"Il giusto processo. Modelli a confronto e prospettive di uniformità in ambito comunitario" - incontro al termine della proiezione del film "La Giuria", organizzato nei giorni 24 e 25 gennaio 2004 (presso il Warner Village Metropolitan, via Chiaia 149)

Persone amica oneri dichiarare come vigili
O va bene nuovo visionabili regolamento noi nel racconto di equilibrare organico sicuramente inquinamento elettrico deve e l'ambiente
Io
Prego venga quello evoluzione identifica copre tentativo di corruzione verrà
Dato conferma
Va bene commerciale per cui
Ora ecco come ritardi
Particolare corruzione infine i fratelli
Quel problema di carattere generale cioè quello della anche certamente
L'armatura degli umili
La provenienza diciamo va bene proprio con questi dobbiamo
Ora Mariehamn americana ormai ma
Noi siamo andati vicini perché nel mille novecentoquarantatré nell'immediato dopoguerra
Grazie ma sulle
Costituente non è soltanto una
Da fare dico
Faceva
Credibili offensiva vengo Bernardo e quindi e
Ora prima verticistico anche perché l'intero arrivano guardi costituzionale questa
Dottoressa
Questo dibattito ritrovate conclude costituente
Quindi riferisce lodevole collegata al volo tra fare organismi rilievo filiera proprietario di un miliardo ora il rumena
No rinuncia e tratta dice vero
Finito considera totale l'anno gratuita sorge sono sono Borrelli punto
Fa funzioni meglio
Strumenti dovrà
Popolare
E perdita degli ordini con la quale invece ore accantonata hai trovato esecuzione Raffaele quelle imprenditoriali e domani
Mille novecento quarantasei
Proprio milioni virgola dunque sarà la crescita valutabile
A niente delle università organo in questo Giuliano poco gli di riparati fisico in America divisi fra
Fare il regalo dei quali bastava proveniente organicamente la licenza elementare naturalmente condotta
E pubbliche orgogliosi sorridente che svolgevano una funzione analoga realtà dopo
Di regolare ordine insomma non prendeva parte alla deliberazione soltanto comunicare qualcosa
Questo rimane prima
No perduto perché c'è un grande rilievo nazionali ramo
Ancora era a
Roma pretori vogliamo imprimere
Renderebbe sempre
Nei giorni tant'è vero che il legislatore è intervenuto contro il guardrail clausole controverse istituzionale
Ne parlano solo chi non è e il problema è
Risponde perché in quel momento secondo però ecco in qualità Chiellini alle norme
Dalle norme che avrebbero dovuto alle
Autorità L'Unità che non sapeva ancora forse dal
Non ebbe nel
Piove
Che andava maturando
Che dopo sia dall'obbligo di
Tutti i provvedimenti
Non sarebbe mai stata così coinvolta in violente in delitti di ogni specie
Però insomma e tornando alla corruzione gli atti giudiziari non lo so c'è un punto interrogativo
è più pericoloso più pericolosamente corruzione questa è una domanda che io vorrei lasciare ad altri oratori più pericolosa la corruzione quando c'è una giuria
Che può essere raggiunta per mille Villiers addirittura dieci undici persone con tutto quello che abbiamo visto intuito eccetera o invece più pericolosa quando può maturare nel chiuso di un solo magistrato di due o tre magistrati
Che non vengono visti da nessuno i cui il la cui vita rimane del tutto occulta non lo so questa è una domanda che vorrei girare a Bari
Grazie
Poi ha fatto qua cioè è una domanda piuttosto importante ma che penso che potrebbe essere e Hollande
è un laccio che si può fare a quello che sarà poi discorsi
Saranno domani sarà approfondito ma perché io stasera correnti per continuare a fare dando cinema
E cinema sono cinema e giustizia onorevole Pecorella quanti cuento e quanti felici ci sono tre tra gli avvocati
E da un punto di vista giuridico
Fece era costretto a farlo lo doveva fare o agiva male così a difendere anche uno che in effetti può essere colpevole per l'avvocato e complicato e Laterza domanda compare Cayman anche in questo in questo filmato una grande attualità ecco il ruolo dell'avvocato dell'avvocato in questo film ma se le è piaciuto questo
Innanzitutto devo confessare che sono di parte
Rispetto a questo film perché una delle proposte di legge delle poche proposte di legge che ho presentato essendo senta la Commissione è stato l'ordine del re introdurre nel nostro ordinamento la giuria
Con le caratteristiche dell'autonomia giudizio
Dei giurati del popolare rispetto alla presenza dei magistrati
Perché noi oggi abbiamo un sistema in cui appare essere responsabile il popolo di quello che viene deciso ma in realtà sono i togati che hanno la massima influenza
Quindi è è un fin questo che mira ragione e credo che tutto il film
Si possono sintetizzare nell'ultima frase ma come ha fatto come ha fatto esporsi stette hanno deciso col cuore
E che cosa dimostra che la corruzione non riesce a vincere la coscienza della gente e questo mi pare un insegnamento grandissimo rispetto invece corruzione che purtroppo ogni giorno
Lo sappiamo ci ritroviamo nella giustizia
Il ruolo degli avvocati con gli avvocati in Italia è sicuramente non è questo non ci sono gli strumenti non ci sono i soldi per l'aveva un apparato di questo genere
Io credo che naturalmente tutti noi ci siamo schierati perché difendeva la vittima
E c'è un altro insegnamento in questo film
E te
Che alla fine prevale la coscienza sulla legge
Perché se avessero dovuto applicare rigorosamente la legge avrebbero avuto ragione coloro che vendevano le armi perché la legge lo consente
Però la grandezza deve gente del popolo la sovranità del popolo e che alla fine ha deciso secondo coscienza
E c'è una contraddizione eterno su una sana competizione molto bello
Quando si chiede la condanna per cambiare la legge secondo la nostra mentalità diremmo ma allora vuol dire che non si può condannare perché la legge dà ragione
Ecco ancora una volta il giurato
Colui che ascolta alla propria coscienza e questo non è un fatto che il film rappresenta molto bene
Le Cayman beh lo sappiamo a che cosa servono del Caimano probabilmente sinché ci saranno delle Cayman al mondo la corruzione continuata ad esserci
E qualunque battaglia contro la corruzione diventerà molto difficile in un singolo Paese si sistema mondiale favorisce la corruzione grazie grazie
Abbiamo sempre dall'onorevole Pecorella
Che cos'è un avvocato vorrei sapere che cosa è un magistrato Ostellino ha fatto un articolo molto interessante no stava dicendo e si interrogava ieri sull'euro al magistrato io vedo dottor Tinebra volevo fare ora volevo farle una domanda anche se non abbiamo concordato è questa si può rispondere
Per firme le è piaciuto
Degli applausi
Il cinema è piaciuto moltissimo
Molto bello
E ovviamente centro di interesse del film non è il caso del processore dal giudice c'è un certo tipo di giudice giusto tipo di modo di giudicare
Io poi
Sopra la mia esperienza
Premetto siccome sono molto fedele alle mie prerogative rispetto alle proprie degli altri
La scelta del tipo di giudice quindi la scelta di un'anticamera non dipendevano i magistrati onorari
Siamo chiamati a operare
Ad usare la legge
Però debbo dire una cosa che è frutto dalla mia esperienza vero è che con una giuria con i giudici popolari così come non sarà in questo momento aggregarsi ai due magistrati togati sia un maggior coinvolgimento del popolo in questo atto di solvenza suprema che e giudica ma è anche vero che questo tipo di giudice presta il fianco molto più facilmente accessibili pediatra
Io non parlo di corruzione la corruzione è un fatto anomalo un fatto patologico
Esiste purtroppo
Ma credo che l'America sia molto peggio dei no in questo in questo tipo di ah sì anche perché poi da noi la gente gli avvocati sono molto individualisti poco magistrati un avvocato che usa questo apparato terribile del signor ufficio proprio non lo vedo forse in futuro ma non credo proprio essa nonostante ma questo è un fatto secondarie foto vicino alle guerre e che facendo processi di mafia e io mi sono imbattuto col pericolo
E allora ecco pensate un po'i giudici popolari dei processi di mafia dal giudice e gente che viene sotto al sorriso che ogni giorno viene rimessa nel mondo giudiziario per fare quello che la legge lo impone di fare cioè giudica e gente che non è associato a un certo tipo di impatto gente che non è facilmente il polo Protti agibili passati nel senso bruttissima
Il magistrato sa mensa perché fa pena Rollo francese zona sa che deve accettare anche la probabilità la possibilità proprio Zara cose brutte
Dice sì sì e cittadino
E allora ecco prima di pensare a certe cose pensiamo o quale può essere carico negativo di questi tipi di esposizione al pericolo questi sì che potrebbero inquinare il processo proprietario la volontà che dovrebbe nazionale giudice olandesi
Ecco questa è una riflessione che faccio debbo anche dire che questo rimanga molto rincuorati
Enzo l'organo istituzionale c'è chi staziona rivelò
Rimpasto
La ringrazio moltissimo
Quando parlava mi faceva ricordare tanti firme e tanti bravi televisore fatti sui testimoni di giustizia non ultimo questo film è fatto suo fuggiasco su Massimo Carlotto su un tema
Che riguarda proprio il processo che aveva questo questo
Questo questo signore protagonista di una storia che poi come dire finisce con una grazia del presidente La Repubblica ma innestato all'interno di un discorso difficile come il nostro processo io sono un giornalista mi occupo di altro mi occupo di cinghie prima di far fare la conclusione al ministro volevo inserire un elemento importante che nella commissione cultura che il ministero voluto durante il semestre Sergeant
Che ha affrontato tutte le tematiche del cinema sono state affrontate sono dei temi importanti dove la giustizia dove la tutela della legge molto importante abbiamo visto uno spot all'inizio
Che parlava della pirateria che è un fatto importante alla fine di febbraio per milione di marzo faremo due giorni dedicati
Anche al grande tema del del cinema della cultura e tutte quelle cose che sono collegati c'è un tema importante che la tutela dei minori anche all'interno di quello che
La gestione
Il difensore no ecco io volevo passare un microfono Davide io consigliere ieri del ministro solamente siamo in una situazione un po'grazie
Volevo inserire dei temi che in effetti sono più consoni a una sala cinematografica
Dopo essere passati usciti da da un figlio
Grazie Arrigo Sorrentino innanzitutto destinare innanzitutto il coronamento del lavoro che è stato fatto in Commissione cinema in Commissione giustizia per iniziativa del ministro
è una società nella quale non ci debbono essere dei vasi non comunicanti
Il tema del film tema dell'attività della Commissione che tu hai preceduto cinema se inserito in un certo punto con il diritto e con l'attività che abbiamo svolto come Commissione giustizia sia con cui sono i giuridiche
Soprattutto anche con riferimento alla tutela dei minori che tu hai detto
E molto bella quell'immagine nella quale la fine
Quando c'è il solito Etienne americano che però tutti nel nostro cuore nelle due ore sentivamo volevamo si vedono i minori i giovani perché la speranza del futuro
Allora quando si amministra giustizia quando a mio avviso quella giuria
Si fa prendere dal fatto morale che supera la corruzione così come benissimo ha detto professor Pecorella prima il professor Sartori non bisogna mai dimenticarsi quando si amministra giustizia che si amministra per i cittadini e soprattutto per quelli che saranno i futuri cittadini
Quindi ti ringrazio
Viene citato vedere questo film
E di avere coronato in questo modo quella che è stata un'attività per iniziativa del ministro dal quale ha dimostrato che non ci deve essere vasi comunicanti che si può dialogare anche tra giudizi e uomini e protagonisti del cinema classico sovente grazie ad arie da verificare il
Cinquecento pagine non è una cosetta piccola questo lavoro con delle indicazioni delle delle spiegazioni e anche si affrontano temi importanti come il discorso del gettare l'ascensore alle censure europea col cose cosa si deve fare
Il prodotto culturale europeo per veicolare come può essere come può mettersi d'accordo
Dottor Corasaniti che le sedi passate un microfono anche lui ha collaborato all'interno
Del nostro gruppo
Affrontando proprio quella che la dinamica anche della salvaguardia il diritto diritto esecuzione sembra che internet abbia tolto dal codice civile
Il reato di furto
Sia una cosa può essere prese la proprietà la proprietà intellettuale
Non non esiste più perché ce interne
Dovrei parlare più dello sport o forse perché nel sud della del film no evidentemente è un tema molto delicato perché mette a rischio la sopravvivenza del potersi esprimere provo contro determinate tesi e bellissimo discutere su un film e anche molto bello che il film ci induca a riflettere su temi così importanti tra l'altro io credo che tornando alla al tema del film non esistano sistemi giudiziari per fare riflettevo su una bella espressione di Benedetto Croce sarà che siamo a Napoli
Che cioè qualche volta vedendo a un un'espressione molto bene in un volumetto poco conosciuta non so se l'ha riportata anche altre volte rossa serata molto questo film tenendo una
Un orco percorre molto veloce sì può essere indotti a credere che cavando sì un occhio si si vada più veloce collegamento
E Benedetto Croce diceva questo vuol dire che ogni stato ogni ordinamento alle sue tradizioni alla sua storia al suo sistema giuridico probabilmente non esistono diverse che l'importante è proprio così non pienamente d'accordo con le sue vocazioni che mi ha proceduto non solo avere un senso dei valori
E che sui quali si regge l'ordinamento ma anche il senso di umanità che poi è quello che che
Conduce una decisione giusta
Per parleremo della censura la televisione il film che viene che viene vietato ai minori di diciott'anni attualmente per una questione di vendita ai canali televisivi
Perde moltissimo incasso e quindi c'è uno strano meccanismo che sta spostando il sistema di valutazione se conferma può essere più o meno vietato ecco io prefetto
è un autorevole platea pongo questo problema perché il fatto che si debba che per fare il film al cinema è crisi adesso c'è una nuova legge e siamo tutti contenti però il fatto molto preoccupante
E che bisognerebbe cercare di trovare un modo giusto di giudicare
Il film quando deve essere proiettato perché un visto censorio abbordare la possibilità di andare non solo in poche sale ma in prima serata nelle televisioni
E quindi questo credo che sia un un fatto importante su cui riflettere
Ministro gran paura ci cacceranno via del Signore degli Agnelli avanza
E quindi volevo ringraziarla saprebbe questa se me naturalmente anche col professor Catone deus ex macchine
Dell'evento
Per questa sensibile al discorso del cinema hanno molto colpito un'intervista che lei ha fatto su quelle della serie
Nella quale parlava dei media
Sì che i media sono colpevoli
Del fatto della politicizzazione
E che ci può essere sulla giustizia sui magistrati un film al potere dello stesso tipo di
Intervento
Giudicare
Mai così checks
Rende giudice
Meno
Nell'Obiettivo il fatto di avere sessanta televisioni
Tutto un apparato mediatico
Enorme
è colpa
Volevo capirlo meglio
Beh una volta i giudici si preoccupavano di sapere cosa delle loro sentenze avrebbe pensato il professor Vassalli
Mi professori d'università gli altri magistrati più anziani di loro e che di diritto ne sapevano di più
è indubbio che oggi molti giudici si preoccupano di sapere cosa dell'impero sentenze diranno i giornali
E questo non fa bene alla giustizia e non fa bene all'ordine giudiziario
Ed è indubbio che troppi atti riservati delle procure della Repubblica finiscono sulle prime pagine dei giornali anche questo non fa bene perché l'imputato subisce un danno grave senza F. è stato condannato e poi magari innocente per i fatti suoi sono stati messi in piazza
E spesso anche in modo tendenzioso perché voi sapete che è possibile fare di tutto tagliando e cucendo sugli atti giudiziari anche su su qualunque testo per la verità io posso dirvi che della Bibbia c'è scritto che Dio non c'è
E vero c'è scritto nella Bibbia che denuncia per abilità c'è scritto dice lo stolto in cuor suo due punti non c'è
Ma se posso manipolare la Bibbia figuriamoci gli altri giudiziario a questo sì un problema ed è un problema grazie
E riguarda la nostra situazione attuale nella riforma della giustizia della giustizia che dobbiamo fare un elemento che credo che sia riportare un'idea giusta di gerarchia
Il giudice deve occuparsi molto poco del dei giornali e tanto del professor Vassalli
Di quelli che hanno più conoscenza giuridica di quello che a lui
Ma vorrei tornare a una cosa molto giusta detta dal dottor Corasaniti lui dice
Attenti non esistono ordinamenti giuridici perfetti
Il cuoco il grande storico della Rivoluzione partenopea
Ha scritto una volta che non esistono costituzioni perfette possiamo dire anche che non esistono leggi perfette la legge buona ma e quella che adatta alle virtù e i vizi di un popolo determinato doveva fare le nostre leggi
Non immaginando di copiare semplicemente gli altri vediamo da questo firma che anche il sistema americano i suoi difetti
Il livello di conflittualità interpersonale negli Stati Uniti è molto elevato e questo si riflette anche nel gran numero di delitti di sangue molti più che non da noi e nel grandissimo numero di persone che stanno in galera
Quindi attenti a copiare il che non vuol dire che non si possa imparare
Da altri copiare è sempre sbagliato ma imparare ad altri sempre giusto magari anche gli altri potrebbero imparare qualcosa da noi ma questo è altro discorso
Allora nella riforma che noi facciamo noi cerchiamo di imparare senza copiare la idea della Chiara distinzione delle funzioni a cui siamo arrivati dopo un dibattito che partiva dalla separazione delle cavità da un atto dall'altro invece il mantenimento del sistema esistente credo che sia stato
Un dibattito fruttuoso riuscì a una da un punto di accordo nel quale noi impariamo
Senza copiare
Non ultima cosa che vorrei dire
Il fattore umano questo film mi sarei potuto chiamare anche il fattore umano qualunque siano le leggi
Se non c'è
Un minimo di etica il sistema non funziona e quello che c'è che viene detto dello scontro nel gabinetto fra i due l'avvocato e il no all'avvocato perché rischi non è proprietà alla sedici non è propriamente un un avvocato
Senza un minimo di venti che il sistema non funziona il sistema migliore sistema che ha bisogno di
Meno etica perché Lettica è una merce rara e quindi quando un sistema bisogno di molta etiche probabile che lo funzione come la benzina
La macchina che consuma molta benzina non è una buona macchina ma nessuno ancora inventato una macchina che funziona senza benzina allora cioè un elemento di etica che e fondamentale e dell'etica della imparzialità
L'etica della imparzialità e per questo una certa separatezza di chi giudica importante voi l'avete visto quando li hanno chiusi dentro
Hanno impedito che avessero contatti con altri in un sistema in cui i giurati sono il giudice
E questo separatezza rimane importante abbiam bisogno di magistrati che non facciano politica non si scrivono e partiti politici non si iscrive alla correnti politiche mentre qualificate che siano non sono imparziali ma siano anche viene anche l'impressione di essere imparziali perché non farli arrivare alla corruzione
Nella realtà
C'è gente che fa il mestiere di come si chiamava semplici se c'è gente che fa quel mestiere ma da gran parte dei loro non corrompono i Franchi però studiano il modo di influenza partendo dalle loro debolezze umane ricostruendo nella storia cercando di influire sul verdetto attraverso canali che non sono la verità o la falsità per la tesi ma che sono invece le idiosincrasie di preoccupazioni le preferenze dei singoli Giorato allora proprio per questo occorre chi esercita questa altissima funzione che è quella del magistrato abbia la capacità
Essere inavvicinabile
Questo e decremento più nel più delicato nella situazione che viviamo avere una retta coscienza
Ma anche mostrare questa retta coscienza privilegiando ovunque e comunque il valore della imparzialità e con questo siamo sui temi del convegno di domani ma non posso chiudere senza ringraziare Claudio Sorrentino
Perché ci mostra come si può fare
Cinema civile
Cinema che e vero e impegno civile
Coinvolgendo temi di grandissimo rilievo e conferma che sono veri e non fanno ridere e un'ultimissima osservazione il cinema significa responsabilità
Perché il cinema da un'immagine della realtà molte volte si ritrae una realtà deformata che magari effetto efficace
Ma induce la gente a pensare quelle sbagliate quelli che hanno fatto tante fiction in cui Andreotti appariva sullo sfondo come il capo della mafia
Si sono mai posto un problema etico si sono mai pentiti hanno mai chiesto scusa
E a tratti penso di farlo con la citazione per danni
Il processo
Posso chiederle perché la somma da star tirando fuori professore non sarebbe anche giusto approfondire un fatto importantissimo e che si riferisce proprio il fatto ma quelle il danno
Mentale psicologico
E Sonate che una falsa accusa
Che una condanna ingiusta
Provocare intendo dire un individuo ingrandita
C'è che ce la fa come ha fatto Carlotto
è Cecchi invece non ce la fa
Cioè viene mai visto le stava parlando dell'auto psicologico perché funziona molto all'interno di quello che noi vediamo il capire psicologicamente psicologicamente diffusa funzione di una giuria ma il danno che può verificarsi all'interno di un di una persona che subisce una condanna ingiusta
Sarebbe bello sentire cosa ne pensano quelli che sono purtroppo costretti a fare il difficilissimo mestiere del dover decide del dover prendere una decisa che sempre a cose più difficili del mondo
Pensa che la può proporre domani di questo genere è uno dei temi di cui dobbiamo parlare anche domani ma su questo io
Credo che tutti noi siamo scossi per la notizia
Di non sorprende non ricordo adesso il nome questa persona coinvolta nello scandalo Parmalat che si è suicidata non diamo inizio a una vicenda simile a quella che è stata Tangentopoli
Del ragioni
Di Tangentopoli erano nobili tutti noi l'abbiamo appoggiata primizia ma attenti a rispettare sempre la persona umana
Noi abbiamo Stura studio studio una legge per indurire le pene contro le truffe ai risparmiatori ma dal quello che la gente tante volte non considera nelle indagini noi non sappiamo se l'indagato è colpevole o innocente trattarlo da colpevole escluderlo dal consorzio civile
Significa intanto fa subire una pena preliminare che spesso assi nella maggior parte dei casi ingiusta
E magari qualcuno sotto questo crolla rispettare sempre
La persona umana questo dovrebbe essere un principio a cui ricondurre tutte le nostre riflessioni e in
Fine il film tenterà affermare un principio giuridico un principio di responsabilità direbbero gli americani Bona fide
E la bona fides comunque un principio molto ampio
Tu sei responsabile per le conseguenze delle tue azioni nella misura in cui si sono minimamente prevedibili quindi il principio che sta alla base del processo la Società darmi non dovrebbe vendere armi senza avere un minimo di garanzia di ma che anche alla luce del secondo emendamento dalla Costituzione chi le compra sia un bravo cittadino e quindi che verosimilmente qualcosa di simile a quello che in Italia la licenza di porto d'armi e io penso che un principio del genere c'è anche dello scandalo Parmalat dovremmo riff Letta non lo poteva applicare perché l'America c'è in Italia no ma al di là della legge nel campo dell'etica le banche che vendono delle obbligazioni che sanno essere rischiose a dei clienti che non sono in grado di valutare il rischio opposto parlano dei grandi
Prato dei piccoli risparmiatori
Dovrebbero sentire quanto meno un obbligo morale di risarcimento questo è anche uno dei temi della legge che stiamo preparando
Grazie
Ringrazio tutti per la partecipazione lei invito poi proseguirà serate domani alle nove inizia inizia da questo convegno importante quest'incontro sul giusto processo grazie buonasera a tutti
Grazie