Ossezia: un commando di terroristi ceceni prende in ostaggio una intera scuola a Beslan

Radio radicale vogliamo cercare di approfondire uno dei temi sicuramente importanti di queste ore agganciandoci a quanto sta accadendo dal punto di vista della cronaca di queste ore ricordiamo quanto sta accadendo
In Ossezia con un commando ceceno che ha di fatto sequestrato l'intera
Un'intera scuola con centinaia di bambini c'è un Consiglio di Sicurezza convocato proprio in queste ore c'è ovviamente grande tensione e attenzione da parte dei media di tutto il mondo rispetto a quello che sta accadendo in Ossezia
Ma al di là della cronaca pur drammatica di queste ore e anche a ovviamente rispetto a quello che poi accadrà o meno
Sul fronte della cronaca cerchiamo un po'di approfondire anche i significati di quello che sta accadendo non solo nelle ultime ore ma anche nelle ultime settimane cerchiamo di farlo cerchiamo di fare un po'di chiarezza
Col professor Paolo Calzini che abbiamo altre volte sentito ai nostri microfoni docente di relazioni internazionali alla John Hopkins University di Bologna e che appunto esperto virus causa una somma che interpelliamo proprio rispetto alle analisi possibili di rispetto a queste aree innanzitutto lo salutiamo buongiorno professore buongiorno allora come diceva un po'nella introduzione al di là dei pur drammatici fatti di cronaca insomma qui forse vale la pena
Soffermarsi anche sul significato e sui significati di quello che sta accadendo dopo la vicenda dei dei Tupolev se non sbaglio era il ventiquattro di agosto ora la questione il alla questione ovviamente che viene riproposta anche in toni drammatici si sposta però in un in Ossezia io partire è un po'più da lontano professore
Di fatto i russi hanno sempre cercato di nascondere e negare minimizzare ovviamente la questione Cecenia
Bollando con facili etichette minimizzando anche sui Tupolev fra si è tentata questa strada mi sembra di capire che in queste ore però c'è di fatto una riconoscimento una missione rispetto a quello che il problema la situazione la questione Cecenia o sbaglio
No quello che dice dato c'è un cambio di atteggiamento
Perché dimostra chiaramente a questo punto che il compito ceceno
Continua
Inasprisce perché opera adesso sempre di più con azioni di terrorismo
E secondo punto tende allargarsi anche gli operai eticamente perché prende di mezzo profeta e quindi tutto il Caucaso russo come si dice il calcolo tradizionale che entra
Così che è oggetto di questa escalation e qui c'è un particolare
Che va nel senso di quello che lei diceva cioè che loro tendono a minimizzare
Ricordiamo che i russi quando apparve conferisce eccetera non usano il termine guerra
Perché implicherebbe alcune regole formali potrebbe implicare anche interventi appelli ma parlano di azione di sicurezza l'azione di polizia contro il terrorismo e via dicendo ora qui se ho sentito bene il ministro
Modera difendevano va detto che i ceceni c'hanno dichiarato la guerra quindi in questo senso c'è un'apertura completamente di atteggiamento dicendo ecco siamo in guerra quindi c'è un rovesciamento da posizione adesso non ti minimizzando ambiti
Prima primi in classifica altra gli altri dal tono tant'è che c'è questa richiesta a cui lei accennava
Di colpirci con il fratello appello ecco quindi diceva professore
Di fatto il a parte che appunto l'importanza dei termini è fondamentale ricordiamo l'uso del termine terra per Milosevic è chiaro che poteva essere uso della propaganda in quella direzione
Diceva appunto si allarga ecco proprio le dinamiche se riusciamo umilmente a ipotizzarlo disegnato delle dinamiche anche di espansione adesso si tocca l'Ossezia ci ricorda un po'
Le caratteristiche di questa area
Dunque ma intanto è un'area suggeriva come popolazione particolare
Suddivisa in due are nell'ottica del nord che è parte della Federazione russa e l'Ossezia del Sud che invece è inclusa in Georgia
Il fatto è che l'ho sentita come tradizione anche pagano Trento musulmano molto minore
Di essere una popolazione filorusso cioè gli orsetti erano appunto hanno sempre partecipato dalla parte dei russi e quindi in questo senso anche questo questo e quest'
Questo avvenimento terroristico da quello che si capisce è un'incursione che viene dalle perno non è un'incursione diciamo ti ho stretto i ribelli però fa parte insieme agli altri una delle diverse opere pubbliche
Del del Caucaso nel Caucaso
Russo quindi il fatto che anche in quest'area diciamo che è tradizionalmente
Filorusso per una serie di ragioni stoppati anche dagli scontri tra questi spirito Silvestri
E gli Ingusci che invece sono dello stesso stop tecnico dei questo era avvenuto in passato dello stock etnico dei cecene quindi questo questo quindi questo è un fatto significativo
Toraldo di faceva prima come giustamente voleva tenerlo sottotono adesso invece pienamente
E qui appunto qui Edward spetti il primo è che riconferma come si diceva in questo sono è una guerra simmetrica cioè in cui le parti
Usano risorse diverse
E il fatto grave che dimostra di Carpineto il conflitto è il ricorso sempre più frequente del terrorismo terrorismo che può e terrorismo
Per mano anche femmine ed è quindi un fatto nuovo si parla paletta impallinato in redazione del conflitto
Con tutto quello che che che implica e questo naturalmente ha poi come dire un effetto mediatico fortissimo ieri c'è stato un attentato a Mosca prima ci sono stata decaduta dei Tupolev
In giugno ha generato un'incursione in Inguscezia nella prima però alcuni prima delle elezioni c'era stato riscontri quindi questo fatto & evidente quindi professor Enzo perché di lecco ricordiamo anche la tanto delle scorse ore alla stazione di Scaglia di Mosca
Queste le messa parlava e numerosi focolai accesi e anche numerosi focolai parente nascosti eremitico imposte locali perché la diaspora cecena
Distribuita su tutta la Russia EC solo alcuni piccoli gruppi non è che tutti i ceceni furia non siano legati al terrorismo ma però ci sono dei gruppi che che possono essere presenti
Tutto il territorio russo data a proposito di gruppi professore in queste in queste ore forse magari un po'frettolosamente però si tende sempre spesso dare etichette che era via più facile
Serenamente cercando di tentare un'analisi con elementi abbiamo a disposizione sono credibili le ipotesi ventilate da alcuni in queste ore secondo cui la Russia è ormai una specie di enorme poligono di tiro per le esercitazioni del terrorismo internazionale e che ci siano appunto possibili connection connessioni
Fra la guerriglia cecena e qualche qualche ramificazione di Al Qaeda ma premettere una cosa che la calata del terrorismo è molto ampia non è non è organizzata in modo verticale fatta di tanti gruppi
è verosimile che siccome compito va avanti
E chi come i confini della Russia sono aperti sono porosi come ci dice e ci siano delle infiltrazioni
Difficile valutarle
Ma quanto più si accresce il conflitto fino al riesce tanto più è verosimile
Che ci siano delle connessioni voleva dimostrare poi magari anche nelle modalità non so qualcuno Riccardo Lella nausea dopo una è inevitabile l'aggancio con un elaborato che le
Nettare finanziamenti strumentazioni
Il fatto ceceno retto un patto autoctono o come risolvere la rivolta con certe ragioni che che ha delle radici storiche lontanissime però più si aggrava più come dire il contributo del fondamentalismo islamico del terrorismo internazionale
Contribuisce ecco quindi quindi qui qui è un discorso come dire telone bianco e nero c'è un po'di tutto qui c'ero però se non è l'aspetto nuovo che preoccupa i russi e che qualcuno ci deve preoccupare è che l'escalation che allarga
Cioè non è più solo la Cecenia che rimane l'epicentro ma è
L'area intorno quindi Kagel Rutan quindi l'Inguscezia verso l'Ossezia
Per non parlare poi di questi focolari al di fuori punto Russia Mosca o certe regioni del sud
E quindi professore che scenario con gli elementi che abbiamo ovviamente a disposizione che scenario è diciamo possibile attendersi per i prossimi mesi rispetto a quello che già stava dicendo
Ma lo scenario è per quel che riguarda la Cecenia e ci sono già le prime dichiarazioni del calo somme un rafforzamento del deserto tentativo repressivo perché
Quando si ventilava un certo punto bene poi forse si possono fare delle aperture ai preparativi che ai moderati a Maskhadov interna in questo ormai esca di scena anche perché marcato perché è un moderato a Pato e dichiarazione di inizio di
E come dire di agosto dicendo e noi diremo tutti negativi perché siamo appunto che dice un inasprimento delle dalle due parti c'è quella che chiama la dialettica della della lotta azione risposta e quindi in questo senso
Per quel che riguarda Cecenia e Conso posto tutta l'area
Io credo che credo che a questo punto Putin deve giocare la carta fino in fondo
In quella repressiva naturalmente anche con aiuti economici e via dicendo e la carta della ceceni creazione come si dice cercare Virzì dell'amministrazione locale che Alkhanov sperando che in qualche modo
Svolga un po'le funzioni che aveva avuto Kadyrov di ricaricare un po'i russi dello scontro diretto proprio dopo lo trova me
Putin prevede come dire
Coinvolto in modo diretto il secondo aspetto sempre su questo piano diciamo di scenario
è che e la quel torneo stecca a importi di quello che è potenzialmente un altro conflitto non credo proprio ci sarà ma c'è tensione tra Georgia
E Russia perché perché l'Ossezia del sud che confinante compiuta dal nord una come si dice dei ministri tapiro delle province autonome della Georgia
Che si sono autonomi entrata in precedenza anche la Georgia soprattutto con il nuovo governo di Saakashvili che gioca
In qualche modo la cassa nazionalista vuole vuole riunificare la Georgia e quindi riconquistare le Province che aveva perso ha già conquistato la già aria rimangono due province due Tour due territori che sono l'Arcadia e l'Ossezia
Quello dello Spezia
Fecondi almeno quello che vedo più come dire quelle in cui le rivendicazioni georgiane sono le più valide
Perché qui si parla molto di separatismo no in tutti questi implicati anche nel caso della Cecenia perché qui non c'è un precedente storico di un indipendente quei tre persone
E come tetto anche dalla stampa diciamo più critica dalla politica di Putin inoltre quello che c'è è un'enclave non separatista magari per attività criminali perché perché l'offerta del sud serve
Tuttavia di comunicazione per il contrabbando in grande stile tra il cavo proprio alla Russia quindi dallo scrittore del sud parlano
Droga partono armi infatti sono prodotti quindi c'è un interesse siamo di questa di questa cosca locale sul Po è molto limitata come numero a a mantenere un'estrazione
Quella che è c'è una presenza poi di Pistocchi russi
Che in qualche modo mediano ma probabilmente sono collegati in poi a questo a questo gruppo a questo questo gruppo criminale in qualche modo con l'autore posizioni per concludere si direi che la Georgia dei buoni titoli in questo senso perché appunto nel caldo perché come dico ha riferito della precaria non è che gli può dire c'era un precedente storico di indipendenza che c'è invece nel caso dell'altra dell'altra regione a casa
E quindi c'è un una volontà di una politica di normalizzazione di e di riunificazione di questa di questa provincia anche per mettere fine al contrabbando di questo vuol dire dare
Alla Georgia anche tutta una serie di di risorse economiche e finanziarie che in greco e in che invece gli gli sfuggono certo Saakashvili che il nuovo leader gioco un po'la carta nazionalista Vincenzo
Fare anche un po'nei limiti l'uomo l'uomo l'uomo o forte
Per l'opposizione russa d'altra parte è una posizione ambigua perché perché chiaramente ci sono anche gli interessi particolari economici criminale in qualche modo legati con la Carmen Zizza locale per mantenere coesa
Questa specie di zona franca ma soprattutto c'è oggi in Russia a livello ufficiale
Un atteggiamento non di ostilità bianche di ostilità di ritardo nei confronti della nuova Georgia indipendente la nuova Georgia che diventato indipendente con la famosa rivoluzione delle rose
Dello scorso dicembre perché perché la nuova giorno indipendente
Punta chiaramente in modo esplicito a collegarli all'Occidente cioè la Georgia ha un forte legame con gli Stati Uniti la di Oria vorrebbe entrare nella NATO quindi questo questo in qualche modo questo in quel modo tocca tutti in tutti i punti equilibrio nel Caucaso che invece i russi vorrebbero tenere sotto loro controllo secondo aspetto
Parlerà dalla Georgia uno lodo otto sembra che trasporterà petrolio tutt'altro al dal Caspio alla Turchia quindi saltando il passaggio russo come invece per altri olio Totti questo è un altro aspetto che naturalmente la Russia guarda con con con un perplessità
In conclusione eruzione Georgia vogliono la guerra questo presente sia evidente
Però però il fronte del Cauca però rimane un ponte fluido
La via più logica sarebbe un compromesso cioè una soluzione di autonomia dell'Ossezia e dell'Abkhazia nell'ambito del nell'ambito di questo dello Stato georgiano magari garantista alle Nazioni Unite ma questo fa parte di tutto questo problema
Diciamo del fronte del Caucaso
Quelli che si definiscono dei conflitti congelati cioè erano dei conflitti avvenuti la prima parte degli anni novanta che poi sono stati bloccati esistono crea nati faccio l'elenco quattro Englaro la su temi autonome no seminatore autonome ma che non sono riconosciute come Stati nazionali che sono Nagorno Karabakh che però ha un legame molto forte con l'Armenia lo scudetto della pesca
Al via che sono appunto nel contesto georgiano e un po'diciamo a margine non è proprio il Caucaso lateralmente Moldavia quindi ci sono questi quattro punti e in più c'è l'epicentro dalla Cecenia che rientra per
Quindi dicevo il ponte del Caucaso un fronte con delle potenzialità se non di conflitto di tensioni ricorrenti molto forte
Non sono io
Se fa molto prezioso suo come dire sguardo a lei a quello che saranno perché poi in queste ore spesso ne veniamo bombardati da delle informazioni che sono spesso come dire poco corredate di quello che invece dovrebbe essere ma nota indispensabile cioè lo scenario il contesto in cui alcuni eventi maturano per concludere professore i
Il docente del dell'istituto e prestigiose sull'economia relazione trazione di Mosca li Memo io alchimie Ski
Dice di fatto si le mise sicurezza vale rafforzata e qui torniamo all'inizio la nostra conversazione la rete anti del rossa però ha finora dimostrato vedere molte smagliature veri e propri buchi ma al di là di questo sicuramente sino a quando dovrà la guerra in Cecenia dice Meskhi
Numeri e musulmani Mosca non riuscirà a vincere la guerra parallela al terrore qui torna questo termine però sulla sostanza di questa affermazione chiedo se è d'accordo no
Pienamente d'accordo perché questo è un vecchissimo confessa conferito lo si dimostra diciamo dalla Rugby rientra dirigenti di ceceni ceceni ricordiamo sono popolazione di un milione e duecento mila persone trecento hanno hanno sopravvissuti alle deportazioni staliniane Ciolo sono anche nell'ambito del Caucaso un gruppo con un identità fortissima e con una tradizione anche di bellicosità molto forte legata va anche alla criminalità è legata anche al terrorismo quindi in questo senso credo che meriti Nevsky ha ragione la Cecenia una regione le storicamente
E non si trova appunto quella che si chiama una soluzione politica ci sarà in qualche modo come dire un focolaio persistente che poi oggi appunto proprio perché se questo ricorso al terrorismo diventerà un ulteriore io mento di come dire instabilità all'interrogatorio
Per il momento cireneo
No insomma credo che sarà inevitabile disturbarla il nuovo nei prossimi giorni perché credo che insomma sia importante tenere desta l'attenzione su quel che accade soprattutto come lei ricordava anche sulle spinte sulle dinamiche del mutamento dello scenario in corso che lo sia un elemento molto interessante
Grazie professor Paolo Calzini docente di relazioni internazionali alla John Hopkins University di Bologna grazie e buon lavoro grazie buongiorno gradevoli