Il trattamento fiscale dei redditi da capitale

Sto malissimo auguriamo sequestro vergogna tra specie farlo no Volgograd vergogna questa è una sognano che il controllo
Cosa
Un collega mi ha detto che quando viene provocato inerente al centro presidente mi dice guarda immensa prescinde da quello di cui si deve discutere parlava parlava del risparmio eccetera Ravenda mi pare deve Calabria oggi parliamo del tassazione capitale è venuto fuori sui giornali la trattazione continua ad Abn Amro questo concetto consentendo
Nicola oggi
Brevemente la preparazione di questo questo studio che è stato fatto avvolta dall'organizzazione di fare Sterne chi sono presenti trattamento fiscale deve dire a capitale Italia belgi pareva vero
L'idea dottor Mengele
Vedendo che non esistevano pubblicazioni vitali in questa materia
C'era anche la polemica ci ha dato l'incarico di a questo questo crescono
Ho avuto un iter una gestazione più lungo di quanto avessimo previsto oggi pronto dopo un certo
Alla predazione doveva venire
Visto finanze questo risentimento vengo io vengo io poi correlato proprio nel giro di poco le generalità rinvia giurato partendo da Bologna il professor Andreatta
Non conosco
Vedo che la linea che abbiamo di conservativo riprendono sono rinvenuta
Cioè il lo portiamo alla intervenuta per cui la banca
L'altro autore del libro il dottor giudice il Ministero
Le Finanze lei ne ha laparotomiche inedito che via di
Apprezzava molto di più i lavori certamente Domenica conoscere
Il professor Pedone ha scritto la prefazione del libro comunitari le dopo il primo
Aveva commenta allora voglia
Chiamato ponendo agenda valorizzazione gioca questo nostro lavoro silente io ringrazio e
Poi dirò pochissime cose anche perché poi io son venuto qui proprio perché un omaggio a Alberto Mucci ma devo tornare inerenti l'ufficio dobbiamo punto qualche questione in relazione a quello quello che i giornali oggi
Hanno annunciato punto ventiquattro
Ma a parte questo quindi chiedo scusa allora puoi andare via subito
Ma
Come dicevo prima il dottor Muccino
Veniamo ai questa idea
Di raggruppare in una pubblicazione tutto quello che si poteva raggruppare in ordine alla tassazione al trattamento fiscale dei redditi da capitale ecco e venne quando
Ci furono tutti sappiamo che grandi discussioni ci sono stati danni grande discussione su questo al momento ricordo che ci sta ci fu anche qualche anno fa un deliberazione credo unanime nel Senato della Repubblica alla Camere tutta la Camera alcun campato singolare cioè una deliberazione pressoché unanime in cui la Camera deputati Sos
Dichiarava la uguaglianza nella trattazione e invitano il governo a presentare al più presto dei relativi provvedimenti legislativi per l'approvazione del Parlamento poi naturalmente come succede in queste cose varie complesse vicende hanno ritardato credo molto diluito nel tempo
Questo problema però il problema esiste uno dei problemi secondo me
Più seri della
Che sono in sospeso della problematica non soltanto fiscale ma anche finanziaria del Paese
E non soltanto per ragioni di equità ma proprio per ragioni tecniche di imposizione
E ieri per quello che tipo di tassazione rispetto a un altro
E comporta anche nelle scelte degli investitori
Quindi il sistema bancario molto interessato a che si faccia il punto della situazione ed è molto interessato ad avere delle certezze ecco quello che ci permettiamo di chiedere al Parlamento e al Governo
Lo ricorderanno tutte le attese che ci furono sulla tassazione dei titoli di Stato
Che poi si trasformarono anche in intimoriti dalla tassazione dei titoli di Stato si passasse poi un consolidamento dunque non aveva nessun fondamento ma è proprio questa incertezza che provoca questa turbamenti nella mentalità
E dei risparmiatori e quindi ripeto questo questo modesto lavoro modesto come lui pagina importante
Per quello che era presente quello che contiene soltanto per noi uno stimolo intanto una una valenza scientifica perché fa il punto che mancava
Su questo importante problema e poi deve costituire secondo me è uno stimolo ma soltanto per gli studiosi che non hanno bisogno
Distinguo in questo campo proprio per le autorità come si dice con la maiuscola cioè coloro che possono decidere c'è il Parlamento e governo ecco tutto vi ringrazio restituisco la parola al dottor Alberto
Credo sulla parola verso il pedone essendo molto Beppe Grillo
Inquadramento di questo nuovo modificazioni viene
Vorrei ricordare ritardato l'esecuzione
Io potrei ripetere la presentazione che nel testo ma avendo tutti con a disposizione il testo eviterò di far questo però ecco vorrei primo luogo ricordare ancora il merito della Banca nazionale del lavoro e degli autori di questo volume che non è merito da poco e il merito principale consiste nell'aver fatto chiarezza della confusione che esiste e esiste non solo in Italia in materia di tassazione dei redditi da capitale
Già la stessa definizione eredità capitale che gli attori interpretano in un certo modo per esempio escludendo i capital gain se e e una questione che continua ad essere dibattuta come sapete in tutti gli ordinamenti tributari ma i problemi nascono quando si cerca di applicare in materia di tassazione redditi da capitale due principi che io ritengo fondamentali il cosiddetto principio della neutralità Interna cioè all'interno del Paese tra i vari tipi di reddito di trattare in maniera neutrale non distorsiva per le scelte sia degli emittenti di titoli che danno luogo a quel rendita capitali sia da parte dei sottoscrittori di titoli o comunque di di di attività finanziarie di un certo tipo questo è il primo principio che è molto difficile che venga rispettato in tutti gli ordinamenti tributari cioè di un trattamento uniforme all'interno dei vari tipi di redditi soggetta ad imposizione in particolare l'imposizione progressiva quando queste presente come la in quasi tutti gli ordinamenti ormai e anche all'interno dei redditi da capitale
Il secondo riguarda il problema della cosiddetta neutralità a livello internazionale
Problema che e non è anch'esso piccolo o in presenza soprattutto di processi di liberalizzazione dei movimenti di capitali per cui
è ovvio che il possessore di ricchezza che possa impiegarle in varie forme di attività finanziario di attività reali sceglierà quella che Ida il massimo apprendimento reale netto di imposta
Ecco questi due temi cioè e questi due principi che si dovrebbe cercare di applicare come mi pare documenti ampiamente libro non sono applicati ma non sono applicati né non soltanto nel nostro ordinamento anche in altri ordinamenti qualcosa però si è cominciato a fare nel nostro ordinamento e sperabilmente anche a livello di ordinamenti sovranazionali
Nel nostro ordinamento non radicamento ricordato mi pare
Presidente Nesi che esisteva esistita una disparità di trattamento per quanto riguarda redditi da capitale asseconda sia degli enti emittenti le forme di attività finanziaria sia dei sottoscrittori di attività finanziaria ancora oggi l'imposta sostitutiva sugli interessi sui depositi bancari come sapete e notevolmente più elevata pari a quattro Conte quella che già si applica sin da ora sarà pari al doppio di quella che si applicherà da prossimo settembre sui che i rendimenti dei titoli
Pubblici quindi esistono disparità di trattamento però un primo punto perché alcune di queste disparità possono e trovare una giustificazione possono continuare a sussistere a condizione che tutto non siano estremamente ampie differenziate e quindi che non ci siano settori in cui l'esenzione completa l'aliquota zero ed altri cui l'aliquota arriva appunto al venticinque o più per cento
E a condizione che
Ecco queste disparità di trattamento siano limitate anche come numero e questo dire quanto il passo avanti e da questo punto di vista la tassazione dei frutti dei titoli del debito pubblico credo che rappresenti senz'altro un passo avanti se non altro un passo in termini di chiarezza come chiedeva anche qui il presidente messi da parte degli operatori di andare verso un sistema in cui le disparità di trattamento siano minori come estensione minore come dimensione
Il
Naturalmente in questo processo di andare verso una maggiore uniformità una maggiore neutralità nel trattamento di diversi i redditi da capitale magari qualche rendita capitale rispetto alle imprese edili si pongono dei problemi dei problemi
Intanto conoscitivi e qui abbiamo un contributo normativo sulla i problemi che possono derivare un altro contributo importante quello di calcolare economicamente gli effetti cercando di calcolo di di valutare anche i comportamenti dei soggetti che possono essere colpiti ecco una discussione che ancora aperta riguarda gli effetti della introduzione appunto della tassazione dei titoli di Stato
Ecco su questo ognuno ha detto la sua piccole appunto qui credo che tra i vari giornalisti ad una via detto la sua ha detto la sua il direttore generale del Tesoro pubblicamente quindi non si chiama niente immaginando che ci sia trattazione completa adesso da ricerche monto analitiche fatte sui bilanci di tutte le aziende di credito operanti in Italia
Risulterebbe che appunto il l'effetto della tassazione può non essere una traslazione completa dipende da alcune caratteristiche la struttura i bilanci tra l'altro credo che questo studio monto ampio approfondito sia pure forse appuntate appare dove potrebbe apparire sulla rivista e la Banca Nazionale lavoro è stato compiuto presso da alcuni dell'ufficio studi della Banca d'Italia riguarda un'analisi dettagliata partendo dal concreto vedendo le diverse composizioni dei diciamo dei patrimoni posseduti degli impieghi in titoli posseduti e varie aziende di credito
Della della introduzione di questa imposta oltre che ovviamente nei confronti delle famiglie ecco analisi di questo tipo a Roma e sono abbastanza importanti perché spesso le nostre discussioni si basano su fu affermazioni che non hanno un fondamento nella realtà
Sì è un fondamento conoscitivo delle dell'ordinamento come questo volume certamente contribuisce a darci sia dal punto di vista proprio degli effetti economici che sono estremamente differenziati come appunto dimostra questo studio che credo sarà pubblicato tra poco
A seconda delle caratteristiche dei conti economici delle varie impresa elevare particolare poi delle aziende di credito quindi questo è un primo punto per la parte interna c'è un'esigenza di uniformità non si può pensare ad un uniformità totale perché nessun ordinamento esiste bisogna pensare però una maggiore uniformità e passi verso una maggiore uniformità sono stati anche recentemente compiuti probabilmente altri potrebbero seguire per quanto riguarda invece la il principio di neutralità internazionale
Ecco chiaramente il problema e legato strettamente a quello della liberalizzazione dei movimenti di capitali perché in trattamento tributario dei redditi da capitali chiaramente può influenzare il movimento internazionale dei capitali cioè dove conviene andare ad investire
Ecco qui la è chiaro che se il principio anche qui si chiede l'applicazione a livello come si dice vuole qualità e a livello mondiale
E e probabilmente può venir fuori che risulterebbero avvantaggiati alcuni di Paesi che diciamo sedi i la cui giustificazione per investire in un certo modo e metterò con per certe operazioni finanziarie sarebbe soltanto di natura tributaria non troverebbe
Giustificazione in altro modo il problema allora è quello di trovare nell'ambito di Paesi che procedono ad una completa liberalizzazione o si avviano verso la completa liberalizzazione come potrebbero essere quelli alla Comunità europea un sistema che consenta di all'interno di arrivare ad una maggiore uniformità del prelievo
Sui redditi da capitale
Santa guardando però il la possibilità che all'interno dell'area si creano delle
Diciamo delle oasi tributarie che non appaiono giustificate cioè ritengo che anche qui e certamente l'Italia deve tener conto di quello Couto del trattamento tributario dei redditi da capitale in tutti i paesi di questo mondo però che debba prevalentemente dar conto di quello che e applicato negli altri Paesi della Comunità europea
Nell'ipotesi che ritengo prima o poi la comunità europea dovrà affrontare il problema
Di avere un trattamento in più uniforme all'interno ma anche e quello che diciamo fu non subisce una concorrenza per così dire sleale al ribasso
Da parte dell'esterno della Comunità europea ecco quindi anche su questo tema c'è sui confronti internazionali intanto all'interno la comunità europea ma anche con importanti Paesi extracomunitari
Monte informazioni sono contenute in questo volume quindi anche per affrontare concretamente questo tema di come realizzare una neutralità tributaria
A livello internazionale in trattamento dei redditi da capitale credo che questo rappresenti un contributo estremamente utile nel quale credo dobbiamo essere grati ai dottori alla Banca Nazionale lavoro
La
Come
Professore
Nel libro certamente importante
Credo che
Per chi si occupa
Di queste cose a livello tecnico a livello professionale sia importi
Indispensabile leggere questo libro leggero e studiarselo
è una una parte di bibliografia essenziale ecco chiamiamolo in questo modo visto che ci chiamato in causa l'attività accademica copia certamente certamente per poi non abbiamo già ordinato l'istituto
Del giudice ma l'ha mandato una copia punto questo la mia
E
Certo lo si può leggere in due modi naturalmente
Perché il libro contiene due cose direi che autorizzano
A due letture un pochino diverse
Ci sono gli aspetti dire proprio scientifici analitici diciamo così
Per esempio cosa sono i redditi da capitale perché su cosa sulle reti del capitale tutti gli studiosi della materia scusi e operatori perché poi c'era la ricaduta naturalmente sulle circolari ministeriali sull'applicazione sulle sentenze del delle
Della magistratura in tributaria che cosa sono i redditi da capitale quali sono i confini tra Reggio capitale non reputo capitale
E e via discorrendo su queste cose appunto
Il contendere e di tutti i giorni e di tutti i giorni e naturalmente anche su questo aspetto libro estremamente importante anche perché fa vedere oltretutto soluzioni adottate in altri Paesi e quindi la possibilità di un raffronto
Certamente interpretare il significato degli articoli dal quarantuno al quarantaquattro del cinque nove sette era accordarlo col ventisei del Seicento eccetera è un compito chi di loro
Sa di queste cose sa bene che ci siamo uno dei terreni più minati del diritto tributario italiano e ripeto quindi ben venga un ulteriore contributo di studio su questa materia soprattutto
Con questo riferimento assoluzione adottate altrove
L'altro modo che naturalmente di leggere il libro è quello di cogliere degli aspetti di politica tributaria diciamo siamo soddisfatti al di là di queste incertezze che meriterebbero anche questa è politica tributaria direi di queste incertezze sulla definizione dei redditi da capitale sull'applicazione che meriterebbero forse sistemazioni
Se prima o poi ci si arriva sistemazioni anche più sicure
Come politica tributaria c'è il problema conosciuto al largo pubblico cosa vogliamo come vogliamo tassare venti del capitale che largo pubblico poi si presenta nel senso devono essere agevolati o addirittura esenti o non lo devono essere questo un po'forse schematizzando mi sembra potrà battezzando il modo con cui il non tecnico si avvicina a questo problema
E qui mi richiamo a quanto diceva Pedone certamente ci sono dei principi che degli obiettivi che non sempre facile conciliare in certi casi non sono conciliabili
Uno e l'obiettivo dell'uguaglianza della tassazione
Se tutti i redditi devono essere tassati nello stesso modo non si vede perché il reddito del fattore capitale in certi casi abbia esenzione agevolazioni dove il reddito di altri fattori sono fattore lavoro fatto l'impresa non ha analoga esenzioni o agevolazioni
Dal punto di vista di Quinto delle quali ANSA direi che reti da capitale andrebbero tassati come tutti gli altri redditi sempre nell'ambito dei principi generali che naturalmente riconoscono le deduzioni e le detrazioni le spese inerenti però andrebbero passati come gli altri venti
E quindi questa importante naturalmente forse più importanti direi che ancor più drammatico il problema nel nostro Paese perché abbiamo un'imposta progressiva sul reddito avesse un'imposta proporzionale o per lo meno una flat trait il problema sarebbe meno meno forte se vogliamo
Essendoci un'imposta progressiva che alcuni redditi escano dalla progressività è certamente un problema che dal punto di vista dell'equità
Lascia molto perplessi
Però c'è l'altro obiettivo anch'quello delle incentivazione del risparmio e anche della canalizzazione del risparmio verso certe categorie di impieghi
Chiaro lo Stato cerca di lacca analizzarlo prioritariamente al finanziamento del del debito pubblico per lo deve finanziare quindi per evitare di stampare troppo moneta cerca di spingere anche con la legge fiscale i risparmiatori acquistare titoli pubblici ci sono altre forme di canalizzazione non so verso istituti speciali di credito ci sono state entro certi limiti e altre forme società cooperative vari
Quindi un uso dello strumento fiscale verso un obiettivo di politica economica che però entra in conflitto con le dopo l'obiettivo dell'eguaglianza ecco se posso fare un piccolissimo appunto un libro che apprezzo moltissimo direi che a pagina tredici non direi come gli autori
Che la razionalizzazione di strumenti finanziari non deve essere vista in termini di meccanica eguaglianza secondo me qui bisogna essere forse un pochino più sinceri non è questo è l'uguaglianza non è né meccanica nel non meccanica insomma o è uguale o non è uguale ecco così almeno io la vedo
Ho diciamo piuttosto che l'obiettivo dell'uguaglianza in questi casi confligge con obiettivi diversi anch'essi naturalmente nobili
Anche perché poi entrambi gli obiettivi certamente allo riscontro nella Carta costituzionale perché la carta costituzionale ci chiama tutti a L'uguaglianza tributaria
Ma in un altro articolo chiama alla tutela del risparmio l'incentivazione del risparmio quindi è vero nella costruzione abbiamo entrambi gli obiettivi si tratta di trovare un equilibrio tra i due obiettivi che è quello che la politica tributaria può fare bene o male a secondo dei casi
Quello che è interessante e questo un grande pregio dire di questo di questo lavoro e di andare a vedere come negli altri Paesi OCSE dei maggiori Paesi OCSE si è cercato di risolvere questo di questo conflitto di obiettivi
E lo strumento pingue parole non possiamo non renderemmo
Diciamo giustizia Libro settimo provassimo sintetizzare in due parole lo sforzo di analisi è stato fatto sugli altri Paesi ma diciamo proprio tentando di sintetizzare al massimo e chiedendo scusa in questo gli Autori
Direi che negli altri Paesi
OCSE c'è un pochino più di attenzione al problema dell'uguaglianza cioè certe esenzioni molto larghe agevolazioni molto larghe che sono state date tradizionalmente al nostro Paese non ci sono negli altri paesi OCSE tuttavia non c'è neppure una una totale aderenza all'obiettivo dell'uguaglianza cioè ci sono anche lì delle assunzioni e agevolazioni e come libro pone in evidenza solo esenzione agevolazione se vogliamo più mirate di quelle italiane
Proprio perché sono meno generali no
Non prendono dentro tutti i redditi da capitale o grande fasce di redditi da capitale presente non prendono dentro tutti i redditi da titoli pubblici
Fanno danno esenzione agevolazioni in funzione di certe particolari emissioni oppure danno esenzione agevolazioni in funzione per quanto riguarda i guadagni di capitale della durata di possesso del titolo
Tentano di discriminare tra titoli a lunga e titoli a breve per scadenza insomma c'è una maggiore articolazione come dice il libro ha perfettamente ragione gli autori ha raccolto un punto importante
Nell'uso di questo strumento riferito certi obiettivi di politica economica io greca e tutti noi io me lo sono letto ma credo che tutti farebbero bene alle già se le parti non so sulla Francia sulla Giordania sulla sulla Gran Bretagna su questi aspetti del trattamento degli interessi veramente emerge la conclusione che c'è nel libro
Infine direi che certamente il pregio del libro che la vecchia richiamato da
Dal pedone prima è quello di abituarci a ragionare anche un ottica di internazionalizzazione se andiamo verso questa internazionalizzazione dell'economia italiana effettivamente un settore così importante dell'economia come quello dei redditi da capitale non può che essere ripensato in un certo modo
In funzione dell'integrazione nell'economia internazionale credo che punta
Altre domande
Giudice darci qualche indicazione su quali sono le differenze più marcate che lui ha notato fra a regime datazioni Italia e quella degli altri per i cardinali Principato pagato situazioni del genere calare qualche flash interessante per i colleghi
La ringrazio
Sì
Io volevo intanto dire che effettivamente quando sì accettato l'incarico di fare un lavoro di questo genere il primo problema che si è dovuto affrontare che seduto risolve cercare di
Stabilire la categoria del re dei redditi che avremmo preso in considerazione lì e ci siamo un po'
Abbiamo un po'
Optato per una nel per comprendere un analisi imporre cosiddetti etilica via Vincenzo scritto se vogliamo insomma non è questa una definizione certamente un'esatta una definizione probabilmente età gridare imposti inagibile
Professioni che abbiamo qui al tavolo
Ma abbiamo cercato di evitare di addentrarci anche nel disamina del dei degli utili di capitale di capital gain c'è un giustamente richiamare professor Pedone e anche forse di un'altra categoria di reti idriche sotto certi aspetti potrebbe essere attratte seppure in senso lato ed è quella delle delle delle royalties praticamente che in effetti pure potrebbero essere seria a tratti nel
Categoria Derelli capitalizza in solare quindi ci siamo un po'orientati ad esaminare quello che poi ricavi trovate nel libro cioè i dividendi e gli interessi Sado sì uno uno uno studio per puntualizzare un certo trattamento fiscale che forse se c'ha un pregio solamente che quello di richiamare diciamo così una pluralità di aliquote che abbiamo in Italia a seconda della diversi di trattamenti stabiliti dall'esenzione alla al venticinque per cento per esempio sul sul Teresita
Dà conto corrente deposito bancario e postale ovvero addirittura trentadue quaranta di cedolare secca per i clienti che vanno all'estero insomma forse queste sale un po'lo sforzo su quello che è stata la comparazione con gli altri Paesi sociale già centrale le osservazioni che forse possono emergere cioè che in effetti l'attenzione degli altri paesi
Talvolta più mirata di quelle italiane anche se adesso come ricordava il professor Pedone con l'introduzione della ritenuta del sei per cento del serie venticinque per cento per quanto riguarda i titoli pubblicità ci avviamo a dare un certo è una certa sistemazione o quanto meno a fare un trattamento mirato come in altri Paesi sì
Si vede si può constatare l'altro lo sforzo che si è cercato di fare in questa pubblicazione non sappiamo se ben riuscite o meno e sarà quello di dire guardiamoci un po'intorno per vedere cosa succede quando devono questi i redditi di capitale attraversare la frontiera
Per andare in determinati Paesi qui abbiamo cercato di fare una disamina più o meno completa di quello che sono gli accordi internazionali contro le doppie imposizioni che stabiliscono delle ritenute specifiche per queste per i dividendi e per gli interessi
Se non altro per fare emergere nei limiti in cui è possibile che possa emergere da un esame di una di una tabella un orientamento un atteggiamento in fondo del nostro Paese nei confronti delle degli altri Stati con i quali a
Stipulato questi accordi e si può osservare che per esempio non non ci sono se non si tratta di un Paese in via di sviluppo e naturalmente Sator l'altro paese che ha chiesto quell'aliquota non si tratta di aliquote molto alte ci si esistono ancora
Dei in trattamenti direi un po'differenziati con qualche Paese cosiddetto indifferenziato induce a Richard confusamente così tetro
E libero diventa magari dall'accordo che è vecchio dall'accordo che deve essere rinegoziato di e che quindi logicamente non tiene presente le esigenze attuali io mi limiterei a a dire queste come la situazione generale
La vettura poi verranno permetterà agli altri di
Facci vedere tutte le le manchevolezze che probabilmente abbiamo
Commesso nel portare a termine questo lavoro
Fiorenza
Per la prima
La prima manchevolezze è stata messa risalto
Credo anche nella presentazione del professor Pedone quella la mancanza trattazioni Capital Gaines che era un argomento che stava crescendo nel nostro paese ma che purtroppo molto gravi ma che purtroppo c'è ci prese alla all'improvviso e quindi non potremmo anche per quella questione che diceva il dottor Del Giudice ricercare di delimitare il campo se no questo rito sarebbe diventata una summa teologica troppo ampia per poter essere maneggiati
A parte questo io volevo mettere in risalto volevo riagganciarmi a quello che diceva prima professor Valiani delle esenzioni mirate e del diciamo della disuguaglianza mirata a particolari problemi di politica economica questo mi sembra un dato importante fondamentale che forse nel nostro Paese non abbiamo colto abbastanza bene
Degli altri paesi in alcuni Paesi per esempio Van l'esigenza di finanziamento del deficit pubblico probabilmente non è così forte come in Italia ma esiste egualmente quindi l'esigenza di fare in modo che ci sia un'ampia diffusione dell'attività finanziaria delle famiglie esiste anche in altri paesi come è stata risolta per esempio
Vuole portare l'esempio della Francia e del Belgio
L'esenzione mirata a questioni di politica economica significa questa esigenza
Di incentivare il possesso dell'attività finanziarie pubbliche da parte dei privati e allora è stata esentata per esempio una prima tranche a dire in Belgio gli interessi i primi trecento quindici mila franchi o venti mila fra trecentoventi mila franchi
Di reddito da interessi
Dai titoli pubblici sono esenti
Per quanto riguarda i dividenti per esempio c'è anche questa questione l'esigenza di politica economica il Belgio la sentita molto
Di fare avere nel portafoglio delle famiglie anche i titoli azionari perché c'era una questione di rivitalizzazione della Borsa ecco il primo milione cento mila quindi circa quaranta milioni di reti primi quaranta milioni di reddito provenienti da dividendi sono esenti
Quindi ecco un esempio di differenziazione perché si traduce poi in una differenziazione di aliquote perché kitsch arredi di per un miliardo è chiaro che c'era una regola più alta perché c'è un'esenzione percentualmente molto più bassa kitsch e arredi di invece di
E ottanta di due milioni di franchi è chiaro che c'era un cinquanta per cento del proprio reddito esente ecco questo è un esempio che in Italia per esempio non abbiamo colto perché nella tassazione dei titoli pubblici
E nella tassazione della borsa nelle eventuali proposte polemiche sulla tassazione la borsa questo problema mi sembra che non sia stato messo abbastanza fuoco sia l'esigenza di esentare una quota per persona
Dei risparmi personale mirata al a mirata a fare in modo che ci sia un'ampia diffusione sia dell'attività finanziarie pubbliche sì anche del possesso di titoli azionari da parte del minuto pubblico che poi fa Massa e quindi crea un supporto sia la di finanziamento del deficit pubblico sia alla quotazioni della Borsa e più più di questo non andrei
Merito dalla dottoressa dicevo
Però vi sono
E
Agli operatori
Occorre
E allora
No non è improbabile
Va bene identità
Circola solo un piccolissimo unico augurandosi in cui sono affrontati in una tabellina più o meno i trattamenti fiscali de delle varie situazioni ma è una cosa del tutto informale risparmiatore singolo ad avere un'idea di massima non può andare approfondire
Le varie sfumature della dichiarazione il che sono qui proprio sulla Valli nel mistero nient'altro
In atto questo libro che ha l'obiettivo di Forlì fornire delle indicazioni una panoramica chi deve decidere
No non è fatto per risparmiatori fatto per diciamo il legislatore come per il commendatore
Direi di sì il seminario il problema che
Incarico
Diventata talmente complessa che oggi risulta incomprensibile non al cittadino comune ma al commercialista lo specialista
E questo è un dato di fatto per cui questo diciamo che l'esigenza primaria mirata era questa quasi anche il compromesso di dare qualche punto di riferimento anche a chi magari conosce un po'il sistema fiscale però non l'ha approfondito la necessità di ritrovare alcune quindi io ho notato che questo libro già circola da qualche quindici venti giorni già Onorato che la lettura l'esempio di qualche commercialista la in commedia cervelli interessate per ritrovare determinate cose che se no uno deve andare a pescare in cento mila voti abbiamo fatto un po'una specie di compromesso certo è un libro che quindi la cui esigenza primaria era questa di dare una panoramica per chi deve decidere e per chi deve capire le cose come stanno per poi eventualmente cambia
John tutti prodotti innovativi riscopro le opzioni futures getta che non ci sa che trattamento fiscale hanno perché non vengono inventati dalla fertile fantasia di banchiere o degli e Sperti e generi per evitare il fisco e perciò il ritorno sa come trattarli
Sonate di discussione giudice poco interni sapere se applicata a Livorno Niva alcune banche abituali madre no positroni fronte a all'azienda che ha eh sì però che non Napoli con la la banca che non applicato rilevato manca invece richiede livelli c'erano dei problemi enormi
Questo serve detto un altro campo Mantini
L'agilità di avere per lo meno una mappa lo sapete qual è il trattamento più usato in quel campo dicendo guarda il senatore fai qualche come lodo dai chiarezza in questo in questo settore
Pensiamo che lì si è ancora non è regolamentato piste ameni pare che ancora aperto le discussioni su come deputato
Nei limiti che è un'operazione che ormai sono vent'anni in Italia Pamela d'auto un enorme successo forse proprio perché non è tra l'aspetto fiscale precisa ragione questa è una è una una realtà che c'è in tutti i paesi d'Italia posti più mandamento di paese esiste questa situazione di incertezza fiscale svedese e il fatto fiscale è una cosa che condiziona molto c'è recente risparmiatore c'era gente delle imprese nel campo dei nuovi prodotti finanziari pare che sia questo vero questa mattina con la prigione chiedevo una tabella pubblicata separava gara quale trattamento fiscale tutti i nuovi prodotti dagli suo padre opzione più c'era già radunata bere con tanto alcuni punti interrogativi perché esistono costituito diviso quale trattamento che deve essere sia tanto che gli esperti io non voglio dire formula in base ai quali si ritiene che venga applicata la normativa per parallelismo esistente
Altre domande
Sfogliando
Tavola sinottica
Trattamento scalare ventisei
Sì vetrine tra le norme non c'erano provocava allora no e allora Barnett presente in via ma zero compongono trattati vengono passati va be'barra la discussione il valore della vita dello Stato a Fini allora sono
Mi dice una concentrazione
Ovvero buona tre o quattro anni che l'esenzione dei rimedi tre anni e c'è una stazione di tutta la differenza nell'ultimo ci sono descritte le varie forme di tassazione zero Gruppo nel nei da lui questo crea carenza capital gain se può avere in mente Hanna & Barbera
è stato appena accennato la questione che aveva che perché è molto complessa ci avrebbe portato molto lontano dall'arena cioè è stato un grosso sforzo concentrare questa verrebbe volume apparve trova la tassazione dei capital gain
Un'altra cosa in quell'occasione volevo dire un'altra cosa per esempio che volevo segnalare per quanto riguarda gli orientamenti di politica economica che non abbiamo messo direttamente il rilievo ma sta scritta nel libro per cui tra le righe si legge
E per esempio che alcuni sistemi fiscali di questi di queste varie esenzioni che hanno dei titoli pubblici creano delle opzioni contrapposti in modo tale che in alcune situazioni il contribuente abbia interesse
Non a pagare per esempio la cedolare secca e a nascondersi al fisco ma creare un incentivo al contribuente arriverà anzi al fisco
Creare quindi situazioni in cui il contribuente incentivare contribuendo a ritrovarli quindi farlo Corriere di aliquote più basse di Francia questo esiste in Belgio che questi in Germania in un'altra misura esiste questa è un'altra per esempio questione di non di esenzione ma di un'agevolazione mirata è un'esigenza che magari non è di politica economica di politica fiscale rivelarsi al fisco e quindi
Creare questa possibilità del fisco di tenere sotto controllo perché da noi gran parte dei rally
Che si propone al Paese sfuggono completamente a qualsiasi controllo visto partire quelli immobiliari questioni del catasto dei titoli pubblici
Sfuggono completamente ecco a cinque principale paese no sì l'incasso se se ma non avete fatto
Capita consiglieri la Svizzera degli USA
Allora bisogna fare anche il Lussemburgo consegniamo alle Bahamas Massa redarguiva eravamo forse preoccupazioni
Allora ma ci sono particolari capitali variabili farò anch'
Esse si non so paradisi fiscali
Ma anche le diventa dell'ufficio se mi permette perché se guardiamo la fiscalità dei Cantoni svizzeri che le mozioni dei come impongano chiusa l'insegnamento forse non non possiamo cicatrice sul sia di non essere un paradiso fiscale forse la mia opinione personale del così come piazza diciamo e come favorire l'insediamento lasciamo perdere l'efficacia dell'imposta prive allora in posa per garantire che sappiamo che poi viene annullata data dagli accordi internazionali una e svizzere fatto ma pezzi ma tutte le agevolazioni che si fanno specialmente in materia di ordine eccetera non credo che possano portare la Svizzera come un Paese l'altra sanzione se mi permette e allora
Identificati ombra quanti vanno ubbidiente solo intendendo capitale se generoso probabilmente l'interesse divide esiliati necessariamente abbiamo prescrive di Teresa e dividendi abbiamo ristretto il campo a questo
Quando ero qualche domanda ancora tutti sono nell'addome saranno
A
Può
Quando tra
Sfida la marcia di avvicinamento fino ad oggi
Sì Tamburrino
Mercato unico centonovantatré dovrebbe essere un'altra
Partorito
Per quanto riguarda alcune forme di movimenti di capitali esistono anche delle scadenze sul breve termine iniziata a livello comunitario questo è vero del giudice posso molto più di quanto io non se è in grado di fare con la mia impressione è vero che
Il processo verso la liberalizzazione questa non riguarda soltanto tutta
E richiede o un maggiore effettivo coordinamento delle politiche a livello comunitario ho la presenza e il funzionamento di una serie chiamiamo le clausole di garanzia anche se non solo in senso tecnico clausole di garanzia per cui i singoli Paesi possano perseguire tende politiche differenziate in quanto ivi tanti aspetti senza creare dei problemi al processo di integrazione economica e finanziaria
Quindi cento dire che viene poco questo in tutti i campi compreso quello ventidue
E l'accenno gli ho fatto vedere Martina di tassazione ecco io ritengo chiaramente
E procedendo sul piano liberalizzazione è chiaro che aliquote fortemente differenziate
Sugli interessi e dividendi perché questo su cui stiamo parlando
E siano difficilmente temibili ovviamente certo possono essere compensate dall'interesse diciamolo indifferenziate trattamento differenziato però
Ecco
Beh e questo posta allo stato
E e quindi
è chiaro che la la liberalizzazione chiede anche una uniformizzazione un processo verso una maggiore armonizzazione della struttura prelievo in questi casi
Ecco questo però credo che debba essere in qualche misura
Limitato prevalentemente ai Paesi europee paesi che accanto alla liberalizzazione a hanno e spero abbiano sempre di più dei meccanismi di armonizzazione delle politiche economiche dei Paesi
Presenti credo che la la instabilità aumenta anziché
Voglio aggiungere qualche annotazione
Quello
Allora
Stiamo non c'è dubbio del discorso della liberalizzazione dei movimenti di capitali in corso dell'atroce parliamo di angosce perché effettivamente oggi professor Pedone e in quell'ambito Vespa guardato con favore lo svilupparsi del del fenomeno l'affermazione la liberalizzazione
Certamente discorso diventa difficoltoso quando noi andiamo a guardare le differenze che esistono dal prelievo fiscale super da residenti De Capitani e gli sforzi che si è tentato di fare in ambito comunitario senza grossi risultati
Sì e uso dire io condivido questa Desideria che naturalmente ci vuole una sua volontà politica
Per proseguire su questo cammino anche su quello che si sono subito una additando sulle raggiungimento del mercato unico permettere il tenente mille novecentosessantanove
Come scattare in scadenza in verità forse parlando da tecnico Lodovico almeno nel settore che stiamo esaminando oggi
Piuttosto difficile da mantenere domandare perché se noi diamo guarda alla situazione attuale nell'ambito comunitario non ci ritroviamo che in una delle imposizioni dirette non c'è una benché minima armonizzazione sono stati fatti dei tentativi addirittura nel mille novecentosessantanove la Commissione c'è presentava allora comunità segue le proposte di armonizzazione in materia di dividente fruenti da società madre società dal Sudafrica soffermarmi di rapporti
Inter societari e da sessantanove non si è riusciti nella comunità a varare questa direttiva
Del settantacinque veniva proposto una lunga o nuovo corso Milano possono cosa direttive in materia di armonizzazione delle legislazioni fiscali per la tassazione degli utili societari e quindi dei dividendi
E questa è la proposta di direttiva che cercava di introdurre quel metodo cosiddetto dell'imputazione per i dividendi che poi è stato introdotto nel nostro Paese condanna novecentoquattro del mille novecentosettantasette
Vita dura
Praticamente non si è riusciti a fare nessun passo avanti cioè vende difficoltà inerenti armonizzazione deposizione diretta sulle norme ma eccetto che noi siamo ancora a discutere sulla possibilità che si riesca ad armonizzare la legislazione fiscale certamente una liberalizzazione dei movimenti di capitali completa senza un'armonizzazione
Della prelievo fiscale viene quasi impensabile credo che lì uno sforzo va fatto e questa difficoltà permangono anche il ultime io mi riferisco a diciamo agli ultimi incontri che si sono verificati in sede CEE per il raggiungimento del mercato unico hanno dimostrato che intanto una completano in stazione significa coniugare moltissimo anche la la manovra di politica fiscale singoli Paesi e quindi le resistenze degli stati membri è ovvio che ci siano ma sanno anche che difficile molto difficile cammino della
Fini precisa
Ce lo spregio
Giovedì
Ricevendo numerose procedure ordinarie che è legittima provvedere
Bisogna
Sì riservatamente dopo noi invece stamattina il vocabolario
Dice che è andato ieri sera radicale
Anima
Sì ma fatta ci vuole
Prevista adesso sta scomparendo rispetto
Narciso ci sono domande
Tuttavia
Avviene caroselli
Credo di sì degli aerei tedeschi sfida vissuta già diciamo io sarò sempre se si
Va bene
Centodieci siamo mentre
Sì ma non è molto facile ostile chiave perché c'è pieno dieci a tale linea avere famiglie ad Avellino
Infatti
Quando voi non l'avete doveva doveva Valentina
Allora
Questa diverse province Marco isolati nella capitale
A una io tragedia bellica vorrei far notare così insomma che quando abbiamo dovuto tentare di fare una tabellina per esempio esattamente vigenti che passano la frontiera abbia voluto mettere a fianco una serie di cose orrende targhe e sono più facili da reperire Abele ma insomma ci manca poco perché ci sembra tante differenziazioni
Bene se se lanciato grazie generalmente grazie
Allora qua
Ecco