Vivere senza futuro? Bosnia Erzegovina e Kossovo sotto amministrazione internazionale - IV convegno dell'Osservatorio sui Balcani

Ci sono ancora molte persone che stanno arrivando con i traghetti però dire che possiamo intanto cominciare
Questo primo momento del quarto convegno annuale dell'Osservatorio sui Balcani
Intanto benvenuti buongiorno a tutti
Webcam dovrebbe dei dalla le mi irrita
Sono Mauro Celeghini sono il direttore dell'Osservatorio sui Balcani
Che assieme a diverse altre organizzazioni associazioni e istituzioni italiane e non organi abbiamo organizzato questo questo momento di Venezia per noi tornare a Venezia è abbastanza simbolico è significativo
Perché l'Osservatorio sui Balcani in qualche modo è nato a Venezia
Ormai cinque anni fa nell'immediato dopoguerra in Kosovo
Associazioni realtà gruppi movimenti italiani che in dieci anni di solidarietà e di cooperazione con il Sud-Est Europa al si erano incontrati avevano lavorato dal basso per dare così una prospettiva diversa rispetto a quella che poi è stata nel novantanove dei bombardamenti allora ho pensato di che fosse necessario fondamentale affiancare l'azione sul campo la solidarietà la cooperazione l'aiuto umanitario
Con
La riflessione l'informazione la cultura
E questo questo pensiero questo questa proposta è nata proprio proprio a Venezia un cantiere di pace adesso cinque anni dopo ma appunto molto significativo per noi ritrovarci e qui
Ritrovarci qui
A fianco ancora e insieme a numerose associazioni il il convegno è stato organizzato insieme al Consorzio italiano di solidarietà
Rosita viola interverrà più tardi insieme al centro studi politica internazionale ci sarà Alessandro rotta trattenere una una sessione insieme l'associazione per la pace
Che comici S e tavolo trentino con il Kosovo ieri anche organizzato una giornata di lavoro a porte chiuse apposita per incontrarsi e riflettere fra operatori delle associazioni italiane che lavorano in Kosovo e ai propri partner locali quindi affiancato questo convegno una giornata importante in più
Hanno collaborato IPSIA acclivi un immondo salutisti Europe le agenzie della democrazia locale di piede ora Zavidovici della Serbia centromeridionale
A altrettanto importante significativo il il ruolo e l'affiancamento che abbiamo avuto dalla provincia di Venezia
Che tra l'altro ci ospita in questa sede perché domani interverrà il presidente della provincia di Venezia portare un suo saluto dal Consiglio regionale del Trentino Alto Adige
Che è una Regione italiana
Sensibile toccata dalla tematica delle minoranze della telematica dei diritti perché la regione dove abita la più grande minoranza
Che vive in Italia quella dei sudtirolesi tedeschi
Che e poi dal Comune di Venezia
E qui c'è l'assessore Beppe Caccia che appunto ci porta un saluto ma credo non solo un saluto un qualche cosa diciamo anche di contenuti perché appunto non è un rapporto solo formale ma un rapporto anche è un lavoro sui sui così un rapporto che continua dal novantanove a oggi e quindi Ettore e e viene dapprima e quindi chiedo lui primo saluto dopo ci saranno Gianfranco Martini Matteo puzza tanto Beppe Caccia assessore divenendo grazie grazie buongiorno a tutti che a tutte
è con grande piacere che gettò il benvenuto del comune di Venezia nella nostra città
Anche perché credo che oltre ha rappresentare questa occasione di lavoro seminariale e di confronto tra tanti punti di vista importanti che nel corso di queste due giornate affronteranno il tema del convegno c'è anche quel filo ininterrotto di continuità di rapporto di relazioni di lavoro comune di condivisione dei contenuti di questo lavoro comune che veniva qui ricordato
Ed è importante
Non disperdere questo filo di continuità soprattutto nel momento in cui l'attenzione quella mediatica quella della Reina politico istituzionale nei confronti della situazione dei Balcani sembra essere è venuta meno
Ed è grave che sia così
è grave
Perché come l'esperienza dell'Osservatorio testimonia
Quello che è accaduto
Negli ultimi ormai quindici anni nei Balcani ha rappresentato una sorta di laboratorio
Soprattutto nel male molto meno nel bene
Quanto poi abbiamo visto all'opera su altri su altri scenari internazionali
E credo che in questo stia anche l'attualità
Il tema che voi affrontate in queste due giornate
Il fatto che in Europa oggi vi siano di veri e propri protettorati il fatto che
Anni di distanza ormai dalla fine delle guerre guerreggiate
Nei Balcani continui dei soci una pesante ipoteca sullo sviluppo di forme di autogoverno di quelle popolazioni
Non rappresenta forse al di là della
Appunto
Dello specifico di quella vicenda dello specifico
Di quelle situazioni in cui molti di voi si trovano ancora oggi ad operare in termini di cooperazione di sviluppo di esperienze di democrazia locale uno rappresenta forse un'anticipazione
Di un tema che oggi all'ordine del giorno quello dell'esportazione della democrazia
Cioè in realtà
Questo tema che un tema pericolosissimo perché pericolosissimo dal punto di vista concettuale e pericolosissimo dal punto di vista dei suoi affetti effetti pratici
C'è l'idea spessa che
Pratiche di autogoverno
La democrazia lo sviluppo dei diritti e delle libertà sia qualcosa
Meccanicamente trasferibile
Sia qualcosa che non nasce dalle forze dalle energie
Di una società civile locale ma possa essere in qualche modo imposto dall'esterno
Ed imposto con la forza delle armi
Non è qualcosa che ci riporta anche la riflessione su quanto accaduto nell'ultimo quindicennio nei Balcani ecco allora che
Riflettere su questo rapporto tra amministrazione eterodiretta di un territorio
Invece possibili spazi di sviluppo
Di un autogoverno locale di ricostruzione di un tessuto locale di relazioni di legami sociali di dimensioni effettive
Della democrazia da parte di popolazioni che hanno attraversato negli anni drammatici della guerra e della guerra civile come è stato in molte in molte situazioni
E questo ci riporta anche a un tema più generale all'attualità di questo tema più generale
Dunque rispetto al quale credo il vostro contributo sarà come è stato in tutti questi anni molto importante per tutti molto importante e soprattutto su questo chiudo per quelle amministrazioni locali che nel nostro Paese
Hanno cercato di sviluppare al di là delle scelte dei governi nazionali aldilà delle scelte di politica estera europea e dei singoli Stati-nazione europei proprie politiche locali di intervento nelle situazioni internazionali più difficile proprie politiche locali
Di cooperazione proprie politiche locali di quella che abbiamo chiamato diplomazia dal basso ecco allora che
Non soltanto ci fa molto piacere avere qui
Persone con cui si è collaborato con cui si è lavorato in questi anni ma anche quanto emergerà dalla vostra discussione dall'esperienze concrete locali che interverranno qui in questi due giorni
Sarà un contributo molto interessante anche per lo sviluppo delle nostre politiche di pace e di cooperazione e di intervento municipale su situazioni internazionali difficili e drammatiche
Grazie quindi a buon lavoro
Grazie all'assessore sappiamo che la città di Venezia opera molto va bene azioni internazionali e anche nell'area dei Balcani
Gianfranco Martini presidente dell'associazione delle agenzie della democrazia locale che anche supportano il convegno ma anche con Q con le quali abbiamo un una relazione da lungo tempo dodici credo siano adesso le agenzie della democrazia locale in dodici diverse aree
Del Sud-Est Europa
Credo che la specificità sia proprio quella del lavoro dal basso della democrazia locale come uno dei titoli di domani ecco un saluto da parte sua ha poi domani interverrà anche la tavola rotonda
Grazie saluto prima di tutto l'assessore
Il Comune di Venezia domani avremo anche la Provincia che ci ospita in questo
Vestigiali San Servolo dove si lavora molto bene un grande saluto cordiale a tutti gli amici dell'osservatorio sui Balcani e anche la coloro che qui rappresenta no varie associazioni e movimenti che hanno diciamo degli obiettivi comuni quelle cioè di operare in una zona particolarmente difficile è stato parlato di laboratorio laboratorio purtroppo talvolta connotato da elementi drammatici ed ha una petulante instabilità
Nonostante tutta una serie di descrizioni
Parlando di una di un ex Jugoslavia tranquilla pacificata lanciata verso un futuro migliore
Io come è stato detto poi esce dall'associazione delle agenzie da democrazia locale del Consiglio d'Europa cioè un oggetto misterioso credo per non per tutti i presenti quel quali ho avuto anche in varie occasioni di collaborare ma direi per la la grande opinione pubblica
In sostanza quando della guerra guerreggiata come è stato detto avuto finalmente termine gli accordi di Dayton eccetera
Molte istituzioni internazionali
Di carattere politico di parte finanziario si sono mossi giustamente
Opera per la ricostruzione materiale di questi Paesi colpiti dalla guerra
Che il Consiglio d'Europa e il clan Bush in particolare il suo congresso dei poteri locali e regionali di cui faccio parte
Mosso invece in un'altra direzione cioè
Avendo al centro da porre attenzione il problema
Della ricostituzione di un tessuto di convivenza pacifica
Fra le popolazioni della ex Jugoslavia
Una una spinta verso il dialogo interetnico e interreligioso il rispetto dei diritti umani e spetta delle minoranze un po'accesso di democratizzazione
Una un po'Blair ma di una cooperazione transfrontaliera e così via e allora
Anche noi ci siamo mossi appunto con questa convinzione che al di là di quelle che sono gli interventi dei governi bisognava fare qualcosa partendo dal basso
Quindi dalla struttura e dalla Rete degli enti locali e dalle ONG
Allora mi pare che il titolo del tema che è stato dato a questo nostro convegno e particolarmente indovinato e immesso
L'associazione delle agenzie democrazia locale si riconosce perfettamente perché riguarda l'Europa tra nella amministrazione internazionale fra diciamo il livello internazionale e l'autonomia cioè il surf governanti infatti le Adl sono contemporaneamente alcune emanazione è un'espressione di uno dagli azione internazionale quale il Consiglio d'Europa
E contemporaneamente si basano né all'operatività proprio sul sistema delle autonomie locali particolari comuni province regioni County Council s'deputato a Moro eccetera
E e o agenzie organizzazioni non governative che Hopa non succedesse sul territorio e che sono per noi particolarmente preziose perché ci portano diciamo la percezione diretta di quella che è la situazione spesso molto complessa
Noi abbiamo inaugurato la settimana scorsa a Mostar
Una ulteriore agenzia Democrazia Locale
Ci stiamo muovendo ora per completare il quadro dei Balcani occidentali in Albania ma quello che è interessante è che abbiamo forti insistenze
Per poter aprire un'agenzia in Georgia cioè usciamo praticamente dai Balcani e ci avventuriamo in un'area come è molto nota non è fra le più tranquille
Ma questo dimostra che la nostra metodologia diciamo la invenzione dell'agenzia democrazia locale ha trovato terreno favorevole
Pensiamo anche
A Cipro dove rimane ancora nella citati Nicolosi divisa unica ultima mi pare città europea divisa nella quale questo nostro metodo
Di coinvolgimento di enti locali chiedi ONG con obiettivi comuni ha potuto già dimostrare quindi raggiungere risultati positivi
Termina qui
Ringraziando ancora una volta l'osservatorio è stato già detto che via Dl l'Osservatorio lavorano da tempo in contatto credo che questa
Convergenza deve essere rafforzata abbiamo obiettivi comuni con strumenti diversi ma questo è nella realtà ed è la cosa forse che arricchisce gli uni e gli altri e essere lasciatemi anche dire che io credo senza dubbio di essere il più vecchio quindi quei presenti ma che ritrovarmi i specialmente con molti giovani
Qualcosa che non solo mi conferma
Nel mi entusiasmo agire ancora in questa direzione ma ricordo che Gandhi amava stare con i giovani
Perché diceva che la il contatto con i giovani gli dava forza gli dava una certa rilancio delle proprie forze talvolta ormai diventate stanche perché c'è un ringiovanimento anche in questa attività ricordo anche che quando è stata cambiata la liturgia dal latino al all'italiana cosa che mi ha trovato perfettamente consenziente è andato perduto però una frase che io ricordo ancora con una certa Nostalgia Cadeo ma qui letti ficcata Juventud M a questa è una frase che evidentemente
Rilancia continuamente questo fatto che si può avere polacca dell'identità piuttosto ingiallita ma che la gioventù c'è un altro elemento che deriva dal nostro modo di essere grazie
Di Portogruaro dell'istituto Maritain
Che appunto con piacere con ora ha contribuito a queste giornate come ricordava prima Mauro anche ieri
A Portogruaro al polo universitario abbiamo ospitato l'associazione per la pace licenze in un incontro di lavoro con la gli amici del Kosovo
Credo che appunto quando abbiamo cominciato tre anni fa all'università questa scommessa di fare un master
Sull'Europa dell'Est sui Balcani
Credo che
Poteva essere anche nei nostri migliori auspici di trovarci poi qui insieme l'osservatorio d'aprile il convegno annuale e credo che la nostra scommessa appunto sia stata quella cerchiamo di portarla avanti
Di aprire all'università
Alla voce poi di chi concretamente lavora sul campo su temi così difficili
Credo che volevamo superare la visione di un'università arroccata ai saperi accademici che non si contaminano appunto col territorio soprattutto con situazioni difficili impegnative confitto nel territorio e quindi nostro master è stato impostato un po'su su questo approccio per i docenti appunto al di là ovviamente di qualche presenza puramente accademica ma ovviamente sono le persone che poi operano concretamente infatti con l'osservatorio abbiamo installato rapporto gli abbiamo spesso in aula ecco credo che poi appunto la cosa importante in questi anni sia stato anche al intorno al Master costruire altri appuntamenti mirati più piccoli ma non meno significativi con una appunto la l'opera Campana dei Caduti di Rovereto e l'università dei popoli per la pace abbiamo organizzato un corso di cooperazione decentrata per enti locali
Appunto per dimostrare come stiamo tentando di moltiplicare un po'queste iniziative su questi temi solo una battuta punto sul su questo convegno che credo che pongo una questione forte mi concentro sulla parola futuro
Io vengo da studi appunto di specializzazione in cui i cosiddetti studi di Forsythe e cioè la costruzione di scenari partecipativi di futuro
E molto spesso appunto la la grande sfida è questo mi rivolgo anche svolto dai ricercatori è quella non solo di proporre analisi seppure importanti e significative ma tentare di costruire appunto visioni di futuro
Appena avevo visto il titolo la prima volta che appunto è stato reso un po'pubblico dei di questo convegno mi è venuto in mente un libro di Matteo Ricci Piera mondo ex in cui appunto la la scrittore diceva
Dedichiamo delle decessi dicono dell'identità e l'identità che sono ex che non si sa ancora bene cosa sono che sono trent'di entità spesso negate e che non riescono a costruire appunto nuove identità nuove visioni di futuro
Quindi come la posta la post-modernità e brava a decostruire
I modelli precedenti ma non è ancora capaci di costruire modelli nuovi ecco credo che questa sarà un po'l'impegno che in queste giornate
Come appunto bene ha fatto l'Osservatorio Balcani apposto sul tavolo e quindi io non mi resta che augurare a tutti buon lavoro anche punto credo che il master si gioverà nel prossimo anno anche dei risultati di questo convegno grazie
Scusate bisogna mantenere già Nostalgia del futuro questo grande problema al quale noi siamo chiamati
Infatti è infatti il titolo vivere senza futuro
L'abbiamo pensato come una provocazione
Ma abbiamo pensato anche
Come
Una fotografia forse
Perché se guardiamo appunto alla situazione nove anni dopo la firma degli accordi di Parigi la situazione in Bosnia Erzegovina
Il primo gennaio ci sarà un grande passo si ritirano se non ci sarà più la presenza militare internazionale a guida NATO
Ma è grande passione che la presenza internazionale militare diventa guida europea non diventa guida locale
Questo ci dice molto su quanto ancora lo spostamento verso le autorità locali
è lontano
Cinque anni dopo Kumanovo gli accordi di coma nove in Kosovo
Non sappiamo ancora che cosa è il Kosovo
Chiesta tu sei internazionalmente parlando che cos'è
Allora vivere senza futuro è una una provocazione forte ma noi pensiamo molto necessaria
Molto necessaria perché per esempio i fatti le violenze del marzo scorso in Kosovo possono essere viste come l'ultimo colpo di coda di ciò che è stato ma possono anche essere viste come il segnale il campanello il rischio che vivere senza Purtuc futuro porta sbattere contro i muri
Allora abbiamo voluto appunto approvare a parlare di di questa cosa
Interrogare in modo forte l'Europa
In questi mesi
C'è stato ci sono stati dibattiti forti visivi importanti l'Europa dell'Euro
L'Europa dell'allargamento
L'Europa della riforma costituzionale della convenzione delle nuove istituzioni
L'Europa dei protettorati invece è rimasta in ombra
L'Europa del Sud Est
Scivolata fuori dall'attenzione
Mediatica ma anche politica è significativo siamo stati al Parlamento europeo
Nel dicembre scorso
Che la commissione che si occupava dei problemi del Sud-Est Europa se negli anni novanta viva piena composta almeno da quindici venti persone c'era ci dicevano che c'era
La
La corsa per poter entrare in quella Commissione paga una commissione importante che trattava temi
Nell'ultima Parlamento europeo la Commissione che si occupava dei temi del Sud-Est Europa era comporterà
Realmente vissute abitata da quattro cinque parlamentari
E quindi l'interesse verso quest'area era assolutamente sceso
E quindi abbiamo lutto porre il tema forte di quale futuro
Ed è un tema riteniamo che non riguarda solo i Balcani o Sud-Est Europa come li vogliamo chiamare
Perché questi anni non abbiamo mai pensato di a lavorare di parlare
Di un'area che fosse altra dalla nostra lo abbiamo mai approcciato i Balcani pensando che erano una cosa di parlare di sui Balcani aveva sempre pensato che
In realtà parliamo Dinoi e parliamo dell'Europa
Certo di regioni diverse all'interno dell'Europa
Ma i temi e le questioni ci riguardano tutti
Il tema di quale Europa verso quale Europa andiamo è un tema che
Che certo in quell'area ha un impatto visibile immediato ma è altrettanto importante
Per noi per le nostre comunità locali
Se l'Europa dei cittadini e delle regioni dei territori
Cos'è l'Europa
Degli Stati nazionali e dei poteri forti
Se l'Europa aperta e accogliente
Forse l'Europa chiusa di Schengen
Se l'Europa che pensa di esportare sicurezza
Armando sì costruendo un esercito
Forte almeno quanto quello che stabilità dell'Atlantico
O se è un'Europa che pensa di costruire sicurezza comune attraverso interventi politici attraverso politiche di inclusione
Ecco questi sono temi che naturalmente
Riguardano tra la Ripa che animano riteniamo riguardano tutte
Anche noi soprattutto il tema della cittadinanza
Quale cittadinanza certo oggi nei Balcani è un tema cruciale
Cos'è la cittadinanza in Borsa Herzegovina è una cosa che mi appartiene perché faccio parte di una comunità poi una cosa Rea parti comunità nazionale di un gruppo nazionale poi una cosa che mi appartiene perché sono un cittadino abbiamo tra l'altro il presidente della commissione elettorale DIGOS Erzegovina che queste cose le le le tocca con mano e poi forse ne ne ha detto che era nel suo intervento però certamente la questione della cittadinanza riguarda queste terre ma riguarda altrettanto i diritti di cittadinanza dei migranti in Italia in Francia o in Germania dei richiedenti asilo dei rom ecco lì solo per fare alcuni esempi vivere senza futuro un così è una provocazione forte ma noi pensiamo che sia anche un tema necessario
Per noi e per le nostre e per le nostre terra
Come lavoreremo in questa due giorni sarà piuttosto intensa
Perché abbiamo numerosi interventi abbiamo molti temi e quindi dovremmo essere Brevi a cominciare da me che appunto taglio una parte dell'introduzione ma spero che ha ridato alcuni concetti chiave
Lavoreremo oggi su due piani trattando alcune questioni generali
Scenario appunto parlando stamattina di Bosnia Erzegovina
L'anno prossimo e a dieci anni da Dayton
Va be'interverrà purtroppo non è possibile e non è potuta venire perché era si è ammalato all'ultimo momento sorge indirizzare dice ma abbiamo chiesto un intervento fra vecchi ed c'è chi c'è chi ci c'è un errore nel programma che avevamo consegnato sul nome ma ce ne scusiamo che appunto è rappresentante della era già rischi iniziative iniziativa dei cittadini di Tuzla
E poi Massimo Moratti
Ex funzionario OSCE e nel pomeriggio lavoreremo sempre su lo scenario in questo caso Kosovo il Kosovo cinque anni dopo Kumanovo anche lì per impegni sopraggiunti non è potuto venire Oliver Ivanovic e ma è stato sostituito da bisarca Ivanovic che una funzionaria dell'OSCE e una cittadina di Pristina che abbiamo coinvolto ma nella nella nel pane
Ci saranno poi anche dei e momenti e quindi quelli queste due momenti più a carattere più generale diciamo di scenario che cosa accade in questi Paesi ci saranno poi dei momenti più invece specifici abbiamo voluto toccare due temi e ho preso due temi come esempi come
Paradigmi
Del rapporto difficile complesso intricato
Tra comunità locali
Governi nazionali sommari comunità internazionale
Quindi tra più livelli
E i due esempi sono uno su diritti ambiente il caso del fiume Tara
C'è un caso molto dibattuto in Montenegro in questo periodo quindi lo ricostruiremo
Ma appunto lo ricostruiremo dando delle informazioni necessarie ma appunto trattandolo come un caso un esempio nell'ambito di di di una riflessione su che cosa sono gli protettorati oggi o comunque quali sono i rapporti tra le comunità locali e quelle nazionale quelle internazionali è il secondo caso sarà sul sistema dell'informazione
Ciò che è accaduto nella copertura mediatica dei fatti di marzo in Kosovo questa no
Infine ultimo momento di oggi sarà o una riflessione va bene ma la cooperazione che cosa fa e che cosa può fare
La cooperazione l'aiuto umanitario la solidarietà che cosa può fare davanti a questi scenari in questi contesti di quasi semi o totalmente protettorati
Domani invece avremo una tavola rotonda dove appunto cercheremo di sfruttare alcuni interventi già previsti e poi soprattutto le molte competenze le molte esperienze la ricchezza che c'è in questa sala di di persone di di storie e di e di
Utili riflessioni
Il tempo punto è
Ristretto perché avevo molti interventi ma io penso che sarà una un'occasione ricca da sfruttare in sala da sfruttare dei momenti fuori dalla sala
Spero che da cui possano uscire una un segnale forte
Adesso le istituzioni ognuno ha le sue noi abbiamo alle istituzioni italiane ci rapportiamo anzitutto al nostro ministero ai nostri al nostro Parlamento ai nostri enti locali ma questo riguarda senz'altro le istituzioni europee avremo la presentati del Parlamento europeo del Consiglio d'Europa e riguarda naturalmente i governi nazionali di ciascun paese dal quale provenite voi
Perché il tema del futuro di dare un futuro politico
Ma anche un futuro
Culturale un futuro unito a una terra che è unita all'Europa ma che oggi è divisa da barriere interne molto forti
è una questione credo cruciale che dobbiamo riportare al centro dell'attenzione
Io vi ringrazio avremo come introduzione ad alcune delle sessioni anche dei contributi filmati molto brevi per provare così a parlare anche diversi linguaggi
Andrea adesso
Se il primo
E nel frattempo si prepara la sessione sulla Bosnia Erzegovina con Davide sì che le regioni
Vecchiezza tecnici e Massimo Moratti vi ringrazio buon lavoro a tutti voi ci ritroveremo spero domani al termine a tavola rotonda comma qualche elemento in più per tornare a lavorare nelle nostre comunità grazie
Approvato naturalmente la tecnologia
Non funziona mai input
Devi cambiare
Rinunciabile
Comunque
Sì dopodiché la sede sembra più
Anche dei cambiamenti praticamente
E intanto facciamo avviamo la prima sessione con gli interventi di Davide sì che le Massimo Moratti vecchiezza dieci che sarà aiutato da Nicol Corritore per la traduzione in consecutiva
Facendo una
Va bene l'intenzione era quella di dare un po'di dinamismo anche alla la giornata di lavoro con con i video che siccome siamo in ritardo cercheremo di Dida noi con le nostre coi nostri interventi non vi ruberò molto tempo voglio presentare Massimo Moratti
Trova un'occasione anche speciale questa di ritrovarsi qua nel senso che abbiamo iniziato fa lavorare assieme alla fine degli anni novanta in Bosnia e quindi è un è un bel Ambra ritrovasse qua qua a Venezia
Massimo appunto italiano e e avrà un punto di vista dall'interno della comunità internazionale nel senso che lui ha fatto ha lavorato per molti anni come funzionario del dell'OSCE
E poi ha fatto una scelta abbastanza particolare nel senso che si è licenziato ha deciso di smettere di di lavorare per l'OSCE che assieme ad altri amici
Altri amici che venivano da da tutta Europa penso e borsina sì
Ha fondato una un'associazione in Bosnia che si occupa della della tutela dei diritti umani e continua tuttora a vivere a vivere in Bosnia
Un'associazione che certo non ha non ha paura e anche il coraggio intellettuale di di criticare e di avere un approccio critico rispetto a determinate politiche del della comunità internazionale in Bosnia Erzegovina quindi non è il punto di vista della comunità internazionale
Ma un punto di vista dall'interno della della comunità internazionale
Vecchi ed assai che c'era
Presidente del del Forum Civico di di Tuzla e anche presidente della della commissione elettorale della Bosnia Herzegovina
Lascerei subito la parola a questo punto a Roma Massimo per questo punto di vista un po'particolare sulla Bosnia di rigide tant'
Grazie Davide buongiorno a tutti
Allora possiamo per iniziare con delle definizioni si parla diretta protettorati in Europa allora possiamo dir la Bosnia è un protettorato oppure no dall'esenzione dei protettorati le elezioni non ci sono in Bosnia abbiamo avuto lezioni nel novantasei e nel novantasette nel novantotto nel due mila nel due mila due nel due mila e quattro sette tornate elettorali a volte anche due tornate elettorali ogni anno
Diversi livelli a livello municipale a livello politico eccetera
Cosa importante le autorità località Beaux-Arts domina
Hanno competenze e responsabilità per tutti gli aspetti del processo di pace non vi sono a differenza del Kosovo delle competenze riservate che sono lasciate alla comunità internazionale
Forse è questo ma constatazione che molti osservatori fanno
Ma il fatto di aver avuto elezioni così presto subito dopo un conflitto così violento è stato il peccato originale della comunità internazionale dell'intervento internazionale in Bosnia Erzegovina
Le elezioni del mille novecentonovantasei tenute sì meno di un anno dopo la fine del conflitto
E seguendo anche una certa impostazione americana per cui basta fermare il conflitto mandare le truppe di pace e subito dopo le elezioni porteranno immediatamente la democrazia in realtà le elezioni del novantasei forse sono stato la causa del problema la causa del dell'INPS protratto impegno alla comunità internazionale in Bosnia
Perché hanno dato una legittimazione politica ad una classe di di politici che l'ha portato il Paese alla guerra e che fondava il suo potere sul timore dei tre popoli costituenti sul reciproco timore
A Bologna conoscevamo trovati a giugno avevo fatto alcuni nomi Whitesnake Brozzoni nobili alla classicità branco per lei ci sono Halilovic
E forse anche agli esuberi questo questi sono tutti politici che erano stati democraticamente eletti nel novantasei e nelle Storace eccessive
Che successivamente sono stati gli indiziati per crimini di guerra e alcuni casi anche condannati come è stato il caso di Biljana Plavšić che è stata condannata ad undici anni
Quindi Theory quanto imbarazzante iniziare un processo di pace mettere al potere una classe politica e dopo questi politici per il loro coinvolgimento durante la guerra finiscono appunto all'Aja finiscono condannati per crimini di guerra
I fatti Ilian iniziali degli impegni internazionali in Bosnia Erzegovina nel novanta sei novantasette
Ci si rende conto che il progresso del Paese estremamente limitato proprio per il persistere di quelle cose che hanno portato il Paese a fare la guerra è la domanda che molti osservatori classici che si fa nove come ci si può aspettare che chi ha fatto la guerra scambi adesso i panni e si metta rispetta cooperare a far la pace rispettare gli impegni che loro stessi hanno preso uno dei punti
E l'altra domanda è cosa ci stiamo a fare domande su ciò molto internazionali cosa ci stiamo a fare in questo Paese con così tante forze con così tanti uomini con costanti soldi se chi ha fatto la guerra continua a fare il botto nel cattivo tempo
Ricordiamoci dappertutto novantasei novantasette gli attacchi contro le minoranze le distruzioni di case le agli arresti arbitraria avvenivano regolarmente ci ricordiamo nel novanta sei ottobre novantasei in tempo di pace con le truppe internazionale lì Rossimoda piaccia aprì allora ha fatto saltare in aria cento case dove la gente doveva tornare
Ugualmente il suo stesso successo ad Harvard
Attraversare la ai Biella quel tempo era era un'impresa che si faceva a rischio della vita in molti casi o rischia di qualche detenzione
E ci si rende conto che questa situazione qui è
Pericolosa non ci sono sbocchi proprio perché il Paese e tenuto in scacco di cura da queste élite politica
Vive nel del Ponto tenendo i propri elettori nel terrore
Era svolta avviene alla fine del novantasette quando il suo organo prende una approcci più deciso nei confronti dei cosiddetti criminali di guerra vanno in giro per Paese e quando la comunità internazionale decide di introdurre i cosiddetti bontà o verso che derivano dalla conferenza di pace tecnico del distintamente c'è un Council
Bohm
Meno posizione poteri conferiti all'ufficio dell'Alto rappresentante che l'altro cantante cioè l'autorità suprema per gli accordi di pace ripeto
Consone pompato verso sono se sostanzialmente due definendo l'Alto rappresentante come l'ultimo interprete della corri pace conferiscono al verbale in tante il potere di imporre leggi e decisioni
Il potere di rimuovere politici o ufficio funzionari eletti oppure nominati
Fanno ostruzione del processo di pace che ostruiscono professori Pancho
è un esperimento tutte le missioni di peacekeeping fino a quel momento lì non non c'è mai stato un impegno così intenso così pervasivo interne in in un paese risolto il peacekeeping di fatto una sorta di assistenza tecnica ai parà ai paesi non è che si prende non si si entra per così in profondità all'interno di un Paese
è un esperimento che viene adottato durante una delle punto conferenze che ieri fanno il punto del progresso della
Del processo di pace
E che non è previsto tra Dayton tra l'altro ha detto un questo non si prevedeva detto non c'era ancora la percezione di poter negoziare di poter lavorare con chi aveva ha firmato l'accordo di pace
E questo è una sorta di ha che lo vedo rifacendoci all'elezione una sorta di il metodo per ovviare al problema di aver avuto le lezioni troppo presto
Del problema ed era avuto delle zone chiamo legittimato la classe politica quindi la sorta di pezza per tappare il il buco della delle lezioni troppo anticipate ed è però un metodo non democratico che si usa per ripristinare la la democrazia
La figura dall'altro presentante viene considerato come un dittatore benevolo
Vengono e introdotti i un buon paura spero mancano le procedure cioè voglio dire si stanno introducendo dei poteri
All'interno di un Paese con cui la comunità internazionale può esercita può rimuovere politici può passare delle leggi neppure mancano delle procedure che regolano questo il con comportamento alcune internazionale ed è questo il premio il problema principale comunque come il passaggio dei Bon Powers l'approccio diventa più interventista le cose su si percepiva proprio quel tempo in Bosnia erano cambiate e allora sì lavora per rompere i tre staterelli Momo etnici che erano risultati dalla dalla fine della guerra
E le prime lei ci sono leggi che vengono che mirano proprio a ripristinare alcune libertà fondamentali il passaporto pratiche prima non su cui prima non c'era l'accordo le targhe comuni che hanno ripristinato la libertà di circolazione
Parlava lo stesso introduzione della valuta la il ripristino delle comunicazioni via telefono via via posta sotto son tutte son tutte attività punto pensate
Spinte è appena in punta in quei casi imposta dal dal dalla grazie questi pompa ORES su cui i locali i poteri politici locali
Non trovavano e non volevano trovare l'accordo perché godevano del fatto che la CEI loro gente che loro stessi elettori vivessero nella paura dell'altro gruppo
Poi continuare state importantissima anche le leggi in materia di ritorno cosa di cui mi sono occupato però molti anni quando lavorato lo S CE
Le leggi iniziali per la restituzione della proprietà erano state passate prima le autorità locali in consultazione con la comunità internazionale
Ma il principio che viveva perché che che riceva principale a base di queste leggi era fatta la legge trovato l'inganno c'è appena parlamento locale passato le leggi subito sarà chi si andava ad analizzare la legge per vedere dove fossero le scappatoie per evitare di restituire alle case
Per evitare di far sì che la gente per strada a casa propria
E quindi anche in questo campo quindi campo lesi proprietario di un'altra legge sta l'intervento da come tenterà sale composizione di leggi con modifico abrogazione di altre leggi è stato molto molto molto insistente molto più indetta andato
Come reagiva la gente
All'impostazione di questi imposizione di questi poteri s'era naturale scetticismo favorendo i bosniaci nei confronti della comunità internazionale
Naturale e anche a molte volte anche giustificato però allo stesso tempo c'è anche una naturale sfiducia verso la classe politica del paese al punto che a volte la comunità internazionale veniva considerata quasi il male minore terra risolvere per risolvere i problemi e al punto che e questo allora sperimentato è il fatto al punto che della gente manda la prima dagli internazionali e poi dell'autorità locali cioè veniva ma gente che veniva nel mio ufficio applicato cercando di riavere le la casa indietro
A Voltri chiediamo ma si stato dall'autorità locali no dice io non mi fido di loro vengo da voi
Quindi questo rifletteva anche una sorta di sfiducia tra i gruppi etnici dove si era entrato cometa internazionale come un fattore centrale in quei casi neutrale in molti casi neutrale e che poteva rendere giustizia alle persone addirittura una delle critiche anche fare critiche che orci Ugo dicevo io personalmente data Morsello che c'è un nostro amico perché mi è qui contenta razziale non faceva abbastanza per la gente che faceva troppo poco e questa è una cosa che è curioso ma
Passa parola era una critica comunque era molto molto ben presente sul tempo in genere
La valutazione cercando di capire un po'come un forsennato questi con Paolo Rossi valutazione a parer mio considerando l'arco di tempo corrotta non in cui sono svolti è stato positivo
Perché è servita per sbloccare un sistema sbucare una situazione ed iniziare un bel cambiamento all'interno del Paese
Ci sono però dei problemi come detto la mancanza di procedure è uno dei problemi principali
Poi per quanto riguarda l'imposizione di leggi e decisioni
Il vecchio detto cioè le leggi sono come le salsicce è meglio non sapere come vengono fatte
Vale anche per la comunità internazionale
I vale per quelle transare per cui in molti casi ci si rende conto che le leggi son sono frutto di elaborazioni interne alla comunità internazionale all'interno di all'hotel legal di par condicio e cenare e a volte proprio scollegate dalla realtà in cui si trovano ad operare
Inoltre vengono a volte imposte anche delle cicche se le Ring seguiamo tutte le leggi che sono state imposte in questi anni sono leggi che non sono necessarie per il Paese in quel momento ma rispondono ad esigenze specifiche come esigenze specifiche
Di alcune organizzazioni internazionali
Voglio dire quando c'è Rillo e Chart che può passare delle leggi c'è tutto un processo da parte di altre organizzazioni tra parte anche dello S C del lavoro UNHCR della missione Nazioni Unite di lobby Comore Richard perché Passi alcune leggi che possono risultare benefica per i programmi che queste altre pensioni stanno passando
E comunque le queste fatto che queste leggi venissero passate da un agente sterno come l'Alto rappresentante
Crea dei problemi nel senso che manca la possibilità di capire che cosa intendesse legislatore cioè manca la possibilità di interpretare la legge non c'è accesso
Ma i lavori preparatori non si sa cosa in alcuni casi nullo e Charles dire con questa legge e lo stesso Richard non fu un non fu non presta questo servizio d'interpretazione
I problemi maggiori in realtà comunque riguardano il secondo aspetto
Avevamo dei cosiddetti Bon Powers il problema di pre potere di rimuovere uffici funzionari eletti nominati
Violazioni del processo di pace
Ricostruzione al processo di pace
E questo è stato punto uno del dei problemi che abbiamo assistito sempre più al punto che adesso sta pensando dove i cittadini bosniaci possano fare a chi possono far ricorso per queste queste emozioni
Il primo e e questo lo dico perché nell'interno della davanti mi ha negato avesse CE ho partecipato anch'io alla raccolta di informazioni sul quei politici che ostruiva il processo di pace e che poi sono risultate mini rimozioni quindi ho ho partecipato al processo direttamente
Il primo appunto eh l'assenza di procedure cioè non c'è ma ci sono delle direttive per i funzionari internazionali che lavorano a contatto con la realtà su che cosa raccogliere che cosa cercare
A volte vengono date delle indicazioni ma non c'è un procedimento che dovrebbe in realtà esiste regolamentare il tutto tutta la questione
Poi l'assenza di procedure si riflette nella mancanza di garanzie
Un processo per un processo ecco che sono previste dall'articolo sei della Convenzione europea sui diritti dell'uomo
Chi viene rimosso dall'alto rappresentante non ha diritto ad essere ascoltato non ha diritto a fare appello
E la rimozione avviene presente eterna poi a volte le persone sono state perdonate quindi persone sono state riabilitata e però voglio dire mancano quelle procedure elementari della prevista dalla Convenzione europea sui diritti dell'uomo
Il per altri versi sono applicabili direttamente in Bosnia perché la convenzione europea si applica direttamente in Borsa
C'è poi un terzo problema è che comunque mancano manca un certo controllo sui funzionare la comunità internazionale
Manca un certo controllo proprio sciupato controllo interno alle organizzazioni internazionali su i funzionari dell'ONU Richard mi son trovato tutto diverso oltre a che fare con colleghi
Che Stone collega Mineo che non avendo alcuna competenza giuridica che lui ha detto a un giudice Benetton se tu no setumah resti questa persona
Firmò
E qui siamo ma Fontana dei problemi anche seri perché si sta si va a intaccare l'indipendenza e la competenza dei giudici
E quindi questa persona coi questa persona non so poteva fare quello che voleva in quel campo lì senza dover rispondere nessuno quindi c'è un sorta di gerarchia una scala scala di comando nella comunità internazionale che
Molte volte la testa non sa che cosa fanno e i funzionari e comunità internazionale sul terreno
Inoltre
Il sistema e autoreferenziale
L'Alto rappresentante dice che in realtà fa riferimento al Pisa in Piemonte son Council cioè rapporta quello che succede all'EP sempre intenso Council ma non c'è un controllo vero e proprio è indipendente sui poteri esercitati dall'altra Printemps
Quindi queste sono i problemi
Che abbiamo evidenziato con i Bompard verso
Gli anni passano posso ma non sono dieci anni dalla fine di Beckham
E le cose cambiano del paese
Non è più quello del mille novecentonovantasei
Iva imposte oggi vede una realtà completamente diverso
Ascolto anche vivendoci lì e ancora adesso mi sorprendo a vedere come le cose possono andare avanti quanti passi avanti siano fatti quella da quel momento e qui proprio per riferire quello che si diceva prima
Forse il silenzio dei media da ha congelato un po'la situazione nelle nostre menti perché quando io dico mai nemici sono qui che io vivo a Sarajevo la gente ancora in mente le immagini di Sarajevo sotto i bombardamenti e non è così come dire
è il vecchio detto della dell'albero che cade in te la foresta che cresce che non fa rumore male cioè i media appena la guerra è finita se ne sono andati è molto difficile parlare delle cose che cambiano positivamente
E quindi quello che rimane nella nostra mente un fatto psicologico rimangono appunto queste immagini e questi magico dunque la situazione nel Paese è cambiata
Spinte secessioniste
Erano presenti nel novantasei novantasette son continuate per tutti questi anni
Sono state molto più fiere con lui state molto ridotte
E il fatto che lo Stato USA la Bosnia come continuazione di un sovrano di un soggetto di diritto internazionale c'è stato previsto già a Dayton
Tra parer mio
Eliminato fin dall'inizio possibilità di secessione armate da parte della Republika Srpska o la secessione da parte dei Cantoni
Dei Cantoni da Erzegovina le cose erano chiare fin dall'inizio che la Bosé avrebbe continuato sarebbe continuato ad esistere e questo forse la differenza tra credo proposti è il Kosovo
Con riferimento appunto agli agli incidenti anche dal marzo scorso
Son cambiate tanto e il poi il tratto il processo di ritorno che sembravamo umano presso il ritorno delle proprietà
Quando si è iniziato sembrava una cosa insormontabile dove ci sarebbero voluti circa quarant'anni prima di restituire tutte le proprietà
Dove si parlava appunto di una nuova guerra se le persone fossero ritornate alle proprie case timore che erano anche condivisi da alcuni elementi la cornetta razziale adesso questo processo è avvenuto non è ancora concluso ma e larga largamente non per dire la largamente le persone hanno potuto fare quello che volevano la propria vita cioè decidere se ritornare o se non ritornare a casa propria in libertà è senza che eccessivi perché comunque conseguenze sono senza eccessivi condizionamenti esterni e questa è stata una bomba che è stata disinnescata
Perché mi ricordo che nel mille novecentotrentasei assegna circa indiceva
I bosniaci davvero marciato sul privato ritornare pacificamente a casa loro migliaia di posticipare agro marciato su Pirlo questo sarebbe stato l'occasione per altri scontri il fatto che questo signore
Otto
In da relativa calma e tranquillità è un grosso successo per il paese di cui che il brusio ci dovrebbero essere orgogliosi
La stessa lo stesso linguaggio dei partiti nazionalisti nel corso di questi anni è cambiato mentre prima appunto l'HDZ lesti esse facevano riferimento
Ma Zagabria e Belgrado per loro stanze adesso hanno rio rientrato la loro ottica e si sono appunto spinti su cominciano a guardare a guardare verso Sarajevo come il punto dove dove si può ottenere soddisfazione nelle proprie stanze
Colletti pari passo le istituzioni centrali del governo sono si sono espanse dai tre ministeri iniziale del consiglio dei ministri adesso si parla di nove ministeri
No a marzo aprile di quest'anno è stato creato un Ministero della difesa comune con un ministro della difesa bosniaco che è un serbo tra l'altro pochi giorni fa un piccolo passo ma è stato fatto anche il primo Corpo militare bosniaco non della federazione nell'affermazione questa sta ancora scopi puramente dimostrativi così però
è un passo avanti da un passo avanti in un contesto che appariva impensabile non passa
E poi anche a livello piccolo proprio questo lo cito sempre come esempio se le cose stanno cambiando la IBL ha perso la sua importanza non c'è più popolare attraversarla non c'è più quella sorta di kick sunt le Omesti more che c'era a suo tempo
Anche a livello del di sport tanto per diversi le cose sono cambiate c'è c'è un campionato di calcio unico in Bosnia son tre anni che si gioca il campionato di calcio unico tra Repubblica Sir Scala Federazione lei le squadre c erano i tifosi vanno o da una parte e dall'altra da
Ottobre di quest'anno hanno giocato il derby Sarajevo Sasco Sarajevo
Non ci assi aspetto dissolto che i tifosi del calcio facciano o processi di riconciliazione per cui insomma quando sono stati un po'di un po'di maretta sugli spalti per caso ma il fatto che la partita sia potuta giocare che si è finita zero zero non importa molto
è un fatto che voglio dire le persone vanno a vedere una partita
Nel nel posto dove tra l'altro fino a dieci anni prima alle persone che stanno lì magari stanno bombardando ed è un progresso che è innegabile bisogna bisognava appunto tenere prenderne atto
A livello macro importante che a ricordare che Croazia e Serbia dopo la scomparsa Vitucci mamma presto di Milosevic
Non
Croazia vuote cominciano a stare lontano dalla cosa Erzegovina ad interferire sempre sempre meno e c'è in atto una vera e propria distensione tra Croazia e Serbia che ha effetti benefici sul sulla Bosnia Erzegovina
Il problema è che se ci troviamo adesso a parlare di protettorato internazionali
E se la critica prima era Crocco Quinta Internazionale faceva troppo poco adesso la critica la posta come tenterà sale sta facendo troppo effettivamente al progredire al migliorare la situazione sul terreno abbiamo visto che
C'è stato in corso di questi anni o aumentare anche del ingerenza la comunità internazionale
Può aumentare che è dovuto ma due fatti primo la mancanza di memoria istituzionale da parte della degno della comunità internazionale nel senso che all'interno di ogni chart mi sembra ci siano tre persone che continuano a lavorare lì e che lavoravano nel novantasei novantasette e ogni due anni a inizio anno c'è un ricambio di persone quindi chi arriva non sa come erano le cose prima e continua semplicemente ripetere come dei mantra quello che hanno sentito dire durante i briefing
Poi un'altra motivo di critica e il fatto che comunque
Saremo si vede bene
Va be'la missione tra l'altro sprona anche dei soldi Socoro per la comunità internazionale e quindi c'è una sorta di soffre di l'elefantiasi della burocrazia internazionale che tende ad espandersi a trovare in se stessa le ragioni per lì quel continuo impegno del paese e qui altro problema appunto la mancanza di parametri di dire pur all'inizio della dell'azione la comunità internazionale voluto dire
Ci occupiamo di queste queste cose
Quando si raggiunge questo stato la cometa entra sale finisce di lavorare su questa specifica materia e si sposta l'altro e quindi mancanza di pianificazione navigazione a vista come tra l'altro si menziono acqua all'interno della
Convegno
E poi comunque uno dei motivi per cui c'è ancora in buona fede molti quando c'è la buona fede la parte di internazionali dell'impegno in Bosnia
è la sopra di sfiducia nella classe politica
Sono di il fatto che la coppia si politica in molti casi ancora ripete le logiche del novantuno del novantadue ancora e spartiti nazionalisti usano ancora argomenti che erano stati utilizzati novantadue
E che sinceramente preoccupano gli internazionali perché una possibile
Però il possibile conflitto che posso scoppiare ma che comunque appare lontana un'altra cosa anche l'immaturità della classe politica in questi giorni dall'alto rappresentante a messo fuori rigore la legge sulla grazia che era stata passata che alla fine dell'estate
La legge sulla grazia praticamente votato da tutti e tre i partiti nazionalisti inizia una sorta di inciucio multietnico
Permette alla presidenza collegiale di graziare anche nel corso dei procedimenti persone che Pa discrezione deve io le presidenze tra sale ed è stata subito utilizzata per esempio per a a graziare un amico della presidenza collegiale
Bastava appunto stava di fronte un processo per corruzione ed era stato condannato ora sono questi punto queste sì alle qui che a volte la cometa internazionale
Teme e si fa e e Frassica rimangono li del paese del fatto e ne qui proprio la conclusione il fatto è
Perché questa presenza così capillare internazionali questo fatto che siano a stretto contatto con l'ottanta politiche
A volte funziona anche come una sorta di stampella ripartite un sorta di legittimatio legittimazione per questo motivo tra l'altro il fatto che i la classe politica locale non paghi il prezzo di fronte agli elettori
Provocò una deresponsabilizzazione
Dei politici locali che non non devono far vedere di fronte ai loro elettori che hanno fatto il compromesso contro con il collega serbo con il collega croato e viceversa perché e la comunità internazionale ha risolto e il problema se stesso
Questa deresponsabilizzazione dei politici
Si traduce in una disaffezione degli elettori
Per il processo politico testimonianza di questo è il calo erano dell'afflusso alle alle urne all'EUR settantasette ottanta per cento avevamo avuto nel nel mille novecento novantasei dopo un visto il signor se che ci può può correggermi al quarantatré per cento che abbiamo avuto alle elezioni comunali del dell'ottobre scorso
Questo perché è questo nominato opinione l'elettorato urbano che comunque quello che potrebbe fare il cambiamento
Si trova disilluso preferisce tanto sono gli Internazionali che comandano e allora è facile per i partiti nazionalisti mobilitare le persone dei villaggi di mobilitare i veterani mobilitare il lodo lo zoccolo duro
Della del nazionalismo e e continuare a vincere le elezioni se andiamo a vedere i numerico a quei numeri voti dei votanti per vari partiti si vede che e i numeri non ci sono grosse oscillazioni
E quindi quanto questo impegno qui la cometa entra sale
Un facciamo sta col cambiamento adesso c'è la presenza così forza come tra sale impedisce lo sviluppo di una nella classe politica
Sono i segni di ottimismo e il dibattito e Alberto forse stato parto dalla rapporto di di delle sì delle mille novecento nel due mila due mila d'estate scorsa rapporto sul Baraggia
E c'è la da consapevolezza che i bond Bowers devono essere rimossi e si sta già parlando del novembre due mila cinque c'è da qui a un anno il buon Powers dovrebbero essere appunto eliminati è la ripristinato appunto la competenza del della torta borsini anche in questo senso la a Venice Commission appunto l'acquisto del Consiglio d'Europa ha visitato diverse volte la Bosnia Erzegovina e anche recentemente insomma ha fatto capire che appunto è ora per questi bond Powers di
Di di scomparire
In questo contesto fosse l'altro cantante sta cambiando sta evolvendo la la sua figura nella figura della morto in tante speciale dell'unione europea bimbo terza rovina
Le riforme necessarie non saranno più come avuto parentale
Uno Stato più dovute alla spinta degli Internazionali del basso ma più che altro a un meccanismo di attrazione da parte delle strutture operazione voglio dire se la Bosnia deve entrare a far parte dell'Unione Europea
Questa è la prospettiva che in Bosnia è ben presente ed è una sorta di metà a cui tutti aspirano
Ci saranno le condizioni da soddisfare queste condizioni vengono via via poste per far sì che il Paese
Inizia il cammino verso l'Europa
E quindi da quel punto di vista mio ci sono dei sì delle regioni assai da essere ottimisti del fatto comunque questo protettorato è destinato a sparire l'unico punto interrogativo rimane su come avverrà quando verrà il ricambio della classe politica questo è una delle cose che appunto si cerca di di favorirlo lezioni ma predominio e qui concludo rimane il e il maggiore interrogativo costume
Grazie Massimo ti ti ringrazio anche per questo questo approccio molto laico su questione nessuno dei critici
E delicati penso anche dal che dal punto vento siano Simona che gli stimoli per il pubblico è anche un'occasione di di approfondimento per quanto riguarda l'intervento che che seguirà il tuo quello del di vecchi la scena che c'era stia nella sua veste di rappresentante della
Dimore rapita da società civile bosniaca stia non sareste più istituzionalizzata di presente alla Commissione
Elettorale prima però di lasciare la parola c'è chi c'era vorrei punto se a voi vedere il questo breve documentario il titolo la postina PT detto meno accurati piange lo sa solo un giornalista di Rainews ventiquattro che è stato considerato appunto fra la scenari verso est questo programma di Rainews ventiquattro
Festosa sarebbe
Altrimenti ma va bene
Dello stupido che in così breve tempo passa
Sì sì
Crescere allora va bene sono del primo ottima massima sì
Qua
Benvenuti o scenari verso est oggi parliamo di Bosnia l'occasione la pubblicazione di una proposta di riforma degli accordi siglati a Dayton nel mille novecentonovantacinque
Raccordi che disegnano l'attuale architettura istituzionale della Bosnia secondo schemi che quasi tutti oggi considerano poco lineari e soprattutto responsabili dello stato in cui ormai da anni si trova il Paese
Bruton prevedeva un debole governo centrale due entità ampiamente autonome la Federazione croato musulmana e la Repubblica serba svolti dall'Istituto internazionale di biscotti
Da queste entità dipendono le municipalità ma nel caso della situazione c'è un quarto livello intermedio costituito dai cantoni bizantinismo che oggi un centro di ricerche Poli tipi che ha sede a Berlino Est chiama essi piena stabiliti Initiative propone di eliminare abolendo la federazione e dando allo Stato centrale un assetto pienamente federale
Sul modello della Svizzera
L'ipotesi che a distanza di dieci anni richiama il piano penso del mille novecentonovantatré per la proposta di sì a una una sua se duttilità nel senso che particolarmente particolarmente semplice in questo senso potrebbe essere anche particolarmente efficace certo il Governo del Paese potrebbe essere molto più molto più semplice la Bosnia più governabile
Alla intermediazione del dell'entità ma questo apre un percorso i cui sviluppi non sono in questo modo non sono in questo momento non sono non sono prevedibili quello che loro non non prendono in considerazione che di livello più importante in Borsa eseguono in questo momento è quello locale cioè a livello locale che avvengono se avvengono i ritorni a livello locale che avvengono processi di riconciliazione non certo in la grande conferenza internazionale ad esempio a a Sarajevo e a livello locale che eventualmente può possono mettersi in moto meccanismi di sviluppo locale opportuno o ed efficace i giornali le reazioni sono state molto positive abbiamo sviluppato una proposta nel corso di me sì sì dei quali abbiamo avuto molti colloqui con politici delle diverse parti del Paese dei diversi partiti politici tutti si sono distratti molto interessati e le nostre idee col anche l'Alto rappresentante per di strano si è mostrato molto interesse questo è un primo passo sul piano logico e non si tratta di immaginare una brasiliani per tablet e come si vorrebbe che fosse dieci anni ciò che sei giorni mettere in moto il processo partire subito tua fuori due mila quattro è un anno molto importante per la non si deve cominciare a farsi prendere sul serio dall'Unione Europea del processo presto l'agitazione in associazione però si è fatto qualche timido la sua Massimo ancora all'inizio in ottobre la loro proposta ma chiaramente nella nella direzione di rafforzare le istituzioni centrale dello Stato bosniaco oggi come come dieci anni fa i partigiani di un forte Stato bosniaco
Sono se vogliamo riprendere categoria appunto nazionali sono il bosniaco il bosniaco musulmani molto più molto più molto diverso è stata sempre la posizione sia dei croati che e serve all'interno della proposta di Jesi secondo me l'elemento elemento di fragilità della della proposta di Jesi sta appunto nell'aprire la possibile reazione delle dei serbi di Bosnia
Il paradosso è che lo scenario balcanico del due mila e quattro mostra alcune inquietanti analogie con quello dei primi anni novanta Libera Siena sede corazze i partiti più forti sono proprio quelli che giocare un grande ruolo nelle guerre della ex Jugoslavia in questo senso mettere mano oggi gli accordi di Dayton non esente da rischi il momento
Non ebbe i non è dei migliori per parlare di una di un riforma di Dayton
è pur vero che anche lasciare le cose come stanno norme non è di per se la soluzione più rispettabile e mi viene in mente un un film molto famoso della cinematografia bosniaca recente che Norman serranda che si impernia su questa situazione in cui una una persona sdraiata su una mina la comunità internazionale viene a conoscenza di questo fatto arrivano i caschi blu potrebbero rischiare di disinnescare la Nina però alla fine decidono di di non far niente perché appunto il che il pericolo troppo grande
Lasciar morire la base nella gabbia di devono assumersi il rischio di rimettere in gioco un equilibrio che nel bene e nel male ha garantito otto anni di ex bosniaca questo è il dilemma forse solo apparente di fronte al quale si trovano oggi la comunità internazionale la classe politica bosniaca e forse proprio i politici bosniaci per la prima volta sono gli unici a poter fornire la chiave del proprio futuro
Scenari tornerà a occuparsi dei Balcani la settimana prossima alla stessa ora arrivederci
Io vorrei iniziare col chiedere appunto a
Fascetti cioè se partendo da Bruno per gli ultimi elementi che dava che dava Massimo
Ho sempre il timore appunto chiedo per Shakespeare tenuto gli uni uno degli ultimi elementi che dava perché da Massimo quello sull'affluenza alle urne molto basso e l'ultima alle ultime elezioni se una una riforma di detto nostre questo un un segnale perché qualcosa debba essere cambiato in un in Bosnia
Lei a partire ad esempio da una riforma della della struttura concepita dritta
Allora
E
Lei ha detto che le somme tonalità le cui imprese concorrenti assumere Fornaci
Quando me li ha chiesti in che lingua e parlato io ho detto nella nostra posti il terzo missioni
Slacciata e Formia né su schemi
Pamina sappiamo che importante pensare al contenuto che non alla forma di percussioni dopo si fa il suo debutto rinvio sic
Quel c'è quel perché c'è qualcuno che vuole che in base di storia ci siano le tre lingue ufficializzare il giudice mi su questo abbiamo soluzioni presumiamo con nonostante io comunque capiti capisca assolutamente tutto pitture norma anteriore questa norma sempre dopo Waterloo ex Codino posteriore credo che sia giusto queste dieci anni dopo questa frase ingiuriosa Bracco Croce va be'fra vari social riconosciutoci sporge perché per quanto mi riguarda come e che Baldazzi Dorina per me e molto importanti sono molto importanti gli accordi di Washington Kojo assoluto produttori ed io laici e lascia gli ho detto che in assoluto ha praticamente previsto e la soluzione ripeto abilitati tue dominante importa circa la storia delle IPAB ospitale dov'è dominante l'appartenenza etnica
Ma Fitto si sporge contiamo sull'otto mila iscritti l'interesse per ciò che costringerà
Gli accordi di Washington non hanno assolutamente tutelato i gli interessi della base coordinatore proporre di Scheckter Totò interesse Repubblica Airbus che il voto è valido ha tutelato di più gli interessi da Repubblica di Croazia
Su quote a Moro l'EP più sposta stessa organizza Graziobelli fatica
Ecco perché nell'immediato avrebbero dovuto subito costruire dei rapporti con la federazione abbastanza coordinati Rizzoli astice pure oggi Britos Criscuolo su
E successivamente poi si arriva ecco s'intende senza colto interesse trascina storico estuario Kabila che
Ma il primo a posto allora tutela gli interessi della streghe Jugoslavia tra le diverse lo slavo ruotino sposto perché Spezia avrebbe assessore pur come socio
Perché avrebbe dovuto subito
Costruire rapporti con la Repubblica Srpska dibatteva io ho capito dopo secrezione e Monica e quindi potete vedere la base a sedare in realtà non c'è da nessuna parte non esserci chi ebbe tre vittorie
Al di là di un territoriali invece nonostante un unico territorio come il cielo
Giorno in grandissima
Che che ha dei confini statali
Norma Ugo da
Comitato a Topolinia dure Genie da ciò che è come posa invece danno Pravo
Noi allora ricevemmo una struttura insieme nazionale che in realtà non non non era riconosciuto dal diritto internazionale
Sì se c'è un si cassa Pistoia danza analizza
Fisast che istituzioni federali San ore sui su che non doparsi
Assolto pensa Obrecht centralizzazione beffa
E mi ricordo quando scrisse un articolo per un istituto per la federe per Federazione federati delimitazione del Svizzera
Loro rispetto
Giudiziaria
Spesso monco curioso sempre usa altri hub fa e mi ricordo che proprio in quell'articolo a parlare di decentralizzazione della base nominando al suo che Biocom Puccio vescovo di tre mesi
E il titolo era la casa senza tetto e senza fondamenta
FIAT Nico che interessano la torcia va be'fa
Perché nessuno interessava lo Stato dalla base Ansedonia unico con lui su interesse come Giorgio deposto ispezione non interessava anche non interessano i cittadini della base Valmalenco Polo mossa molto ricorrenti collettività ha detto
Ma solo di nuovo sono le tre collettività
E circa Colletti qualche vecchietta questo soffre per Asia
Due quell'incrocio tra etniche che sono la federazione di base Zigoni nella Republika Srpska islamici trova il tanto nomi
Una diciamo comunità che è quello a livello cantonale gruppi biotopi tanto più principi dove di nuovo il principio etico era dominante
Bene ciao sto mio Bossi riusciremo io obbedisco piano avremo
Mi dispiace che in base di sgominare stiamo vivendo un tempo perduto
Piero prima poco Necchi
Fare piena Gualtiero Zarzis beffa
Perché spetta idiota se un Bossi terzo non vede assoluti protettorato
Perché la proposta nel novantacinque di sbattuto T due organizzazioni non governative in base ad domina e anche invece la soluzione fosse differente credo si debba a Trigoria su sperduto bilocale Foppolo Girotto Quartet insomma
E cioè ad esempio che per tre anni fossero sospese fosse sua sospesa ogni attività politica
Ibridi motore assunto Smoke soluzioni ben più pronte sì vediamo oggi che allora avevamo ragione visto che presto perché voce degna
Che il l'Alto rappresentante
Aveva aveva diritto quasi si diritto di decisione uscito tutto il resto delle FS costo in massa ad no nel mille trecentonovantasei come anche oggi invitano su Bossi si assumesse la seduta ci preoccupa
E se allora lui avesse
Impresa con essa questa proposta oggi avrebbe invadenze coordina il diritto di di parlare più normalmente veloce più voti
Andasse riscaldami lo abbiamo sott'occhio né in cui il suffragio ritratto che ha più che normale prevedere che la costruzione di un processo di pace non fosse lasciato nelle mani di chi la guerra l'ha costruita no posto interessi e bimbe rischio trovo sia per Sframeli
Percorsi siamo adesso birra ostica di ospitarlo beffa
E in questo purtroppo anche gli interessi degli Stati Uniti e le differenze hanno influito e le differenze di posizione dei Paesi europei rispetta la Bosnia Erzegovina
Mora precitato assessore posti nuragico
Devo dire che tutto ciò che è stato fatto positivamente il proceduto a volte avete seppe posto
Dopo in percentuale novanta nel novantacinque per cento Curcio questo fornisce ok mostri presto mi faceva pensare è stato fatto soprattutto grazie ai rappresentanti della comunità internazionale mio compito esorta neanche una legge importante tornammo imposte certo idoneo sotto storici ovvio di spione accusa tosto e Moro è stata votata dal Parlamento della Bosnia Erzegovina perché l'ha voluto ma perché ha dovuto più provo puliamo Morotti su un rischio può spiegarcelo
E un sostituto e polio Bari Morotti Jules tutto il pubblico che esso appunto questa parola dovere
Ha esiste perché altrimenti sarebbe stata distrutta la Bosnia Erzegovina si conosce Puccio rubrica
Tutti gli attuali politici della base z rimandata suo procedura già nel opposto suoi indagato più quando si rivolgono ai cittadini mai la propria popolazione prosciutto mi Moro posso reciproci socio in tribuna
Dicono che noi dobbiamo collaborare quel tipi Tribunale internazionale ne abbiamo Bognetti dopo cross che usava come virtuoso trovo civile cioè gruppo mass dobbiamo votare decidere per leggi democratiche perché questo viene anche richiesta dal Consiglio d'Europa e dall'accusa avrebbe attimo ora motore stereofonico proprio sul nuovo sistema dobbiamo portare avanti la riforma controlli Lucas distacco tocco Mimmo continuano a cercare questo danno è che noi dobbiamo rispondere io dopo Lucio rugosi fare sul nemico Combi coccio Mogadiscio minimo dovesse posava come concede uno e perciò mi ha riferito che interessi tra ciò avverrà Messori questi polizia mai detto TAR noi vogliamo desideriamo e vogliamo lavorare
Per costruire per
Ideale del delle delle leggi a costruire una realtà dove i cittadini della base Dzeko Amina
Abbiano tutti i diritti
Si contano poste raso sì uno ter vostra inserzione
Ed esista all'interno della base denominato diversi firmi Memo uno Tor beffa Jabbouri niente di nuovo
Proposta scuotersi comasco politico alternativo
Ma diverse realtà e questo porta questo è dovuto al fatto che all'interno della base Ansedonia non abbiamo e una
Struttura politica unificata strage cui maius può al sig. socialdemocrazia ciclo Chomsky perché i prezzi ma
E abbiamo partiti che hanno all'interno della loro denominazione
Socialdemocratico oppure civile sua oltre motivo
Frazionamento lanciamo
No trecento elettori hanno
Sono sì un'alternativa ai partiti nazionalisti ma indeterminati indeterminati circoscritti territori dell'abbastanza dalle prime Roesler peraltro attivo spia U Paolo Ferrazzi
Ad esempio le sette nel partito socialdemocratico
Essi un'alternativa ma nel territorio della Federazione di base Antonia allestì a Thea invece partito diciamo nazionalista Monsummano through socialdemocrazie toglie Bostrom Faure pubblici status coi gli otto nativo spesso
Ad esempio un'altra invece partito socialdemocratico tra Repubblica Srpska rappresenta un'alternativa ma un'alternativa al Partito nazionalista serbo nel territorio della Repubblica Srpska di Bosnia virtus del PC più continuo
Può dire promosse verso il podio in più e quindi anche a questo livello si è diviso su base etnica ciò che non lo sa sarebbe dovuto dividere
Usato sabbia o che qui Padoin Lou Di Marco il suo assoluto Photos opere presso Baghdad nel senso
Ed è per quello che io appartengo a quella categoria di persone che hanno sempre sostenuto il lavoro in questione alla comunità internazionale rilievi somme muco ovvio rotti o neppure ci possiamo cui passo dallo studioso
Perché non potevo assolutamente credere alle opzioni politiche che venivano offerti da color che oggi siedono al tribunale dell'Aja
Io omissioni su molto corti mio cotto a prezioso positiva
Messo Pubblico corti o così sono state poste ricezione perché erano soggetti che personalità che forse non erano riusciti a mettersi d'accordo nemmeno su una comune targa dei vincoli
Degli automezzi oppure ad una comune bandiera del paese da del paese ha favorito sottoporre
Cuochi adesso mi impone il satrapo avuto il bosco e il terzo B politici io di insistono e doccia Monsouri ultima cura ritocco figuriamoci a mettersi d'accordo sulla costituzione di un unico esercito di un'unica polizia o di un unico sistema giuridico
Sino ad apposito è la strada
Uno tra Bossi dichiarazione
Comunque viscere focus siriana nasce da un caso scomporre
Esiste in Bosnia Erzegovina una forza che più rivolto a un movimento Città movimento di cittadini cui sul cui vidimo il suo look politici posso
Chiamo inappropriate politica stuprate politica sovrastruttura politica Paoli coi oppure Topher Bush individuava gli scappava ma che in prima istanza riconosce il diritto di diritti civili di ogni cittadino abbastanza economica che mi rispose dormo sposto pure di Olocausto di ultimo al lusso nove servizio nei cori più cross coi in attento Cominardi hanno costruito questo percorso di dialogo con i cittadini e sia in Serbia che in Croazia lo status suo suocero gli affitti che ho detto
Proprio perché volevamo questo era un nostro desiderio tra
Nel coprocessori correttore ad Duke muore
N on come politici che lo fanno solo quando debbano
Sì muco ombre ci sono state
L'opposizione dura oceano tutto ciò che è stato fatto positivamente posso dire come uno che sta fuori
Sulla cioè l'uso dei fondi UCITS prive provo odio Bobbio l'abbiamo ripercorre insomma supera è stato realizzato soprattutto per le attività e su quell'apporto di una parte delle
Realtà dell'organizzazione non governativa della base Herzegovina olivastro costruisco mobili ma che porterò utopie
Guasti o Boksic persone beh questo atto USPEV
Appurato è che tre Coppe sta nel cammino nazionale
Devo dire che noi siamo riusciti ad entrare in contatto con dea rappresentanti istituzionali del dello Stato solo grazie alla supporto del rappresentante la comunità internazionali dell'Alto rappresentante Giorgos loculi dove trovo
I problemi che ho detto
Oggi si dice si parla molto di questa questione storie fare una riforma degli accordi di Dayton Doria spetta puro al suo posto il Kers nel code book scritto sciopero posto alle repubbliche stracci
Se
Un po'allentare o creare i problemi queste il fatto che la Repubblica Srpska possa diventare uno Stato o posto al luogo come il cuculo accantona
L'esistenza di una un così grande numero di Cantoni
Dieci proposte inserzione nato Stato e politica voglia
La cosa che più manca in base a Dzeko Alina la mancanza di volontà politica Clivio dal corretto rispetto dominante allora scippo ricciolo benefattore politico riceverci
L'ex ministro domande
Infatti cari disse
Ed è una caratteristica dominante della prassi politica di Bossi Herzegovina oggi è ipocrisia
Stimabile dittongo do you opaco Cocconi Moscova
Tutti guardano a Dayton nella misura in cui alla al loro reddito e interesse il tragico si stretto scoprirono sporco Suma provvede Onahama ex quindi a Boffalora
E ovviamente cercano tramite il Dayton
La cercano quella parte di articolo antindiana ex che può in qualche maniera aiutarli nell'attività politica interessi politici dunque Giotto dolce verso tutti Ugo
United e altro ancora da da Italo ovuli che vuoi Tree
Ma c'è sempre il numero tre virtù in maggio al giovane questo amo più public prima ma c'è sempre e comunque la divisione in tre popolazioni intere popolino percorso molto prima
Ancora oggi pronto
Questo Annick attrito con i stiamo Cossu a tutti io so premerà tappa poster attacca corse Netcomm moka davo atti destra eterna potrò
Adesso vorrei farvene esempio per cercare di raccontare ciò che io per tanto tempo non avevo capito né durante la guerra né dopo la guerra
Dapprima i rumors starà se vede i poli circoli se mesto
Qui a destra anche
Fatto io speravo ad esempio a Mostar si vede come la ipocrisia politica di un partito e cioè verde arancio verde a ex partito di Agnese dei codici Corio
Soccorsi in uscita vita Bodei Susini prestato il suo caro
Che a tutti i costi vuole a rappresentare il proprio popolo più su
Sua utilità che Repubblica e status che sfora di io avverto un calcio postergazione e loro sono ovviamente per la cancellazione dell'esistenza della Repubblica Srpska e per la costruzione di un unico Stato
Entità Stratos fosse tua assunto se lo scopo era o mostrava Ruppolo
Il teste non curato
Quando si arrivata nel momento in cui si doveva discutere sull'uno di cui l'unificazione della di Mostar e quindi la liberazione di una città unificata tipo tre Beatles o più
Cortile e la necessità quindi di a a smantellare le varie municipalità sono reciproche metodo subirono il presto vi sia già
Coloro che hanno maggiormente contrari a questo è un proprio i rappresentanti politici della spia il rione su di Omnibus di fascino
Perché anche Lorella Landi visto la Bosnia Erzegovina proprio
Starci nemmeno i medici una ad
La mia più grande speranza tanto da ebbe cioè Franco Bossi in persona
C'è la più grande e il più grande partito in Bosnia Erzegovina otto
Strumento part time ma la tassa di scopo cioè il partito degli astenuti
Anche perché se per il posto se rappresenterà il cinquantacinque per cento della popolazione Ugo di nuvole Source proibizione di anno in anno sono sempre più numerosi pittore siano io dono maestra dietro
Ivo Bosso borse ricezione e questo forse è una dei più a a
Nei tessuti più strani della base NASA e Dorina sul viola utero del si salvi sul neutro di adesso non sono né di ultradestra di ultrasinistra più provo ecco muto potus ossia
Bossi dichiarazione
Il CD che tabù pazzia Francesca
Tanti occupazione viaggiano forse il futuro della base Herzegovina verrà costruita tratto da questo gruppo di cittadini ma il clima Bush morti e tra loro ci sono tanti soprattutto giovani gliel'premono perché in prima nuovi insomma ove ci si porrà
Non recita starà star struttura qua e Isa fai Sbaragli Sgreccia perdesse pecche Petessi è per qualche
E in base ad alcune in ultima analisi rispetto l'ultimo elezioni e si vede che la maggioranza degli elettori
Appartiene a fasce d'età tre quarantacinque cinquantacinque anni del due anni sì Crodo
Problem Bossi Scherzo neo bussa da Prospero e queste storie di questi tre euro
Marcia perché lo non è l'unico problema quello dalla base romana non è l'unico problema solo il fatto di stadi trovassi
Musulmani ricucire con anche di travasi ignorare nell'area del Sud-Est Europa
Ahimè i burocrati Isac o tosto politiche strutture io devo cadenzate bar io sposto share sono datoci Gavoi Croia dunque
Superano tace
Non ricordando però che sia il grado che Zagabria cioè le strutture politiche di Belgrado e Zagabria non considerano ancora la base Zago abbinare al mente come un uno stato
Più strana e corone dolce una territorio poste Cassio negli otto ne copre
Ed è ancora peggio considerando che e
Loro vengono sul territorio della Bosnia-Erzegovina evitarla ne parlano sussidi uso Aster Vittorio nazionali interessi e tutto comunque legato agli interessi nazionalistici con loro proprio in Kosovo altro nel Kosovo Pompilio spie del previsto status dovrà stare ancora del Pd finito lo status
Essere dopo di un peso essa opposto e lo sto posto dichiarazione contro Jacques
Viene collegato anche alla questione della della struttura Bordiga della Bosnia Erzegovina futura arabo senza ed ordina come
Vito D'Antoni nera De Carolis aula investe cioè io Nicco interrotto ormai scena invece Ftse eu guasti servire l'arresto servì
Un mondo sistemato non
Indotti svaniti
Resta mi si passi stradetta corre subisce
E lo pensano soprattutto la stessa nota molte delle rappresentanze politiche della della Serbia
Diviso lo show
Merci ma voglio concludere con qualcosa punto Manaudou Ubu Duccio sulle micio Ubu Turci cosiddetti So Much Too big to tuffi Tania
Che credo possa dare una speranza per il futuro anche perché diversamente non possiamo per
Peter faccio meno guerra oscuri
Ci chiediamo quando lei entreremmo in Unione Europea tuttora supporre un mulo gli fa una sottostima voi terminato intonano un aneddoto una barzelletta parlano Moiraine falso che sono un po'a Formello e Pierini
Falcetta dispone mostra usuale Toce Pittis acrobazie gotica
Quando noi un'edizione be'quando noi avremo espansa tutte le condizioni previste ci metteremo una ventina d'anni vediamo sudori in fase di rispondenza nel calcio dispone Montefusco vere prostitute percepibili
Quando noi risponderemo a queste condizioni l'Unione europea non esiste neanche più sicuro dove occupa
Credo che lui abbia ragione Gori mo'protettorato quella parliamo dei protettorati figlia di Miccoli di mappa un protettorato sottoscrive
Ma nasce quattro nasce muove Noè protettorato
Profitto a questo Vedanta Garcia
L'unico protettorato che anche può come dire avere allora ragione d'esistere ma che a questo punto esiste a livello mondiale nonché il protettorato
Protettorato
Profit quei duecento imperdibile ottemperato a destra fitte che domina profitto che dominante in tutto il mondo diedero prova comunque molto illustri spostavo tra ed è l'unico diciamo un diritto ad esistere che può distruggere tutti gli altri
Grazie
Io ringrazio
Io ringrazio Berchet ed e ringrazio anche Nicole correttore fra l'altro la traduzione molto molto puntuale
Mi dispiace per il dibattito rispetto a questi primi due interventi venga spostato per necessità di tempo alla fine del la la seconda sessione della di questa conferenza quella dedicata allora ci Mattara quindi invito dopo di due relatori
Appunto ritornare sul palco alla fine della della seconda sessione della Conferenza in modo da
Dopo tre interagire un po'con con il pubblico grazie ancora
Ecco per la seconda sessione appunto come diceva Davide dibattito sarà accorpato assieme si svolgerà al termine delle due sessioni della mattina e li segnalo tra l'altro di il chi vuole intervenire può cominciare a segnalarsi alla qui al tavolo
Sapendo che ecco avremo voi tutto la giornata di domani che sarà tutta la mattinata di domani che sarà appunto tavola rotonda e dibattito col pubblico quindi oggi
Magari terremo un po'più rapide in questi momenti perché poi avremmo anche la mattina di domani
Adesso invito i relatori della seconda sessione Emilio Molinari che introdurrà e moderata
Giorgio Andrian del ufficio dell'UNESCO di Venezia che Sasha Djordjevic dei Verdi del Montenegro
Questa sessione appunto continua il ragionamento su ma cosa vuol dire vivere in un protettorato punto di domanda sempre protettorato lo stiamo usando un po'provocatoriamente e attraverso un esempio e che è quello del fiume Tara
Introduciamo la sessione fin qui con un Borrelli video che viene da TG tre Levante la trasmissione sull'ambiente e e sull'Est dopo il da Paul Virilio ci saranno i loro interventi
Roberta centrale io qui concludo premesso civile
Situazioni omaggio ritorna giorno fa discutere ragione chiesta pubblica
Storico escono come tanti qua abbiamo la capitale ecologica del Montenegro
Allora immune che scorre nel imbevuta d'Europa un paradiso per chi viene a vedere allora bisogna tracciabilità luglio due come parlare di divisione Court reali ma voi sempre unito
Io sono d'accordo quello che a me la la dare alla presa di Swami anima tutto Giorgio il cane in pericolo vogliono costruire una centrale idroelettrica continui con la Bosnia Erzegovina sono tale è la parte più bene soggettiva dei programmi dove si fa rafting dove col mediante gli uomini vivono da sempre in armonia piume si trova nel Parco Nazionale dei turni Torre dell'UNESCO il cane è un bene da proteggere l'accento tale Franco patrimonio mondiale
Variabile incontriamo finisce la provincia dell'anima della protesta popolare che coinvolge l'intero Montenegro contro la costruzione della
Lingerie deliberazione non voteremo prima ma impuniti come
Solo un singolo giorno dell'appaltatore viene preceduto sono entrati in guerra tra loro uova inaugura forno rigore così Cuppini più letale a fare noi l'unico stimati ero sistema ecologico che distingue Manto Negro dagli altri Paesi persona molto fieri di fatto
Questa azione ci hanno aiutato tutti quanti sia musulmani che scolastica o montenegrino afferma Antonio Maggio
Quali mosse si sono schierate migliaia di persone hanno firmato una dichiarazione in difesa del fiume di uno sviluppo che non danneggi l'equilibrio naturale attraverso internet Lucio adesso è diventata anche un mercato internazionale come il bambino dell'ambiente Buccini Giovinco già nota di Gorizia spiega la tradizione decorativa de io azione saranno dall'accenno più importante le necessità del ecologici o piuttosto di quelle economiche anzi direi che in questo progetto del gruppo gliela perché così si chiama il centralino saranno chiamati finora è stato utili solo il cinque per cento delle possibilità che questa Zanardi attirare i turisti i progetti già ci sono e vanno nella direzione dello sviluppo attento all'ambiente al punto di
E non toccare
Io
In autostrada potranno usare il Telepass anche le moto una novità assoluta parte questa notizia proprio dal salone di al Motor Show
L'altra
Telepass
Reale domenica notte da cui
Emilio Molinari vicepresidente delle Comitato italiano per un contratto Mondiale sull'Acqua
Viaggia di i Balcani
Ma non solo di i il suo impegno appunto è a livello planetario ore quindi darà un'introduzione sul il peso il valore della risorsa acqua e delle questioni che legano l'acqua
Lupo
Al così alle agli scenari internazionali permettere nel contesto di che cosa accade nel mondo nel dinamiche della globalizzazione nei rapporti tra le comunità locali nelle comunità internazionali voluto permettere nel contesto poi il fiume Tara Carella e la vicenda che verrà presentata dopo
Io prima di tutto ringrazio l'osservatorio dei Balcani per avermi dato questa nuova opportunità perché ormai direi che il la le relazioni tra il contratto mondiale dell'acqua i feriti il l'osservatore dei Balcani DCS tutele alla cooperazione che fa opere nei Balcani comincia a diventare elemento diciamo quasi di di prospettiva politica e anche di intervento strategico in questa in questa zona noi cominciamo avere
Diciamo un'idea di come muoversi per proporre la cultura dell'acqua anche in questa territorio che si chiama Bosnia si chiama Balcani più in generale e cominciare a ma fare dei percorsi si parla di casa dell'acqua di relazioni con le ATL quindi cominciare a tracciare un percorso di cuore e credo che oggi è un altro pezzo di questo percorso che vogliamo fare assieme e che possiamo fare tra l'altro io ascoltando tutto il dibattito di questa mattina più rileggendo un po'i documenti attorno a questo tema che è stato chiamato come dei protettorati io credo questo che dell'Italia con la quasi come un caso emblematico e forse da da da mettere a simbolo dite delle dinamiche che sottendono questa questione dei questa terminologia del protettorato che non è non è un termine è totalmente risate diciamo di questi territori dall'identità indefinita
Nei territori moderni delle poste del del post Muro di Berlino della della nuova moda della nuova situazioni che si determina su scala planetaria
Sono sono territorio saremmo se vogliamo siamo lì sul possiamo chiamare in bilancio in in bilico continuamente in bilico tra auto-governo egli definizione di una propria di identità di delega diciamo alle istituzioni internazionali ruoli internazionali in bilico dentro la formazione stessa dell'Europa e che tipo di Europa viene in bilico anche nel definire i processi di sviluppo se riproporre territori per certi versi di crea di pascolo per le gli interessi più più forti e criminali messi assieme
Agiscono nel mondo U
La possibilità di sperimentare nuovi percorsi dell'economia e della democrazia i percorsi partecipati di cui si discute in molte istanze io credo che si giocano questi si gioca quello che noi andiamo dicendo come contratto mondiale dell'acqua che dentro la crisi di una democrazia c'è ormai una crisi globale dico nella forma della democrazia dei partiti delle rappresentanze il ritornare a riprendere il valore dei beni comuni fondamentali della vita
L'acqua di fiume dove sono nate costruite le Civitali città i territori abitati dall'umanità
Dove è nata la democrazia e le relazioni dove è nata l'autogoverno anche attorno ai beni comuni
State costato
Gli statuti attorno all'acqua nei comuni delle idee del Medioevo europeo in particolare del Medioevo italiano
Riscoprire queste cose che posso imparare un qualcosa di d'anima bella e riscoprire valori sui quali rifondare a partire proprio allora il basso diventa l'elemento determinante questa terminologia la comunità diventa l'elemento su cui si ricostruisce e guardate bare per questi territori in bilico costante e vale
Come costruiamo l'Europa e vale per il nostro Paese Italia vale oggi per tutto questa e una scommessa che giocano
I bosniaci i popoli della i Balcani la ex-Jugoslavia ma ce la giochiamo noi popoli europei e ce la giochiamo noi che tipo di civiltà
Che tipo di democrazia ricostruiamo attorno a questo chiesi senso diamo al locale al globale a partire dalla gestione diretta di questi beni che ci sono affidati
Il problema il montenegrino che parlava prima in questo ha detto Vitara e la nostra anima ecco l'acqua riscoprire che l'acqua i fiumi grandi fiumi sono l'anima dei popoli sono qualcosa che ha a che fare anche con qualcosa di ancestrale minori ma è un valore che abbiamo perso dentro la modernità metteva ritrovato ecco il TAR cha tutte queste condizioni un bellissimo fiume un patrimonio naturale dell'Umanità un patrimonio dell'umanità perché per tutti sarà non è solo per i montenegrini e per tutti per tutti per la sua bellezza e perciò che fornisce in termini di purezza di acqua di risorsa a cui attingere l'intera umanità Mattingly in modo diciamo ragionato pensato
Un territorio transnazionale
In cucina contromano
Le diverse transnazionalità all'interno stesso dei un'area in cui letti i confini sono diventati qualcosa dei debiti
Mi indeterminato per certi versi pensate in Montenegro il quale fa parte della Federazione
Con la Serbia e alle e dall'altra parte dove faranno sulla Drina la diga che poi alla gara però il tara che si trova in Montenegro cioè farà di un miracolo un fiume questo abbiamo la Repubblica serba sacche costa all'interno della federazione bosniaca cioè con tutto ciò che ne comporta in termini di sovranità di Forlì costituzione delle leggi di modo dividi degli organi diciamo di esercitare l'autogoverno e nel modo con il quale può essere elemento di conflitti nuovi
I nuovi conflitti di riaccensione se la gestione non è fatta in un certo modo e certamente una diga in quel posto non va a creare elementi di ricostruzione di un tessuto di relazioni tra etnie tra tra confini ma accentua se mai
Il povero Ivo Andrić esatto esatto che cosa diventa la sua dell'INAIL cosa diventa tutto dalla tutta quell'area
Quindi questa realtà una realtà di un territorio in cui povertà guerra situazione determina cosa se non determina sfiducia nei governi
Il governo criminalità spesso e corruzione nel governo etero governano l'India l'indeterminatezza da dove arriva questa decisione quale interessi la sottendono
E delega sostanza delega badate bene che diventa questa cultura del proletariato che diventerà del proletariato scuole del protettorato senta che lapsus tremendi del protettorato diventa addirittura cultura antropologica delle persone perché dei legami sostanza all'Internazionale questa questo bisogno veder soddisfatto perché non ha più fiducia nelle proprie istituzioni ma non ha più fiducia in se stesse ancora più fiducia e anche nella sua possibilità di far ripartire e questo è un altro degli elementi emblematici che mette in discussione la questione del fiume Tara
Una multinazionale inglese che però prestanome locali e si muove con esponenti locali mai c'è una multinazionale inglese così come in altre situazioni sarà tedesca così come in alta sarà italiana cioè europea perché sulla quale più grosse multinazionali che operano sul mercato mondiale sono multinazionali europee
Il tutto esclusione totale da ogni decisione della cittadinanza delle popolazioni da una parte e dall'altra ma una scelta all'insegna di cosa all'insegna della produzione energetica allora qui vorrei proprio introdurre il discorso che che parte della nostra dicono che vogliamo ci chiamiamo una nuova narrazione che vogliamo fornire alla discussione poi anche vostro
Quello di ripartire
Al bene comune acqua per ridefinire percorsi della democrazia
Cosa sta succedendo nel mondo perché si parla tanto di acque perché le in passi attorno ai fiumi non è più un problema ambientale come lo meno non è solo un problema ambientale non è solo la difesa di una meraviglia della natura ma è qualcosa di più si gioca una grande ma grande enorme partita mondiale quasi un vero e proprio passaggio epocale
Passaggio d'epoca l'acqua come indicatore di una grande crisi ambientale di tutto il mondo ma che sta diventando crisi sociale c'è traccia addirittura i confini dell'esclusione un miliardo e quattrocento milioni di persone fuorigioco non hanno accesso all'acqua potabile queste grandi continenti che oggi all'interno della grande crisi che diventa crisi dell'inesauribili Taggì Duel tutto delle fondamentali risorse il petrolio che l'acqua energia tutelato anche marciano assieme stanno sconvolgendo l'insieme degli assetti pensate cosa vuol dire oggi la crisi per i del petrolio per la Cina e cosa vuol dire sempre per la Cina la crisi idrica in questo momento i cinesi fanno cento undici grandi dighe
Perché perché non devono non sanno più come preservare l'acqua per poter dare sviluppo e dentro questo nel tempo della esaurì Melita di queste grandi risorse l'acqua potabile l'energia
Il petrolio si gioca la partita della grande rapina internazionale cioè l'accaparramento di queste risorse si gioca la partita queste risorse diventano una merce questa merce si va a prenderlo comprarla o costringere i governi metterla sul mercato nelle forme più disparate
Da quello di prendersi servizi idrici delle città fino a quello di mettere in bottiglia d'acqua
Dei lender la sei miliardi di persone convincendo le che solo attraverso la bottiglia che soddisfano il loro diritto a bere e fino a creare gli invasi dove il produrre grandi quantitativi di energia visto la crisi petrolifera accaparrare anche grandi invasi d'acqua per poter gestire attraverso che cosa il fatto che hai preso una concessione che dura trent'anni e sarai tu multinazionale energetica padrona dell'energia elettrica e dell'invaso acqua fai quello che volete
Pensate per l'Albania cosa pensa il nostro governo italiano di fronte alla crisi idrica
Della Puglia non pensa ad altro che far fare all'Università di Bari un progetto per pensare di prelevare l'acqua dall'Albania e attraverso una condotta sottomarina portarsela in Italia tanto l'Albania e ma semplicemente un ex colonia italiana il Montenegro più o meno in qualcosa di simile non dico che faranno così del Tara ma c'è gli scenari sono aperti a tutto e pensateci un attimo i dati stessi ci dicono che la Bosnia nel suo insieme io i dati della Bosnia ci dicono che uno dei paesi i grandi se vogliamo dalle grandi risorse idriche e che posso levare i grandi appetiti attorno all'accusa la Bosnia
Di fronte a un indice di disponibilità idrica per abitante un indice sedici rispetto all'Italia c'è un indice due virgola sette al top per dire o una Spagna c'è un due virgola tre
Ha un indice di tesa un rigidità cioè di trentacinque no rispetto la Bosnia rispetto al sei virgola cinque dell'Italia e al sei virgola tre dalla Spagna
Vi rendete conto le disponibilità idriche di acqua acqua sostanzialmente buone dei grandi fiumi ed ecco che allora la partita che si gioca attorno alle dighe attorno la produzione energetica attorno al fatto
Si stanno facendo piani per lo sviluppo delle ibride consultare sul tour bus sulla nel retro su Luna sulla Bosnia dappertutto
Per produzioni energetiche che nessuno va bene definito il programmino il GT risalgono al mille novecentottanta ci si richiama quello quando c'era ancora la la ex-Jugoslavia quando la Bosnia forniva energia elettrica tutta la Jugoslavia e poi la tendenza ho finito questo è
Una partita che si gioca piani faraonici grandi dighe internazionali che intervengono allora la partita è questa
E chiudo sul serio c'è in atto uno scontro che riguarda la Bosnia la vostra acqua ma riguarda anche la nostra si gioca una partita in Europa c'è una direttiva due mila sessanta che tracciati dice il i percorsi della partecipazione e la partecipazione l'acqua bene Mooney e questa è una faccia dell'Europa la faccia buona beve acqua comunque l'acqua bene comune acqua partecipata
Ci riferiamo quella e c'è l'altra Europa quella delle multinazionali che vanno a comprarla
E c'è in corso uno scontro pensate trasversale
Trasversale sette un attimo
Il governo spinge olandese in questi giorni in questi giorni vota una legge che dichiara l'acqua sul territorio olandese è considerato bene comune che si fa divieto di metterla sul commercio
Ed è un governo di centrodestra
D'altra parte del mondo l'Uruguay il governo di centrosinistra il primo dopo centosettanta anni basta fare un una una elezione del fa un referendum su di considerare l'acqua non citabile e vince il referendum e vince la il centro sinistra quindi divertente trasversale e questo spesso decisioni diciamo di questo bene che ci deve fare mettere in sintonia con questo network mondiale di cui facciamo parte e chiediamo di far parte per arrivare insieme a condurre questa battaglia che una battaglia per l'Europa eterna eterna battaglia per le i territori e costruire la democrazia attorno a questi entrò nella direttiva del Duemila sessanta c'è scritto dirittura il contratto dei fiumi cioè il contratto tra le popolazioni che vivono sui fiumi aggiorniamoci assieme a questo
Noi abbiamo l'ultima scadenza cioè quello di cui voglio parlare il a marzo del due mila cinque
Abbiamo il Forum mondiale dell'acqua a Ginevra assiderati delle organizzazioni internazionali verranno movimenti da tutto il mondo è un network una coalizione mondiale
C'è già in atto la formazione di un comitato bosniaco sull'acqua insieme all'ICSI si marea Dl insieme al all'osservatore dei Balcani vediamo un appuntamento fare del rappresentando un rapporto sull'acqua di tutta la Borsa in tutti i Balcani per fare del TAR un elemento simbolo per questa battaglia
Ci saremmo non so come ma ma ci saremo Sasha der Levels verde del Montenegro appunto una la realtà più impegnata in loco per su questo tema
Dovuto automobilisti già insomma
Buongiorno signore e signori innanzitutto ringrazio terrestri cortese invito a questo incontro del conservatore se i Balcani ringrazio il signor Emilio Molinari per le le magnifiche parole che che ha pronunciato finora parlando della fiume Tara
No anche un dialogo come questo può essere utile per la risoluzione del problema e io mi auguro che sia possibile collaborare in qualche modo per poter utilizzare ad esempio la sua conoscenza su quest'argomento per trovare delle soluzioni
Dunque che sono Alexander scinderli ed eccessi di lavoro per il verde del Montenegro
Sì nella mia presentazione nel mio intervento mi pensiero sulle attività passate e future
Costruzione di un centrale idroelettrica andando copie nella parleremo un po'del o i medici status del cimentare del protezione di tormento
E parlano della tavola rotonda organizzata da Anna nostro gruppo a bocca piena i suggerimenti futuri sempre per la protezione di presentatasi verdi del Montenegro
Brooks o mostruose anti abbiamo tentato le nostre attività principalmente allo sviluppo del Montenegro
E
Cerchiamo sempre di rivolge per la nostra attenzione come dicevo per lo sviluppo del Montenegro ma in maniera sostenibile
Abbiamo organizzato diverse tavole rotonde incontri conferenze sempre orientati al problema dell'Energia
Perché il problema dell'energia nel Montenegro costituisce uno dei principali problemi che minacciano lo sviluppo sostenibile del Paese
Abbiamo già organizzato tre conferenze
Riguardante l'energia
Per uno Stato ecologico
Questa l'abbiamo fatto in collaborazione con per l'una né di più anche in relazione alla creazione di un una centrale idroelettrica nel Montenegro queste tavole rotonde queste conferenze sono state tenute prima la della campagna contro la costruzione della centrale del buco Biella adesso
Ci siamo resi conto che le i risultati di queste conferenze questi incontri sono stati importanti hanno costituito una base necessario essenziale per il lavoro futuro
Sono abbiamo quindi opzioni diverse per la soluzione dell'Energia nel Montenegro volevo soltanto pro parlare di un Progetto
I testi verde della Montenegro
Procedura reverse proxy insomma diventi partecipano anche esperti del guaine di pini per lo sviluppo sospette sostenibile con rene Castro
Tratto verserebbero col Montenegro di settore energetico nel Montenegro
Se proposto di risolvere problemi energetici e ritrovando fonti alternative Energia sviluppando minimi centrali idroelettriche e portando a termine la seconda fase della l'impianto termoelettrico spiccia esistente
Grazie a una forte campagna portata avanti da diverse ore Nancy principalmente la parte settentrionale del Montenegro all'inizio e successivamente per la maggior parte delle ONG di di tutto il monte che operano in tutto il Montenegro e che hanno partecipato questa campagna
Visto che vi era stata un
Un'incomprensione anche sull'organizzazione del ai fini di questo progetto
Se ad Atene addio a una nuova campagna congiunta con una tavola rotonda trattenuta nel mese di ottobre la campagna iniziata in agosto
L'informazione sulla centrale idroelettrica di buco Dl sotto l'argomento principale
Si è trattata della prima occasione fin dall'inizio del sistema parlamentare del Montenegro per poter raccogliere tutti i cittadini in un fronte unico e senza barriere politiche religiose o di età tutti avevano lo stesso obiettivo
Quella di cercare di risolvente
I problemi
Relativi al fiume Tara
Del rappresentante della Renault e Necci sono riusciti a raccogliere più di dieci mila firme in una giorno
Sempre per la protezione del fiume Tara
è stato discusso l'argomento anche
Il Parlamento e come abbiamo già detto precedentemente Montenegro se ho dichiarato stato ecologico già tredici anni fa
No ed è stata un'idea importante
Ma purtroppo l'idea non ha avuto Successo nel senso che si era dato all'inizio comunque la compliance Pagnan ha dimostrato che viene un una consapevole sa ecologica tra le persone tra i cittadini del Montenegro e tutti ora desiderano proteggere l'ambiente per me popoli per le generazioni future inoltre abbia bisogno di elettricità per il nostro futuro questo lo sappiamo perché del Montenegro paga più di cinquanta milioni di euro all'anno per importare energia elettrica
Siamo consapevoli pertanto Vito per allo stesso tempo preservare e conservare la natura dobbiamo equilibrare le tue cose andrà necessita di energia alla protezione della natura questo Progetto prevede la costruzione di una centrale idroelettrica sul fiume Drina lungo il confine con la Bosnia
Del fiume priva
Swiss Made rigore Dorina
Fiume Tara e questo Progetto deve essere
Esaminato dai Esperti della settore ecologico da energetico dell'economia
A tutti i livelli quindi
Boh
Membri al tuffo en passant lo lastrico tutti furbi tempi ristretti devono comunque trovare un equilibrio tra tutti questi aspetti
Volevo anche aggiungere
Che oggi è uno status di protezione di questa zona che si è trovata lungo la frontiera tra Montenegro la posta lasciare Biella traduzione da attraversa tra il Paese e per questa ragione
Il problema ancora l'identità maggiore
Un parco nazionale il parco di turni Torre ha creato in mille novecentocinquantadue del territorio che include trentuno mila duecento ettari corrisponde la categoria di gestione due sulla base del PVC n questa Regione
è un una riserva della biosfera
Sul dichiarata tale fin dal mille novecentosettantasette se base al programma UNESCO sulla uno l'uomo e la biosfera includere questa zona più di cento ottanta mila ettari
Per queste ragioni abbiamo organizzato poco una conferenza per cercare di
Dare il via a una discussione tra esperti di tutti i campi per arrivare a una soluzione della problema è necessario discutere alta alti livelli scientifici
Dobbiamo trovare delle argomentazioni valide per poter raggiungere una soluzione quindi questa Conferenza Stato un'occasione per scambiare idea tra esperti appartenenti a campi diverse
E abbiamo anche invitato rappresentanti delle Bosnia Serbia e del Montenegro perché come dicevo prima tutti i tre paesi sono attraversati dal fiume Tara
Erano inoltre rappresentanti delle organizzazioni internazionali
Come l'UE ne tipi
L'UNESCO
L'ufficio di Venezia in particolare
Per fare della status di protezione del fiume Tara e anche del dirò europeo ambientale le di
L'uomo
Lavora con le cognizioni NC coi medici di tutta Europa
Il Progetto deve essere analizzata in futuro dei questo varrà per tutti i progetti che simili che dovranno essere esaminati a livello nazionale e internazionale
A livello
Nazionale sarà necessarie quindi incontrarsi discutere tutti gli aspetti l'unico modo infatti per arrivare a una soluzione definitiva
Un problema di questo genere abbiamo anche spiegato che le organizzazioni internazionali
Si possono aumentare sostegno né in termini di consigli
Per la soluzione del problema e a questo scopo
E attendiamo dal UNESCO comune a sostegno della nostra iniziativa per la protezione del Tara
Fino alla fine del progetto nel Montenegro
Venti i cittadini non conoscono esattamente la missione dell'UNESCO
Il suo ruolo per quanto riguarda la protezione della natura e quindi abbiamo cominciato a una campagna di sensibilizzazione intorno alla costruzione di questa centrale idroelettrica penso che sia assolutamente necessario sensibilizzare le persone
Informando informando le sulla missione dell'UNESCO
Beh volevo dire anche che il Montenegro non ancora concluso la propria strategia per l'Energia
E per questa ragione il progetto non ancora una quattro un contesto generale
Dobbiamo pertanto per lavorare ancora prima di poter avviare la discussione sulla centrale idroelettrica volevo anche dire che abbiamo invitato l'Alto rappresentante in Bosnia perché partecipasse a questa tavola rotonda abbiamo già sentita infatti prima che ora uno del una delle parti responsabili per la sposina proprio questa perché il primo i bosniaci
Pensano che l'Alto rappresentante possa contribuire a risolvere diversi aspetti della loro vita
Questo furbo studioso presente oggi volta è purtroppo non ha potuto poi partecipare a questa tavola rotonda
Per tuttavia è stata comunque la prima in discussione la prima fase del nostro dibattito e quindi spero veramente auspico che sia possibile proseguire la discussione sullo stesso argomento con diversi seminari diversi incontri perché dobbiamo sicuramente trovare il tempo e e luogo per far sì che tutti gli aspetti della questione possono essere discusse per poter appunto trovare una sede una soluzione
Program avuto guai tu introdusse foro in gravi però di gas
Ci sono alcune idee da ricordare
So solamente compiuto quasi crisi straccia economica che ha colpito la regione
Percorso fuor status soffro i propri costa o forse un rischio actus parlare pubblica statistica
Il rappresentante del la Repubblica Srpska che hanno partecipato alla tavola rotonda
Non erano sicuri delle proprie responsabilità
Ora relativamente a questo argomento
Quindi in cooperazione con con l'UNESCO e altre organizzazioni internazionali
Abbiamo cercato ti sensibilizzare le persone sia a livello locale che nazionale
Pubblico fra bissare il frutto più sul compagno di squadra coinvolta nel progetto come dire campagne di sensibilizzazione potranno essere
Estese coinvolgendo tutti i soggetti interessati interne della zona i parchi nazionali che sulla sana protette dorme torna io capisca ancora
Nonché tutte le agenzia che operano Andrea livello locale siamo sicuri che chi li rappresenta i rappresentanti delle istituzioni tre sub nazionali e non
Conoscono bene lo stato sette questa zona protetta pertanto dovremo trovare un modo
Per estendere questo concetto di riserva della biosfera
Distrutto il suo intimo amico infatti pratiche digestione insufficienti richiedano
L'introduzione di misure d'incentivazione adeguate nella zona
Protetta per il bacino della fiume Tara e per far questo è importante il ruolo dei certi la Rete dei pertiene Montenegro potrà per fornire sostegno al concetto della risata andava via straniera in particolare per
La definizione di nuove aree protette per arrivare a un modello di gestione di queste come nel caso della fiume Tara
E sarà possibile anche partecipare nella reintroduzione promozione del concetto della prima protezione della biosfera in questo campo vi sono delle aspettative
Questi problemi dovranno essere posti in un contesto internazionale dovranno coinvolgere tutte le organizzazioni Hardy possibili a livello locale e internazionale e e dovranno fare anche se disse si che le organizzazioni non governative i cittadini
Possano
Fare affidamento su gruppi di esperti degli esperti che una volta effettuata la valutazione dell'impatto ambientale per il progetto possano
Diventare l'incarico a un un gruppo selezionato di esperti che posta la fine d'emettere delle raccomandazioni sul progetto stesso dissero confondersi posto sa
Il salmo positivo perverso offendere stende direttive positiva in questo senso è che il messaggio di questa riunione
Possa arrivare a tutte le organizzazioni pertinenti perché
Quindi Tupputi presso come vorrebbero fare loro percorso andare oltre
Perché è un problema che coinvolge tre paesi come abbiamo detto
E anche sudista la notevole importanza della Regione stessa all'inizio quando ho visto il titolo di questo incontro vivere senza futuro
Ho pensato che fosse una frase pessimista
Pensavo che in questa riunione avremmo potuto
Trovare dei cambiamenti possibili
Ora in modo che il caso del fiume Tara possa essere un esempio per un futuro migliore per quella regione una regione che va protetta
E spero che anche in questa conferenza possano sorgere degli risultati utili per l'assoluzione grazie
Sentir Sasha grazie
Anche per la spinta all'ottimismo finale
Giorgio Andrian dell'UNESCO Emilio forse voleva commentare legare i due interventi altrimenti mi sembra che l'UNESCO sia stata chiamata molto in causa punto
Un esempio dei una scelta di un governo nazionale delle comunità locali e nella realizzazioni
Che cercano di opporsi e si appellano a livello internazionale Giorgio Andrea ne ricerca dolore dell'UNESCO qui a Venezia
Scusate ricordo nel frattempo per chi vuole segnalarsi per il dibattito che seguirà per così delle brevi domande abbiamo già un po'di nomi dire che raccogliamo ancora quattro o cinque e poi faremo questo momento finale quindi chi vuole segnalarsi
Sì
Grazie Mauro grazie davvero per lo sforzo organizzativo di queste due giornate che per averci dato la possibilità di essere qui come uno degli elementi di questa tanto richiamata comunità internazionale
L'ultimo intervento prima della pausa pranzo è sempre più difficile da gestire
Ovvero al vostro linguaggio del corpo richiamo al break però ciò anche il vantaggio che molte delle cose
Delle informazioni che vi volevo dare sono già state passate quindi passiamo alla fase successiva
Io lavoro come consulente in un ufficio regionale dell'UNESCO che sta qui a due passi sì a un tiro di Caporetto
In Italia e poco conosciuto purtroppo nonostante l'Italia gelosamente lo accolga nel suo territorio quando si parla di ufficio regionale nelle Nazioni Unite si intende una dimensione come nel nostro caso europea
Specificamente noi lavoriamo soprattutto in quello che politico li corretta chiamiamo sud est Europa così non dobbiamo usare questa parola che per molti è scomoda dei Balcani
Io lo userò perché dal geografo per me ha un significato molto molto preciso e mi piace
Al titolo
Provocatorio io rispondo con un altro titolo provocatorio
Da Sydney che dei Friends scusate io avevo contattato prima di parlare in inglese però ma anche a me piace parlare la mia lingua quindi parlo in italiano che le slide scorrono in inglese pensano sia un grosso problema
Questa domanda non ce la poniamo con costantemente come agenzie delle Nazioni Unite che si occupa non escano agenzie molti Tusk si occupa di educazione di scienza
Di cultura e come Sasha riportato prima a dei programmi che prevedono la designazione e la certificazione di alcuni territori domande che noi internamente ci poniamo e vedete i due simboli sopra ce l'ho con i due programmi che sono stati citati se questa designazione a fare fa alcuna differenza
Che se la fa eventualmente che tipo di differenza questo è molto importante quando abbiamo parlare dei territori come questa parte del Sahara che si citava prima
Che hanno una doppia nel caso dell'UNESCO designazione a doppia nomination
Come questo può e in che modo eventualmente aiutare ad articolare questo discorso che dovrebbe ripartire da Aldo Caretti però dovrebbe anche passare attraverso nazionale per arrivare l'Internazionale
Ecco questa è la mia provocazione che io vi lascio poi come una provocazione aperta pitone i prossimi dieci minuti alcuni elementi per capire meglio
Come funziona nello specifico la nostra agenzia che siccome stiamo cercando perché qualche sforzo viene fatto anche all'interno dall'agenzia delle Nazioni Unite di cambiare un po'questo mesto schema lotta o no oppure così al mi sembra molto esternò le dinamiche territoriali
Allora vediamo un po'il titolo dice un nuovo ruolo dell'UNESCO per lo sviluppo territoriale abbiamo usato queste parole apposta perché stiamo cercando DR interpretare questi programmi che nascono ancora trent'anni fa con una grande visione
Adesso questa grande visione
Per larga parte per fortuna è condiviso da molti altri soggetti istituzionali e non quindi che cosa possiamo fare noi come comunità internazionale nera interpretarli
Andiamo proprio al caso specifico del Tara
Io prima di cominciare a occuparmi di questo come consulente per un è scorretto voglio andare a vedere questo posto
E a giugno dopo la conferenza che abbiamo fatto a Belgrado mi sono preso una settimana di ferie questa foto scattata io dal gommone con la quale il direttore del Parco del dormitorio di cui si parlava prima ci ha accompagnato il lungo il percorso che normalmente i turisti fanno poneva spenga è veramente fantastico e mi dispiace che si è fermato prima della lapide quelle serie
è veramente fantastica la lo scenario al fatto di questo canyon scavato e andando avanti ci raccontava tutte queste storie quindi questo questa anima del Tara
è un'anima condivisa da molte persone e questo decisamente un valore aggiunto quindi l'acqua se in molte circostanze divide in tanti punisce in questo caso quello che sa c'aveva raccontato prima cioè queste campagne che loro hanno fatto così intense così rapide e così esplosive dimostra proprio questo
Quindi primo elemento fortissimo e questa identificazione con gli elementi forti
Questa cosa noia all'UNESCO l'abbiamo certificata passatemi il il termine ancora trent'anni fa
Perché e e qui è questa la fotografia che ha scattato all'interno nell'ufficio del direttore dell'Istituto per la protezione dalla natura di Podgorica
Gli scienziati che si occupano di dire perché si dovrebbe far protegge l'Altara piuttosto che un altro posto hanno fatto questa foto perché ero incuriosito da tutto questa figlia di di di certificati di riconoscimenti mi sono chiesto qual è l'effetto di questo luogo ho chiesto poi lui e primi fa no no matto concentrati su su unioni al Business vai a vedere il tuo
Che è quello che l'UNESCO come vedete dalla data nel mille novecentosettantasette
Il primo in Europa designarla riserva ecologico del bacino dell'oliva stare del fiume Tara
Primo elemento importante che già nel settantasette quindi alla fine di un processo di studio su questa cosa si arriva a capire che l'intero bacino non solo il fiume
Era molto importante come riserva ecologica attenzione per questa prima molto prima quello che di quello che diceva Sasha prima che è il patrimonio dell'umanità quindi già negli anni Settanta si capisce questa importanza
Che l'UNESCO da poco aveva lanciato questo programma uomo e biosfera decide di inserite nella sua lista
A questo punto che cosa succede che evitare diventa una questione mondiale la lista conta come dice qualcuno per lo meno ci si accorge che questi siti ci sono e vengono riconosciuti
E Nye supremo quindi una bella un bel quadretto certamente e poi
E poi che cosa succede e poi succede
Che il TAR il bacino del Garda
Questa designazione e il Parco nazionale che è un pezzettino di questo bacino questo poi famoso parco del dormitorio
Che era stato creato prima in qualche modo dovrebbe articolarsi con questa nomina cioè dovrebbe dire e per noi che differenza fa
E qui scatta la domanda per perché è tuttora aperta
Perché e quale potrebbe essere il ruolo della comunità internazionale attraverso i suoi vari organismi l'UNESCO è uno di questi
Nello nel dare una mano acché questo Benedetto sviluppo sostenibile progredisca
A questo punto si continua
E l'organizzazione e in un altro programma sono due programmi diversi quello del patrimonio dell'umanità World Heritage nel mille novecentottanta su segnalazione del Governo
Decide che il Parco nazionale quindi un pezzo della riserva biosfera e degno di essere inserito secondo questi tre criteri che sono dei criteri fissati dai Sienna War caso fece niente
Degno di essere inserito nella lista scatta la nomination numero due sembra quasi di essere Olivo no in realtà tutto questo ha un significato geopolitico particolare
Per i Paesi proporre queste bellezze perché siano protette accerta un significato ecologico e ambientale ma anche un significato geostrategico a non dimenticarsi ci siamo anche noi neri club dell'UNESCO
Quello che io ho riportato quando sono andato alla tavola rotonda di cui parlava Sasha prima il tredici ottobre
è stato come rappresentante dell'organizzazione certamente non potevo prendere una posizione diversi o dica no come qualcuno avrebbe voluto allora io ho detto ai ministri che erano presenti Dabo nomination uguale Dabo responsability ce ne avete due quindi attenzione a quello che fate
Fate voi la scelta che volete in base a tutti i criteri che avete deciso di adottare però in due tappe successive avete accettato una certificazione internazionale che ha un significato ben preciso
Allora andiamo velocemente a vedere che cosa significa non so se sia visibile abbastanza però qui in questa cartina vantato per fargli vedere di che cosa stiamo parlando gli ho messo il fatto che i confini contano che cosa significa questo
Che se abbiamo due due siti uno quello nelle parti rosse più interne che corrispondono al Parco nazionale del dormitorio quindi un'istituzione della repubblica del Montenegro che viene certificata dall'UNESCO come un patrimonio mondiale c'è una convenzione nel mille novecentosettantadue e chi tale firmato la convenzione si impegna a proteggere questi territori contro danni diretti all'interno e indiretti
L'articolo sei ecco che veniamo alla questione della diga se tu fai una riga il cui bacino di vaso mi arriva a cinque chilometri come mi ha detto il ministro idrico si hai ragione non entra dentro però non mi puoi dire che non ha nessun effetto su questo territorio
Questo è il cuore della riserva che invece con molta lungimiranza negli anni settanta come vi ho detto prima era stata estesa molto più in là che arriva fino al confine come vedete dalla freccia in alto
Con la Repubblica Srpska a questo punto il bacino dell'invaso della della diga buche Biella centra tutto ahimè il MAB è un programma che non si basa su una convenzione quindi non è come si dice in termine tecnico lì che le banche non puoi prendere ministro portano davanti a una corte se la invaso entra nella riserva la biosfera questo diventa una una fare interno
Fra virgolette
Come gestirlo dipende dell'articolazione
Della rapporto tra gli stati membri e il questa comunità internazionale nel caso dell'UNESCO c'è qualche difficoltà in più perché noi riconosciamo solamente Sarajevo
Belgrado rispettivamente capitali di due members Telit se ne chiamiamo così elegantemente così non non non entriamo nei dettagli interni e questo può creare qualche problema per esempio nell'Unione degli stati sempre Montenegro quando i serbi magari non si occupano molto di quello che succede in Montenegro
E questo mi dà la un'altra dimensione dello stesso problema quindi le questioni ambientali come si diceva prima non sono mai sono una questione di fiumi e laghi di foreste o di posti sono sempre qualche cosa di maledettamente più intrigante o
I dettagli veri risparmio però la differenza tra i due programmi dell'UNESCO è quella uno si basa su una convenzione che deve essere rispettata i giornalisti hanno chiesto e se non la rispettiamo che cosa succede succede che l'UNESCO può decidere che il sito viene messo in una lista rossa in pericolo esse si continua a faccia dire a due passi viene tolto alla lista
Questo è stato percepito dalle autorità montenegrine come una possibilità da sfruttare al massimo per attirare su un problema apparentemente solo domestico un'attenzione globale
Ecco che la nomination può funzionare in questo caso c'ero io partecipo alla tavola rotonda porto questo messaggio spiego la differenza verso scorrono le immagini ma non preoccupatevi tanto sono come funzionano i due programmi segretaria che queste cose spiego tutte queste differenze
Io dico attenzione a quello che fate perché avete questi due strumenti in mano che potete gestire per articolare un discorso territoriale che dovrebbe cominciare dal basso che però deve passare anche attraverso le vostre capitali prima di arrivare a Parigi
Questo discorso come si diceva Sacha cinque minuti fa è stato in forse interpretato anche troppo nel senso che adesso ci sono grandi aspettative nei confronti dell'UNESCO
Mi fa piacere che questo accada certamente l'UNESCO non può e non vuole interferire come si dice nelle cose interne nelle scelte interne e non è neanche uno staff di esperti che può mandare in questo si appoggia per esempio per per il il i siti del patrimonio naturale alla World Conservation Union paio assieme
Perché noi non abbiamo questa capacità
Però possiamo cercare di cucire un discorso tutti assieme
E qui arrivo alla Seconda e ultima parte nel dalla mia chiacchierata quindi questi due programmi ruota ritenuto già nel gioco e Salvation che cosa significa proteggere un fiume significa fosse metterci attorno a un recinto
Far pagare un biglietto e limitare l'accesso questo è quello che ci chiediamo noi che cosa significa collegare i valori naturali e quelli con culturali adesso in questo momento in questa zona del mondo
Che cosa significherà interpretare il programma MAB
Che molto intelligentemente trent'anni fa diceva state attenti a quello che succede in mezzo nella Corea ma state molto più attenti tre queste già protetta per legge a quello che succede attorno
Dove vengono costruite le case delle freccette che vedete scorre rappresentano stasera di ricerca il monitoraggio l'educazione tutte le attività certificate come vengono fatte queste cose
Lo fate in maniera sostenibile come si dice adesso
Ecco che questo strumento concepito trent'anni fa potrebbe essere se intelligentemente utilizzato molto attuale per il discorso del Tara abbiamo una un'area protetta in mezzo però abbiamo tutto un discorso attorno che arriva fino a dove si vorrebbe costruire una diga
Perché diventa una questione che passa oltre il confine
Scusate scorre veloce ma scorrono veloci anche le lancette
Allora la lezione del book Biella di questa dia che è una lezione che comincia molto da lontano e abbiamo ricostruito e poi si mettono a disposizione a chi interessa una cronologia di questi eventi che la prima data che io vedo mille novecentocinquantasette
Non è una cosa che è venuta fuori l'altro giorno è una storia lunga che fa parte della ricchezza di questi territori di acque della potenzialità di sfruttarle
Che quello che è venuto da quella volta da adesso è è il risultato di tanti meccanismi che si sono incrociati quindi la colonia cooperazione transfrontaliera succedette scorretto quelli che noi abbiamo valutato è se gli elementi più importanti e come potremo muoverci nel futuro
La trasparenza e l'accountability
Di questi processi tutto quello che in Montenegro porta adesso con prepotenza e chiede alla comunità internazionale
Il fatto di dire questi principi come li mettiamo in pratica
Questi benedetti stakeholders chiunque essi siano come li coinvolgiamo non è che semplicemente se noi diciamo Stay Colosimo pur menta automaticamente funziona
Così come non si noi diciamo l'OPEC Minicis
Che hanno l'indigeno s'noleggi come si usa rivisto dicendo le parole magiche della nostra organizzazione funzione non sempre funziona perché ci sono nell'occhio mitici sono dei sindaci attorno dove si vorrebbe costruire alcune di queste dighe che sarebbero felicissimi segreti che vengano costruite perché cavoli riportano cinque anni di lavoro alle persone le strade l'elettricità e e queste sono la quel che mi decisa
Quindi attenzione a come questi elementi vengono gestiti in un processo forse dobbiamo occuparci del processo
Ed ecco che noi costruiamo nel piccolo del nostro ufficio qualche cosa che fosse un po'più innovativo del solito in ambiente dalle Nazioni Unite ci stiamo provando foto onestamente facendo anche tanti errori
è un metodo scientifico ce ne andiamo sperimentare sul campo queste cose che vi sto raccontando ci confrontiamo il più possibile ed ecco perché io sono qua oggi con tutti quelli con tutti gli stakeholders
Formuliamo dentisti dentisti chiamo delle necessità che sono quelle che Sasha mi dice oggi io domani riporto il mio direttore e così continuiamo in un cerchio speriamo virtuoso va coordinare delle azioni per poi tornare a farci le stesse domande prima trasmettermi de France cioè Farnese Renza funziona o non funziona
Onestamente la domanda è aperta
Stiamo provando a fare questo tipo di esercizi assieme come vecchi partnership
Allora il mio messaggio conclusivo è riassunto in questa diapositiva che è il risultato dello sforzo che abbiamo fatto assieme e adesso vedete con chi a Belgrado a giugno di quest'anno per parlare di aree protette transfrontaliere quello del TAR era una di queste
Potevamo farlo
A casa nostra con le solite persone sono dell'UNESCO abbiamo detto che questo non è interessante abbastanza
Allora l'abbiamo fatto in tantissime CONAI Hossien che sono i nostri partner in qualche modo per definizione
Che hanno un ufficio a Belgrado
Questa che vedete la cartina su cui partecipanti hanno attaccato i post it per identificare le aree in cui ognuno di noi si impegna a lavorare da adesso in poi sulla base dei risultati di questo workshop Camus workshop
E c'erano un po'tutti c'erano gli istituti questo logo dell'istituto la protesta per la natura cioè uno in ogni Paese dell'ex-Jugoslavia cioè un welfare con noi
C'era il Consiglio d'Europa che è venuto fuori prima con con Democracy locali cioè la commissione con la direttiva Flash water per esempio con una le i siti Natura due mila
C'erano c'erano diversi cooperazioni soprattutto con la Svizzera
E c'erano altre agenzie delle Nazioni Unite
L'ha fatto e UNDP
Ho lasciato per ultima perché è quella con cui qui c'è il il rappresentante di Podgorica stiamo facendo l'esercizio più intenso in questo momento garantisco che non è facile il sistema delle Nazioni Unite è un sistema molto complesso
Che non è giusto etichettare sbrigativamente tutto né in maniera positiva né in maniera negativa ci sono tanti tentativi e ne stiamo facendo del nostro meglio ognuno di noi si è preso l'incarico di occuparsi di una di queste zone assieme agli altri
Quindi il WWF ha detto io lavoro per le Alpi Dinariche la FAO ha detto io lavoro per la forestazione attorno le aree protette in in sei in Bosnia che in Serbia la cooperazione svizzero ha detto io mi occupo della cosca Dart all'Albania il Montenegro
Che noi adesso vediamo assieme al Consiglio d'Europa Eleven dipinse riusciamo a fare qualche cosa anche nella zona il nord del Montenegro e quindi chitarra
Alle volte utilizziamo degli strumenti sofisticati però alle volte utilizziamo anche degli strumenti molto semplici questa di è positiva non l'abbiamo costruita per finta
Ma una cosa che abbiamo utilizzato contorni trasportava del materiale aiutando la la città a ricostruire il piano di gestione del sito del patrimonio
La scommessa è aperta stiamo cercando di di rispondere tutti assieme a queste domande grazie
Grazie
Grazie Giorgio
Emilio non so se voleva una conclusione rapida odiamo il pubblico e perfetto il raccolto un po'di interventi abbiamo pulito magari anche un po'forzatamente ma a poi credo che possa essere anche una una ricchezza un una sessione ampia di scenario che parla Unit di un intero Paese per la Bosnia Erzegovina con una sessione molto specifica che parla di una parte di un fiume
Però direi che in entrambe le sessioni poi siamo andati a parlare del singolo cittadino della comunità locale del dei governi nazionali delle comune d'ed è il piano internazionale quindi io in realtà vedo che ed guardata dal Macro ora dal micro voi per diciamo la questione alcuni termini della questione ritornano ora come detto segnato alcune alcuni interventi che possono e vai sono possono essere interventi di commento codici aggiunta di contributi
Dopo se si tratta di domande specifiche
Poi arriveremo un minuto a testa lavo la parola ai quattro relatori di oggi Emilio Molinari Davide sigle se vogliono anche loro di qualcosa un minuto a testa conclusivamente se ci saranno delle domande specifiche e puntuali
La rispetto alle relazioni di stamattina
Allora come prima persona o Lorenzo Torresin in che è il direttore dei servizi di salute mentale dell'azienda sanitaria di Merano potete venire qui intervenire
La la sua qualifica mi fa ricordare che noi siamo dentro un ex ospedale psichiatrico e quindi diciamo questa è un così mi incuriosisce anche la sua competenza qui oggi la ringraziamo per la presenza grazie sì
Io sono uno psichiatra
Medico volevo non dare un piccolo contributo a quello che è stato detto fino adesso solo apparentemente secondo ma eccentrico
Cioè il rapporto che c'è fra la guerra di Bosnia
Tante altre guerre di cui adesso vi dico che la guerra e l'eterna guerra contro il malato di mente
Come le definisce Klaus Bernanke fu il primo psichiatra della Repubblica federale tedesca che a partire dagli anni Ottanta uso questo termine la guerra l'eterna guerra conto malato di mente
I riferimenti alla loro cauto psichiatrico segrete al nazismo trentanove quarantaquattro sono evidenti sono evidenti
Io credo che il problema affonda le affondi le radici
Il pensiero di Lombroso
Aveva sostenuto il tackle termine degenerazione un equivoco fra biologico etico cioè aveva fondato il razzismo come fatto fondato sul biologia con dei risvolti evidentemente etici
Il nulla di meglio per il pensiero pre nazista attenzione nazismo fu solo un'eccezione un'accezione di questo pensiero nulla di meglio che fondare il che trasferire il nascente pensiero darwiniano alcune il nel nel sociale pensi pensi ad Alvignano nel biologico nel sociale perbenismo sociale che portò appunto all'accezione una psichiatria del nazismo e attenzione alla a quelle guerre di pulizia etnica che fonda nobile loro fondamento scientifico o pseudo scientifico che dir si voglia
Sul sulla differenza biologica esistente fra persone che parlano lingue contenuti diversi
Parlano lingue diverse hanno religione diversi e quindi sono incompatibile quindi sono incomprensibili
L'incomprensibilità della la pericolosa e quindi sono pericolosi
La pericolosità del malato di mente tuttora presente nel Codice penale e te presunta per legge
La pericolosità dell'altro viene definita dalla dal potere avere che a chi non è altro che si autodefinisce normale nel definire l'altro come tale equilibri nel sanzionarlo e quindi nel sottoporlo a guerre silenziamento e torture
Credo che questo sia la base anche del del pensiero della della guerra in Bosnia e tra l'altro non per fare pubblicità ma solo per esprimere abbiamo espresso questo concetto in questo libro che è in vendita fuori
Il contributo per quanto riguarda non solo l'analisi storica e scientifica ma per quanto riguarda i progetti sta anche nel fatto che è successa una cosa molto particolare di cui è bene che gli organismi delle Nazioni Unite si rendano conto e se ne stanno rendendo attivamente conto lo sappiamo
è successo il fatto che la guerra in Bosnia convocato i manicomi avendo con barra timoni tomi qualcuno si è reso conto il governo così così è reso conto che le non valeva la pena ricostruire dei manicomi
Valeva la pena piuttosto deve inventare un sistema all'italiano parlo della legge centottanta desisteva Franco Basaglia se volete
Fondato su i centri di salute mentale territoriale la psichiatria comunitaria
Sono stati costruiti trentotto centri di salute mentale in tutta la Repubblica federazione croato musulmana
Si è posto un problema dei nomi o di apprendere come fare sono stati intrecciati una serie infinita di Progetti di implementazione di formazione
Soprattutto da parte della Svezia ma anche da questa Regione dal Veneto di cui mi sono notato di essere responsabile nel mio periodo porto cura rese da novantacinque novantotto
Attualmente anche da parte della Provincia autonoma di Bolzano ci sono dei progetti in corso sul petto e Cantona una sana
Concludo ricordando che non è un caso che il collega dottor Radovan Karadžić terra uno psichiatra che non fece altro a mio modestissimo avviso che trasferire i concetti del segreterie istituzionale quindi dell'identificazione degli diverso nella comunità per sottoporlo eutanasia sociale parlo del del passato e di San Servolo
La metafora è evidente
Concludo con il patto di stabilità di cui ho sentito parlare in Bosnia di cui penso che sarebbe bene che qualcuno dicesse fosse qualche cosa
Per i Balcani all'interno del quale mi dicono è previsto un una un aspetto un capitolo molto importante che riguarda proprio vip del progetto nuova saluta mentale nei Balcani
E questo ritengo che che condurrebbe balcanica essere secondo Paese dopo l'Italia insieme all'Italia
Immaginare organizzare una salute mentale fondata sulla comunità e non più sul manico mettere
Non era quindi casuale ma la presenza
Anticipiamo perché poi deve andare via momento l'intervento del direttore di UNDP Montenegro il dottor Chelli
Che appunto ha seguito con la delegazione del Montenegro che equipara questa regola
L'unica cosa da un comune con l'ultimo oratore e che forse ne sarete meno in grado di comprenderne quindi potrei anche essere un po'pericoloso per Juve
Richiamo pertanto Cicchelli
Sposato una donna di Sarajevo lavorato in Bosnia per tre anni
Ho lavorato in Serbia che una parte specifica della Serbia e adesso di Ricolfi ce n'è uniti Fidel Montenegro
Vorrà dire un paio di cose
Per collegare un po'la struttura politica
Credo che essa nasce collega abbiano fatto un ottimo lavoro per avvicinare le organizzazione al governo Persano tre membri del violenze non governative qui in fondo che dovrebbero alzarsi si merita un applauso
Perché rappresentano il Leo Nigi che hanno raccolto dieci mila firme
Che hanno portato la questione in Parlamento Montenegro
E che hanno quindi creato una situazione per cui il Governo si trova in una situazione in cui i leader religiosi musulmani ortodossi partiti liberali perché dei popolari tutti sono alle allineati contro questo progetto adesso tre abbastanza straordinaria questo dimostra che l'unione fa la forza
Ho in Montenegro quindi vorrei congratularmi con queste ONG terra questo lavoro che ha coinvolto veramente la base semestre solo Pio di Stati in divenire udì partiti stati l'ufficio dell'Alto rappresentante in Bosnia
Per quanto riguarda la di Liga ha fatto una cosa opposta a quanto fatto in precedenza
C'è stata solamente forte e si è articolato in modo vigoroso contro questo progetto per vari i motivi per evidenti per la gara d'appalto è stata condotta in modo corrette equamente ci sono
Persone coinvolte in queste aziende che erano accusati di crimini di guerra e voi anche per quanto riguarda l'approvvigionamento Net annuncia di avere il esigenza fabbisogno energetico però subito che non si fa nulla per fermare queste persone e questa responsabilità del Governo della Repubblica San scala per responsabilità del Montenegro sono loro che devono fermare le persone quindi questa volta come tante lettere si accendono opposto
Cioè di solito vengono allontanate le persone dal dalla locali quando si comportano in modo sbagliato in questo caso invece si dice che dall'interno che si deve impedire alle persone di proseguire la loro azione e questo porta un po'l'ultima parte della storia dello LDP
Riteniamo
Chi anzi
Anna Ambrose tipo
Detto in questo caso si sono unite molte consentono una causa comune che la causa dell'acqua e del mercato ambientali grandi Piera varato molto conifere dentro e devo fare una piccola colazione la slide Sasha abbiamo lavorato a un progetto alcuni sullo sviluppo sostenibile
Coinvolgente persone del Costarica che appunto operano nel settore dello sviluppo sostenibile anche noi ne siamo a favore di una centrale termoelettrica noi riteniamo che possa essere un buon uno con la soluzione al problema energetico del Montenegro di per sé e Montenegro non ha un problema energetico perché adesso è collegato alla Rete
Ma europea che era stata interrotta mostrare durante il conflitto in Bosnia
è stata interrotta anche il confine tra la serve la Croazia
Serie Montenegro vuole avere la in prossimità di produrre interamente la propria energia per coprire proprio fabbisogno energetico dovrà innanzitutto conservarli energie ci sono degli studi
Prodotto interamente secondo qui sono in grado di risparmiare il venti per cento dell'energia consumata e ci sono anche moltissime persone interessate
A a fornire energie rinnovabili tramite appunto progetti per lo sviluppo di energie rinnovabili io né di Pignone a favore della creazione della costruzione di una seconda centrale termoelettrica tra il nostro rapporto quello che abbiamo detto e chi seri
Questa centrale presuppone l'utilizzo di lignite di Carbone questo ovviamente può portare Trussardi problemi ambientali anche l'aumento di patologie l'avevo detto che sempre motivo socio economico molto importante nel Nord dove c'è
Il doppio di persone che vanno sotto la linea di povertà noi saremo a favore dell'utilizzo di filtri
Nella centrale in modo tale da soddisfare i gli standard europei e proponiamo quindi utilizzare l'acqua calda che viene ottenuta per riscaldare le case anziché appunto utilità queste tecnologie molto inquinanti
Devo dire che la pace tra lunedì scorso e leone leggi che stanno calando tutte le difficoltà un fondo che eretta comunque hanno sottoposto il problema alla testa del Parlamento apportato un'istruzione estremamente
Il sei Falomi invero ex fallo tu no cantanti
E ringraziare comunque a tutti cercherei
Della rivista Europa plurale poi si preparino a Libor Ivanovic
Ma io vorrei trovare a accomunare tra interventi che mi hanno preceduto cioè intervento di Massimo nel migliore del psichiatra di Bolzano
Vorrei anche fare una domanda Massimo Moratti se se se c'è
Secondo me devo intanto io vengo da Gorizia c'erano ormai mi sento un po'veneziana e quindi il luogo è anche significativo per tantissimi motivi l'essere su un confine su una memoria non condivisa
Avere un fiume che unisce popoli non li divide
E soprattutto magari anche essere stato uno dei luoghi di maggiore sperimentazioni di quell'antipsichiatria istituzionale
Con il lavoro di di Basaglia e non solo
Per inciso ma che non vogliono debordare agguerrite abbiamo pubblicato è stato pubblicato dalla casa editrice sensibili alle foglie manifesta di psichiche
Contro la cenere brogli a Treia cioè misurare il cervello
E su questa piattaforma si è andati anche a Genova no con la psiche è Genova nel due mila uno e si prosegue assentare compiere certi certi specchiata esperienze che poi si riassumono in un concetto c'è quella di linea discontinue
Edilizi sono anche tutti i legami con la Bosnia che in questo momento sono rappresentati principalmente del legame compri ed ora in cui speriamo di avere i due gruppi folkloristici feste domande proprio alle legame che abbiamo avuto collegando l'Isonzo socia alla Meretz prova in questi mesi
Subito alla questione secondo me bisognerebbe rivoltare completamente
L'ottica da cui si è partiti cioè io che pensa di aver ricevuto moltissimo del proprio esperienze presidente piovuto
Vorrei rivoltare su quello che è invece la cosa è un po'dare all'unione europea
Le parole di unione europea non pallone di questi ed Europa né agenzia avessero gare OSCE no non mi interessano
Ad esempio ieri a volte ci ha regalato almeno in tutto il nostro mondo una cosa bellissima Ceglie qui è un giornale che mostra ammainare la bandiera della NATO
E da ieri sventola quell'unione europea
Secondo me molto significativo io non la posso abbandonare alla bandiera della NATO ad Aviano in Friuli però queste successe
L'impatto è fondamentale di vedere per esempio Parlamento europeo Parlamento bosniaco sono gemelli proprio fratelli non hanno quasi potere nessuno dei due
In questo senso l'esperienza di Primiero
Io la la figlia ormai cito sempre è stata fantastica che io c'è sempre il settore entusiasta
Di quello che è stata fatta aprire dal secondo me è una cosa veramente intelligentissima c'è questa finta elezioni europee
Che poi è un po'il famoso confrontiamoci con il potere senza prenderlo quindi fatta che durante pensiero pesi sia portato a tre mesi si è cercato di fare un lavoro condiviso
Secondo me è stato sicuramente un idea
Profeti che ad un certo punto di vista
Il punto è come facciamo noi
A superare quello che disse tristemente pediatri Brown che anche i suoi pregi ma tra i tanti difetti cioè
Quando lui era il famoso discorso di Rete poeti bosniaci quei ragazzi vanno dovete ecco
Arredi politica voi dovendo dovete rendere vostro Paese o luogo appetibile per fare business
Il discorso dell'acqua eravamo ieri a Staranzano con Massimo Loreto insomma voglio dire
Da quelle più semplici di tutti bisogna abolire il denaro
Semplicemente l'acqua gestione come si fa a fermare le multinazionali in Bosnia come Gorizia e come Cochabamba come in Toscana e così via basta rendere antieconomica
Il e la gara per gestire l'acqua basta avere un limite sullo spreco per rendere gratuita l'utilizzo dell'acqua poi dal sotto Putin poi invece supera tassata perché diventa spreco
è una cosa che è possibile lo diceva diritti l'Unione europea e che è stata citata il discorso sulle tariffe e così via
Quindi punto fondamentale che dovrebbe legare il discorso della psichiatria piuttosto che di Gorizia è piuttosto che della Bosnia siccome ai discorsi del federalismo antropologi dire il progetto di Jesi
Finisco stai federalismo antropologico c'è la persona
Prima di tutto quindi anche prima della comunità nazionale e anche prima dello Stato
In questo senso secondo me è un'analisi fondamentale discorso delle privatizzazioni adesso concluso
Per esempio io penso che per esempio la miniera di dubbia debba essere un esempio come il tara di monitoraggio di quello che sta succedendo c'è la privatizzazione della miniera non so quanto è costato un centesimo due non lo so
Gratis
è significativo perché lì ci troviamo di fronte al fallimento dell'autogestione che al fallimento del diritto e dello Stato
Farà per liberare prelevarla
Dobbiamo trovare le nuove forme quindi capovolgere tutto
Quindi anche lì hanno abolito il denaro hanno privatizzato una una miniera gigantesca galattici sono riusciti persino le multinazionali ad abolire il denaro alla bisogna ritrovare i diritti
Le regole e limiti
Di questo si costruisce solo dal basso come contratto Mondiale sull'Acqua
Ma soprattutto bisogna collegare le stesse civile ieri istituzioni in questo senso è interessante vedere quello che possono fare esperienze tipo di Massimo Moratti cioè il monitoraggio democratico di quelle che sono scelte che creano danni
Nuovi a loro quindi quello che si può dare la buona semplicemente con quei testi in cui ritrova la democrazia qui di
Da qui a lì si passa per Gorizia e quindi siamo primi risalti perché abbiamo un occhio diva
Come di un liquore dirà e l'occhio di qua insomma grazie
Francesco
è entrato anche un po'sui temi di di domani anticipando appunto la questione del democrazia locale e sviluppo locale veli vorrà Ivanovic del Cry di sviluppo Forbes Quintana che è una coalizione di numerose ONG montenegrine appunto che sta lavorando su questa su questa questione
Che si prepari lavora così
Quel giorno
Primo molto grazie per l'invito e stazioni
Nasce
Penso che cioè
Perché oltre più scarsa o forse
Innanzitutto volevo presentarmi sono un giornalista che vive in Germania
Come dicevo sono invano mezzo
Docente ci vuole una società qualche scultura
Salto la mia presentazione perché non posso continuare per la sono membro di una gruppo di ONG del Montenegro
Partecipiamo da sette mesi alla campagna per la difesa Bernard fiume Tara una campagna lunga se consideriamo che siamo piccole OMC con una piccola capacità e senza aiuto finanziario quindi sette mese in una situazione politica piuttosto difficoltosa
è soltanto alcune informazioni sul mondo Montenegro forse lo sapete mandare si fa sempre bene ripetere le cose
Faceva parte della ex Jugoslavia
E nella
Montemerlo dove porta sfortuna
Gran parte del mondo in cui
Le tematiche ecologiche
Coprono stanno da copertura qualcos'altro adesso l'ho letto non lottiamo soltanto per la protezione del Tara ma anche per altre questioni più importante sette mesi fanno sta governa cominciato
Questo ultima parte di un lungo sogno
C'è quella di costruire costruire la diga su e
E noi siamo in una situazione in cui siamo esclusi dalle informazioni di base
Da parte dei media senza la possibilità di organizzare conferenze pubbliche niente del genere
Un o solo Tizio o il dottor Piro pensato alla campagna
Tenuta presentiamo settantadue organizzazione non governative che hanno ricevuto una forte sostegno dalla popolazione Montenegro è la prima volta e la star del nostro Pico pare paese che una vi sia una opinione pubblica così unità sono unica idea ma ora oltre in tutto questo
Fu sia da considerare che vista deprimente Massimo Ghini Sessions
Vicino Ichino più monsignor oltre ingiusti scenari che si sono occupate di questo problema gli abbiamo preso contatto con tutte loro l'UNESCO tre
Prima
Quel gol il costo un tifone uno sforzo pagina Stubos mozzo lo sforzo in fumo
Neppure informata della questione del fiume Tara dal nostro governo e quindi siamo state noi o Venezia farlo attraverso da altre organizzazioni internazionali Greenpeace la che opero dell'Austria e altre
Movimenti verde quindi il governa per sei mesi ha cercato di lottare contro un piccolo gruppo di o i mezzi che non avevano ai ai nessun sostegno a livello europeo
E e siamo riusciti ad entrare in Parlamento con questo abbia siamo riusciti al raccogliere undici mila firma
Per la nostra petizione e nella seconda settimana di discussione
Del Parlamento abbiamo siamo riusciti a portare questa la questione del fiume del TAR appunto davanti al Parlamento l'UNESCO è stata invitata dire a esprimere la proprio opinione dal Governo soltanto ora dopo sei mesi che noi avevamo fondato questa organizzazione
Quindi
Ha chiesto Storti Wolves
Solo solo scorso sì sbagliata perché fa parte del piano ancora degli anni sessanta e settanta che intendeva costruire sì la se dica di blocco Biella è una parte di un sistema di di che che come dicevo a più di trent'anni era una un progetto della vecchia Jugoslavia che non esiste più agenti
E due di queste dighe dovevano essere costruite entrambe sul fiume Tara
Quindi
Anche alla tavola rotonda con i Verdi abbiamo ha avuto un sostegno totale degli esperti ti degli esperti che hanno confermato che l'iter totalmente sbagliata
Il settore offrono o processo il primo istituto Lotito Fifty Kids per
Deve essere se risolto ma il l'elettricità
Infrangersi spostando offerto soggetti
Consumi tutti fuori
Chissà hostess ecologico capaci fischi Iusco qui o no io fondi Cologgi poc'anzi ci eravamo dichiarati e una Regione ecologica ma non lo siamo ancora se dobbiamo vogliamo esserlo in futuro dobbiamo agire adesso intervenire adesso
Il ministero del Turismo del Montenegro
Non ha mai partecipato a questa campagna in questa sessione per parlamentare non viene anche presente il ministro del del turismo non viene neanche coinvolto nel dibattito
Perché il piano generale dello sviluppo del Montenegro sui principi di sviluppo sostenibile è stato realizzato nel per il due mila venti ed è basato sullo sviluppo ecologico del Montenegro allo stesso tempo non abbiamo neppure un piano un documento che riguardi lo sviluppo energetico del Montenegro quindi da un lato abbiamo un piano aperto molto rigido del ministero del Turismo perché il nostro Paese diventi un Paese l'ecologico e d'altra parte l'altro lato abbiamo dell'idea che caotiche del stuzzica i problemi energetici
E in questa situazione abbiamo davvero bisogno di una partecipazione delle mani steroidi ministero del Turismo
Perché ci sono normative sono davvero rigide non vogliamo
Perdere e la posizione della collocazione nella lista del patrimonio mondiale per questo estinto
Non c'è solo da Ras Tenno non è solo una un luogo importante dal punto di vista faunistico del turismo in camping eccetera
L'ecoturismo a un'espansione del trenta per cento all'anno
Io vengo dalla Germania
In Germania
Sappiamo che i tedeschi sono avventurista i fan partecipano sempre Fighting Carlo ma nei nei diversi campeggia nella seccante in in Europa per cui
Volevo ringraziare tutte le organizzazioni che stanno lavorando per noi la l'UNESCO
E tutti coloro che hanno partecipato alla nostra campagna abbiamo bisogno di tutti voi abbiamo pesantemente un sostegno a livello internazionale perché il problema sia passato trasferita a livello internazionale io sono sapesse giornalista vi ringrazio
Ancora per l'ascolto che avete voluto dare
E sì nel forse Montanelli è forse l'unico Paese che sia definita un paese ecologico fin dall'inizio e che trova difficoltà nella farlo
Caligola allora lavora corsi volontaria da lungo contento nel nell'area dei Balcani impegnata con un'associazione Lodi per Mostar si prepari voi il collega
Questo stava Nick
Io ho seguito con molto interesse un intervento di Massimo Moratti deve dire del Seicento e quindi vorrei fare due domande Mantero
Che tanto no però da due esperienze mica comico micro
Che sono personali vissute personalmente prima che sono stata in Bosnia novantacinque novantotto novantanove
Recentemente nel marzo due mila e quattro in questa occasione ho anche portato con me e la mia fine nomina di otto anni e questo vi dice che sono partita con molta fiducia
è stato in viaggio d'acqua ne sono tornata più depressa proprio Terna situazioni economica ho visto apatia disperazione un'economia che assolutamente non riparte non parliamo di fare Business ovviamente Catania moderna vita non nane Demi persone normali quindi fabbriche chiuse attività produttive a zero
Maschi adulti emigranti e una forbice sempre più larga tra quei pochi che si possono permettere i beni dimostra di consumo che vediamo anche nei nostri negozi che sono proibitivi temi stipendi medi delle persone
E quei monti che invece io non so come facciano sopravvivere e quindi credo che anche indifferenza impartito dell'astensionismo finirà questo perché né in governo internazionali che quell'uomo cane hanno saputo dare una risposta in termini di economia
Quindi non ideali senza futuro punto di domanda ridere senza futuro punto e drammatico ripeto paradossalmente e mi sono confrontata su questo con Simonetta
Che boreale Zavidovici c'era più speranza più apertura negli anni della guerra perché nasceranno guerra
Adesso invece no
Seconda domanda e secondo valgo mento un ampio riguarda anche in questo caso l'esperienza piccolissima che coinvolge sempre Massimo Moratti
Io poi Dino nella mia città che oggi conta l'oggetto che tre anni entre cose si occupa del Nazareno vibrazione della lingua materna dei giovani ed è nei giovani migranti e quindi abbiano acquistato liberi il minimo originale finita mia quindi abbiamo trovati in inglese francese in area balcanica
Ebbene posto aperto e mi sento anche Monte in contanti che per tu dare otto un ibrido in serbo croato bosniaco è sola con Hemingway una vostra lingua
Massimo Moratti ha girato tre librerie e stiamo parlando di niente assegni modi sei domande Ricciardo ma si deve un come dire non so sinonimo Berlino montani
Questo mi ha sinceramente monto preoccupato perché mi veri e per otto libri vi assicuro che si faccia in paragoni con venia in Albania non c'è stato nessun problema Todari libri che appunto richiesto e quindi e secondo argomenti secondo me a Corteno massimo sistema
Una cultura
Che mi sembra appunto in una situazione un po'preoccupante senza contare che non so magari è una una paranoia mia
Non è un atto in ibridi ISMEA rincara pomice dies minate Zahovic che guarda caso sono una di Zagabria tendente a Dida in grado non so se sia un caso
Arsenale anche perché appunto avevo Sedo molti interventi ottimisti però la domanda problematici data io credo arresti vivere senza futuro
Sbarco schietto vice
Sempre dalla
Coalizione delle ONG dal Montenegro chiederei un timido interventi somma di essere ieri e poi di dare velocissimamente la risposta decide vari Christoph stadio
Il ruolo di Francis
Vengono da un un contesto diverso
Anche dal punto di vista culturale nel il mio intervento cercherò di dare un approccio diverso farò degli esempi alcune informazioni nuove forse per trarre delle conclusioni sulla questione della fiume Tara
Innanzitutto
Se detto che abbiamo imparata la lezione della cefalee tra le tre carte
Ma ci sono altre informazioni da conosciamo da sapere
Del nobili per le merci è cominciata allo stesso modo non importa se questa avvenuta in imposta Italia Montenegro
Sono nobili che non vengono fermate facilmente una delle figure più importanti in questo caso
Una figure
Il gruppo finanziario di Londra che controlla il settanta per cento delle il sistema dei fornitori di energia ne mancano i no perché il bar responsabile inviato del presidenza americana per i Balcani
Che quindi capirete che influenza posso avere questa persona sulle questioni e balcaniche e poi dopo questa campagna dopo che siamo riusciti a portare l'attenzione dell'opinione pubblica la questione evitare anche fondamentalmente ecologica siamo riusciti a sollevare anche dei punti dei problemi sociali del Montenegro
Per riunire le persone attraverso le inerme politica delle rende geopolitiche linee religiose
Economiche questa volta abbiamo la possibilità di vedere i nostri delegati in Parlamento sia del Governo dell'opposizione possiamo vederli portare la stessa cosa a favore la stessa cosa che il che non avveniva in passato
Anche due chiese diverse come quella del Montenegro e quella della Serbia che erano quasi in guerra in conflitto tra di loro hanno votato
E in armonia
Quindi per la prima volta nella storia è successo questo
E se
Ricordiamo questo compete giorni fa
è stata presa una decisione assurda per quanto riguarda maggiore produttore dell'alluminio al mondo c'è la Russia
Mosso un produttore russo Rousseau che ha affermato che avrebbe
Va ritirato la sua parte nella privatizzazione degli impianti in Montenegro perché questa si collega al fiume Tara
La Russia vuole dei prezzi speciale per l'elettricità
La tecnologia
Di nuovo correzione del Montenegro sono nel tecnologia molto vecchia obsoleta che richiede molta Energia
In Russia se accettasse dei prezzi europei anche da loro sono molto più basse
Non avrebbero abbastanza margine di profitto per cui hanno detto la vostra le tre città e troppo costosa non possiamo accettare i vostri prezzi per l'energia elettrica e noi non vogliamo acquistare l'energia elettrica dall'Europa
Quindi vedete vi sono varie vari collegamenti tra i diversi aspetti e poi abbiamo scoperto che il governo del Montenegro
Ho aveva già avuto dei colloqui
Per offrire una grande centrale idroelettrica
Alla società
Che avrebbe avuto avrebbe privatizzato avuto la avrebbe potuto acquisire i per gli impianti privatizzate
E quindi Montenegro
E sono d'accordo con partecipante bosniaco sono d'accordo con tutto quello che ha detto direi che
Tutto quello che ha detto può essere applicato nel Montenegro se consideriamo la discussione del dibattito parlamentare
Per due anni non si è parlato di questo
Il caso del fiume dettare finalmente riuscito a riunire tutta la nazione a unire anche il Governo e l'Opposizione
Quindi da questo esempio
è possibile vedere il quale sia stato il successo ottenuto dalla campagna svolta
Ma ho
Un altro aspetto è quello di che collegare tutto questo a livello dell'autorità locale sapete che il Montenegro norma
Accettato convenzione di esportazione
Sono state accettate convenzioni soltanto per quanto riguarda il consiglio d'Europa nel Montenegro nessuno chiede alle autorità locali la loro opinione sulle inondazione del territorio parlare la costruzione della successivamente alla costruzione della diga e adesso le comunità locali
Grazie alla nostra Campenni in campagna hanno accettato
Il declino dichiarazioni in cui ci si è rifiutati di costruire la centrale idroelettrica quindi la campagna sanatoria sta andando bene da tutti i punti di vista ma è queste qualcosa
Si dice che c'è qualcosa di strano in corso ci sono dei cambiamenti della società del Montenegro
Ma che i fan capire che le qualcosa appunto sta cambiando
Dobbiamo
L'articolo diminuire dopo
Si fanno le cose senza un controllo sufficiente ma vi è stato un periodo in cui non vi era un conflitti nel territorio del Montenegro e credo che attraverso questa campagna in Montenegro posta almeno parzialmente per ritrovare il proprio spirito
Grazie
Era una strada
Grazie a dare atto che un punto saldate insieme alle altre persone il peso e la forza di questa iniziativa in Montenegro Cristo solido direttore il Forum un'alternativa democratica
Ultimo intervento e poi solo se c'erano delle repliche brevissime
Grazie vorrei ricordare una persona che penso che ci sta Arcore penso che vari di noi ci pensiamoci che questa persona potrebbe essere con noi oggi
Il suo sogno era che il ponte di Mostar sì forse ricostruito il suo sogno era che la Bosnia raggiunse in modo accelerato l'Europa avete riconosciuto penso
Alex Alexander Langer che tra l'altro Conte it lo ricordiamo lui più di me
Perché stava Tuzla Alex impegnato moltissimo a Tuzla
Ed una persona che che ci manca e penso che Cile contiamoci
La sua inerzia e il suo senso della politica il suo impegno nei Balcani la sua filosofia in modo particolare credo che il caso e luogo per ricordare la sua persona qui
Voglio dire solo
Due-tre cose nel modo proprio molto rapido perché ci serve ma ci sono altri interventi altresì Altieri altre possibilità per discutere una cosa sul sull'economia che purtroppo è una situazione veramente catastrofica
Particolarmente in Bosnia credo che le
Il fattore politico e decisivo dal fatto delle circostanze particolare che esistono in Bosnia dove la privatizzazione
La situazione economica non si può paragonare quello che conosciamo il fattore politico ed importantissimo credo che a quel livello che bisogna spingere le cose
E la cosa per ora non cioè non si fa e bisogna anche tener conto che l'intervento a livello economico della comunità internazionale in modo spesso neo liberale
Dunque che fa cioè una diminuzione delle prestazione statale era proprio contro Prodi tv in una fase dove si doveva ricostruire precisamente ed è stato una una cosa che anche la la volta anche ha riconosciuto e cerca narrative a Obama
Un po'di di andare indietro e di non fare più gli stessi valori oppure in Bosnia ci sarebbe lì tutto un discorso da fare vorrei menzionare due altre dimensioni in modo un po'accelerato
La Bosnia in un processo di di trasformazioni di transizione molto complesso a livello economico a livello politico
Dal fatto della situazione da della sua situazione dal fatto della guerra ovviamente un processo di transizione molto più complesso che negli altri paesi del centro Europa come potete immaginare ma c'è anche la comunità internazionale che deve vecchie che entra in un processo di transizione di trasformazione
Lo fissa ossario presentati per esempio deve assolutamente l'anno prossimo trasformarsi in un office dell'Unione Europea che vale a dire che deve smettere di l'uso degli poteri di bond per esempio e dunque a fare un altro atteggiamento
Rispetto alle autoritarie al popolo bosniaco e credo che non solo acqua a livello diciamo politico Macro Marco ma anche nelle strategie diciamo della comunità internazionale penso anche nelle strategie degli UE in Cile bisogna mirare
Come dire anche perché non si fanno le cose al Po al posto degli altri a si deve badare che ma sono loro che fanno le cose chi si danno a loro i mezzi di fare le cose
C'è un paradosso di otto che se si prevede il tutto quello che si è fatto in Bosnia si è fatto troppo quasi fatto troppo male e si dovrebbe fare in modo diverso
E io penso che dei modelli positivi di un intervento di tipo ragionevole che esprime solidarietà e rispetto verso il popolo locale si trova un po'qui ci rivela aggiornata e inizio entro giornate che facciamo qui mi rallegro di potere sentire altre altre esperienze e credo che il senso di solidarietà possiamo trovare ho a migliorare in modi di intervento che hanno un senso che danno un futuro ai nostri gli amici e anche a noi stessi
Grazie a questa
Credo che forse c'era una questione porta il relatore del propano e se vogliono forse se non vogliono non fare l'intervento Giorgio trenta secondi
Grazie
Alcol per la Safab perché allarmismo poco Patrizia
Sì mi sono occupata nei pochi mesi di collaborazione un onesto di due casi dico nessuna voleva occuparsi questo è quella branca del Danubio in Ucraina
Sono felicissimo di averlo fatto perché le due piazze e quella di chi era quella di Podgorica mia né segnato tantissimo e stanno insegnando tantissimo a tutti quanti probabilmente siamo tutti in transizione quindi si tratta di chiederci verso dove e come la vogliamo gestire questa senza transizione
è possibile ridiscutere tutti i meccanismi certamente un sistema che è stato creato dopo la seconda guerra mondiale proprio delle nazioni che forse si può ripensare però è possibile lo stiamo dimostrando che questo ripensamento possiamo fare possiamo farlo tutti assieme se vogliamo quindi questo messaggio che riporto anche a nome del nostro ufficio con la mia presenza qui e con il fatto avere tutti questi collegamenti che abbiamo portato oggi poi sono disponibile a discutere con voi con molta franchezza e con molta onestà i modi con cui vogliamo fare questo grazie
Massimo Moratti l'équipe recepisce
Ma per rispondere alle domande che gli erano state rivolte da da Laura produrre libri cosa curiosa che i quattro libri mancanti mi è stato detto detto che stellare all'antiquariato a prenderli trovi antiquariato
Sì altra cosa
Però non mi
Voglio dire questo fenomeno una sorta di anche impoverimento culturale che avviene no a Boltiere purtroppo comune ma forse comune anche giovani per i nostri perché l'Europa come una tutto insinua ancora una volta qualche
Non mi farei troppi problemi per il fatto che il libro di Zagabria di Belgrado non fossero lì nello spazio culturale abbastanza unificato in questo senso dal punto di vista musicale non son problemi triste cinema quindi non ci sono più questa sorta di ore pulsioni verso quello che proviene da una nota calabro da perché
Per quanto riguarda la situazione economica sì va perfettamente sentito anche tante volte da persone che dicevano forse andava meglio non più speranze durante la guerra perché durante la guerra forse potevamo l'illusione che una volta confermata la guerra la volta è iniziata la pace si potesse ritornare agli standard di vita di prima dovessero sommaria che tutti ricordano come è un periodo d'Oro Gaetano in realtà si sommano i problemi di transizione da un tipo di economia da un tipo esperta all'altra che la guerra cioè semplicemente acuito
E che di fatto congelato quando si parlava con l'autorità di Periodo riciclo Pécout nomi come nel novantasette novantotto due mila loro avevano ancora l'idea che le grosse miniere le grosse fabbriche da dieci mila impiegati che potessero riprendere essere produttive
Purtroppo sono queste due sistemi di cioè sì stando sovrapponendo
Potere politico come diceva Crest of
Pervade tutto a me stesso che molte volte per lo sviluppo economico lieve anche impedito da alcuni fattori politici entra sorta di visto e torri che vengono mandati liberal portandolo politico di turno
Per chiudere imprese positive che funzionano con quindi c'è ma sorprenderà una sorta di di per altrimenti estraggono dell'impresa non paga il il balzello così richiusa insomma e quindi sono sono questi problemi effettivamente
Professor sempre percepirà comunque
Questa cosa psicologiche osservato dall'agente Rosato fosse nato a Sarajevo saremo un po'una in caso a parte perché si va bene a Sarajevo
è un po'staccata dalla dalla realtà bosniaca non proporsi saremo anche il posto dove iniziano le cose dopo inizia e dopo si si diffondono ha reso al Paese cantato da parte del personale parte del
Così una sorta di percezione che comunque prospettò Toni fa sanno che questo pascolo che stato creato la Bosnia continuano ad esistere non hanno di fronte a loro la paura di un'altra guerra come accadeva nel novantasette e nel novantotto sono trentuno Francia col futuro adesso invece credo che comunque questa cosa attiene
Non c'è un pericolo da un'altra guerra ci si può cominciare a pianificare e a svilupparsi tra questo mondo stanza ottimista in questo senso
Grazie Massimo per l'ottimismo all'altro
L'altra d'altra parte mister Serkis
Senta c'è chi Nicole può aiutare
Nella tradizione
Via subito
Io cercherò io sarò molto breve
Passiamo o programmi passa al progetto boh Striker sonno aiutare a Palmi stesso lei Vattuone che assoluto Nicastro espliciti
E quando ho letto il programma e ho letto cacceranno medico della Bosnia Erzegovina i
Per me perché pur sempre successo che non ci sono alcune simili ritmi similitudini tra i due tra le due realtà lp Boutros premi Ubu si fior sul mio vizio Melkor vorremmo le sorelle e la sua al Montenegro ma in realtà poi vedo che ci stiamo battendo Montenegro invadenze dominante le stesse cose fa delle cose molto simili sicuri molto su sono il cui sul suo cellulare noi ci battiamo perché vengano arrestati coloro che hanno trattato dei crimini Paolis vorrebbe col suo per uscirne
Loro sì ma tono perché invece che che continuino da fare questi crimini fatte per trarli si può prevedesse psicotico stradiscusso scotch piuttosto fuori molto chiuso a molto dei mobili
Se negli anni novanta ci fossimo battuti insieme per questo forse non saremmo arrivate la stazione da oggi ci vorrebbe per il balletto forse non saremmo arrivati alla guerra sotto sono corse voci o ventuno ospita ed è per questo che io desidero Perri tutti montenegrini di raggiungere i loro obiettivi signore colto
Pittore perciò passo sotto
Attraverso stimava assoluto tratturo troppo profitta trasferì sindaci ci porti
Ma io ho già detto del pericolo grande pericolo che esiste oggi e cioè della dittatura nel profitto che esiste in tutta l'area
Via ci siamo Nestore civile darmi un Bossi FERS nippo cous o comunque
Fazio dovesse grosso invadenze domina voglio dire una cosa stiamo cercando di battersi perché si arrivi a una legge
Fatto Isacco ottusi Maglione Isacco Newton straccerei Morina
E cioè che una legge che decreti il tristemente che vengano ripresi tritare le proprietà che sono state prese in maniera illegali che sono stati utilizzati nuovo prese angosciose Parisot come voce pop-rock
Purtroppo questa legge non può passare al momento chirurgo gli ruppero con il cui DiCaprio Corridoni perché gli stessi che dovrebbero votare questa legge chiuderci ma di poi la maggioranza di essi Demuro ritrova tutti dovrebbero Restivo Oriente le fragole tasche sono state
Indebitamente di questione appropriati indebitamente Orson Boreca o vi si è opposto grosso dallo sbattere dà man mano Guasco ed un buco o Crespo Freeman al
E io vi dico questo io ho fatto questo esempio perché noi abbiamo una un governo politico che ha una grande responsabilità rispetto non riuscì più a squilibrio guasti dovrebbero otto
E il il governo e coloro che ci hanno fermato durante la guerra
Tironi su Krupp toccarli U
Sono rappresentati dagli stessi
E hanno responsabili del sangue che prestato all'assalto fiori sudano scultori etrusco Proust proposti feroce e oggi non lo sono i a di fatto i proprietari dell'ambito economico e commerciale diventano abbastanza coordina automi Sussa Monique scrive ma dato ma non sono sono loro responsabili Mamilio propongo pure Poma
Ma anche l'Europa non ci sia non ci ha aiutato assertori più Bossi fior subì il primo chiuso con lo straniero
Strani firme
Perché tutto quello che balera in base a che aveva un valore è stato privatizzato a delle che Società straniere
Se banche
Tutte le banche show sicuro Lucio brusco tutte le assicurazioni private sua verso strambi porno sono state privatizzate con banche straniere
Quelle ragioni ma il proprio regna
Quello c'avevo il povero ed nei quali i cittadini hanno fiducia
Fissato con il NARS crediti Ryuk nasce il Parma
E loro adesso da ci accreditano per i nostri altre forze
Tito e andai pubbliche
Noi siamo sode fanno eco
Intero quattro i soci re Prospero esatto a voler Purvis come lotti
No io dolce se talk show dedicato quei file titoli
Io voglio qui ricordare una persona che vive in Italia
Papà il Papa cui molestie schermo ciniche
Che a coloro che hanno forza in in nel mondo si è scritto
Processi globalizzata si è utile questo come armi
E che ha mandato un appello affinché la globalizzazione mondiale possa portare a una processo di umanizzazione
Serkis Emilio Molinari trenta secondi
Allora chiudo con facendo tre domande a me stesso quasi è stato un po'la sensazione anche di questo ritengo importantissimo incontro che c'è stato oggi
La prima è
La Bosnia o il balcanici o quello di cui stiamo discutendo stamattina il protettorato
Non è forse un po'come ho avuto questa sensazione di guardarci un po'che lo specchio
Invece è quasi guardarci allo specchio e trovarci anche il ritratto di Dorian Gray per certi versi cioè l'acutizzazione di quello che siamo noi dei problemi che abbiamo anche il nome della trasversalità che si riguardo di tutti questi problemi ci riguarda profondamente e a questo vorrei proprio fare come esempio dove per stringere i tempi suo con le cose che diceva l'amica di Lodi prima dice e mi rivolgo proprio lei di guardare lotti per vedere la sua Bosnia svuotava si vota
Si parla per esempio TV privatizzazioni e credo che venuto fuori bene questa questa questione stamattina e io ho cercato di mettere l'accenno forse non l'ho commesso con sufficiente chiarezza
Sul fatto che è in gioco la partita di la mercificazione di un bene comune come l'acqua in tutto il mondo che non è una cosa da poco pensate trovati a ragionare pensare tutta l'acqua messe sul mercato e a Lodi
In questi giorni in questi giorni se la battaglia diciamo politica chiamiamola così c'è uno scontro politico nella cittadina su che cosa sul fatto che il servizio idrico la benedetta acqua del rubinetto diventi in mano ad una società privata che tendenzialmente sarà una multinazionale
Diciamo misto pubblico-privato ma la multinazionale il TAR ha per quanti anni per trent'anni di concessione messo per iscritto per trent'anni dico ci sono i rubinetti di Lodi salame mantovano società privata e questa è una parte dell'acqua il TAR
Uno dei tanti casi in cui un basta una disgrazia una società multinazionale dell'energia elettrica che controlla mezzo i mezzi corsi da quel mezzo mondo perché se andiamo a guardare questa società buona solo gli interventi in tutta la ex Jugoslavia Maria magari India sia in Italia sia in Africa
Costruisce dighe centrali e controllato l'accesso all'acqua per quanto per trent'anni anche lì si ritorna vi faccio un altro caso la Groenlandia paese lontanissimo cosa pensa di far di meglio una società americana è arrivata scioglie i ghiacci chi mette in bottiglia vende sul mercato turco Borealis dieci dollari la bottiglia Simba del mercato questa è la partita che insomma questa è la grande partita che ci vede dentro tutti e su questo io sento l'altra domanda che faccio a me stesso e fa non c'è forse la necessità tutti assieme costruire la cultura di una società civile che dal basso queste prendendo spunto dalle varie dinamiche costruisce le risposte gli anticorpi lire li legga in una lente sa rispondere che sul piano globale questa è la seconda terza cosa chiudo non è il caso di fare delle sinergie e questo queste riunioni questi incontri non hanno il senso di fare delle sinergie
Allora io oggi mi incontro con voi che avete altre esperienze esperienze di organizzazioni non governative esperienze di cooperazione internazionale mi incontro con Sacha che ha un'esperienza ambientalista della difesa o di un fiume
L'incontro con altre situazioni che hanno altre esperienze l'incontro ancora Andria che invece opera nelle istituzioni internazionali essendo ti gli amministratori o i parlamentari o i politici magari che non la pensano come stabilisce mai governativo del Montenegro eccetera eccetera magari uno amministratore non è il caso di questo di creare le reti tremare e trovare diciamo la cultura comune che ci permette oggi di fare degli interscambi continui magari partendo da poco partendo per esempio dal fatto che a mostrare abbiamo fatto un convegno e che sono arrivati gli amministratori di Gorizia insieme le ONG di Gorizia insieme le scuole di goriziano fatto monitoraggio sociale anni erede ma insieme ci saranno scambi di per costruire questa cultura la stessa cosa la vogliamo fare Zavidovici sulle sorgenti la vogliamo fare appello a vogliamo fare nel tagliare ieri anche le istituzioni internazionali chi ci sta a mettersi in sintonia in Rete per fare risposte progetti su queste cose e formare una cultura perché l'unica cosa che ferma questi grandi interessi
Abbiamo sentito il termine c'è una dittatura del profitto ed è questa
Se questa dittatura del capitalismo selvaggio lo chiama il papà chiamatelo come volete il neoliberismo e questa cosa in cui non esiste più il senso il bene comune cioè quello che forma grappoli se la politica se non c'è il bene comune che ci stiamo tutti assieme del fiume ed è l'acqua ed è l'inerzia ed è la salute ed è la scuola o se noi cominciamo da queste reti formano costruire la nuova cultura che parte dal basso poi io credo che non risponderemo la dittatura
Il profitto che ci succede citiamo oggi Armani tutti ci si attraversa tutti soprattutto non faremo e non costruiremo l'Europa l'Europa lavora si costruisce la costruiremo nuovi insieme allora su queste cose sulla sul bene comune o non ci sarà un Europa
L'Iraq Emilio questa una frase credo sostanziale
Che dà un'ottima chiusura ora qua ora più scriviamo noi
O non si fa
Stamattina ho sentito contante
Cose
Positive tanto ottimismo anche tanti problema militante tanti muri tanti rischi forse siamo alla sullo zero a zero
Riprendere la partita dei dei Sarajevo dopo pranzo andremo avanti col col secondo tempo
Il pranzo sapete nel nella mensa perché io ai buoni raccomando chi arrivato ma non si è ancora segnato in portineria di passare lì prima di andare a pranzo perché lì ci sono i buoni e di non lasciare le cuffiette sul sulle sedie ma riportarle indietro
E quindi bisogna andare subito a pranzo perché all'una e mezza chiude ci ritroviamo con alle quattordici e trenta
Il secondo tempo della partita guardare il vostro
Come ogni anno possiamo prevedere parte iniziare la seconda sessione la seconda parte del di questa giornata
Siamo rimasti sullo zero a zero adesso affronteremo poi vedremo un'altra situazione un altro scenario
Come introduzione prima di dare quella parola Alessandro rotta per l'introduzione a questo panel del Centro Studi politiche internazionali
Volevamo dare vi è un altro flash traditi pochi minuti dei un un altro servizio video
Curato da Angelo Saso che tra l'altro è arrivato tra noi e il giornalista di Rai News ventiquattro
Con il quale l'Osservatorio sui Balcani con l'ha collaborato in questo ultimo anno appunto in questa trasmissione sono pochi minuti di flash e poi il parere sul Kosovo
Cinque anni fa il ventiquattro marzo del mille novecentonovantanove chiamato iniziava la sua guerra per il Kosovo
Per settantotto giorni bombardieri dell'alleanza martellano il territorio serbo fino a costringere il regime di Milosevic ad arrendersi a ritirare le truppe serbe dalla provincia a maggioranza albanese
Anche quest'anno il ventiquattro marzo è stato festeggiato in Kosovo come il giorno della liberazione ma da allora la situazione è cambiata radicalmente
Di fronte alle violenze commesse negli ultimi giorni da migliaia di albanesi ai danni della minoranza serba oggi sono in molti e non solo a Belgrado a chiedersi se la guerra della NATO abbia aperto davvero il Kosovo un futuro di libertà e di pacifica convivenza
Anche molti analisti occidentali puntano il dito contro i bizantinismi dell'amministrazione delle Nazioni Unite che hanno costretto il colosso in una gabbia istituzionale simile a quella della Bosnia
C'è un governo che risponde agli elettori ma non ha potere e cioè un'amministrazione internazionale che ha potere ma è politicamente irresponsabile
Se aggiungiamo l'assenza di prospettive economiche il risultato è che gli abitanti del Kosovo sentono di vivere in un limbo fatto climi serie di disoccupazione
In più la maggioranza albanese si sente frustrata nelle sue aspirazioni indipendentiste e la minoranza serba si sente assediata e non sufficientemente protetta dalla presenza internazionale
Interessante notare come però gli eventi dell'ultima settimana abbiano invertito le prospettive
Se prima l'indipendenza da Belgrado nonostante le lentezze sembrava lo sbocco naturale del Kosovo ora la violenza gli estremisti albanesi ha rimesso tutto in gioco
Lo dimostrano le dure dichiarazioni dei rappresentanti dell'Unione Europea che hanno visitato Pristina in occasione anniversario dell'inizio della guerra NATO sentiamo Chris Patten e a dire Solana
Ad esempio per i bookmaker credo che le persone che hanno commesso questi atti intollerabili devo Rocco capire che non stanno solo distruggendo il futuro di altre persone
Stanno distruggendo il proprio futuro non c'è futuro per una comunità nella quale si commettono tali atti di violenza ingiustificata dalla
Isonzo russo messa voglio dire coloro che possono aver pensato che la violenza possa essere una scorciatoia e ludico con grande chiarezza la violenza non è una scorciatoia per nulla non porta da nessuna parte
I politici albanesi hanno cercato di correre ai ripari nelle strade di Pristina i bambini hanno offerto fiori soldati del contingente internazionale
Il premier i ceppi ha espresso l'enorme gratitudine del Kosovo ai militari occidentali che hanno portato la pace hanno contribuito alla ricostruzione il presidente Rugova ha condannato le violenze ha promesso di di costruire i monasteri ortodossi dati alle fiamme
Ma forse ormai è troppo tardi qualcosa si è rotto nel rapporto di fiducia tra leadership politica albanese comunità internazionale e la fiducia come ha detto il segretario della NATO Diop Scheffer si conquista passo dopo passo ma si perde in un istante
Chi nell'ultima settimana guadagnato molti punti sul piano della credibilità
E il governo serbo il premier Kostunica riuscito imbrigliare le pulsioni nazionaliste anche quelle dei radicali che ha trasformato un evento potenzialmente destabilizzante in una prova di maturità politica
Di fronte al disastro saluto gode politici albanesi del Kosovo la Serbia si accredita come l'unica autorità in grado di garantire convivenza e sicurezza per la popolazione della Provincia attraverso un progetto di divisione in cantoni su base etnica
Progetto che non piace l'Unione europea perché potrebbe preludere a una divisione del Kosovo
Incontrando Prodi a Bruxelles Kostunica si è detto disposto a rinunciare al nome ma allora l'idea di fondo di una divisione amministrativa tra serbi e albanesi
Cantonese riformismo ho visto i nomi rispetto agli USA tanto la legislazione uno dei sinonimi chiuso per parlare della necessità di decentrare il potere in Kosovo
Se preferite si possono usare altri termini per esempio il termine subregione interessano inverso origine Rizzo Serbia Montenegro per gli stivali del concetto che ho in mente non è nuovo e non è andato in Serbia
L'idea è nata nel Consiglio d'Europa si può pensare a diverse forme di autonomia e di decentramento per sostenere il processo di democratizzazione del Kosovo
E per salvaguardare e diritti dei serbi e degli altri non albanesi Community grazie
La discussione tra serbi e albanesi potrebbe essere solo una soluzione transitoria oppure potrebbe essere chiare finale con la quale la comunità internazionale riuscirà a uscire dalla gabbia del Kosovo
Incerto l'idea di un colosso vomito multietnico può restare una spiegazione non può più essere un dogma
Scenari verso est torna la settimana prossima alla stessa ora arrivederci
Nato
Bene bentornati a la comunicazione corale dopo il video che ha in realtà tolto argomenti via quello che che volevo dire io io non vorrei rubare tantissimo tempo alla agli interventi dei dei nostri relatori ma solo pure alcuni alcuni elementi di riflessione in qualche modo di interrogazione al punto che parlerà con più conoscenza autorevolezza dopo di me e vorrei farlo partendo un po'dall'elemento del titolo del convegno che fa riferimento a a una categoria e temporale
A alla dimensione temporale del futuro
Che secondo me il tempo è una categoria molto utile per mettere in luce alcuni paradossi che riguardano il Kosovo a cinque anni raccomandavo
Da un lato parlo soprattutto del della percezione esterna di chi appunto queste cose si trovano a Nizza la discuterle però ripete Sterna quindi può essere anzi spero che sia e credo che in buona parte sia a una dispersi azione sembra anche il corso così imbrigliato in una sorta di eterno presente no cioè i problemi siano i problemi di fondo siano sempre quelli
Che ci siano degli spostamenti millimetrici dei miglioramenti o dei se Bex più profondi ma che alla fine si ritorni sempre punto di partenza penso anche agli eventi recenti del marzo due mila quattro non ci si molto divisi sull'analisi che sulla spettava a chi non ce l'aspettavamo ma partito qui
Dove forse la responsabilità però per il sostanzialmente abbiamo avuto una riaffermazione del delle linee della né l'Amministrazione internazionale abbiamo avuto un ribadire comunque viene ritorni e quindi semmai ci sono tutti delle evoluzione somigliano più spesso a delle involuzioni quindi in questo senso sembra che il consumo sia al congelato in una sorta di eterno presente
Da un un altro punto di vista andando invece più spostandosi indiciamo come angolo visuale dall'esterno all'interno
Sembra che il presente sì invece proprio la categoria che manca da dalle comunità principali chiedono il Kosovo no da un lato c'è anche questo sì si dice spesso cioè gli albanesi kosovari che dilazionando tutto a raggiungimento dell'indipendenza e quindi a un futuro che dovrà senz'altro arrivare e in cui si metterà mano i problemi quindi in qualche modo il presente comincerà quando ci sarà la dipendenza
E dall'altro c'è la comunità principale di minoranza dei i serbi kosovari
Che rifiutano il presente ma con l'occhio rivolto a quando insomma c'era un equilibrio di di forza diverso e appunto non accettano a l'equilibrio di forze nuovo comunque l'assetto nuovo
C'è da dire che tanto per cambiare sul ma queste sempre facile abitare somma la comunità internazionale a delle forti responsabilità rispetto a questo stato di cose nel senso che tutti bene insomma non lo sapete la dello Stato si insomma la la base giuridica del Kosovo la risoluzione dodici quarantaquattro in qualche modo tentava appunto di lavorare su questa sorta di ambiguità costruttiva no tenendo a parte
Poggiando ci sono due condizioni in realtà inconciliabili non c'è il rispetto e la maggioranza la popolazione nel Kosovo nel determinare lo stato finale legasse indipendenza
E il mantenimento dello solitari urlava questa chiaramente un tentativo appunto di lasciare aperto il tutto e lavorare
In mezzo
E che però sostanzialmente non ha funzionato nel senso che il congelamento e poi diciamo la successiva raffinazione della del concetto era stata sia standards impostato cioè prima di definire come che cos'è il corso dal punto di vista stanno lavoriamoci all'interno
Non ha funzionato e non ha funzionato secondo me insomma ma attendono un volentieri Shimon smentite proprio perché appunto c'è questo congelamento nessuno guarda al presente e c'è una una deviazione di di energie dal presente quindi un sabotaggio interno di questa cosa
Scudetto nel video molto bene da D'Angelo Saso questo a livello a politico soprattutto di e.Biscom uno dei problemi principali del consumo di oggi è un po'la classe politica locale la come si è formata e come non riesce secondo me appunto a a trasformarsi la ma abbiamo in nel nella nel sistema politico kosovaro due classi politiche finora somma dal novantanove a oggi
I responsabili per motivi diversi non c'abbiamo una classe internazionale che non viene mai sanzionato col voto se ne va per motivi di salute o per altri ragione però si alterna ma con una logica tutta sua e con nessun riscontro efficienza non non dimentichiamoci mai che
Oltre a non essere democratico il Kosovo non funziona sotto nessun punto di cioè non solo non decide la sento luogo ma non non ce l'ha non non ce la corrente elettrica sono le strade no quindi appunto un procuratore non è democratico ed è anche inefficiente dall'altro finora l'alibi principale della classe politica locale
è stato noi non decidiamo quindi siamo il responso siamo sanzionabili col voto ma non decidiamo e quindi appunto una responsabilità di questo genere
E quindi non c'è ricambio che non è mai stato posto il problema alla classe politica kosovara soprattutto la comunità di di maggioranza ma anche buone totalmente diversa quella serba
Di come Cecchi uno degli elementi su cui giudicare l'Ascoli kosovara fosse proprio questa capacità invece di estrarre in qualche modo no sovranità nei posti dove ci potevano si poteva c'era questo alibi che in qualche modo copriva tutto quindi io quello che vorrei fare
E interrogare i nostri ospiti su sul presente in qualche modo su che cosa vuol dire
Abitare e presente non cioè
E però con un occhio a all'immediato futuro nel senso che è vero che alcuni problemi si ripropongono ciclicamente però un problema del Duemila riproposto nel due mila quattro è peggio nel senso che c'è tutto un un portato di frustrazione un portato di di di cancrena non c'è non è un problema che non è stato risolto e se è stato peggio
Alcuni dopo
E e nel frattempo invece le cose all'e sterno cambia neanche questo può essere se uno rimane fermo se c'è una stasi un fattore di peggioramento sono ne abbia avuto delle elezioni e e sappiamo che i due mila cinque contrari invece è un anno cruciale della cinque
è la data di scadenza anche su asolani a no tra Serbia e Montenegro
Probabilmente andrà a farsi benedire anche questa somma
Influisce molto su su quello che sarà il corso
Il nuovo Governo a suo modo Suma che si sta formando il Kosovo rappresenta un fattore di di novità nel senso della anomalia no della della nuovo colazione certo non è un nuovo bellissimo da vedere così a prima
A prima vista però appunto foto priorità quindi appunto capire dal dal di dentro come è che possibilità ci sono di trasformare questo presente in modo che e il futuro si effettivamente possibile no perché due mila cinque punto è una data cruciale
è una colossale ma e non si capisce bene no a tutte per la comunità internazionale tutte le date tutte le lezioni fatte nei Balcani sono chino cioè c'è sempre
Vedete chi moment chi se non si introducono nel sistema elementi di maggiore sostenibilità o di trasformazione e non è che un bel niente Suma cento mila sì quella data cruciale ma data cruciale in cui si valuteranno
La maturità dei con indicatori per no cominciare a parlare sequestri indicatori non risultano e in qualche modo soddisfacenti c'è un po'di di ambiguità no sugli esiti e quindi appunto Vorrei questo io vorrei appunto chiedere un po'i nostri ospiti lasciando naturalmente poi tutto l'autonomia possibile e finirei con due elementi che vorrei porre alla discussione più generale se se posso
Che ragionando di protettorati oltre al dato preminentemente politico istituzionale non dovremmo dimenticarci che uno dei problemi principali dei protettorati e anche un po'diciamo delle piccole patrie balcaniche
Non è solo la contraddittorietà dei processi di di crescita democratica che appunto non ci sono vengono imposte dall'alto o non non si ingenerano no secondo la la favolosa la transizione
Ma è anche un problema molto forte ed è collegato al discorso del ricambio la classe politica di asfissia culturale sociale cioè un posto piccolo da cui non si riesce a uscire e dove circolano poche idee
Perché comunque le risorse politiche informativa sono sappiamo quanto forte sia il nesso sono in mano di poche persone è un posto che appunto difficilmente Comincini a pensare un futuro prima che che a costruirlo
Questo insomma discorso dell'asfissia culturale del fatto della Della ristrettezze in qualche modo del dei confini dei protettorati
Mi chiamo subito l'altra nota più generale appunto più più di di Bazo più d'apertura che vorrei fare che quella del ruolo dell'Unione europea che è un tema che sta molto a cuore all'osservatorio e che che torna spesso in realtà appunto in questo caso secondo me c'è una valenza molto specifica nel senso che da il due mila e sette in poi tutti i Balcani saranno pre-adesione saranno già più a breve termine sotto la competenza dell'allargamento questo ovviamente non non vuol dire che ci saranno ci sarà un percorso molto breve molto rapido di integrazione ma vuol dire che tutta all'assistenza tutto quello che non è europea
Porterà in qualche modo verso i Balcani fa comodo anche un'europeizzazione dei protettorati può in qualche modo far scricchiolare nella gabbia e un esempio secondo me molto pratico di questo rispetto a all'asfissia culturale che dato dalla politica dei visti no cioè una cosa molto pratica è molto breve termine anche si potrebbe fare e appunto che al di là della lunghezza le prospettive prima che comunque non dimentichiamoci no all'Europa dal basso è un po'questo cioè e anche compito di chi dentro l'Europa o ancora fuori dall'Unione europea ci sta
Darsi da fare perché le cose cambino
Però una cosa fondamentale sia dal punto di vista appunto la circolazione di idee ma anche della circolazione delle persone e mi vien da dire sono i problemi più grossi nel corso dicevo siccome sono problemi classe politica un problema economico
Il problema economico
Con il tasso di crescita demografica che il Kosovo ha come il tasso di popolazione giovane che possono quel coso qua non c'è modo in cui in Kosovo si possono produrre
I lavori di cui c'è bisogno quindi aprire in qualche modo dei canali legali effettivi di circolazione delle persone vuol dire anche appunto oltre ad aprire il consenso è anche con tutto un discorso di rimesse di di crescita sostenibile di di migrazioni circolari aprire un po'discorso ecco queste erano le due cose che volevo dire
Ora passo senz'altro
La parola al dottor malissimo direttore del Centro di studi umanistici Gani poche di Pristina traumatici
Tutto rimesso all'esame
Puntare spiega un piazza
Però in inglese
Ho preparato un intervento
Con le cui idee alcuni concetti
Sull'argomento in discussione
Questo convegno
Assumono Shoes luce su queste tematiche
Tematica menzionato Alessandro nella sua introduzione
Intervento della NATO in Kosovo
Nella primavera del novantanove
è stato inevitabile e necessario
Così come non era stato l'intervento in Bosnia Erzegovina un paio d'anni prima
Sì la comunità internazionale avesse decisione di rimanere a guardare in entrambe le occasioni Bosnia e Kosovo avrebbero subito distruzioni ancor più gravi
E le conseguenze per la comunità internazionale sarebbero state disastrose inaccettabili il costo è stato abbastanza fortunato nel senso che la decisione di intervenire è stata appresa
Rapidamente i e la comunità internazionale è stata più decisa rispetto a quanto fosse stato nel caso della Bosnia
In quell'occasione aveva esitato per quattro anni l'esperienza della Bosnia e la rapidità i sulla decisione di intervenire ha contribuito a mantenere il numero di vittime il livello di distruzione in Kosovo circoli del dieci volte inferiore rispetto quello della Bosnia si può anche affermare che l'intervento in Kosovo
Sì è stato in qualche modo un motivato dal fatto che la comunità internazionale
Aveva un senso di colpa
Dovuto alla pulizia etnica e alla divisi unicamente della Bosnia
Dopo che l'accordo Dayton ha legalizzato l'aggressione serba dopo le pulizie etniche il genocidio contro i musulmani bosniaci novantotto novantanove
Ai serbi non fu più consentito di ripete lo stesso scenario in coso qua quindi Renato è intervenuta in Kosovo PRI impedire una catastrofe umanitaria ma anche per rimediare in qualche modo agli errori che erano stati commessi in Bosnia interventi in Bosnia e in Kosovo si sono conclusi con la creazione di due tipi di protettorati ad hoc
Che all'epoca sono considerati senza precedenti nei rapporti internazionali questi protettorati hanno contribuito a porre fine al conflitto hanno contribuito a stabilizzare la situazione a ricostruire
Il tessuto economico e sociale però per altri aspetti entrambi protettorati possono essere descritti come esempi di improvvisazione di sperimentazione
In Bosnia ed Erzegovina dopo utente Lussu creato Unione fragile in cui i gruppi etnici erano potenti mentre il governo centrale divenne un'entità essenzialmente formale e priva di poteri rimane ancora la questione se la comunità internazionale
Rimane ancora appunto questa questione cioè se la punta internazionale possano imporre per quanto lo possa fare se possiamo porre un funzionamento più stabili efficiente organico
Di uno stato federale composito in corso fonti protettorato stato creato sulla base
Di un compromesso tra le forze NATO
E il regime di Belgrado a giugno due mila centonovantanove fra i bombardamenti NATO e le pressioni politiche internazionali costrinsero il regime di Milosevic accedere le richieste della NATO
Su Milosevic
Ritiro le proprie forze armate
E la somministrazione da parte del dal cosa fuori
E queste pur ostruite dalle missioni internazionali che il Forum e su tutto centoventiquattro fece la concessione a Milosevic
Nel senso che l'arbitro federale di così l'aria aveva la sovranità del Kosovo questa concessione vanno tuttora continua ad avere delle conseguenze gravi per il corso sì per la Regione
Che cosa può rimane ostaggio del suo passato
Continuano a sussistere ostacoli problemi occhi sembrano irrisolvibili
E forse principale fattura di stagnazione e la prospettiva etnica sul futuro del coso forte la maggioranza perenne ritiene che l'unica soluzione dovrebbe essere l'indipendenza del Kosovo la minoranza serba sostenuto dal governo serbo vede invece in Kosovo soltanto con una parte della Serbia
E
La discussione sono un po'così i serbi sostengono
Di non poter vivere in un Kosovo indipendente che sia minato una sedia domina dalla maggioranza se tanto di produttori internazionali insistono solo per il democrazia multietnica però gli strumenti le tattiche che hanno utilizzato non hanno finora aiutato la loro causa
Lasciando correre soltanto tanto internazionale a lasciato ancora irrisolte quelle che sono le due aspirazioni principali risolte sì ciò
Ha creato muri che separano l'enclave serbe dagli albanesi per il territorio di abitati gli albanesi e per molti anni l'unica a tollerato l'esistenza di strutture sano e parallele nel nord del coso volti Evelyn cani questo culto culturalmente a confonda la situazione ma credo che l'attuale situazione in Kosovo sia un po'più avanzata rispetto a quanto appena descritto io credo che i vengono strabilianti correntemente cosa parte della sarebbe semplicemente perché questa seconda opzione
Non è più né voluta né possibile anche a mio avviso non possibile ritornare una posizione in cui Tilla seria contro nuovamente il coso qua e questo non soltanto perché Lupin stavo gli albanesi ma anche perché questa soluzione impone auspicata anni della comunità internazionale né dei serbi
E per quanto concerne l'atteggiamento serve nei confronti del Kosovo esistono alternative cioè l'indipendenza del Kosovo oppure la sua separazione fra divisione
A livello internazionale
Così come avete formulato anche il titolo della conferenza letterati ma si pone in questi termini auto-governo indipendenza oppure proseguimento tre tocco internazionale
Secondo d'approccio palese non c'è alcuna alternativa all'indipendenza le parti i partiti politici i cittadini non consigliano ai tre opzioni o compromessi
Che cosa volta non è ancora uno Stato ma è candidato ad acquisire lo status di e quindi ad acquisire la propria indipendenza e con l'aiuto Dio prestazioni internazionali dell'OSCE in UniCredit cosa importa
Ha già creato uno è in procinto di creare le strutture che consentono un governo locale un sistema che
Prevede gli elementi gli strumenti fondamentali della statualità Iaquinta internazionale ha il mandato di creare un sistema che ufficialmente è chiamato autonomia sostanziale questo significa assolutamente lo status misto cioè più di un'auto la cascata uno stato indipendente del sistema provvisorio temporaneo
Che ha Perton ma che dovrebbe portare verso l'indipendenza perché un protettorato in un po'continuare a resistere a tempo indefinito e naturalmente al ritorno del Kosovo in mano serba
Non è immaginabile
Senza che emerga il rischio di una nuova guerra
E qualunque sarà lo status del Kosovo il sistema si dovrà basare su alcune istituzioni fondamentali Parlamento presidente un Governo la Corte suprema
Forze di polizia e così via questa istituzione sono sicuramente
Rappresentative
Di un sistema politico ed economico indipendente acquisendo la maggior competenza logicamente tenteranno la creazione di una piena indipendenza
I dai proiettori internazionale della Serbia nel passato il Kosovo aveva uno status duplice nella riposare di Tito era un'unità
Federale
E contemporaneamente era un tormentano della Serbia
E secondo la Costituzione
Del mille centosettantaquattro Kosovo godeva di tutte le funzioni tutti diretti una repubblica ma hanno una vita il nome lo status di Repubblica veniva chiamata Regione autonoma e questo è un po'il compromesso raggiunto dal regime di chi
Tito non voleva definire coso con la Repubblica caso delle posizione serba però attualmente a Milano internazionale cioè quel motivo di contrastare colgo con la Repubblica e il trasformare il cose uno Repubblica sarebbe la incollamento noi scooter aspirazioni della maggioranza popolazione kosovara e esistono già dei precedenti in Bosnia
I serbi stessi
Hanno creato la Repubblica sarà scarpe
E
Questa è riconosciuta a livello internazionale anche se esse costituita modo violento attraverso crimini orrendi quel massacro di Srebrenica alcuni fattori internazionali poi hanno o favorito l'opzione dell'espansione dell'unione delle Serve del Montenegro mediante l'integrazione del cosa vuol e secondo questo concetto la repubblica del Kosovo sarebbe una parte dell'Unione sulla base del modello bosniaco Trani fanno europea hanno insistito sulla creazione dell'Unione di Serbia e Montenegro
Concedendo facciamo un periodo di prova di tre anni
Ora questa scadenza si sta avvicinando resta scadente
Abbastanza caro per l'esperimento non ha funzionato l'idea che cosa poteva diventare parte Unione di Serbia e Montenegro una specie di utopia o soltanto è inaccettabile in cosa sua me fortemente contrastato anche da Serbia e il Montenegro
Questi due Paesi in realtà sono prossimi ad un divorzio e in Serbia aumentano le voci che si levano contro il Montenegro
E di coloro che vogliono sbarazzarsi anche della cosa fa cento kazako so che c'è i principali ideologo del nazionalismo potranno serbo ha pubblicato un libro sul coso con dallo scorso
Si tratta di un libro che ha venduto molte copie in Serbia e
Ammonisce
L'opzione pubblica del fatto che cosa può siano mai andato perduto per serve che l'opzione migliore per la sede consiste nel raggiungere un compromesso che divide cosa sta e l'ultimo boicottaggio dell'interprete dei serbi
Motivato dalla convinzione che il protettorato internazionale cosa fosse portando il controllore dipende senta ora la Serbia e sta cercando di
Mettere a punto una politica consensuale che
Condizioni indipendenza del Kosovo attraverso un processo di decentramento che porterebbe alla separazione delle cose buone
E su questo servirebbe a garantire un'unità autonoma serve un colpo indipendente questa la richiesta minima richiesta massima consiste invasi invece nel rendere la pazza di fare del Kosovo i monasteri parte della Serbia mentre il resto del coso col potrebbe scegliere il proprio destino
E decidere se diventare un Stato indipendente oppure un se l'Albania
Esistono
Altre proposte un po'confusa
E che suggerisce che il processo potrebbe assumere un'alterazione completamente riversa se il protettorato cioè
Il la Bosnia Serbia Montenegro Kosovo Macedonia
Poi in futuro diventano parte dell'unione e come tali potrebbero godere una procedura speciale
Che si discosta dall'attuale procedura di revisione per quanto ne so
Non sono stati fatti tentativi per chiarire modelli procedura tale politica ad esempio ho sentito
Dire che cosa può dovrebbe dichiara esplicato un territorio sotto protettorato dell'Unione Europea pur sapendo che tipo di problemi
Bruxelles a
Da provare nuovi dei nuovi progetti su questo progetto sembra irrealizzabile nel breve termine
I problemi di baccalà e sono molto urgenti
Sono troppo urgenti perché si possa iniziare un processo di adesione all'Unione in modo così problematico però europea
Duo
Stabilire delle precedenze può modificare quella che l'attuale procedura di revisione potente decide di creare uno strumento oppure strumento ad hoc Cuccu delle scadenze e gli scadenziare ad hoc in questo modo cosa info
E altri posti problematici potrebbero entrare a far parte dell'Unione e potrebbero aderire
Gradualmente gradualmente in base alla Rispetto di quelli che sono gli standard i requisiti applicabile tutti gli stati dell'in europea però questa idea questo progetto non molte possibilità di essere approvata a Bruxelles grazie
Nel suo intervento ecco
Adesso passare la parola punta bisarca Ivanovici che lavora presso il dipartimento di democratizzazione della missione OSCE a Pristina
Finali perché sai che c'è ottenne assegnazione ecco pomeriggio difficile mantenere sveglie le persone
Questa è la prima voce di donna che sentite oggi quindi sono orgoglioso che questo
Signora Boeri passerò la parola anche ad una collega Alma lama che in seguito parlerà della situazione dei mediante nel Kosovo quindi oggi pomeriggio alla sessione sarà altri dedicata alla Kosovo al suo presente del suo passato parzialmente nel suo futuro
Sono qui per parlare a nome dell'organizzazione internazionale che rappresento in particolare della la conversione dei serbi nel Kosovo e Just essa sono straniera oggi destiniamo mentre stiamo qui oggi che sta avendo luogo la prima sessione inaugurale del Parlamento del Kosovo che forse si è già conclusa
Probabilmente i deputati esservi del costo non hanno partecipato a questa seduta e desse guardiamo alla situazione quest'autunno
Sia da Belgrado che dal Kosovo da parte della Chiesa serba ortodossa ad esempio vi sono state appelli per un boicottaggio delle elezioni che hanno avuto luogo in corso il ventitré ottobre di quest'anno e se andiamo ancora più indietro nel caso marzo di quest'anno
Kosovo con le forze internazionali presenti lì come la California e altre come Lenzi sano rimaste tutte scioccante
Dagli eventi molto sorpresi tutti i tagli episodi di violenza di tensione che si sono appunto sviluppata in casco questa primavera questo aveva portato ai primi posti dell'agenda politica ancora una volta la questione della Kosovo
Ma
Finendo sono stati affrontati i problemi già sorti del mille novecento novantacinque sono qui come dicevo per parlare dei serbi kosovari ma non solo di loro perché esistano altre comunitarie non albanesi che vivono nel Kosovo
E quando si parla del conflitto abbiamo sentito con una ottima analisi del gli scenari potenziali e possibili per il futuro del Kosovo ma volevo che tutti
Guardassimo alla domanda posta da questa conferenza una vita o come vivere senza futuro
è possibile vivere senza un futuro o tutti dobbiamo forse comincerà a vivere dal presente
Ma il presente purtroppo non quant'è incoraggiante
Qualsiasi sia il futuro del Kosovo sappiamo che ci sono tantissimi problemi interni nel Kosovo non può essere visto questo questo Paese come qualcosa al di fuori del contesto europeo si trova in Europa appartiene in modo naturale all'Europa
Hans Jacques rompo il credito a richiamato Felipe politici kosovari
Licari leader affinché potessero arrivare degli ISEE standard per col succo
Che sono in pratica gli standard che ogni paese europeo
Acclive voglia far parte della famiglia europea vuole mettere in vigore per il Kosovo però è difficile arrivare a questi standard e perché nel prepararmi le mie note avevo preparato un intervento scritto parlavo prima con Alessandro e gli ho detto forse il problema è che p gli albanesi kosovari credo che siano serbi perché Orania scali Rom croati
Tutti dovrebbero impadronirsi impossessarsi del processo più di quanto non facciano oggetti e che cosa significa questo
Domani mattina penso che parleremo dei protettorati
Perché c'è anche la situazione nella vostra carte cocaina quindi parliamo al plurale dei protettorati
Il futuro di questi due protettorati probabilmente saremo in grado di
Parlare delle lezioni apprese arrivare a buone prassi io possibili cambiamenti da apportare
Giusta nel fette l'anno prossimo nel due mila cinque la comunità internazionale chiederà all'inizio dei colloqui per uno status definitivo per il Kosovo
Ma il Kosovo sarà pronto per questi colloqui
Prima di allora
Resta RG
Essere in tanti a San hanno affermato che la valutazione del raggiungimento dei benchmark sarà effettuata e quindi questo significa che un comitato un alto rappresentante verrà a valutare la situazione per quanto riguarda i diritti umani la libertà di movimento
Il funzionamento delle sottrazioni istituzioni
Successivamente nella seconda metà del due mila cinque avranno luogo i colloqui per lo status finale definitivo adattare al Kosovo
Qual è la situazione dei serbi e dal tre comunità non albanesi in Kosovo a cinque anni di distanza
E le posso dire che queste minoranze oggi si oggi vivano in anche l'altra in Europa
Per essere portate al obietta il ragazza che vedete sulla lo schermo per il congresso vedete una ragazza che vive a Pristina è un capitale come una provincia del Kosovo che frequenta una scuola che va a scuola con un pulmino che all'inizio
E quando dico all'inizio parlo del mille novecento ogni novantanove poi due mila due mila uno era un po'meno scortato da carri armati
Non è esiste una scuola serva in lingua serba a Pristina
E probabilmente attraverso questa finestra la bambina sta guardando verso il suo futuro è un un una di tre figli
Di una famiglia che ha dovuto fuggire da un villaggio adesso abita in città
La famiglia
Della bambina preoccupatissima per il futuro di Giovanna delle sue due sorelle
E non importa
Chi siano queste persone con cui si possa parlare a condizione che ci sediamo a un tavolo ne parliamo insieme penso che il futuro non sia facile neppure per gli albanesi del Kosovo
Riscosso può ha molti problemi c'è un altissimo tasso di disoccupazione mancanza di opportunità di lavoro
Un lento processo di privatizzazione
E anche per gli albanesi del Kosovo giovani è difficile trovare un accordo collocazione nella società che cosa il Kosovo oggi
Il il Kosovo di oggi già non è più il Kosovo di cinque anni fa
E nel dire questo non voglio dire che ci dobbiamo chiedere a dove appartenga il Kosovo dove si possa collocare ma semplicemente voglio dire che è cambiato tantissimo
E questi cambiamenti e non sempre sono a favore del pubblicità a favore del varie minoranze non è quello che le diverse minoranze presenti nel Kosovo vorrebbero vedere
Sempre per spesso queste stazioni e di benzina poi ci si chiede ma esiste la benzina
Ci sono più di seicento stazioni di benzina se più di seicento ventennale e ci si chiede come dove siamo nel cupa iter sono gli Emirati Arabi questi no
E nel modo in cui stanno accadendo le cose la velocità cui accadono è qualcosa che non ci aspettavamo di sicuro in passato e gli albanesi kosovare mi dicono neanche noi pensavamo che sarebbe successo questo
Non non potevamo mai immaginare che sarebbe stato così speravamo che le cose si potessero andare diversamente ma quanto diversamente
Naturalmente quando arriva S RC a un proprio mandato
Nell'interesse delle diverse minoranze e questa comunicazione a volte può essere buona volte meno buona
Ma qualsiasi cosa sarà al Kosovo i cittadini del Kosovo dovrebbero trovare una modalità per Tibet in modo pacifico convivendo con tutti gli altri e questo è il punto più importante per veramente l'obiettivo finale
Credo che concluderò qui per passare di nuovo al microfono ad Alessandro non so magari in seguito si possono essere delle domande che vogliate forme che potete rivolgervi intanto vi ringrazio per l'attenzione
Cambia dibattito cioè si cambia
No l'assoluta
Di suggerimento era di
Visto che le due sessioni sono anche abbastanza tematicamente legate di
A seguire adesso con la sessione
Ci siamo più stenta a meno che Alessandro non lo è se fare una conclusione Luís no non dista Vercelli scenari però puoi fare un dibattito sul Kosovo che
Coinvolgerà i quattro relatori quindi i due di questa sessione
Ampia sullo scenario Kosovo oggi
E poi invece invitando la sessione successiva che fu un un caso specifico come stamattina prendiamo la questione del protettorato tra virgolette
Da un punto di vista molto particolare molto specifico che cosa è accaduto in marzo
Nell'informazione kosovara e e quali dinamiche tra media kosovari e comunità internazionale
Quindi io suggerirei di fare questa questa sessione e poi tenere il dibattito sul Kosovo quindi capi coinvolgendo
Shkelzen desertica dopo dopo questa sessione ringraziandoli credo perché hanno portato anche anche loro oltre che i loro temi appunto hanno portato anche il loro vivere oggi in nel Kosovo sotto protettorato punto di domanda e e quindi rinvii terrei dopo per il dibattito finale o possono stare anche qui va bene
Ci stiamo tutti e quindi inviterei invece Giampietro Caliari che Alma Rama
Una seconda donna relatrice
Per questo panel che sarà moderato da Andrea Rossini
E ringraziamo Lecce Alessandro Rota del centro studi politiche internazionali e che comunque poi magari potrà dare il suo contributo ancora come
Diceva Mauro come chiaro anche dalla dall'impostazione di questa giornata abbiamo scelto di provare ad affrontare queste due grandi questioni queste due grandi zone grigie nella nel nel cuore dell'Europa la posa del rigore nel Kosovo
Primarie in un modo generale poi cercare di declinare questo tema dei protettorati con dei chiamiamo i casi di studio comunque con delle questioni più più concrete questa mattina mi ha parlato di temi ambientali
Ambientali ovviamente in senso lato legate anche all'economia allo sviluppo prendendo in considerazione una una zona a ridosso tra Bosnia Erzegovina e Montenegro
Dopo questa sessione sul Kosovo parleremo della cooperazione negli protettorati
Internazionali queste are che abbiamo voluto definire senza futuro
Ora conteniamo con
Continuiamo con la discussione sul Kosovo provando a mettere a fuoco la questione è una questione che secondo noi
Estremamente rilevante e che è emersa con tutta la sua drammaticità
Alcuni mesi fa in particolare in occasione degli scontri del diciassette marzo che hanno coinvolto appunto il coso parliamo quindi la questione dei media
Alla mia destra cioè il professor Giampietro Caliari docente di relazioni internazionali comunicazione politica funzionario dell'OSCE dell'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa e vice commissario temporaneo per i media nel Kosovo
Dirige il dipartimento per il monitoraggio e l'analisi dei media e insieme a Robert civette
Appunto la persona che avrebbe dovuto essere presente ma che purtroppo non non ha potuto essere con noi essere con noi oggi dicevo il professor Caliari insieme al commissario civette ha redatto il rapporto sedici diciassette marzo due mila e quattro analisi del comportamento dei media quindi una un'analisi da parte della comunità internazionale in Kosovo sulla copertura degli scontri da parte dei media kosovari
Alla mia sinistra salvalama giornalista del Kosovo giornalista di Diario tk di nell'appunto della radiotelevisione del del Kosovo e tra l'altro corrispondente anche per per noi dell'Osservatorio sui Balcani da Pristina per cui una voce diciamo sicuramente nota in Italia a chi a chi segue queste vicende che segue l'area punto del Sud-Est Europa in particolare attraverso informazione che noi produciamo io comincerei con la dare la parola al professor Caliari chiedendogli di spiegarci magari niente all'inizio un po'che cos'è il la tempo rimedia come Sean che cos'è il TMC e poi vediamo di arrivare a parlare anche della situazione dei media nel Kosovo in particolare appunto legata alla fattispecie che ho prima menzionato la questione del sedici e diciassette marzo prego
Indifferenziato in tinta di noir il fardello
Ma
Buon pomeriggio in a svizzero anche a nome del mio collega al commissario Robert Shiller
Ringraziare osservatorio sui Balcani per il loro invito e desidero anche esprimere il nostro apprezzamento per l'opera di osservatorio sui Balcani
L'Osservatorio sui Balcani sono la dimostrazione della vitalità della dinamicità
Della società civile italiana
Delle istituzioni pubbliche italiane
Dell'attenzione con cui l'Italia guarda i Balcani
Certamente purtroppo Bosnia Erzegovina Kosovo i Balcani in genere
Non sono l'oggetto delle prime pagine
Quando lo diventano
In genere non è per una buona ragione o per un fatto positivo
Osservatorio sui Balcani altre iniziative
Che vedono protagonista la società civile italiana in restituzione italiane sono un esempio di attenzione
Ha un cuore dell'Europa
Che non va dimenticato
Che cosa innanzitutto il tempo Emilia Commission
Il Chievo si è una delle istituzioni
Della amministrazione
Provvisori internazionale del Kosovo
Stabilito nell'anno
Due mila
Per essere innanzi tutto come recita
L'articolo primo bella UNMIK regulation due mila trentasei due mila trentasette
Il promotore della libertà
E della professionalità
Nei media in Kosovo
è un'istituzione garante
Della libertà di espressione e comunicazione
E della professionalità
Degli operatori dell'informazione
Insieme a questa funzione
Il Chievo si fa una specifica
La funzione nei confronti edita emittenza
Radio e televisioni
Come embrione della futura autorità di garanzia nelle comunicazioni
Quando l'assemblea del Kosovo
Adotterà l'apposita legge che istituirà a norma del costituisce una framework
La Commissione indipendente per i media
Nel frattempo i rischi emessi
Provvede appunto
Dare la licenza di emittenza e regolare in maniera provvisoria il sistema dell'emittenza incorso
Lau
Il regolamento due mila trentasette dell'UNMIK
Conferisce anche e eccezionalmente nel panorama europeo
Ma in conformità
All'articolo dieci
Della convenzione europea sulle libertà fondamentali e diritti dell'uomo
Una funzione di garante dell'editoria
Inattesa che anche qui
Venga stabilito un sistema di autoregolamentazione
Per la carta stampata
Quale autorità garante dell'emittenza
Il quale eccezionale autorità di garante dell'editoria
Il Chievo si come dicevo il compito di promuovere la libertà di informazione
Ma anche di garantire un sistema provvisorio di regolamentazione
Chi garantisca insieme alla libertà di informazione la professionalità e la crescita professionale dei media in corso
Quale
A mio giudizio la situazione dei media in Kosovo
Attualmente in Kosovo abbiamo sei i giornali la diffusione
Diciamo così nazionale
In maniera politicamente corretta si dice Kosovo Wild
E abbiamo cento undici emittenti ottantanove la radio
Il ventidue televisioni
Questi cento undici emittenti
Tra l'agosto del due mila quattro
Però postazioni radio
E tre televisioni
Hanno licenza
Per coprire l'intero territorio del Kosovo
Settantaquattro radio e sedici televisioni
Hanno invece solamente una licenza per copertura locale dunque sono classificati in media locale
Infine undici radio e tre televisioni
Sono delle l'OPA ostili chance
Con finalità di offrire una copertura limitata e disservizio a comunità molto piccole
Che non sono altrimenti coperte da nessuna forma di emittenza
In questo panorama dell'emittenza
Abbiamo sessantanove emittenti che trasmettono in lingua albanese
Abbiamo trentatré emittenti in lingua serba
Abbiamo quattro emittenti in lingua turca
Abbiamo due emittenti in lingua bosniaca che abbiamo infine è emittenti
Multietniche che trasmettono cioè programmi in
Diverse lingue locali
è un panorama come vedette
Molto ampio per un territorio di undici mila chilometri quadrati
Per una popolazione stimata di poco superiore ai due milioni di abitanti
Due sono le questioni centrali
Che impone il panorama dell'emittenza in particolare in Kosovo
La prima è il nodo centrale
Fra libertà di informazione e e sostenibilità economica
Credo sia facile intuire
Che nelle attuali condizioni economiche socio economiche del Kosovo
Possa essere si tocchino dovrebbe sulla reale insostenibilità economiche un panorama emittenza tanto ampio
Il secondo nodo centrale
E che non riguarda solo i media in Kosovo ma in genere la società e le istituzioni kosovara
E la necessità di chiudere
La fase dell'emergenza
Per passare alla normalità
Nel novantanove dopo l'intervento nella NATO
E inizio
La presenza della comunità internazionale
Era evidente che dopo gli anni della repressione
Quando la maggioranza albanese e le altre
Componenti della società del Kosovo
Poteva non solo per le notizie inquadrato in storico pubblicato bosniaca attraverso il satellite
Era evidente che nella fase dell'emergenza il crescere il moltiplicarsi di iniziative editoriali e di emittenza
Era un'esigenza primaria per la fase emergenziale
La comunità internazionale
Diversi Paesi hanno contribuito sostanzialmente
Se non in cui molti casi interamente a sostenere il costo economico della crescita del panorama dell'emittenza in Kosovo
E chiaro chi la normalizzazione e il cammino verso la normalità nel panorama dell'emittenza e dell'editoria in Kosovo
Richiederà un ripensamento dell'organizzazione in particolare dell'emittenza
Perché credo personalmente di avere molti dubbi
Che nei prossimi anni l'economia del Kosovo potrà sostenere un emittenza tanto variegata
La necessità di passare dalla fase emergenziale a quella della normalità
Richiede ovviamente entrare in una fase di normalità
Organizzativa
Per alcuni aspetti legislativa
Il tempo rimedia commissioner
E appunto Temporary
è un'istituzione nata per essere temporanea
La normalità richiederà una creatività organizzativa
Legislativa
Una ridistribuzione dell'emittenza
Secondo le intelligenze le capacità la volontà delle popolazioni del costo
In questo quadro
Un particolare
Aspetto riguarda la televisione pubblica del Kosovo
Che rappresenta un modello unico dal punto di vista storico e dal punto di vista internazionale
Differentemente
Da quanto accaduto nei Paesi dell'ex
Blocco sovietico
E differentemente da quanto accaduto
In tutti i Paesi dei Balcani
La televisione pubblica del Kosovo
è unica
In quanto è stata creata ex novo
Mentre nei paesi del dell'Oriente europeo e dei Balcani in particolari la comunità internazionale
Assistito la transizione
Dalle TV di Stato
Tra le tv pubbliche
Dalle tv voci del regime
Falletti fu servizio della società
Ma trovando già in piedi le strutture
Gli uomini le donne gli operatori e dunque assistendoli in un processo di riconversione da televisione di Stato ad emittente pubblica
Il caso per il Kosovo e unico
Perché Bertè che è stata per così dire creata ex novo dal nulla
Qui le ragioni storiche di questa peculiarità di antiche ovviamente sono note a tutti
La seconda peculiarità storica che rende uniche erte che nel panorama dell'emittenza dei Balcani
Che l'unico esempio a Tocci
Di un'emittente pubblica che viene creata come dicevo ex novo e corno un impegno diretto e il massiccio della comunità internazionale
L'OSCE da una parte
L'Unione delle emittenti pubbliche europee dall'altra
E l'ingente impegno economico della comunità internazionale
Se questo il quadro
Registrati V attuale delle funzioni del chi e Mussi
Il quadro
Dei media in Kosovo
E il caso specifico schiarite che
So che tutti voi
Siete interessati a sapere
Qual è la mia opinione sui fatti di marzo
Sappiamo tutti
E nessuno se lo può nascondere neppure la comunità internazionale
Come ha scritto nel suo rapporto l'ambasciatore Cai
Le cause sociali economiche politiche strutturali
Di quanto avvenuto a marzo
Sono chiare
I fatti di marzo
Sono la tragica conseguenza
Tv una specifica
Condizione politica
Il fallimento della comunità internazionale
Delle istituzioni locali
Il fallimento dello sviluppo economico
E il fallimento nel dare prospettive sociali e di futuro
Ha una popolazione che è la più giovane ed Europa
Queste sono le cause
I fatti di marzo tuttavia insegnano anche come sia tragicamente possibile che parole ed immagini
Diventino odio
Non è scientificamente dimostrabile
Una sequenza di causa ed Effetto
Nel comporta
Fra il comportamento dei media e i fatti di marzo
Nessuno potrà ascientifica mente dimostrare un teorema di causa ed Effetto
Ho detto che sono personalmente convinto che le cause dei fatti di marzo sono di origine politica sociologica ed economica
Tuttavia
è possibile da un punto di vista della scienza della comunicazione segnalare come storici cautamente un media del Kosovo
Via nella notte
Del sedici marzo
Il primo mattino del diciassette marzo implementato una strategia di comunicazione
Piccato beh il patriottismo lì pre moderni
Dove una notizia non verificata
Una notizia
Era solo
Stabilità da un'unica fonte senza alcuna verifica
Viene data per certa e assertiva
Dove una specifica comunità per il Kosovo
Viene globalmente senza distinzione accusata di atti criminali non provati che non assertivi
Dove il pubblico
Insieme alle otto atto
Con tecniche
Che suscitarono dapprima allarme Weiqing Newsom
Vengono poi
L'aumento amate dalla interpretazione politica
L'accadimento
Che certifica non solo nuovamente il fatto in se stesso ma lo eleva affatto politico
Sappiamo che quella specifica etnia e solita Mazzari bambini
Dove l'intera programmazione viene cambiata
E dove il sapiente uso della musica classica
Aumenta l'Effetto emotivo
Abbiamo visto questo sempre
Alla morte dei grandi potenti
Dell'ex blocco sovietico breaking news e musica classica go go
Ripeto non è scientificamente dimostrabile
Un rapporto di causa e per fare
Credo che l'ufficio del commissario temporanei ai media nel suo rapporto di apparire
Abbia chiaramente dimostrato da un punto di vista dell'analisi comportamentale dei media
Una precisa strategia di comunicazione
Che ho riassunto poco fa
Nel tema quando le immagini e le parole diventano odio
No no la possibilità
Per ragioni che voi comprenderete
Entrare nello specifico
Di come l'esercizio delle funzioni e dei doveri che sono affidati alti e Mussi per legge
Il Chievo si intenda
Dare il suo contributo
Ma che
Episodi di questo fatto non possano più ripetersi
Spiega dare un ulteriore contributo
Allo sviluppo
Dei media di media responsabili in Kosovo
Vorrei dire mi che nel luglio del due mila tre
Quando
Proprio oggi lette Dio arrivava arrivammo in Kosovo
I primi tre mesi del nostro mandato
Sono stati impiegati per giungere a dispetto di tutti
A un accordo che portasse
Ha la raccolta per il canone televisivo
A favore di arte che
Perché perché proprio la situazione dell'esistenza di due emittenti Kosovo White private e di arte che
Economicamente insostenibile
Se
Certe che non viene sostenuta anche da un a non è pubblico
Il canone pubblico che il Chievo si è riuscito a negoziare fra i i vari organismi internazionali e ad implementare dal primo dicembre due mila e tre
Porterà quest'anno nelle casse della televisione pubblica del Kosovo all'incirca sette milioni di euro
Dicevo che questo questo primo contributo dato alla viabilità economica dei media in Kosovo il Thiene ossia il dovere di dare un secondo contributo con un'investigazione piena di quanto avvenuto
La notte del sedici
E il diciassette marzo
Vorrei solo leggervi le considerazioni fatte
Dall'ambasciatore van der Bergh
A nome dell'unione europea
Nei Paesi dell'Efta dei Paesi candidati e dei paesi associati all'Unione europea dunque a nome di circa cinquanta Paesi
Nella sessione del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite del ventinove novembre ultimo scorso
Dice l'ambasciatore van der Bergh a nome dell'Europa
Ci vorrà tempo per ricostruire la fiducia
Fra le vittime
Per mettere un rimedio strutturale
Alle comunità che sono state vittime dei fatti di marzo
Questo necessita
Una ampia investigazione
Di coloro che hanno creato
Un ambiente
Adatto ai fatti di violenza
Come lo sono stati certi media in Kosovo
Possono questi media
Non essere Criminal mente responsabili
Sono tuttavia moralmente responsabili
E per questo devono prenderne conto
Concludo dicendo
Nell'impegno di roba Cile
Mio
Dei venticinque impiegati
Kosovari che lavorano con noi
Siamo motivati dalla convinzione
Che non ci può essere in Kosovo
Democrazia e sviluppo senza libertà di pensiero di opinione e di comunicazione
Perché non ci può essere in Kosovo democrazia e sviluppo senza la libertà
Per i media
Ma non ci potrà essere democrazia e sviluppo in Kosovo senza professionalità e responsabilità dei media
E non ci sono a mio parere media eticamente accettabili in una democrazia moderna senza un alto livello di professionalità
E sincera e motivazioni di responsabilità pubblica
Grazie
Grazie professor Caliari per questo intervento grazie anche per questo tono così franco aperto persino aiuterà la discussione io volevo dire proprio rispetto alle domande eventuali chi volesse cominciare a segnarsi
Va bene
Chi volesse comincia a rassegnarsi adesso quando dopo che ha dato la parola Alma lama lo può fare riferendosi sia questa questione diciamo che stavate specie del ruolo dei media in Kosovo e all'episodio del del diciassette marzo che anche rispetto la situazione del Kosovo in generale quindi con domande Hans Kelsen ma dice io ho ha bisarca Ivano vice
Io ricordo peraltro che noi come osservatore se qualche anima pubblicato diverso materiale rispetto a questa a questa questione
Abbiamo pubblicato il rapporto del TMC su sui fatti stipate di marzo abbiam pubblicato anche altri materiali appunto relativi a questo delicato equilibrio che si viene a creare tra autonomia professionale in un certo senso dei dei giornalisti dei giornalisti kosovari e supervisione internazionale nel nel Kosovo al ma tu in un certo senso sei è chiamata in causa come R. tk ma evidentemente pur essendo giornalista di questa di questa testata non non sarà responsabile non devi adesso non se chiamate qui a rispondere di queste di queste questioni del comportamento dire tk peraltro c'è una un procedimento in corso se non sbaglio il il sedici dicembre ci sarà una prima una prima fase di questo di questo procedimento che vede appunto
Protagonisti TMC da un lato R. tk
Dall'altro noi però volevamo appunto cogliere questa occasione dato presente qui a Venezia per chiederti prima di tutto visto che tu sei coinvolta nel tuo lavoro quotidiano con queste problematiche sollevate anche dalla dalla dall'intervento precedente qual è
La situazione dei media nel Kosovo dal dal tuo punto di vista dal punto di vista appunto della del del tuo aiuto professione del tuo lavoro quotidiano e poi se vogliamo arrivare a parlare anche della della questione della della copertura del del diciassette marzo prego
Speranze
Da questo e altrettanti a
Preparato alcune note ma da un da un punto di vista diverso comunque ci sono alcuni spunti che sono in comune con quanta ha detto il professore Cantiani perché siamo nemici
Poi
Mitraglieri rallenta
Ad Amelia in Kosovo Khan
I scosso ma non può essere un'isola separatista sfortunatamente
I media rispecchia hanno non sviluppo generale del Paese due anni fa quando solo queste tre parole come regionalista era la prima sensazione sulla relazione tra l'Amministrazione internazionale i mezzi di comunicazione locali era quella di una situazione totalità per totalitaria la maggior parte dei casi era impossibile raggiungere un funzionario pubblico intervistarlo e persino cercando di contattarlo diverse volte mandando un le domande via e-mail eccetera
Quando non viene nulla che ho lei che ha le persone i politici ad informare il pubblico
A questo diventerà un problema ancora più difficile per i mezzi di comunicazione
Questo è un trucco conosciuto e si sa anche che senza dichiarazioni illesi articoli dei giornalisti non possono essere pubblicate molte storie non hanno goduto potrà essere pubblicate perché quelli tale funzionario non ha voluto parlare ma queste non sono gli unici problemi perché non è possibile soltanto attendersi trasparenza da parte dei politici siete al mio punto di vista i problemi principali temi e mass media dipendano dalle pressioni esercitate dei partiti politici e dell'autocensura il fenomeno dell'autocensura è stato
Vedrete evidente specialmente presso le tre televisioni nazionali la mia per esempio dopo gli eventi di marzo il mezzi di comunicazione sono stati accusati di aver provocata la protesta anche se questo non è stato provato ma colpevole o no la prima conseguenza di questa accusa è stato un aumento dell'autocensura durante la campagna delle per le elezioni
I mass media del Kosovo sono sempre stati più conformisti che mai la televisione
Ha organizzato dei cosiddetti dibattiti con la partecipazione dei canti date dei partiti politici ma non si trattava di di Bach
Certi secondo me si trattava semplicemente di comizi di monologhi di politici perché i giornalisti non volevano prendersi il rischio di rivolgere delle domande pericolose non volevano contestare le dichiarazioni di fare domande come i colleghi delle televisioni più prestigiosa e i giornalisti hanno perso gran parte delle negozia
Perché teme ci sia a imposto una legge molto rigida per le campagne modelli elettorali specialmente per quanto riguarda le televisioni pubbliche obbligate ad dare consente dello spazio libero ogni due due ore dei fu totalmente libere per ogni questione politica
Un lavoro fantastico molto corretta questa è stata la valutazione del dell'OSCE del gli osservatori del Consiglio d'Europa e della TMC
Per la copertura della campagna elettorale malattie mia domanda è questa
è questo il tipo di mass media che le istituzioni foglio hanno un Tippolotti media nemici dove arrivano i politici possono essere possono dire tutto quello che vogliano possono dire bugie senza incorrere nessuna conseguenza e neppure per doversi prendere la responsabilità di questa e quindi io credo che la missione sacra dei media sia quello di informare il pubblico in modo realistico
Pepe così che dovrebbe essere la missione dei media ma purtroppo non è così i media da noi stanno soffrendo di conformista e mancanza di professionalità la gara la maggior parte dei giornalisti hanno meno di venticinque anni non hanno esperienza
I redattori anche loro non hanno esperienza molto spesso hanno legami molto stretti con i partiti politici e molti di loro
Non vogliono sollevare problemi perché non vogliono mettere a repentaglio la propria posizione il il reportage investigativi sono molto rari e
La maggior parte le volte giornalisti pensano che non hanno motivo di assumersi troppi pericoli troppi rischi e poi mancano anche le risorse economiche
La maggior parte dei mezzi di comunicazione Kosovo dopo
La guerra vengono create da i i donatori e non vi è una vera concorrenza non vi è un mercato vero e proprio le opere la pubblicità e questo è un fattore che che impedisce lo sviluppo dei media elettronici
Che con un comunque non vengono approvati
Non hanno ancora un una legge approvata dal Parlamento quindi i giornalisti non sono protetti da nessun meccanismo di questa situazione rende loro lavoro ancora privi difficile l'assenza di una legge adeguata sui media nessun codice ittico rappresenta un ostacolo a possibili sviluppi questo è quanto volevo dire
La scarsità delle inchieste giornalistiche nel giornalismo kosovaro stavo provando mentalmente per stare al al giornalismo anche italiana in media italiani però ossessione simili italiani facciamo l'altra volta
Sì ho già segnato alcuni interventi dare la parola io avanti toccare dice direttore de Rocchi Forum da Belgrado se vuol venire qua
Il problema è per la per la traduzione però abbiamo il
Perché se non vale se non passa attraverso il microfono non possono tradurre
Perché no
Il trucco esce Lussu ANFO bis capivano ricevono for Professor Cagliari questo
La prima domanda
Queste noi sterpi e molto spesso schiacciando tentiamo di di dire a che cosa siamo contrari cosa non vogliamo vedere dica cosa soffriamo ma non diciamo mai esplicitamente in modo chiaro alle altre persone quello che vogliamo veramente
E guardando la situazione da lontano da Belgrado cioè molto lontano da Pristina e dal Kosovo
Che questo è uno dei problemi principali dei serbi del Kosovo e neppure qui abbiamo sentito bisarca dire come
I serbi kosovari vedono il futuro del Kosovo
C'è un un futuro per i serbi kosovari
Come Juppé vedete le prospettive
Previste in atti
E le controparti albanesi che sono inclusa in questo futuro chiederei che questo potrebbe esserlo davvero importante
Perché la posizione albanese più o meno avere è chiara
Ed è stata analizzata nella presentazione ma precedenti possiamo essere tutti d'accordo con questo può oppure anche no non importa ma è un asset posizione molto chiara e la stessa situazione è quella che si vede anche a Belgrado
I le politici serbi non hanno ancora col più chiara chiarito alla loro posizione rispetto al Kosovo non c'è una strategia della Serbia in questo senza biglietto a spostare il cameraman leggermente
Si può spostare un po'grazie
Questo che stiamo facendo qui stiamo cercando di lavorare grazie l'altra domanda per il professor Caliari temo
Cannon abbiamo capito troppo bene dalla sua del suo intervento
Alle e la reazione
Dei nei mezzi di comunicazione agli eventi di marzo e alcuni Dinoi
Ma è compreso
Si aspettavano di sentire se
Esiste una forma di controllo di monitoraggio della stampa kosovare del per le televisioni è possibile
Concludere qualcosa circa il quindici di marzo sulla base della sua analisi
Canadesi svolta nell'ultimo anno negli ultimi sei mesi e lo chiedo perché anch'io
Ho fatto lo stesso tipo di analisi sui mezzi di comunicazione della Serbia Leo l'immagine che veniva data per per quanto riguarda il l'ultima a metà degli anni novanta per cinque anni e mezzo ho letto qualsiasi cosa qualsiasi stupidaggine che si scrivevano Docks tra la Bulgaria e la Romania eccetera
Ed era una un gruppo di studio in sette Paesi balcanici e in effetti noi abbiamo potuto intravedere che stava per succedere qualcosa che utilizzavamo frasi che lei non ha menzionato
Commedia il discorso dei stereotipi etnici
C'era qualcosa del genere non voglio dire che il mezzo di comunicazione essa o o anche possono essere le cause dei conflitti etnici sono scettico circa il potere dei media in affetti
E piuttosto è un esempio di questa la comunità internazionale ha investito tantissimo in termini di denaro tutti sforzi compiuti ambizione per imporre una certa correttezza politica nei mezzi di comunicazione in Bosnia e risultato politico tutto questo è pari a zero noi come avremmo sentito anche questa mattina sappiamo adesso sto generalizzando abbiamo più o meno gli stessi partiti politici che pagano votati anche in Bosnia
E sono gli stessi partiti che avevamo all'inizio della guerra e questo si dice qualcosa anche di questa societaria che riguarda anche la sterpi acciacco settanta odio tra le e i gruppi etnici che i in media non devono neppure preoccuparsi di aumentare tale oddio oddio infatti Tarlok troppo e come vede quindi i gli eventi di marzo in questo contesto
Chapeau che Saccà oltre prima di passare la parola
Ricerca abbiamo un altro intervento d'non ha NCT Mitrovica
Ecco allora
Ok pur se non me ne risolta in Bicocca mancava impongo Mainz
Sono di un nel CIE di Mitrovica una domanda
Signora mandi sì
Innanzitutto per quanto riguarda le dell'intervento nel corpo Kosovo disse sono stati comportamenti in tutta la zona manterrebbe Montenegro Kosovo
Volevo chiedere se esisteva una forma di bombardamento comunitaria
Esistono bombe umanitarie per la pace cantabile bombe vengono utilizzate per uccidere di solito e e volevo anche chiedere col rischio di ripetermi
Che come mai non possibile utilizzarle bombe sul territorio dell'Unione europea
Posso
E poi si è detto che la cosa fa un candidato per diventare un paese vere e proprie di una certa mandai come diritti e umani francese vengono violati grande violenza sul territorio del Kosovo non viene libertà di movimento
In con soffro territorio di traffico di persone contrabbando di droga
La bontà sta diventando un ghetto come in ghetti nazista se le persone sono vi immobilizzate in quella zona
Soltanto il due per cento della produzione tre arriva nel Paese novantasette per cento del master in realtà importato
è una domanda per professor Caliari
A l'articolo venti del Patto internazionale sui diritti civili e politici
Sancisce che l'odio ogni discorso di incitamento all'odio razziale ed etnico deve essere proibito dalla legge e questa è la base per tutte le limitazioni o libertà d'espressione
Ma il tempo dei disordini di marzo Lucky russi poteva far qualcosa poteva chiudere qualche previsione sembra che una critica che sia stata rivolta alla fine si questa poi parlando dei media indipendenti si protocolli molti attici siamo analisi finanziaria di questi media quanti di questi dipendono da donazioni e finanziamenti esterni al Kosovo e quanti sarebbero sostenibili anche in assenza di donazioni internazionali
Grazie Massimo se non ci sono altre domande per il momento io darei la parola relatori per un primo giro di risposte visto che è il più alto status
Ambiente chiaramente anzi lei ha ragione no affrontato la tematica di come inservibile sul loro futuro il corpo
Non riguarda soltanto i serbi albanesi e riguarda soltanto la comunità internazionale ma trovare una modalità di convivenza questa assolutamente corretta poi in secondo luogo dobbiamo
Rinunciare lo stesso termine inglese dobbiamo rinunciare ai nostri obiettivi massimalisti troppo ambiziosi
Dobbiamo trovare una soluzione
Edifici trovare una soluzione che non dobbiamo soprattutto per una soluzione che comporti soltanto o vantaggi per una parte perché per l'altro
Lo status del Kosovo vorremmo tutti che fosse stabilito determinato quanto prima però ci arrivano dei messaggi dalla comunità internazionale che finti che no
Che i negoziati inizierà nel due mila e cinque dovremmo però trascurare neppure il fatto che l'estro e politica in cosa fa molto instabile molto fragile e per rispondere a sua domanda cioè come i serbi kosovari vedo il futuro del cosa foto
Io ritengo che malese ci abbia dato una panoramica molto dettagliata stiva
Oggi ha spiegato
Ci sono opinioni di era assente da parte degli universi diversi gruppi etnici dobbiamo trascurare il fatto che cosa fa non è un'isola è è circondato da Paesi finali gli albanesi conto vanno vigorosi tanto incolto forte
Vivono anche nel sud della Serbia Montenegro e in Macedonia
E forse
Quanto quale futuro del coso von dovremmo guardare soltanto ed esclusivamente al Kosovo nel suo insieme ma dovremmo o inserire tutta una prospettiva più ampia cioè lettere in Kosovo come appartenente alla Regione
Che in un mi
Considerare il coso qua a sé stante
Come sapete i serbi conto pari vivono
Il Montenegro in Serbia e
Richiederò Antinori anche in altri paesi
Che queste persone hanno il diritto di esprimere il loro parere sul futuro del cosa fare ho menzionato alto con tecniche che nel Kosovo
E che dovrebbero avere voce in capitolo sul futuro del cosa vuol quindi riguarda soltanto riservi le veline albanesi vola internazionale che
Gestisce il processo registrato dalle due parti in conflitto
E credo che che il punto alla fine sì a quello che dobbiamo trovare quanto prima
Per il nostro bene per un futuro migliore
Un modus lo quindi c'è una modalità di convivenza tra le varie etnie
Dobbiamo trovare una forma di questa Inter pacifica almeno quella
E questo ci considera di vivere ha contato potrà muovere traduzioni abitudini lingue riceve diverse
Se l'Europa del futuro Europa di oggi questo vantaggio ma la mia domanda è questa quando si sveglierà e il colto può e quando sarà in grado di trasformare questo vantaggio in un vantaggio come cioè il passo Caliari
Consommé in grado di farlo soltanto problemi difficoltà
Grazie e spero di aver risposto se domani grazie bisarca
Quella in più diretto e sul potevate chiedere la televisione
RTI K in in marzo e poi il l'altra domanda sul agosto ruolo di monitoraggio dei media
Rispondo prima al nostro amico di grato certo io sono a capo di un dipartimento
Che fa monitoraggio e analizza il comportamento dei media in Kosovo per quanto riguarda i fatti di marzo lei potrà avere disponibile anche sul sito di osservatorio sui Balcani il rapporto fine denso andrà capendo esce che Chiemsee ha reso pubblico il ventitré Aprilia ovviamente non posso in questa sede
Dire quali sono le conclusioni
Perché le conclusioni le farà a tempo debito limiti attivo in bottiglia Helm media perché io lo sport
Posso solo dirle
Che da un punto di vista sociologico
Quindi mittenti le principali emittenti
Del Kosovo
Sono un buono o riflesso
Della situazione sociale del Kosovo
A mio parere non c'è in Kosovo
Una situazione sociale di oggi io etnico
Rubava se giornaliera
C'è piuttosto una situazione di ignoranza reciproca
Comunità che vivono parallele
E che non parlano tra di loro
Io ho assistito in questi mesi questo anno e mezzo
Fa una cosa stranissima dal punto di vista della comunicazione politica sulle maggiori emittenti in corso
Si organizzano dibattiti a go go
In cui vengono invitati i rappresentanti della comunità internazionale gli ambasciatori rappresentanti diplomatici in Kosovo gli e Sperti eccetera per cui questi poveri
Kosovari albanesi tutte le sere devono subire o si questi programmi con queste traduzioni dall'inglese in albanese dal tedesco all'albanese dall'italiano all'albanese mai una volta
Ho visto un dibattito organizzato tra kosovaro albanese kosovaro serbi questo mai neanche nella televisione pubblica
La seconda domanda mi scusate il femore ma stesse in una stava già facendo la l'altra
A proposito a proposito a proposito dell'Emirates spicci
Non è ancora mio compito non è ancora mio compito tirare conclusioni lascio a voi valutare
Se definire durante un'apparizione televisiva la sera del sedici marzo alle ore ventitré e quindici dire che siamo abituati a questi banditi il server pc
Certo sappiamo che i serbi quando la situazione si sta calmando in Kosovo cercano di fare di tutto
Perché il Kosovo non sia stabile
Oppure alle ore una e trentacinque
è normale che la gente reagisca così davanti a una tale tragedia
è naturale che ci sarà una reazione degli abitanti del villaggio di Faber ma non solo di tutto il Kosovo
Perché certo tutti siamo terribilmente toccati
Da quello che è avvenuto
Terre ogni volta infatti che la situazione in Kosovo comincia a normalizzarsi
Quelli là i serbi trovano un modo e la o l'altro
Abbiamo alle ore due e trenta
Poi mio figlio in questo terribile giorno è stato trovato morto causa delle corde fisse errori certo dallo psicologo nella maniera più miserabile avuta la possibilità per l'acqua molte molte volte i serbi sono venuti giù dalle montagne che ci hanno minacciato
Minacciato di togliersi le nostre terre ci hanno scacciato
Oggi hanno scacciato mio figlio per l'ultima volta
Per quanto riguarda Lezzi spiccia
Si tratta di una legge in Kosovo attualmente criminale
Che sfugge alle competenze
Di applicazione del Chievo si perché il Chievo si non è un'istanza giudiziaria criminale ma solo amministrativa per quanto riguarda che cosa potevamo fare la sera del sedici e del diciassette troverà nel nostro documento pidiessino con visite personali
E con
Due messaggi
Tutti in Kosovo chiesto gli operatori per la stampa dell'emittenza
Buonasera sia tale professionalità
Tre profondamente ho letto del giornalismo
Potenti non violare i due codici di condotta ricordi l'emittenza nei codici o temporaneo otto Print media
Potevamo chiudere una televisione
Certamente no senza un procedimento legale
Trasparente
E che fosse in accordo con il governo della legge
Per quanto riguarda la situazione finanziaria
La mia personale opinione
E che mentre vanno ulteriormente riducendo sì i contributi
La comunità internazionale
Mentre non è possibile aspettarsi
In un immediato prossimo futuro
Un cambiamento delle condizioni economiche dell'economia del Kosovo
La mia personale opinione
Che le popolazioni del Kosovo dovranno applicare tutta la loro Energia creatività e volontà
Per modificare l'attuale panorama dell'emittenza perché ritengo che l'attuale panorama sia questa è la mia opinione personale economicamente sosti insostenibile
E che proprio l'insostenibilità economica come diceva giustamente e Palma
L'insostenibilità economica
Ovviamente
Fa deperire la professionalità voi sapete tutti che in intermittenza è un fattore costoso l'emittenza soprattutto richiede elevati livelli di professionalità giornalistica
Elevati dividendi di cioè in in richiede ovviamente che questi elevati livelli di professionalità giornalistica e di programmazione siano compensati economicamente da salari accettabili
Cosa che non è il caso nella gran parte dell'emittenza in Kosovo purtroppo
Grazie prosa Cagliari prima di dare la parola eschimese Malice per rispondere alla domanda io rinnovo l'invito se avete altre domande da fare io vista degno
Abbiamo ancora qualche minuto per discutere prima della prima di interrompere per una per una pausa
Per trovare il Cile University rosso manca signor Licci queste del bombardamento il bombardamento umanitario per fini umanitari
Risolta
Jack London
Secondo merito così
Agli interventi umanitario così ti umanitari in Kosovo tramite timidamente sono stati i militari
Proseguito riguardo sedato intervento militare
Ma è stato presentato con l'intervento umanitario
Perché la situazione esistente imponeva agli alleati di intervenire in quel modo
Sapete che la guerra in Kosovo iniziata nel novantanove
Conferenze e pressioni politiche
Hanno continuato destra citate per più di un anno sono realizzate conferenza Rambouillet
E i politici occidentali di Pdci dentali e i rappresentanti della NATO hanno ricevuto l'ordine di intervenire in Kosovo e di bombardare
E questo
è stato ordinato quando ormai si erano U utilizzati tutti i mezzi politici
Esistenti
Inoltre marzo del mille centonovantanove
Da parte albanese del Kosovo
Ormai si contavano numero potere lato di vittime tra i civili e molti erano sfollati
Molti civili erano stati allontanati dalle loro case
Quindi non c'era alcun altro mezzo
Per risolvere questa situazione
Del mio intervento
Ho detto anche che ci sono altri motivi altre cause per cui
Si è intervenuti non c'era alcun altro mezzo possibile estradato intervento militare che ovviamente ha comportato bombardamenti e a comportato anche vittime tra i civili sulla NATO
A parla con un modo un po'cinico cinico di danni collettivi però non c'era alcun altro modo di contrastare questo regime
In regime di Milosevic
Per quanto riguarda l'altra domanda
Sei cosa può soddisfa i criteri per diventarono lo Stato
Il processo
Migrazione della democrazia in coda Fo a quello contenuto e
Oggi
In Kosovo
Abbiano avuto la seduta inaugurale del Parlamento allora abbiamo uno col ministro un presidente
Si tratta di istituzioni che hanno capacità limitata
Per che il rappresentante del segretario generale delle Nazioni Unite diciamo continua ad esercitare una certa sovranità almeno per il momento però a mio avviso nel al prossimo futuro
Sono in qualche modo sto fra porre fine a questa missione delle Nazioni Unite
E fra possibili quindi conferire alla popolazione locale la sovranità i poteri
Poi ci sono altre questioni che riguardano l'atto se l'Italia averne piena autonomia in coso qua
Non c'è alcun motivo però di argomentare contro indipendenza del Kosovo
Lei ha parlato di della tratta degli essere umani della mafia
Si tratta di fenomeni negativi che esistono in tutti i paesi
In paesi
Sicuramente più vecchi del nostro anche se abbia c'è un una forte criminalità
E
Ci sono forte legame tra il governo e alcuni gruppi criminali
Questo però non significa che la Sabena debba più esistere la Serbia esiste Montenegro esiste nonostante sussista il dubbio che alcuni dei politici semiretta dei criminali o se no perseguibili però il compito delle organizzazioni internazionali psicologico e compito
Dei cittadini kosovari quello di creare
Giuste condizioni non soltanto le condizioni ma anche un sistema
Che si basi comunque sugli elementi positivi sulle leggi che possono favorire
Lo sviluppo di un sistema che si basi sullo stato di diritto e sui diritti delle persone
E inoltre il Kosovo da venticinque anni carattere trasferiti Buconero in Europa
Per venticinque anni
Non abbiamo avuto persone elette localmente che gestisse nel Paese non solo solo pochi anni che siamo un protettorato
Abbiamo subito altri tipi di occupazione e di contro le stanno per venticinque anni
Diciamo che dal novantuno si è aperta una specie di legge marziale
E
Negli ultimi quattro anni è dovuto RU quattro elezioni in Kosovo
Prima appena iniziato creare delle istituzioni democratiche sono perfette
Sono molte obiezioni fossero sotto un ministro
Presto Lara mandato all'Aja verrà giudicato all'Aja
Barra magari sto posto qualche inchiesta
Questa è la realtà però non soltanto in Kosovo
Nasce
Da questa mattina si è detto che molti alti funzionari bosniaci che era stata eletti dalle persone
Sono Fini tipi sotto processo all'Aja
Questa è la realtà
E vorrei anche aggiungere
Un'altra osservazione
Meglio due elementi critico
Fortemente rapporto della commissione per i media rapporto di aprile ventisei mesi fa
Bocchino criticato varie volte
Vorrei però aggiungere qualche altra informazione si tratta di un rapporto che lì non è pienamente riconosciuto non soltanto in Kosovo ma anche da parte delle associazioni di categoria a livello internazionale
Si tratta di un rapporto
Che è stato fortemente criticato da associazioni dei giornalisti
In quanto e abbastanza mio per me del tutto obiettivo
E
Di conseguenza questo rapporto non è preso
Verrà non ha preso in considerazione la situazione politica ed economica
Da tutti i punti di vista
E volevo appunto trasferendo in questa informazione
Quindi diciamo che questo rapporto non è incontestato
Ricordo
Mi sentite adesso
è in parte mi ha già risposto ed era legata alla questione della formazione professionalità dei giornalisti e dall'altra però vorrei fare una domanda rispetto a una cosa che di cui al Mama parlato ce la tutela la mancanza di tutela da parte dei giornalisti
Che diciamo ne ha intenzione di lavorare con professionalità e come lei ha detto seguendo ripeto schietti Kai eccetera eccetera
Ministro le esperienze bosniache
E per nominarne solo anzi non bosniache balcaniche nomino solo sei casi di del c'era il Tribolo il per la Croazia il case di Radio B novantadue rispetta la Serbia o anche il caso di assorbo Genie in base a Trigoria
I quali hanno cercato con molta fatica di nell'arco della degli anni della guerra ma anche post-conflitto
Di seguire questo tipo di percorso molti giornalisti hanno avuto anche l'hanno anche pagato personalmente la domanda senza alcuna tutela
Non solo all'interno del proprio Paese ma purtroppo anche a livello internazionale la non mandare in Kosovo esiste e se non esiste c'è
In una prospettiva futura l'idea chi costituire un organismo una struttura legislativa per tutelare il singolo giornalista che decide di uscire da questi viene in cui oggi è obbligata anche operare per questioni economiche per questioni di timore della propria da su strada la propria vita grazie
La persona qua nell'in quarta fila
Stette su proposta
A questo punto vi chiedo di essere concesse quanto costa siete assieme le domande che nel eventuale nelle risposte eventuali si domanda molto dello sci
Luca Solimeo lavorato per il consumo Europe come miglior se raggiunti durante le ultime elezioni
Trama domande sia per il professor Caliari che per Alma Rama la prima essi il rapporto agli eventi di marzo sia possibile parlare al tempo stesso di strategia
Quindi una certa regia e al tempo stesso di mancanza di professionalità oppure se c'è solo il secondo fattore che potrebbe spiegare determinati episodi
Se non c'è il speech comunque di
Informazione pericolosa scorretta la potestà politico
Il secondo punto e sui dibattiti ch'io quello che ho notato durante le lezioni che ci sono stati
Degli episodi in cui effettivamente la televisione pubblica ma anche le altre due cose o a ed avrebbero avuto invitare i membri di una comunità serba delle due liste riconosciute
Così altre etnie ma non è stato possibile soprattutto perché la comunità serba non sentiva la televisione pubblica in particolare come Yara ante
Se non la se non la sentiva
Abbastanza
Rappresentativa
Per intero contesto e quindi non si sono esposti hanno rifiutato capp
In modo
Categorico di partecipare qualsiasi trasmissione quindi e fino a che punto la responsabilità può essere della televisione fino a che punto nel contesto se non delle liste in senso tutto
Grazie
Alvaro certo anche tu la parola con magari visto che chiama chiamati in causa chiudi con se non ci sono altre altre domande
Do di nuovo al microfono professor cambiare
Certamente la tutela della professionalità giornalistica in Kosovo
E essenziale primaria abbiamo avuto
Recentemente il primo giorno Banzi la vigilia dell'inizio della recente campagna elettorale
Fatto
L'increscioso e condannabile
Di una nota giornalista investigativa dico editore che è stata oggetto tutti un attacco con ed è stata colpita da una pallottola alla al braccio
Tutela del giornalismo
Significa secondo me tra i corsi
La prima è senza dubbio
La possibilità all'offerta
Quindi una formazione giornalistica adeguata
In questo senso il chi e Mussi a suo tempo ha assistito ha cercato di fare del suo meglio ha preso posizioni pubbliche
Per garantire per esempio la continuità della dell'unica scuola G. di giornalismo esistente in Kosovo quella di far cognizione
Che qualcuno voleva chiudere non dandoli non rinnovando gli al vicenza
Tutela giornalistica significa anche come dicevo prima che il lavoro la professionalità giornalistica abbia un un riscontro economico di tutela salariale e di carriera
Naturalmente su questo punto il piemme sino ma né sulla competenza se non quella di incoraggiare
Come abbiamo fatto nel caso di arte che con l'introduzione del Canone televisivo
In altri casi incoraggiando alcune donazioni internazionali ma è evidente che molto dipenderà dalla futura evoluzione dell'economia del Kosovo
La terza forma di tutela giornalistica
è ovviamente una tutela
Di tipo anche protettivo Mel Carosi più rilevanti anche qui il Chievo si non ha competenze specifiche di polizia ovviamente vorrei ricordare che il team sia la vigilia del della campagna elettorale ha tuttavia invitato ripetutamente sia le forze di sicurezza in corso ossia le gli esponenti politici sia le organizzazioni organizzazione principale delle elezioni la commissione elettorale centrale a garantire il massimo accesso
La massima disponibilità ai mezzi di informazione ricordando loro che soprattutto in campagna elettorale e durante le elezioni
I media sono i Watch Toxic della democrazia i cani da guardia della democrazia
Per quanto riguarda
La domanda del dottor Solimeo
Non è compito del Tien sì definire se ne I fatti di marzo per quanto riguarda i media
C'era una strategia una regia questo riguarda le corti i tribunali penali
Quello che il Chievo sia cercato
Chi dimostrare
Lo dimostrerà
Il seguito della
Processo amministrativo che è stato aperto nei confronti delle tre maggiori emittenti nel corso
Ovviamente rispetto alla sua asserzione dottor Solimeo
Che i serbi la comunità serba del Kosovo non abbia percepito
Che certe che era un mezzo pubblico anche a loro disposizione
Questa è una sua affermazione io la registro
Ovviamente se questo è vero
è vero che è arte che non si è fatta percepire in tal modo ma ovviamente su questo no elementi per dirlo forse solo notato come
Nelle tre maggiori televisive kosovare ci sono sempre dibattiti spesso che coinvolgono espone stranieri esponenti della comunità internazionale in qualsivoglia per cui la popolazione è abituata a vedere atto apparsi questi programmi con sottotitoli o traduzioni simultanee dalla qualsiasi altra lingua a all'albanese
Mi stupisco
Che non sia possibile
Che questo avvenga anche organizzando dei dibattiti degli incontri
Kosovaro albanese kosovaro serbi kosovaro Turchino e quant'altro il perché questo ovviamente faciliterebbe il dialogo mi sia consentito ricordare tale da nostro amico
Al centro con Icardi
Chi
L'otto luglio
Di quest'anno
Il contratto gruppo
Ma
Reso pubblico un documento
In cui si dice testualmente
Che il compact Group invita turni e le istituzioni provvisorie
Per il Kosovo
Di implementare le raccomandazioni del chi e missili contenute nel rapporto pubblicato il ventitré aprire vorrei ricordare che per ben due volte il segretario generale delle Nazioni Unite Kofi Annan in maggio e a novembre di fronte al Consiglio di sicurezza
Chiesto esplicitamente un'azione del Chievo si sui media kosovari
Vorrei ricordare che nella sessione del ventinove novembre
Del consiglio di sicurezza il rappresentante speciale di Kofi Annan per il Kosovo ha testualmente detto nel suo intervento lodato dalla stampa e dai politici kosovari
Ha detto testualmente
Che non mancherà
Mi prendere azioni sanzionatorie
Contro coloro che cercheranno di bloccare l'evolvere della situazione per il Kosovo in aree cruciali
Queste are includono ma non sono limitate
I diritti rami no avanza la libertà di movimento il ritorno delle persone dislocate
La offerta di servizi è qui la sicurezza
E dei media responsabili
Se mi interrogarci Mauro Association aggiorna Vismara la pensa diversamente
Prendo atto
Noto solo che la comunità internazionale la pensa diversamente
Dovrebbero applicare la RAI la prima cosa che voleva dire che non è vero che nella televisione pubblica non ci sono organizzati da Bati con i serbi albanesi io ho fatto due per esempio sono stati invitati i serbi albanese
Serbi albanese del Kosovo
Ho detto che non sono autorizzata per parlare nel nome di Repetto però voglio dire che per il venti di marzo
Noi abbiamo
Tra poi ha detto che non può approvare Santa fisicamente forse legalmente si o fino adesso non è approvato e non so se sarà approvato
Questa è la mia opinione a noi abbiamo visto tutto le cose che abbiamo trasmesso da morto un mezzo prima con giornalisti tedeschi abbiamo controllato tutto
Ecco loro hanno detto bravi avete fatti al terzo lancio perché non ci sono stati errori politica mente Shakespeare Hits fatta per loro non non ci sono
Ci sono stati problemi dei montaggi sei tra le sballi che noi faremo ogni giorno
Forza anche nella televisione italiana possiamo vedere sbagli medi BBC poi hanno destinarle
Senza va bene grazie grazie al ma io andrei verso la chiusura della della sessione se non ci sono altre altre interventi o altre
Domande abbiamo toccato la questione del delicato rapporto tra autorità internazionale media in in Kosovo
Abbiamo provato anche raffrontare la questione del del Kosovo più in generale domani mattina proveremo a legare queste tematiche alla questione più complessiva del ruolo della comunità locale in una Europa riunificata tra qualche istante dopo una breve pausa riprenderemo con una sessione finale conclusiva per oggi sulla questione per la cooperazione io ringrazio benessere che arrivano che c'è ringrazio Alma Rama Giampietro cambiare scarse ma Ricci tra un quarto d'ora ci rivediamo
Per informazione qui fuori c'è un coffee break e un o un momento di pausa ci rivediamo le sei meno un quarto e possiamo lavorare fino alle sette e un quarto la mia vita ecco Now greche viola modella il il il il dibattito ci saranno diversi interventi penso proprio per poter provare a rispondere a questa domanda
Fino alle sette e un quarto
Senza
Buonasera a tutti il compito di quest'ultima parte molto arduo visto
Che dire ora anche appunto il il capitolo generale la cooperazione nei protettorati
Qui con me a al tavolino ci sono alcuni rappresentanti dal Kosovo ci sono altri operatori rappresentanti di associazioni da da piede ad avanzare desidera Bose dalla Serbia che sono tra di noi e il pubblico che forse oggi non hanno preso parte al dibattito un po'intimoriti Hungary Davina
Nomi più rilevanti o
Da una modestia molto spesso che utile persone che svolgono il lavoro di di operatore umanitario di o dunque o di volontariato in quelle zone hanno qui la mia destra c'è salteranno amico coordinatore del Kosovo Initiative il programma del Belize Danish effigi del Council
Poi sesta otto sacco Sacco al nomi diffusissimi anche se
Consoli anche un operatore dell'associazione per la pace in sale al sei altri Yasha Nizza sempre collaboratrice l'associazione per la pace in Kosovo
A destra ancora averti aventi Valiante che ha un giornalista di Aler ma che una testata dei boschi anche della minoranza bosniaca in Kosovo Luís ad di Prysmian collabora anche con radio Prishtina chi neanche le corrispondenze per alcune agenzie di stampa
Di Belgrado installa sempre c'è vuol Cettina con la Cina sacche del gruppo di studio sul conflitto a Goran terrazza e poi appunto molti altri amici che non sta ad elencare e spero che appunto soprattutto loro in questa parte prenderanno la parola
Poi ci sono molti altri invece i rappresentanti di associazioni ONG italiane da anni impegnate nei Balcani Than costo coinvolse alza il gorilla ma non solo
Rispetto alla discussione di oggi e a questo titolo
Generale mi sono appuntata due o tre diciamo osservazioni suggestioni prima racconto il titolo a cooperazione nei tre tutto reati ma di quale cooperazione stiamo parlando appunto essendo io rappresentante di di un consorzio di una Rete
Che rappresenta agisce come società civile quindi credo che il ritaglio su questo finestre molte più legato a questo mondo
Ma permettetemi di fare comunque alcune considerazioni invece su quella che lo stato della cooperazione italiana cooperazione governativa che nei Balcani come altrove ormai Dania in gravissima crisi
Anche perché proprio in questi giorni il mistero di affari esteri la cooperazione italiana sta organizzando delle giornate appunto dedicate al tema della cooperazione ecco io penso che invece incontri come questi come altri ce ne sono in questi giorni organizzati in tutt'Italia
Da organizzazioni associazioni impegnate nel quotidiano siano da considerarsi le giornate della nostra cooperazione o forse di un'altra cooperazione dico questo perché lo stato della cooperazione italiana oggi
E del suo disastro del rosso Grasso gravissima crisi è testimoniato dal calo dei finanziamenti da un taglio che c'è stato
Dal mancato rispetto degli impegni presi in sede internazionale dal fallimento di una legge quarantanove che tra l'altro dice ancora nei suoi articoli introduttivi che le associazioni non governative contribuiscono alla politica estera
Del governo è su queste ad esempio come consorzio non siamo per niente d'accordo alla paralisi della burocrazia ministeriale la commistione sempre più evidente
Degli aiuti umanitari con interventi militari demo sentito anche nella sessione precedente un passaggio sulla definizione di guerra umanitaria e di intervento umanitario
In Kosovo nel novantanove la mai venuta meno oramai ambiguità tra gli interventi di cooperazione le politiche commerciali nonché l'incoerenza delle altre politiche finanziarie nell'Urbe liste che contraddicono
Una filosofia e la finalità di promozione umana e di giustizia della cooperazione quindi
Di fronte diciamo a questo
Grandi quella questa situazione si alza forte il nostro grido di allarme di organizzazioni di associazione che la cooperazione della solidarietà dal basso quindi l'associazione NI gi campani popolari
Volontariato comitato comitati movimenti tutto quello che
Sta sotto queste definizioni con quanto le le istituzioni e anche i governi in questi anni non hanno dato risposte concrete fa questo dato di fatto
Quindi furono direi che è appunto il caso di visto che non sembra ormai più esserci una politica un Investimenti una cooperazione che molti compreso non definiscono più non verrebbero più definire in cooperazione allo sviluppo
Arriviamo a oggi della cooperazione non governa cosiddetta non governativa
Rispetto alla questione del della cooperazione né ai miei né i protettorati con la sottolineatura che anche questa mattina uscita sul fatto che il il Kosovo può essere definito un protettorato internazionale c'è anche una risoluzione in uno due o quattro quattro del consiglio di sicurezza che definisce istituisce un'amministrazione internazionale la Bosé Erzegovina forse è più uno stato a sovranità portata
Un meccanismo che è stato come dire sperimentato nei Balcani
Approfondirlo patto in Afghanistan e direi perfezionato da ultimo in Iraq ma qua oggi appunto parliamo di di Balcani cosa vuol dire a cooperare in qual è il contesto è diverso operare in un contesto di protettorato internazionale passati una definizione generale riassumere rispetto a un Paese
In cui appunto non c'è questo status indefinito da una parte ma
Definito dall'altra e di protettorato internazionale e con quali meccanismi stessi se c'è una differenza con quali meccanismi come ONG impegnate nella cooperazione possiamo e intervenire
Siccome la differenza c'è una anche questa mattina soprattutto nel dibattito è uscita perché arrivato ci troviamo a operare in un sistema che definirei arbitrario abbiamo sentito di poteri di un altro rappresentante che può rimuovere letti piuttosto che intraprendere altre fazioni per fare un esempio
Un sistema che di fatto non consente a noi come anche la nostra controparte nel nei Balcani di ricorre reo di avere delle regole del gioco precise definite chiare e trasparenti
Infatti oggi sono azioni è stato detto ancora negli interventi di oggi di questa mattina
I provvedimenti decisione che vengono quindi presi da pochi la maggior parte dei casi contravvenendo anche le convenzioni internazionali quindi muoversi in questo tipo di contesto in questo tipo di spazio operare
Risulta oltremodo difficile
Se si aggiunge che alla fine nella storia delle ONG le associazioni gruppi che intervengono nei Balcani come altrove vengono fanno parte nel nel pensiero generale delle persone che presumiamo di aiutare della cosiddetta comunità internazionale nel bene e nel male e soprattutto giunge Ray nel male
Un altro rischio che possiamo correre in questi contesti in forse estremo rispetto a ad altre situazioni è quello di essere strumentalizzati
Rispetto appunto alle politiche del protettorato o dei protettorati che dir si voglia e quindi di far parte di quel meccanismo di uso o di quel sistema che ho definito inizialmente arbitrario con dei presupposti di arbitrarietà
Quali strumenti abbiamo in questo si dovessero scenario appunto vorrei che gli stessi protagonisti delle ONG e del mondo del volontariato qua presenti
Ci raccontassero e ci spiegassero Direttore vedo alcuni che sono poi un po'i punti di Sempre
Soprattutto in un momento in cui l'idea della normalità della guerra viene riproposta con forza come strumento di risoluzione dei conflitti delle crisi internazionali
Ritengo riteniamo che la pratica della solidarietà attiva della partecipazione la diplomazia che un tempo definivamo popolare ma adesso mi verrebbe da dire
E definire in un altro modo non diplomazia delle comunità così come si è ragionato con gli amici dell'Osservatorio ridefinirla cooperazione in più decentrata ma ma comunitaria
Questi strumenti questi tre o quattro ore diciamo se strumenti di lavoro che danni proviamo a utilizzare applicare penso che siano l'alternativa possibile anche a questa idea di normalità della guerra che quotidianamente ci viene riproposta e che alimenta per tanti aspetti la logica del dei protettorati internazionali
Chiudo dicendo e cogliendo la provocazione che domani l'amico Michele Nardelli svilupperà meglio sentendo gli interventi di oggi soprattutto rispetto al Kosovo ai fatti di marzo ho sentito dire fallimento della comunità internazionale il fallimento delle politiche sociali economiche in quel Paese fallimento
Degli strumenti utilizzati forse appunto è il caso di cominciare a riflettere se
Dobbiamo vogliamo però è bene non so come articolarlo continuare ad aiutare questi territorio o forse se non è il caso di dire provocatoriamente
Ok devo loro stessi se non sono stanchi di noi se ne è ora di smetterla col con gli aiuti e invece di lavorare sempre di più ma come molti di noi in questi anni hanno fatto nel valorizzare quello che loro hanno è quello che hanno da dirsi che molto spesso appunto non riusciamo ad ascoltare neanche vedere
So che punto in sala ci sono diverse persone impegnate tutti i giorni sul campo lo strumento dell'Agenzia democrazie locale d'esempio
Un intervento interessante possibile in una situazione di protettorato
Il Progetto sul dialogo e l'Associazione per la pace il microcredito dell'IPSIA e DCS
I rientri ci sono variegati soggetti impegnati su altrettanti temi io ho chiesto loro nella pausa di non tanto di fare come dire l'Elenco delle attività o di narrare se descrizione dei progetti ma di discutere di azioni un appunto non di azionista ma di di metodi di strumenti
Bene anche di fare appunto un analisi
Studi noi sul nostro mondo della cooperazione a sentire ancora una volta se ieri nella tavola rotonda con I ragazzi venuti dal Kosovo oggi qua in stalla le condizioni di vita in cui quotidiana ancora ancora oggi costo poi Goes Herzegovina si trovano ma anche altri Paesi vicini non se la passano meglio
La situazione dei miti e molto altro vien da dire ragazzi ce n'è da fare in termini di progettazione
Però punto fermiamoci un attimo se era è uscito in più sedi in più luoghi un fallimento di tante cose
Non so se al la butto lì come domande come provocazione se è il caso di continuare o almeno così come abbiamo fatto finora
In cui versano
Buona sera
Risolto Cannito sono presentato in precedenza
Vengo
Da costo netto che ha
Perché con i nemici ne hanno detto dello dimenticarne toghe perché sempre dimenticata ex zone e ho promesso loro che avrei menzionato che vengo direttamente a questa parte del cosa vuole io trovo insegna amici di essere più precisa per quanto riguarda la cooperazione internazionale lei protettorati ho lavorato per otto anni o o o a Necci e quest'anno sono passato al settore donatori
Sempre nell'ambito della cooperazione internazionale
E sosteniamo la Rete delle Luigi che si occupano di rifugiati di persone che ritornano in coso Montenegro e Serbia e il video un esempio relativo alla nostra rete per farmi capire come noi collaboriamo con Leo maneggi della nostra rete
Tratta di una rete che comprende o Nigi della comunità di Roma albanesi nel Montenegro se intendono realizzare un progetto intende proprie società devono istituire un progetto o comune un progetto transfrontaliero occhi volta istituzioni riversa
Multi ritengono che sia la prima volta che siano i donatori a chiedere loro cosa vogliono fare io non vorrei dare un esempio di un progetto
Progetto Sator piuttosto soddisfacente e anche per Leo Nucci che l'hanno realizzata
Si tratta di un'iniziativa che salta ha avviato dal basso in alto che molto spesso i pesi denota dice Prodi
Realizzare i propri obiettivi però non sempre chiedono alle eolici quali siano le loro priorità
E vi farò l'esempio di un'organizzazione
Dopo aver attivato danese serba che hanno collaborato
Per facilitare il rientro dei cittadini propri villaggi hanno creato dei gruppi
Separati con le raccolte albanese in quella serba localizzato degli incontri con i leader di questi due gruppi egli è risultato finale presentato che non era previsto dal progetto
Si tratta però di un risultato che è stato agevolato
Dal non incide le persone che hanno partecipato questo gruppo
E che hanno partecipato alle visite neri viaggi cene gli albanesi
Hanno accompagnati diciamo i i serbi nel ritorno i viceversa Travolta che e persone di questi diversi gruppi etnici sono incontrati dopo cinque anni
Nell'ambito del del programma ci copiamo di varie tematiche
Ci occupiamo
Della cooperazione in ambito locale della formazione e lo scambio di informazioni con i mass media
E questo veramente importante perché come sapete
Scusate è un po'concedere al caldo dice il relatore
Come sapete
Elaborazioni in Kosovo molto giovane
Non all'oste dati percentuali però moltissimo sono statuti venticinque anni età quindi abbiamo deciso di promuovere particolare l'iniziative rivolte ai giovani
E naturalmente io collaboro con molte origini che lo fanno parte di questa rete
Con la Pro con molti amici albanesi
E come dicevo
A volte
Tanto più Spears mottetto moto donne stesse venga dal basso un sostegno fuga di questa iniziativa tira
Contenente San John Truman opposto
Poche
O sosta oltre che Simpson trovando ricomincio buona sera signore e signori
Innanzitutto vorrei ringraziare gli organizzatori di questa conferenza
Nonché le persone che mi hanno consentito di poter partecipare a questa conferenza
Specialmente per quanto riguarda ma se sono capace
Io manca dalla stati Mitrovica
Che è una città divisa D'Anna Kosovo il lavoro invernale sessione per la pace Terna Kosovo nell'ambito di un'organizzazione non governativa non ancora in ogni modo certificato perché stiamo aspettando l'autorizzazione
Stiamo lavorando nel frattempo nell'ambito di un progetto
Che contiene che riguarda diversi aspetti
L'obiettivo principale
è quello di promo promuovere la cultura per la pace
Poi la pace culturale lavorare e non sulla comunicazione pacifica per la difesa dei diritti umani e il nostro target a un gruppo di bambini
Per una ragione semplice perché i bambini
Si trovano in una situazione difficilissima i giovani e gli anziani riescono a sopravvivere a superare le difficoltà di ogni giorno ma per i bambini questo è più difficile
Dettano ogni giorno soltanto armi e soldati per questo abbiamo scelto questo gruppo
Abbiamo diversi progetti in corso ma la nostra sezione per la fazione italiana
Ha detto progetti diversi
Personalmente non ho una lunga esperienza in questo ambito
Tra sui progetti diciamo il circo per la pace altre iniziative sempre per la pace e questo significa che possiamo riuscire ad organizzare
Alcuni eventi speciali
Mirati ai bambini Mitrovica
Bambine di origine etno in cambio è diverso riversa
Qui però con un pubblico ampio quindi posso dire che lavoriamo ossia con i bambini albanesi quelli serbi
Quindi
Per la prima volta dei bambini e delle Tarja termini hanno tutta la possibilità di giocare insieme
Abbiamo visto delle iniziative davvero meravigliosa
Fare un passo avanti il diciassette di marzo
Abbiamo per devo dire che c'è stato in marzo sono stati fatti tre passi indietro invece
Dopodiché
In cooperazione
Con trentino per il Kosovo abbiamo organizzato una seminarono credo
Opere sono stati invitati giovani kosovari divari gruppi etnici albanesi turchi
Credo
A concrete siamo rimasti sette giorni
Abbiamo pensato enti organizzare un gruppo del Kosovo
Riuscire ad aiutare i giovani e migliorare le loro condizioni di vita nel Kosovo
Non tutti gli albanesi sono cattivi non tutti buoni stanno da un'altra parte abbiamo cercato di far vedere
Che è possibile vivere
In modo normale
Come qualsiasi altro cittadino perché siamo per Giovanni e comunque non abbiamo molto tempo la nostra vita noi vogliamo vivere normalmente per per viaggiare senza paura senza paura di dovrà essere feriti da uno sparo attraversando un ponte
No no nient'altro da aggiungere grazie
Mi sono ventinove città struscio moneta con vorremmo
Io sono
Ho capito
Altro che di un'altra
Andature mi sono minori nave città sguscia moneta cuori morì Morassut covo rimasto sono giornalista volevo parlare di ciò che ne ho parlato fino ad ora Gori ci siamo ovaio postina sì ma parliamo dei bosniaci Paperopoli positiva cinque Cina costruttore l'accaduto questo team citata il prima del prima della guerra nel Kosovo erano circa un migliaio il rischio CM Shlomo Ciuro costume volante subito cento mila scusa cibernetiche uccide un pomo scosso schedulate
Non voglio aiutare il
Dal Prenestino ci è un po'moriscos schedulate
Ascoli undici inquadra costumi
Non voglio lasciare fuori il governo bosniaco collocare bosniaco
Ha riposto il tema pomo cinque Junior riforme risarcire a CIR tout court concreti no il tema di oggi concretamente cosa fanno le organizzazioni non governative sul territorio internazionali troppo mosso fu poco voi uno Minas che soprattutto per con riguardo al giornalismo
Comporsi anzi precorso buonissimo rinvia non sue classi
I fenomeni mai mai
Monica
Canali costosissimi sulle classi Clinton non incide allora i bosniaci del Kosovo prima non avevano neanche una voce non aveva una voce
Sbocchi sul disastro chimica si contano miss Dias radioso ti metti in una per la somiglianza della mia lingua quella libertà con la lingua serba io lavoravo pr i media serbi verso mia Coppola San di cui sono molto orgogliosa Icilio Sorin si metteva perché ancora oggi lavoro per i media serbi
Sacco a regime ci sorpresa messi grazie alla comunità internazionale postulato e mi suo torbido vista Paola e dopo la guerra abbiamo avuto questa rivista a lemma dove ho visto una posso sto mica si può una rivista in lingua bosniaca questionario serbare il problema bosniaca la costa che si occupa principalmente delle dei problemi dei pazienti in Kosovo
USA quali ci donazioni militari o pasta Emo
Grazie alle donazioni continuiamo a sopravvivere arresti mio voglio storie radio stranezze Musco carattere amo Alma anche due stazioni radio Kiss musicali ho preso in un ma risalenti Pecci e attecchisce picconi posta Josefa giudice Donati siamo e sopravvivano grazie anche l'ora le donazioni radiotelevisivo che esprimono nei suoi programmi
Sulla radio televisive sulla radiotelevisione di Pristina abbiamo il nostro programma il topo ma ci ha provato a costo e questo aiuta la il governo del Kosovo
Piazza Affari ci portiamo dove i tavoli USA for Ricci vittoriana schema organizzarsi Hamas grazie alle organizzazioni italiane di vi sia IPSIA Littizzetto adesso e inchieste
Ostinarsi cupo research coi vecchi i bosniaci nella regione di crisi trenta invece io Civenna e decide ci provino a corso dove vive la il maggior numero in Kosovo torni su Prescott copioso Vagni hanno avuto hanno ricevuto un'istruzione prescolastica prescolastica
Fiasco attorno Aston proposto posposti io sono professore per professione dal moldavo Topa Masucci Paolo
Mi può sembrare poco possono are poco oltre alla storica Pontaccio
Tali resa massima però per noi resta è è un grande aiuto
E già sta poco Savona versetti nel PUTT apre con unica decine di volte approvato attraverso un mica da otto voli molto fresco scopre giovani esatte su di aprire cercare di aprire questa istruzione prescolastica per i bambini dal canto suo terza tetto Shakespeare coordinata parliamo di bambini tra i cinque e i sei anni
Dato concreto stracci
Che cosa questa significa in concretamente
Cuculi con Emma Iusco valida ma treni mi è sicuro
Allora fintanto non hanno un'istruzione a loro lingua madre oli su Bill il primogenito i leaders più a primo gennaio dà poca ginnasta con la mia matrigna Holebas compili Tours Comi è sicura
A questi bambini era stato offerto di continente punto di continuare l'istruzione nella lingua albanese baldanza inietta e turco datemene assomiglia siccome quindi non è la loro lingua
Bioy hanno appoggiato problema inizia ci sono stati dei problemi
Chiudi Questura di Luisito dopo Sbai e le persone che lavoravano per Ipsia lo sanno bene preposte bomba ormai tacco da Rita coda ci sono state le bombe peraltro sta adesso è vero che essa verso le ore adesso è tutto a posto tutto va bene
Saltuario ci poi vorremmo organizzarsi ama grazie a queste due organizzazioni femminismo umorismo menu une chiosco all'alba doppio letta fresco scocca somma lo otto o del Regno
Siamo riusciti ad avere all'interno di alcune scuole a prisma in questo questa dipartimento questa parte dedicata all'istruzione prescolastica dice ancora estinto Enrico Dassault sapori nuovi l'ultimo avviso ricapitalizzarsi e e colgo l'occasione in cui in questo momento di ringraziare le persone di queste organizzazioni
Concreti ma Pomes nasce più per noi è un aiuto concreto per le nostre il per la nostra gente tonico Ford rancore e vi ringrazio questa quanto
Intanto allora
Se non ci sono volontari
Lo chiederei a appunto intanto innanzitutto le ardue organizzazioni chiamate in causa da repliche di
Appunto magari raccontarci meglio agli strumenti
Impiegati o il supporto
Che hanno dato a quella a quella comunità e poi anche a le delegate e delegati dell'Adl disabili cd prive Dorra
Minisci che son presenti appunto
Di più che raccontare insisto la l'esperienza in sei di individuare o punti di criticità e in un contesto come quello del prêt elettorati internazionali e poi appunto strumenti
Conseguenti
Chi vuole anche l'Assocond Associazione per la pace è presente in sala
Infatti
Buona sera a tutti io sono Marco mercoledì sono responsabili dicesse in Kosovo
Voglio partire sulla mia riflessione per andare anche un po'fuori da nei dettagli del nostro lavoro ma per dare dei punti di rischio di riflessione un po'tutti i partecipanti
Dalla famosa essere del dieci venti marzo quando sono stato invitato dalla televisione italiano indiretta per spiegare cosa stava succedendo in Kosovo il giornalista di questa trasmissione
A un certo punto nella nostra discussione sul fatto che secondo me non esistono le guerre umanitarie nel senso che io l'avrei tutti gli aggettivi da prima e dopo la parola guerra
Perché non servono la guerra è guerra e i risultati poi nei fanghi negativi li abbiamo davanti agli occhi ogni giorno lui mi ha detto questa frase merito sì ma se tu stai facendo questo lavoro che sei lì perché c'è stata una guerra
Io al momento no no no no no realizzato bene no sono e mi stava dicendo e gli ho dato ragione
Tale tappa la notte che è stata la notte proprio tra i due giorni di riscontri lì a Pristina a ho pensato molto a quella frase
Come diceva una persona non era una volta in America ho avuto un sogno non nel senso avrei dovuto rispondere a quel giornalista io vorrei che il mio sogno di non essere qui penso di esprimere l'idea di tutti quelli che fanno gli operatori all'estero
Il mio sogno era quello di non essere lì Dino fare il volontario per tutta la vita di non arrivare a fare arrivare alla pensione fa cenno con la questo lavoro perché probabilmente vorrebbe dire che non ci sarebbero più guerre nel mondo
Però allo stesso momento mi è venuto anche nell'idea che per fortuna per fortuna ci sono le organizzazioni le le in giro che come dire arrivano in questi Paesi dopo che ci sono stati le code ci sono state le cosiddette guerre umanitarie questo perché perché secondo me
Lasciando da parte tutte le critiche e anche le considerazioni positive su quello che può essere la mia umanitaria delle Nazioni Unite dei vari organismi internazionali presenti sia in Bosnia che in Kosovo
Penso che il valore aggiunto di cooperazione vera di cooperazione fatta dal basso te la nostra cooperazione la cooperazione delle piccole ed e non piccole associazioni
Che si spendono o cercano di spendersi in in questi territori
Abbiamo sentito questa mattina in uno degli interventi secondo me c'è stata una fase molto molto intelligente una persona non mi ricordo chi ha detto
Il problema in Kosovo
Le minoranze e la maggioranza
Non sanno niente c'è molta ignoranza non sanno niente l'uno dall'altro
E questa è una grossa verità sia perché storicamente per quarant'anni
C'è stato questo sistema parallelo
Albanese rispetto al al alla presenza serba
E adesso perché si sono rovesciate le cose
C'è un sistema parallelo delle minoranze della parte serba rispetto fa
Ma la maggioranza albanese
E quindi io penso che la nostra
I punti essenziali sono due del nostro tipo di intervento cercando anche di andare molto in fondo su quello che ha detto anche Rosita sul fatto se sia
Per impensabile un attimo tutta la nostra presenza in questi territori
I punti sono questi noi dobbiamo essere fare da ponte parla per il cosiddetto approccio comunitario noi dobbiamo essere in grado di fare anche piccole cose ma che riescano a gettare un ponte tra le persone del Kosovo in modo da farli lavorare insieme
Abbiamo sempre cercato di operare in questo in questo modo in questa maniera alle volte ci siamo riusciti meglio le volte ci siamo riusciti peggio
Però io penso che questa sia la strada quella di sedersi assieme a loro non svegliarci mai la mattina con le nostre idee con le nostre aspettative occidentali ma che scendere
Mettersi al loro livello mettersi assieme a loro e cercare di costruire una società civile vera una società civile kosovare delle associazioni locali kosovare
Che sappiano confrontarsi con con il mondo esterno possiamo essere noi dopo chiunque abbiano di fronte per mettere a fuoco quali sono le loro i loro veri bisogni e le loro vere necessità
A parallelamente a questa cosa come avrete capito la situazione economica sia in Bosnia che in Kosovo e in generale in tutti i Balcani
è l'atto più negativo
Una volta in a Sarajevo una persona mi ha detto se noi avessimo i soldi lavoro gli stipendi i soldi per comprare i giocatori e i miei figli otto probabilmente tra noi musulmani serbi ci metteremo d'accordo da soli quindi io penso che i punti da sviluppare ed e su cui poter ragionare come tensione locali o internazionali sia quello proprio di cominciare a fare una partecipazione dal basso vera
E quella di cominciare a ragionare su sul nostro intervento su quello che lo sviluppo economico nelle aree in cui stiamo lavorando
è veramente veramente importante
Creare in camice nere Hisham creare situazioni in cui tenendo conto della realtà in cui siamo lavorare
Possano permettere di di sfruttare le le capacità economiche che quel territorio che quella regione un po'ampliare e dare e dare e occupazione dare reddito
Tale alle famiglie in questo caso del Kosovo
Finisco dicendo che
Il lavoro il lavoro dirette io lo ritengo che lo riterrò sempre importante in questo in questo nostro lavoro lavoro direte che come dire dobbiamo abbattere i ponti dobbiamo fare ed essere noi i ponti
Nei paesi terzi dove andiamo a lavorare ma secondo me dobbiamo si può fare uno sforzo anche perché questi punti queste reti vadano anche in una direzione di nazionale cioè nel nostro territorio quindi secondo me lavorare molto sulla sul mettere a fuoco
Degli obiettivi comuni degli addetti ai lavori che sono qui presenti
Rafforzare lavoro direte qui in Italia rafforzare lavoro dirette con le associazioni locali nei paesi in cui stiamo operando
E puntare molto sui nostri Progetti su quello che si chiama così generalmente microcredito comunque io lo chiamo i ricami Generation ce generazione di reddito generazione di economia nei paesi in cui stiamo lavorando grazie
Simone Capo Casale dell'associazione per la pace
Buonasera a tutti
Cornello denunciata Simona Capo Casale detassazione per la pace
L'associazione per la pace impegnata ormai da alcuni anni in un progetto di promozione del dialogo come strumento di trasformazione positiva dei conflitti in corso in particolare a Mitrovica
Lavorare sul dialogo e sulla riconciliazione in una situazione post-conflitto come quella del Kosovo in particolare Lidia città divisa come Mitrovica estremamente difficile e complicato
Soprattutto quando ci si rende conto che rispetto a questo tipo di interventi non sia un reale sostegno da parte di di chi ha la possibilità di farlo si preferisce tendenzialmente su sostenere progetti di di ricostruzioni materiale piuttosto che è una un intervento di cui non si hanno risultati visibili nell'immediato il nostro amore infatti fatto di di piccoli di piccoli passi
Che vedi che tendono a ricostruire le le relazioni fra le diverse le diverse comunità a un lavoro quindi lungo lungo e complicato di ricostruzione della della fiducia
In questa situazione e quindi in cui non c'è libertà di movimento in cui quindi anche la più piccola cosa diventa a non dico impossibili ma estremamente complicata l'organizzazione di una riunione noi come accennava prima sto con le che è uno dei nostri operatori che insieme agli altri deciso adesso di portare avanti continua a portare avanti il questo lavoro come come associazione locale
Lavoriamo appunto con le con tutte le diete le comunità presenti a Mitrovica
E etilisti e i singoli operatori rappresentano ciascuna comunità e organizzare una riunione una semplice di unione fra di loro diventa complicatissimo occorre andare a prenderli portarli nel nell'uomo che si è trovato dove ciascuno di loro possenti essi libero di di parlare di confrontarsi e riportarli a casa figuriamoci organizzare delle attività comuni tra bambini in con cui noi lavoriamo molto uno con con i giovani diventa diventa complicatissimo
In più oltre alla libertà di movimento c'era totale mancanza di di sicurezza e questo è stato evidente durante appunto i fatti di marzo che sono stati più volti
Di quelli più volte sì si è parlato la grande macchina da guerra della della NATO è stata in grado di difendere le le comunità elimina anziano albanesi del Kosovo in in quella occasione lasciando distruggere interi villaggi oltre che chiese e monasteri e è quello che più sinceramente lascia perplessi e che a questo si vuole
Rispondere nuovamente con a una semplice ricostruzione si sono stanziati dei fondi per ricostruire le case e i monasteri fra l'altro antichi che quindi non hanno possibilità di essere costruite nella loro nella loro nel loro valore
Presidente quindi ha ancora una volta a valorizzare esclusivamente la ricostruzione di di edifici piuttosto che la ricostruzione di di relazioni e ed esalta le comunità riteniamo che se finché Rossi non si lavora seriamente sulla ricostruzione sulla del della fiducia e quindi del girare alle riconciliazione fra le comunità quegli edifici per quante volte vostra esteri possedevano distrutti nuovamente
Inoltre c'è un ulteriore aspetto che è sempre sintomatico di quella mancanza di sicurezza di cui di cui parlavo le stesse persone che hanno deciso di impegnarsi che noi cerchiamo di di supportare tutte quelle realtà che ha deciso di di impegnarsi nella costruzione di una di una società finalmente basata su valori di di pace di giustizia ciascun sociali e di rispetto dei diritti umani
Hanno paura e devono essere per questo sostenute hanno paura di dinanzi esporsi e di attivarsi quotidianamente non solo di quello che possono
Tra cui possono essere sottoposti da parte della della comunità avversa diciamo ma anche da parte della stessa dalla della loro stessa comunità
Un esempio che che si può apportare che si o portare sono state le recenti elezioni le le recenti elezioni delle del ventitré ottobre scorso in cui sicuramente i serbi hanno boicottato le elezioni nella nella maggior parte dei casi ma ci sono stati anche molti altri casi in cui serbi volevano andare a votare ma non l'hanno fatto per pressioni intimidazioni che hanno subito poi son tutte cose che che devono essere devono essere tenute in conto in questi in quando si vuole fare un intervento in una situazione di questo di questo tipo
Nella nostra metodologia che abbiamo circoli portare avanti fino ad oggi è quella di cercare di valorizzare di sostenere tutte quelle realtà appunto come dicevo prima che hanno ha cercato di impegnarsi sinceramente dopo i fatti di marzo abbiamo avuto o un una botta istanza cha ha colpito in maniera molto negativa rispetto al nostro al nostro progetto quant'è avvenuto proprio perché ha distrutto nuovamente quel quel processo di ricostruzione della fiducia tra le diverse comunità che si andava lentamente ricostruendo
La sorpresa diciamo positiva è stata che nonostante questo quelle forze che continua che chiamo supporto finale fino a quel momento hanno deciso di continuare questo lavoro è anche questo acque accennava sto colla precedentemente di questo incontro
Tra rappresentanti di diverse comunità diverse aree geografiche del Kosovo ed è stato per me un primo momento il primo momento da quando sono stata da quando sono impegnata in costume in questo progetto
In cui ho visto appunto rappresentanti diverse comunità
E il diverse zone geografiche confrontarsi seriamente su quanto è accaduto partano le fatti di marzo dicendosi apertamente quello che avevano passato quello che avevano
Sentito
E e partendo da questo per cercare di costruire un percorso insieme sia individuale che collettivo questo ritengo molto importante credo che vada che vada sostenuto concludo qua
Mauro del tavolo trentino per il costo Moro fondi tavolo trentino su cosa può
Ventuno
Ecco io sono Mauro Barisone cordino le attività del tavolo trentino con il costo nella città di Peia Pecce in Kosovo punto
Io volevo semplicemente sottolineare e contestualizzare l'ambito in cui noi ci troviamo a lavorare con quindi tutte le difficoltà che ne conseguono
Mi piacerebbe poteva anche parlare de dell'illegalità che c'è in questo momento in Kosovo dei traffici
Criminali di armi e droga medicinali e prostituzione soprattutto
E anche poter individuare che sono quelle persone che alimentano questo mercato però non lo faccio perché si andrebbero a fare cifre
E a individuare persone associazioni senza
Delle basi concrete degli studi appropriati
Quindi parlo
Dei protagonisti cosiddetti non clandestini con cui ci troviamo ad operare e quindi abbiamo kosovari albanesi
Che pretendono di avere più autonomia nelle decisioni
Vogliono arrivare rapidamente stanno indipendenza di quell'area
Se non che
Fino ad ora
Questa parte kosovara albanese ha dimostrato
Un'incapacità allarmante e soprattutto un un inaffidabilità in attività che io chiamerei culturale
Tutti i progetti non esista un Progetto che non ha dovuto fare i conti con questa inaffidabilità
Che quindi c'è tutto un lavoro di costruzione di dialogo con loro per arrivare a cercare di avere
Più fiducia nei progetti che andiamo a a presentare con loro poi abbiamo la parte serba kosovara
E della parte serba kosovara non ne vuole sapere
Di collaborare o di accettare giusta o sbagliata che sia la situazione che si è venuto a creare dopo il novantanove
Sembrano quasi a aspettare un qualche cosa sono in attesa di un qualcosa qualcosa potrebbe essere la lunga mano di Belgrado che le venga salvare
Se non fosse che probabilmente per Belgrado e i serbi kosovari sono serbi di serie B che diventano in serie A soltanto quando c'è bisogno di loro per metta nella scacchiera politica balcanica
Poi abbiamo un Mac
Che a differenza dei kosovari albanesi in cui si può dare come attenuante
Un'ignoranza di fondo tra virgolette veramente
è una poca preparazione alla cooperazione
Nei comuni che non possiamo certo dirlo se andiamo a scorrere i curriculum degli operatori e quindi
C'è da pensare che l'insuccesso di un Mac sia consapevole se consapevole premeditato quindi ancor più grave
Poi ci sono le organizzazioni non governative di volontariato di cui io faccio anche parte
Che mi piacerebbe pensare e tutti quanti sono
Vorrebbero non esserci
Perché questo significherebbe non ci fosse stata la guerra probabilmente molti di loro lo pensano però periodo che altrettanti abbiano come motto
Scusata forse un po'forte ma morte tua vita mia
E questo questo questo fatto frena frena tanti processi
Per
Anche perché
C'è voluto in questo momento forse le le organizzazioni non operativa hanno ricominciato a collaborare però mi viene a dire che c'è voluto ci sono voluti fatti di marzo i fatti di manzo che hanno messo in pericolo in serio pericolo i progetti delle organizzazioni non governative
Il progetto voluto centrati sul rientri il rientro Somerton grosso business
In quel momento le organizzarono Van attive sono si sono trovate a ad avere l'esigenza d'incontrarsi di quindi cooperare perché perché vedevano messe messo in pericolo tutto tutto il loro lavoro quindi si era arrivati quasi alla decisione di andarsene a casa
E questo lo dico che si è voluto manzo perché dopo fu il primo mese in cui ci si incontrava
La situazione comunque è migliorata tutti i processi interrotti in quella fase sono ricominciati più o meno normalmente e quegli incontri non ci sono più
E quindi mi viene da pensare veramente una mia è un mio pensiero mi vien da pensare che
Che la voglia di di incontrarsi era soltanto dettato dal pericolo
Di vedere andare in fumo i propri progetti cosa cosa fare
Noi stiamo tentando da da tempo di dare più voce a ma ai locali alle persone locali metterle insieme cercare di ascoltare i loro bisogni affiancare in questo momento c'è bisogno di questo affiancamento proprio per per per quello che ho detto prima per questa inaffidabilità culturale
Per questa incapacità nel nel guardare a progetti a lungo termine
è chiaro che è spesso mi sento dire va benissimo investire sul futuro ma io ho bisogno di mangiare domani mattina
E quindi capisco anche la voglia di avere tutto e subito anche a costo di
Di essere di essere incoerenti con quello che si è detto il giorno prima e quindi essere inaffidabili dire partecipare un Progetto fintanto che con il Progetto riesce a dare un qualcosa di immediato un profitto una donazione
Io credo che bisognerebbe cominciare a a chiedere un qualcosa in cambio sia e se non è possibile a livello economico però tentando di avere un impegno serio e e mettendo anche qualcosa di loro e non soltanto fare una donazione in toto su tutto quello che che lo rende sapeva mandare quindi chiedere uno scambio e io mi auguro anche che in futuro sempre di più in questi tavoli siamo presenti le persone del luogo
Questa ne è un'idea che era nata anche al precedente incontro di Roma e in cui si è detto si va a parlare di protettorato facciamo parlare i veri protagonisti
Questo sempre di più i nove stiamo cercando di farlo cercare sempre di dare maggiore responsabilità ma alle persone che lavorano con noi
E sperare di di individuare quelle persone che ci danno le garanzie per andare avanti un'ultima cosa perché ho sentito parlare tantissimo
Si vede come il problema dell'economia come l'come la risoluzione di tutto
Io a questo credo poco perché in altre situazioni se dimostrate in cui l'economia andava più o meno bene i problemi sono stati lo stesso grazie
Grazie ma ora allora si sono iscritte ancora quattro persone
Abbiamo tempo fino ai sette e un quarto per cui insomma diamoci un tempo beve tavole a villa di Psy emiliana Bertarelli Italo trentino per la Serbia delegato Dl sud serve Enishi il rappresentante del dissensi uno spiedo ressa non sono aggiornate soffre
Su cosa rappresenta attualmente e poi l'operazione Colombare De Filippis
Velocissima avevamo e sembra che la pomeriggio Dio couscous
A me sembra che il pomeriggio di oggi è stato molto interessante e anche molto esemplificativo del Kosovo di oggi c'è stata una prima parte più tra virgolette ufficiale e anche un po'più pessimistica cioè se torniamo alle alle battute sullo zero a zero non non sarà zero
La prima parte a me ha lasciato un po'con ma un un punteggio di sconfitta una seconda parte invece più legata alle esperienze singole all'esperienze micro delle diverse può dei diversi posti
Invece che che da una una voce di speranza cioè non è vero che non ci si incontra non è vero che non ci sono cose piccole
Secondo me è vero che il Kosovo oggi è così cioè in una situazione di stallo in cui il costume in generale non si muove ci sono le due proposte politiche da lì non si esce c'è la comunità internazionale con gli interlocutori che ci sono oggi cioè le Nazioni Unite e i militari
E nonno hanno timpano dimostrato di non essere in grado di maturarono posa in una posizione intelligente nuova
E capace di di creare qualcosa di di di utile per il Kosovo e non credo che riusciranno a promuoverlo adesso nel due mila cinque solo perché si è deciso che nel due mila cinque cambia qualcosa
Quindi è una situazione che che non non esce da lì
Si è visto che non si riesce a uscire da lì ci sono le situazioni invece piccole parziali dove si vedono dei passi avanti secondo me non si riesce a collegarle così cioè non c'è il tempo di aspettare che le piccole situazioni di Poste imposto cresca fino al punto di cambiare il corso queste piccole situazioni non sono in grado oggi di incidere e se non facciamo qualcos'altro la situazione generale del Kosovo travolgerà anche le piccole situazioni dove pur stiamo lavorando e ISI i risultati si vedono quindi secondo me servono due tipi di cose uno ottobre contenere continua a tenere alta l'attenzione sul Kosovo provare a mettersi in rete allora è vero quello che diceva prima Marco e qualcuno che diceva Mauro
Il problema secondo me è che noi dobbiamo fare un cambiamento nostro interno in cui il vedersi non è dettato dal fatto di aver voglia di vedersi o dall'emergenza di confrontarsi su sette hanno rotto la macchina o no
Ma deve diventare una priorità in tema del nostro lavoro cioè deve diventare che ho riusciamo a costruire dei progetti che sono in Rete almeno su tutto il Kosovo
Oppure non non andiamo avanti oppure in rischiamo di di con cioè di fare degli interventi che incidono poco quindi dobbiamo riuscire e prima ancora di farlo sul campo trionfava in Italia cioè nel momento in cui progettiamo di qualcosa per il Kosovo
Trovarci e provare a dare a questo qualcosa delle gamme in tutti i posti
è un cambiamento che c'è che che dobbiamo fare noi stessi cioè non non so dicendo non lo facciamo gli altri no no tutti noi dobbiamo farlo c'è un cambiamento che richiede tutti l'altro è innalzare il livello di attenzione politica di proposta politica
Serve una proposta politica nuova a mio modo di vedere l'Europa è l'unica che può portarla
è un momento rischioso perché in questo momento l'Europa rischia ad esempio in Bosnia di cominciare ad agire quindi comincerà a fare degli errori e quindi diventano meno credibili anche per i Balcani quindi è importante invece che si sperimentino delle idee nuove e positive
Prima anche l'Europa come interlocutore nuovo si bruci totalmente il rischio che si bruci in Bosnia e ne come dire molto probabile perché poi non ci sono le persone in grado di sostenere quindi secondo me questi sono i due punti su cui dobbiamo lavorare di più
Simona Sala tutti sull'allegato della gestione democrazia locale della Serbia centromeridionale quindi insomma non voglio fare un ragionamento cinico sul Kosovo perché non spetta a me dato che appunto non in Kosovo o in Bosnia operò anche se avendoci lavorato per oltre un anno con Italo Bocchino con il Kosovo cerco di tenere sempre un occhio di di riguardo cioè capire la situazione ma voglio invece cercare di sistemica sistematizzare un po'ad alta voce con idee confuse creo
Rispetto a una visione così dall'esterno avevano oppure dall'esterno interno Stratta di capirci ovvero dalla dalla dalla Serbia Serbia che comunque in qualche modo ancora il Paese in qualche modo Paese chiave
Della regione o che quanto meno soprattutto dopo i fatti di marzo è stato riaccreditato anche dalla comunità internazionale come paese appunto chiave non foss'altro abbiamo visto nel nel video che è stato proiettato l'inizio di questa sessione pomeridiana appunto il governo serbo oggi grazie a un certo comportamento che ha tenuto appunto a marzo è stato accreditato da tutta la comunità internazionale in particolare dagli Stati Uniti che comunque sono ancora la potenza che determina qual è il punto di vista internazionale sull'area dei Balcani e non solo sui Balcani evidentemente come il soggetto più credibile quello con cui si debba interloquire
Allora vedendo dalla Serbia appunto che che anche cosa si discute si pensa si sente dei Balcani noto queste sulla maggior parte dei giornalisti serbi ma anche in televisione
Se voi guardate la pagina delle delle previsioni del tempo sono le previsioni del tempo con la cartina della Serbia insieme alla Repubblica Srpska e insieme evidentemente al al Kosovo come se Kosovo Repubblica sei Oscar fossero entrambe la stessa cosa ovvero due province autonome in qualche modo della Serbia
Questo cosa significa che c'è un'attenzione particolare nella società nella società civile
Politica serba nei confronti del corso della Repubblica Srpska no
Significa invece che c'è una dichiarazione di principio cioè insomma dove c'è un serbo e Serbia ma c'è una questione di principio
In effetti se parlate con la con la gente comune con le organizzazioni eccetera eccetera
Di Kosovo così come di Repubblica Srpska praticamente non si parla il problema del Kosovo emerge solo per esempio Accra allievo per il fatto che su centotrenta mila
Abitanti nella provincia di che nella nella municipalità di Craiova trenta mila quindi nessun una un'elevata per percentuale sono sono profughi soprattutto dal Kosovo e che quindi se ne parla perché danno fastidio sarebbe ora che se ne tornassero a casa secondo la maggior parte della popolazione perché insomma creano avvistabilità criminalità non hanno lavoro eccetera eccetera eccetera pur essendo fratelli serbi insomma però del problema kosovaro realtà quasi nessuno parla e quando gli viene chiesto specificatamente che cosa ne pensano che cosa sente no viene ripetuta in maniera più o meno
A a modi fotocopia quello che sono le posizioni più o meno ufficiali tanto più che appunto adesso il governo serbo è accreditato e quindi la sua posizione ma si può ripetere
Con maggiore credibilità però senza una reale sentimenti donare all'elaborazione comincerà Mauro i kosovari i serbo kosovari sono probabilmente kosovari sono puramente serbi di di serie B se non addirittura di serie C
Tranne appunto quando servono a scopi di di di propaganda
Allora questo che cosa significa
Significa che niente c'è un procedimento un enorme processo di rimozione in Serbia rispetto tutto quello che riguarda Kosovo Repubblica Srpska e più in generale il passato e dei Balcani immagino che questo processo di rimozione sia probabilmente diffuso in in tutta in tutti i Paesi dell'ex Jugoslavia quindi che cosa dobbiamo fare noi oltre agli aiuti oltre ai progetti di sviluppo economico perché se la gente
E non ha un lavoro poi si incalza fa quello che fa
Bisogna lanciare e sostenere un un grosso processo di di elaborazione di quello che è stato e questo purtroppo è quello che non succede anzi succede esattamente il contrario ed è esattamente uno dei più grandi nomi della comunità internazionale comitato nazionale sta facendo oggi e che a mio modo di vedere enormemente rischiosa e cioè la comunità internazionale gioca sul sulla rimozione la stragrande maggioranza dei progetti tra virgolette di riconciliazione che vengono promossi nei Balcani sono progetti fondati sull'idea sediamoci intorno a un tavolo parliamo Ciani è stato malinteso vogliamoci bene stavamo bene insieme prima
Una volta chiarito il malinteso speriamo bene anche dopo non è successo questo nei Balcani negli anni Novanta credo che tutti noi siamo d'accordo su questo è compito nostro lanciare un dibattito che sia il più possibile aperto e pubblico
Sul su questa cosa ma bastano anche le cose piccole e mi viene in mente che in un piccolo piccolo seminario che abbiamo fatto a creargli avevo poco più di un mese fa con giovani che venivano dalla Bosnia al Kosovo alcuni alcuni sono presenti qui qui oggi
Un ragazzo musulmana di Zavidovici ha per la prima volta ha scoperto che in Kosovo esiste
Ancora alterazione vero una un un piccolo villaggio da cui gli abitanti serbi non sono in non possono non possono muoversi e ha deciso appena possibile di andare lì e andare lì per spiegare la sua esperienza di musulmano bosniaco sia agli uni che agli atti del perché ora è il perché cinque anni dopo la guerra in Bosnia nonostante tutti i problemi che che ancora ci siano lui poteva circolare liberamente in Bosnia cosa che invece non possono fare i serbi
Del costume spiegarlo agli uni e agli altri insomma sono anche queste queste piccole cose quelle che la cooperazione decentrata e forse la cooperazione tradizionale non è più in grado di fare mente la cooperazione decentrata fosse in grado di una
Resta Emiliano e il presentante di San Stino spedendola prego
Però serve non so se parli inglese o undici per
Cremati
Grazie richiamo gli appoggi vengo da Chiesa
E vorrei
Parlarvi della cooperazione
Tale produzioni locali erudizione internazionali come le agenzie di democrazia locale
Innanzitutto vorrei parlare un po'di me
Io sono sopravvissuto a e campi di concentramento sono stato detenuto per sei mesi certe per poi io passo tre anni ha Londra però ho deciso di dover tornare in Bosnia Prieto
E sono stato il primo musulmano bosniaco tornare a Credaro
E sono stato poi nominato vicedirettore esecutivo del comitato per perdere
Nere mi sono chiesto a lungo tempo quale fosse il modo migliore
Cpr dare mussulmani bosniaci la possibilità di ritornare appena
Perché come sapete abbiamo novecento
Case
Distrutta
E
Questa volta siamo riusciti ad avere una buona con la corruzione con molto protezioni internazionali che hanno investito per la ricostruzione per costruzione di alloggi del sistema idrico per le scuole e così via
Ma quello che è importante e che le Cinzia democrazie locali a Pietro
Ha adottato un tipo di progetti di fare sì
Si trattiene tali file Progetti
Il sostegno della popolazione locale cauto costruita polizia di lavorare insieme
Sono molto soddisfatto di quanto è stato fatto finora anche se ci vorrà molto tempo
Per evitare ulteriori passi avanti
Lui adesso credo abbiamo venticinque mila
Persone sono ritornate
Si vive bene direi
Anche perché grazie all'aiuto
Di Trento e della Regione Trentino
E grazie anche all'aiuto dell'Osservatorio sui Balcani che ci ha molto aiutato che vorrei ringraziare
Siamo riusciti a istituire un organismo in cui collaborano serbi musulmani
E di quest'anno
Abbiamo anche votato troverete per Parlamento europeo siamo stati a Bruxelles e a Strasburgo
Quest'anno
E
Abbiamo lanciato un messaggio la comunità internazionale
Perché abbiamo detto che il quesito vorremmo poter lavorare in futuro
E qui anche qui vorrei lanciare un messaggio grazie al Governo italiano grazie a coloro che veramente ci ha dato la possibilità di lavorare
Siamo riusciti a instaurare un rapporto tra le loro azioni internazionali quelli locali
E idranti Corbetta ascoltato centodue notizie c'è un comune bosniaco che vorrebbe instaurare un rapporto di collaborazione con un altro comune italiano questo molto importante
E poi ho parlato con la ragazza
Che lavora in Kosovo si potrebbe lanciare un'altra idea dove Di Pietro in Bosnia potremmo
Mette a disposizione la nostra esperienza ad altri comuni Bosone in cosa forte
Con l'aiuto sempre del Trentino e delle agenzie
Democrazia locale non vorrei retro metterlo mai troppo tempo però devo dire che sono molto soddisfatto per quanto riguarda la e cooperazione con l'agenzia Grazia locale di Patrizia e la Colli Patrizia prima di lei e ne Lisa Tommasi si tratta di donne forti
E credo che continueranno a svolgere l'ottimo lavoro che il futuro
E credetemi sono pronto
A condividere l'esperienza con tutti grazie
Abbiamo rappresentante del palazzetto qui fanno due presenze Cesa ovvero dirige opzioni sottintendendo ero presente si sono elezione di doverci
Vogliamo essere mi chiama Antonio
Faccio quattro Operazione Colomba della Comunità Papa Giovanni ventitresimo
Va be'adesso sono a breve perché l'ora è tarda
Sebbene siamo nella terra in fasi alterne Semaine consono dal nove dal novantotto
Sembra questa modalità dell'accusa così della condivisione di vere convergente come agente farci carico delle situazioni di bisogno delle persone con cui viviamo lì dove è possibile
Qui questa modalità che crea rapporti di fiducia
Di fiducia molto forti multipolari si cerca di nell'ascolto della gente di usare per aprire spazi dialogo di pace eccetera
Ma in questo momento siamo insieme al tavolo trentine raccordo col tavolo trentina parte del tavolo trentina Colas devasta dove e come forse sapete sta per partire questo ecco utilizzando questi rapporti fiducia creati desideri dei giovani come stupro premete punto fuori anche ieri
Quei giovani serbi albanesi provare a dialogare mentre male la loro difficoltà ecco stiamo iniziando questo cammino volevo dire però al di là di questo volevo dire che un aspetto appena il tema è fuori tema dei protettorati la presenza internazionale in Kosovo non solo militare ma in questo caso anche amministrativa così
Giudice della dimensione
Se vogliamo lavorare per la pace
Qui non solo a livello umanitario o della cooperazione ma sulla pace cioè vogliamo sarà un'utopia ma vogliamo vincere queste a mettere dei Tartari passi in più
Nella direzione di di sostituire lo strumento militare con uno strumento civile altrettanto efficace
Come dice Mandelli sognatore il vincitore non si è mai arreso allora questa idea forte dobbiamo imparare questo dico prima per noi a lavorare a lavorare non solo in campo umanitario la cooperazione ma anche stringato e proporsi come alternativi l'esperienza limitato ma non lo dico perché sia non dico perché turn over Petit questo respiro
Lavoriamo sono in corso però alla fine dopo dodici anni per visto che una presenza internazionale con la gente in questo modo è qui efficace per la protezione delle minoranze efficace perché abbassi livello di violenze quindi ti tensioni poteva contare non sto qui con eravamo array Ciani prima della guerra e quei villaggi coi militari serbi eccetera questo lavoro il fatto di esserci creava creava
Più o meno tensione tra gli albanesi serbi che fino a prima provavano a convivere in quel momento intenzione forte prime con bombardamenti era molti molti brindisi colta però esserci voleva dire aiutare con abitare le gli abitanti stabili a pedaggio andare tra i parenti le azioni l'UCK voleva dire fare ad evitare consentire agli abitanti albanesi agli albanesi di andare a trovare i loro parenti in giro per il costo nonostante quel momento in cui la Serbia ero veramente oppressiva
Voglio dire quindi questa questo protegge minoranze abbassare il livello di tensione di violenza a fare da interposizione eccetera questo le fatiche con cui i militari giustifica i loro esserci oltre l'aiuto mai Yardeni ci serve eccetera
Uscire andare dei nostri governi dove siamo presenti
In zona di conflitto
In però lavorare insieme proporci insieme che se la fatica più grosse quando impareremo a lavorare insieme ognuno nella sua diversità e ne rispetta perché non dobbiamo omologarsi pro Comuna scade gli attrezzi
Io so fare la la pinza richiesti sa fare la TAC senza pari cacciavite lato safari Martello benissimo andiamo insieme
Per sapere
Questa per Pino abbonare scientificamente quello che sappiamo fare perché non siamo capaci forse l'utopia però lo dovremo rivolta per l'Italia per esempio
Rifinanzia ammissione militare in Kosovo in quel momento lì andare edile benissimo signorina siamo Toto associazioni gruppi ONG chiunque stabiliamo in Kosovo da questi anni copriamo questo territorio sappiamo rispondere se abbiamo garantire istruì disfacimento di questo tipo di bisogna questo il numero di popolazione e in più proteggiamo anche minoranze eccetera eccetera benissimo tu finanzi e questo non è un fatto al Pdci benissimo filmati militari cosa farne quanto spendi finanzi cibi di cosa parla quanto spendi
E rossa per morsi con dei fatti capito
Se no facciamo umanitario facciamo la cooperazione ma non facciamo mandare avanti la mente la facciamo non siamo altro strumenti fa andare avanti la storia in quella direzione grazie
Simonetta danzante l'ultimo intervento ancora cinque metri pazienza grazie
Passerà
Si sente
Mi spiace che l'ultimo anche perché tardi e gli altri hanno già detto tutto
Cosa direbbero no sinceramente mi trovo d'accordo con quello che hanno detto i miei colleghi prima di me
Solo volevo sottolineare una una questione non so se inviati si trovano d'accordo però insomma innanzitutto
Bisogna delegata di della Dl dalla gestione la democrazia locale disabile vissi in Bosnia Erzegovina
è un territorio quello di Zavidovici diverso dal Kosovo ed altri territori non c'è una divisione etnica però accendo dopo la guerra se novanta per cento popolazione che musulmana
Tuttavia noi quindi la nostra metodologia di lavoro quello che cerchiamo di portare avanti con tutti i limiti che possiamo vera alcune volte alcune volte ce la facciamo alcune volte noi siamo onesti
Il tentativo di creare sempre un equilibrio tra le sollecitazioni che ci vengono dal dai soggetti locali che che siano gli enti locali piuttosto che la società civile piuttosto che cittadini anche non non autorganizzati in associazioni invece le sollecitazioni che noi vogliamo dare perché non siamo lì per aiutare almeno non più son passati dieci anni lo facciamo ancora perché ci sono ancora situazioni effettivamente problematiche
Però siamo anche lui perché c'è sono nostre spalle delle storie che sono storie di guerra ma anche storia d'amicizia storie di relazioni tra ai cittadini
Bosnia sia italiani te stiamo lì anche perché perno cooperazione significa fare qualcosa insieme per un obiettivo comune
E però nostri campi d'intervento sono quelli che anche altri hanno già menzionati tra cui lo sviluppo locale ad esempio però alcune volte io mi sento a disagio perché Xin facciamo pure i progetti di sviluppo locale sostenibile eccetera
Però che l'Unione europea ci permette anche di farlo però estranee contraddittorio quando poi però l'Unione europea pone come primo criterio come uno dei criteri fondamentali per l'allargamento
Per l'accesso di questi Paesi appunto rispetto delle dei criteri di Maastricht che sono praticamente il modello neoliberista che non è per niente sostenibile allora il topo d'accordo con quella ragazza Diniz sia mi sembra che diceva ci vuole una proposta politica alternativa
E anche ad esempio il fatto di cercare Dio trippa di titolo in conta di fornito Boeing in imbarazzo
Quando da un lato sento dire dall'istituzione lotte e che mi stanno pensando allagamento verso i Balcani e invece l'unico messaggio chiarire i cittadini dei Balcani un'esclusione perché tutti quelli che hanno vi avranno baciato quel con i Balcani si saranno accolti sulla propria pelle di essere cittadini di serie A e questi sono stati i disservizi
Ed è davvero imbarazzante io penso per cui cioè c'è bisogno di portare pure di questi argomenti Poli con forza facendo le che discutendo né e di i poli non solo nei Balcani ma o dai Balcani ma di lavorare su anche sui territori italiani cioè secondo noi c'è bisogno fatti per quello non all'interno la nostra successione abbiamo aperto un percorso formativo Naldi che è rivolto a noi stessi perché comunque nel momento in cui io faccio cooperazione mi devo comunque porre in discussione mi devo anche confrontare con una realtà che è diversa
E che non è che noi proprio non mi provoca problemi prima mi perché è comunque su certe cose e ci sono anche delle discussioni derivanti dal fatto che abbiamo un modo di pensare alcune volte diverso e non è che il cooperante immune da dal dialogo e dall'intercultura
Mai completa è un soggetto posto in discussione meter qui appunto dicevo abbiamo tentato stiamo tentando di aprire questo percorso formativo al nostro interno
Per fare in modo che ogni qual volta facciamogli Skandia diversi livelli tali autorità locali tra i giovani tra i bambini e le scuole
Tra le associazioni per fare in modo appunto che le persone che benché vengono nei Balcani tornino a casa con qualcosa che hanno ha preso degli altri e disse
Io penso che non possiamo pretendere di cambiare l'ex di di determinare in maniera schiacciante delle sorti dei Balcani eccetera però quello che possiamo fare è mettere in atto dagli della Duma gira alternativo e una proposta politica alternativa
Grazie
Grazie
Grazie Simonetta Rosita diceva di cose da commentare ce ne sarebbe tantissime
Però c'è ancora mezza giornata
Forse come unico sunto mi viene da dire continuiamo con il pareggio andiamo domani ai supplementari
Appunto c'è bisogno di un progetto politico domani proviamo a vedere se i nodi politici escono e quali possono essere delle strade due avvisi di circostanza per chi cena a cui bisogna dare subito perché alle sette e mezza chiude la mensa
Alle otto e trenta per chi vuole c'è un concerto jazz organizzato appositamente non per noi ma c'è e quindi lo possiamo sfruttare mentre alle nove e mezzo a cui in stare qui c'è una serie di video del Ucci Ucci
Domani mattina la colazione dalle ore otto chi deve pagare per conto suo per favore lo faccia tra stasera e domani mattina perché i tempi sono un po'lunghi
Ultima cosa ringraziamo le traduttrici che hanno avuto una giornata dura di lavoro Hamas hanno aiutato molto