L'intervista è stata registrata martedì 23 settembre 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Iscrizioni, Partito Radicale, Psi.
La registrazione audio ha una durata di 29 minuti.
Rubrica
PSI
Continuano in questi giorni le iscrizione di esponenti di partiti politici diversi al partito radicale
Ho qui davanti a me ho un Elenco certo sommario e trovo il vice presidente dell'Arci Mimmo Pinto Partito Socialista provo
Il nome di Walter Marossi vicesegretario del PSI per la Lombardia provo Ivana taglia fa i segretari del Partito Socialista ancora di più Piacenza Claudio Cattaneo vicesegretario del partito socialista
Como
Trovo ancora Pasquale De Feudis consigliere comunale del Partito Socialista Como e infine il nome di Salvatore parla greco segretario del partito socialista
Sia pure dimissionario di Palermo Salvatore parla greco e qui agli studi di radio radicale oggi e noi vorremmo condurre vuol una conversazione per che ci spieghi questi sua iscrizione al partito radicale
I motivi
Anche di queste dimissioni dal suo incarico importante segretario del partito socialista a Palermo e membro dell'esecutivo regionale del partito grazie e un carico importante parla greco è anche capo ufficio stampa dell'assemblea regionale siciliana e quindi è un osservatore in un punto d'osservazione importante del il della Sicilia parla greco e anche in questi giorni venuto un po'alla ribalta della stampa nazionale oltre che siciliana perché ha diffuso un documento con alcune pesanti critiche al Partito Socialista queste documentato ripreso dalla stampa dalla quasi totalità della stampa nazionale ed entrando quindi nel circuito del dibattito nazionale sulla crisi dei partiti ma vorremmo Sant'sentire adesso da Salvatore parla parla greco qui dinanzi a noi di studi vera dell'di carne innanzitutto i perché di questa iscrizione al partito radicale e perché tra tanti altri scritti di questi giorni particolarmente numerosi sono iscritti socialisti a te la parola parla greco
Sì ti ringrazio
E saluto coloro che ci ascoltano
Beh cominciamo con la prima domanda che giustamente per voi è la più importante perché iscriversi al partito radicale
Per un socialista io credo che i confini fra il movimento d'opinione radicale
Il partito socialisti il socialista siano stati molto labili quello che ci ha diviso e la burocrazia del partito in quanto tale in questo caso la burocrazia del Partito socialista italiano i suoi riti le sue ritualità
Le liturgie di un qualsiasi partito che stanno dentro al Partito socialista italiano così come in qualsiasi altro partito cioè i pesi che i partiti si portano appresso e che non permettono loro di avvicinarsi più del necessario agli altri movimenti anche quando si marcia verso le stesse direzioni
Credo che questo confine sia abbondantemente abbattuto dal momento che ormai da almeno qualche anno a questa parte
Le battaglie libertarie civili che vengono condotte in questo Paese degno di questo nome
Vedono protagonista protagonisti senz'altro radicali e socialisti il momento scelto inoltre devo dire che lampo personale questo quando mi sono dimesso da segretario della federazione di Palermo dopo una relazione nella quale denunciavo ottimali dei partiti
E le conseguenze evidentemente che siti subiva nel Partito Socialista di questi male che stanno dentro tutti i partiti
Ho ricevuto con una grande tempestività con una con molta generosità e grande disponibilità da parte della Giunta federale del partito radicale non soltanto una generica solidarietà ma una puntuale illustrazione dei motivi che spingevano la Giunta federale a stare dalla mia parte in questa circostanza ci ritrovavamo cioè su un terreno comune che mi vedeva però a Palermo un po'solo e quindi
Almeno in quel momento in quella circostanza per le cose che dicevo quindi il ritrovarmi
Subito dopo questa presa di posizione giudicata fuori dalla dalla norma
E giustamente direi il ritrovarmi con la Giunta federale del partito il rapper radicale mi ha ridato un po'di coraggio commisi c'è un po'di audacia in più e quindi ho dovuto ho creduto opportuno rispondere tempestivamente a questa a questa manifestazione di affetto permettermi di dirlo si tratti si è trattato di definitiva di questa con con così con il mio modestissimo contributo della mia iscrizione al partito arretrati cale fugando le mie perplessità
Ogni sorta
Modestissimo iscrizione importantissima iscrizione perché è una di quelle che si aggiungono così vengono a saldare insieme in questo tessuto Bisoli l'età che ora il partito radicale ricevono momento
Difficile ma la prescrizione e la descrizione di tanti socialisti tra quelli che abbiamo qui abbiamo visto
Anche come obiettivo come fine come problema quello della non sparizione non scomparsa del partito radicale diciamo in questo senso c'è attorno al movimento d'opinione radicale
Che serve a tutti quanti ma serve soprattutto ai socialisti ecco perché ci sono più socialisti che si iscrivono a partito reale serve socialista perché noi abbiamo bisogno di questo pungolo perché voi fate quello che noi dovremmo fare da sempre
Fate battaglie le le battaglie che conducente le cose che andate dicendo lì dovremmo dire
Anche noi dovremmo dirlo da sempre ma ripeto siamo sempre più partito è è sempre meno movimento e quindi ho inteso testimoniare la necessità di una unità d'azione delle forze delle forze libertarie progressiste e riformiste proprio con questo piccolo contributo della mia iscrizione vedo che
Davanti atti qui un copia della tua dichiarazione del di iscrizione al partito radicale forse c'è qualcosa di interessante per gli ascoltatori no volevo soltanto non dimenticare niente comunque
In questo mio messaggio indirizzato al presidente del gruppo radicale dal gruppo radicale parlamentare radicale dalla Camera Francesco Rutelli manifesto la mia gratitudine evidentemente per la solidarietà della Giunta
Che secondo me il partito radicale con questa solidarietà in questa circostanza e per le motivazioni
Che essa con cui essa viene ha confermato secondo me il suo impegno civile per la le battaglie democratiche alle Bartali e nel nostro paese vivevo un momento difficile come dice un momento fa c'erano tentativi e ci sono ancora disperati in corso Dio utile gli argomenti che io ho posto con la mia relazione al PSI siciliano nonostante le difficoltà di diffusione i socialisti e i siciliani però hanno compreso ecco le motivazioni politiche culturali e civile che hanno richiesto questa nave su quello
Fare un po'di giornalismo informazione su questa vicenda del tuo documento la situazione del Partito socialista il fish Livia il documento di undici pagine mi pare un c.t. farai le tue osservazioni e appunto due medici la solidarietà che ritrovato nel mondo dei socialisti siciliane palermitani può dare qualche informazione se preceduto mi consente se tu mi consenti consento sì contro se tu mi consentì dividerei questa mia esperienza end parte
Ho una la vivo come come giornalista professionista mi sono accorto di quante carenze dei quanti problemi ci siano nel diffondere le idee ancora oggi in questo Paese certamente e e rimane un Paese democratico però estremamente difficile tremendamente difficile far sapere le cose che si vuole far sapere cos'è capitato a me non sono riuscito a far conoscere
Se non sull'Avanti
La sintesi della mia relazione in pratica su tutti i giornali
Sono venute fuori le battute mie
Le reazioni degli altri i punti di vista di molta gente ma la notizia e l'informazione cioè a distanza di tanto tempo non è venuto fuori cioè il giorno in cui l'aureola del dato cioè la materia prima e non è uscita fuori
Invece quella che dovrebbe uscire per prima sulla stampa cioè non potrà scioglierlo se posso fare un convincimento anche personale delle cose che ho detto faccia una sintesi è difficile vedere un
Dieci pagine ma qui c'è un poco consono diciotto pagine io sintetizzo così io dico intanto faccio un discorso che riguarda tutti i partiti
Ecco lo stato dei partiti io credo che stia e stiano conoscendo processo di deterioramento di degrado ormai avanzato da laboratorio di
Di idee da rappresentanti di di bisogni da mediatori di proposte e da aggregatori di consenso questi partiti ormai sono di tentativi ben altro sono diventati dei contenitori di bisogni particolari che vengono espresse attraverso dei gruppi i quali non sono riconoscibili per le politiche che illustrano
E soprattutto sono costretti a così a soddisfare costosi apparati e quinti a a rimanere esposti ad
A delle conti ma contaminazioni di varia natura municipi Luppi possiamo dire per il c.t. pure i gruppi di potere corrente diciamo quel poco li possiamo chiamare come vogliamo correnti gruppi componenti alcune richiamo le componenti sì les mots Joni i gruppi sempre la stessa cosa sono certo sono gruppi non riconoscibili ideologicamente e questo problema che riguarda tutti i partiti e che la fonte più seria vinco in amento della vita politica nazionale non soltanto della vita politica nazionale ma della società italiana è siciliana consente mi in parte in particolare questi problemi noi li vediamo né anche nel Partito Socialista Italiano e ho ritenuto molto corretto evidentemente non predicare soltanto per le cose altrui ma fare un discorso di casa mia
E perché potessi avere le carte in regola per parlare degli altri non foss'altro che per questo sì tarderà ad cioè oltre innestando di tutto sulle tue critiche Dubai poi delle proposte amante delle proposte
Ricostruire un'identità dei partiti e in particolare quello del partito socialista mi pare che la proposta di un rilevante sia quella di una convenzione nel core
Per la quale arrivare una carta di rifondazione del Partito socialista poi spiegare queste due termini che sono però importante mi pare ma è l'accesso finora
Finora il tesserato e il tutto è il nulla ricorrendo e nuove nuove il tutto perché conta come numero sei in do nulla perché non conta molto nel mondo delle esprimere qualche volta come pacchetto
Ma non conta come individuo non conta a livello decisionale cioè l'individuo non decide un un bel niente sì e iscritto ad un partito non decide niente Cuciniello aiutarli perché proprio per lei scritti si fanno decidere perché c'è il proprietario dei mille scritta esatto e allora qual è il problema più serio quello di smantellare questo sistema quello di derubricare il tesserato
Farlo restare come tale ma non dagli tutti i poteri certo giusto tu e allora applicare il proprietario del PSR B mille sul e la stessa cosa o tutto sommato e allora liberalizzare l'accesso io mi sono chiesto il perché mai
Che so il direttore didattico di aria laica e progressista di un quartiere di un piccolo-grande quartiere che aggrega
Sensi che dice cose importanti che sta vicino alla gente non debba entrare in una sezione a pieno diritto e decidere le cose
Di quella sezione senza essere tesserato la convenzione dovrebbe raccogliere
Tutti coloro convenzione d'immagine un'Assemblea di un certo numero di giorni che si svolse in una sola volta Saranda sembra regione
Alle in cui si discute di un'epoca per esempio non è stato è stato intentato è stata intentata l'assemblea nazionale dei socialisti non c'è che poi non è che abbia avuto un grosso risultato perché
Si pensava che fosse un di un livello decisionale importante
Non foss'altro che per l'importanza dei personaggi che ci stavano dentro poi tutti quanti si sono accorti che non era un livello decisionale quindi bisogna creare un livello decisionale
Aperto cioè che al quale non siano abilitati ad accedere soltanto i proprietari delle tessere sì e nessun altro
Dunque questa convenzione questa Assemblea dovrebbe poi proporre una carta di rifondazione del Partito socialista può spiegare che
In che direzione Dub aperti questa trasformazione o Rifondazione del partito socialista separato di autoriforma del partito non si
Abbiamo visto che questa voto riforma
No non viene fuori perché dovrebbe essere fatta da coloro che detengono diciamo i livelli decisionali e perché loro dovrebbe convenire autoriformarsi l'unica cosa che è possibile realistica e la riforma la riforma può venire
Se viene decisa
Non soltanto da quelli che in questo momento evidentemente hanno un peso importante che non può che non vogliono perdere naturalmente
Formarsi non vogliono riformasse bisogna che ci sia e ci sia linfa nuova per creare le condizioni di una riforma del partito quale riforma
Evidentemente e intanto già la derubricazione del tesserato è una è un grosso fatto intanto la sezione come struttura pubblica sarebbe un altro grosso fatta intanto la
Necessita di concepire il partito come un patto che si costruisce come una struttura che si costruisce si smantella ogni giorno
Non una una struttura inamovibili periodica rendiconti iscrizione volta per un volta Rifondazione o diverso ordinaria io dico volevo un turn over diverso perché i io ritengo che che che ci sia necessario mantenere
è un minimo di struttura e tutto ciò che non ho non lasciare libero a a a chiunque per evitare che perché si snatura e non le cose che poi vengono elaborate dovrebbero essere poi perseguite per rendere meno difficile cioè la fase di esecuzione dei segreti l'esecuzione delle cose che così pensano a che si elaborano quindi una una struttura che Possa contare su di apporti esterni anche contingenti cioè federazioni fra movimenti e leghe ambiente anche su fatti particolare le qui qual
Della Joint Venture e nella nell'industria nota sta un apparentamento su un episodio contingente su uno per obiettivo non su mille obiettivi certi tu puoi
Vivi nel tuo documento a pagina due che occorre attendere ha una grande alleanza riformista che abbiano il PSI uno schieramento centrale di grande di garanzia del gradualismo eccetera
Parli di punti di grande alleanza riformista interessa questo termine vogliamo un pochino coi braccio illustrarmi cosa intendi meglio con questa termine di grande alleanza riformista alleanza significa soggetti vive
Forse certo certo soggetti diversi qua finora si è parlato di esempi comunisti fanno hanno fatto il discorso
Dei cattolici dei comunisti e dei socialisti
E oggi invece bisogna fare un discorso del riformismo no
Certo e il discorso del Riformista dell'Est di riformismo bisogna farlo coi riformisti con loro con coloro che ci credono nel cambiamento nel rinnovamento e credo che
Non siano solo i socialisti i detentori di questa fa di questa testimonianza provarli rielaborazione iniziative comuni a tutti i porti di movimenti di area valica socialista radicale liberale e poi con un colloquio curare un errore affinis le esperienze
Culturali diverse dei vari soggetti che dovrebbero aggregarsi a questa grande in questa grande alleanza consentirebbero uno sviluppo pluralistico dell'alleanza stessa voglio dire che il ruolo che oggi e se cita il partito radicale o il movimento d'opinione radicale non verrebbe cancellato non deve andare perduto questa questa funzione di di di stimolo di avanguardia di di modesta sì a modesta aggregazione sulle strutture cioè quel la molla ecco il motore radicale
In quella macchina è prezioso per intenderci o il riformismo di quella parte dei comunisti che ci credono
è importante ritengo perché il rigore comunista
Il rigore riformista Mercurio sull'esperienza culturale comunista potrebbe essere un'esperienza importante così come quella socialista ecco
Guarda queste due esperienze letture maturato nella tua vita politica e civile a Palermo attraverso le tue esperienze personali militanti di militante in un partito
Corpi bruciati disco appunto
Diverso è radicali queste due esperienze
Viene incontrarsi stranamente in un momento decisivo un po'per tutti anche magari avrebbe vita personale lascia eccetera per ai contrasti con le pensa del partito radicale che mente in gioco la sua esistenza nel momento in cui parla di Alleanza laica di Rifondazione della diciamo del Polo laico e quindi nell'assemblea di luglio certa tra intervento di Martelli in qualche modo aperto verso questa come interventi liberale socialdemocratici che hanno guardato ascoltato con attenzione risposto
Positivamente a questa richiesta di una grande alleanza di diciamo di democrazia critica è la stessa cosa è come mai questa confluire di esperienze sopra lo stesso tema da punti di partenza diversi
Ma sei la rosse ceduto ai parlato di Claudio Martelli tutti sfuggirà il fatto che da qualche anno a questa parte Claudio Martelli in realtà prefigura un un partito sempre più movimento sempre meno partito
La nostra battaglia per la raccolta delle firme
Sulla giustizia e io ho lavorato sodo su questa perché è una la battaglia a cui o più creduto
E ci hanno visto fortemente insieme e hanno visto un impegno eccezionale della direzione del partito a questo impegno eccezionale della direzione di alcuni dirigenti del partito del partito non ha corrisposto però
Ecco una mobilitazione del partito perché perché perché non c'è una cultura
Del sociale non c'è l'abitudine la consuetudine a mobilitarsi su temi concreti
Ci si mobilita nei momenti elettorali ci si mio mobilità
Per fatti estremamente così astratti teorici oli chiama molti politici no ma sui fatti sulle sulle cose sui problemi da portare avanti questo partito che pure ha una grandissima tradizione
Ecco di battaglie civili
Ecco non riesce a mobilitarsi esatto ma c'è diciamo così oltre a questi coincidenza di temi entrato esperienze questa nostra c'è alcuna coincidenza di tempi perché in questo tempo in questi giorni in questi mesi
Sì acutizza queste sensibilità con attenzione perché c'è una coincidenza di bisogni e perché adesso le cose che che freme nel Paese preme nel Paese il bisogno ecco di rappresentare più compiutamente
Ciò che vuole la gente
Di stare più vicini alla gente i partiti sono lontanissimi ormai i partiti come tali e se scompaiono scompare anche la democrazia per salvare i partiti bisogna di Sagrado lì dei bastardi se necessario
è rimetterli in piede
Perché rappresentino quello lì quello che dovevano essere Keiko avuto queste due
Proposta questo documento che ci auguriamo sono in molti a leggere magari chiederti e può dirci se eventualmente ai un recapito
Possa essere richiesto documento potrebbe essere interessante per qualche contatore per altri precederlo Keiko comunque avuto
Nel tuo partito e a Palermo questo documento ecco che speranze ci sono che questo rinnovamento come dici tu libertario autonomista dei socialisti si apre in Sicilia
Va be'
Non so pivot momenti diversi ci sono momenti in cui il pessimismo prevale ci sono altri invece in cui l'ottimismo
Prevale dipende da dalle cose che mi capitano meglio se no ve la ricordate tante da da dieci giorni a questa parte
Per me è un'esperienza di vita è stata un'esperienza di vita estremamente importante
è stata variamente giudicata io so come è andata
So che ho affrontato il gruppo dirigente socialista su una relazione che sapevo non poteva piacere di è stata una provocazione qualcuno l'ha definita tale è tale ha voluto essere ho riflettuto molto prima di andare a questo incontro provocazione non ho inteso andare allo sbaraglio non ho inteso provocare lei i compagni gli individui
Le le esperienze che ognuno si portava appresso ho inteso ho ho inteso mettere a nudo un sistema che che è ostaggio che tiene in ostaggio tutti quanti io credo che anche chi ha voglia
Di fare la persona perbene oggi né i partiti non possa farlo bene e che che chi avuto che tendenzialmente ecco pezzi e questo sua iniziativa possono essere positivamente Cimoli potrà andare avanti positivamente o se le stime aver fresco stroncata se non avessi questa speranza veramente non parlerei più e io credo che
Invece una una ipotesi di successo o comunque un contributo al dibattito il fatto che siamo qui a parlarne è già un risultato per me importante però ecco ci vuole maggiore coraggio voglio dire molta gente pacche sulla spalla strette di mano solidarietà complimenti sei bravo sei coraggioso e così via questo non basta
Bisogna come si dice scendere in piazza
Non è materialmente ma a far sentire la propria opinione attraverso il giornale la radio ovunque sia possibile perché è venuto il momento di dire basta a un sistema che impedisce di far politica di occuparsi delle cose che vuole la gente
Certo Acri adesso vorrei attraverso questo dialogo
Così sto pensando agli ascoltatori questo momento parla greco e per l'ascoltatore socialista che ha sentito questo tuo discorso il discorso appunto Salvatore parla greco di il segretario della Federazione del partito realista di Palermo che fa un atto coraggioso di rottura ma in senso positivo col suo partito
Dovremo io facesse questa immagine che Salvatore parla greco viene al congresso del Partito Radicale ai primi di novembre a Roma
Portando questa sua testimonianza che raffica rafforzare la tesi del partito radicale i codici dobbiamo riformare questi partiti dobbiamo rinnovare no per arriva anche e che non è che ci sono tanti altri socialisti che dica andiamo lì a questa congresso che cosa potreste portare voi a questa congresso del Partito Radicale
Io dico che le idee che che elabora il partito socialista le le esperienze politica che a sulle spalle dietro le spalle le battaglie civili che ha portato a tante non possono essere perdute e rischiano di essere perdute per un partito che non riesce a rappresentare a canalizzare i bisogni della gente
Ecco e non e siccome non è possibile ipotizzare un partito sa no
In un sistema malato io credo che il dovere prioritario dei socialisti di quelli che ci credono e di questi che lavorano per questo partito sia quello di riformare la politica riformare i partiti
Questo contributo può essere dato anche nel congresso radicale dove c'è gente che ci ascolta con più attenzione dagli altri superstiti venire loro di quel questo scenario di una figura dato così
Nell'immaginazione posso essere realistico per esempio fa botole parla greco per congresso del Partito Radicale certa ci vengo da socialista per portare avanti le cose dei socialisti
Bene e io credo che ancora una volta in questa conversazione preme al sequestro necessità e questo è strano scambio strano ma poi comprensibilissimo scambio fra radicali e socialisti di esperienze di che sono di piena comunicazione insieme di incomunicabilità per motivi e sappiamo tutti quanti
Vi immaginate che dal congresso del Partito Radicale nasca non la convenzione
O non soltanto la convenzione per riformare il partito socialista in Sicilia alla convenzione
Dei partiti democrazia laica o di democrazia critica
Per fondare il Polo delle riforme del libera liberale libertario Italia più corretto è possibile superarlo certo che è possibile sperare è per questo che Abbado a congresso radicale
Allora io ringrazio probatorio parla di Venezia è per agli ascoltatori per questa conversazione e non possono pure lui nell'immediato un successo di tenuta almeno in una battaglia che è difficile
Perché a Palermo
Dire no ha un potere quale che sia è una cosa molto difficile e quindi non posso che augurarti un successo ritenuta per arrivare insieme a questo congresso radicale che potrebbe essere inaspettatamente anche perché forse un punto di riferimento importante vado battaglia perché se
Al partito radicale imparzialità non chiude e si rinnovano certe possibilità affiliato certi confronti tu a Palermo sarà il più forte proprio bar
Taglia e troverai sicuramente non soltanto l'appoggio tra Giunta federale del partito radicale ma un appoggio di opinione di intensità di presenza enormemente più grande
Io spero anche che voi radicale Venni veniate al congresso socialista e veniate in numero considerevole
Se ci siamo ci saremo a marzo può star tranquillo vorremmo molte al congresso del partito se dovessi decidere io vi inviterei tutti quanti allora facciamo una cosa molti socialisti alla congresso del Partito Radicale iscriversi che si scrivono al partito radicale per evitare l'ha chiuso
Per impedire la chiusura del Partito Radicale cosicché radicale posso a marzo portare il loro contributo alla battaglia il partito socialista bene su questo augurio chili al questa conversazione con Salvatore parla greco già segretario della federazione socialista di Palermo e uno dei nuovi compagni iscritti al partito radicale
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