Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare): procedimento a carico di Mariano Lombardi, Fasano, Maria Cristina Ribera, Adriano Sansa

Prende atto dalla presenza dello store lombarde assistito dal difensore dottor fatto subito al dottor lombarde s'intende che i tuoi l'udienza sia collegata con Radio Radicale oppure no nessun problema è presente
Ma Bernardo
Allora va bene collegamento con Radio Radicale
Invito
Il magistrato segretario procede la lettura e il capo d'incolpazione
Fumo
Allora l'avete già fatto benissimo
Sia stato re è stato reso l'interrogatorio D'Amanzo davanti al procuratore generale depositato l'umore difensive
è stato già perso il dibattimento e così via occorre sentire i testi sono presenti i testi
è stato ascoltato no allora procediamo
Consigliere stabile
Allora procediamo l'interrogatorio sono incolta
Ma siamo al dibattimento sì dibattimento è iniziato
Parli M. Crocchiolo si sente camicie da
Era fare la la relazione
E l'interrogatorio
Allora deve fa l'attore
Ogni che uno veniva dallo
Cominciamo da
Sì
Diciannove settembre due mila e due
Procuratore generale sa Corte di Cassazione promuoveva azione disciplinare nei confronti del dottor Lombardi per l'incolpazione di cui Lubritto
Miseria disciplinare scaturiva da un'informazione da un'informativa inviata proprio dovevo esonerare l'addio alla iscrizione a modello ventuno del dottor Lombardi per violazione degli articoli trecentosettantuno bis codice penale quattrocentoventitré
Il dieci uno due mila due il procuratore della Repubblica di Salerno avanza la richiesta di archiviazione il jazz in conformità alla richiesta emetteva decreti
Gli archivi azione asseveri contestazione d'addebito l'incolpato interrogato
Il tredici undici due mila e due contrastava con la verso l'azione disciplinare promossa nei suoi confronti che si portava alla memoria difensiva scritta prodotto dal difensore in data ventiquattro dieci due mila e due
Precisava in particolare
Perché ci sono in particolare una serie di circostanze in buona sostanza vado per estrema sintesi
Ecco precisava che le notizie da lui fornite dalla procura di Salerno percorso la deposizione dalla quale prende l'avvio sostanzialmente prende le mosse questo procedimento non erano volutamente false tale intesa all'autorità giudiziaria ma lo Stato è semplicemente notizie imprecise o inesatte
In quando strutto frutto di uno sforzo di memoria in relazione a circostanze alle quali non ritenevo di dover attribuire importanza quando venni convocato mi preoccupa di documentarmi Honda una serie di fatti e circostanze relativa agli incarichi
Peritali conferito al D'Agostino giacché questa è l'oggetto del relativo procedimento penale
Fu quindi con sconcerto e mi sento di rivolgere domande relativo a una serie di incontri nei rapporti interpersonali che non servano e potevo serbare memoria
Fu solo al termine della deposizione mentre tornava in auto in sede collaudo d'ufficio che riflettendo sul trono esulta agli all'interrogatorio messi come la potenziale pericolosità le dichiarazioni rese ove non fossero state aderente ai fatti
Questo mi indusse a prendere immediatamente contatto tramite cellulare con l'ufficio per chiedere notizie più precise
In ordine alla circostanza me riferiti inserì deposizione di deposizione mi affrettai quindi a mettermi in contatto con il magistrato inquirente al quale segnala i nominativi delle persone
Compreso di segreteria che potevano meglio di me testimone dell'assoluta trasparenza incontri dicendo trasmissione di atti e quant'altro
Voglio aggiungere che grande è stato il mio malessere nemico ometteva di far dire a me fatti e circostanze che emergevano pacificamente agli atti da me trasmessi presupponeva il convincimento da parte l'inquirente e mio personale coinvolgimento
Nella vicenda quando meno a livello di omesso controllo in relazione alla vicenda addebitata al D'Agostino da quanto esposto consegue quello del quindici dieci queste il nucleo
Quindici dieci due mila e uno non è stato una ritrattazione bensì semplicemente dichiarazione rese causa cognita ha chiaramente a chiarimento rettifica
Delle involontarie ma giustificabili imprecisioni delle precedenti dichiarazioni
Questa è sostanzialmente ho dato lettura perché dall'estero dichiarazioni così come riportate sostanzialmente emerge il quello che resterà poi il nucleo della posizione difensiva del dell'incolpato
Allestito dalla somma istruttori procuratore già che aveva comunque la sezione disciplinare e così è superiore alla maggiore Tessarin c'è un della discussione quindi per dire all'odierna udienza occorre dire che sono state avanzate nella scorsa udienza
L'eccezione preliminare e sono state avanzate anche delle richieste di testi da parte della difesa
La sezione disciplinare sostanzialmente ammesso i testi
Indicati dalla dalla difesa
Questa vicenda
Io mi limito semplicemente per dare
Contezza collegio nella questione sostanzialmente si articola in due vicende una cosiddetta vicenda principale se possiamo così definire l'è una vicenda secondario nella vicenda principale
Il Pubblico ministero D'Agostino e che di questo avremo contezza il Cornello collegio avrà contezza perché abbiamo acquisito alla scorsa udienza le sentenze del gruppo relative sia la vicenda principale sia la vicenda se conta comunque nella vicenda principale poi ci andremo
In ulteriori chiarimenti e se necessario i pm De Agostini è imputato per una era era imputato poi successivamente è stato condannato in serie abbreviato per una serie di reati
Arte che si attivano sostanzialmente sul falso e peculato e che in buona sostanza o meno al centro di tutto questo una vicenda di conferimento di incarichi peritale per somme abbastanza
Di notevole entità ad una ad un perito che è un ex maresciallo dei carabinieri per arrivare al succo nell'ambito di del conferimento di questi di questi incarichi ripeto di notevole entità sarebbero sono maturate per quello che poi è emerso anche a vicenda così come ha valutato dalla dal GIP sono emersi una serie di irregolarità una serie come dire di comportamenti
Imprudente di comportamenti che potevano essere all'IMI la rilevanza penale sono stati ritenuti pienamente integrando i fattispecie
Di reato anche per tutta una serie di comportamento adesso nostro per richiamare il tutto
Una serie di comportamenti anche tenuto dal D'Agostino che in una certa misura hanno surrogato della che era iniziale l'impostazione prospettazione massacra accusatore poi portato
Ha la condanna dello stesso ma non è in relazione a questa vicenda anche se poi abolizione edotto lombarde sarà esaminata anche parzialmente
In alcune parti della vicenda sarà esaminata dal dottor lombarde sarà esaminata anche dal gruppo che si è pronunciato sulla vicenda principale mai relazionavamo una seconda vicenda vicenda secondari che emerge la vicenda dalla quale oggi il la sezione disciplinare sulla quale oggi alla sezione disciplinare è chiamata a pronunciarsi nella seconda vicenda anche soggetto
Di analizzando al gruppo è anch'essa
Come dire conclusosi con una sentenza del gruppo
Che se io ricordo bene è pervenuta conclusi ampiamente assolutorie su tutto il complesso degli imputati che erano da un lato il D'Agostino interprete come dire
Il primo attore della vicenda principale e dall'altro altre le persone che sono tali Cannizzaro ed Alibrandi che sono sostanzialmente un ufficiale di polizia giudiziaria un maresciallo comandante di una stazione
Dei carabinieri era in relazione al quale si sarebbe sviluppata una vicenda è così come prospettata e così come coi rapportata procure della Repubblica lombarda il quale sentito poi successivamente appunto dall'autorità inquirente
Competendo ex articolo undici aveva reso delle dichiarazioni di forma asseritamente difformi dal becco rettificando poi le stesse dichiarazioni all'esito del quale il gruppo aveva applicato la speciale causa di non punibilità della ritrattazioni punto la vicenda è tutta qui
Perché la seconda vicenda è la vicenda secondarie in questa vicenda si articola la posizione del dottor Lombardi che oltre fatto oggetto anche di analisi
Da parte e ci sono delle notazioni
Del gruppo anche in relazione alla posizione del dottor lombarde a quello che poteva sembrare o è stato di per la valutazione era un un difetto di vigilanza in relazione alla condotta del dottor Agosti da costine relazionale come dire al suo riferire tra virgolette alle autorità
Competente in ordine a questa vicenda e alle scansioni come dire procedimentale di fatto di questa vicenda
Ma ripeto dalla vicenda secondaria tutti gli altri degli altri soggetti sono usciti indenni è stato e la posizione peraltro del dottor Lombardo è stata ritenuta meritevole di analisi sotto il profilo disciplinare
Per tutti i profitti quindi riepilogando e sintetizzando al massimo la vicenda puro alla luce di tutte le e le acquisizioni soprattutto le sembianze del gruppo pollo alla luce di tutte e gli elementi come dire di contorno di questa vicenda alla fine si sintetizza
In quella che in definitiva è stata la posizione iniziale espresse nell'interrogatorio al procuratore genera dal dottor Lombardi cioè io non ho mai deposto il falso od ho inteso rendere semplicemente delle dichiarazioni che in quel momento
è una dichiarazione in una certa misura imprecise
Carenti a volte anche contraddittori ma mi sono accorto subito di questo e questi soggetti che oggi verranno sentiti in una certa misura dovrebbero a riferire in ordine alla alla dinamica di questi eventi di questi enti
Di questi eventi così come esposto al dottor Lombardi e quindi in definitiva il dottor Lombardi assume che questo è il succo e questa è anche un po'quella che sarà poi lavoro dalla tenda quello che dovrà essere la tenda valutazione della della sezione a fronte di una decisione del GIP in sede nella sua sede naturale naturalmente pervenuto sussistere implicitamente reato di false quindi operare la ritrattazione qui viene riproposto
Davanti alla sezione disciplinare la questione per nei termini così come prospettate
Dal dottor Lombardi
Credo sia pure sinteticamente ma di aver illustrato un po'tutti i profili di questa vicenda per la quale oggi diciamo
Sentiremo dottor lombarde sopra tutto sentiremo i due testi così che ha già messo
Prego
Sì facente parte da per depositare delle attestazioni di servizio della casa segreteria della procura di Catanzaro che riguardano la presenza in ufficio per alcuni giorni in cui si sono svolti determinati fatti circa rilevanti per l'oggetto del procedimento e la sua assenza per un altro giorno che anche se rilevante con riferimento ai fatti che sono oggetto del procedimento si tratta di attestazioni sostanzialmente del segretario della procura di Catanzaro
Che dichiara che un certo giorno il dottor Lombardi era partito per Roma allegando poi di biglietti del viaggio aereo ed altri giorni invece era rimasto presenti in ufficio è una circostanza che può avere una certa rilevanza se l'attestazione
Relatore
Sapere sempre esistere questa rete di procedere interrotta dottor Lombardi vorrei chiedere di sei conferma delle dichiarazioni rese davanti al procuratore generale in sede di interrogatorio e quanto scritto dei lavori defensive se
Lei confermi perfetto allora domande al dottor Lombardi se ce ne sono
Lei difensore
Sì post occorre
Simone si verificherà che
Del nucleo di tutto il procedimento riguarda la posizione di D'Agostino tutto ciò che è stato prima è stato dopo
Se il dottor D'Agostino all'Hui il suo procuratore D'Agostino era sostituto procuratore a Catanzaro aveva quel procedimento penale di cui ha parlato il relatore ha mai avuto occasione di parlargli di complotti a suo danno c'è ha mai avuto occasione di riferirgli che riteneva che i procedimenti a suo danno fossero frutto di un complotto dei carabinieri cordiale
Vuole rispondere
Certamente come mimi mi espressi nelle more presentata al procuratore della Repubblica di Salerno
Spiegare che il collega che già conosceva del processo il procedimento iniziato nel convoglio del maresciallo Alibrandi e che poteva avere conseguenze negative anche nei suoi confronti perché era stato lui a conferire quegli incarichi
Di conseguenza
Riteneva che in buona sostanza da parte dei carabinieri vi fosse un atteggiamento eccessivamente malefica torio nei confronti del sottufficiale e dello staff
Nel quale lo stesso si serviva emerge dagli atti che i consulenti che qua li trovavano il maresciallo Alibrandi erano tutti congiunti di sottufficiali o gli appuntati dall'Arma dei carabinieri del reparto operativo di Catanzaro
I carabinieri iniziavo indagini in maniera piuttosto precisa e le il collega
Maturò la convinzione che in realtà era al centro di una volta e che avveniva fra V
UPI di carabinieri e che in buona sostanza nei suoi colleghi suoi confronti
Sì forse maturato un complotto nel quale veniva con nell'inserire la mano tutti gli elementi che con che nonno coincidevano con il suo punto di vista ho detto nella memoria con determinato punto inserire anche vere pura e i soggetti che egli erano contro quindi questo complotto ai suoi danni non non ne parlo un giorno ma il discorso si articolò su più giorni anche perché era uno dei magistrati col quale maggiormente avevo occasioni di colloquiare in quanto era ha detto al controllo di un circondario come quello di Vibo Valentia
Nel quale la criminalità era era veramente all'apice della virulenza e nella quale cercava di svolgere il massimo dell'attività investigativa si volevo chiedo
Volevo chiedere siccome una data ci rilevante che si parla nel capo di incolpazione gli incontri avvenuti a casa del dottor Lombardini tra il diciannove e il ventidue marzo
Con l'uso a Luís il dottor D'Agostino nel quale si sarebbero parlate di questi vari complotti
Se queste occasioni in cui il dottor D'Agostino ebbe riferiti questa sua convinzione
Furono anche precedenti alla data del diciannove marzo oppure se gliene ha parlato soltanto nell'arco di quei due o tre giorni in questione
I rapporti con il magistrato erano stati sempre improntati a grande cordialità
Vende più volte a casa mia e di in quel periodo io riferii al procure della repubblica che certamente era venuto due volte
In queste due occasioni che non non sono mai riuscito ad ricostruirne vi erano elementi circostanziati tra in quali potere dedurre in quale giornata era
Era venuto a casa mia si parlò anche e a lungo
Anche di questo complotto oltre che di risvolti di vicende personale nelle quali si era venuto a trovare
Chiedo scusa il complotti di cui parlava D'Agostino che erano come modalità esecutive limitati all'episodio
Del il che poi è stato riferito nella relazione di Cannizzaro Cannizzaro non so come si dica oppure si riferiva anche a più ampie e diverse modalità più generiche ricompro tutto tutto il comporterà generalizzato
Ed è generalizzato non soltanto aveva a quei fatti che sono stato oggettiva la relazione
Ma un po'a tutti aggiungo che aveva maturato un particolare astio fra l'altro nei confronti del procuratore aggiunto oggi ed è il punto
Pensando che alla sua malevolenza era dovuta a una certa relazione di servizio che invece era emersa nel momento in cui divise diviso il lavoro oggi siamo in tre che lasciavo il lavoro per mi due mila nell'anno due mila facevo la sul muro
Beh il magistrato comincio a controllare una serie di cose ed emersero delle irregolarità che trovo allora processo
Quindi il complotto spaziava un po'nei confronti di tutti coloro che si interessavano di questa vicenda e che purtroppo con l'andar del tempo aumentava
Allora passando ad altro aspetto su questo ho finito un altro aspetto invece che era oggetto di contestazione si parla un certo punto nel capo di incolpazione che è identico al capo di imputazione penale per il processo precedente
Di una sottoscrizione per ricevuta di una seconda notazione presentata dal Cannizzaro questo Cannizzaro era colui che con una relazione di servizio descrisse un presunto complotto a carico di D'Agostino
Viene contestato nel capo di incolpazione lo dico per spiegare la rilevanza
Allora dottor D'Agostino di aveva detto di aver sottoscritto una o due copie di questa relazione peraltro la relazione era sottoscritta da proveniva da Cannizzo e quindi chi vuole chiedere quando gli fu consegnata la relazione di servizio redatta da Cannizzaro questa circostanza pacifica
Lei in che modo la sottoscritta cosa si intende per sottoscrizione l'ha firmata la firmata per qualche ragione particolare e quante copie ne ha firmato per ragioni mo'nel momento in cui il
Che a a monte
Una una una precisazione
Sì sostiene che io pretesi la dichiarazione da Canessa
Ed è la verità nel momento in cui il magistrato mi disse che c'era un soggetto che era in condizioni di riferire più particolarmente su queste modalità del complotto
Non ti sì ma pretesi una serie una relazione di servizio in quanto che bisogna mandarla subito a Salerno e non posso fare il convivente del del propalazioni del maresciallo dei carabinieri
Me lo presentò mi presentò questa relazione sottoscrisse questa relazione cioè consegnati a me personalmente alle ore tredici
Il Corriere mi scusi questi opera perché io non l'avevo capito dal capo di incolpazione Ando si parla di sottoscrizione da parte di Lombardi della relazione di Cannizzaro
Lei sta dicendo che la sottoscrizione era sotto all'attestazione d'averla ricevuta quella intendevo Ingrao attestazione di avere ricevuto una nota
Che sarebbe dovuta essere inviata alle varie autorità competenti al apposto altre firme
Per qualche altra ragione su altre copie della stessa relazione di fare un servizio firmata da sia Nietzsche Metello ammessi anche al Pubblico ministero di Salerno
Per ricevuta un P R. nell'angolo anteriore sinistra perché e lo dissi a foglio vale trentaquattro trentacinque del verbale di interrogatorio di angolo come testimone Salerno
Il sottufficiale che manifestava preoccupazione che all'UE non rimanesse nessuna prova nel fatto che aveva riferito un fatto che costituiva reato
Giustamente il procuratore di Salerno a sua ha sottolineato nel suo interrogatorio o o o il Cannizzaro aveva fatto una alla si era reso colpevole di un delitto di calunnia
Se accusava i carabinieri o si era reso responsabile di un altro delitto nel caso in cui il fatto non fosse stato vero
Il sottufficiale desiderata levare la prova che aveva riferito all'Autorità giudiziaria tutti fatica poi erano consacrati nel documento
E e mi si è P R per ricevuta che è una prassi di ufficio e gli esametri questa copia Luigi pieno d'Aquino in sostanza lei ha firmato due di queste
Relazioni firmate come provenienza dall'atto da Cannizzaro una quella che è rimasta a lei come attestazione l'ho ricevuta alle ore x e la seconda ricevuta consegnata per prova Cannizzaro questa quello che ha detto
Su questo finito al terzo e ultimo punto sul quale volevo un chiarimento dal dottor Lombardi
Poiché questa stessa relazione di servizio Benedetta che tutto l'oggetto del processo è stata poi inviata ad uso diverso da Rita giudiziari io le chiedo a chi che quali istruzioni dette per la trasmissione ad altre autorità giudiziarie della relazione che quel giorno le consegno il kamikaze guardi
Le modalità fumo le stesse io sul computer sono qua scrivo
Entrava tra tutto quello che devo scrivere non non non utilizzo il personale di cancelleria
Rilevare il
La schermata il modello della trasmissione già precostituita signor procure della Repubblica di Salerno per conoscenza a sua eccellenza il procuratore già la stampa e i e come al solito allora conducente signor referti e mi coadiuva nei servizi in alternativa con un carabiniere di scorta messi quello che ho sempre letto in tutti gli altri casi originale a Salerno copia alla procura generale
Di Catanzaro dopodiché il mio compito il mio compito Fini allora
E finisce tuttora nelle modalità esecutiva delle spedizioni se le leggi sono suo protocollo ordinario sul protocollo riservata se ne fanno copie se non ne fanno coppia io non mi inserisco né sinceramente ripeto richiedo o il tempo di inserirlo
Grazie non ho altre domande al dottor labbra grazie
Sì produco il primo teste
Allora io sono Pier Franco Cuccurullo
Nato a Catanzaro il ventisei
Prima
Relatore preferisce che per le le spiace assoluta sorpreso
Prego staccavo
Le sue generalità allora
Guglielmo Grifeo nato a Catanzaro il tredici novembre mille novecentosessantatré
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza appresa Carlo grazie
Relatore
Senta lei che attività svolge o svolgeva all'epoca dei fatti parliamo del due mila e uno presso la Procura della Repubblica
Che accadrà dunque io sono per qualificare un conducente automezzi a documenti speciali
All'epoca dei fatti collaboravo collaboravo con il un tutore funzionario di seria all'epoca e ci occupavamo tra le altre cose come si chiama
I giocatori cancelleria funzionari di cancelleria dottor Pier Franco Gullo
Tra le altre cose ci occupavamo del nella tenuta del protocollo riservato
Sì lei si ricorda se si ricorda su questo in una certa misura risultano già delle sorelle
Relazione
Lo svolgimento degli avvenimenti il ventitré marzo due mila e uno venne convocato dal dottor D'Agostino si ritorna
Sì tutti
Dunque io costino sostituto sì sì
Dunque quella mattina
Con precisione non ricordo l'ora però ricordo che era metà mattinata
Mi chiamò chiamò in la stanza del dottor D'Agostino
Dicendo che aveva una un qualcosa di riservato da protocollare
E da
Consegnare alla al procuratore al capo dell'ufficio
Mi precipitai lite nella stanza mi diede questa questi due poi gli mi sembra che fossero
E e mi disse di protocollarla riservate di darla alla al procuratore perché era una cosa abbastanza ottocento io così feci torna e nella stanza e protocollari questa
Questa comunicazione le per tempo ricordo che
Repo chiamato procuratore Silvio
Dal procuratore Lombardi
Questo successivamente però
Facciamo sembra lo stesso giorno sì sì sempre lo stesso però
A fine mattinata perché poi ricordo che misi questa comunicazione nella in una busta chiusa avallarla e la portai alla procuratore la lasciai adesso non ricordo comunque la consegna i allora procuratore e poi
Verso il tardi sul era finita praticamente la la giornata
Venni chiamato dal procuratore
Il quale mi diede una una comunicazione da chi inviare da protocollare riservato comunque
Da rinviare
Agli indirizzi che erano due
Ricordo uno e la procura di Salerno una per conoscenza alla Procura Generale giù
Qui protocollarla e farla partire ricordo che poi il il dottore D'Agostino medie mi disse fissi però velocemente perché innanzitutto fine mattinate polacco sorgente è una cosa importante duecento
Io ricordo che lessi la la la la il foglio firma del procuratore praticamente la lettera di trasmissione perché era solo
Firma il procuratore c'è la lettera di trasmissione
Vedendo i due indirizzi dissi
Va be'il tempo di fare le fotocopie
Perché c'erano degli allegati c'erano
Delle relazioni c'
Era il il protocollo riservato precedente che io avevo protocollato per cui uscendo alla stanza di sì però il tempo di fare e il dottore D'Agostino ricordo che disse no no no no non ti preoccupare fai solo la copia della missiva di trasmissione
Perché gli allegati te li do io perché ce li ho già io in forma
E così feci feci la la fotocopia intanto Nisi in una busta il del tutto indirizzato Salerno dopodiché
Apportai anzi no non lo protocolla io questo centotré questo successivo procurava protocollo portai al dottore Gullo che comunque era rientrato dalla stanza l'uno protocollo e gli dissi Bongo non basta stare sono la fotocopia della lettera di trasmissione io intanto vado dal dottore D'Agostino a prendere gli allegati perché lumi ha detto che ce li ha quindi è inutile fare le fotocopie
Così feci andai però tornando nella stanza ricordo che guardai questi controllare i questi questa documentazione mi accorsi che non c'era
Una relazione del maresciallo cadenza ero firmata cioè che non era a firma che non era mancava firmata per cui col dottore Gullo rientrando col dottore Gullo
E abbiamo c'ho messo in contatto col dottore D'Agostino quale abbiamo fatto notare la cosa per cui dopo il carisma anche Luís disse prima rivaluti conclude
Disse va be'visto che questa è una documentazione come documentazione che va giù al piano sul sottostante alla procura generale la mandiamo lo stesso perché l'impeto erano tarda mattinata siccome poi
C'è stato con la Procura generale le le le cose vanno mandati in fino a un certo orario perché se no qua insomma
Ci siamo ci siamo attivati
Anche perché abbiamo detto sì se ci sono problemi con la cosa non firmate chiederanno dei chiarimenti noi spiegheremo come sono andati i fatti quindi
Sempre a causa della
Velocità delle delle diciamo delle manovre per cui
Sono tornati siamo abbiamo messo il tutto in una busta abbiamo inviata alla Procura generale anche se poi la procura generale l'accetto il giorno dopo perché era tardi qui a uno e mezzo ormai e quindi l'accettò il giorno dopo procure procura generale sono vicini con solo al un piano di diciamo di sì
Come sottomesso una primo piano uno al secondo piano
Va bene grazie
Un cast concluso
Mi chiamo Pier Franco Gullo sono nato a Catanzaro per il sei maggio mille novecentosessantacinque e lavoro presso la Procura e la repubblica di Catanzaro con la qualifica di cancelliere C due
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì senza
Lei ricorda
Se possibile la successione anche negli avvenimenti la mattina del ventitré marzo del due mila e uno parliamo di una vicenda relativa all'anno adattive che dovevano essere trasmessi rispettivamente a due autorità giudiziarie
Si trattava in Antartico Lara anche di annotazioni proveniente dall'ufficiale di polizia giudiziaria un maresciallo dei carabinieri si ricorda
Sì sì allora
Intorno a metà mattinata metà a tarda mattinata io rientrando nella mia stanza nero una troncato dalla stanza dei moti lavoro ho trovato il mio collaboratore il signor Di Feo che sta apposto colla riuscito sì che sta Proto con Lando una nota riservata ho chiesto ovviamente spiegazioni ma ciò che era stato chiamato dal sostituto procuratore dottor D'Agostino e l'ha consigliato questa nota da protocollato riservato e da consegnare poi procuratore capo
Così fece l'apporto al procuratore
E se non sbaglio si trattava di una nota nella quale il dottor D'Agostino denunziava una manomissione nella stanza del proprio compiuta
Verso fine mattinata non ho retto due tre dopo
Sempre il servizio che nella mia stanza come la stanza venne convocato dal procuratore capo nella stanza quando torno aveva una nota sempre il dottor D'Agostino
Alla quale era legata un'altra della del maresciallo
Dei carabinieri cui lei si fa differiva questa nota lo ha bloccato proprio personalmente al centotré per numero centotré riservato fotocopie il protocollo riservato e a questa poiché era era tutto accompagnato da una nota il procuratore capo
Per l'inoltro alla procura di Salerno per conoscenza alla procura generale riso prendili sì doppio indirizzo il servizio mi disse questa è urgente deve partire subito
Però dottor House ha detto di non perder tempo a fare fotocopie perché poi ci fa Trust avere Luís
Le copie che se verranno voi per la procura generale poi ne faccio parte una copia per il fascicoletto riservato perché ogni numero elevato uso fascicoletto ce li consegnerà lumi
Per cui abbia fatto partire questo plico per Salerno
Chi controlla marcata sta per concludersi senza che ci arrivasse nulla io chiesi al mio collaboratore
Di andare molto da ultimo fatti dare le copie che c'era detto cioè di un atto avere nel portare nella stanza
Prima Luís poi successivamente anch'io ci siamo accorti che la nota del maresciallo dei carabinieri allegata non era firmata a differenza di quella che era partita per Salerno alti io chiesi Fenzi quella era partita per Salerno al che io chiesi per Tortora Lucio D'Agostino spiega lì cosa è successo
Lui poi torno subito cedono lode tutta la sua vita partire questo di un preoccuparci
Anche perché dite
La procura generale
E sotto li conosciamo sanno genitori chiarimento poi glielo daremo va bene e quindi facemmo partire
Per la proverbiale questa nota con la relazione non firma
Questa diciamo la vicenda
Senta lei si ricorda
è passato dalle sue mani anche
Secondo annotazione del fermezza
No
La sottoscrizione nocciolino davamo ricordo non è passata mi perdoni non è passata anche perché quel giorno come anche sempre questa è la prassi della preservato cioè gli atti nuovamente i magistrati me li mandano tramite o il proprio distrutto persistente quindi anche in quel caso non è che io ebbi contatto con altri sono col signor piffero che fece la spola diciamo
Naturalmente c'è un registro immagino che ci sia un registro dove vengono annotate
E in un armadio blindato dalla mia stanza
Se non ho capito male avevate trasmettere una nota alla procura di Salerno e per conoscenza alla Procura generale
Di carburatore via di Catanzaro il procuratore generale procuratore capo vi ha dato disposizioni rimandare l'originale a Salerno e la copia la procura generale non è che portano tre esposizioni
Anche per queste sono cose che non ce la facciamo noi il servizio venne dicendo questo missiva
Queste due rotte Dutto Agostino e della maresciallo ai carabinieri devono partire
Urgentemente per Salerno ed è una coperta da una nota del Procuratore poi siamo là che ci regoliamo nanometri facciamo l'originale lo mandiamo al fecero più indirizzi o al più importante degli indirizzi oppure all'unico che direttamente dicembre Chierici invece legge per conoscenza nuovamente vanta una copia
Quindi quando vi furono consigli le furono cosa de queste due note la nota del procuratore di accompagnamento era stata già predisposta da procuratore si cioè da a me arrivò questo tipo di incartamenti una nota del dottor D'Agostino
Che ieri a Kuala quali di numero centotré
A queste l'allegato con otto del maresciallo dei carabinieri più la centodue
Quella che era stata pro togato al signor De Feo qualche ora prima tutto questo incartamento con una nota come esempio di accompagnamento del capo all'ufficio
Per la traduzione ai due indirizzi di cui parlavo prima
E qui non ho capito poi a questo a un certo punto parte la per la nota soltanto per la procura di Salerno si
Perché appunto di la prassi è questa nel momento in cui noi abbiamo un qualcosa da trasmettere a più indirizzi ovviamente facciamo tante coppie con soli indirizzi in più faccio una copia io per il fascicolo riservato che non conti custodiamo
Quello che il dottor D'Agostino segnalo al signor De Feo disse non perdete tempo fare copie per la prova generale per volta perché per le trasmetto io e la cosa fu oltretutto anche se non è la prassi che seguivano mente ma molto plausibile perché il dottor D'Agostino è sempre stato ed è tuttora
Non ho avuto altre esperienze diverso è l'unico che ha sempre formato tanto originali quanto erano gli indirizzi mentre tutti gli altri magistrati il procuratore dalla mente cita una nota poi noi esponiamo le copie disponiamo
Invece il dottor Lotito questo Violeta sempre l'aveva fatto in maniera impeccabile puntuale se c'erano cinque ingressi riforma cinque dinamite ce lo quattro letti quattro quindi quando disse noi preoccupate che poi li mando io il resto per la diciamo mi sta bene
Più tardi ci farà avere quello che ci serve quindi per non fotocopiare tre facciate di questo si tratta avete aspettato non allacciate perché guardi se ricordo non ricordo male erano
Due fogli di la la missiva centotrentotto D'Agostino
Poi erano ma altrettanti se non sbaglio quelli del maresciallo dei carabinieri
Poi c'era l'accento due tappe copiare mette però ripeto a quel punto visto l'urgenza che ci fu messa e la sicurezza che ci sarà stato posato col servirà ha detto va bene
Facciamo parte subito quando a distanza di un paio d'ore volate verificato che mancava la firma nella nota allegata alla missiva del dottor Paolo D'Agostino quella protocollata preservato col centotré
E che pertanto vi era la necessità di un chiarimento prima dell'inoltro alla procura generale la procura generale dis Catanzaro di tale circostanza mi avete fatto menzione al Papa menzione al procuratore capo
No perché nel momento in cui io visto c'era quasi concluso la giornata o tutto ricordo che era venerdì siccome la maggior parte tra cui io personalmente
Del personale protezione corta il sabato è un giorno perso quindi Greco sono partire entro le due di quel giorno quando ho visto che l'ha giovato sta per finire io di solito dal signor De Feo vada contro D'Agostino
Che ha promesso che avrebbe consigliato quegli atti e fatti ridare quindi dice visto che io sappia no contro D'Agostino
E dall'altro dosi dopo è tornato da me
Dicendo che non vi era proprio preoccupare Tonolo preoccupate mandata allo stesso ho capito quindi procuratore o ne seppe nulla in quel giorno It che io sappia no e neppure nei giorni successivi
Nei giorni successivi poi successivamente io ricordo che il procuratore mi chiese
Di farli una
Un elenco degli atti che ho mandato a Salerno nel mese di marzo
Cosa che facemmo e mandammo appunto a Salerno stesso con lo stesso numero di riservato appunto perché aveva saputo però ecco che non so spiegarmi a che come quando alla saputo che c'era stato qualcosa di impreciso verso nei confronti la Procura generale ho capito grazie
Grazie buongiorno
Scarsa
Non c'è nessun problema per noi come più comodo per la sezione siamo a disposizione
Signori del Consiglio mi rendo conto che
è doveroso da parte mia nel generale l'inquadramento
Tenere conto che nella vicenda che vede incolpato alla dottoressa Ribeira
Rientrano in un
Quadro di carattere generale
Che per la verità ha coinvolto tutta la struttura giudiziaria del distretto Lina
Sono note a questo Consiglio
Le numerose sollecitazioni ed interventi
Che hanno visto varie volte
Anche le massime autorità
Giudiziaria
Del distretto scambiarsi
Documenti
E purtroppo anche
Nell'ambito di un contesto che quindi non è soltanto per un giudiziario ma che ha visto anche partecipare l'interesse e l'opinione pubblica
A queste vicende
Si è vissuta una esperienza del processo per il quale poi dopo si sono sviluppati o in relazione ai quali si sono visti fa i fatti contestati alla dottoressa
Dico tutto questo certamente perché nel tenere conto del comportamento della dottoressa Lieberman non si potranno avviso a prescindere da quello che l'inquadramento in questo situazione di fatto
In questa situazione di fatto che muoveva quindi qui lo svolgimento delle indagini di un processo estremamente delicato per la questione delle contestazioni e dei personaggi in esso coinvolti anche una particolare accentuazione dell'interesse e mi si permetta anche dire
Di un'attenzione quasi e Sal sperata
Nell'opinione pubblica e della stampa Susy gli sviluppi delle opere
Di modo che bisognerà tenere conto del comportamento della dottoressa ribelle agli in relazione a questi fatti
E a quella vicenda che parte a mio avviso dall'una condizione da una conduzione di indagine in relazione alle quali la dottoressa di Brera
Era
Aveva ricevuto aveva muoveva dall'accordo con il procuratore capo di una continua correlazione e informazione che superava le regole normali ai protocolli normali di informazione attraverso canali normali
Il passaggio con i procuratori aggiunti
Di modo che non si potrà non tenere conto a mio avviso nella numerosa elencazione delle contestazioni operate ma dottoressa alcuni confronti dottoressa ed è vero di quest'atmosfera chiamiamola così
Che certamente ha portato
Ad assumere
A ciascun personaggio coinvolto in questa vicenda
Degli atteggiamenti talvolta anche spigolosi
Ma che
Devono pur sempre essere rapportati
Alla specifica contestazione dell'addebito disciplinarmente operata
Dico questo signori del Consiglio
Per
Precisare che il contributo che questo procuratore generale intende offrire all'attenzione della commissione di questa Commissione
Si sforza di essere un contributo che cerca un punto di equilibrio
Nella valutazione dalla complessa vicenda
Mi rendo anche conto che questa Commissione
Nell'anno
Valutazione di un quadro di carattere generale
Dovrà tener conto di diverse concezioni il procuratore generale capito dico per fortuna
Delegato ad assolvere un mandato che non è di parte
Ma che si propone come modesta
Proposizione di un equilibrio di una situazione di equilibrio che dovrebbe essere questa la chiave interprete dovrebbe essere questa chiave interpretativa
In un momento in cui Stanton si parla di dimissioni di funzioni e di carriere la chiave di partenza e di volta alla risoluzione la frutta pre il problema
Della riforma dell'ordinamento giudiziario
è una soluzione di equilibrio che cerca di valutare anche stricto iure
Le valutazioni
In relazione alle contestazioni di carattere disciplinare
Tenendo conto però di quella situazione che era al momento attuale
Nella
Cuochi in cui si sono svolti i fatti
E contestato quindi
Capo
Del uno della incolpazione alla dottoressa Di Perna
La omissione
Di una iscrizione immediata
Del dottor Blasco
Nel registro degli indagati
è una contestazione che fa riferimento a uno specifico adempimento
Del codice di procedura penale
Ed è certamente molte volte
Non rispettato nei termini estremamente
Rigorosi previsti dal codice di procedura penale ma che hanno nella individuazione nei riferimenti alle date
Riportate nel capo di incolpazione perché vedono un interrogatorio di garanzia prestato il diciotto cinque due mila senza garanzie c'è un interrogatorio del persona indagata ben diciotto cinque due mila in relazione degli accertamenti bancari
Operati nei confronti del padre dell'imputato il cinque due due mila e uno
Ha un'iscrizione effettuata soltanto in data primo marzo due mila euro
Il riferimento specifico a queste date
Offre a mio avviso la riprova è la dimostrazione di un inadempimento previsto dal codice di procedura penale rispetto al quale va valutata non soltanto la mancata iscrizione ma anche il lasso di tempo
Intercorso tra questi adempimenti che avrebbero dovuto suggerire una diversa un diverso comportamento è proprio quella del pigmento richiamato dal Codice di procedura penale
Diversa impostazione
L'ha fatta in relazione al gli altri capi di incolpazione e parlo del secondo il numero due del numero tre dell'numero quattro del numero cinque rispetto all'i cui capi
E gli atti rispetto alle cui contestazioni
Certamente può darsi luogo e può darsi valore
A quelle esaltazioni esasperazione di rapporti
A quella confusione di anche di indagine che certamente non può essere a mio avviso addebitata
Alla dottoressa Ribeira se non in minima parte tale comunque da escludere in una villetta e coinvolgente responsabilità in quei comportamenti che la vedono oggi come unica e sola incolpata
Vi è una situazione di caos alla quale ho fatto riferimento in precedenza vi è una situazione di conflittualità interna ed esterna vi è una situazione di confusione
E di
E norme coacervo di indagini molte volte è sparpagliato in diverse direzioni con diverse oggettività
Che è totale
Da non consentire a mio avviso una sicura individuazione di una responsabilità anche di tipo semplicemente concluso o comunque di leggerezza riconducibili a un illecito disciplinare
è contestato alla dottoressa di Berra al capo sei della incolpazione la violazione dell'articolo centonovantanove
Lettera del codice di procedura penale per avere omesso di avvisare Mirabella Patrizia convivente more uxorio con Blasco Ennio della facoltà di astenersi
La dottoressa libera sapientemente ha cercato di di collegarsi al dettato del codice che richiama in punto di avvertimento alla persona interrogata
Sulle circus sullo riferire circostanze relative alla convivenza e apprese nella convivenza
E se quindi la dottoressa liberarli chiamata quel dettato che sembrerebbe escludere dalla implicazione di una sua responsabilità proprio lo stupro
Con l'osservanza
Al dettato normativi
Ma viene a mio avviso nella stessa dichiarazione della dottoressa l'intera ella formalista anche del verbale di interrogatorio a cui è stata sottoposta all'ambito appella Patrizia
La sconfessione più Chiara della richiamo normativo sulla infondatezza del richiamo normativo perché vi è la titolazione immediata del verbale d'interrogatorio che prende atto di una dichiarazione e le risposte alle domande specifiche rivolte da questa Commissione sono la prova più evidente vi è una risposta a domanda
Che fa presupporre indipendentemente da erronee valutazioni o stesure di o completamenti di verbale che vi è stata la formulazione di una domanda rispetto alla quale la Mirabella Patrizia ha risposto
Qualificando la psiche la propria situazione e quindici qualificando l'oggettività delle domande che il leader le venivano poste conseguentemente di modo che peraltro anche sul piano logico
La individuazione di quella provenienza del nominativo in relazione al campo di indagine al quale la dottore per il quale la dottoressa Di Bella stava operando quell'interrogatorio opera quel collegamento
Tra il fatto è il personaggio indagato che non lascia scampo a interpretazioni di elusione di responsabilità o di degli autori dell'obbligo di avvertirà Mirabella pattizia in relazione a quelle circostanze a quelle domande che andavano di lì a poco ai servizi
Perché vi è il riferimento specifico ieri l'ha ragione
Immediata it correlata anche con la il lato indagine sui conti correnti del Blasco
Del padre del dottor Blasco cioè vi è questa correlazione in relazione anche alla indicazione di cifre
L'ex
Posti subito dopo la indicazione nominativa di certi personaggi quindi sotto questo profilo mi pare che anche il oggetto della contestazione rimanga approvato sotto le considerazioni Spotify il riflesso logico delle considerazioni che ho svolto di qui inediti in precedenza
Viene contestato anche alla dottoressa di Beira appunto sette della contestazione di avere inserito nella richiesta della misura privativa della libertà Blasco Ennio a giustificazione nella propria richiesta degli stralci di intercettazioni telefoniche che coinvolgevano sorgenti e magistrati appartenente allo stesso gestore il riferimento a queste intercettazioni per quel principio col giustamente evidenziato nella stesura del capo di incolpazione richiamato dal principio generale del codice di procedura penale di immanenza degli atti fa posto richiamato più volte anche nelle decisioni della corte di cassazione Bach apposti direttamente in collegamento corno Laden
Pigmento Hawk richiesto ad otto resta libera se non vi era un diretto collegamento è un principio di immanenza sulla formazione del fumus
Non tanto della prova nemmeno ma del fumus perché siamo in tema di provvedimento cautelare allora l'inadempimento lì il comportamento la della dottoressa Ribeira a mio avviso e censurabile
Non è censurabile invece per quanto riguarda che per quelle considerazioni che ho svolto in precedenza il punto otto così come il punto nove il punto dieci della contestazione
Essendo rimasto accertato all'esito del dibattimento che è stato celebrato dinanzi a questa Commissione non soltanto la
Possibilità e pasta sotto il profilo di una missione o esclusione di responsabilità che nasca con ragionevole dubbio sulla concreta effettuazione e verifica sul concreto verificarsi di avvenimenti perché si avvii non si possa arrivare ad un'affermazione di responsabilità che vi si è qui la ragionevole dubbio sul loro sulla loro veridicità e nelle dichiarazioni
Operate in sede di deposizioni testimoniali dinanzi a questa Commissione hanno portato a ritenere posso quanto meno
Lei gli assunti sostenuti dalla dottoressa Ribeira circa
Informazioni che non sarebbe avrebbero mai passato il procuratore aggiunto per lui ricondusse alla Procura direttamente riferirsi al direttamente al procuratore capo
E anche di avere
Non dato corso alla richiesta del Blasco di una razza richiesta esplicita di interrogatorio OP
Ha informazione sui dati di fatto relativi al processo che lo riguardava
Per quanto riguarda questo capo di incolpazione può anche essere innanzitutto non vi è un nella conduzione dell'indagine operata dal Pubblico ministero non vi è un principio tassativo che imponga laccetto azione di una richiesta formulata in sede di contraddittorio da parte della parte di modo che voglio dire non nasce automaticamente di fronte a una richiesta del di dell'indagato o del suo difensore
L'obbligo di essere sentito l'obbligo automatico rimanendo nell'ambito dell'espletamento dell'attività di indagine preliminare il Pubblico ministero unico signore
Dello svolgimento è della tecnica di conduzione e di attuazione delle indagini steak dimodoché quella sollecitazione rivolta ancorché forse operata commi
Con poco tatto ricevuta con poco tatto dalla dottoressa libera ne parleremo in capo incolpazione che segue ma certamente far riferimento ad una condizione
Di a una conduzione di indagine che se anche estremamente delicata estremamente vissuta in un lampo
Sensibilità accentuata non realizza a mio avviso ancora una volta una individuazione di irresponsabilità quanto meno sotto il profilo disciplinare
E avere violato il Capodieci Vivione doveri di lealtà e correttezza
Non rappresentando sì
In una nota riservata al procuratore capo che avrebbe poi a sarebbe stato informato su una mancata presentazione
Della istanze
E sotto questo profilo richiamo ancora quelle caratterizzazioni di
Principi generali di Indirizzo generale va fatto all'inizio perché non lasciamo
A mio avviso sotto il profilo di una informativa che è stata confermata qui dal procuratore capo
Costante e continua non lasciargli la certezza dell'A.O. omissione di informazione così come è stata contestata proprio perché il procuratore capo venuto qui a testimoniare
Ha evidenziato Lai Systems la ricorrenza di quei rapporti che l'avevano portato costantemente a esserne informato sulle iniziative
E quei rapporti invece di riferimento
Del procuratore capo con il procuratore generale certamente non sono sanzionabili nel momento in cui si richiama quell'atmosfera di tensione che portava più che altro i due personaggi
Nella vicenda e non tanto alla dottoressa Di Bella
Che nera
In dire che era dietro le quinte a cercare attraverso una esasperata burocrazia
Di sviluppabile di affermare che i propri principi correttamente forse in buona imperfetti cioè senz'altro in perfetta buona fede voluti è ricercato
Ma che nella evidenza dei fatti servivano soltanto purtroppo a complicare la semplicità la linearità dei rapporti tra le due istituzioni
E contestato
Alla dottoressa di terra al capo undici
Un contegno scortese nei confronti dell'avvocato Mario De Sciscione
E qui e i signori
E non se non si tratta soltanto forse di un con un di un comportamento scortese forse anche un comportamento che assume toni vaghi intimidatori nella richiesta di documenti
Nel rivolta a legale ad una fotocopiatura degli stessi e non è la richiesta io vi lascio di documentazione ai fini della ammissibilità della della delega perché la delega in funzione di una domanda di una istanza che viene rivolta
Conosciamo la
Anche
I riferimenti di carattere processuale civilistiche che de nessuno presiedono questa presentazione delle istanze e la delega e prevista
Questo mi pare
In funzione di una presentazione di una domanda e presuppone una risposta
L'assenza della delega avrebbe dovuto certamente pro determinare un diniego a fornire la notizia ma non certamente al svolge le indagini conseguenti alla mancata presenza della delega
è questo il punto che mi preme rilevare colgo perfettamente peraltro una in una domanda svolta nell'arco del dibattimento svolto dinanzi a questa sezione la obiezione
Chiaramente illuminata mente giuridica riferita alla contestazione
Ma che a mio avviso a la il vizio o non è accoglibile non è
Condivisibile soltanto perché il risultato della mancata delega avrebbe dovuto determinare da parte della dottoressa libera un diniego
Avrebbe dovuto dire la dottoressa arriverà avvocato lei ha la delega per chiedermi qualunque cosa
No e allora non posso rispondere per questa ragione l'attività successiva di fotocopiatura di una tesserino professionale
E la mancata risposta qualsiasi altra delucidazioni a mio avviso evidenzia la sussistenza la ricorrenza di quel comportamento
Il punto dodici delle mendaci prospettazioni prospettate dal procuratore Repubblica è stato già
Affrontato sotto il profilo dalla motivazione in senso di non ricorrenza de a mio avviso della ipotesi disciplinare contestata e quando ha parlato anche appunto del punto nove
è invece
Sussistente sempre a giudizio del procuratore generale il punto tredici della contestazione per avere in violazione dei doveri di lealtà e trasparenza
Dichiarato al procuratore generale presso la Corte d'Appello contrariamente al vero che a lei non era stata presentata dall'avvocato Giorgio Fontana nell'interesse alcuna richiesta eccetera è un atto documentale
Che è acquisito agli atti
E una istanza che fa parte ormai della il patrimonio degli atti stessi e che quindi non è smentito a mio avviso da da
Diniego della dottoressa riterrà
Vi è quella di istanza è vi è una istanza sarà anche un un atto documentale della Torres arriverà con la quale si dà al procuratore generale una risposta negativa nel senso indica
L'ultimo capo di incolpazione il punto quattordici per avere Nestor chiesto l'emissione della misura cautelare della custodia in carcere relazioni le imputazioni di per con le quali non era previsto a mio avviso è forse una estensione una espansione
Di una contestazione che certamente se soltanto riferita quelle imputazioni avrebbe determinato la illiceità della richiesta ma la richiesta della dottoressa libera non faceva soltanto riferimento a quei due articoli di legge violata
Ma Dio violati o in per cui c'è l'accertamento ma faceva riferimento anche
Ad altri capi di imputazione
Erano per i quali correttamente la misura cautelare era stata individuata e correttamente richiesto
Poi concessa
Sono problemi sui quali si è soffermato anche la l'autorità giudiziaria ordinaria in relazione alla ricorrenza o meno di quei requisiti e che quindi non interessano in questo momento questa commissione concludo quindi richiedendo villa affermazione della
Una responsabilità disciplinare nei confronti della dottoressa ebbe Ribera per quei capi di incolpazione sui quali mi sono soffermata e per i quali ho chiesto la affermazione di una sua responsabilità riporre invitare per più subito il pericolo numero il punto uno
Il punto sei il punto sette
Il punto undici e il punto tredici
Per questi chiedo affermarsi la responsabilità per gli altri capi b incolpazione chiedo non darsi l'assoluzione per l'esterno rimasto provato la l'addebito contestato
E come misura della la sanzione disciplinare che vi chiedo è l'ammonimento in relazione al quale spendo un'ultima parola di motivazione
Perché si deve tener conto così come ho ho iniziato la mia requisitoria di quella situazione di carattere generale che più delle volte ha visto sia pure coscientemente sia pure coerentemente
Coinvolta
Individuando quindi un elemento soggettivo la dottoressa Di Bella infatti che vedevano anche altri personaggi
Altri personaggi anche più autorevoli dalla stessa dottoressa libera coinvolti girare nella vicenda tutta in esame vi ringrazio
Difensore
La richiesta del procuratore generale
Perché pensa che la dottoressa libera unto
Quattordici capi di contestazione
Può apparire una richiesta lande
E comunque che potrebbe soddisfare questo è tutto
Io devo dirvi subito di no
Perché quando non conosceva tutto resterebbe
E quando lessi dell'arresto di vice prefetti sui giornali
Ritenni tra Dini
Ecco un altro caso di protagonismo giudiziario
Quando poi la dottoressa libere bis contattò per essere difesa
Con accenti
Che vorrei riferirvi soltanto per fargli vedere il conto
La collegherebbe mi disse mi vogliono distruggere
Mi sento attaccata da tutte le parti ho fatto il mio dovere
Ti chiedo di difendermi perché sono stata coinvolta
In una vicenda napoletane a cui ha fatto riferimento
Il procuratore generale che riguardava contrasti
Ecco dove dal pubblico terrà
E devo dirvi che come prima impressione appena compresi gli atti
Che nessun magistrato probabilmente solo la bravura
Della dottoressa Ribera gli ha consentito di poter andare avanti ma nessun magistrato
Può andare avanti facendo indagini e nel corso dell'indagine
Vi pregherei relatore stato precisissimo quindi
Tra riferimenti a brevi corsi il numero delle lettere
Vede comunicazione delle
Necessita di risposte
Al procuratore generale che l'adduttore essere il vero ha dovuto dare decorso dell'Inda
Credo che nessuno riesce a fare indagini in quel modo
E necessità di risposta con un'interferenza seria
Su quel sesso
Un'interferenza che badate
Non è solo non parlo del procuratore generale
Non parlo degli accessi che abbiamo documentate assente al registro un reggente
Beh sapete quanti sono soltanto in un mese prima che l'avvocato Fontana per Blasco presenti la prima richiesta
Ex articolo duecentotrentacinque
Sedici sedici accessi da vari uffici giudiziari di da
Sono documentate solo tre sono giustificate
Tre che sono da parte del centro
Di servizio dedica registro regge in relazione all'istanza presentata dal difensore tutto il resto sono uffici giudiziari di Nabil ti chiedono di sapere durante le indagini
Chi sono che sono state scritte tra regista e gli italiani come cerca di saperne il procuratore generale
L'originale che nonostante gli sia stato fatto una precisa indicazione da parte la collega ho disposto la secretazione degli atti senza la più duecentotrentacinque terzo a te per
Comma tre bis
Mi chiede di conoscere i nomi degli da
E allora
Di fronte a tutto questo
Di fronte a quella che
Certamente un clima a cui ha fatto riferimento il produttore Cerrato anch'essi non mi sento di dire
Che esistevano canali a normale
Con il procuratore della Repubblica
La dottoressa Ribera riferisce
Prima a procuratore della Repubblica presso la Pretura canali particolari canali specifici
Prima procuratore della Repubblica presso la Pretura
Cozzi
Sulla questione dell'inquinamento ambientale
Successivamente una volta riunificata alle Procure
Riferisce a procuratore della Repubblica
E credo che la valutazione che questa sezione disciplinare dovrà fare non abbiamo molto fiducia
Non è per piaggeria che vi dico che abbiamo tuffi
Nella valutazione del codesta Sezione farà
Perché qui si tratta di affermare dei principi fondamentali
Di quali sono i limiti
Del procuratore generale
Nell'ambito delle interferenze delle valutazioni delle indagini condotte sotto tutela quali sono inibiti
Nella sezione disciplinare nel valutare determinati comportamenti
Credo che
Non si possono io d'Oro perdere qualche minuto in più probabilmente
Perché anche rispetto ai capi cui è stata chiesta l'assoluzione non si può giustificare l'assoluzione sulla base di rapporti che esistevano conflittuali tra Procuratore della Repubblica procuratore generale
Perché alcuni di quei capi d'incolpazione forse la faccio parte come vedremo
E proprio in termini di diritto
L'interpretazione della norma
Se dovesse essere stata
Già approvata la nuova nuovi
Che prevede nuovi ordinamenti giudiziari in materia di responsabilità disciplinare io mi chiedo
Se alcuni di questi capi d'incolpazione avrebbero comportato da responsabilità disciplinare del procuratore generale della Corte di Cassazione
Perché si tratta di interpretazione della norma e relatore potrà benissimo essere più preciso di me
Molti di questi capi di cooptazione sono stati ricopiati sarà piante
Dal rapporto del procuratore generale di Napoli con le sollecitazioni dell'avvocato generale presso la Corte di Cassazione e copiati di sana pianta per altri darle esposto del viceprefetto Pasquale
E di fronte tutto questo il dio vichingo una valutazione
Corretta che sia attenda anche a quegli aspetti fu rubato
Dove se per ipotesi doveste riscontrare un minimo di
Comportamento non detti turno normale dalla dottoressa libere
Io credo che un azione Schygulla sezione disciplinare che di fronte a tale capo d'incolpazione che hanno determinato un'immagine della dottoressa Rivera
Lui un come di un magistrato del pubblico ministero non attento
Alle garanzie
Como d un'immagine questi il capo di incolpazione di un magistrato del pubblico ministero non attento a quelle che sono i diritti
Della difesa
Io credo che la sezione disciplinare anche di fronte a quelle sbavature se dovesse riscontrare dovrebbe arrivare a una soluzione di assoluzione con totale
Perché l'unico modo per ritirare la pubblica ridere quell'immagine che le compete in relazione a quelle che sono state dei colpa azione e i suoi comportamenti
E partiamo dal capo uno
Il procuratore generale dice
Che vi sono elementi
Per giustificare
L'addebito
Di mancata tempestiva iscrizione nel registro degli indagati
Io innanzitutto ricordo a me stesso più che alla sezione disciplinare la decisione delle sezioni unite della Corte di cassazione del quattordici novembre due mila che annullato
Una decisione della sezione disciplinare proprio in materia
Di ritardata iscrizione
E la Corte di Cassazione ha stabilito che ledono le violazioni di norme processuali da parte del magistrato costituisce invece disciplinare essi doloso gravemente colpose
In tal caso se capaci di arrecare tessono un danno anche non patrimoniale
Non riparabile attraverso gli strumenti processuale ovvero se reiterati
Nella specie la Suprema Corte aveva annullato
La sentenza del Consiglio superiore dalla magistratura che averlo data la stazione disciplina dell'ammonimento nei confronti un pubblico ministero
Il quale aveva ritardato l'iscrizione al registro degli indagati per non aver motivato adeguatamente sull'elemento soggettivo e per aver qualificato come sistematiche reiterate più violazioni corsisti tre complimenti diate distruzione
E allora la sezione disciplinare di fronte a questo capo di incolpazione e dovrà dire ammesso voglio seguire il procuratore generale perché
Si arriva l'affermazione di responsabilità e allora la sezione disciplinare dovrà motivare
Quale erano gli elementi indizianti
Farà data precedente a primo marzo due mila uno
Che potevo giustificato
Descrizione
Se esistevano meno questi elementi quanto a giurisprudenza pacifica non voglio insegnarla voi ma l'aliquota le stesse che la esistenza di meri sospetti
La individuazione di un filone di indagine da parte del pubblico ministero nell'ambito del procedimento a carico dell'imputato panico per
Il
Inquinamento ambientale e l'individuazione di un filone di indagine
Che viene essere mamma non presi in considerazione
Non sono elementi
Che già consentono l'affermazione di responsabilità o quanto meno quell'identificazione di ipotesi di reato che giustifichi la iscrizione nel registro degli indagati
Non c'è stato preso oggi avrà detto interrogatori di garanzia
Non è così
Ci sono gli atti
Nel due mila vengono sentiti Blasco e gli altri come persone informate dei fatti
E nonostante gli accertamenti bancari
Che come siccome sono contestate su Rossi giustificavo rumeno l'iscrizione bozze per ipotesi ci fosse stato un errore da parte della dottoressa Ribeiro tanto
Devo dirvi che ho fatto un amico sfonda
Se De domare sostituti se c'era la possibilità poi Beretta Petra e l'acquisizione di dati
Su persone che eventualmente si sospetta esistenza o meno vi rapporti bancari esistenza
E totalmente ritenuto un atto illegittimo come quello di richiedere i tabulati telefonici come quello di richiedere in fase di sospetto le de visure catastali
E rispetto a tutto questo
Non abbiamo elementi che vengono acquisiti attraverso le persone da casa del presso l'informatica
Mi si dice probabilmente ma non lo si dice nel capo d'incolpazione
Che attraverso le persone informate dei fatti noi abbiamo una deposizione di Giordano se non ricordo male il nome
Dell'Aci il quale dice che Blasco e di avrebbe detto ma guarda impara come si fa in Italia ci si deve mettere sotto l'ombrello della procura
Per poter gestire la vicenda del
Depositeria giudiziaria ed napoletano
E allora
Questi elementi sono sufficienti
Oppure ci dimentichiamo che appena a gennaio
Il venticinque gennaio
Vengono avviene fatto eseguito l'ordine di esibizione di documenti alla Prefettura di Napoli
E attraverso la lettura di quei documenti effettuata dai carabinieri con rapporto con una relazione del ventisette ventisei febbraio e depositata il ventotto il primo marzo vengono iscritte nel registro degli indagati
Ma non è una valutazione di questa difesa
è una valutazione del procuratore della Repubblica
Presso lo
Il tribunale di Roma
E nel
Giudice depressi Tribunale di Roma che è arrivata l'archiviazione perché come sapete
Nel corso di questo procedimento
Che nasce in ambito di violazione ambientale
Vengono poi restaurati gli ha restaurato questo procedimento come uno straccio vedremo nei capitoli successivi per
Reati contro la pubblica amministrazione
Basta leggere l'abbiamo prodotto
La richiesta del pubblico ministero presso la Pretura di Roma
A proposito della procedura adottata dalla Prefettura di Napoli
Una procedura che si dice uguale a quelle delle altre prefetture ma non è così
Abbiamo dato prova documentale
Che non è così abbiamo dato la prova sulla prefettura di Milano sulla prefettura di Caserta che sono completamente diverso
E la valutazione del giudice di Roma
Che arriverà archiviazione che tutto ciò accertamento sintomo di un disinvolti impiego della procedura in questione
Dell'assenza di quei controlli che l'organo amministrativo avrebbe invece dovuto effettuare i prima della dismissione dei beni
Vengono vendute
Dai custodi
Ottantacinque mila autovetture
Valutate con una valutazione media dell'Ute
A dodici mila lire ciascuna
Il che ha comportato centodiciassette miliardi
Nel box
Per che cosa
Dodici mila lire ciascuno ma vedono coinvolta di autovetture
Di cui era stata disposta la restituzione all'avente diritto
Autovetture di appena un anno
E che ovviamente
Dico ovviamente per dire che i custodi
Invece di badare alla rottamazione
Queste autovetture nuove gli angoli venduta come a volte oggi sono sottoposto a un processo per truffa
E però abbiamo poi anche
Una valutazione che mi si dice che addirittura bisognava vere la possibilità
Di immaginare prima del primo marzo la responsabilità penale
Ma se addirittura
Dopo l'ordinanza di
Misura cautelare adottata dal Gip sul richiesto dalla dottoressa Ribeiro una richiesta di misura cautelare che di centosessantacinque pagine
E li pregherei di legge
Sotto il profilo della correttezza
Del modo in cui vengono affrontati e risolti tutti i problemi
Che vengono prospettati
E altrettanto l'ordinanza del Gip
Ebbene non è non dimentichiamoci che addirittura dopo queste ordinanze
Sì è arrivata ad ulteriore qualificazione del rapporto dell'accordo così dice
Della convinto così dice i prodotti al procuratore della Repubblica di Roma il giudice del Tribunale di Roma
Tra un sostituto e la Prefettura
Non devo ricordare alla sezione disciplinare che fu trovata presso la Prefettura successivamente altro che prima del primo marzo fu trovato una lettera del prefetto di Napoli in cui si faceva riferimento
Con le stesse parole a un provvedimento di un sostituto procuratore della Repubblica dotato per lo stesso giorno in cui scriveva articolo a ad un rigetto quarantacinque una notizia
E nello stesso giorno ad otto quel provvedimento beh quel provvedimento era contenuto in una lettera di quattro giorni precedenti
Provvedimenti emessi dal sostituto quattro giorni dopo viene quattro giorni prima indicato nella lettera del prefetto
E non solo
Come vedremo quando si tratterà di valutare
La questione della Mirabella ma ebbene che lei parli immediatamente
Il procuratore della Repubblica
Nel di Roma
Nel valutare quel biglietto
Che viene trovato presso l'avvocato uscente
è l'avvocato io sarò costretto a rifare in questa sede un processo
Per accuse che sono state rivolta un sostituto procuratore della Repubblica che sembra che sia stata di fuori di quelle che erano le realtà
Nel corso della perquisizione per
E uno dei l'avvocato che curava gli interessi delle depositeria è stato rinvenuto un appunto importante l'indicazione di tra alcuni nomi il primo dei quali è quello di Brahms con delle cifre accanto di ciascuno
A me ricorda perché me ne sono occupato in altra sede un processo milanese per quanto riguardava altri aspetti che riguardavano i giornali allora Corriere della Sera e altri che erano stati riportati in un appunto trovato da Gardini e che poi non fu mai riconosciuta sa
Evidenti sospetta che tale documento possa riferirsi al versamento del pianeta
Circostanza che connota ed in tutt'altro modo radici a di questioni peraltro la giustificazioni proposito ha fornita dal Cile da Blas e cioè che l'appunto si riferisce apposto sostenuta le persone nello stesso indicate per ottenere il duplicato delle patenti
Presso un'agenzia di pratiche automobilistiche ubicato nello stabile del poiché le indagine difensivi hanno portato che titolare
Cure diverse
Non vi è nessun elementi per poter valutare diversamente e l'archiviazione a cui giunge poi finalmente e il giudice di Roma e sulla base non esiste un dolo diretto perché avendo si si trattava di valutare l'imputazione di Tabusso
Patrimoniale e quindi non ci sono un po'non sono posti di interesse di far guadagnare ai custodi quelle somme che erano state messe
E non c'è ancorché poi individua un buon eventuale
Ossia quello di aver fatto all'operazione nonostante si fossero rappresentate
La possibilità di danni a terzi il quale quelli di Kevin riparo riportavano danni per che venivano distrutte autovetture quasi più
Rispetto a questo
Si ricerchi dolo eventuale che ma siccome non è tale da configurare non non è sufficiente per configurabili podisti di cui all'articolo trecentoventitré si arriverà direzione e questa tutto questo
Sono elementi acquisiti successivamente
Quindi ammesso non c'è dubbio
Che dopo le audizioni del novembre due mila
Maggio due mila viene sentito come persona informata dei fatti il viceprefetto basco
Poi vengono sentiti su quelle questioni che lui ha sottoposto all'attenzione della ridere
E badate che la renderà prende in quel momento
Che c'è un sostituto della Procura della Repubblica
Che avrebbe dato un ordine
Dopodiché si passa a novembre e a novembre prostituita perplesso riforma dei fatti dove si comincia e certamente
Ad avere un sospetto da parte della dottoressa libere
E del procuratore della Repubblica di Napoli a cui la dottoressa De Berti correttamente nell'ambito di quei rapporti normali che si tolta sostituti e procuratore dalla Repubblica cui doveva riferire
Che cosa che ci sono dei sospetti
Ma potevano individuarsi
Se per caso sbagliamo noi la sezione disciplinare dovrà dire qual erano gli elementi indizianti di quali tipo di reato
Per arrivare a un'affermazione di responsabilità sul tavolo
Perché se non riusciamo a individuare quale erano gli elementi indizianti di quale tipo di reato restiamo nell'ambito di semplici sospetti che non possono avere dignità
Di elementi tali da giustificare un'iscrizione nel registro degli indagati
Si evince poi
Che il capo due tre quattro
Dovrebbero essere
Determinata l'assoluzione perché
Vi sarebbe una qualche attività giustificata
Dal clima che si era nelle Procure di Napoli
Beh per quanto riguarda il capo due non è così
Per quanto riguarda il capo due
E a
Addebitata la dottoressa ritiene di avere attribuite a molteplici atti relativi alle vicende processuali pertinenti Blasco Ennio numero del reggente di quell'articolo trecentotrentacinque sempre diversi
Determinanti certezze sospetti e difficoltà nel controllo della ritualità della tempestività
Delle attività del Pubblico ministero
Nella memoria che abbiamo depositato dei due memorie
è talmente evidente
Però il relatore sa quali sono gli atti e può capire il pathos che ha subito alla collega
Quindi si è stato addebitato di aver volontariamente
Date questi numeri diversi per creare quell'immagine
Di responsabilità se vogliamo de viceprefetto e per non garantire il diritto di difesa
Quando invece il primo numero e il numero del fascicolo
Che riguardava panico
E che
Nell'ambito di quel fascicolo nascono due filoni d'indagine
Uno riguarda il comune di Napoli
L'altro riguarda la Prefettura
Vorrei che tutti ricordasse
Che
La misura cautelare per viceprefetto Blasco e preceduta
Da un'altra richiesta di misura cautelare nei confronti di alcuni responsabili del comune di Napoli
E importante per quello che dirò su capotreno
Perché ci si addebita non solo quella violazione dei diritti di difesa ma ci si addebita addirittura di aver scelto
Il Gip che ha di cui conoscevamo le intenzioni sotto il profilo della responsabilità
Il Gip nella vicenda del comune di Napoli non aveva colto
Da richiesta del sostituto si era limitato la misura interdittiva
Quindi tutta più avrebbe dovuto scambiare consulte Gitto
Ma scossi incredibile a prescindere l'automatismo dall'assegnazione che abbiamo visto e che gli
Dal fascicolo Gurney compro di panico per cui la debito ultimo del capo uno
Quando si dice che era interamente scaduti i termini guardate con quattrocentododici non ha nessun rilievo il quattrocentododici è scaduto per quanto riguarda panico per il quale c'era già stato il deposito degli atti
Ma punti il filone di indagini che erano andati in quel fascicolo solo quando si arriva a disposizione all'anno a richiesta della misura cautelare proceda uno stralcio
Stralcio ok novantasette sessanta che viene effettuata per la questione del comune di Napoli e mi si dice che non era uno stralcio che poteva riguardare il nostro i nostri imputati Romano Alecci eccetera
Probabilmente il procuratore generale di Dabo riguarda scritto questo capo d'incolpazione che poi è stato ripreso dalla procura generale della Cassazione
Non ha guardato nemmeno qual erano gli imputati
Imputate erano gli stessi quattro imputati erano gli stessi
Nei due procedimenti poi del comune è quello della prefettura quindi abbiamo una connessione non solo oggettiva ma ad una connessione soggettiva
E sarebbe stato scorretto novantotto ne sarebbe norme scriverà lo stesso numero di registro per il quale era stato quattro tracce per il Comune
Non dimentichiamo addirittura
Che l'ipotesi accusatoria di associazione a delinquere che poi jeep non accoglie ma sotto il profilo della valutazione della Commissione non devo insegnarlo agli signore dalla sezione disciplinare era evidente che andava verificata in quel termine
E arriviamo a capo quattro per aver ordinato che fosse risposto
Alle istanze del difensore del primo febbraio diciannove giugno non risulta un'iscrizione suscettibili di comunicazione facendo la data è il numero di iscrizione al registro di curativo trecentotrentacinque
Anche dopo i decorse dei tre mesi eccetera eccetera
Credo che lei precise domande del consigliere relatore abbiano consentito di evitare qualsiasi dubbio
Ma vorrei qui sono richiamare i primo febbraio l'istanza del primo febbraio non viene nemmeno preso in considerazione
Dalla dottoressa ribelle
Perché
Perché
Qui anche qui vi è un errore un errore madornale
Di diritto di valutazione di quello che la norma spunto testualmente dice
Non si può fare la secretazione trecentotrentacinque comma tre bis se non c'è un'istanza
La segretazione precedente adottata oltre sarebbe era una segretazione informatica
In cui basta leggere doveva essere consentita la sua segretaria procuratore della Repubblica lei di poter accedere ai dati informatici
Questo perché perché vi era stato quella serie di accessi
Per tentare di individuare che cosa stava facendo l'autore sarebbe
E
Quando Vieri presentate per la prima volta
Perché quella di primo febbraio non nemmeno presi in considerazione oltre sarebbe non essendoci
Alcuni di voi sanno benissimo che se non c'è un'iscrizione nel registro degli indagati
Non basta a questo sostituto fantomatico che non esiste
La richiesta ai sensi Ardito Desio e trentacinque
Ma ma a quello che ufficio centralizzato il quale risponde non esiste ma perché non resiste vettura pratica distrutti tutti quindi non c'entra nulla autore sarebbe guardi diciannove giugno invece viene presentata per la prima volta dopo l'iscrizione alla dottoressa Ribera arriva la richiesta dell'avvocato può dare in quel caso il ventisei giugno con decorrenza dal diciannove giugno la dottoressa vera applica i duecento e trecentotrentacinque comma tre bis è disporre la segretazione degli atti
Che è ancora valida
E ancora immanente nel momento in cui il diciassette settembre viene ripresentata resta
Sono dati testuali fattuali che possono essere verificati e non più un sostituto
Adottare quel provvedimento ai sensi trecentotrentacinque zero cioè la richiesta
Su Capo cinque
Io ricordo l'attività istruttoria di questa sezione disciplinare e ricordo la corretta il corretto intervento del consigliere stabile per dire ma lei
Che sta dicendo di che cosa sta parlando e però qui ci vengono addebitati oggi viene chiesta l'assoluzione per il clima no Charlie addebitati dei fatti specifici
Fatti specifici secondo i quali noi avremmo la dottoressa Ribera avrebbe svolti indagine nei confronti dei dei di de viceprefetto
Ma
Lord avrebbe svolta alcuni dati
A proposito della Gea del sì e del Piano diritto preziosi veicoli sette questa la dei duellanti basta vedere la documentazione acquisite basta leggersi le quote centinaia di pagine della misura cautelare per rendersi conto di quale erano state gli accertamenti della dottoressa rendere su questo versante
A proposito la prassi seguiti tutte le prefetture ho già detto prima e abbiamo dato delle documentazioni
A proposito degli asseriti illeciti vantaggi che avrebbero ricordato ricavati custodi gli autoveicoli da rottamare e del pregiudizio seguite dall'euro computer
Altre sette libere giustamente a al di fronte a questa accusa mi stavo riferendo di aver
Svolta atto Asso a sua volta indagini su questo ulteriori filone
Di indagine e di aver provveduto al deposito degli atti ai sensi e quattrocentoquindici
Fatto che non c'è stata l'indagine
Ma basta leggersi anche la valutazione del giudice cioè io voglio capire e qui la sezione disciplinare dovrà pur dirlo in questo processo
Deve la sezione disciplinare
Essere un organo
Di controllo del giudice
Perché qui non parliamo del Pubblico ministero
Qui parliamo di un'attività sottolineata nella misura adottata oltre server e valutata da oggi
G poiché non è stato chiamato a rispondere di quelle valutazione e noi dovremo oggi arrivare a una valutazione diversa quasi così fossimo una Corte di Cassazione legittimata
In base all'articolo diciotto
Articolo diciotto alla legge riguarda dice mi ricordo ricordo a me stessa la Corte costituzionale ha detto che non è una norma generale che voi giustamente dovete ricercare dell'ordinamento la norma applicabile ma nell'ordinamento c'è un principio generale di insindacabilità
Dell'attività giurisdizionale del giudice quando non si ravvisi nella valutazione del giudice un provvedimento ha però o un errore madornale di diritto
E siccome questi aspetti
Sono state valutate dal giudice
Oltre a quelle che sono le attività successive
Autore sarebbero e sulle quali non possiamo diteci voi che dobbiamo fare certe cucire stabili ci dice non parlare perché non puoi dirci e ancora coperte da segreto
E allora
Abbiamo un'attività disciplinare che si inserisce nei procedimenti in corso e non abbiamo nemmeno la possibilità di difenderci
Per avere in violazione dell'articolo centonovantanove omesso di avvisare Mirabella Patrizio convivente more uxorio con Blasco da oltre quattro anni che ne aveva fatto esplicito dichiarazione della facoltà di astenersi dal deporre
Io
Richiamo innanzitutto perché tutto avviato Pollon riferito all'inizio
Quella che era l'appunto Cenni
Un appunto con cinque nomi
Ora che hanno determinate cifre
La dottoressa libere a quel punto
Tra gli altri sente anche nel mille avverrà Patrizia che è una di quelle indicate
Pepe
Voi sapete che l'articolo centonovantanove
Tratta diversamente
E comincia da commenti di fatto
E il convivente legittimata da stupirsi e il giudice o il Pubblico ministero devi avvisare delle possibilità di astenersi quando si tratta di chiedere di difatti appesi durante la convivenza
Io
Mi riporta quanto già detto la dottoressa ridere però
Voglio seguire il consigliere salme nella sua domanda specifica
Ma qui a cui ha fatto poi riferimento il procuratore generale
Nella prima domanda risponde
C'è sono la convivente del dottor Blasco da circa quattro anni non abbiamo conti bancari in comune detto basterà utilizzi nei conti bancari infatti presso la Cariplo io oggetti eccedente lettera allo o i libri
Non conosco l'avvocato cioè non conosco dalle biliardi non conosco Cacciotti non ho mai sentito Grassi
Domanda
Do per ipotesi
Pericolo
Seguo quello che diceva il consigliere Sabbi e domando se io alla
A una persona chiedo lei e convivente con il dottor Blasco avete conti correnti in comune
Sono fatti appresi durante la convivenza un dato di fatto
Se dopo questa domanda proceda ad ulteriori domande che riguarda il plafond devo certamente danno l'avviso
Ma sentono queste domande che riguardano un dato di fatto avete colto corredi comune è un dato di fatto non ha preso dall'imputato nel corso della convivenza coniugale
è una domanda
La risposta io me la do sulla base della giurisprudenza della Corte di Cassazione era giurisprudenza di merito può darsi che la sezione disciplinare mi insegnerà leggere diversamente l'articolo centonovantanove
Allora avremo considerazione non solo
Dei fatti appresi ma anche dalla semplice circostanza di fatto avete o meno un conto corre di comune
Mi si dice accapo sette
Che la dottoressa libere
Ha introdotto
Nella misura cautelare ha fatto riferimento più che introdotto a intercettazioni telefoniche
Dalle quali risultavano rapporti
Con
Alcuni sostituti
E che
Non avrebbero
Dovute essere inserite
Per le regole elementari di discussione di prudenza
E di aver contribuito è sembrato tutto resterebbe era determinare ad opera della stampa locale campagne tendenziosi e diffamatori con discrete prego perdi prestigio dell'ordine giudiziario
Triste Ribera
Inserisce questa valutazione nella richiesta
Vi misura cautelare
Richiesta di misura cautelare
Che
E del due luglio due mila uno
La misura cautelare adottata dal giudice il ventiquattro settembre due mila uno
La trasmissione degli atti al tribunale del riesame e del due dieci due mila e uno successivamente alla trasmissione degli atti al Tribunale del Riesame vengono esco vengono pubblicate notizie sulla stampa locale di queste intercettazioni
Vendiamo responsabile della dottoressa libere
Di questa pubblicazione avvenuta se quattro mesi dopo quando gli atti erano andati una del riesame
E la mia domanda poi nei
Ma siccome questa valutazione lì intercettazione vengono inserite nella richiesta
Per giustificare la richiesta la misura richiesta e i rapporti esistenti all'interno
Dalla procura con Blasco e badate altre server non può dimenticare
Che
Fa il famoso accertamento bancario di esistenza di conti e riguarda anche il padre del Blasco
E improvvisamente lei si trova un'istanza con il numero di ruolo del fascicolo delle indagini che stava conducente
Le può dimenticare che fu organizzata dal collega russo evitando a viceprefetto un incontro
Appena vengono sentiti nel corso dell'indagine persone informate dei fatti viene organizzato un incontro presso il procuratore della Repubblica Ecuador letto suo trattato sulla sedia
Un incontro del prefetto et TIA attacco procuratore della Repubblica acque addirittura l'eredità dato tre server per perfetto ma ci va
Tutto questo
Mi si dice mi si dice doveva essere inserito beh scusate ci sono tre pagine il relatore a me lo potrà dire della dottoressa legittima
Che utilizzato
Quelle conversazioni telefoniche nell'ordinanza del Gip e come mai ne dobbiamo rispondere noi
E non IG
Come mai
IG proviene non considerato sotto il profilo della responsabilità ora responsabile uguale abbiamo forse sbagliato voi a utilizzare quelle intercettazione ma la strizza grigi
E allora ritorniamo al discorso di prima la sezione disciplinare diventa organo di controllo dei giudici della giurisdizione
Su Capo otto
Credo che tutti ricordiamo l'attività istruttoria e siccome morto
E tuttora Picone non vorrei insistere
Ma basta rileggersi quello che è stata l'attività istruttoria quello che abbiamo o depositato mediato il clima
Vi era una perfetta conoscenza
Il capoluogo bardati capo nove diventato una tragedia per la dottoressa Rivera
Perché a questi sono collegate una serie di altri fatti
Il
Dottor Blasco
Corre stanza
Del febbraio
Quando ancora
Non è scritto
Scrive istanze poi perviene addirittura utopistici
Alla fine di quest'istanza dice dandosi sottopone all'attenzione delle Signorie Loro facendo presente che lo scrivente
Si dichiara disposizioni in ogni momento
Per rendere ogni possibile chiarimento ed anzi
Nell'ipotesi dell'esistenza di una specifica indagine a suo carico
Chiede esplicitamente di Avellino si dà la facoltà di presentarsi spontaneamente per rendersi dichiarazione depuratore pubblica Proto raggiunga tutti tutto produrre ai sensi dell'artico trecentosettantaquattro
Quindi nell'ipotesi dell'esistenza di una specifica indagine a suo carico
Chi si addebita per non dava il dato corso alla richiesta di Blasco di essere interrogato non è così
Dichiarazione scontare sono cosa ben diversa dall'interrogatorio
Determinano se per caso le corse dichiarazione spuntare il sostituto
E interviene farle alcune domande Siria l'interrogatorio determinati termini diversi di prescrizione
E
Come deve fare il sostituto io vorrei proseguire l'addebito che non è della procura generale e tutto il gelato in Africa l'ha scritto ricoverato allora per da uno degli esposti approdare a generare la stazione l'ha mantenuto
Propone voglio capire come faccio a dar corso con un avviso a comparire
Scusati
Oppure telefono informalmente all'avvocato e dico guarda io sono disponibile quando vuol venire venga c'è bisogno di questo
O si addebita adduttori sarebbe cose che non è legga l'ha riferito ma non era questo il problema
Cioè che lei è sempre disponibile a ricevere chi si presenterà e delle sue dichiarazioni spontanee ma se non si presenterà e delle dichiarazioni spontanee che deve fare i sostituti fronde a un'ipotesi di questo tipo
Nell'ipotesi dell'esistenza di una specifica indagine a suo carico allora socio avrebbe dovuto dire
Guarda c'è un'indagine a tu carico Chiossetto segretato e di cui non deve avere notizia e nello stesso tempo però ti invito se vuoi al redde detto dichiarazioni spontanee
E quando a daccapo dieci
Mi si contesta di non aver
Nella nota riservata procuratore capo dell'otto otto due mila
Che a tutt'oggi Blasco non ha esercitato la facoltà di presentarsi a Pubblico ministero e di lasciar dichiarazione a norma dell'articolo trecentosettantaquattro in realtà è la verità
Non è un asse capo di incolpazione da assolvere perché rientri in quell'atmosfera d'
La procura procura generale
Che doveva dire l'altro resterebbe era procuratore generale non ancora esercitato la facoltà di presentarsi a rendere dichiarazioni ed era la verità
E passiamo
A capo undici
Partito atto scusate che è vero che scrive questo otto agosto
Ma la fa Busi istanza quindi che che che falso ha detto la dottoressa libera anche sotto il profilo diverso se lo vogliamo esaminare
La istanza era rivolta non solo alla libera ma procuratore generale a Pluto rari pubblica tutto l'elenco
Quindi è un look comunque altamente consapevoli di quella che era stata la richiesta quadrare tutto resterebbe l'otto agosto dice non si è ancora presentata tre del totale dichiarazione lo vuol dire il falso vuol dire la realtà
Su Capo undici
Io vorrei soltanto in Italia rilegge
La deposizione di imbarco di fiction
Quale è stata resa qui
Perché ed alcuni passaggi non solo non confermo quanto detto davanti al procuratore generale ma poi finalmente
Dici vorrei fare un passo indietro dopo aver confermato che è stata dottoressa Rizzo
Ah richiede diretti documento
Vorrei fare un passo indietro e chiarire
Arrivo dalla dottoressa Reed era l'avvocato può dare mandato all'appello Izzo giustizia la prima pagina dell'istanza dalla quale risultava come tutti sapete ormai in numero
Dell'indagine che ancora non era nemmeno al a nella fase di iscrizione nulla
Poi venivo a conoscenza e immagino la reazione di un sostituto
Che vede sfumare di quella che l'accertamento istruttorio oppure istruttorio per arrivare a definire se esistono o meno elementi indizianti alberi dell'iscrizione vigente in Italia
Si trova questo carrello per lui dice mostrò tutto resto ridere che manifestava perplessità
E l'ufficiale di polizia giudiziaria
Nulla tutto resterebbe
Mi dice direi Carmina stanza di fronte dove c'è un altro dove da venne de devo essere identificato affine della dopo
Così avviene
E però poi si dice
Il quale esibendo testa per e aveva chiesto questo difficile informazioni consentiti
Nel capo d'imputazione
Non è
Erano informazioni coperte da segreto
E all'informazione che non potevano essere date e al dottore sarebbe parafilia non sa che dire dire dice non l'ho provveduto sull'istanza
Perché non sa che dire perché si trovi un'istanza
Con
Un a indicazione di procedimento
Che ancora non è iscritto nel registro degli indagati
Ciò che deve fare
Allora vogliamo poi addebitare alla dottoressa ridere quando ha fatto l'avvocato qua da fatti del ufficiali di polizia giudiziaria
Perché anziché fare Pedersoli gli estremi del documento di riconoscimento ha fotocopiato il documento di riconoscimento
Lo lasciamo
Io credo che di fronte a una situazione così complessa
La stazione di Cimiano ci può non porre un problema di valutazione complessiva di come la vicenda può essere vissuta da chi non conosce gli atti
Anche di fronte a un po'di di sanzione minima
Si dice poi accapo dodici anche qui
E sia
Guardate
Si prospetta prodighi inconfessabili Bottini
Che in è un inesistenti ma si arriva a veramente qualche cosa che attiene
Non ha un modo normale del vivere civile in questo capo di imputazione
Perché e si addebita di aver Commenda Aci prospettazione
Ed era quello per il quale avevo chiesto la nullità del capo di imputazione e la sezione disciplinare ha detto che avrei essendoci difesi non era
Da ritenere nullo
Però nessuno ci ha mai detto Palermo queste mendace prospettazione
Si lascia quasi intravedere un inconfessabile motivo l'apporto
Tra la dottoressa Ribeira il dottor bici
Che avrebbe indotto
La dottoressa renderà richiedere alla collaborazione del dottor Bisceglia
E con questi Petacci prospettazione indotti procuratore della Repubblica
è la prima volta che io sento che procuratore della Repubblica il procuratore generale
Di una città che assumono la responsabilità di adottare un provvedimento di applicazione sono indotte ad abitarci prospettazione del sostituto paraggi dice quali
Abbiamo sentiti produttore della Repubblica il paletto ci ha detto no
Aveva necessità di un aiuto io ritenevo che all'interno dell'ufficio non ci fossero le possibilità di un aiuto e abbiamo individuato Bisceglie che quand'era un litorale ho collaborato con la dottoressa ride
Adriana tendaggi di quel processo
I poteri giudiziari non ha poi approvato
La applicazione non perché vi fossero beh dacci prospettazioni
No perché non vi fosse l'esigenza nell'ambito della procura di Napoli
Ma perché nell'ambito della procura di Nola cui ha partecipato a Bisceglie vi erano dei problemi di bugie oralità ancorché l'applicazione riguarda sussurri sabato
E allora Silistra parte poter realizzare provveda all'interno dell'ufficio
E poi ci si addebita di aver anche qui
Effettuato un collegamento di indagini sulla base di mendace prospettazione
L'abbiamo prodotto che collegamenti da chi fu richiesta tutte le procure dalla Campania
Abbiamo avuto una risposta positiva da Harald ora ed a Santa Maria Capua Vetere è stato fatto il collegamento di da gioco nonno che aveva ben otto procedimenti qual è il problema di vantaggi prospettati uno
Per avere
Mi dice il procuratore generale oggi che su Capo tredici cioè la responsabilità
Perché è documentale che era stata presentata dall'avvocato Giorgio Fontana nell'interesse di Blasco Errico Vasco e né alcuna richiesta ai sensi del tredici agrodolci
E documentalmente trovato
Che non addetti farsi è la verità non è stata presentata
Non ripeto anch'io perché la documentazione agli atti quando si dice nell'interrogatorio da parte tutto resterebbe era pudore Gerardina non è stata presentata prima dell'esposto
Dell'avvocato puntale prima dell'esposto è scritto a chiare lettere e prive dell'esposto non esisteva una richiesta la richiesta di primo febbraio non è mai pervenuta dottoressa ribelle me andate esclusivamente
All'ufficio che da solo ha fatto la certificazione nomi sono comunicazioni inerenti
Perché non c'era con l'iscrizione
Non ricordava le circostanze Puglie venivano rivolte domande
è che non ricordano qui posso essere d'accordo procuratore generale questo sia ricca prima questi centri
Che esisteva tra Procuratore della Repubblica procuratore generale nomi dimenticati del procuratore della Repubblica aveva chiesto a questo Consiglio
Di avere delucidazioni sui poteri del Procuratore generale su che cosa poteva chiedere in relazione alla vicenda che riguardava il comune di Napoli
E siccome richiede i nomi degli scritti degli indagati nella attorno al procedimento sulla Prefettura la collega Ribera
Ha paura
A dire a procuratore generale quali erano i nomi e scrive a procuratore della Repubblica questi sono i nomi decidi tu che cosa pare Tyrande ricordi che ha fatto la richiesta poderoso programma zitto tu perché non ha mai risposto
E non è vero che non c'era la disponibilità quando lei vada Pluto reggerla di Napoli e ottiene da Plutone gli agrari labile anteprima la conoscenza che ti viene sentita subì sposto di Fontana lei deposita
Depositi una nota scritta
In cui risultano tutte le informazioni possibili in relazione a quell'esposto fare corse interrogatorio vivere fatto via etere richieste il poi prima capisco che le abbia avuto quell'attimo di resipiscenza Toki devo pensare devo guardare devo andare a verificare Escrivá procuratore della Repubblica
Su capo quattordici
E abbiamo sentito IGP presidente dei Gip abbiamo sentiti gli altri
Non è la prima volta capita spessissimo che nella richiesta di misure cautelari si riportano tutti i capi di incolpazione d'imputazione anche quelli per i quali la misurano le richieste
Io ho ferito però
Non voglio né sollecitare il pietismo i
Vi chiedo veramente
Di fare giustizia e perché è difficile
Per la collega Ribera continuare a far magistrato con l'impegno e la serietà con cui le svolto fino a oggi
E se non gli viene dato quell'immagine
Di correttezza
è difficile anche una sanzione dell'ammonimento giustificare agli occhi dei colleghi
Che quell'immagine che gli è stata un po'tolta da questi quattordici capi di incolpazione di una pressione non attenta alle garanzie dell'imputato tecnici sia restituite dalla sezione disciplinare grazie
Grazie dottore essere vera qualcosa dichiarare
Forza conclusione di dell'estinzione l'opinione di tutti quanti tengo solamente a ribadire
Di avere sempre lavorato in maniera onesta e dignitosa e di aver sempre rispettato
Sia IMI superiori gerarchici ma tanto più IMI contraddittori ovvero gli esponenti della classe forense
Questo solamente gravi
Sezione si ritira
Popolo italiano la sezione disciplinare del Consiglio esplora magistratura visto l'articolo trentacinque del decreto legge trentuno maggio quarantasei numero cinquecentoundici assolve dottoressa Cristina Ribera dall'incolpazione contestata al capo uno perché il fatto non costituisce illecito disciplinare
E da tutti gli altri Catti perché sono rimasti esclusi gli addebiti
Va bene
Pasticcio alla
Va bene dove giocatori
Basta la SARS inesistente si chiama il procedimento sarà sta
Buongiorno
La sezione premiato dalla presenza del dottor Sansa assistito dall'atto Tour Marchesi dello anche a lei dottor Sessa faccia la domanda la solita preliminare se questa udienza intende che sia collegata con Radio Radicale oppure no
Se allora l'udienza si colleghi e coraggiose prego accomodatevi
Prego il segretario
Presidente diamo per letto
Votiamo per letto il capo d'imputazione
Allora
Relatore ventuno dunque da come
Da un'interpellanza
Al ministro della giustizia
Rivolta da quello dei ed va bene che cosa che valutazione intendesse fare quali iniziative intendesse prendere a seguito della pubblicazione sul giornale sul quotidiano il lavoro Repubblica del venti gennaio due mila tre di un articolo l'Inter dal quale vennero riportate dichiarazioni testuali del dottor Sansa consigliere della Corte d'appello di Genova
Il
Titolo dell'articolo
Samsa due il ritorno alla politica e il sottotitolo il mio impegno dell'ora di tirare via questa brutta gente
Il ministro ha iniziato l'azione disciplinare il dodici febbraio due mila tre contestando l'illecito disciplinare
Di cui alla rubrica
In particolare
Nella all'articolo di stampa vedi mono o evidenziati queste dichiarazioni testuali
Adesso andrò in giro se è utile a ripetere che bisogna essere cittadini e non sudditi che bisogna mandar via questa brutta gente
Ho detto che questo squallido pessimo Governo sta distruggendo la struttura stessa del Paese la sua immagine il suo futuro ho detto che non è solo un problema delle leggi che producono la Cirami
Il delle leggi che producono la Cirami il falso bilancio rogatorie macché mentre votano questi provvedimenti non fanno tutto ciò che invece avrebbe fatto adesso tiriamo via questa brutta gente è un impegno che ho preso non mi sembra poco con queste dichiarazioni che ho letto testualmente il dottor Sansa riassumeva una sostanza di un intervento da lui fatto in una manifestazione pubblica
Nella stessa nota con il con la quale il ministro ha promosso l'azione disciplinare
Il ministro spesso evidenziava il fatto che in una relazione del trentuno gennaio due mila tre indirizzata al presidente della corte di appello sostanzialmente una relazione diciamo quel veniva chiamato a discolparsi dalle accuse del ministro il dottor Sansa aveva poi anche dichiarato testualmente
In risposta la richiesta al ministero la giustizia confermo di aver espresso ferme critiche al Governo in tema di giustizia di atteggiamenti verso la magistratura di rapporto tra i poteri dello Stato
Il lavoro Repubblica riportò le mie opinioni in termini sostanzialmente corretti anche se a tratti con sintesi alquanto sommaria
Come laddove non riferisce argomenti e giudizi critici più ampiamente motivati e specialmente rivolti all'arroganza la mia manchevolezza etica del Presidente del Consiglio dei suoi intimi collaboratori di fronte alla giustizia
Quali si sono poi nuovamente manifestate anche nei riguardi alla decisione della Suprema Corte di Cassazione tacciata sprezzantemente
Come parte di una magistratura politicizzata
Nell'interrogatorio reso il ventotto aprile due mila tre il dottor Sansa ha dichiarato che nella intervista telefonica aveva voluto esprimere come cittadino il dissenso
Dalla classe politica che aveva espresso il governo e che l'espressione brutta gente costituiva una sostanzialmente una definizione politica
Come cittadino elettore riteneva doveroso
Auspicare la sostituzione della maggioranza che aveva espresso il Governo incarica evidentemente con metodi democratici
Nella veste di magistrato invece aveva ritenuto corretto contrastare con la propria manifestazione di pensiero l'accusa ai magistrati di essere persecutori dei cittadini ai fini sottolineato che ti dove l'articolo che riportava la sua intervista non era all'imputato
Dottor Sansa si anche Enzo interrogatorio ha depositato una nota con la quale ha sostenuto che le sue critiche non erano non volevano essere offensive e che erano sempre argomentate
Motivato all'esito dell'istruttoria dove generale ha chiesto la fissazione di questa udienza
Si proceda
Della incolta
Lei si riporta
Alle memorie difensive già presentate caso quanto detto davanti a quello generale in sede di interrogatorio
Forse presto se vuole aggiungere adesso
Prego
Ecco
Tre brevissime cose la prima io ho detto quando mi è stato domandato di chiarire quello che avessi affermato giornalista che nella sostanza il giornale risponde rispettato le opinioni
Quindi dico tuttora questo nella forma sono state rispettate meno nel senso che il tono di chi invoca e sono perfino un po'Madama testi non sono quelle che adotterà io non ho smentito perché mentre possibile facile smentire l'affermazione un fatto farà solo se mi dicono che ho al vestito bianco e Romeo smentisco facilmente non è possibile contestare un timbro un tono un accento uno stile del giornalista
Però io confermo qui che la sostanza è quella passò ma è una forma che non è stata la mia
In particolare sui punti mi pare salienti dell'addebito la frase brutta gente era diversamente formulate era queste se qualcuno va in luoghi diritti
Responsabilità pubbliche nelle pubbliche istituzioni segnatamente nel Parlamento non per servire l'interesse pubblico persino i clienti dei suoi studi privati quest'brutta cosa ed è una brutta gente nel senso ceto politico
Quella che ha dopo dalle istituzioni per Fini privati
La seconda frase non era tiriamo via questa bufera se così stanno le cose bisogna cambiare bisogna mandare via
Questo tipo di persone chiuso dalla Pubblica istruzione democraticamente e nel momento delle elezioni tant'è vero che quell'altra ultima frase non avrebbe senso quando ho detto è un impegno che ho preso non vi par poco volevo dire
Non è poco l'impegno di provarsi come cittadini in conseguenza di questa considerazione dell'uso privato del della sede pubblica
I quindi dalla constatazione che va cambiato
Non è poco impegno di adoperarsi perché questo cambiamento avvenga questo tenevo dico è perché nella sostanza non è vi resta ma la forma era questa che io ho espresso
Un ultimissimo punto io prego veramente di che perché non non lo dico assolutamente per ostinazione ma lo dico anche per una fedeltà me stessi o sono nella fase conclusiva nella carriera giudiziaria non sono più giovane
Io ho detto queste cose principalmente perché sono stato sono per quei magistrati che ho avuto la fortuna di vivere
Una un'epoca felice della giustizia nel senso che io sono tra quelli che hanno vissuto una con un continuo ricupero dopo la parentesi fascista dell'indipendenza e accentuazione di una bella indipendenza della magistratura
E avendo avuto questa sorta di
Avendola condivisa io credo di avere non solo il diritto ma più che il diritto e il dovere
E non tanto per me perché gli anni che ho davanti non sono moltissimi presso il giudice il dovere di fare questa anche fermissima bastione di difesa dell'indipendenza per chi verrà per l'estrazione della giustizia
E l'ultimissimo puntuale quell'altro della attualità della di queste frasi io non mi nascondo credo che nessuno di noi si nasconda l'asprezza del conflitto che era
Chi si sente credo anche sicuramente in questa sede
E la stress degli attacchi che sono rivolti all'indipendenza della magistratura e la tensione che che nel Paese danni sotto questo profilo credo che ognuno di noi ha meno io così ho interpretato per la necessità anche di fedeltà altro che abbiam detto tanti anni fa giuramento che non è retorico di non sottrarsi alla all'obbligo di essere presenti nell'attualità intendendo l'attualità in un modo molto sommesso cioè la pertinenza di quello che facciamo qui diciamo rispetto al tempo
A me è parso può essere sbagliato naturalmente ma mi è parso che fosse mio dovere non solo un diritto dire cose anche due perché l'attualità e l'attualità segreta e a momenti AST dire cose quindi ferme anche dure non certo per offende ma poco questo scopo gli ho detto per essere presente nell'attualità cioè nella vita del tempo nel quale si mie data la la la sorte di essere ecco questa è la motivazione
Naturalmente i titoli su tutti i temi non certo taglia diciamo anche così ma la maldestro mettono sono mia io non sono assolutamente tornato alla politica faccio il mio lavoro di giudice e dico solo finito con questo quando io ho fatto io sono stato sindaco di Genova per quattro anni
Con il tormento chi chi fa il giudice può immaginare nel momento della scelta perché la vita totalmente diverso ho le mie perplessità a maggior ragione dopo averlo fatto sull'opportunità che il giudice possa far politica opposto poi tornare
Però io l'ho fatto osservando la legge sono stato convocato il Consiglio quando finito mandato mi è stato suggerito di prendere un certo ufficio che ho accettato qui è stato ricordato che presso l'ufficio collegiale
Non inquirente cioè tutto quello che è stato fatto questo fatto nell'adempimento delle regole allora e in gran parte tuttora vigenti
E quindi anche questa parentesi politica dal quale sono peraltro fiero per altri versi non credo che possa indicare che io debba e possa essere insomma in qualche maniera privilegiato nell'attenzione quando esprimono opinioni senso negativo questo non non vorrei che fosse perché non è assolutamente continuazione della prima non nessun'impegno politico nessun incarico nessuna candidatura io faccio a tempo pieno molto pieno il mio lavoro di consigliere del porta alla paralisi
Tenevo di
Torno a ripetere le sue domande cui Dolcenera nessuna parte nostra allora procuratore generale appena
Prendiamo atto delle precisazioni fornite oggi dal dottor Sansa
Anche se crea prendiamo
Innanzitutto una precisazione di una assenza di qualsiasi Tolotti offesa nelle sue parole
E anche di una sua l'assenza di qualsiasi intenzione a continuare o ad assumere Oria accettare un mandato politico
Ma quello che vi riesce difficile capire eccome questa precisazione diciamolo pure così sapientemente espressa oggi dinanzi a questo Consiglio non ha potuto costituire oggetto di precisazione invece al momento della pubblicazione di puntualizzazione su quelle notizie passo e sulla stampa
E che invece il dottor Sanza ha ritenuto immediatamente confermare se non nel titolo dato dal letto
Dall'editorialista quindi con me mi pare che si possa discutere sulle precisazioni di oggi perché quelle precisazione di oggi non vedo come non potessero essere puntualizzate dalla parola dal porgere così eloquente del dottor Sansò anche nelle sue stesse parole scrive
Dobbiamo quindi riferirci a quella che è la contestazione originaria e sulla quale pure il dottor scienza sia difese
Siti peso il dottor Sansa
Nessuno intende sotto questo profilo mai negare non credo proprio nessuno la possibilità di esprimere proprio convincimento al
Ma l'oggetto della contestazione nei confronti del dottor stanza assume una evidenziazione diurna
Più penso un maggiore che si attribuisce che ne deriva che viene attribuito alle parole o alla manifestazione di pensiero pronunciate non tanto in funzione del contenuto senz'altro in relazione al contenuto delle frasi e dell'espressione pronunciata quanto anche
In maniera particolarmente sensibile alla qualifica di chi queste parole
Voglio dire se a pronunciarla terminata frase
Veramente un quisque de populo certamente il valore che l'attenzione del lettore attribuisce e di un certo peso differente senz'altro
Misura minore in relazione alla qualificazione alla titolazione del personaggio che tali
E di questo se ne è accorto il dottor Sansa se nel suo interrogatorio
Intende ed esordisce con una puntualizzazione di dichiarazioni operate in quanto
Privato chic
Ma nello stesso interrogatorio alla pagina successiva esprime
La
Posso suo pieno diritto in quanto magistrato a intervenire e allora il discorso è riconducibile a mio avviso a quella puntualizzazione che ho fatto in precedenza cioè in questa commistione di qualifiche che sono in capo al soggetto
Chiara
E questori e anche precisato dalla nella nota di precisazione operata dallo stesso dottor Sansa il due marzo due mila e tre quando
Si parla di
Si ribadisce sul contenuto si ritorna sul contenuto delle dichiarazioni richiamandosi alla qualifica
E questo signori è un quesito più che altro più che una mia conclusione che intendo prospetti
A questa commissione del Consiglio superiore
Nessuno si sogna e nessuno ha mai il sospetto nemmeno lontani
Di privare della libertà di parola tantomeno anche omaggi
Ma quello che ti chiedo di decidere con la vostra se e innanzitutto quel vecchio brocardo latino est modus in rebus
E anche
La portata e la strumentalizzazione perdonatemi il termine aspro forse della parola della qualifica di magistrato nel momento stesso in cui nel rendere dichiarazioni insensate proprio sulla qualifica personale viene operata e verrà operata l'attenzione e la valuta
Questi sono più che altro le ti ripeto quesiti
Sentiti accorati perché la la vostra esperienza e la mia esperienza di procuratore generale continuamente ci chiamano a valutare questi atteggiamenti questi comportamenti che molte volte ed esclusivamente fanno soltanto di chiamarlo
Al principio sancito dalla Carta costituzionale ma non mai richiamato quei principi di riservatezza
Di correttezza di riserva di modestia nell'anche nella espressione del proprio pensiero che dovrebbero far parte del bagaglio di un magistrato richiedo l'ammonimento
Difesa
Signori della Sezione non posso nascondervi il mio disagio che il mio imbarazzo
Il collega Sansa
Disagio e imbarazzo che sono prima di tutto giustificati dal
Difficoltà di aggiungere qualcosa
Ma quello che dottor Sansa detto non in sua difesa
Non credo che questo senso di
Ma indifesa
Della magistratura dell'immagine
Ma mi pare che
Procedimento sia proprio caratterizzato da questo paradosso
Dalla vere voluto incolpare il dottor Sacks
Disatteso
Quei principi che sono incerti dell'articolo diciotto per avere compromesso il prestigio dell'ordine giudiziario
Rendendosi immeritevole della fiducia e della considerazione di cui deve godere
Dove
Proprio in funzione
Della tutela di questo prestigio di questa considera il dottor Sacks
Detto le parole le stesse alzare il microfono per cortesia che poi non posso alzare me stesso ma è certa se mai abbassato sparlare più vicino al microfono grazie fra
Imbarazzo dico perché
Vi parlo in una
In una volta ho la sensazione di parlarle in una molteplicità di ruoli tra i quali dovrò in qualche modo districare
Non solo il ruolo di difensore non solo il ruolo di collega
Il ruolo di amico
Il ruolo anche di testimone perché
Io ero presente attenda grande riunione nella quale il dottor senza con ciò che le frasi dalle quali poi e dedicata alla intervista telefonica resa al giornalista
L'amico e collega amica e collega perché
Le circostanze vogliono che questi due non più giovani magistrati
Compaiono davanti a voi nelle vie diverse vesti ma senza che in realtà si sia
Una diversità che non sia quella imposta dalla dalla procedura
Siamo entrati insieme con il dottor Sassi magistratura nello stesso giorno nello stesso gruppo di pittori
Abbiamo direi percorso Conte comma con scansioni
Guardi la la cosiddetta carriera dei magistrati
Le nostre strade si sono spesso divise le nostre opinioni si sono spesso scontrati ad
E tuttavia
L'origine di queste
Amicizia di questa colleganza rimane ed è sempre rimasta ed è proprio in quello che il dottor Sansa di diceva nella ragione di quella certa che fu la scelta di una stagione una scelta sicuramente
Non dettata credo di poterlo dire
Da ideologia da e dettata da generosità ecco io credo che se si dovrà un giorno
Indicare
Le ragioni di questa di questa scelta che molti di noi fecero
E proprio in questo
Forte bisogno
Di fare qualcosa
E non semplicemente di aggredire un potere
Per poterlo destinare o comunque piegare a esigenze esigenze
E credo Adriano che in fondo poche cose siano sufficienti a assegnare destini per me è stata la lettura di un libro di Gigi Ghirotti di una collana ormai sparita dedicata alle professioni il magistrato e che io ricordo le parole di Gigi Ghirotti
E lo stesso Gigi Ghirotti alcuni se poi intitolata a Ginevra una un'associazione per
Che combatte il dolore credo per le malattie terminali e di c.t. sei
Assessore
Fondato confondere
Ecco quindi questo mi comporto a volte dei passaggi che vanta mia sensazione riflettere su questa su questa difesa era spesso è quella di non difendere dottor Sansa felicemente di difendere
Me stesso e quindi mi perdonerete pensa a queste queste scivolate forse non non strettamente funzionali nella nell'autunno e nell'ottobre nell'autobiografia
Non farò però non non intendo ripercorrere il discorso che è stato fatto dal dal dottor Sachs e in un certo senso
Io credo che ascoltando le parole del procuratore generale
Per quanto apprezzabile sia stato il lo sforzo prodotto senso di dare una di esplicitare i motivi di quelle sue dichiarazioni io credo che noi dobbiamo restare al capo di incolpazione ecco io non credo che noi oggi dobbiamo perdere molto tempo a cercare di capire che cosa il dottor Sansa voleva dire quanto detto quelle cose le ha dette in buona fede
Se l'ha detto e nella prospettiva di una di una di una ripresa della sua carriera politica
Noi dobbiamo stare
A ciò che nel capo di incolpazione di viene mi viene attribuito questa è la logica del dell'articolo diciotto questa è la logica dell'iniziativa del del del del ministro della Giustizia e devo dire subito
Proprio a proposito del origine cioè il capo d'incolpazione viene costruito evidentemente
In funzione di una
Di una qualche
Ipotesi io leggo oggi solo oggi ho visto il il nel fascicolo la lettera con la quale il ministro per la giustizia ha trasmesso la richiesta di promo di Tom proponimento dell'azione disciplinare al procuratore generale
E leggo in in termini non non irrilevanti ai fini di questa di questa discussione
Quella parte in cui il ministro dice
Reputo dopo aver riportato i testi che qualcuno central trasferiti nel capo d'imputazione tre tutto viceministro
Che la condotta del dottor Adriano Sansa di cui non interessano i progetti politici se non nella misura in cui vengono pubblicizzati da chi ancora e magistrato
Sia palesemente in maniera grave in contraddizione con le regole deontologiche quei magistrati nell'esercizio fuori delle proprie funzioni devono conformarsi ecco quindi la ragione la radice dell'incolpazione la revisione incolpazione ecco nella idea suggerita dall'articolo
Che il dottor Sansa magistrate e si trova traccia di questo nel nelle nelle nel nell'argomentazione del potere di oggi odierna del procuratore generale che il dottor Sansa abbia inteso utilizzare e quella sua apparizione e delle sue successive dichiarazioni
In vista di un progetto polizia
Ora nulla tecniche di cui dobbiamo già tagliare alla radice questa impostazione dell'iniziativa disciplinare
E non per
Per fornire una lettura alternativa a quella del ministro e oggi del procuratore generale ma proprio per aiutarvi a discernere i fatti e allora evidentemente iniziativa del ministro nasce dalla lettura di questo
Di questo articolo di questa intervista
Posso dirvi che io solo poco ieri ritenendo in treno con dottor Sansa ho visto l'articolo
Sino a ieri avevo soltanto il la bozza del testo che era stato rete fornito dalla dalla redazione di Repubblica e che ha un suo certo contenuti
Questo articolo dimostra come e quanto forte sia il potere della stampa anche con riferimento alle dichiarazioni che un magistrato ma comunque a quanto l'uomo pubblico
Rende in forma telefonica spesso e informa concitata in presenza di situazioni che spesso non consentono di verificare parola per parola
L'Islam al la fedeltà della riproduzione ed ecco l'articolo sul quale il ministro incentrato la propria iniziativa è in realtà tutto incentrato
Senza che in minima mentre questo si possa ritrovare nelle parole ma anche nella vicenda successiva del dottor Sansa e tutto incentrato su questa idea dell'utilizzazione del ruolo del magistrato per una
In vista di una carriera ottima di una di uno ulteriore carriera politica se così fosse veramente dovrebbe essere condivisa perché sia ben chiaro noi non siamo qui per giudicare delle espressioni potremmo fare anche quello in quanto astrattamente o offensive oltraggiose o comunque fuori di misura perché abbiamo voluto valutare quelle dichiarazioni
Non soltanto in relazione alla o al fatto che siano state effettivamente Vespa in relazione al contesto in cui sono state e il contesto è completamente fuori è stato ed ecco come ha detto anche il dottor Sansa completamente al di fuori del controllo dell'autore di chi ha rilasciato l'intervista l'articolo è operativo giornalista il giornalista a utilizzato e in buona parte anche modificato le dichiarazioni dal titolo in tutti noi sappiamo io stesso
A volte collabora con i giornali pensò
Ho rinunciato oramai a scrivere il titolo perché so che quanto al titolo ci si deve affidare al al giorno ero ebbene l'articolo intitolato Sanza secondo il ritorno alla politica
L'occhiello intervista l'ex sindaco ha riabilitato dopo il licenziamento nella notte magica dell'invasione a Palazzo San Giorgio
Sanza secondo idea quindi che già ci sia un progetto di questo tipo
Il ritorno alla politica il l'articolo vuole annunciare un evento che la città teme aspetta
E incoraggia ecco il sindaco è stato riabilitato dopo essere stato licenziato da quelle stesse forze che lo avevano portato alla nomina tutto questo avviene in una notte magica definita magica pensate pensate il dottor Sansa coinvolto in una in una in una struttura per l'articolo di questo di questo tipo e l'ora di tirare via questa brutta gente ridotto sansa non ha detto e non è particolare irrilevante non ha detto che l'ora di tirare via questa brutta gente ha detto
è l'ora di mandare via questa gente dove il tirare via implica una forma
Abbastanza brutale Abbas ecco per spara dibattito Mara maldestro
Mandare via questa gente
Brutta gente vuol dire invece così come il dottor Sansa non si è stancato di ripetere le varie istanze nelle varie circostanze in cui è stato chiesto di chiarire questa questa frase mandare via con il metodo democratica
Il procuratore generale pensa che di fronte a questa utilizzazione delle dichiarazioni sarebbe stata forse prudente necessaria una precisazione e e puntualizzazioni ecco io non so quanto
Di ingenuità mi perdoni procuratore generale possa trovarsi in questa
In questa questo suggerimento a a posteriori
Ho già detto che l'articolo è opera del giornalista
Difficilmente il dottor Sansa avrebbe potuto fare dei rilievi se non su o su frasi Daloui non pronunziati o parole ma certamente il dottor Saras l'unica cosa che poteva fare il dottor Sachs era dire non intendo tornare alla alla non intendo tornare alla politica
Ma questo il dottor Sansa lo ha fatto lo ha fatto proprio nell'intervista
Che gli viene contestato
E non soltanto lo ha detto
Ma lo ha fatto nella sua successiva
Nel suo successivo tenersi assolutamente lontano dalla si è trattato di un attinge
Andata
Tradita USA smentita potete usare l'espressione che che che che pepite ma certamente che non era nelle intenzioni del dottor Sansa quando
Pronunciò pronuncio
E veniamo al capo di incolpazione ora
Io
Considero questo articolo diciotto spero possano sparire con una certa rapidità una specie di
Di figura proteiforme
Che rispetto all'incolpazione cambia sempre a fare certe volte che l'incolpazione assume una certa dimensione con una certa configurazione anche l'articolo diciotto mi sia data prontamente in una specie di circolarità in cui non è la fattispecie ad essere misurata sulla norma ma è la norma ad essere misurata
Sul sulla fattispecie
Tuttavia devo dare atto che il questo il capo di di incolpazione in questo caso e costruito con
Con grande precisione
Sia pure
Ma al di fuori del del dell'articolo diciotto
Ed è forse questa formulazione del del capo di incolpazione un'occasione per intervenire nuovamente su questo punto
Assolutamente centrale della nostra vita democratica la possibilità del magistrato di esprimere critiche anche forti anche polemiche sul piano sul piano politico
Ora
Tutti i documenti che sono citati nel capo d'incolpazione
Dall'articolo sei ultimo comma del Codice etico dei magistrati
In materia di rapporti con la stampa alle regole fissate dal Consiglio superiore della magistratura con delibera del mille novecentonovanta del mille novecentonovantatré del mille novecento novantaquattro esattamente richiamante non si fa che
Affermare una volta per tutte
Una volta per tutte il principio che il magistrato come qualunque altro cittadino
A il potere il diritto e in certi casi anche il dovere di esprimere le proprie le proprie valutazioni io
Vorrei rivedere con voi il codice questo
No ve lo ricordate bene però io invece no perché e invece i magistrati lo conoscono proprio poco e questo secondo me è un punto debole di questo di di questo codice etico dei magistrati ordinari che è stato la cui redazione è stata avventurosamente demandata alla all'Associazione nazionale magistrati tant'è vero che la stessa associazione nel nel prologo esprime delle perplessità addirittura di di costituzionalità sulla sulla legge delega che aveva previsto questo
L'articolo sei lo ricordo io non faccio l'avvocato ma permettetemi una volta glielo ricordo a me stesso
è un'espressione banale
Come
Spesso i magistrati non ricordano credo che gli avvocati
Surrettiziamente cercano di suggerire e indubbiamente il principe le per l'articolo sei non dice niente dice che il magistrato deve per mostrare nell'esprimere nel nel nel manifestare pensiero nei rapporti con la stampa e quelli delle misure
Però la lettura ulteriore dell'articolo otto dice qualcosa che per noi è molto interessante
Il magistrato garantisce difende l'indipendente esercizio delle posizioni quindi da un lato cioè il dovere di esercitare questa libertà di espressione dalla proprio Pirrone libertà di pensiero anche nei confronti dalla stampa in maniera ispirata equilibrio misura dall'altro c'è un vero e proprio dovere da parte del magistrato di difendere la propria indipendenza anche sul piano sul piano deontologia
Ma
E io devo dire le circolari del consiglio superiore
Che sono citate nel capo di incolpazione
Rischio
Fortunosamente ritrovato non non mi ricordavo non so se la stessa cosa posso dire sì però
Mi sembra
Testuale che anche le circolari del consiglio superiore esordiscono
Con l'enunciazione del fatto che il diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero non tollera limiti soggettivi
Questo non è
Come dire
Non è che recitiamo il mantra ricitiamo una una regola e poi dopo
C'è l'accettiamo dietro le spalle questo è un principio che discende da tutta una serie di dichiarazioni
Universali la convenzione la carta la Carta di Nizza io credo che sia oggi la corte alla Corte Costituzionale venisse investita di questa come nel mille novecentottantuno riconoscerebbe forte questo diritto del anche del magistrato di manifestare liberamente il proprio pensiero
Naturalmente anche qua come troviamo da troviamo l'equilibrio la misura
Sì sì sì sì sì sì
Va bene la ringrazio la ringrazio del richiamo
E cercherò di Atene pump
E quindi io mi lasci riprendere un momento
No no no no no ha fatto
No io cercavo di ricollegarmi a discorsi questo capo di incolpazione chiama ricca richiede necessariamente l'individuazione di compiti di limiti rappresentati dalla misura dall'equilibrio dalla a dalla cautela
E
Leggo anche nella circolare ultima quella della risoluzione del mille novecentonovantaquattro prudenza nella fase attuale dovere di ciascun magistrato di improntare la propria condotta alla fine eccepibile osservanza dei canoni deontologici e delle regole di prudenza da non confondere con la pavidità voglio dire
L'equilibrio la misura la prudenza non sono dei dati assoluti fissati una volta per tutte ma sono legate a determinate circostanze a determinate situazioni
Ora noi come vi ho detto il dottor Sansa ci troviamo in un momento in cui è rispetto al momento attuale
In cui e qui non voglio veramente perder fa perder tempo alla sezione disciplinare esiste una situazione di grave contrapposizione del conflitto allora noi dobbiamo valutare i principi di equilibrio di misura
Di di non in base a una situazione platonica dei rapporti tra i conti purtroppo non viviamo
In una Repubblica ideale viviamo in una repubblica è ben lontana dal corrispondere a questo e quindi non possiamo identificare i principi della dell'equilibrio della moderazione della misura e della prudenza con i principi far fingere di credere questi principi debbano essere gli stessi che si accrebbero in un'assunzione quale
Chi teoricamente anche lui sistema anglosassone si ispirano alla cortesia tra le istituzioni alla lealtà
Tra le istituzioni stesse alla al self restraint all'autolimitazione nell'esercizio nell'esercizio dei poteri tutte le volte che si toccano i confini siamo che la stazione ben diverso
E allora ecco l'articolo otto del codice deontologico che richiama il giudice all'affermazione dalla propria indipendenza sicuramente
è fortemente chiamato in causa e noi fortemente dobbiamo misurare la misura abbiamo valutare il senso di equilibrio e di e di perché la prudenza prudenza che certamente non è una qualità in tra le principali del del del dottor De del dottor Sears ma che certamente non il quale certamente non è un uomo che non sa come usare le parole input e veniamo ancora una volta capo d'incolpazione io vi dico molto rapidamente il capo d'incolpazione è costruito esclusivamente sul
Sulle frasi che il dottor Sansa a
Re sulle dichiarazioni rese e tradotte nella nel nell'intervista gli ho già detto che non c'è corrispondenza tra quello che dottor Sansa ha detto e il modo complessivo in cui è stato realizzato questa stima
Che non c'è nessuna debiti abilità di questa differenza al dottor sa
Volete dirmi che il capo d'incolpazione e quindi
Sia De l'addebito al dottor Sansa è mosso esclusivamente sul campo delle dichiarazioni del modo in cui le dichiarazioni devono essere rese alla stampa
In quanto queste dichiarazioni siano state effettivamente pubblica e allora io non trovo nessuna
Collegamento tra l'incolpazione che si limita appunto acquisto con la aggiunta relativa alle dichiarazioni rese dal dottor Sansa nelle sue nella relazione trentuno che è stata citata dal dal relatore trentun gennaio due mila e tre indirizzata al presidente della corte d'appello
Laddove
Il dottor Sansa non soltanto fornisce una prima
Interpretazione delle sue parole fornisce anche delle ulteriori chiose dichiarazioni o precisazioni in relazione a quanto Daloui è stato detto al giornalista
Ma c'è una lista non ha riportato allora
è evidente che queste
Frasi
Che il dottor Sansa ha detto a commento delle sue dichiarazioni alla stampa
Non sono non equivalgono alle dichiarazioni rese alla stampa nel senso che non sono comparse sulla stampa può essere accaduto perché giornalista al missile esercitato una specie di senza restraint di autolimitazione o di censura certamente quelle dichiarazioni
Contenute nella relazione trentun gennaio due mila e tre
E soprattutto le frasi relative all'arroganza e alla manchevolezza etica del Presidente del Consiglio non sono comparsi sulla stampa sono rimaste in quella relazione e il dottor Sanza ha scritto al presidente della corte d'appello affini difensivo
In questo ci porta porta questo particolare aspetto delle dichiarazioni le porta fuori dal dall'importanza
Rimaniamo alle frasi quindi che e vengo rapidamente come dicono appunto gli avvocati alla conclusione promettendo cose che poi non mantengono spesso puntualmente andrà in giro a ripetere che bisogna mandar via questa brutta gente ho detto che questo squallido pessimo Governo queste sono frasi che dato senso ha detto
Io non credo che il giornalista su questo ho qualche dubbio sullo squallido perché ma questa è una notazione critico linguistico non tre squallido e più l'espressione da giornalista la squallida vicenda una squallida stop
Ha comunque non c'è stata una smentita sui andrò in giro a ripetere che bisogna mandar via questa brutta gente ho detto che questo squallido pessimo Governo
Sta distruggendo la struttura stessa del Paese la sua immagine il suo futuro adesso mandiamo via questa brutta gente
è un impegno che ho preso e non mi sembra poco ora l'espressione brutta gente e sicuramente l'elemento che più colpisce l'esternazione del dottor Sachs io stesso e qui poi passa il testimone l'ho sentita pronunciare in pubblico ne sono stato colpito
Questa ricordo in questa specie aperta ha suscitato un forte applauso
Devo dire questa frase detta da un uomo esperto di discorso pubblica la frase onestamente abile consentitemi questa espressione l'abilità può essere onesta
è abbastanza generica
è sferzante
E chiaramente diretto a un pubblico che sapeva a chi della frase era rivolta ma non era il dottor Sansa che esplicitamente esplicitare questa sua
Questa sua indetti beh un'invettiva l'invettiva è un un una forma politica delle più tradizionali delle più efficaci e certamente non tale da superare quel quel limite in questo contesto che è stato indicato ricordate prudenza ma non pavidità
Brutto anche brutto
Ultimo aggettivo scelto bene
Ma io che descrive una negatività di tipo morale di tipo di tipo fisica un'espressione affilata
Ma non onestà è un'espressione evidentemente critica ma non mi sembra che si traduca in un al nella violazione di nessuno dei cannoni che devono essere posti
A a rispetto
Dei degli degli altri limiti Limited rispetto professionalità rispetto ad altre delle altre istituzioni
Dello Stato
Non si parla in questi To contesto di rispetto che la verità
Non è in questione in questo procedimento è rispetto alla vita se non si contesta al dottor Sansa che abbia detto delle cose fatte non è contenuta nella dichiarazione senza nessuna intimidazione
Se Stasi avesse detto mi metterò alla o avesse fatto capire vinte
Deve mettersi alla testa di un movimento ma vi abbiamo già detto che questo non è stato detto e non è accaduto
Non c'è nessun connotato di slealtà istituzionale
Io
Capisco che questo tipo di espressioni usate per esempio in una pronuncia di una sentenza rappresentino un gravissimo atto di slealtà istituzionali e ricordiamo soltanto un caso di qualche anno fa acchiappo è stata la condanna di un giudice genovese che in una sentenza da infine in occasione di un mancata autorizzazione a procedere aveva si era lasciato andare prime delle critiche molto forti nei confronti della classe queste sono forme inammissibile di slealtà istituzionale ma nessuno di questi elementi compare l'unico elemento su cui si incentra il capo d'incolpazione quello dell'assenza di espresso e che del del del carattere offensivo delle delle delle espressioni ora io questa questo carattere offensivo
Non non non riesco a a vederlo non riesco a vederlo in termini oggettivi si parla di apodittiche critiche e gravi offese apodittico anche qui linguaggio di avvocati e ne porta spesso a degli infortuni apodittico vuol dire rigorosamente dimostrato tutti noi usiamo pensando che chi che significhi intimo strato e invece vuol dire rigorosamente dimostra gravi offese all'opera o la gravità ancora una volta voglio dire eh da commisurare alla alla gravità della stessa quali sono poi elementi soggettivi le non possiamo ignorare
Non possiamo ignorare che il dottor Sansa è stato sindaco di una grande città e su questo Bossi per quattro anni è sindaco amato rispettato se questa questa vicenda dato luogo a a numerose lettere di cittadini cittadini di ogni tipo e non certamente Gelli collocazione anche politica e al sindaco Sandro Sanza è stato un sindaco anomalo un certo è un'anomalia che sia potuto se fosse stato possibile per ritornare a fare il giudice è un'amica un'anomalia che io per primo trovo censurabile
Ma facendo ma di questa censurabilità non si può fare addebito al dottor Sansa che con gli ha spiegato soltanto
Facendo una una tirata retorica ma sto cercando di fargli capire quello in in poche parole quello che a voi sfugge che non che forse e al di fuori del quadro della del dell'incolpazione è stato ma veramente la coscienza e Dagospia e lo dico funzionalmente scusa
è stato la coscienza della voce etica della città è stato richiesto dalla città tutta di impersonare un punto un ruolo difficile sgradevole con rigore a volte è stato detto con rigidità
Però in rete Sanza non ha mai smesso di fare il giudice in difetto Di Sanza è stato quello di non aver mai smesso
Di fare il giudice anche quando è stato sì
Vi è stato quindi un rapporto
Del tutto peculiare con con la città e di questo voi dovete tener conto per valutare appunto il rispetto di di dei criteri posti per per sapere
Le dichiarazioni di sansa non erano dichiarazioni di valenza di valenza politica erano dichiarazioni a
Però la riaffermazione di principi etici
Che Sansa impersonava impersona agli occhi dei genovesi e la cui valutazione egli a Dieter ebbe in chiunque se ne rendesse responsabile Adriano Sansa avuto altri procedimenti avuto altre occasioni di scontro ma sempre con no no
Con le forze politiche qualunque for dicono che forse si trattasse che dal suo punto di vista si poneva in contrasto con alcuni rigorosi origini vincoli etici questa è una forma di
Dini di imparzialità diciamo che tocca che connota il discorso di sansa è un equivoco considerare e Epicoco molto pericoloso considerare il discorso di sansa alla stregua di un discorso politico
Non soltanto nel senso che discorso che la persona che vuole
Conseguire delle cariche politiche nel senso una persona che vuole
Parteggiare o sostenere una parte niente e più al di fuori del
Della figura delle delle della della posizione
La cui di sansa da qui neutralità è proprio nel natura etica nella pura morale del giudizio le parole stesse che Sanza usato seguire guardate non sono parole politiche sono parole morali
Brutto
Questo pessimo Governo squallide
Non trovate certamente la frase
L'atteggiamento politico e la sua un'imparzialità che nasce dalla moralità una moralità e quindi un'imparzialità che nasce dalla moralità è sicuramente diversa dall'imparzialità del giudice
Su questo siamo assolutamente d'accordo il giudice applica la legge e trova in essa la propria lega ma non è questa imparzialità etica incompatibile
Con l'imparzialità del giudice e soprattutto con l'immagine del giudice quale soggetto imparziale che no non dopo questo non riesco a capire come l'espressione di valutazioni etiche rese pubbliche possano essere utilizzate letti e strumentale strumentalizzate anche come dichiarazioni
Politica e allora
Adriano Sansa
è chiaro che non è compito del giudice esprimere giudizi morali
Ma non si può inibire chiude l'espressione col pretesto che ciò ne comprende comprometterebbe la credibilità
Ha violato dunque sansa il riserbo è una è una è una gaffe
Nella nella nella missiva sansa non ha violato il riserva perché mi riservo non è la riservatezza è la violazione di notizia di dati dei quali si è venuti in possesso a causa del proprio ufficio
Ha compromesso la propria credibilità e su questo non io non morì ansia rafforzato se Maicon queste dichiarazioni rese e con il comportamento che lo hanno accompagnato la credibilità non ha compromesso al contrario il prestigio dell'ordine giudiziario
Io credo che se voi vi ponete in questa logica nei confronti di questa di questa vicenda
E se
Vi mettete nell'ordine di dare una risposta priva di di di pregiudizi o una capacità una risposta capace di superare i pregiudizi questa rete ottimi giudici il giudice non è una persona senza pregiudizi e quindi io capisco che ognuno di noi
In questo in questo ruolo
Mette in campo i suoi pregiudizi
Ma il giudice è colui che riesce a superare o comunque a tenere a bada i propri pregiudizi e questo mi auguro che sia vero anche anche per
Le ho finito ma
Io volevo dire soltanto per recentemente ho sentito una vecchia intervista alla radio a Norberto Bobbio
E l'intervistatore chiusura dell'intervista di chiedeva quali sono professore i valori che lei pensa di dovere trasmettere a ai giovani e io pensavo che Bobbio si riferisce a valori
Politici valori politici forti
La libertà
L'eguaglianza
Molto semplicemente ma anche molto
In maniera molto determinata
Bobbio ha indicato le due
Virtù
Che devono a tutti i costi essere preservate e che io credo debbano essere presentate soprattutto all'interno dalla magistratura il coraggio e la responsabile Adriano Sansa è stato coraggioso
Non pavido
è stato a torto è stato prudente non ha pronunciato frasi ispirate a passione di parte
Io quindi di prego di tener conto di queste ed è stato responsabile ha dato risposte è oggi davanti a voi gioca la sua responsabilità gioca anche la sua immagine
Di magistrati
Quale che sia il
La pena molto non credo che ci sia una possibile
Gradazione non c'è una pena meno vieni un attimo qualunque sanzione venisse inflitta questo comportamento io mi sento preferite di dire sarebbe
Sarebbe ingiusta
Vedete nel nell'atto di incolpazione che il dottor Sansa un profugo Giuliano è nato pena troppo
Oggi sul Corriere della Sera vedevo un articolo di Gianfranco Joorabchian pagine
Invece Pistella sulla
Progressiva sparizione degli istriani dalla Slovenia è che non vorrei che
Dottor Sansa uomini fedeli o sono esposti a un doppio tipo
Estinzione estinzione
è tipica vestirsi l'estinzione come come comunità e anche l'estinzione come uomini coraggiosi uomini responsabile io ho concluso Chieti e vi chiedo naturalmente di volere prosciogliere il dottor Sansa dal dalla debito è stato morso
E mi scuso per avere occupato troppo
Il campanile che ha difeso sopra Palazzo
Non direzione dei lavori della sezione
Dalla sezione costo si vede costretta a rinviare
L'udienza
Vediamo se siamo in grado già di fissare ecco
Due luglio
L'udienza è rinviata al due luglio
Va bene Buongiorno
Sì introduca il procedimento far
Siano essi
Presenza
Della dottoressa
Ha assistito
Dalla dottoressa Fasano a
Se intende che questa
No