Che è un modo con cui spesso
Nelle culture ebraiche
Sì accede ad un conflitto con Dio conflitto diciamo intellettuale con abilità a una disputa
Secondo sempre un'altra mozione Baricco di un famoso filosofo che ci ha insegnato molto che si può essere
Col e contro Dino appena un ebreo ma non senza allora siccome anche per noi ormai si può essere con o contro Israele ma non senza userei anch'io mi ha diciamo mi avrà Ray della formula se così si può dire non per entrare in conflitto con Dio ma con Israele
Perché se così si può dire
Perché indubbiamente
Diciamo c'è ed al problema che la cui accennavo prima
Di cui non mi voglio Dida
Una
Parte della sinistra ma io penso che da questo punto di vista anche Pio riconoscerà che si può parlare per un certo periodo
Della sinistra come cultura prevalente
Ha guardato
Al fenomeno dello Stato di Israele secondo una lente
Della totalità politica
E ha indagato
Quella presenza storica criticamente sulla base delle ragionamenti geopolitici
E sul sistema delle alleanze
Questo processo però vorrei dire non per giustificare
E ora assai fondato sull'elemento che riteneva possibile
Considerare la religioni e le identità come un fenomeno essenzialmente privato
Non tale da intervenire nella spera pubblica
Contribuendo a determinare poi cessi politicamente significativi
Non per diciamo così chiamare in causa Altai però guardate leggo e studio che anche nella comunità ebraica fase di questo genere sono state attraversate
Leggo in quello splendido libro che se non ricordo male da Berlino a Gerusalemme di Scholem che i suoi genitori la generazione dei suoi genitori pensava ha un'identità come tedesco non come ebreo
E il processo di integrazione che viveva e ha vissuto come un processo di emancipazione
A cui appunto soltanto ora generazione di Scholem figlio
Che entra in rapporto critico in grazie alla scoperta del sionismo e poi diciamo della parte lesa
E la comunità torinese a cui Pio lo faceva riferimento quella da cui tanto abbiamo imparato dalle singole persone dei Leviti Fubini Momigliano dei forti
Avevano fatto un tratto distintivo
Del primato della cittadinanza naturalmente veniva anche dopo la Resistenza e quindi diciamo dopo un'epopea che aveva fatto della cittadinanza una una Weltanschauung
Assai più rilevante della connotazione di ebreo che non cancellata veniva tuttavia respinta sospinta in una dimensione unicamente privata
Tanto che capitava lo ha frequentemente
Di potere praticare congiuntamente indipendentemente dalla religione di appartenenza una critica dei comportamenti politici per su su questa assolutizzazione politica
E politicamente
Diciamo
Alcune parti della sinistra erano persino coinvolte
Nella sfida ambiziosa poi rivelatasi impraticabile ma in originali conoscete che intellettualmente non disprezzabile quella per esempio su cui si è cimentato per tanto tempo l'intellettuale arabo come Massimo ha bisogno di un di uno stato in Palestina multicolori Giorgio
Che ovviamente se uno dicesse oggi avrebbe semplicemente un carattere provocatorio
Ma che in un'altra fase storico poteva configurarsi come un sogno della ragione
Noi accogliamo tardi appunto a un'altra dimensione tutti almeno noi
Approviamo quando guadagniamo l'idea del limite della politica
Della grande sconfitta per quelli che vengono dalla mia storia del Novecento
E dà l'idea di ripensare complessivamente la politica in questa dimensione la comunità l'identità le culture lunghe
Acquistano un peso rilevantissimo che noi oggi non possiamo dismettere e anzi dobbiamo configurare come tali
Lo dico però per non per giustificare ma invece per io credo
Capire il fondamento di una posizione storica e di una e di una sua evoluzione
Secondo la dimensione dicevamo
Più propriamente politica e statuale
Io penso
Che questa storia di Israele e dello stato di Palestina
Nasce da un conflitto che ha due vizi di origine due edizioni non
Ha un vizio di origine in una propensione degli Stati arabi
A a considerare illegittimo lo Stato di Israele al cui superamento si arriverà come sappiamo bene con la risoluzione dello assalita
E dall'altra parte
Senza dover ricorrere alle accuse infamanti e infondate del sionismo come braccio armato o no dell'imperialismo
Ogni vizio di origine consiste nella tesi su cui è nata professionismo ha fondato la costruzione e l'otto per Israele
Della condizione in quella realtà di un popolo senza terra e di una terra senza popolo
Laddove invece su quel per la dimensione storica che sia venuta configurando su quella terra c'era un popolo e così se ne andavano configurando due
Ce ne hanno già quando appunto non lo amano normal non c'è nessun problema assolutamente
Ora
Questi due vigili vizi d'origine vanno vanno secondo me bonificati
Naturalmente ho tuttavia non si può soltanto a fare perché penso che come me fare leva sul vizio d'origine dell'uno e dell'altro
E anche per evitare diciamo una posizione ipocrita penso
Che in realtà ci sia
Ne discuteremo spero prossimamente anche si sia determinata con la nascita dello Stato di Israele
E con il suo sviluppo una a simmetria
Per cui un popolo in condizione precarie dalmatica si è dato uno stato e un altro si è fregato spogliato della possibilità di costruire
Vorrei ricordare che per un periodo assai lungo questa cosa viene discussa lo ricorda che anche tu
Senza grandissime tensioni
E da un certo punto in poi
Che in realtà le relazioni si fanno di drammatica
Posso dire
Che io penso che l'elemento che ha determinato
Questa drammatica implosione i
Sul cui sviluppo non sarei in grado di parlare di una responsabilità univoca
Ma l'origine di questo processo secondo me nasce da una propensione
Sulla base della fischio
Accumulato e vissuto di Israele
Aspetto la papaya esistenza futura
Di rispondere a questo rischio reale
Con una ipotesi di Candida
Di cui parte rilevante diventa l'organizzazione dei coloni
Su territori che costituiscono questo me lo consentirete Peres ha detto dieci volte la posso dire anch'io un elemento di profonda
Determinazione di crisi in quel realtà
Personalmente aggiungo
Che da per in i in questa prospettiva io ho visto la negazione
Dell'interlocutore dell'Autorità palestinese di Arafat che secondo me
Poi le cose
Fatto prende il premio la bellissima prevalso
Arabi scusa
E poi a fronte anche complesse
Tutte e due famiglie e tre quindi diciamo sì viene considerato dalla comunità internazionale vengono considerati quando si apre un processo di pace come gli interlocutori attesi da questo processo
E Arafat non è privo di merito perché come ricordiamo a lui si deve il passaggio del riconoscimento a Luino dove
Non solo a lui ma anche a lui il passaggio dal riconoscimento certo obbligato e tuttavia politicamente fecondo del legittimità dello Stato di Israele
Spente rispetto al quale si determina una condizione badante che produce un'involuzione anche all'interno del campo palestinese non trascurabile
La tradizione laica
Del gruppo dirigente della cultura prevalente in quel Paese si incrina
Emerge un un fondamentalismo come quello a cui dà voce Hamas ma non solo a Massa peraltro naturalmente consanguineo altri fondamentalismi che nascono nell'area e
Si innerva un propensione terroristica settori minoranza costituisce un elemento traumatico di con la vicenda insieme insieme alla guerra insieme alla guerra
Noi non non è non è vero non è vero che noi siamo stati indifferenti a ciò che si muoveva anche dentro Israele
In direzione di una convergenza di tracce e e vorrei che fosse inteso che non c'era nulla di strumentale quando abbiamo guardato con questa passione agli accordi di Ginevra abbiamo guardato a un metodo ha una filosofia e a dei soggetti dell'una e dell'altra parte
Che puntavano a mostrare la possibile soluzione di un problema così difficile
Quello comunque che volevo dire riassumendo
E che
Secondo me non può essere confusa
Una posizione politica che ogni assunto per sommi Simi Carpi
E che punta alla soluzione di due Stati per due popoli attraverso tutte le strade
Pacifiche diplomatiche che ne esaltino la possibilità di raggiungimento
Che perciò contiene naturalmente ha ragione ho accolto
Una idea che in questa simmetria di potere e la responsabilità da questo mancato sbocco sia stato prevalentemente di alcuni governi
Ma vorrei ricordare però che anche questo per un certo periodo IST sembrato riguardare solo la politica
Perché nessuno ha potuto pensare che la più grande manifestazione che ha vissuto Israele se non ricordo male quella contro Sabra e Chatila
Fosse in qualche modo
Attribuibile a una propensione avverso allo Stato di Israele tanto meno la propensione antisemita
Io continuo a rivendicare pur avendo attenzione l'osservazione che Pirlo fa sulla impossibilità di non tener conto di un vissuto che fa storia
La distinzione tra la politica e le fondazioni culturali della medesima
Perché non ci siano dubbi io con ciò non leggo
L'emergere di pericolose propensioni antisemite
Quello che nego e la connessione fra queste
è una limpida posizione politica
Critica
Il nostro chi ha introdotto fa anche qui un'osservazione che io considero occulta intendiamoci
Che la arbitro in politica deve essere riconosciuto da entrambi i contendenti in politica certamente
E quindi io no non non contesto per esempio la tesi che l'Europa
Per poteva diventare protagonista di un processo di pace debba S conosciuta come autorevole nella contesa da entrambi i contendenti
Ma questa è cosa diversa dall'attribuire a chi sostenga una posizione dalla comunità ebraica e da Israele considerata di parte
Come necessariamente antisemite
Questo questo punto diciamo di distinzione io penso ritmi rapporti reciproci anche tra ciò che vive in Europa
E la comunità ebraica deve esser fatta vivere con un'acutezza straordinaria proprio perché la minaccia insiste
Ed esiste se ma quindi aveva me la cavo in un minuto esiste secondo me perché siamo entrati in una crisi di civiltà esiste perché siamo entrati in una camicetta
E come nei grandi passaggi tormentati
In cui le identità sono ha messo in discussione le paure entrano prepotentemente a formare le culture poco le culture ai comportamenti
Il rischio che riaffiora il capo espiatorio o i capri espiatori io è iscritto in questi drammatici tornanti come a rischio
Quindi a chi se uno mi dice attento ricordo un dibatto con Adriano Sofri già ma noi non ti dico che tu però dico che non sei sufficientemente sorvegliato eravamo credo credo all'indomani della conferenza sulla razzismo
Che gli che naturalmente ai gomma dispone di Durban del due mila e uno era
Ricordo esclusione può dove avevano sofà in cui c'è una mancia per certo che no non nessuno ti può accusare di questa posizione antisemita ma non mi sembra che la tua posizione come quella di tanta parte dell'Europa sia sufficientemente avvertita
Di questo rischio e quindi capace di costruire degli anticorpi in tempo necessario prima che si produca un disastro vorrei dire no no
Questa questa sorveglianza c'è
Anche perché appunto molti di noi
Che pure hanno questa posizione politica
Sono sempre stati molto avvertiti delle riflessioni
Che si sono mosse dentro il mondo e Baricco impartì persino sulla riflessione teologica sul dopo Auschwitz
E moltissimi di noi sanno sanno diciamo che ci si può tradurre in linguaggio mondano
Linguaggio secolarizzato
La la famosa la famosa formula di di di Chiesa del dio e Birkenau non stanno insieme
Ci rende avvertiti di una cosa che sul terreno appunto mondano riguarda precisamente la politica
E la sua capacità di guardare a loro favore
Che abbiamo alle spalle non come una parentesi chiusa ma come un rischio immanente che può prendere forza e vigore proprio nel nel periodo nei periodi drammatici di Cagli civiltà come quello che stiamo partendo ma
Ai fini poteva configurare questa convergenza
Contro questo rischio contro ogni fondamentalismo io penso che pur essendo
Conoscitori dell'influenza che i corsi lunghi delle storie delle identità hanno noi dobbiamo inforcare attuare con la consapevolezza del limite della politica le armi della politica gli strumenti della politica e allora diversamente
Dal nostro operatore io penso che la l'Europa un'Europa politica
Abbia assunto sostanzialmente delle posizioni cure
Solo apparire belle Parise di forza e di iniziativa politica non non tanto e non solo come lei diceva perché
Non autorevole agli occhi di una parte
Ma perché incapace di una soggettività politica forte
Che oggi infatti viene riattribuite a prevalentemente ai soggetti che stanno su quel terreno
E che tuttavia io non credo possano arrivare a una soluzione senza il concorso dalla comunità internazionale
Ultimissima cosa
Penso anch'io come Piero che
Liberalismo come le culture classiche elleniche la cultura giudaico-cristiana
Le contaminazioni di quelle islamiche
L'Illuminismo hanno fondato questa è vuoto
E che che queste Europa può essere il luogo oggi della riflessione su una convivenza ricca
Che puoi Garda riverberarsi anche in altre parti del mondo in particolare nel Mediterraneo
E persino la sinistra
Può essere oggi stimolata
A questo compito
Ma io qui a costo di sembravi molto eccentrico penso che
Piero abbiano ragione sulla prima formula e non completamente sulla seconda cioè penso che liberalismo come queste altre culture forti faccia parte
Della cultura europea
Dell'euro della sua storia del suo divenire
Rispetto invece allora pendolarismo sinistra
Mi permetterei di suggerire una correzione alta nella foto a sinistra qui sopra anzi so però che in un incontro molto consenso
Appartiene alla sinistra una delle componenti del momento
Quella messianica
Quella messianica
Walter Benjamin e che so io già conto certo sì
Esattamente
Una componente
Ma ma attenzione che questo si può dire quasi per tutte le grandi fondazioni di idee forza
E è vero per l'ebraismo ma in questo senso è vero anche per il cristianesimo tanto c'è un'intera letteratura considerato il marxismo nell'Asia del cristianesimo sebbene se pur secondo me impropriamente
Quindi se si mentre io credo che si possa dire
Che l'ebraismo è parte integrante delle OPA dettate persino co-fondato IVA dell'Europa
Io penso che non si possa dire di nessuna Costituzione religiosa distoglie di popolo che affonda con fondativa di una parte politica in questo caso la sinistra
Ai conoscendo invece appuntata senso del limite che anche all'interno di quel grande mondo ci sono state le votazioni che hanno concorso e possono concorre a formare la sinistra
Ma non la sua risultante unitaria che in qualche modo vi la trascende Enea autonoma
Per discutere di queste e di altre cose
Da tempo e Rifondazione Comunista
Si è ripromessa con la comunità ebraica romana
Quindi e milanese e milanese di organizzare un seminario di diciamo così dischi di studio di riflessione
Paritario diciamo nella organizzazione nella partecipazione
Io penso che sia una una buona cosa potere prenderà l'impegno che implichi insieme ci proponiamo di fare tra la fine di gennaio i primi di febbraio questo seminario piegarsi Panizza
Notti volevo segnalare a Federico sta in house su questo tema che Bertinotti ha sollevato che fuori dopo magari le chiederò di questo questa distinzione tra politica lo Stato ebraico e Fondazione Cultura lo Stato ebraico mi sembra un tema importante vorrei però un attimo prima chiedere ad Angeletti due cose
Una sulla sinistra israeliana sul rapporto che la sinistra italiana ed europea vive oggi con la sinistra israeliana
In sostanza la domanda fondamentale sette se è un Cofferati un Angeletti
Cioè ci troviamo di fronte a una radicalizzazione politico
Sociale diciamo che ha della sinistra israeliana tale da mettere in discussione anche l'ipotesi di un governo di coalizione e questo sarebbe diciamo il primo caso o invece ci troviamo di fronte all'ipotesi di cooperazione anche se un po'più muscoli muscolare la seconda cosa che volevo segnalare che è un tema che non lascia decadere anche per il secondo giro dei nostri relatori è un tema che ha posto laboriosa Olivo
Se di un attimo Piero questo è una cosa che volevo segnalare anche a a voi la Boriani ha detto due popoli due Stati non ci basta più oggi il tema deve essere due popoli due Stati democratici
Cioè la questione della espansione democrazia nel mondo arabo nei tra i vicini di zero e questo è un altro tema che non possiamo diciamo trascurare la nostra discussione
La prima volta che sono stato invitato dalla lista tutta
A visitare Israele molti anni fa
Mi hanno portato dentro una sala e c'è una fotografia
Dei fondatori dello Stato di Israele
E mi hanno ricordato che lo Stato di Israele è stato fondato
Dall'Histadrut
E che una numero cospicuo di
Primi Ministri sono stati contemporaneamente segreta al contemperamento dosati precedentemente segretari generali del sindacato quindi non c'è non è un'eccezione
Non è un'eccezione già accaduto molte volte
Io il mio giudizio è che si si può
Dare una valutazione di farlo così politica non contingente e questo che
Nella società israeliana si comincia a sperare ed a intravedere la possibilità
Di uscire dalla fase drammatiche della guerra della sopravvivenza dello stato e che quindi la dialettiche
Diciamo normale
Del tipo di politica
Sociale economica torna ad aprire una cospicua importanza
Poi aggiungo che probabilmente ma questo francamente non sono uno sufficientemente informato per poter
Essere del tutto convinto di questa verità
E che in Israele Perez a raccolto l'esigenza di
Rivitalizzare la sinistra in Israele il partito laburista
Che negli ultimi
Nesi negli ultimi anni era apparso ovviamente ai cittadini ai militanti agli elettori del laburisti abbastanza scolorita
Questo secondo me questi due argomenti spiega nulla insuccesso
All'interno del partito laburista di per sé e probabilmente ne disegnano anche la sua la sua azione politica dopo le elezioni però io volevo
Affrontare
L'altro tema che tu adesso hai sollevato
Velocemente ma che io considero invece la vera questione ed è anche la vera questione che ha discriminato i rapporti tra
Il nostro sindacato e una parte cospicua da sinistra
Nei confronti di Israele
Ed è il rapporto con la democrazia
L'opinione pubblica italiana anzi l'opinione
Di sinistra
Quello che chiamiamo il popolo di sinistra in Italia è normalmente abituato a di fronte ad ogni conflitto internazionale
A prendere parte a schierarsi
Ad individuare due la ragione e dove il torto
Con quali chiavi di lettura secondo me lo ha fatto in maniera
Un po'
Superficiale
Nei decenni che abbiamo alle spalle soprattutto nei confronti di Israele
è stato anche detto
è stato fatto con le chiavi di lettura dell'antimperialismo dell'antico colonialismo e
Con l'aggravante di considerare quel conflitto come una parte del conflitto
Tra Est e Ovest
Non vorrei dire una cosa irriverente ma secondo me la stragrande maggioranza di questo opinione pubblica di sinistra successivamente
Ha cercato di capire
Se c'era un vizio di origine o meno nella costituzione dello Stato di Israele
Almeno penso che questa sia stato il percorso
Della maggioranza dei militanti di e anche di dirigenti ovviamente di più un modesto livello di maggior e di minoranza
La cognizione della politica internazionale il percorso che è stato seguito
Ed è stato di tutto escluso dentro questa chiave di interpretazione della realtà e di e della individuazione del bene e del male
Un elemento fondante invece del di quello che dovrebbe essere il giudizio più della sinistra
Nell'individuare dove il bene e il male e la democrazia
Cioè il fatto se siamo di fronte a sistemi politici Paesi che garantiscono ai propri cittadini la libertà
Le libertà fondamentali
Questo caratterizza per me
Chi sta dalla parte giusta e chi sta dalla parte sbagliata
Perché questo rientra nei valori non dico fondativi
Ma nei valori fondanti dell'essere di sinistra
Il garantire la libertà per tutti
La differenza tra la destra sinistra non è che la sinistra non ama la libertà e che la destra A me la libertà per i per coloro che possono
Noi amiamo la libertà per tutti
E quindi tutto il nostro agire fare in modo che questi di diritti di libertà vengono estesi a tutta la popolazione di quel Paese questo è queste è stato questo è il vero problema
Che non è solo il problema del passato e anche il problema del presente e del futuro e attiene anche ad un'altra questione importante che è quella della pace
Ammesso e non concesso che il bene della pace
Sia supremo
E quindi possa essere perseguito
Anche a relativizzare Ando storicamente
E temporalmente
La il valore della libertà e della democrazia
è evidente però che bisogna porsi una domanda Apple e possibilmente da sulla risposta se la pace in un mondo come giustamente dice
Fausto
In grandissima trasformazione il percorso da enormi paura e quindi da tensioni e quindi da enormi rischi
Per la democrazia e per la pace
In questo mondo la pace possa essere realisticamente perseguite garantista se non è contemporaneamente accompagnata con l'estensione della democrazia
Come sistema
Politico attraverso le quali si prendono delle decisioni
Cioè quel sistema politico che consente con tutte le sue
Con tutti i suoi errori alle persone di poter influire sulla decisione dell'uso della forza
Nella risolta nella soluzione dei conflitti
Faccio un'ultima considerazione perché io credo che si potrebbe scrivere la sinistra Israele sotto dire tra parentesi la sinistra la democrazia e la battaglie per le stanze usano grazie
Se io non ricordo male tu se è stato il primo e mi ha molto colpito esponente politico del nostro Paese che ha colto con una profonda novità quando dopo la grandiosi manifestazioni per la pace
I media americani misero è nata la seconda potenza
Globale l'opinione pubblica mondiale
Ed è una cosa vera l'una o l'evoluzione umana verità rivoluzionaria
Prego per la prima volta viene riconosciuto
Che esiste un potere
Nel mondo che non è fatto semplicemente dal potere statuale
E dalla possibilità di esercitare questo potere attraverso i mezzi che gli stadi conoscono
E questo potere sta nella coscienza
Di centinaia di milioni di persone forse miliardi di persone nel mondo e da loro consapevolezza dei problemi dalla loro disponibilità a impegnarsi perché ci sia questa uno altra soluzione
Io faccio mi faccio questa domanda
Se non è una cosa occasionale
Una cosa come dire avvenuta in un certo momento del dopodiché a sia perché si è chiusa la parentesi se veramente siamo di fronte a una vera globalizzazione
Delle opinioni pubbliche non solo dei mercati
E dei posti di lavoro
Perché non ci interroghiamo su una questione sulla quale siamo molto timidi
Questa opinione pubblica questa potenza globale in grado di decidere o di influire sulle decisioni che riguardano il il globo
Può essere esercitata
Solo in una parte di esso e sperare di a vere
Un successo
O non deve essere un obiettivo principale il fatto che ci sia questa possibilità via via crescente
Che il numero delle persone dei popoli delle redazioni
Abbiano questa chance
Di a vere le nostre libertà o no o non è una forma di razzismo dire che in fondo la democrazia come noi la conosciamo
Si può praticare solo a certe condizioni non dico quella degli standard economi perché sarebbe ignobile no ma ciò del tipo dello Start
Dell'esperienza storica del colore della pelle delle religioni delle culture che ammettono una mettono la democrazia
Ecco io credo che questo sia uno delle questioni fondanti del problema che la sinistra a nei confronti di Israele accanto a tutti le questioni
Che sono state così autorevolmente enunciati prima
Non è tanto disquisire sulla legittimità o meno
O se ha riconosciuto che adesso ma il problema è risolto no io l'altro giorno che ho visto un documentario in televisione o scoperta ONU conoscendolo nel mia ignoranza che il primo esponente politico all'ONU a dire due Stati due popoli è stato cronico
Fabbro Mico
è stato il primo
Col Polo però ecco però se è vero che la verità storica quindi il vero problema del nostro bel rapporto della sinistra e quindi del nostro rapporto almeno della nostra parte è sempre stato basato su questo
Non solo erano dei compagni socialisti laburisti sindacalisti
Ma avevano un'idea dell'organizzazione della società
E aveva un'idea di come si dovesse garantire la democrazia
Abbastanza condivisibile
Non abbiamo avuto grandi difficoltà perché lo schema con l'alba abbiamo guardato
Era questo dove soffro quelli che sono più vicini a noi
Nell'idea fondante di una democrazia ecco quindi perché abbiamo storicamente avuto questi buoni rapporti poiché la pondera una battuta
Io credo che Perez essendo un sindacalista il non non è un estremista
Perché i sindacalisti hanno impara una cosa nella loro esperienza quotidiana che bisogna
Trovare la migliore soluzione possibile
Che il compito ecco adesso sono affianco Bertinotti gli offriva più volte se non si dicono
Perché
Io prego perché voleva all'epoca nella
E perché qui c'è tutta questa nomea che in fondo è veramente antisindacale per cui deve saper trovare
Chi
Rappresenta il sindacato potere poterle parlar male possibile milioni vanto prego avvocato scusa allora presto tra i sindacalisti come lo era Fausto Bertinotti fino a qualche anno fa sono delle persone intelligenti perché cercano di trovare delle soluzioni
Nonché lo arrivati da garantire più attiva
Perché cercava di trovare le soluzioni razionali
Ai problemi che ci sono quindi non ci dobbiamo preoccupare di Perez del suo ha
Estremismo meno
Perché non lo è e non lo sarà neanche il giorno in cui diventasse capo del governo in Israele
Questa è un'altra cosa da raccontare al nipotino Bertinotti c'è un confine che ero già sindacalista era intelligente
Chiedo scusa ma subito ne approfittiamo
Federico sta in house io con le vorrei chiedere questo le vorrei chiedere questo lei ha sentito molte le conclude il primo giro ha sentito molte opinioni riflessioni alcuni anche teoricamente abbastanza
Diciamo così difficili impegnative
Lei è uno storico un politologo mi dà un commento di quello che ha sentito rispetto al tema
E poi dopo facciamo e magari anche introduca qualche idea tema domanda per il secondo giro nel quale io poi chiederò ai nostri relatori di rispondere però su un punto politico
Sharon
Cioè che si fa con Sharon che cosa farà la sinistra
Italiana che fa parte di un di un movimento internazionale nel caso di dipinti di Fassino socialista a cui aderisce anche il partito laburista israeliano insomma sono questioni mi Andrè un attimo più sull'attualità prego per
Su chi parla per ultimo pesa una condanna che alla fine deve ribaltare tutto quello che aveva in mente di dire e cominciare polemizzando con qualcuno di quelli che hanno parlato prima
Il mio bersaglio ovviamente non può essere che l'onorevole Bertinotti per alcune delle cose che ha detto ma non lui personalmente
In Luís in quanto
Qui presente ha esposto alcuni dei pregiudizi della sinistra non soltanto estrema nei confronti di Israele
Io do atto a Bertinotti con molto piacere che estremamente intelligente brillante simpatico e che di conseguenza lo ascolto
Sempre con interesse anche quando non condivido come oggi quello che dice quello che pensa
Innanzitutto Vorrei correggere da storico
Una su errori di prospettiva che non è soltanto sua ripeto ma devo riferirmi a Luís per forza
All'epoca della sionismo e della realizzazione del sogno sionista perciò fino al mille novecentoquarantotto
In Palestina in quella regione non viveva un popolo
I palestinesi non soltanto non erano riconosciuti dagli altri arabi come popolo differenziato ma neppure essi stessi ne avevano conoscenza lì vivevano degli arabi
Che erano dei poveri Fella Inc
Assoldati dai latifondisti che vive hanno vivevano al di là della Giordania
E queste sono le persone che hanno tratto immediatamente un grande beneficio dalla presenza delle prime migrazioni ebraiche verso quella terra
Seconda
Secondo me imprecisione o meglio errore di prospettiva
Si continua da parte di della sinistra io voglio generalizzare in questo caso perché il pregiudizio negativo nei confronti di Israele secondo me non è più forse come diceva non revoca spazzino così intenso come prima ma è così il e diffuse esattamente come prima nell'ambito della sinistra
E non soltanto della sinistra e alla fine la domanda
Che farò sarà proprio questa ecco il pregiudizio nei confronti di Israele porta a chiedersi
Quale sia il vizio di origine diceva Bertinotti ma non soltanto lui della nascita di Israele
Ora io credo che se guardiamo con attenzione alle vicende storiche attorno al mille novecentoquarantasette quarantotto
Dobbiamo renderci conto che se i gli Stati arabi ripeto gli Stati arabi lo avessero concesso evoluto i palestinesi ovvero sia a quell'epoca gli arabi viventi in Palestina avrebbero dal quarantotto un loro stampa e l'idea due popoli due Stati esisterebbe da quasi sessant'anni
La seconda perplessità su questa continua ricerca del vizio di origine nella Nascita di Israele deriva invece proprio dalla associazione di questa ricerca con il pregiudizio negativo nei confronti di Israele
A sinistra nei confronti di quali e quanti altri stati nati negli ultimi cinquant'anni si è fatta una indagine o su o si sono espresse perplessità e dubbi
In merito a un possibile vizio di origine nessuno mi pare ecco io vorrei precisare questo creduto forse dirlo prima che non parlo non voglio far sentire qui semplicemente l'unica voce ebraica invitata a questa tavola rotonda e sono molto grato di questo invito ma appunto la voce anche di qualcuno che si è occupato da storiografo del problema ho scritto un libro sulla storia dei nazionalismi arabo ed ebraico in parallelo e da qualcuno che ha vissuto
L'antisemitismo sottolineo l'antisemitismo nella sinistra dall'interno della sinistra e perciò in maniera ancora più lacerante se possibile rispetto ad altri
Sabra e Chatila certo pesa come un macigno nella memoria collettiva ma pesa soltanto usi Gioele non pesa su chi in realtà fu l'esecutore pesa su Israele e su Sharon in particolare se vogliamo individuare il capro espiatorio non il responsabile il capro espiatorio
Di quel dramma
Chi ha detto che nell'ottantadue non vi fu antisemitismo non è vero vi vi faccio alcune citazioni che speravo di citare in un contesto diverso ma sono tutte del mille novecento ottantadue
Allora
Brevissime citazioni
Il testo virgolettato uomini donne e bambini vengono massacrati
Nell'illusione di trovare con il genocidio la soluzione finale del problema palestinese
Autori federazione provinciale lavoratori metalmeccanici di Milano
In un manifesto del giugno ottantadue prima di Sabra e Chatila
Virgolette aperte questo stato non può arrogarsi la rappresentanza delle vittime dei campi di sterminio meno che mai questo stato rappresenta una tradizione una cultura una letteratura una poesia
Il manifesto ventisei giugno dell'ottantadue
Di nuovo tutto virgolettato l'ebreo vede la violenza come la giustificazione di Dio la fedeltà alla promessa se dovessimo dire oggi
Dov'è il dio del Vangelo
Ebbene dovremmo dirlo
Nel popolo umiliato nel nuovo Popolo della dispersione in questo popolo palestinese che sostituisce di Bray Gianni Baget Bozzo che a quell'epoca era di sinistra sul Manifesto sul Manifesto
Però era di sinistra e scriveva sul manifesto attenzione
Ci sono anche citazioni se vogliamo di padre Balducci che
Non è un padre Bozzo chiaramente questo genocidio che non ha precedenti nelle storie di ogni popolo civile puntini puntini ebrei assassini in maiuscolo in caratteri grandi è un manifesto firmato dal presidente dell'Anpi di Palazzolo sull'Oglio ventitré settembre dell'ottantadue dopo Sabra e Chatila
Dal momento della sua creazione lo Stato di Israele ha scatenato ben cinque guerre d'aggressione e sterminio
Mensile dell'Associazione Nazionale perseguitati politici italiani antifascisti sempre dello stesso periodo
Ci sono poi altre citazioni ma vorrei leggerne una e ricordare un'altra cosa
Una sola frase
Urge un profondo ravvedimento dell'ebraismo ravvedimento religioso e terreno urge quel mea culpa che fa crudelmente difetto
Pronunciato a fronte degli individui palestinesi e in genere dell'Islam Barbara Spinelli sulla stampa un mese dopo l'attacco alle Torri Gemelle
E poi nella memoria collettiva almeno ebraica ma spero di tutti
Perché
Voglio farli emergere le ignobili vignette di Forattini offensive che riecheggiano l'accusa di dei ciglio in relazione alla situazione del conflitto israelo palestinese
Ecco questa era la parte diciamo se vogliamo vi polemica immediata che volevo con la quale ho dovuto
Anche se non avevo intenzione di farlo cominciare questa brevissima analisi che Mantero né i tempi degli altri che mi hanno preceduto
Ho sentito un all'inizio oggi parlare
Così quasi come degli incisi più volte
Di della necessità che la sinistra oggi cominci a rendersi conto di questo mi rapporto malato che da ricostruire da rifondare fra la sinistra europea per Israele
Perché ci sono state delle svolte nella politica israeliana mis mi pare che questo sia riduttivo come motivazione perché questo rapporto Bakura ricostruito qualunque sia la politica israeliana e qualunque critica si possa rivolgere alla politica israeliana è un rapporto con Israele
A questo proposito io spero che nella seminario che Rifondazione Comunista si accinge ad organizzare con le comunità ebraiche di Roma e Milano si voglia mettere l'accento
Sul sionismo più che sull'ebraismo perché le eliche va ricostruito un rapporto
Abbiamo assistito con sgomento alla a quello che è successo quando il presidente iraniano a minacciato la distruzione di Israele con sgomento perché a parte la reazione che c'è stata in Italia molto bella nel dal resto del mondo
Non si è visto nulla di analogo vorrei ricordare proprio in questa sede che non è solo l'Iran che minaccia di distruggere Israele sono Camassa Jihad islamica e gli hezbollah che statutariamente
Vogliono annientare lo Stato di Israele e così vogliono fare anche altri Stati arabi che pure non lo dicono apertamente
è bisogna pian pianino a lavorare in una direzione molto chiara e questo credo che la sinistra in Europa lo possa fare perciò lo debba fare
Una
Chiara un chiaro avvertimento che non si può tollerare non soltanto da parte dell'Iran ma da chiunque provenga una minaccia di questo genere nei confronti di nessuno Stato del mondo non soltanto in Israele
C'è una unilaterale ambiguità
Nel messaggio politico che abbiamo sentito anche in occasione qua
Fa mi riallaccio al discorso del presidente iraniano anche in occasione di quelle manifestazioni pro Israele per l'insistenza e per il diritto di Israele ad esistere
Ambiguità unilaterale per cui si diceva da parte di qualcuno che si certamente Israele ha diritto di esistere ma anche i palestinesi hanno diritto ad uno Stato quel ma sicuramente indice di una RIR Pan se che è meglio non non fare emergere troppo oggi però sul quale bisogna poter lavorare
Ecco ci sono un paio di interrogativi vorrei chiudere questo mio primo intervento con questi interrogativi il primo
Nella sinistra mi sembra che vi sia poco imbarazzo
Per l'uso di accuse Vetero cristiane che vengono fatte in un contesto ideologico laico e parlo dell'antisemitismo islamico per essere chiari molto esplicitamente antisemita e molto esplicitamente fondato su accuse Vetero cristiane attenzione l'Islam USA accuse Vetero cristiane l'omicidio rituale
L'uccisione dei bambini per un bere il sangue utilizzare il sangue nella fabbricazione delle antenne e cose di questo genere
E non capisco come non venga denunciata con forza con più forza
La pericolosità dell'uso che il mondo islamico fa di queste anch'icone ampi giudaica e cristiana
C'è poi un un filone trasversale che non attraversa soltanto la sinistra ma tutta la politica europea non soltanto quella italiana dall'estrema destra all'estrema sinistra
E tende ad emergere in in modi e posti assolutamente imprevedibili un filone che in qualche modo lo diceva qualcuno prima di me sicuramente è bene che questo si ripeta che tende ad associare gli ebrei ai nazisti gli ebrei
Vedasi le vignette di Forattini alcune vignette di Forattini gli ebrei sono state nei campi di sterminio per imparare per diventare i nuovi Hitler e cose di questo genere
I palestinesi sono i nuovi ebrei anzi ricordo una vignetta
Che è comparsa sui media arabi e occidentali
All'inizio dell'intifada in cui si vede il palestinese che lancia una pietra dalla croce sulla quale è stato crocefisso
E di conseguenza una commistione di religioni di simboli di di accuse assolutamente credo sconvolgente se la si analizza ecco queste cose vengono troppo tollerate passano troppo sotto silenzio
Per cui l'impressione è che nella sinistra italiana ed europea
In generale non vi sia certamente antisemitismo ma vi sia una forma di silenziosa collusione di mancata denuncia di mancata lotta contro quell'antisemitismo che pure in Europa
E in parte della sinistra europea
Tende a trovare ospitalità questa era la prima cosa che vorrei di cui vorrei che si parlasse col pubblico anche eventualmente la seconda cosa sono il il ruolo dei media di cui non si è parlato per niente
Ma le inizia hanno un ruolo fondamentale nel mantenimento nel radicamento di questo pregiudizio anti israeliano
Perché l'uso costante continuo per anni di parole malate di immagini manate di accostamenti malati hanno portato ad associare
L'immaginario
Del terrorista con quello del resistente addirittura perciò con un ricordi della lotta ma a contro il nazifascismo
Del militante dell'attivista ma mai dell'assassino a meno che non si tratti di un certo tipo di terrorismo ma quando è un terrorismo islamico contro Israele o quello anti americano in Iraq
è difficile che lo si definisca terrorismo assassinio
E più facile che lo si definisca in altro modo l'associare titoli da articoli ad immagini fotografie che nulla hanno a che fare
Penso alle famose immagini del bambino palestinese con il tank israeliano o dell'ebreo ultraortodosso con i boccoli che sta vicino un soldato armato fino ai denti o cose di questo genere
Col tempo hanno radicato una opinione
Pregiudizialmente antisraeliana
Questo continua in misura minore ma continua
E credo che anche del ruolo dei media
Bisogna parlare anche se mi rendo conto che è un ruolo di una categoria che facendo informazione a dei diritti e dei privilegi sacrosanti
Ma delle responsabilità
Dalle quali non sempre riesce a far fronte
Grazie
Esattamente fatto ciò che avevo chiesto dato molti spunti alle repliche che farei rapida successione partendo da Fassino
Silvio chiedo scusa gli altri
Colleghi al pubblico se poi devo allontanarmi ma ho un'altra iniziativa imprevisto per le cinque e mezza
Mi avevano già un po'in ritardo chiedo chiedo scusa ma io volevo affrontare tre questioni rapidamente
La prima riguarda questo tema che evocato da una formula che ha usato la Borioni che io
Condivido
Cioè non ci bastano più a questo punto solo una forma che dica due popoli due Stati ma due popoli due Stati due democrazie come condizione della convivenza tra i due popoli due Stati
Che ci conduce al grande tema diciamo di come si assume il tema della democrazia e dei diritti come un tema
Prioritario nell'azione politica
Ora io penso che questa sì è una questione che ci viene consegnata come prioritarie non solo guardando alla vicenda mediorientale mancare la vicenda irachena alla stessa vicenda iraniana
Io penso che
Il tema della democrazia e dei diritti ho già avuto modo di dirlo di scriverlo
è un tema che non può più essere subordinato nessuna forma di relativismo culturale
A nessuna giustificazione che invochi ragioni etniche se se chiudete la porta in fondo stiamo tutti più tranquilli ecco grazie
Che non può essere subordinato ragioni etniche ragioni religiose a ragioni nazionali parate questa affermazione detta così può sembrare ovvia non è ovvia
Non è ovvia perché noi veniamo da un lungo periodo nel quale abbiamo considerato irrinunciabile la democrazia i diritti per noi e le società dove viviamo
Abbiamo affermato in via di principio che la democrazia i diritti sono irrinunciabili in tutto il mondo e molto spesso abbiamo poi al come dire adottato schemi interpretativi fondati sul giudizi come dire relativi che accettavano che la democrazia si potesse non essere quante volte di fronte al fatto che in un Paese islamico non c'era democrazia ci siamo detti ma islamico e no va be'
Non c'entra niente
Il riconoscimento delle specifiche identità è una cosa ma ci sono valori che sono universale che non sono come dire riconducibili alle specificità delle idee
Una bambina afgana ha diritto di andare a scuola
E anche perché l'Afghanistan era islamico c'erano i talebani andava bene che non andasse a scuola attenzione cosa c'è
Se comunque traccia ci sono dei diritti universali che sono irrinunciabili irrinunciabili e che io credo debbano essere assunti
Dalla sinistra in primo luogo come un terreno di battaglia culturale politica molto forte
Tra l'altro noi siamo credo sollecitati ad affrontare questo tema con una determinazione una convinzione superiore al passato anche dal fatto anche dal fatto che la destra
Mi riferisco ad est italiana dico le forze conservatrici e la destra su scala internazionale questo tema a differenza che nel passato lo assumono lo pongo guarda che c'è una grande differenza tra il Kissinger
Il repubblicano Kiesinger che negli anni Ottanta in nome del realismo politico accetta le dittature sostiene le dittature sudamericane
E il conservatore Bush che uno può poi credere o non credere però in bocca i diritti e la democrazia dice che va a far la guerra per i dite a democrazia c'è una differenza di atteggiamento fondamentale
Naturalmente io sono tra i tanti che pensa che la democrazia non si esporta con la guerra e quindi sono contro la guerra ma non mi basta essere contro la guerra se non individua una strategia mia che senza passare per la guerra sia capace di acquisire democrazia e diritti
Ti c'è un punto che ci riguarda che ci riguarda che io sento sul piano morale prima ancora che sul piano politico io ho partecipato a tutte le manifestazioni contro la guerra non ho nessuna ragione di di rammaricarmi di questo perché penso che la guerra in Iraq sia stato un errore vi confesso
Ognuno ha fatto come fatto che ogni volta che sono nato a questa manifestazione però mi poneva un interrogativo con un qualche turbamento benissimo io sono contro la guerra ma con quale strategia politica tolgo un dittatore
Se non dà una risposta a questa cosa la mia battaglia contro la guerra è più debole
Poi la faccio lo stesso ma è più Ercole no perché devo dare una risposta
Devo dare una risposta
E io penso che sia tempo che la sinistra posso dire fratturati grande in
No a me per me ma dello stesso Carnevale lo stesso no dello sport nella nelle aziende da Napoli non ama per me vale lo stesso Sivori per me vale lo stesso urgente per me vale lo stesso soprattutto vale lo stesso perché io mi pongo l'obiettivo di affrontarlo Fausto vale lo stesso perché mi pongo l'obiettivo di affrontarlo con gli strumenti della politica così con gli strumenti della politica e non con gli strumenti della guerra ma noi se vogliamo essere se scusate se vogliamo essere onesti noi che siamo noi che siamo stati e siamo contro la guerra no abbiamo fin qui ha avuto la capacità che la cosa non è semplice intendiamoci bene fonto revocare l'esigenza altro conto a rispondere adeguatamente
Non abbiamo avuto la ISE la capacità di individuare una strategia politica quella che io chiamo una forma Cusato spesso al posto dalla guerra preventiva una politica preventiva che sia capace di no intervenire e essere in grado di di acquisire conquistare la democrazia
E diritti là dove oggi sono negati io penso che questa sia una questione che non è più il ludibrio
Anche perché avevo validazione dei problemi globalizzazione delle soluzioni
E se viviamo nell'epoca dell'intraprendenza globalizzazione non ci possiamo porre il problema solo di gestire la globalizzazione economica ma c'è il problema di come gestisce la globalizzazione politica e cioè di come la democrazia i diritti diventano davvero riconosciuti
In tutto il mondo che cosa significa una strategia di questo genere
Significa mettere in campo azioni su più fronti
Ce n'è uno ed è la seconda questione che voglio dire che secondo me è molto importante
Io penso che in molti dei Paesi dove non c'è democrazia oggi senz'altro i Paesi
Di religione islamica dove democrazia diritti ci sono negati o sono molto complesse
Questo avviene per un mancato processo di secolarizzazione
Penso che il tema della secolarizzazione
Cioè il tema della distinzione tra la dimensione religiosa dimensione politica la dimensione istituzionale è una questione nodale che è fondamentale perché ci sia democrazia attenzione a non credere che sia il contrario
Non è che tu hai la democrazia e la democrazia secolari della secolarizzazione che elettore della democrazia
La Turchia con tutti i problemi che la Turchia è però un Paese che è approvata la democrazia perché Atatürk la secolarizzato
E i giovani turchi l'anno secolarizzata e la secolarizzazione che determina diciamo l'innesco di un processo che ti consente di acquisire ma questa è una questione non risolta oggi nel mondo di oggi soprattutto in una e parte del mondo di oggi
Allora per e da questo punto di vista allora il carattere strategico che ha il dialogo interreligioso per usare
Ai fini dell'affermazione della democrazia per il superamento
Di logiche diciamo
Integralisti che di non riconoscimento tra fedi diverse che è uno dei fondamenti di una mancata secolarizzazione
Necessità da parte nostra di sostenere spingere aiutare tutti i processi di riforma che in questi Paesi vanno nella direzione della secolarizzazione come condizione per acquisire la democrazia
Insomma mi sembra che questo sia un tema cruciale oggi e limiti bisogna affrontarlo perché senza affrontarlo io ho l'impressione che l'evocazione democrazia diritti rischia di essere di principio non precipita poi in processi politici che consentono di acquisito
Terza questione finisco la domanda che le ho posto Polito a cui non vennero scordato di rispondere perché un mio schema di ragionamento sulla prima parte come dobbiamo giudicare Sharon quello che succede deserta intanto io
Mi auguro che per essere il partito laburista guidato ha perso tengo successo elettorale forte perché il successo elettorale ripersa del partito laburista di per sé diciamo una condizione essenziale perché si riprenda un cammino di pazzi
Come è noto per essere è un dirigente del movimento pacifista israeliano da senta compiuto vent'anni fa punto in occasione dei iniziative per la pace in Medioriente
Ha un è riconosciuto come tale dalla popolazione arabi israeliani
Che certamente verso Perez ha un grado di come dire fiducia diverso che rispetto ad altri dirigenti pur di pace
Del movimento del delle forze progressiste israeliani è considerato un interlocutore dai palestinesi che un successo di per sé un contributo decisivo a rimettere in moto un processo di pace
Dopodiché
Come dobbiamo guardare a Sharon quello che vuole fare sorriso vedremo se Sharon conferma
Questa scelta di dar vita a una lista che abbia come caratterizzazione essenzialmente il perseguimento di un processo di pace io dico che noi ci dobbiamo augurare che esca dalle urne delle elezioni israeliane
Un esito che consente la formazione di un governo che creda in modo convinto nella pace e rimetta in moto il processo negozia
E tutti quelli che credono che possono essere contraente di un governo di una maggioranza che realizza quell'obiettivo auspichiamo che prendono a volte auspichiamo che non è prendono quelli che invece vogliono diciamo interrompere il processo di pace non so chi sarà il leader del Likud
Al se non sarà Asciano ci sono le primarie ma certo per esempio se fosse Netanyahu io sarei molto preoccupato perché non dimentico che una delle uno dei responsabili del fallimento del processo di pace Netanyahu il quale dopo la morte di Rabin si presenta agli elettori dicendo che Osimo non c'era più
E ne fece fece di questa frase il programma
Di una vittoria elettorale che ebbe diciamo conseguenze catastrofiche quindi a questo punto di vista non posso che non posso che augurarmi che vincano tutte le forze di pace laburiste con le quali naturalmente c'è un'affinità politica e culturale ovvia ma anche le altre forze che si battono diciamo per una soluzione che è servita se Sharon si caratterizza così
Speriamo che prenda posti anche l'ultimo Natale che concorra ad una maggioranza di governo che possano che possa fare che posso fare una battuta un centrosinistra
No l'odierno orgoglioso
Solo chiedere allora caro rispondere alla prossima occasione però preparato ad oltranza grande
Recava per esporre la propria storia falsa sarebbe il tempo che i giornalisti italiani premessa
In tutti i posti in cui si Motta prima del motto chi chi nel mondo lo tiene per ipotesi alternativa poi questo non esclude
Ecco perché si possono fare grandi coalizioni come il figlio di uno stato di necessità ma non c'è nessun Paese al mondo salvano che sta qualche giornalista italiano che chi va alle lezioni prima proponga la grande coalizione prima se ne prenderà atto al meglio
Dunque Bertinotti spetta a lei rispondere a non so se ne vede
Partenza
La Cina
Però
Generazione grazie grazie
Adesso non so però se prestandovi il Bertinotti della fase intelligente o quella fase post intelligente
Vediamo vediamo
Va bene
Sa più
Grazie
Abbiamo
Tre questioni anch'io brevemente
La prima che mi intriga molto questa sollevata da da da Angeletti e prima ancora
Da chi presiede con la domanda su sulla tesi espressa dalla Boglione a Piero Fassino
Questa questione cioè della democrazia io giustappunto per se è semplice
Penso che no che non si possa sostituire alla tesi due Stati per due popoli tesi due democrazie per due popoli
Provo a dire perché
Io credo che noi stiamo vivendo un paradosso il paradosso del ventunesimo secolo cioè in paradosso di una condizione in cui si manifesta una crisi profonda da democrazia tanto tanto che uno studioso di scuola liberale come al Dahrendorf
Può parlare di questo secolo come il secolo senza democrazia
Con una e in fasi su questa definizione politica
Che e anche queste ateo
In grado così di tradire il punto debole
Cioè ogni ogni elemento della curve le culture forti del Novecento che si è articolata attorno al tesi del dalla democrazia
E che qualche volta aveva visto anche dagli studiosi importanti penso Norberto Bobbio
Sull'esigenza di Rosa di usare il rasoio che ne impediva le aggettivazioni tanto era forte la discussione
Su cosa deve intendersi tra democrazia
Oggi noi siamo di fronte mi pare evidente ad una crisi dello Stato nazionale
Ad una ad una difficoltà di configurare la sovranità come attribuibile in maniera compiuta un popolo
Basterebbe pensare qui a tutti forti a tutti i processi di globalizzazione di mondializzazione
Alquanto non solo viene preso di decisioni fuori dalle istituzioni
Ma anche a quanti istruzioni tecnocrati che vengono costituendo sì
E prendendo decisioni fuori dalle possibilità di decisioni dei popoli delle loro istituzioni da da dal WTO o la Banca centrale all'organizzazione mondiale del commercio
E basti pensare adesso non sono mica io che ho inventato il termine deficit democrazia per l'Europa
A quanta alquanto tasso di tecnocrazia
In Europa prende il costo della democrazia
Al punto tale che appunto può succedere può succedere che si fa un referendum in alcuni di questi Paesi
è una delle ragioni per cui viene bocciato il Trattato costituzionale europeo e certamente anche per questo deficit democrazia che tutti i commentatori in quel momento che esprime
Ma
Di fronte a questa crisi della democrazia nei luoghi dove sia venuta costituendo penso al grande compromesso dinamico dell'Europa dopo la vittoria contro il nazifascismo sia implica invece sostanzialmente commedia di esportazione
Con l'idea di esportazione della democrazia
Che tuttavia risulta pochissimo credibile pochissimo credibile
Piero Fassino poco fa ricordava il Bush diciamo interventista
Espressione dei neoconservatori così diverso dai a repubblicani isolazioniste i sì esportazione della democrazia ma non in Colombia per esempio no
Perché se desideri e fare delle alleanze con delle oligarchie magari in impastate con il traffico di droga
Una politica interventista sui grandi processi finanziarie ma insomma ci può dimenticarsi tra un distrarsi per un momento
E quando dicevo dedicati Potenza mondiali beh insomma è difficile adesso Bush può fare una sparate propagandistiche in un momento ma lei ha relazioni ordinarie
Con la Cina ad azioni ordinarie sono abbastanza di menti che
Del giudizio che invece poi viene dato nella sfera separate della politica su quella GM
Detto letta su un punto
Oppure intanto già unico per andare dal letto
L'ha detto ma contemporaneamente insisto pratica una politica di distrazioni altre parti del mondo è incerto non pone alla Cina problemi impellenti se non quella di una sparata propagandistica
Allora forse solo per concludere su questo punto interessa molto a trazione io sposterei l'accento da questa formula così indefinite che peraltro mi reco guarda forse vengo da una storia
Mi rende molto avvertito contro le esportazioni
Sostituito al termine democrazia socialismo io l'ho già vista questa cosa
Questa idea secondo cui siccome l'evoluzione del mondo è questa
L'ho decisa io questa evoluzione del mondo e laddove questa evoluzione direi intervenendo in modo da realizzare
La democrazia si costituisce non dico che non possa essere aiutata Manni ma per quello che non consente non consente di essere sostitutiva dei protagonisti non c'è niente da fare
La vicenda irachena Elia di Mostar la mia più clamorosa l'ottantadue per cento dagli ultimi sondaggi degli alcheni si pronuncia contro l'occupazione
Quel la contraddizione è evidente
A parte che quello sia andato non per la democrazia ma come è stato detto
Perché lì c'erano amministrazione di massa e non si può decidere che uno fa la guerra dia da un fine poi cambia il fine è quello Candy un'altra volta perché se questo paradigma da democrazia e così vincolante non è che lo nascondi
Nel momento in cui fai la guerra e dici per trovare una giustificazione perché altrimenti noi ci resti a farla con la democrazia il tuo paese è vero non riesce sia fatta avviso dici che vai per cercare amministrazioni ma se poi cambi in in percorso la motivazione dici che l'hai fatto per la democrazia
Perché in realtà questa cosa non sta in piedi allora vogliamo provare invece a terra ecco ma questo è un terreno di verifica reale quello su cui non si sfugge il la democrazia attiene all'organizzazione statura
Si potrebbe aprire la discussione complessa se qui ci fosse russo euro gli chiede mi chiedesse secondo te la Francia l'Italia un Paese democratico secondo voi come risponderebbe a uso al potere che no è vero anche appunto quindi per dire attenzione ad assolutizzare delle nozioni che richiedono gli approfondimenti storici troviamo invece
Sì ma con questo cane con questo guardi che comunque io spero che anche lei convenga che Russo è un pensatore fondamentale nella costruzione della democrazia le sue aporie
Sono riscontrabili come in qualunque altro pensatore compresi quelli di grande Profezia religiosa le somme
Come tanti
Spero se uno va be abbiamo un'opinione diversa lo considero uno degli elementi uno dei pensatori fondamentali della democrazia ma io come Bobbio e non io così per un figlio come un grande pensatore liberale della democrazia in ogni caso
La mia questione e comunque era avanzare una proposta vogliamo definire un terreno più verificabile
Come quello dei diritti
Dei diritti delle donne a scegliersi la maternità ascella sulla formazione del prego
Beh se se mi permetti o adesso io no io non so se abbiamo realmente una volontà di confronto ma forse ho detto una cosa che è stanca un po'perfino soprano
Forse un pochino più impegnativa quindi davo per presupposto non essere affidate avendo detto il diritto a scegliere la maternità però se vogliamo invece Abd Allah così assolutamente prendo la sua come una formulazione necessaria
Speriamo che anche lei convenga sul diritto alla donna scelga se la sua maternità appunto ecco allora allora al e poi ai bambini a non essere sfruttati neanche da dalla Nike
E e ai lavoratori e alle lavoratrici aveva dei diritti esigibili in tutte le parti del mondo non uguali non uguali ma ugualmente esigibili sia che si tratti della Cina
Che dell'Egitto che dell'Italia la verità è che i ragazzi veri che aveva il diritto di sindacati e di esercita il conflitto
Ecco io penso che si potrà dovrebbe fare una mappa e invece delle politiche protezioniste per esempio
Chiedere che lo scambio di merci che deve essere libero abbia un bagaglio di diritti incorporati che consente la diffusione della democrazia io penso che si possa espandere la democrazia meglio così che non invece con un intervento e tovaglie
Che impone a un Paese un regime che non ha nessuna possibilità di essere realizzato concretamente
Va bene
Compresi i bambini sembra mandati a fare compreso i bambini a non essere usati come arma di violenza di cui ha in nessun caso
Posso dire una cosa Fausto
Se tu fai il commercio equo con l'incorporazione di diritti coi Paesi arabi oggi commerci più
No
Questa invece appunto ma questo è un altro discorso
Il punto è vedere se noi siamo in grado invece di realizzare dei processi condivisi tra questo il punto cardine trame se uno mi dice invece
Che noi pensa di risolvere i problemi della democrazia o della cittadinanza con la guerra
Io penso che vada su una strada sbagliata che porti a un conflitto di civiltà e a una crisi mondiale io penso che ha così si va dalla catastrofe così io penso siccome penso che non c'è nulla di peggio della catastrofe
Ed è la distruzione dell'umanità che passa per il conflitto di civiltà e penso che invece come decine di tassisti entra vietando nelle nostre città
Forse qualcuno sarà interessato al fatto che i giovani però della parte della della della cintura di Parigi faccia esplodano in rivolte in di violenza
Così radicale ma forse ci sarà una qualche ragione per la politica di interrogarsi su una crisi dalla convenienza oppure invece noi esportiamo la democrazia chiamiamo questa democrazia
Oggi allora siamo tutti preoccupato per il destino dei bambini delle donne e poi però siamo indifferenti ai ai precipizi di violenza di perdita di senso di devastazione che avvengono nel nostro civiltà perché noi esportiamo la democrazia
E se non è se non fossimo in grado di esportare il senso della vita invece
E ci nascondiamo dentro il simulacro delle forme rappresentative
Che non hanno che non hanno però milioni di persone al consenso perché a quelle forme non corrisponde alcuna condizione di riconoscimento dalla loro esistenza anche solo come essere umani e come diceva un giovane francese cittadino francese immediato di di terza generazione
Ricettive come lo sguardo il tuo la tua pensione discriminazione chiedo a voi
Che siete così giustamente sensibili a questi elementi che avvengono nell'anti
Nell'antisemitismo dell'antisionismo
E cioè cioè appunto in questa ovation amento della diversità da qualità in peccato chiedo chiedo di essere reciprocamente interessati alle sorti in tutti quelli che si sotto si trovano sottoposti a uno sguardo differenziato
E se la democrazia non pongono agli a questa soglia che democrazia è
Sì democratica dell'evasione capaci fa un salto che è quello del passaggio dall'eguaglianza del cittadino astratto pure necessaria
Alle alle alte al tema delle voglia Anza delle persone a nuove forme di convivenza di qualità dove dove pensate che possiamo trovare la forza di persuasione in milioni e milioni di persone del mondo
Mi fermo qui perché naturalmente solo diciamo di sono sono problemi comunque sì ma
La cosa che volevo dire essenzialmente comune e anche per questo sono così interessati queste dialoghi attenzione a non sostituire
Le forme necessarie di istituzionalizzazione
Istituzionalizzazione dei rapporti alle fonde fondamentali di costruzione della convivenza attraverso la cultura la politica e il linguaggio piano prima ha detto del processo di secolarizzazione
Ha fatto riferimento però un processo di secolarizzazione come dire dall'alto lo Stato laico necessario ma posso dirvi che io penso come bonus pur essendo io diciamo non credente Luís invece un grande teologo
Del del cristianesimo che cioè la secolarizzazione
Il processo
Sociale attraverso il quale l'uomo
è chiamato avvisare e a muoversi come se Dio non ci fosse
Cioè
è un processo diciamo di umanizzazione
Che lascia aperta totalmente la ricerca religiosa ma che propone una costruzione di una etica e di un sistema di relazioni umane
Che ha un fondamento autonomo nella sfera della convivenza civile ed era e della politica io così penso
Ed è per questo che penso che anche laddove tu devi lavorare costruire delle forme istituzionali due Stati per due popoli poi non hai ha risolto il compito storico perché le forme della convivenza quella soltanto i due popoli se la possono dare il processo politico possono aiutare un processo storico che l'ha compiuto sulle sue gambe
Grazie
Bertinotti
Diamo un'altra defezione per Angela ci lascia perché un volo io lascerei la parola per l'ultimo intervento a Federico ospedale posso posso per veramente difendere la sua replica
Che quando lei ha citato tuttavia i casi di antisemitismo sinistra fatti gli faccio notare che il termine ebreo
L'ha citato soltanto
Per due auto come Fortini e Baget Bozzo
Non casualmente entrambi approdati a destra e l'unico caso al contrario riguarda Palazzolo sull'Oglio che riconosco è un luogo importante ma non è testimonianza di una cultura generale da sinistra
No sicuramente sicuramente le mie citazioni sono state parziali
Però se se avete voglia di star qui fino a stasera all'ora di cena posso aggiungerne altre
Non ha importanza io allora aggiungo aggiungo una citazione mia personale che non ho inserita fra quelle che normale o isolate il volontariato poi smetto
Io penso che sia difficile rintracciare
In una donna o in un uomo autorevole così autorevole da essa riconosciuto rappresentativo di tanta parte del corso alla sinistra se vuole facciamo dei nomi
Un espressione esplicitamente antisemita io trovo che sia difficile rintracciare nel panorama culturale del Paese
Chiedo scusa il io credo non credo che sia necessario usare la parola e Bray per essere tacciate di antisemitismo
Perciò nell'eccitazione che ho fatto anche se non era presente CUP in senso insultante no o o non insultante la parola ebreo l'antisemitismo c'era lo stesso racconto un un episodio che è capitato a me personalmente
Subito dopo Sabra e Chatila
Così con quello poi chiudo le mie citazioni sarò brevissimo io sono Presidente della Comunità Ebraica di Merano lo ero già a quell'epoca
Euro notoriamente notoriamente un avversario della politica di Beghin a quell'epoca Primo Ministro
Notoriamente pubblicamente
L'episodio risale precettiva e Successo più o meno in concomitanza con le due principali festività ebraiche
Rosh Hashanah il Capodanno Jon Kippur il giorno l'espiazione e in quel periodo per conto della comunità ebraica di Merano lo sottolineo
Io avevo organizzato la proiezione di un film
Originale inibisce
Girato in Polonia prima della Shoah che avevo recuperato in una cineteca di Parigi con grande fatica e la proiezione doveva avvenire proprio in quel periodo casualmente subito dopo Sabra e Chatila amici
Data la mia militanza di allora in posizioni pubbliche nella sinistra compagni di della CGIL e del PC dimenando
Mi hanno fatto sapere non direttamente ma attraverso comuni amici sempre di sinistra
Che avrebbero boicottato la proiezione di quel film se io non mi fosse pubblicamente dissociato dalla politica del governo banking io rifiutai gli accusati di essere anti semiti
E non successe nulla il Pin fu proiettato
Però l'episodio denota un
Commistione sicuramente
Oggi non più così presente e non così più diffusi non più così diffusa di situazioni completamente diverse fra loro
Da qui finisco con le citazioni non è Bertinotti ha detto delle cose estremamente interessanti e stimolanti
Una di queste vorrei raccoglierla in particolare ed è quella relativa alla esportazione della democrazia nella futura nel futuro Stato di Palestina
Io sono perfettamente d'accordo che nella democrazia né qualunque altro sistema di pensiero si possono esportare sulla punta delle baionette e pacifico non sono certamente un guerrafondaio
E non ritengo che questo sia lo strumento per ottenere un risultato
Però devo dire che il popolo palestinese fra tutti i popoli arabi i turchi non sono arabi fra tutti i popoli arabi
è quello più vicino a un concetto occidentale di democrazia di libertà anche di opinione
è un popolo composto da persone straordinariamente capaci e intelligenti molte di loro purtroppo vivono nella diaspora palestinese non
Andiamo ad approfondire l'argomento ma molti vivono appunto al di fuori del mondo arabo ma in ogni modo il popolo palestinese
Al quale imputo sulla mentre per certo male i suoi dirigenti
E parlo dell'epoca Dell'Orto in particolare
è un popolo straordinario che sicuramente è in grado primo fra i popoli arabi
E forse anche più degli iracheni in questo momento di arrivare a una democrazia voluta e costruita all'interno perché la sinistra ma non soltanto la sinistra chiunque ami la libertà deve rinunciare a priori ad aiutarli aiutiamoli so spingiamo ritiriamo gli strattoni amori facciamo tutto quello che è in nostro potere perché loro ci arrivino col nostro aiuto
Perciò due Stati per due popoli ma due Stati democratici liberi e desiderosi di vivere sulla stessa terra di condividere uno stesso destino almeno territoriale
Un altro ragionamento è quello sulla secolarizzazione io credo che la laicità dello Stato e la secolarizzazione possano essere due cose molto diverso
E
Vedo più l'esempio degli Stati Uniti come Stato laico che non quello di altri perché negli Stati Uniti pur con molti tentennamenti e soprattutto con con molte deviazioni dal
Da una da un modo sanno di vivere questa situazione c'è una libertà per tutti i culti
Importanti e meno importanti anche quelli estremi se vogliamo
Di esercitare liberamente il loro ministero il loro credo
Al di là appunto del caos che qualche volta negli Stati Uniti è nato a causa di questa estrema libertà di concessioni
Io credo che quello sia un esempio di laicità dello Stato indipendentemente dalla secolarizzazione perché gli Stati Uniti hanno sono uno Stato in cui vivono popoli di varia estrazione ma con profonda molti di loro con una profonda fede nacque potete molto radicata che vivono intensamente
E concludo con una domanda che una curiosità so benissimo che una domanda provocatoria perciò non voglio entrare in polemica con lei in maniera succo su questo argomento però mi ha incuriosito il suo avvio della della delle repliche
Dicendo giustamente anche devo dire che ovviamente le dittature qualche volta bisogna sopportare pure e non si può far guerra a tutte le dittature e sono d'accordo
Sopportarlo e forse no ma a fare la guerra certamente non si può fare la guerra a mezzo mondo che mezzo mondo si investa auto investa del diritto di far la guerra l'altra metà però mi chiedo
Se la differenza è l'importanza dello stato a parità di crudeltà dei dittatori
Sarebbe stato lecito o no fare la guerra alla Germania di Hitler se Hitler si fosse virgolette aperte limitato virgolette chiuse alla Shoah
Ma madre terribile lo so Lonate Toni via però io non io faccio faccio notare che
Persino nel dorso discussioni persino in chi come me pacifista in senso stretto
C'è il genocidio
Come elemento estremo
Chi chiede in fare sì che puoi chiedere in presenza di un consenso largo per i Paesi del mondo un intervento diretto per impedire
Il genocidio medesimo quindi diciamo la cioè che tira appunto più terribile di questa storia
Ci rende avvertiti in questo senso io penso
Volevo
Allora io ringrazio tutti soprattutto l'associazione appuntamenti aggiusterebbe che ci ha portato qua credo che sia stata una cosa feconda utile
L'avvio di una discussione grazie