Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Rutelli
E le altre forme
Alle sedute del
Colleghi possiamo cominciare si sono
Emergenza
Sì passati all'azione
Fa pensare mafiosi
Va bene non lo facciamo fare
Allora colleghi possiamo iniziare i lavori prima di dare inizia i lavori della seduta odierna del plenum
Volevo a nome di tutti i colleghi Consiglieri mandare un saluto affettuoso al presidente Rognoni che come sapete è convalescente a seguito della recente operazione vi do comunicazione che dalla settimana entrante
Riprenderà senz'altro suo possibile si adeguino a nome di tutti un saluto cordiale ed affettuoso sempre prima dalla seduta volevo darvi notizia di un
Incontro che la quinta Commissione swing diciamo in sintonia con le vicepresidente Rognoni ha avuto ieri con il ministro nella determinazione di una nuova pratica
Del cosiddetto Concerto per gli incarichi direttivi la quindi la commissione si è recata con i funzionari presso il ministero di giustizia e dove sono state concertate le nomine relativo a tre uffici
Saluzzo
Belluno se non vado Treviso sa Salus race è Lecce procura generale di Lecce
Vi è stato un introduzione del ministro che con riferimento alle prerogative che Vieri vengano dalla Carta costituzionale ha detto che lui era intenzionato a
Ristabilire i termini di un concerto più fruttuoso
Diciamo il più dialettico il più ricco di scambi naturalmente la sua competenza sarebbe lo ha detto mi espressamente esclusivamente ferma alla determinazione dei profili degli aspetti organizzativi degli uffici e non ad altre qualità
Si è dichiarato disponibilissimo naturalmente ad
Far sì che questi incontri avvengono una volta presso il ministero e una volta presso il Consiglio superiore dalla magistratura tutti quanti i colleghi sono intervenuti vi è stato un
Un consenso diciamo unanime su questa proposto è stato fra linee generali il consenso è stato senza alcuna riserva su tutti coloro che erano stati votati in Commissione si pensa che di potrà essere probabilmente un nuovo incontro nel corso di questo mese
In relazione o al numero di pratiche che presumibilmente potranno essere definitivamente varata o alla importanza delle stesse fra questi vi segnalo che essendo stato depositato una relazione per la Procura dalla Repubblica di Milano certamente acquista importanza rilievo e centralità procura procura dalla Repubblica di Milano più volevo rendere edotto di questa anche su mandato
Dei colleghi consiglieri componenti della per quinte passiamo all'ordine del giorno con le pratica dello speciale quarantacinque
Nona Commissione
Consigliere mediato
Senta abbiamo indovinato c'è qualcuno che può sostituirmi la presente Civinini prego
Tirocinio sì
I due uditori con ambedue uditori intera segna e hanno chiesto di poter riferisco tutte quelle praticamente eccezione e hanno chiesto
Parlarono solo scusate ma ne abbiamo fatte due incontri un ricorso al TAR
Una è si tratta di un uditore mi ha chiesto di proseguire il tirocinio nei club ristretto al quale è destinato e secondo le le le regole vigenti in materia abbiamo deliberato in senso affermativo
La dottoressa Barison così proseguirà il tirocinio presso il tribunale di Firenze l'altra pratica si tratta di una resistenza in giudizio
In base a un parere conforme del
Dell'ufficio studi
Va bene allora avendo relazionato alla collega civili su entrambe le pratiche le metto se non vi sono richieste particolari votazione insieme chi è favorevole
Approvate ordine del giorno speciale sezione B se se ne beh ci sono prati del Consigliere
Se facciamo prima se facciamo prima sezione era ho fatto distribuire le pratiche per le quali il consigliere Di Federico ha ritenuto di chiedere l'assegnazione alla ordinaria se si allea
Vi sono pratiche dalla sezione A per le quali richiesta da altri consiglieri l'assegnazione all'ordinario presidente
Allora Sarno è triplice
Per quanto riguarda la apparati non nominare giudice onorario del Tribunale di Rimini feriti
Forse il organico che
Con pratiche scusandosi e che per fare
è la pratica
Relativa all'avvocato Maurizio Miranda pagine centocinquantacinque in alto
Allora sì va bene non ho la pratica pièce torna commistioni fra dieci anni ci vuole il numero ventotto ritorna in Commissione donne va bene Co.Ge. Primicerio
Torna in Commissione di questa pratica A pagina ottantanove in autonoma per il ritorno in Commissione chiede dei quel bisognerà mettere i voti del ritorno in Commissione e oggi posizione presso questa alternativa va bene
Anche io devo chiedere un ritorno in Commissione ve la pratica pagina ottantanove in auto la fatica l'accento uno riguarda il dottor Brizio Montinaro
Si tratta di un incarico extragiudiziario
Ed è pervenuta una nota del Presidente la corte d'appello che deve essere ulteriormente valutata
Solo questa parte sì va bene
Questa sì su questa pratica no volevo rammentare alla commissione che queste simile alle altre già esaminate che riguardavano Pinelli dove avevamo poi la
Presidenza della corte d'appello si era adeguata alla al meccanismo procedurale che noi avevamo indicato cioè quello del della del bando della raccolta di disponibilità quindi volevo sapere se era stato anche in questo caso seguito quel comunque se torna in Commissione va benissimo
Va bene non poi vanno vanno invece al al plenum ordinario le pratiche per le quali ha chiesto questo itinerario e poi si è riferito fatto distribuire l'elenco
Sempre sull'ordine del giorno speciale sezione a a pagina quaranta
La pratica cinquantaquattro si tratta del dottor Massimo De Luca giudice della sezione lavoro del Tribunale di Treviso invece che di Firenze
Va bene allora si intende corretto
Al posto di Firenze legge si Treviso va bene ci sono altre osservazione
Prego Consigliere
Va bene
Va bene allora per il resto possiamo approvare tutte le altre si contratti che dell'ordine speciale sezione a chi è favorevole
Noi chiedo scusa dobbiamo rivalutazione Aghina e sia pure in zona Cesarini ha chiesto la parola
Grazie e con riferimento alla nota del consigliere di Federico
Non c'è un riscontro tra lei i le pratiche di cui si richiede lo stralcio con quelle cioè effettivamente riportate nel verbale
Cioè nel senso indicato quelli veri dovrebbe essere lieto perché qualcuno leggi sui appunto
Mai mai in maniera positiva verranno posizionate l'avrebbe pagato il lavoratore deve grazie ad un altro scherzando anzi ti ringrazio per esempio è indicato il numero sessantasei
Che non corrisponde al al tipo di incarico non vorrei che
Non è che abbiamo fatto riferimento a un diverso ordine del giorno
Sì no
Sì ma non è la tipologia non corrisponde l'incarico
Numero non precisato
La tipologia dell'incarico non corrisponde e poi c'è una rinuncia e quindi mi sembra singolare
Non è una richiesta di autorizzazione c'è un ritiro della domanda perché non è stato conferito l'incarico
Servizio quasi
Va bene allora stralciamo e sessantasei talmente
Pubblico
Senta così dei veri cinquantacinque faceva notare
La segretaria che c'è un problema
Il quindici
Presidente chiedo scusa forse sarebbe necessario un chiarimento da parte ha il numero di pratiche ecco se se il numero indicato nei poiché io davo distribuiamo semivuoti radica corrispondano al numero di pratica o al numero di pagina bene e loro derivati
Allora nuvole valor con queste precisazioni metto i voti tutte le residue pratiche dell'ordine del giorno speciale a chi è favorevole
Approvate ordine speciale sezione B osservazioni richieste
Allora non essendo io alcune richieste per l'ordine speciale sezione B metto ai voti l'ordine spie le pratiche di cui all'ordine specializzazione bit favorevoli contrari approvata
Possiamo passare ora all'ordinario prima di passare ordinarie c'è una richiesta dalla consiglieri Civinini
Che ha la parola
Grazie presidente poiché domani non potrà essere presente da oggi pomeriggio ai lavori del treno ma crebbe
La per un impegno relativo alla rete formazione europea e quindi immagino foto che la pratica sul programma
Slitterà alla prossima settimana anche perché mi sembra piuttosto denso il programma dei lavori di questi due giorni volevo invitare i consiglieri
Che avessero intenzione
Che avessero intenzione di presentare delle degli emendamenti o delle proposte a fare
Dei rilievi a depositati lì dimodoché in commissione se ne Possa prendere visione prima e se ci sono delle modifiche da fare le si possano predisporre in vista del del prossimo adempiendo ma della prossima settimana e la la per nei prossimi giorni distribuiremo anche chiederemo la sostituzione all'ordine del giorno di un tempio un nuovo testo il quale peraltro ha soltanto delle correzioni di errori materiali e delle armonizzazioni
Delle schede nelle nelle diciture nella predisposizione dei dei vari capitoletti obiettivi contenuti e strutturare il corso
Questo è iscritto alla loggia di domani
Quindi sostanzialmente oltre a questo invito per cui la ringrazio lei anticipare una richiesta di rinvio dalla pratica per domani così non la tengo presente va bene grazie allo passando all'ora del giorno ordinario
C'è approvazione del conto finanziario arriva l'esercizio due mila e due proposte del Comitato di Presidenza vi sono interventi
Se non vi sono interventi metto ai voti chi è favorevole
Prego votare
Contrari nessuno ha provato
Mentre per le frasi
Sì sì sì no
No no io questo
Novantatré
Allora prati della terza commissione consigliere Marotta
Si tratta della copertura di un posto di giudice del Tribunale di Avezzano alla Commissione dopo di avere
Seguito le circolari espletato tutti gli accertamenti con riferimento al rispetto della normativa propugna di deliberare il trasferimento della dottoressa Paola Filippi magistrato di tribunale con legge il giudice del tribunale di Pescara al tribunale di Avezzano con le stesse funzioni
Ci sono osservazioni
Chi è favorevole all'approvazione della pratica posso di Giulio Tribunal di Avezzano
Favore contrari nessuno ha provato consigliere Fici posso di Giuseppe qua di Bari
Sì è un ulteriore
Delibera proposta di delibera relativa alla stesso bando di trasferimento in questo caso se applicati sempre se i criteri della circolare
Del novantatré
Per il posto in questione cioè per un posto del
Di giudice del Tribunale di Bari la commissione propone la proposta dall'età il dottor il trasferimento del dottor Michele prendi CIPE attualmente magistrato di tribunale conclusione di magistrato di sorveglianza all'Ufficio di Sorveglianza di Bari
Ci sono interventi nessuno metto ai voti chi è favorevole
Contrari
Approvato processabile Tribunale di Brescia posso dire giudice
Brescia
Proprio la copertura di uno dei due posti di giudice del Tribunale di Brescia in applicazione di
Codificatore leggendo il circolo riesaminato le posizioni comparabili attribuibili rivela il punteggio a commissione propone il trasferimento la dottoressa Cantimori visto che buona conduzione del giudice
Più che una minorenne Brescia la sua domanda escono dallo stesso città con funzioni di giudice Brescia sempre
Interventi
Nessuno chi è favorevole contrari approvato consigliere cc giudice Tribunale Catania posto ricongiungere
Dottor Giovanni Cariolo è un magistrato di tribunale con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Catania
E in questo caso è stata ovviamente brevemente acquisito il parere ex articolo centonovanta ordinamento giudiziario
Che interventi favorevoli contrari approvata dottor Marini giudice Tribunale di Lecce
Sì la commissione propone all'unanimità il trasferimento la dottoressa Piccinno dal dall'ufficio la sostituto procuratore della Repubblica di Lecce al Tribunale della stessa città
Abbiamo valutato anche la la
La dimensione e la struttura del tribunale di Lecce che consente di sopperire a eventuali problemi di compatibilità non ci sono quindi altri ordini ragioni ostative abbiamo prima domanda dottor Gustapane è stata revocata la dottoressa Piccinini
è stata ritenuta la quella con maggiore punteggi inferiori Salvago politica per il trasferimento interventi nessuno metto ai voti chi è favorevole contrari approvato consigliere Marotta
Giudice Tribunale di Pescara per la copertura di due posti di uno dei due posti giudice del Tribunale di Pescara anche qui la Commissione all'unanimità
Valutati parametri di cui alla circolare già richiamata propone il trasferimento alla dottoressa Rossana Villani
Dal giudice del Tribunale di Chieti al tribunale di e stare con le stesse funzioni interventi nessuno chi è favorevole
Contrari approvato consigliere Marotta giudice prima di Pisa sì per questa pratica presidente
C'è una richiesta di ritorno in Commissione per valutare ulteriore documentazione che si è aggiunta successivamente alla predisposizione della pratica per il plenum quindi la commissione d'accordo quindi anche a nome del presidente per il ritorno in Commissione
Diploma d'accordo si raccolgono questo ritorno in Commissione
No non chiarimento al relatore di che documentazione si tratta di una dichiarazione da parte del Presidente del Tribunale di
Divisa con riferimento proprio alla posizione del
Del dottor Pisano
Del procuratore rivista
Quindi prima di decidere
Vorrei che correndo deve tener conto valutare queste comunicazioni da parte del procuratore capo di Pisa
Ma
Mi sembra molto strano anzianità del collega
D'Alema non è un problema di nell'attiene alla valutazione dei parametri delibera attiva tutt'altra situazione per cui essendo giunta successivamente questa comunicazione ci sembra giusto che sia valutata in Commissione
Posso dare un segno di oneri rappresentano mi si è semplice Semplice Complesso nello stesso tempo nel senso il collega esercitava il primo lembo in precedenza le funzioni di sostituto procuratore presso la Procura
C'è stato un come dire definiamo la conflittualità col procuratore capo il collega ritenuto di trasferirsi ora il suo rientro abbi avverrebbe nella stessa sede ma con funzioni di giudice
Siccome è pervenuta una nuca del proprio cui quale richiama l'attenzione richiama l'attenzione sul possibile giugno sperando in un tribunale di non grandi dimensioni
Sulle nevi sui possibili effetti diciamo di una situazione di questo genere pur nella distinzione degli uffici e la commissione si è riservato uno spazio di approfondimento solo profondi tutto qua
Consigliere Berlinguer per il signor però vorrei appoggiare la proposta del relatore perché effettivamente questa nuova acquisizione del
Procuratore
Ecco impone di riflettere un attimo su tutta la vicenda per cui relatore chiede di approfondire ulteriormente
Personalmente ritengo che sia opportuno conferma
Va bene e se non ci sono altri interventi
Dovrei mettere ai voti a meno che non vi sia un accordo unanime per esami d'ammissione le perplessità
A fine aprile un chiarimento relatore siccome probabilmente esistono disposizione della circolare che lo consente forse potrebbe essere utile per tutti conoscere il tenore della norma
Il ritorno in Commissione
Non è la norma che consente di inquadrare questa fattispecie una disposizione astratta certo il problema vero è questo quello che abbiamo valutato ed abbiamo fatto una proposta abbiamo valutato la situazione che riguardava il la la copertura del posto del tribunale di Pizzi successivamente alla proposta e quindi alla fissazione Brandon è arrivato una richiesta da parte del procuratore
Capo del Tribunale di Pisa con una serie di indicazioni rispetto alla quale la commissione fermo restando impregiudicato qualsiasi ulteriore decisione anche questa decisione che è stata presa ha ritenuto di rivedete nell'ambito della Commissione
Il contenuto effettivo di questa lettera missiva del procuratore capo dividendosi conto è però livello teorema se ci sono delle situazioni che attengono alla circolari o al comportamento che dovrà attendere la Commissione se non rientri in Commissione non potremo valutata alla fine la commissione valuterà il tenore del il contenuto di questa mestizia e di conseguenza
Deciderà sulla prosieguo dei razzi da Lambrate cemento ispirata prudenza insomma questo che cioè non è che noi abbiamo gialla celebrare da valutare la compatibilità di questo circolano dal caso che coprimi specie toccato che ci riguarda
Abbiamo solamente questo elemento nuovo che si aggiunga siccome quando si aggiunge un elemento diciamo anche un po'il comportamento che attiene a questa situazione potrebbero verificarsi delle situazioni che ora il buon furbi ci dirà
Va bene
Se censurare come c'è mi dicono non lo posso sapere perché dovrei fare tutte le circolari con lo scooter la legge figuriamoci vi circola
è che c'è una circolare che prevedeva di questa possibilità quindi a maggior ragione cioè la disposizione che dovremo valutare
Se no posso raccolto raccolgo il consenso un animo devo mettere ai voti
Va be per evitare problemi sulla richiesta del consigliere Marotta di ritorni cominciando a lavorare chi è favorevole
Contrari ritorno in Commissione consigliere Marini possono ingiuste farvi Sondrio
La sperimentazione del
Dottoressa Azzolini dal tribunale di Bergamo al tribunale di Sondrio con identità di funzioni non ci sono particolari problemi di un gregge nettamente la più anziana era collega con maggiori punteggi e quindi proposta all'unanimità
Interventi nessuno chi è favorevole
Contrari approvata consigliere Figc giudice Tribunale Verbania
Sì Presidente
La proposta anche in questo caso non è né della Commissione per il posto per la copertura del posto del giudice dei tribunali giudici del tribunale di Verbania è per la dottoressa Elisabetta Massa
Attualmente il magistrato di cassazione con funzioni di consigliere alla Corte d'Appello di Milano
Che ha chiesto
La commissione ha ritenuto la sua posizione irritare rispetto a quelle tutti gli altri aspiranti il posto di di giudici tributari verbali
Interventi favorevoli contrari approvato consigliere Meliadò posti di magistrato di sorveglianza dell'ufficio di sorveglianza di Napoli
Commissione applicati i criteri di cui alla vigente circolare propone il trasferimento all'ufficio di ma destabilizza pregnante di Napoli della dottoressa Anna Pancaro che attualmente giudice a me sezione lavoro del Tribunale di Napoli
Interventi favorevoli contrari approvata consigliere Marotta
Procurate pubblico estrarli Catanzaro della copertura del rimborso appunto alla Procura della Repubblica di sostituto
Presso il Tribunale di Catanzaro anche qui la Commissione all'unanimità propone tenuto conto dei parametri di cui alla circolare il trasferimento della dottoressa Marisa Manzini
Dalla procura di rame del prestigio e Lamezia Terme alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro
Interventi favorevoli
Contrari approvata consigliere Marini
Posso di sostegno Procura della Repubblica di quella di Milano
Sì qui abbiamo la proposta per il primo dei quattro posti messi a concorso non vi è dubbio che il dottor Mark Marcello Musso per anzianità e titoli provenendo da medesima funzione in altra sede sicuramente
Il il primo collega da proporre ci riserviamo come commissione di valutare le altre domande che pongo invece alcuni problemi ma per Musso non ci sono stati problemi e quindi all'unanimità propone il trasferimento
Il dottor Musso da la Procura di Palermo la Procura di Milano interventi
Chi è favorevole contrario approvato consigliere Meliadò
Zhou Enlai gli otto posti o cosa mi sembra una china però anche qui applicati i criteri di cui alla vigente
Circolare la commissione propone il trasferimento al tribunale di Napoli con le funzioni di di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli del dottor Giancarlo Novelli attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Torre Annunziata
E del dottor Paolo Fortuna attualmente sostituto procuratore presso lo stesso ufficio giudiziario di Torre Annunziata
Interventi nessuno chi è favorevole contrari approvato
Ecco consigliere Ventura Sarno sostituto procuratore Tribunale Sassari resti
Dunque si tratterà di una proposta della commissione di trasferimento del dottor Francesco Angelo Gigliotti
Attualmente è magistrato di appello con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Parma alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Sassari con le stesse funzioni ovviamente sono stati tenuti conto dei parametri di cui alla circolare
Interventi in favorevoli
Contrari approvato consigliere stabile sostituto procuratore Palermo tribunale minorenni
Centotrenta in alta considerazione
Sì si tratta della copertura di un po'sostituto procuratore vorrebbe sfuggono le minorenni di Palermo
In applicazione delle norme richiedere vigente femmina la deposizione comprati filande la commissione propone tra prestarlo verso maggiore debbono le conclusioni sostituto presso il tribunale di Palermo
La sua domanda alla procura la Repubblica tribunale minorenni dello stesso città confusione sostituto
Interventi favorevoli contrari approvati agire stabile dottoressa Santucci per la dottoressa Santucci
Sarebbe opportuno un
Per far rientrare un attimo la pratica l'esposto alla domani per un motivo semplicissimo non le difficoltà anche a indicare motivato qui si tratta di un collocamento fuori ruolo dalla dottoressa Santucci per segnando il suo consenso al ministro della Giustizia un potere amministrative in relazione al semestre italiano
Solo che la motivazione ha avuto riguardo al convincendo i duecento posti per lo svolgimento di funzioni diverse qui viceversa siamo nell'ambito dei dodici posti in eccedenza previsti e cioè quindi occorre integrare la la leggermente la motivazione per cui se la possiamo spostarla domani non c'è nessun problema si tratta solo di
C'è una proposta di del presidente Sabri sposerà domani questa pratica
Cederà cose allora questa pratica Spal plenum domani mattina va bene consigliere Marotta
Antica della dottoressa Christine Bombo ricca non bronzi sostituto procuratore presso la procura della Repubblica di Prato relativa alla modifica della circolare numero quindici mila zero novantotto del tre nordici due mila tre
Circolare appunto con la quale stabilito che la revoca della revoca intervenuto nell'ambito della medesimo pubblicazione sul tetti bile di essere esaminata dal consiglio in mancanza di contro interessati
Considerato che la corte la dottoressa Bunbury ha evidenziato che la modifica della circolare è stata applicata per il posto il sostituto procuratore di Palermo pubblicato il ventitré due due mila e due ed ha formulato appunto un quesito in merito alla possibilità applicazione retroattiva della c'è delle circolari del consiglio che questo quesito si traduce in realtà in osservazione sulla rituale legittima applicazione della normativa consiliare da parte del consiglio ritenuto che il dottor De Montis
Di cui trasferimento si tratta
Effettuato il tredici tre due mila e tre in applicazione appunto della modifica della circolare del sette giugno due mila tre è stata deliberata all'unanimità da parte della plenum del Consiglio e quindi lo ricorrono i presupposti per un riesame della delibera terzi come sostenuto dalla
Ricorrente a comporre del quesito proposto la commissione all'unanimità
Propone di deliberare il non luogo a provvedere sulla richiesta appunto della dottoressa comporre
Osservazioni
Allora chi è favorevole alla delibera di non luogo a provvedere
Contrari approvata pratiche della quarta commissione consigliere mammone dottor la coppola
Prima no no no qui chiedo scusa
C'è un retroscena ouverture sfuggito al consigliere marito
Dottor Adornato chiedo scusa se il consiglio era stato investito dalla consiglio giudiziario la Corte d'Appello di Reggio Calabria in ordine alla possibilità da parte del Giuseppe del dottor
Adornato di continuare a svolge le funzioni di sostituto procuratore a Palmi Google quali succedono queste funzioni la compatibilità con l'incarico di assessore
Che aveva assunto presso il Comune di Reggio Calabria da un quesito in modo problematico e veniva proposto dal Consiglio giudiziario in modo anche particolarmente approfondito attraverso uno sviscerato mento delle norme esistenti in realtà alla quarta commissione ha chiesto un parere al ufficio studi che anche pervenuto nelle more però il dottor Adornato è stato collocato fuori ruolo quindi è venuta meno la necessità di intervenire sul caso concreto quindi proponiamo in questo caso appunto l'archiviazione della pratica
Favorevole contrari
Allora con l'astensione dottor tenaglie
Consigliere mammone la coppola
Pronto
Il consigliere da Coppola viene proposto per le donne dalle funzioni ma direttive superiori cambio
è stato già valutato con riferimento alla data del venti dicembre novantacinque quando aveva maturato di ventotto anni previsti dalla legge e in quell'occasione fu dichiarato non idoneo questo perché era stato nel periodo di valutazione
Oggetto di un procedimento di due procedimenti disciplinari in cui era stato accertato che durante lo svolgimento delle sue funzioni di pretore di Bari destinato alla sezione distaccata di Monopoli
Aveva svolto il suo lavoro con ritardo
Segnatamente iniziando sistematicamente tutte le mattine le udienze penali con un'ora un'ora e mezza di ritardo che ho provato aveva procurato grave disservizio e forti proteste da parte degli utenti
Inoltre era stato accertato che nella gestione del ruolo penale della Pretura di Monopoli egli stesso aveva fatto ricorso a numerosi ed immotivati motivi di cause
Per cui si era creato un forte agrario una forte pendenza in materia civile in materia penale e per questo motivo il dottor Guagua occupa è stato condannato
Due volte all'ammonimento in sede disciplinare con sentenza del ventidue settembre due mila e ventidue marzo due mila e due
Successivamente a questo e in ragione di questi precedenti fu dichiarato non idoneo alla data del venti dicembre novantacinque
Successivamente al dopo tre anni procedendo a nuova valutazione ai sensi della legge ottocentotredici
Il consiglio giudiziario di Bari ha dato atto del completo d'abbellimento del collega il quale sempre destinato dapprima la procedura di Bari successivamente alla
Sì successivamente alla pretura sezione distaccata di Joe alle sezioni distaccate di Gioia del Colle Rutigliano ha cambiato totalmente sistema di lavoro
Impegnandosi notevolmente proficuamente per la quantità del lavoro svolto
E facendosi apprezzare per la sua preparazione la qualità della lavoro nella sostanza la valutazione ottenute dal Consiglio giudiziario del triennio è una valutazione positiva in cui tra l'altro si dà atto che il collega si è particolarmente impegnato dichiarandosi disponibile ad applicazioni in altri uffici giudiziari
E
Diciamo contribuendo alla migliora funzionalità dell'ufficio il Consiglio Giudiziario conclude il suo parere dicendo che prende atto dell'intervenuta maturazione di una prevale buona preparazione capacità tecnico-professionale che ha dato nuova professionalità diligenza
E alla evidenziazione di Conte Evoli doti di equilibrio
E qui tutto risultante dal complesso dall'esame delle funzioni giurisdizionali
Per questa ragione il la commissione propone ritenendo totalmente superate quelle ragioni negative che avevano comportato la non idoneità nel mille novecentonovantacinque
Propone di dichiarare il dottor la coppa idoneo alle funzioni direttive superiori con decorrenza dal venti dicembre mille novecento novantotto
Ci sono interventi e sua Coppola
Chi è favorevole
Contrari approvati
Dottor mammone dottoressa Emma De Giacomo presidente definirei differire dopo se possibile dovrei dare uno sguardo al fascicolo
Posticipiamo la alla trattazione otterrà va bene consigliere Marotta dottoressa Franca Marinelli sì
La dottoressa fra Camera e vende viene al nostro esame delle idoneità alla nomina a magistrato di cassazione nella prima parte della delibera ci sono tutti i vari progressioni di carriera le funzioni che ha ricoperto fino al momento attuale giudice del Tribunale di vite
Per quanto riguarda il parere del consiglio giudiziario espresso in data quattordici gennaio due mila e uno all'unanimità espresso comparire ampiamente favorevole
In ogni caso fu Maccanico della dottoressa Maria Elisa la stretta aperte quattro lati che in prima Commissione definite con archiviazione non essendovi provvedimenti competenza del Consiglio da adottare
Lo stesso dottoressa Marinelli è stata peraltro sottoposto ad un procedimento disciplinare
Che è stato peraltro definito con una sentenza di assoluzione perché il fatto non costituisce illecito disciplinare e messo dalla in data dodici quattro due mila e due
Pro il procedimento che faceva seguito al procedimento penale
Da cui era stato apposto la stessa dottoressa Marinelli la quale peraltro veniva prosciolta dal GIP con sentenza di non luogo a procedere messi in data sedici uno due mila e uno perché i fatti non sussistono si trattava secondo quello che gli addebiti mossi
A carico della Marinella
Perché
In sede penale più precisamente il nome di essersi reso immeritevole della fiducia e della considerazione di cui doveva vuol dire avendo nella sua qualità di giudice dell'indagine preliminare
Alterate il dispositivo di due sentenze emesse in data trentaquattro novantotto rispettivamente nel procedimento numero mille cinquantuno novantacinque a carico di
Khalid Giuseppe
Alterando la dicitura la motivazione sarà depositato in giorni tende formando un falso dispositivo con la dicitura la motivazione sarà depositato in giorni novanta
E nel procedimento numero cinquecentoquaranta novantacinque a carico di Rossini Angelo
E cala medici Giovanni alterando sempre la dicitura la notificazione sarà depositata in giorni quindici e formando un pazzo dispositivo con la dicitura motivazione sarà depositato entro novanta giorni
Per questi fatti come ripeto prima veniva assolto in sede penale successivamente la dice sezione disciplinare del CSM
Suo richiesta di non farsi Luca Zibetti neanche da parte del procuratore generale disponeva
O il rinvio al dibattimento e all'esito della istruttoria contendenti mutata dodici quattro due mila e due sobri dalla dottoressa Marinelli dalle quotazioni e contestate perché il fatto non costituisce illecito disciplinare
La motivazione e qui riportata e quindi io mi richiamo espressamente alla motivazione della sentenza e concludeva peraltro per quello che ci riguarda e di cui poi dovevamo tenere conto ai fini della progressione in carriera
Affermando nessuna lesione al prestigio dell'ordine giudiziario e alla credibilità della funzione giudiziarie scaturito dei comportamenti della dottoressa Marinali e sai e sì infatti non hanno arrecato nel nessun pregiudizio
Ai diritti di difesa e all'esercizio delle iniziative processuali garantiti ai diversi progetti del Codice di procedura penale
Quinti diciamo che la commissione ha ritenuto che e quindi sottopone lo stessa valutazione al plenum che i comportamenti oggetto di valutazioni in sede disciplinare
In senso favorevole alla dottoressa Maria nel Pulse attinenti alla sfera della professionalità
Nella stessa non possono incidere negativamente sulla valutazione in oggetto
Trattandosi di episodi che costituiscono fatti isolati nella carriera del magistrato
Attribuibili peraltro particolari specifici fattori contingenti dei quali viene dato atto della sentenza disciplinare citato
Lo stesso parere del consiglio giudiziario nell'esprimere il parere favorevole sull'idoneità della dottoressa Marinella l'ulteriore valutazione
Non ha minimamente porsi discussioni le doti di professionalità della dottoressa Marinelli anzi
Si esprime in questi termini per le qualità e quantità del suo impegno professionale per l'elevato livello di preparazione giuridica nonché per la particolare cura del lavoro
Merita un apprezzamento del tutto positivo sull'attività svolta del perito di valutazione tale giudizio bensì raccolta con le valutazioni parimenti favorevoli
Esplicitate dei dirigenti degli uffici sin dei primi anni di servizio le indubbie doti di professionalità della dottoressa Marinelli la rendono peraltro pienamente idonea ad essere valutata la nomina di magistrato di Corte di Cassazione
Quindi alla luce di queste considerazioni di una valutazione complessiva della attività della dottoressa Marinelli la commissione propone di dichiarare la dottoressa Perrelli magistrato di Corte di Appello conclude il giudice presso il Tribunale di Viterbo
A decorrere dal trenta sei mille novecentonovantanove idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Ci sono interventi sulla pratica Marinelli
Chi è favorevole
Contrari astenuti
Consigliere Riello dottor cow sì c'è una lunga relazione fosse tengo a precisare Presidente che arriviamo alla sua sobrietà grazie
Che si tratta di una pratica che è stata votata all'unanimità dalla Quarta Commissione e che il ritorno in Commissione soltanto allo scopo di consentire una integrazione di motivazione a seguito di alcune osservazioni domande di alcuni colleghi ricordo in particolare il collega salme ricordo
I passaggi fondamentali questa pratica prende le mosse nel due mila e uno
In cui la quarta commissione del precedente Consiglio
Sottopose al plenum ma la proposta favorevole anche in quel caso di dichiarazione di idoneità del dottor cow alle funzioni di Cassazione
La proposta era conforme al parere del Consiglio giudiziario dalla corte d'appello di Cagliari
Seduta del dieci luglio due mila che a sua volta richiamava il pari rea anch'esso favorevole che era stato espresso
Ai sensi dell'articolo centonovanta dell'ordinamento giudiziario in occasione del tra mutamento di funzioni da pm a giudice del dottor cow
Il requisito dell'operosità del dottor cow risultava alla stregua dei dati statistici riconducibile ad una produttività nella media per il periodo in cui aveva svolto le funzioni di jeep ed inferiore alla media per il periodo successivo allorché aveva svolto le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica
Il Consiglio Giudiziario segnalava che il dottor cavo aveva privilegiato sempre affari di maggiore rilevanza a cui si era dedicato sempre con impegno competenza e senso di responsabilità
Si affermava che il difetto di attenzione alla produttività dal punto di vista statistico era stato ampiamente bilanciato da indagini particolarmente complete
E anche dalla conduzione adeguata dell'attività dibattimentale in molti processi particolarmente impegnativi che lo avevano visto partecipare in udienza per Bari messi
In particolare il dottor causa Anita segnalato a giustificazione
Dei dati statistici relativi alle pendenze giudiziarie del periodo novantatré novantotto aveva rappresentato la sua peculiare situazione familiare e personale
Situazione personale familiare documentata nel senso che gli aveva dovuto assistere i genitori anziani e gravemente ammalati
I ieri figlio unico e i periodi di ricovero in ospedale dei genitori coincidono effettivamente con quelli di congedo ordinario usufruito dal dottor cow
Che quindi dedicava le sue ferie all'assistenza
Dei genitori mentre doveva contemporaneamente affrontare anche preoccupazioni per la propria incolumità personale per quelli della propria famiglia soprattutto per la propria figlia che era stata oggetto anche di oscure minacce da parte del mondo criminale che erano state considerate concretamente allarmanti e collegabili anche alla meritevole attività svolta dalla magistrato in questione
Nel periodo di applicazione alla procura di Palmi
Ora nel parere favorevole del Consiglio giudiziario del dieci luglio due mila che era espresso appunto anche ai fini ai fini della nomina a magistrato di Cassazione il Consiglio giudiziario
Aveva esaminato tutti gli elementi della professionalità del magistrato
Anche riguardanti il presunto difetto di produttività dal punto di vista statistico
E in definitiva alla ipotetica negligenza nel far fronte prontamente alle esigenze dell'ufficio da questo erano derivate due procedure una davanti alla prima commissione del consiglio e per incompatibilità funzionale e l'altra davanti alla sezione disciplinare per violazione dall'articolo diciotto del Reggio decreto cinquecentoundici quarantasei il decreto legislativo si trattava in entrambi i casi veniva osservato dal Consiglio giudiziario della contestazione di trascuratezza negligenze grave difetto di operosità
Per aprire accumulato tra il novantatré e il novantotto un rilevante arretrato si trattava di cinquecentottantasette fascicoli
Il cui accennava nel suo rapporto informativo anche il dirigente dell'ufficio
Ora devo dire che come viene rimarcato dal consiglio giudiziario nel suo parente la sezione disciplinare in data dieci marzo due mila aveva assolto il dottor cow dall'addebito di scarsa produttività
Perché il fatto non costituisce illecito disciplinare riconoscendo
Che la pendenza dei procedimenti non esauriti
Non costituiva un indice di inoperosità scusi consigliere Dresda scosse tutto scritto allora se possiamo sintetizza perché tutto scritti allora sì alla relazione allora Emily e poi sono arrivati i colleghi l'abbiano letta senza allora io mi si presume allora se tantum se possiamo allora vol
Le aree soltanto che
Per quanto riguarda
Ecco i giudici è colto siamo sottolineare questi dati
Il primo che i giudici disciplinari hanno accertato che il difetto di una prova dei guarda circa la rilevanza dei procedimenti e non esauriti rispetto alla media di quelli pendenti presso l'ufficio di appartenenza
E cioè non è dovuta cioè collegata da un lato alle gravi situazioni familiari e personali del dottor cow e dall'altro si sottolinea che la produttività era sostanzialmente allineata a quella degli altri magistrati ci sono delle vicende disciplinari che alle quali mi riposto per sottolineare in sostanza che i comportamenti sanzionati
Che costituiscono cadute sotto il profilo professionale si collocano nel breve periodo novantacinque novantasei periodo nel quale fatta eccezione per la di tetto di produttività che esporrà anche nel nuova fino al novantotto
Ma che è oggetto della sentenza disciplinare di assoluzione il periodo in cui il dottor cow risulta condizionato da quelle gravi e reali situazioni familiari e personali di cui abbiamo detto ora c'è stato un particolare approfondimento della pratica perché ricordo che
Nel plenum del due luglio due mila e due il nel plenum del luglio due mila e due venne fatto presente che vi era vi erano due contestazioni che avevano riguardato un procedimento ex articolo due per questa ragione ritorno la pratica in commissione
Venne richiesto un nuovo apparire del consiglio giudiziario
Il Consiglio giudiziario di Cagliari
Senza un'adeguata motivazione questa volta espresse un apparire negativo
E il la commissione ha ritenuto l'intrinseca contribuito contraddittorietà di questo parere del consiglio giudiziario di Cagliari nel modificare il precedente barile del dieci luglio due mila senza appunto un'adeguata motivazione dopodiché la Commissione come è scritto nella motivazione cui mi riporto ha proceduto ad un'attenta analisi anche attraverso l'acquisizione di atti e documenti nonché attraverso la audizione del magistrato interessato in ordine a tre episodi omicidio Buscarino arresto Solinas il ritardi relativi alle sentenze e il cui si è pervenuti alla conclusione che al di là degli episodi specifici oggetto delle valutazioni in sede disciplinare la causa giustificativa dei comportamenti del dottor cow
Si riferiva alla particolare Periodo per la stragrande maggioranza novantacinque novantasei in cui era stato accertato
Che il dottor cow attraversava questo difficile periodo della propria vita professionale questo dato risulta consacrato nella sentenza disciplinare ed il dieci tre due mila di cui vengono riportati motivazione dei gli ampi stralci significativi questa causa giustificativa
Deve ritenersi estensibile al giudizio della commissione anche agli altri fatti ricompresi in tale periodo cui la sentenza disciplinare non inerisce
E in particolare anche ai fatti di cui alla sentenza ventiquattro dieci novantasette relativa al caso Latour
Ho ridotto al minimo possibile riportandomi alla relazione e facendo presente che appunto si è trattata di una lunga istruttoria di un si è proceduto all'audizione del dottor Cao all'acquisizione di documenti è che in entrambi i casi la Commissione ha deliberato all'unanimità
Ci sono interventi inclusi aerei di linea
All'unanimità assente io prendo atto dello sforzo della commissione che ha rielaborato il Tevere precedente dandoci un quadro molto ampio del profilo professionale e molto analitico del dottor Calamo
Però devo dire che non concordo nelle valutazioni terminali espresse dalla commissione mi rendo conto che dare valutazioni negative inserì progressione in carriera sempre generalmente difficile e questo Consiglio
Ha operato queste valutazioni determinato la maggior rigore non sempre o comunque non molto spesso ma lo ha fatto certamente quando il quadro
E la fattispecie sottoposta all'esame del Consiglio era particolarmente grave
Devo dire per quanto mi riguarda e ho fatto una valutazione anche sugli atti della procedura definiti l'articolo due credo che la la situazione del dottor Carlo rientri in casi di particolare gravità
Non solo e non tanto per il rilievo degli addebiti che sono stato sanzionati con ben due ammonimenti in sede disciplinare nel periodo in valutazione a per un compenso di curriculum negativo del del dottor Calamo
Devo dire che ho ascoltato e ho letto con attenzione la relazione del consigliere Riello
Dove sostanzialmente si evidenzia nei motivi
Che hanno portato la commissione a disattendere il parere negativo unanime del consiglio giudiziario con riferimento alle condizioni familiari del dottor cavo
E al fatto che queste fattispecie negative siano state contenute in un arco di tempo biennale
Devo rilevare come le condizioni familiari che sono state testé ricordate il dottor cow sono state già oggetto di valutazione del giudice disciplinare
Che ha graduato la sanzione proprio in relazione a queste condizioni familiari utilizzare un'altra volta quest'argomento comporterebbe una sorta di esimente complessiva per la sua attività
A mio giudizio assolutamente carente
Per quanto riguarda l'altro invece elemento di valutazione che riducono nel biennio le fattispecie negative cui ha dato rilievo il dottor Calamo devo dire che nella stessa relazione del dottor Riello mi sembra necessitanti alcuni chiarimenti
Perché vedo che si continua a riferire gli episodi negativi nel biennio novantacinque novantasei
Da quello che mi consta invece tutto l'episodio ripeto faccio riferimento alla pagina centocinquanta in alto tutto l'episodio francamente grave che ha dato luogo a ritardi ritrasmissione prolungati negli anni parte dal novantasei e arriva al novantotto
Cioè per due anni e quindi un biennio successivo novantacinque novantasei il dottor Calò omesso
Di trasmettere gli atti al Procuratore Repubblica Licheri che deve provvedimenti quindi sommando siamo ben oltre il biennio abbiamo investito quattro anni sì
Esatto esatto quindi è una fattispecie fa riferimento al biennio la seconda fattispecie fatti riferente al biennio successivo due Bindi sommati fanno quattro anni cioè più della metà del periodo di valutazione
Ho ascoltato come negli argomenti in sosta sostegno della proposta si fa riferimento al fatto il dottor cow abbia inteso privilegiare uso il termine utilizzato processi di maggiore difficoltà
E devo ricordare al Consiglio che il dottor cow è indicato nella relazione però forse meriterebbe maggiore approfondimento per tutta una serie di vicende anche quelle relative a una sua scarsa produttività
A eluso un'incolpazione di articolo due mediante il trasferimento ad altra sede
E nelle incolpazioni di cui si dà conto su cui ha riferito il dottor Calò bene ve n'è una che francamente mi colpisce
Sul dato che al di là dei ritardi il dottor Carlo in sei anni dal novantatré al novantanove nella sua attività di pubblico ministero ha definito diciotto procedimenti in sei anni io mi rendo conto che c'è una scelta in favore di processi maggiori difficoltà ma mi rifiuto di credere che in sei anni solo diciotto procedimenti possono essere ricadute nell'attenzione del dottor cavo a seguito di questo suo scarso impegno se posso definirlo così
Ho recepito una plurimi provvedimenti al suo procuratore con cui gli veniva veniva esonerato da ulteriori sopravvenienze che venivano caricate impersona proprio al procuratore e gli altri sostituti
Nell'evidente intenzione ritengo di favorire un recupero e che devo dire però di è stato in termini assai modesti se non vi è stato affatto
Per cui ritengo che il complesso di queste situazioni
Faccio riferimento anche le valutazioni questo consiglio può comparativamente fare con altre fattispecie che ha valutato con particolare rigore doverosa attenzione
Ben difficilmente può comportare poi il dispositivo terminale di questa proposta
Che indica il dottor cow come idoneo alla nomina a magistrato di Cassazione
Ci sono altri interventi
Consigliere salme
Di Federico Cimini
Ho visto chiedo scusa
No io devo dare atto la commissione del lavoro
Rigoroso che ha compiuto
Quindi di avere soddisfatto sul piano motivazionale le esigenze dalle quali era mosso la mia richiesta di ritorno in Commissione Resta tuttavia per quanto mi riguarda una diversità di valutazioni
Nel senso che
Gli argomenti che hanno indotto la commissione a superare gli aspetti negativi che sono o desumibili dalle due condanne disciplinari sono argomenti non decisivi
Si tratta di due condanne che attengono a
Violazioni dei doveri deontologici consistenti
E che non possono essere superati con facilità diciamo dalla riferimento alle pur accertate doti professionali positive
Queste due cadute di professionalità
Al di là del sanzione disciplinare ricevuta
Gettano sul periodo in cui essendo cadute nel periodo di valutazione novantatré due mila di attorno un'ombra sulla pieno raggiungimento dei livelli di professionalità sufficienti per quanto riguarda il periodo in considerazione appunto il sette anni novantatré due mila mi pongo tuttavia un problema
Poiché dalla lettura della intera motivazione emergono dunque a valutazioni positive e apprezzamenti positivi della professionalità e dell'impegno di questo magistrati
Se non siamo in grado già in questo momento di spingere la nostra valutazione al triennio successivo al
E quindi periodo maggio due mila maggio due mila tre che ormai decorso ciò al fine diciamo di non aggravante ulteriormente una procedura che già è stata abbastanza complicato
Con riferimento al triennio successivo maggio due mila maggio due mila tre io non sarei alieno invece da ritenere che gli argomenti positivi neutralizzati per i sette anni precedenti dal disvalore dice deontologico dei fatti dei contestati siano invece sia possibile invece di tenerli superato e quindi sarei favorevole diciamo a una soluzione che vedesse
Confermato un parere negativo e quindi una valutazione negativa per il sette anni novantatré due mila e invece una valutazione positiva al maggio due mila tre
In questi sensi non non mi sono posto e quindi non sono in grado di diciamo di fare proposte precise
Se questa soluzione sia possibile operarla già in quel suo plenum mosse della pratica debba ritornare ove sia possibile arrivare a questa soluzione anche in questo plenum Kamps primo già da adesso la mia valutazione devo voto favorevole
Va bene prime dalla produzione diffusi per la storia voglio dire che il voto unanime della Commissione
Io ero assente in quelle la prima volta lo stato critico Carlo ero assente non ho partecipato alla votazione no così per tiene
Prego
Il Consiglio di fedeli
Solo siccome tradizionalmente io mi astengo da tutte le valutazioni per le ragioni che ho detto il tredici novembre scorso perché non ritengo che le valutazioni effettuate del consiglio giudiziario abbiano la minima credibilità e l'astensione come voi ricordate era motivato dal fatto che se l'attendibilità buoni sistemi non posso neanche votare contro
Ora tranne che in alcune occasioni che Foggia indicato in questo caso qui a me sembra che gli elementi per esprimere una valutazione negativa i documenti della fornisca
E cioè io si ritiene perché se facciamo le statistiche si vede che persone vengono per fatti anche gravi valutati negativamente e poi passano due anni o tre anni
Certe volte anche quattro o sei e poi arriva una valutazione positiva
Io capisco che qui si tratta semplicemente da un aumento di stipendio più che di altro perché quando arriverà eventualmente la individuazione della nomina a magistrato di Cassazione
Con le relative funzioni allora che salteranno fuori tutti i precedenti questa non verrà concessa quindi questo diciamo mi sufficientemente chiaro siamo non riconosce
Pur tuttavia secondo me questa pratica
Non assicura segnali chiari sulla professionalità dei magistrati e quindi io
Questa volta modificano il mio orientamento a non ritenere attendibili le informazioni che vi sono per la valutazione perché ritengo non ci sia più efficiente più che sufficienti
Non determinare un voto negativo grazie
Così le prime scelte
Sì molto brevemente io devo aggiungere poco quello che alla lunga relazione del del consigliere dirlo la pratica avuto una trattazione molto complessa in commissione che è stato anche un istruttoria e siamo pervenuti per ben due volte alla proposta all'unanimità in senso favorevole la progressione in carriera del collega sulla base di un giudizio complessivo
Di tutte le emergenze istruttorie della pratica di tutte le attività del collega e anche delle connotazioni negative che emergono dal fascicolo dal fascicolo personale
Non ripercorrerò i passaggi della della motivazione scritta che è ampia e dettagliata soltanto alcune osservazioni e il consigliere a chi ne ha fatto riferimento al fatto che l'esimente che pure è stata ritenuta con sentenze
Passata in giudicato che hanno determinato le sanzioni disciplinari funzioni scenari molto miti nei confronti del dottor cao vengono in una città una certa qual misura valutate due volte questo mi pare di aver inteso nell'intervento del dottore dica
Mi permetto di dissentire perché innanzitutto queste cause giustificative ci sono molto gravi serie complesse attira fondo loro radici come emerge dal fascicolo e dalle risultanze istruttorie
Una condizione personale del dottor calde ed ho avuto quale figlio unico far fronte alla condizioni di salute pregare dei due enti
Le due genitori
Che entrambi furono affetti da gravissima malattia che pone determino il decesso dalla separazione personale con il coniuge dalle minacce che la figlia
L'unica figlia aveva avuto da parte di esponenti la criminalità organizzata
Questo a fronte di un'attività di un impegno professionale in processi particolarmente gravi
Che hanno visto impegnato nella suo ufficio il dottor Cao l'omicidio di due carabinieri che ha condotto magistralmente anche alcune alcuni rilievi in ordine alla conduzione delle indagini gli ha dimostrato di potervi ampiamente giustificato
Ecco queste cause giustificative a fronte dell'impegno professionale del collega collega ci hanno indotto a valutare due volte però qui è una medaglia che ha il suo rovescio caro
Messalina perché come noi i fatti disciplinari
Li poniamo due volte a carico del collega
Sia in sede disciplinare sia in sede di valutazione della professionalità così dobbiamo coerentemente porre due volte a carico del collega le cause giustificative che in quei procedimenti disciplinari emergono sì e quindi se vogliamo essere coerenti e quindi quelle cause giustificative che ripeto non sono un'invenzione del consiglio della commissione ma sono state ritenute in sentenze passata in giudicato dobbiamo valutarlo anche qui e quindi dà questo giudizio complessivo sull'attività il quadro che ci sono i pareri le richieste quali faceva riferimento ad un del procuratore della Repubblica di Sassari
E sono ampiamente e smentite dal parere favorevole del cavo del consiglio giudiziario che ha ritenuto che l'attività ai pareri favorevoli consigli giudiziari che è ritenuto nel giudizio complessivo la professionalità dell'impegno professionale che il procuratore di sassi anche un controllore che il Consiglio giudiziario e quindi così giudiziaria ritenuto che nel giudizio complessivo dell'attività dell'impegno professionale dottor Calò
E di forse meritevole di questa valutazione quindi per queste ragioni io mi riporto alla proposta scritta annunciando il voto favorevole consigliere Menditto
Allora devo dire che vorrei partire
Dalla fiducia o meno o lo scetticismo meno nei confronti dei consigli giudiziari argomento che è stato toccato il dal consigliere di Federico e credo che sia un punto di partenza fondamentale ovviamente la penso in modo radicalmente diverso nel senso che abbiamo fiducia nei consigli giudiziari nel senso che fanno il loro lavoro tant'è vero che in questo caso come in tante altre occasioni la quarta commissione ha ritenuto di chiedere un ulteriore parere al Consiglio giudiziario sottolineando ulteriori elementi che originariamente non erano stati tenuti presente al Consiglio riserva perché voleva avere una valutazione da parte dell'organo locale di autogoverno e quindi l'importanza del consiglio giudiziario per il per l'intero Consiglio e devo dire che spesso e volentieri ci vengono forniti una serie di elementi da molti Consigli giudiziari qualche volta è vero che i pareri e gli elementi che ci vengono forniti sono insufficienti ma tante volte ci vengono forniti tanti elementi ne discutiamo devo dire in Commissione in modo approfondito sulla base appunto di questi elementi
Che ci vengono forniti quindi credo che questo sia un punto fondamentale dal quale non possiamo assolutamente
Derogare
E parleremo anche del parere del consiglio giudiziario di Cagliari nel caso di specie
Allora questa è una pratica che ha visto un particolare approfondimento da parte del passato Consiglio della passata commissione da parte di questo Consiglio
E di questa Commissione quindi una pratica sofferta una pratica in cui effettivamente ci sono molti argomenti da valutare in un senso o nell'altro
è ritornata in Commissione e abbiamo ritenuto di mandare al Consiglio giudiziario di Cagliari ecco né l'abbiamo letto con molta attenzione il pari del consiglio giudiziario
Di Cagliari che ha ribaltato la precedente decisioni che era all'unanimità in diversa composizione all'unanimità ha ritenuto di dare un parere negativo
E ha ritenuto di dare un parere negativo e lo diciamo anche della moto in motivazione tenendo conto di una sentenza disciplinare espressamente indicato nella motivazione
Si dice il Consiglio giudiziario riteniamo di dare questa volta all'unanimità parere negativo sulla base dei fatti risultanti da questa sentenza di citare ecco questo elemento per ora stato già tenuto presente dal precedente Consiglio giudiziario che l'ha dato
Un giudizio esattamente opposto
Questo indica la difficoltà di valutazione del caso concreto
E voglio dire leggiamo con attenzione i pareri consigli giudiziari ovviamente il consiglio poi si assume la responsabilità di rivalutare l'intero iter logico e di arrivare a una decisione
Ecco la situazione del dottor cow è ben riassunto in un passaggio della motivazione che è stato anche sottolineato e si può condividere o non condividere stato sottolineo anche dal consigliere a china
Cioè noi abbiamo individuato e abbiamo tutti i fatti di rilievo e ci sono dei fatti rilievo che hanno portato all'ammonimento sono rapportabili a un periodo temporale particolari molto breve un anno un anno e mezzo
Ben individuato per il quale sono state fornite delle giustificazioni da parte dell'interessato
Questo novantacinque novantasei tutti gli altri fatti sono stati valutati c'è stata anche la necessità dell'audizione del collega che ha fornito una serie di chiarimenti che sono sembrati compito sufficienti e il problema mi rendo conto è delicato e nel caso di specie dobbiamo ritenere che la concentrazione dei fatti
E la giustificazione che viene offerta e sufficiente per ritenere che il collega possa essere promosso a quella data è un problema di valutazione concrete ci possono essere delle valutazioni sicuramente divergenti noi l'abbiamo ritenuto devo dire io mi sento vincolato all'ampia discussione che c'è stata in Commissione mi rendo conto anche il qualcun altro può avere delle perplessità e quindi chiede di spostare l'avanzamento in carriera in uno o due anni come credo che la disposizione legislativa e la circolare ci consenta ecco io qualora venga avanzata e formalizzata questa proposta credo che la dovremmo discutere in modo approfondito
Altrimenti ritengo ovviamente di riportarmi al voto favorevole come espresso in Commissione certo all'esito di una valutazione approfondita e rendendomi conto che ci possono essere valutazioni diverse consigliere Sandri
Io sono stato stimolato ad intervenire dal l'intervento del consigliere di Federico perché sul caso concreto
Sono molto perplesso anticipo che Cologne probabilità seguito l'orientamento di Menditto che mi sembra convincente ma io credo che
Insomma le cose che ha detto il consigliere Di Federico meritino di essere affrontate meriti non una risposta proprio partendo dal dal caso caro
Noi siamo non da oggi tutti penso consapevoli del fatto che gli strumenti di rilevazione del professionalità del magistrato
Sono da perfezionare ed è un'attività che il consiglio ha avviato per lo meno di dieci anni a questa parte con risultati molto positivi dal punto di vista della incremento di questi strumenti e in corso di discussione non quarta commissione una modifica della circolare che riguarda proprio la rilevazione
Però credo che dovremmo essere tutti consapevoli anche della estrema difficoltà io non non rientro su queste cose ne abbiamo pagato mille volte non voglio annoiarvi di nuovo
Però dobbiamo senza siamo tutti consapevoli dell'estrema difficoltà di bilanciare strumenti di rilevazione della professionalità con delle esigenze di evitare che questi strumenti possano incidere sull'autonomia e l'indipendenza dei magistrati ma ancora di più che si limitino a verificare alcuni dati apparenti dalla capacità professionale del magistrato
E e di queste insomma su questo punto si sono scontrati fino a questo momento tutti gli esperti che hanno lavorato per individuare al di là poi delle affermazioni generiche facili sulla produttività e sulla individuazione di parametri assolutamente generici allora
Detto questo in termini generali mi pare che proprio la discussione che è stata fatta dal due mila e due oggi sul caso caro dimostri che c'è un'attenzione molto forte chi allo Stato i Consigli giudiziari fanno un lavoro e noi anche facciamo un lavoro che non è meramente apparente
Nel caso cow la la situazione diciamo e complicata da due aspetti che che rendono appunto non semplice la valutazione della professionalità del collega innanzitutto una situazione eccezionale dal punto di vista personale quale è quella che coincide con il momento di maggiore difficoltà lavorativa
Quella di avere tutte e due essendo figlio unico di avere tutti e due i i genitori in condizioni drammatica dal punto di vista di salute di essersi impegnato per l'assistenza continuando a svolgere il suo lavoro la seconda di avere avuto un impegno particolare sia con un'applicazione extradistrettuale applicazione extradistrettuale sia con alcuni procedimenti
Io
Credo che ci siano elementi diciamo di valutazione negativi ma questi sono stati valutati nel in ambito disciplinare vero che noi dobbiamo rivalutare anche sotto il profilo della professionalità non c'è dubbio questo è perché non c'è una come posso dire sono qui facciamo con il gioco delle tre carte
In sede disciplinare diciamo che alcune cose non si devono valutare perché riguarda una professionalità in sede di professionalità diciamo queste le abbiamo già valutata in termini disciplinari e quindi questo sicuramente è un problema serio quindi io credo che certamente gli aspetti disciplinari abbiano un notevole peso anche sotto il profilo della valutazione di professionalità
Quindi non mi pare una duplicazione di sanzione il fatto che si valuti diversamente il disciplinare non ritenendo idoneo però appunto questo deve essere una valutazione di non idoneità al attuale ad essere come posso dire a svolgere quelle funzioni
Anche sulla base della situazione pregressa non può essere una sorta di sanzione accessoria e che comminiamo successivamente la differenza è sottile ma c'è e cioè perché la valutazione non facciamo al momento in cui dobbiamo deliberare la
La la idoneità valutando tutta la situazione pregressa compresi il periodo successivo al culmine amento delle sanzioni quindi c'è una possibilità di difetti di differenziare pur basando
E quindi di non farne una sanzione accessoria mi pare per questo il mio voto favorevole alla proposta Menditto
Mi pare venditore nel senso che il da dalle cose che ha detto Menditto adesso alla proposta della commissione diciamo allora alla quasi unanimità all'unanimità dei presenti
Proprio perché mi pare che in questo caso la commissione abbia fatto un buon lavoro valutando anche la situazione successive quindi il Complesso del
Una replica il peso di Federico prego una sola cosa io sono perfettamente avvertito delle difficoltà
Che
Sorgono nelle strutture reclutate burocraticamente accompagnare indipendenza e valutazione della professionalità su questo no ho già scritto soltanto che non può sempre prevalere l'indipendenza
Ecco perché nelle forme di valutazione diciamo il problema esiste ed è un problema serio non lo posso affrontare qui qualche viuzza che lo ma diciamo volevo ricordare che io sono perfettamente avvertito di questo tipo di cose prendo atto che questo consiglio a differenza di Consigli precedenti
Non utilizza la sanzione disciplinare per dire è già stato sanzionato disciplinarmente quindi non si possono utilizzare con le stesse informazioni una
Ed esprimere una valutazione negativa come è stato per vari Consigli
Ecco già questo forse è un fascio innanzi si sta facendo e che già è cominciata emergerebbe passato Consiglio peraltro quindi diciamo quello che in questo tipo di comunicazione che si fa con la promozione al personaggio in questione e agli altri magistrati e che esistono degli istituti come quella del congedo per motivi di famiglia
Perché non si vede perché
Per le questioni di tipo personale debbano poi pagare
Lei diciamo gli utenti della giustizia questo ecco la il messaggio mi dispiace di non averlo detto nel primo intervento mi è sfuggito lo volevo dire
Quindi il messaggio che si dà con la bocciatura che io voterò esattamente quello che si è fatto fronte a delle esigenze che io suppongo essere reali non affrontandole con gli strumenti che l'ordinamento prevede e facendo pagare
Questa sofferenza diciamo agli utenti della giustizia questo e la ragione per la quale io mi determino a votare negativamente perché sennò non lo fa se noi non lo facciamo che cosa succede
Che seguita ad essere anche per il futuro una situazione nella quale non si usano gli strumenti si fa finta di seguitare a svolgerla normalmente le funzioni
E poi diciamo chi paga il cittadino quello che stai il punto cruciale del mio discorso
Forse una sorta di interventi della a così era in una replica Battle deve concludere poi il relatore
Solo per associarmi alle ultime considerazioni re ossia di Federico che trovo estremamente puntuali a maggior ragione in considerazione della vicenda che credo alla cognizione di tutti che ha determinato la protrazione per oltre otto mesi di un trattamento penitenziario di maggior rigore da parte di una persona
Detenuta e che probabilmente difficilmente potrà essere convinta Della situazione che ha patito ingiustamente in considerazione lo stato psicologico del dottor cavo che ripeto per rispondere al consigliere né Primicerio e sicuramente presente ma a mio avviso non può essere utilizzata
Come esimente complessiva nell'arco di un quadriennio ecco credo che francamente qualsiasi situazione familiare o personale
Non può avere un'estensione ablativa di queste entità il giudice disciplinare l'ha utilizzata per assolverlo per due fattispecie ma con lo stesso periodo non la ritenuta rilevante per altre due fattispecie in maggiore gravità e per questo
Confermo il mio voto negativo
Stavo per dire questo
Cesellatore quindi relatore replicando sì ma mentre no se può prolungarsi anche sulla proposta che è stata fatta dal consigliere salme il quale a ha collocato una diversa scansione decorrenze Nervesa alzano
Dunque preserva io volevo con naturalmente aderito alla giustissima richiesta di sintesi del presidente quindi mi sono rimesso alla relazione scritta io volevo dire rapidissimamente tre cose la prima è vero che alcuni fatti non si riferiscono soltanto a quel periodo ma credo di averlo precisato nel corso della relazione
A proposito proprio del ritardo ritardo accumulato tra gli anni novantatré novantotto ma questo è stato detto ed è stata richiamata la sentenza disciplinare con la quale ripeto il dottor Calamo è stato assolto perché il fatto non costituisce illecito disciplinare
Non solo con riferimento alla ormai nota situazione familiare e personale ma anche con la motivazione che si riconosceva che la pendenza dei procedimenti non esauriti è scritto nella motivazione non costituisce un indice di inoperosità
E che la sua laboriosità risulta dalla produzione statistica
Sostanzialmente allineata a quella degli altri magistrati dell'ufficio in considerazione dell'impegno intenso riservato ad alcuni delicati processi in fase di indagini preliminari e di dibattimento quindi questo
Con riferimento all'estensione temporale di alcuni fatti secondo episodio a cui ha fatto riferimento il collega Aghina il fatto di Pescara per intenderci anche questo episodio
Viene motivato richiede dal consiglio giudiziario con riferimento a circostanze diverse dalla situazione familiare cioè vero che venne applicata la sanzione dell'ammonimento ma si dice risulta per tabulas
Che questa omissione Funari sta in un ampio omissione puramente formale da parte del dottor caldi non rispondere ad una lettera i fatti sono questi cioè
Vi fu in data dieci ottobre novantacinque il dottor cow interrogo un tale Dammicco ritmo e lo interrogo anche il giorno successivo all'undici ottobre
Nel corso dell'interrogatorio del dieci ottobre questa persona riferì che un ufficiale e un sottufficiale dei carabinieri gli aveva proposto di fare un'operazione per la cattura di un latitante dietro compenso di una somma di danaro
Per dimenticanza queste affermazioni vennero verbalizzate il giorno successivo cioè il giorno undici
E lo stesso giorno undici fu trasmessa copia di queste dichiarazioni al procuratore della Repubblica di Pescara per competenza territoriale
Ora l'undici novembre del novantasei il procuratore il sostituto procuratore di Pescara che si occupava della vicenda D'Amico
Chiese la trasmissione del verbale del dieci ottobre novantacinque diceva nella parte in cui si riferisce a quell'episodio della dazione di danaro
Il dottor cow non trasmise questo atto per il semplice fatto che il giorno dieci non vi era alcun riferimento a quell'episodio
Che era stato verbalizzato il giorno undici
Verbale che era stato prontamente trasmesso alla Procura della Repubblica per cui si disse da parte del consiglio giudiziario
A parte il fatto che aveva già risposto telefonicamente si trattò soltanto di un'omissione formale che quindi non c'entra con la collocazione temporale e che non aveva alcuna incidenza sulla valutazione di professionalità
Terzo per quanto riguarda i fatti posti a base della procedura ex articolo due noi abbiamo proceduto e tengo ancora sottolineare l'Aldo scrupolo della Commissione nel curare questo Cassola abbiamo accertato documentalmente a seguito dell'audizione del dottor cavo
Ed è riportata non lo leggo per in motivazione specificamente omicidio Buscarino venne fatta la consulenza balistica e questo anche per il caso Solinas mentre il terzo caso era ancora una volta il fatto dei ritardi
Per quanto riguarda infine la situazione familiare
Vorrei sottolineare che il dottor cause appresso e risulta dagli atti dei periodi di congedo
Risulta peraltro che anche aveva dedicato addirittura le ferie all'assistenza dei genitori è vero che si può prendere dei veri rivolgere ma ripeto l'ha fatto il dottor Calamo però si tratta anche di una situazione familiare purtroppo per lui
Non contingente ma permanente per cui o dobbiamo arrivare alla conclusione che chi ha dei genitori ammalati ed è figlio unico non possa fare il magistrato o almeno possiamo aprire una considerazione sulla caduta che per un periodo che comunque costituisce una parentesi una parentesi dalla vita del magistrato possa a venire una certa incidenza una situazione non inventata ma provata obiettiva e che
Guarda presidente l'altra richiesta è chiaro che io non sono d'accordo perché quella richiesta subordinata
Presupporrebbe la bocciatura tra virgolette della richiesta quindi dovremmo dovremo votare
Sulla non idoneità per il periodo e procedere poi al re alla rimessione in Commissione a una nuova valutazione essa aveva detto che naturalmente io essendo convinto della tesi oggetto dalla mia relazione
Chiedo che si voti su questa proposta
Certo se d'accordo con la principale contrario Gobbo ordinata ma la contrarietà alla subordinata
Per ragioni di merito o perché ritiene non possibile esaminare la subordinata in plenum
Bisogna in la prima votazione che dobbiamo fare e su questa proposta
Laddove e perciò votiamo su questa e poi invalidi io
Voi dovrebbe tornare in Commissione
Quindi una ragione di metodo ma anche di contenuto di merito in merito a capire condusse il consigliere salme vuol presentare una
Un emendamento una proposta ho insiste non ha proposto
Non avendo un dico è una mezza delusione
Va be praticamente risulta depositato questo emendamento se i colleghi possono prendere visione della pagina è in alto centosessanta dopo la delibera e dopo la decorre dal tredici maggio bisogna
Aggiungere
Non idoneo ad essere ulteriormente valutato
Ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
E del contestuale conferimento di un ufficio corrispondente
A tali funzioni ai sensi
Dalla legge venti dicembre settanta nemmeno quattrocento indù a decorrere dal tredici maggio due mila e tre
Mi scusi presidente ma potrebbe esserci un confetto tale dispositivo motivazione questo caso perché da motivazioni è stata costruita su un altro dispositivo
Va be va comunque è stato presentato un emendamento adesso lo faccio distribuire innanzitutto presidente posso intervenire sull'emendamento un secondo giovane nella andiamo a non voler facciamo distribuire perché se no poi
Quindi praticamente così le salme insiste in questo emendamento o nel ritorno in Commissione
Mi dispiace accendere e mi convinco che esistono ragioni tecniche per non potere accogliere il subemendamento allora tornerà in Commissione ma se viene approvata
La proposta questo comporterebbe vivono in condizioni di tutto
Se così fosse
Se D'Alema fosse vera allora se poi una ragione di merito tra
A posso intervenire sulla Primicerio sulle maglie lo richiamo anche l'intervento del presidente della Commissione io credo che l'emendamento forti dubbi sulla ritualità consentirà il collega salme della l'emendamento da lui proposto perché la valutazione dell'ulteriore triennio può essere fatta solo preventivamente in Commissione ne abbiamo fatta per un anno di queste pratiche
Solo all'esito della dichiarazione di inidoneità cioè noi dobbiamo votare dobbiamo dichiararono idoneo poi la pratica ritorna automaticamente in Commissione si rimette in moto il meccanismo chiediamo nuovamente il parere al Consiglio giudiziario per gli altri tre anni e poi
Faccia una nuova valutazione
In questa sede non secondo me del tutto il Ritual né tanto meno diciamo un ritorno in Commissione potrebbe diciamo così aprire alla valutazione all'ulteriore DNA senza una preventiva valutazione del precedente biennio quindi credo che oggi noi non possiamo far altro che votare o sull'idoneità o sulla indoor inidoneità se votiamo sulla inidoneità la pratica e ritorna in Commissione e si metterà in moto la procedura di valutazione e un'ulteriore serie
Così eravamo sì presidente anch'io concordo con quanto appena detto Primicerio per quanto riguarda la procedura e diciamo la procedura imposta dalla dalla lettura del testo invece quindi non non non esistono dubbi
Segnalo anche un'altra cosa che tutta la motivazione che oggi abbiamo discusso la motivazione fatta nel senso della dichiarazione di chi lo nega
Al maggio del due mila quindi è ovvio che ci sarebbe poi una discordanza evidente tra motivazione e dispositivo che porrebbe problemi proprio di coerenza del della della delibera nel suo complesso quindi sono d'accordo a porre in votazione la proposta così come formulata nell'eventualità che fosse bocciato alla pratica tornerebbe in Commissione per una nuova valutazione
Al due mila due mila e tre come previsto dalla legge sulla base di questi chiarimenti prego Jason copa diversi emendamenti non sono diciamo convinto in via assoluta dell'impossibilità di
Per Lloret valutazione del triennio perché
Dalla motivazione del venti per fare
Ora però mi rendo conto diciamo sono un altro della forza di una prassi contraria e quindi subemendamento numero due lo ritiro rimane ferma soltanto però rimane non è più un emendamento nell'avere chiare il il possibile su di una voluto di una votazione va bene
Se non ci sono altri interventi pongo ai voti chi è favorevole alla delibera alzi la mano
Contrari
Astenuti
Allora deliberante approvata con dodici voti favorevoli nove contrari cinque astenuti
Facevamo le possiamo fare la storia del giallo riferisco della pratica De Giacomo che avevamo temporaneamente accantonato la dottoressa Emma De Giacomo è in valutazione veglione più idonei da magistrato di Cassazione
La motivazione da atto del parere favorevole e dei giudizi lusinghieri che la collega ha avuto per lo svolgimento delle funzioni di consigliere alla Corte d'appello di Palermo nel pericolo di valutazione la motivazione dà anche atto di un precedente di carattere disciplinare peraltro conclusosi con l'assoluzione in cui la collegare Giacomo ebbene una fu incolpata di aver e messo l'ordine di carcerazione a carico di due di due imputati per i quali era scattata la amnistia fu ampiamente assolta in sede
Disciplinare in quanto si prese atto che l'errore non aveva allegato alcun pregiudizio ai due soggetti interessati quali erano i seguiti da ordine di carcerazione per le ben più gravi reati da quelli per cui la collega
Aveva messo l'ordine di carcerazione per cui loro non ebbero sul piano della libertà personale nessun pregiudizio in quanto scontano la pena in conto della pena
Per il il reato più grave la sentenza della sezione disciplinare dava atto del notevole impegno che la collega giovanissima all'epoca aveva
Profuso nella svolgimento delle sue funzioni di pretore di Gioiosa jonica e dava anche autore il fatto che buona parte dell'errore derivato era nato dalla particolare stato di dissesto in cui la cancelleria d'ufficio aperte
Il fatto in ogni caso è stato già valutato ritenuto ininfluente dal consiglio superiore quando la dottoressa Di Giacomo è stata proporre sta
Ilona alle funzioni di Cassazione con decorrenza dal diciannove marzo due mila e tre
Ci sono interventi
Io favorevole
Contrari approvata in alto pagina centosessantuno relatore consigliere Primicerio sì sì tra Torres dottore Boli si si tratta molto brevemente presidente la nomina a magistrato di Corte d'Appello dottor Gaetano ecco il magistrato di sorveglianza
Io ho sempre sull'uffici sorveglianza di Napoli sottolineo l'attenzione del consiglio la proposta proviene a maggioranza sulla sulla motivazione a pagina centosessantadue laddove la Commissione ha valutato la vicenda disciplinare che ha portato alla sanzione dell'ammonimento nei confronti del dottor del dottore Eboli in relazione alla decorso dei termini di custodia cautelare al successivo emissione di un provvedimento di anomalo provvedimento di proroga di custodia cautelare di un imputato per omicidio per un grave fatto delittuoso
Che è stato ripeto oggetto di sanzione disciplinare
Dell'ammonimento
Questa vicenda siciliana è stata valutata dalla Commissione prima ancora dal Consiglio giudiziario di Napoli nella seduta del diciassette marzo
Due mila tre che ha ritenuto che questa vicenda disciplinare sia ampiamente compensata dal complesso dell'attività professionale del collega e quindi sulla base anche del parere favorevole espresso dal Consiglio giudiziario la compri una Commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottore Eboli interventi
Chi è favorevole
Contrari approvato consigliere Menditto
Dottoressa D'Amato
Astensione di chi
A Gino è mentito va bene
Più di Federico
Va bene
Quanto
Consigliere mentito preciso
Dottoressa Carmen D'Amato sì dottoressa Carmen D'Amato
Direi mi riporto che dalla costa scritta il punto è questo la dottoressa D'Amato nel mille novecentottantacinque ha subito un gravissimo incidente stradale e quindi ha subito delle conseguenze
Di carattere fissi o questo voglio dire Bud incidere sulla sua capacità lavorativa e dalla proposta viene fuori quanto tutto questo incide sul sul sull'avanzamento in carriera della collega tant'è vero che nella mille novecentottantasei veniva deliberato la sua non promozione a magistrato di tribunale che però veniva deliberata successivamente nel mille novecentonovanta con decorrenza ottantotto
La stessa cosa sostanzialmente avveniva in seguito tant'è vero che non novantanove maturava la nomina a magistrato d'appello
Il Consiglio giudicò sia ignora
Esprimeva all'epoca smarrire contrario all'unanimità alla promozione della
Dottore il filo l'amato e successivamente si arrivava alla non promozione dopo una valutazione problematica da parte del plenum con ritorno in Commissione oggi quindi andiamo a riesaminare la nomina a magistrato di appello della dottoressa D'Amato
Decorso un biennio questa volta però il parere del consiglio giudiziario di Milano molto approfondito all'unanimità e favorevole sulla base del fatto che la collega ampliato progressivamente
La sua capacità lavorativa tant'è vero che le sono assegnati una serie di affari che in precedenza non le venivano assegnargli tutto questo ripeto emerge da apparire Pécout si utilizzerà all'unanimità la Commissione in considerazione di questa evoluzione professionale da parte della collega e dell'impegno dimostrato sul lavoro che viene attestato anche nel rapporto informativo e ci tengo a richiamare questo passo del rapporto informativo
Ammirevole entità dell'impegno profuso anche soprattutto in considerazione di significativi
Progressi anche qualifica che qualitativi nello svolgimento quotidiano dell'attività giudiziaria quindi un grande impegno da parte della collega per questo proponiamo all'unanimità la promozione a magistrato di Corte d'Appello della dottoressa Damato interventi
Nessuno favorevole
Contrari nessuno approvati
Dottor Mamone cessazione settantacinquesimo anno si propone il trattenimento in servizio fino al settantacinquesimo anno nel due tuffi Loreto a Raikkonen
Consiglieri anzi presidente di sezione della Corte d'Appello onorevoli
Contrari approva poi c'è una pratica mi sono relatore quello dottor Giorgio Castellucci qui si tratta in buona sostanza nel mezzo di ottemperare a una decisione del giudice amministrativo dalla impossibilità di
Di non accettare le dimissioni dall'ordine giudiziario perché impossibile dimostrare che lui si sia volontariamente sottratto agli adempimenti previsti dal sentenza del giudizio amministrativo infatti si dice espressamente sulle cose da fare invasero la pendenza suonare bruciando penale e disciplinare per fatti evitare sottrasse volontariamente le conseguenze l'eventuale condanna disciplinata dall'esame facili non emerso minimamente
Che tutto ciò si sia realizzata incidono nella impossibilità di poter contrastare giudicato del tale per cui bisogna all'unanimità la commissione ha deliberato l'accettazione delle dimissioni dall'ordine giudiziario del dottor Giorgio Castellucci con decorrenza dal ventuno settembre due mila consigliere Fitch
Ma intanto una richiesta di chiarimenti ma riguardo alla
Dalla data in cui il dottor Castellucci è stato sospeso
Risulta nella parte motiva
Della proposta di delibera che questa sospensione dalle funzioni dello stipendio
è avvenuta a decorrere dal diciassette maggio del novantanove
Dagli atti
Che ho avuto modo di esaminare e quindi ho anche il dovere di rappresentare
In previsione di vicenda disciplinare
Risulta che la sospensione dalle funzioni e dallo stipendio del dottor Castellucci avvenuto in data diciassette
Maggio novantasei e quindi tre anni prima
Non ho i dati completi quindi non so dire non sarei in grado di affermare che questa sospensione del diciassette maggio novantasei e proseguita
Poi si è interrotta ed Henry stata un'ancora una volta prese base del diciassette maggio novantanove e quindi andrebbe verificato
Andrebbe verificato se quella data indicata nella parte motiva della delibera o va bene allora se così efficienti brevemente richieda il riferimento è alla fase disciplinare che
Ano mai sicuramente no no non ho autonomia totalmente disponga italiano l'ha vista edizioni se il Consiglio sei siamo in grado di dare questa risposta adesso altrimenti la potremmo anche
Differisce
Come ritiene presente io riscontro da un estremo all'anno non dati c'abbiamo avrà
Altre richieste di edificazione su questa pratica no no poi mi la ulteriore richiesta che faceva era in sostanza è una richiesta di chiarimento il giudice amministrativo par e quindi consiglio di stato
Hanno annullato la precedente delibera di questo Consiglio del due mila
Perché non motivava riguardo alla mancato alle ragioni del mancato accoglimento delle dimissioni
Perché si diceva soltanto che con le dimissioni
E lo stesso il dottor Castellucci aveva inteso sottrarsi volontariamente alle conseguenze dell'eventuale condanna in sede disciplinare e quindi il giudice amministrativo invitava ad adeguare da un punto di vista motivazionale
La delibera in questione verso il
Abbiamo dando atto delle ragioni in base alle quali il Consiglio aveva ritenuto che e la cover arido di Londra raccoglie le dimissioni ora nella motivazione di questo ulteriore proposta di delibera
Che viene presentata come esecuzione sostanzialmente una seduta dar corso al giudicate che adeguarsi al giudicato del giudice amministrativo
A me pare però chiedo conferma al riguardo
Che gli spazi per la motivazione
Potrebbero esserci
Ovvero ma non si dice non siamo in grado di trovare elementi perché non vi è alcun elemento per poter ritenere quanto apoditticamente affermato dal Consiglio nella prendere libere sì che semplicemente il Consiglio di Stato ci ha chiesto questo
E poi secondo me in termini contraddittori rispetto alla premessa si aggiunge che non è possibile che si deve dar corso al giudicato cioè non vi è alcuna argomentazione in ordine alla insussistenza di elementi per poter
Motivare ciò che è stato ritenuto dal precedente consiglio
In sostanza nel caso di specie cosa avviene che a fronte di una sospensione
Del novantasei l'eventuale riammissione in servizio che quasi fa decorre dal ventuno settembre due mila in questa proposta di delibera ma che potrebbe anche porre tenersi alla data odierna consente una ricostruzione
Della
Della carriera anche non potesse economico per ben sette anni
Ed è su questo presupposto che si è affermato già da almeno un ventennio una giurisprudenza è una prassi amministrativa nel senso di escludere la posa di dimissione quando deve concludersi il procedimento penale quindi anche il procedimento disciplinare
Ritenere che il giudice amministrativo ha dato indicazioni secche nel senso che non si possa ad alcun modo
Un motivarlo è affermazione che mi pare che contrasti con la premessa il sito che riceve Serena che sto di motivare se viene non ha chiesto di dare corso all'accettazione dimissioni che comporta ripeto nel caso di specie
Per quattro settimane mai chiare funzioni uffici volevo darle questa spiegazioni in effetti ne abbiamo pure avuto una riunione in commissione su questo punto specifico abbiamo esaminato la pratica e ci siamo resi conto che non verrà gli spazi
Per offrire un'adeguata motivazione in relazione a quello che ci chiedeva giustizia amministrativo mi rendo anche conto che però questo aspetto è stato evidenziato in maniera oscure implicito in queste delibere per cui chiede il ritorno l'avrà dello stesso in Commissione penso che
Sonda con regole che si va be'
Allora poi pagina centosessantotto pratiche nove dieci undici e dodici le metto tutti insieme votazione si tratta di
Delibere il trattenimento in età accettata a settantacinquesimo anno dei magistrati
Dottor Mileo dottor Caruso dottor Manlio Esposito otto Santo Belfiore
Favorevoli
Approvati
Dottor Ettore Maresca qui c'è mi riporto alla relazione una delibera di no di rigetto della domanda di riammissione dalla leader Rota Maresca era palesemente fuori termine
Favorevole
Contrari approvato
Bisogna secretare la seduto per cortese
Poi il dottor Ugo De Carlo giudice del Tribunale di Livorno chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico di docente a un corso di formazione per assistenti sociali operanti presso il centro servizi uno scialle per adulti
Avente ad oggetto la normativa media penale e penitenziaria e la riorganizzazione della pubblica amministrazione
è un corso che dura dal primo aprile al ventisette maggio due mila e tre sono previste delle elezioni di sette ore al giorno
Per un totale di sessanta ore
Un compenso di quarantotto euro addurre
Chiesto la parola per il consiglio Tenaglia
Due cose
E la
Pubblica o privata dell'ente come la seconda è
Per dieci giorni in questo periodo per sette ore e trenta minuti al giorno quindi vuol dire che questi disse dieci giorni
è completamente occupato in questa attività quali funzioni
Tappa Hillary svolgendo
Sì mi riservo di di valutare dura
Gli serviva una del fascicolo allora andiamo avanti appena arriva il fascicolo
Consigliere Marotta dottoressa Pompei
Aprile microfono consigliere Marotta per cortesia
Come sopra
Se non ci sono interventi chi è favorevole contrari approvata prego prego chiedo scusa sedici mi prego
Mento Submarine del consiglio ai servizi sì
Per quello che ricorda i due pareri del Consiglio Giudiziario età negativo tra maggioranza
Con riferimento alle statistiche la commissione sunnita espressa richiesta da parte della dottoressa Pompei che ha mandato una nota nella quale contestava il contenuto del parere del consiglio giudiziario ha valutato le statistiche si è reso conto che le statistiche della dottoressa Bombay erano con riferimento al lavoro svolto dal
Tra gli altri dei colleghi e quindi
Tribunale di Firenze erano con riferimento agli articoli superiori alla media e quindi diciamo una situazione che veniva la produttività
Relativa al propria attività una posizione diciamo superiore alla nei
Degli articoli per cui ha ritenuto che dovendosi trattandosi di un impegno sostanzialmente perso la scuola di specializzazione di quindici ore
Il Potenza autorizzare penso all'unanimità
All'unanimità sì abbiamo approfondito tutto quindi con una valutazione proprio con riferimento a quello che i contestava il Consiglio giudiziario cioè il problema delle statistiche
è un consiglio giudiziario facciamo insomma proprio appunto su un provvedimento di questo genere è un parere negativo potrei avere visione sia del parere che nelle statistiche
No vediamo se lo possiamo avere subito puro dobbiamo o lo possiamo rinviare accetta e avrà disposizione
Allora sia questa pratica era quell'altra di mammone le posponiamo per brevi secondi
Mungo
Dottor Antonio Mungo Università degli studi di Napoli sul mio relatore undici ore euro centosessanta
Favorevoli contrari approvati
Dottor Alessandro Pepe universalismo etico secondo di Napoli quindici ore è uno cinquecentosessanta diritto civile
Favorevole contra provata
Elvira Castelluzzo
Dattola
Sette ore per ogni corso per complessivi ore ventidue euro mille cinquantotto
Nessun intervento
Chi è favorevole
Contrari va be'c'è sempre il custodi fedeli
Dottor Franco gamba associazione alle vittime di reati Città di Torino assessora lato la famiglia
Io li saltuari incarico gratuito
E componente del consiglio direttivo di questa associazione è stato nominato sottogamba se non vi sono interventi chi è favorevole
Contrari approvato
Così Primicerio velocemente a casi Harkati componente
Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno
La criminalità organizzata collaborazione a tempo parziale riunì prego periodiche incarico gratuito
Se non ci sono interventi chi è favorevole contrari approvato
Primicerio Martani si Marzano nitore giudiziario prosecuzione del dottorato di ricerca diritto dei rapporti economici e del lavoro all'immensità del Sud di Federico secondo pago facoltà di giuristi
Interventi nessuno favorevoli
Contrari approvata Riello
Si tratta del dottor Franco De Stefano giudice del Tribunale di Salerno complessive quarantotto ore specificamente quattro lezioni di tre ore ciascuna quattro di nove ore ciascuna lezioni nell'ambito di un corso di formazione in materia di esecuzione forzata per ufficiali giudiziari filtri
Interventi favorevoli contrari approvata così Riello Marchesi
Ma che sembra no ventinove secondi lo scorso anno no no no Benini Benigni ma che si alimenti consigliere varare il marchese lamenti verso rotoli no secondo deve fare Benini prima ho saltato uno io l'avevo consigliere la Corte di Cassazione si tratta di dodici ore di lezione presso l'Università degli studi di Siena
Tardi una lezione di diritto processuale civile due di diritto
Quanto alla relazione sono indicati i giorni che svolge
Se non ci sono interventi chi è favorevole
Contrari
Consigliere mentito Marcheselli Sinners agli studi Bologna conferito al dottor ma che si nello questo è l'unica Aricò sono due seminari due-giorni ciascuno presso la sede l'incarico di coordinatore dell'attività sui
Della del Progetto
Parere favorevole all'unanimità della commissione
Cioè proposta se non ci sono interventi chi è favorevole contrari approvato
Sempre così Mendez ultime due pratico ressa Epifanio Università Mediterranea di Reggio Calabria scure specializzazione per segregare ha conferito un incarico di insegnamento per ventiquattro ore proposto all'unanimità favorevole della Comit
Favorevole contrari approvato Corradini dottoressa Corradini l'ho messa agli studi di Cagliari ha conferito alla collega Licari componente del consiglio direttivo e la Scuola specializzazione per le professioni legali
Proposta favorevole all'unanime
Vogliamo riprendere
Mi passi una funzione del mammone
Per quanto ricco il voto
Il volto voto sulla presa d'aria
A Siena abbiamo votato l'abbiamo già
Sì sì pare svuotiamo lo stesso
L'abbiamo già fatto cenno senta dalla presa d'atto il comunque il voto contrario
Apprendiate favorevole sostanza umana
Ma se ci fa piacere condividere
Perché spezza la monotonia del voto contrario
Dicono di levità nella seduta
Lo so scherza prego signora mammone sul sito per quanto riguarda la richiesta di autorizzazione del lutto RU Ugo De Carlo
Giudice del Tribunale di Livorno presso la scuola media statale porsi di Livorno è costituito un centro
Denominato Centro territoriale permanente per l'istruzione e la formazione in e da adulta nel programma di lavoro di questa scuola
Di questo centro e stavo elaborato una calendario di lezioni da Tevere agli assistenti sociali operanti presso il centro sociale di servizio sociale per adulti di Livorno
Anzi
Il Gip centro sociale
Presso le sedi di Livorno Pisa Siena Massa e Firenze il programma il programma di lavoro di questo di questo corso è organizzato dalla dalla scuola media statale Bossi per cui viene conferito l'incarico al dottor Ugo De Carlo di segue di tenere dieci lezioni più che lesioni direi dieci corsi presso le scuole che vi ho detto prima e presso i centri locali che vi ho detto prima della durata di sette ore e trenta minuti al giorno il dottor rispondo alla domanda del consigliere dell'aria il corso e articolato in un arco di due mesi
Ed è stato organizzato in modo che queste queste lezioni cadono in giorni o unici nell'arco della settimana o comunque tra di loro tra di loro a accorpati per cui al massimo fermo restando ma capacità di organizzazione del lavoro dell'interessato al massimo si possono associare due giorni uno dietro l'altro fermo restando e poi ci sono degli intervalli per ricorrere eventualmente a settimane successive
Il presidente del tribunale ha dato il suo parere dicendo che il lavoro è pienamente compatibile con lo svolgimento e l'incarico è pienamente compatibile con lo svolgimento del lavoro d'ufficio del dottor De Carlo cioè il parere del consiglio giudiziario che è favorevole ci sono ore le corpose statistica che devo dire che il collega De Carlo particolarmente laborioso perché davo il confronto con quella degli altri emerge una forte produttività
Quindi insisto nella richiesta di autorizzazione la proposta di autorizzazione chiarimenti sono stati
Storie se nessuno prende la parola chi è favorevole contrari rimane l'ultima pratico di uccidersi dei chiarimenti del consigliere Marotta la dottor consigliere Civinini ora consultato se lo possiamo rinviare
E già in grado dieci uomini di interloquire
Cioè non so il chiarimento
Allora posso mettere in votazione collega possono essere votazione
Come no ci mancherebbe altro e per questo ho chiesto però vorrei che lei accendesse graziosamente microfono è che stava ancora guardando non erano prego
Io trovo che la
Il il provvedimento del Consiglio giudiziario la delibera estremamente stringata perché fa riferimento fa solo riferimento a una produttività media il
Nella provvedimento della Commissione nelle ragioni della commissione sì sì afferma che questo non è vero perché le statistiche dimostrerebbero che anzi è superiore alla media in verità se si confrontano i giudici civili
Del Tribunale di Firenze si riscontra un'effettiva
Minor produttività piuttosto rilevante
Il anche perché quelle che hanno meno provvedimenti sono tutti i giudici cioè meno sentenze civili che sono state comparate pista sono state segnate uno per uno sono tutti giudice delegato ai fallimenti che quindi hanno una tipologia
Di provvedimenti piuttosto
Diversa
Siamo nell'ordine di un terzo un quarto in meno a di sentenze che spetta agli altri
Giudice civile credo che se il Consiglio Giudiziario essere determinata questo forse possiamo chiedere dei chiarimenti ulteriori visto che siamo di fronte a una cosa piuttosto nuova che non si è mai non
Non si hanno casi uguali possiamo chiedere un una statistica che mette in evidenza solo chi fa civile per vedere meglio emergere dati perché questo lo posso dire io ne conosco i magistrati del tribunale forse meno evidente perché non sa che fa falli meritare che fanno che infatti
Funzioni in una sezione ad un'altra
Va bene funzionale chiuso
Mi fa piacere
Boh spererei che queste che questo questi approfondire menti avvenissero in tutte le pratiche che riguardano
Gli incarichi anche soprattutto quelle dei collezionisti di incarichi comunque qua di questo dobbiamo parlare
La la dottoressa Pompeia
Una produttività che pienamente in linea con la produttività del Tribunale di Firenze e non credo che mi ricordo per aver verso le statistiche sono nell'ordine di una decina i colleghi esso hanno una produttività inferiore alla sua e sono tutti quelli che hanno o gran parte di quelli che hanno la produttività superiore sono giudici del lavoro
Quindi con
Una caratteristica di serialità che
è assolutamente conosciuta da tutti ma c'è da dire un'altra cosa a parte la valutazione dei pari ieri che hanno riguardato per altre vicende divo valuta di progressione in in carriera la dottoressa Pompei che sono tutte positive
In tutti si dà atto della della
Produttività della tempestività nel deposito dei provvedimenti dell'estrema accuratezza nella nella valutazione
Ma c'è un altro dato che qua è sconosciuto perché non è stato citato dagli interventori
Che mi hanno preceduto che quello che la dottoressa Pompeii è stata applicata in Corte d'Appello in Corte d'Appello ha per il periodo applicazione una produttività che ha superiore
A quasi tutti i colleghi della sezione di Corte d'Appello a cui alla quale rassegnati
Quindi il consiglio giudiziario per imperscrutabili ragioni probabilmente ha fatto una valutazione assolutamente
Ad essere buoni superficiale quindi non c'è nessuna ragione di chiederà consiglio giudiziario delle cose che abbiamo già accertato che la Commissione ha già accertato
Rivedendo rivalutando quella che era la situazione perché la la memoria presentata la dottoressa Pompeia assolutamente spot migliore dettagliata su tutti questi punti
Quindi io credo che si tratti solamente quasi di un accanimento terapeutico scusate nessuna pratica dove
Con è abbiamo potuto accertare che
Quei dati sui quali consiglio giudiziario aveva fondato un giudizio come detto dalla collega Civinini molto stringata erano dati che non corrispondevano all'oggetto del giudizio
Quindi io mi oppongo a qualsiasi ritorno in commissione o richieste di chiarimenti
Sia presso il ministero considero volevo far notare che siccome la connotazione della collega Civinini
E la diciamo fondato su un dato statistico io sto in quella Commissione veramente inusuale che uno si fida di parere contrario per cui poi parla di accanimento terapeutico sembra obiettiva ed un po'eccessivo prego Consigliere Menditto
Va fatta un po'di chiarezza ulteriore su questa pratica ritorniamo al discorso è stato affrontato prima sull'affidabilità o meno che sia nei confronti dei consigli giudiziari non c'è accanimento da parte di nessuno
E parlare di ragioni non comprensibili rispetto a prese di posizione di consiglio di altro non mi sembra che sia limpido ecco come modo di intervenire alla questa pratica è stata esaminata dalla commissione
E la una prima volta e la commissione prendendo atto del parere del consiglio giudiziario che a maggioranza era negativo perché il dato statistico medio della collega
Era inferiore a quella degli rispetto agli altri colleghi
La commissione all'unanimità ha ritenuto di proporre al plenum il rigetto proprio seguendo l'organo locale di autogoverno che evidentemente doveva avere dato una lettura dei dati e l'abbiamo seguito perché crediamo negli organi locali di autogoverno cos'è accaduto successivamente
Successivamente a parte interventi in Commissione di altri consiglieri ma questo è perfettamente legittimo ci mancherebbe altro la collega ha fatto pervenire una memoria nella quale ha contestato il parere del consiglio giudiziario c'ha detto attenzione
Li dato riassuntivo cioè dire che i miei dati statistici sono inferiori alla media e l'ufficio errato e ha fornito una serie di elementi c'è stato poi lo studio da parte del relatore devo dire e quindi voglio dire c'è stata è stata rappresentata una situazione secondo la quale i dati statistici medi sarebbero superiori
A quelle degli altri colleghi devo dire che oggi ai fini del decidere secondo me dobbiamo aprire la concretezza e tutti i dati necessari
Le statistiche ci sono state fornite dal capo dell'ufficio purtroppo non corrispondono a quanto previsto dalla circolare
Cioè la statistiche devono essere allegate in modo comparativo cioè le statistiche devono essere fornite rispetto al magistrato che richiede l'autorizzazione comparate con i colleghi della sezione con quelli che svolgono un lavoro analogo
Le statistiche purtroppo esaminato il povero relatore sono statistiche comprensive di una quantità di magistrati che svolgono le più svariate funzioni dal giudice del lavoro al giudice delegato qui diventa difficile
Arrivare a una comparazione seria e allora voglio dire è necessario secondo me indispensabile il ritorno in Commissione al fine di acquisire realmente le statistiche comparative per poter fare da parte del Consiglio sulle della commissione
Un giudizio serio e vedere se il Consiglio giudiziario ci ha dato un giudizio corretto fondato sui dati reali nel qual caso non potremo che confermare nostro giudizio negativo come era avvenuto la prima volta ovvero se i dati sono vanno in contraddizione rispetto a quello che dice il consiglio d'iniziare quindi Consiglio Superiore Magistratura adotterà la decisione necessaria
Quindi criteri penso che sia proprio indispensabile ritorni la commissione coesione per avere i dati di fatto reale sarà oggi decidiamo su qualcosa che non c'è
E quindi sarebbe una decisione sicuramente erronea
Se per fatto personale ente per certamente non non accetto lezioni di limpidezza dal consigliere Menditto questo sia chiaro
La limpidezza era da pretende dal Consiglio Giudiziario che ha valutato le stesse statistiche che se abbiamo valutato noi che sono quelle ufficiali del Tribunale di Firenze
E non vedo quale altre
Possono venire per quanto riguarda l'affidabilità dei consigli giudiziari non più di un quarto d'ora fa abbiamo smentito un consiglio giudiziario e su una valutazione di professionalità con dieci pagine di moniti vacazione non due righe
Questo per quanto riguarda la limpidezza e consigliere mendica
Consigliere Salvini
Io sondato un chiarimento voleva chiedere al consigliere De Neglia
Siccome ci ha fatto riferimento a tutta una serie di dati
Statistici comparati vorrei sapere se questi risultano dal fascicolo
Visto che era consigliere Civinini invece ci ha detto che questi dati può disaggregando il solo due sua conoscenza personale allora io vorrei capire sì i dati che chi lei ha fornito sono dati che riguardano
Comparazione effettuata oppure se sono dati che che conosce per conoscenza personale
Così tema lei ha sempre diritto diverrebbe emiliano dopo che fatto personalmente
No se i colleghi Civinini di Federico consentono glielo vuol dare subito se consentono allora c'è nulla da chiarire sono dati che sono nel fascicolo poi per quanto mi riguarda assetti io Amedeo rinvio per poter studiare il fascicolo
Sì consigliere non vuole dare questo chiarimento chiedo un rinvio per voi avete la rete consigliere salvezze però devo è generale non è il relatore Latorre Marotta scusa
Quale affermazione non ho capito a quale
Scusate posso intervenire
Beve evitiamo questi viale che volevo Labate guardare che non meriti puro appunto un accanimento di questo genere continuerei a riprendere i toni della normalità la parola Consigliere Civinini che l'ha chiesta
Poi di Frederic Pomellato lavorano tutta la parola lusso prende proprio
Ma molto una cosa molto proprio per sulle replica replica così se no era solo sulla sono elevatissime queste statistiche contengono nell'arco di tutti i magistrati di Firenze e sono distinte sono per civile e penale all'interno del simile cene chi fa lavoro FIFA previdenziale fa civile ordinario chi fa giudice delegato ai fallimenti per cui è difficile fare una una comparazione fra tra le statistiche e quindi capire se è corretta la valutazione consiglio giudiziario è corretta quella della commissione era solo per una per precisazione sulle su questo punto inglese nel caso che non ci sia un ritorno e la pratica in Commissione io preannuncio un voto contrario
Consigliere di Federico
Ma io ho sentito dal consigliere Tremaglia delle affermazioni molto puntuali molto gravi sui comportamenti
Del consiglio giudiziario di Firenze
E secondo me sono accuse talmente gravi che non dovrebbero
Essere lasciate lì per l'aria e quindi mi domando se ci possa essere una procedura per censurare
Nel caso questo sia vero il Consiglio giudiziario di Firenze era Dancers comportato in maniera tanto deviante
Quanto quella che ci ha riferito il consigliere penali
E questo è solo un vuoto al tema del dibattito fare un accertamento
Consigliere Méliès mediato giocabili
Parliamo di attenerci alla pratica per cortesia
Tuttora dei chiesi attenzionato perché è una pratica relativa ad un'autorizzazione
Ma
Mi pare quindici ore cioè stiamo parlando di una cosa veramente marginale minima meno di quindici ore tre dal non meno di dieci io alzo voglio dire quindi quando l'hai qua abbiamo autorizzazione invece di quaranta cinquanta Italgas stiamo parlando della correzione di Tai chi si esauriscono in due sedute va be va a prescindere da questo da questo dato ecco anche prendere atto dalla quando diceva Giovanni Castaldi
E e sono pervenute alla quarta commissione e io ho avuto modo di Letter vede osservazione a fronte di un parere del Consiglio giudiziario e di tre righe
La magistrati interessato ha prodotto trenta pagine di osservazioni corredandoli di quelle statistiche che il Consiglio Giudiziario Zeman minimamente guardato di produrre
Statistiche relative al primo grado assecondare anche relative tempi di deposito delle sentenze
Di altri di altri colleghi questi che a quanto pare piede sono molto molto alte per alcuni ma non per la dottoressa ponte fra l'altro la dottoressa Pompei
Ha prodotto ha prodotto i pareri di che vi sono state le sono state rilasciate appena quindici giorni fa alla cessazione dell'applicazione presso la Corte d'appello pareri sia il presidente della corte sia del presidente del tribunale
Che dicono di aver dato un contributo determinante per le durante la sua applicazione
E quindi che tra la ditta il segno detto nettamente contrario rispetto a quando emergerebbe dal parere del consiglio giudiziario
Dalla statistica peraltro emerge la statistica non disaggregata chiedere ed europeista parole alla profezia superiore attentissimi altri dei colleghi sorvolando peraltro le sentenze di primo grado con quelle di appello perché lei nell'ultimo periodo è stato applicato in appello ed ha svolto anche il lavoro
Di di primo grado ecco tutto questo risulta e è stato valutato dalla Commissione nel momento in cui a fronte di una richiesta minimale ha deciso di autorizzare quest'incarico
Laddove ecco risulta che qualche collega al nuovo dipendente superiore ma stiamo parlando delle dicendo venti centotrenta dipendenti guarda caso per i giudici del lavoro che per certa spetti hanno un contenzioso che determini determinato e necessità ma le altre parti vitali di uso verba ma quattrocento sentenze l'agguato vale questo non è questo il problema
Cioè si era emersa dalle osservazione della stessa interessata osservazione corredati da dati relativi prevede i capi degli uffici poi rilasciati reversibile e a statistiche prima non erano stati minimamente allegate
Eccolo penso che la commissione ha ritenuto tenuto conto anche dell'incarico di doverlo autorizza resta questa è la realtà che
Pelino
Vedo che a distanza di pochi pochi minuti da un'altra pratica su cui c'era stato un parere del Consiglio giudiziario Pippo ci si orienta ulteriormente
Almeno mi sembra in maniera Dini diverso riforme allora siccome credo che la vicenda forse impropriamente abbia acquisito un contrasto talmente spropositato alla vicenda però confesso che ovviamente intenderei votare crescono ogni età chiede un rinvio della pratica al pomeriggio per potere consultare tutta questa documentazione questa avrà fatto riferimento
Questo Berlinguer
Vorrei appoggiare la richiesta
Perché mi sembra giusto altrimenti se sembrerebbe che forse cresciuta oltre misura l'attenzione invece giusto avere questa Inter però desidero cogliere l'occasione presidenti se lei così gentile da consentire meno
Per dire una cosa
Noi stiamo discutendo oggi e l'abbiamo fatto anche altri giorni
E poi abbiamo il documento preparato dalla Quarta Commissione in tema di valutazione
Stiamo smentendo coloro che affermano che il Consiglio superiore non si occupa della produttività dei magistrati che si che è un organo corporativo che difende i magistrati costantemente io me lo sento ridire sui giornali del terrore mi sembra quasi di essere diventato un corporativo assoluto e non essendolo niente noi stiamo laureando continuamente su questa tematica
Facciamo una testimonianza Benedetti Tizio
Perché questa è un fatto di civiltà ed importanza poi se poi ci distici dividiamo
In un bicchiere d'acqua per Anton testa che riguarda le quindici ore più almeno alla produttività all'interno dalla materia civilistica eccetera facciano con più sapienza provincia però intanto sento il dovere di affermare questo
Va bene ringrazio il flusso per il mio per questi terreni vorrei chiedere consigliere saldi sette insiste nell'errore
Nel ritorno in commissione o Almieri Alagia alla richiesta gli è mi è sufficiente può dirlo il seminario va bene allora relatore il relatore è d'accordo per mandare al pomeriggio dalle si occupa vorrei innanzitutto rispondere a tutte queste obiezioni va be'
Senta stimate assorbe ed egli viaggiò verità ci siete voi io non avevo il suo ritorno in Commissione ho chiesto un rinvio della pratica individuava per ripararlo dalla resa di lamentele vadano degli Alisei che appariva diversi no per ricordare la sugli arabi nuove allora se si raccorda andiamo ad oggi pomeriggio per questa pratica
Va bene
Grazie allora pratiche della quinta
Conferimento dell'ufficio direttivo di brodo la République se Tribunale di Terni
Relatore di maggiore diciamo due proposte una Riello l'altra mammone la parola al Consigliere Riello grazie presidente quindi io con il suo consenso il suo permesso stringo al massimo la almeno la parte relativa ordinario del monzese con il mio auspicio auspicio attacca allora indico soltanto mi riporto alla relazione per quello che riguarda i profili professionali dei candidati in fascia che sono stati esaminati dalla commissione cioè il dottor Mario faccia essere il dottor Carlo Macrì il dottor Scipio che appunto esaminerò di qui a poco il dottor Alfredo Arioti il dottor Antonio Francesco la Rosa il dottor Alfonso lauro
Dottor Antonio Rinaudo il dottor Fausto Cardella oggetto della proposta della seconda proposta
La relazione in favore del dottor Carlo Maria Scipio
Tiene conto di questo dato delle numerose esperienze della conseguente versatilità nel settore sia giudicante sia prevalentemente requirente dimostrato dal candidato che è stato sostituto procuratore della Repubblica a Monza e a Pisa e soprattutto ha svolto poi le funzioni di giudice istruttore presso il Tribunale di Viterbo
E dall'aprile novanta Asm volge e ha avuto anche dei periodi di reggenza le funzioni di sostituto procuratore presso la procura della Repubblica di Viterbo al terzo rigo della pagina centonovantasette indicato
Erroneamente il nome del dottor Dragone in luogo del dottor Scipio che appunto l'oggetto della relazione in particolare tutte le informazioni relative al dottor Scipio
Sono estremamente lusinghiere positive in anche per quello che riguarda i rapporti con il Foro e si sottolineano le particolari attitudini Daloui dimostrate nella direzione della polizia giudiziaria
Questo tipo di attitudini sono state dimostrate concretamente dal dottor Scipio
Soprattutto nel periodo in cui febbraio ottobre novantasette egli ha retto l'ufficio della Procura della Repubblica di Viterbo
La i consiglieri che hanno votato con me questa proposta hanno ritenuto il profilo professionale del dottor Scipio
Prevalente su quello degli altri e segnatamente sul quello del dottor pace S. che non vanta la stesso lo stesso carattere variegato delle esperienze vantate dal dottor Scipio il dottor Macrì che pur presentando un ottimo profilo professionale non può quanto ha doti organizzative essere paragonato per le ragioni svolte al dottor Scipio e quanto al dottor Cardella
Si è detto che certamente il dottor Cardella vanta un curriculum di tutto rilievo
Ma bisogna anche considerare che vi è un divario di circa sei anni di anzianità
Rispetto al dottor Scipio il quale peraltro ha svolto per lungo tempo mi rendo conto che non è appassionante la materia e quindi chiudo qui della proposta del dottor Scipio
Per e mammone per cortesia
Grazie presidente
Anch'io faccio riferimento ovviamente alla motivazione scritta per quanto riguarda i profili dei candidati per quanto riguarda le valutazioni comparative tra il candidato che io propongo e gli altri salvo che per il dottor Scipio con il quale vorrei precisare alcuni punti e vorrei svolgeva alcune valutazioni di carattere strettamente comparativo
Vorrei innanzitutto cominciare dall'ultimo punto toccato dal consigliere di Enrico
A proposito del divario di anzianità che esiste tra il dottore uscì più e il dottor carrello effettivamente il conte dottor Cardella io intra nella fascia tra gli ultimi esiste un una differenza di età di concorsi tra i due candidati particolarmente ampia nel senso che è di circa sei anni
Io ritengo che però questo non debba essere un questa questa circostanza non debba portare a una conclusione fuorviante perché
Dal curriculum professionale dei due candidati emerge come seppure in un periodo di anzianità minore il dottor Cardella abbia potuto acquisire capacità organizzative direttive e anche in relazione all'ufficio da ricoprire un ufficio di pubblico ministero capacità di indagini
E di
Svolgimento della funzione requirente assolutamente prevalente è quella che ha maturato il il dottor Scipio io al dottor Cardella inoltre vanta una indubbia
La varietà di esperienze professionali perché oltre a svolge le funzioni di pubblico ministero per lungo periodo ha svolto anche funzioni giudicanti funzioni giudicanti li ha svolto in una realtà diciamo territoriale anche spaziale molto simile a quella della dell'ufficio che va richiedere
Sul piano strettamente de professionale per dare corpo a questa premessa che ho fatto e voglio rilevare che il dottor Cardella non solo ha svolto funzioni direttive non solo ha svolto funzioni giudicanti e funzioni requirenti
Ma le funzioni requirenti ha svolto al massimo livello e con particolare impegno
Il
è stato applicato per più di un anno allarme
Per i vuole alla conduzione di quelle indagini
Quale sostituto della procura di Perugia in quanto più anziano per un periodo abbastanza lungo di circa una un un anno e mezzo
E stato anzi per quasi due anni Estado de il fatto che il procuratore della Repubblica di Perugia in quanto per la vacanza dell'ufficio per la mancanza del titolare egli ha letto al retto l'ufficio e questo è la cosa più importante è stato il responsabile della DDA locale
De via alla quale aveva già partecipato con un sostituto per un lungo periodo di tempo
Questo solo esperienze da cui maturate a livello locale nella realtà è un bene la realtà per oggi
Esperienze di carattere quindi non solo investigativo ma anche di carattere direttivo che attengono la sua capacità proprio organizzativa
Queste queste sulle valute queste sue qualità lo ha potuto inoltre aumentare direi anzi esaltare nell'incarico direttivo che dei copre dal mille novecentonovantanove quale procuratore della Repubblica di tortura con la Procura della Repubblica di Tortona che
Un piccolo ufficio con un procuratore due sostituti ma che nel momento in cui lui ha assunto le funzioni di capo di quell'ufficio verteva in un gravissimo stato di dissesto che dava luogo a una serie di disservizi
E che sono state ben evidenziati durante l'audizione che la commissione ha compiuto dei candidati a questo ufficio
Ebbene il Consiglio giudiziario di Torino che è un consiglio giudiziario notevolmente molto severo nella formulazione dei suoi dei suoi pareti soprattutto in materia
Di idoneità agli uffici direttivi ha dato atto delle specie spiccate qualità di cui di caratteri direttivo del carattere organizzativo di cui il dottor Cardella saputo dar conto
Nel momento in cui ha assunto la la titolarità della Procura della Repubblica di di tortura in sostanza in sostanza ponendo alla veramente in un tempo
Tra l'altro molto rapido a quei di servizi che avevo portato la l'Ufficio di di Tortona a una grave situazione di dissesto e anzi diciamo facendone dando dando luogo a una serie di organi di interventi organizzativi sull'ufficio che ne hanno aumentato la la funzionalità
Questo per quanto riguarda molto sinteticamente l'aspetto professionale del dottor cartella vorrebbero intrattenermi particolarmente sull'aspetto comparativo
Con il dottor Scipio il dottor Scipio il quale vanta un un ragguardevole curriculum banda
Valide esperienze professionale in due il quale però dottor Scipio ha svolto la sua la sua rapida professionale in una dimensione territoriale estremamente molesta diciamo perché è sempre stato in sostanza tolte alcune sedi fuori fuori del Lazio all'inizio della carriera è sempre stato a Viterbo prima come giudice del tribunale dove ha svolto funzioni di giudice istruttore e dal mille novecentonovanta
Presso la Procura dove ha svolto funzioni di sostituto procuratore ecco io leader ritengo che il profilo del dottor scibile ossia di carattere indubbiamente minore che non quello del turbo dottor Cardella che vanno vanta una varietà di esperienze soprattutto specifiche sul piano direttivo sul piano organizzativo del dell'ufficio indubbiamente superiore do atto che anche durante l'audizione del dottor Silvio affatto
Delle delle valutazioni delle ha ha spiegato alcune sue idee sul circa l'organizzazione l'ufficio che meritano senz'altro attenzione e considerazione ma ritengo che il profilo professionale proprio che emerge dagli atti
Dall'audizione e dalle valutazioni che di questa pratica ha fatto la commissione
Per quanto riguarda il dottor Scipio è sicuramente inferiore a quello del dottor Carlesi
Ritengo quindi che il Consiglio non si debba far colpire da questa valutazione che dicevo all'inizio e cioè che il dottor Cardella e di molti concorsi e di alcuni anni più giovane il dottor uscite perché questa questa
Minore anzianità trova un adeguato un'adeguata compensazione in una elevata professionalità in una elevata qualità dello svolgimento delle sue funzioni in una
Validissima esperienza di carattere organizzativo dirigenziale e come dicevo prima facente funzioni alla procura di Perugia e soprattutto quale titolare dell'ufficio di procuratore della Repubblica di tortura pertanto insisto insisto nella proposta
Di conferimento dell'incarico direttivo il procuratore della Repubblica di Terni al dottor Fausto Cardella grazie consigliere lavori chiesto la parola
Grazie presidente
Sono abituato
Soprattutto in questi ultimi tempi hanno sorprendermi quasi più di nulla però devo confessare quasi più nulla
Devo confessare che per la verità
Oggi sono rimasto sorpreso
Anzi sono rimasto sorpreso quando ho visto
Le due proposte
Per la copertura del posto di Procuratore della Repubblica di Terni
Sia chiaro o pieno e profondo rispetto per tutte le opinioni diverse dalla mia
E quindi qualunque valutazione non sarà ovviamente
Riferita alle diverse valutazioni
Sarà però riferita a alcuni dati oggettivi di cui credo si debba tenere conto in scelte come quella che siamo chiamati oggi a far
Io non vedo sinceramente come possa essere nell'la comparazione tra il dottor Scipio il dottor Cardella
Come possa essere il primo preferito al secondo se non sulla base della mera valutazione del criterio di anzianità
Il quale criterio di anzianità però con riferimento agli incarichi direttivi
Non solo viene da ultimo
Ma viene in gioco se ed in quanto ci sia una condizione di assoluta parità
Con riferimento a tutti gli altri elementi di valutazione
E io onestamente questa parità non la vedo ecco perché rimango sorpreso della possibilità di preferire il dottor Scipio al dottor Cardella perché mi si consenta mi si consenta il termine che non boh io appaia più forte di quello che non è c'è un abisso
C'è un abisso
Il dottor Scipio è un ottimo magistrato ma con riferimento alle specifiche attitudini per ricoprire quell'ufficio direttivo mi si consenta di dire che c'è un abisso
E l'abisso lo si trae dalla stessa proposta che è stata portata in Commissione e brillantemente illustrata dal Consigliere Riello dalla stessa proposta che è stata motivata a favore del dottore Scipio dalla quale si trae
Che
Il dottor Scipio è persona dotata di carattere fermo ed equilibrato
Di solida preparazione giuridica arricchito da aggiornamento professionale costante e che la sua figura è connotata da una matura autorevolezza
Mi riesce difficile comprendere il passaggio finale di questa proposta pagina centonovantotto in alto
Laddove si dice che le doti organizzative dimostrate dal dottor Scipio
Che non ha mai ricoperto un incarico direttivo non possono essere inficiate dal dato formale dell'esercizio pregresso di un incarico direttivo omologo
Caratteristiche invece del dottor Cardella mi chiedo cosa significhi l'aggettivo formale non è un dato formale è un dato sostanziale è un dato oggettivo altro che dato formale
Se poi vediamo invece tutto quello che ha caratterizzato l'attività professionale del dottor Cardella e che meglio e più diffusamente esposto nella proposta a suo favore
Vediamo che il dottor Cardella in possesso di tutta una serie di caratteristiche che sono totalmente assenti non per colpa sua per carità ma per il percorso professionale Daloui svolto nel dotto riusciti
C'è una vastità e diversità di esperienze
Che il dottor Cardella possiede e il dottore Cipriano
Il dottor Cardella partecipato ed è stato giustamente riportato ad una serie di incontri a numerosi incontri organi studi organizzati dal consiglio superiore spesso anche come relatore apprezzato per questo nulla risulta a tal riguardo con riferimento al dottore Scipio
Il dottor Cardella ha retto per ben due anni la Procura della Repubblica di Perugia
Il dottore Scipio a una reggenza che se non ricordo male riferita ad un periodo di sei mesi
Il dottor Cardella
Ha accettato la sfida dell'applicazione a Caltanissetta nel novembre del novantadue rendendosi disponibile per questo incarico
Ed andando a svolgerle delle indagini delicatissime molto complesse che sono state quelle riportate e anche a prezzo di sacrifici personali
Nulla risulta su questa disponibilità come dire alla mobilità da parte del dottore Scipio
Il dottore Cardella ancora
Dirige da tre anni
Un ufficio assolutamente omologo la Procura della Repubblica di Tortona eccome lo dirige viene indicato dallo stesso Consiglio giudiziario
Che mette in evidenza le qualità di imparzialità e di indipendenza nell'esercizio dell'azione giudiziaria di intuito patto equilibrio e riserbo
Equilibrio del riserbo che erano state doti ampiamente dimostrate anche nell'esercizio dell'attività precedente
Come sostituto procuratore a Perugia
Si parla di spiccati Issime doti dirigenziali questo è un dato che noi abbiamo scritto ci troviamo scritto nei pareri con riferimento al dottore Cardella non abbiamo un identico dato valutabile a favore del dottore CP
Si parla di eccezionale professionalità con riferimento al dottore Cardella non abbiamo un dato della stessa cara delle stesse caratteristiche con riferimento al dottore Scipio
E allora ecco perché dicevo sono sorpreso perché sinceramente non capisco dove stia la parità tra i due che consenta di far scattare l'operatività del criterio residuale dell'anzianità con riferimento a questo tipo di posti
E non vorrei che in realtà la mancata preferenza per il dottore Cardella dipendesse da altro
Da qualcosa magari non scritta in queste pagine né nell'una né nell'altra motivazione
E sarei davvero ancora più sorpreso se non si tenesse conto immotivatamente a mio avviso ripeto con la con con con il più pieno e
Fondo rispetto per le opinioni diverse di dati che sono oggettivi e che chiaramente militano a favore della scelta dal dottor Cardella piuttosto che per quello del dottor uscite
Sì consigliere mentito prego
Altro dire io partirei dalla proposta che ha illustrato il consigliere Riello nella parte dispositiva che in parte è stata voglio dire anche esaminata dal consigliere lavori
Cioè mi sembra che dalla lettura di questa proposta per oltre la parte motivata
Venga fuori che le le attitudini direttive quindi le attitudini specifiche del dottor Scipio che è sicuramente un buon magistrato un ottimo magistrato l'ha detto anche il consigliere mammone questo emerge dal tutto il fascicolo
Del collega
Ecco le attitudini direttive di organizzatrice del dottor lo scempio emergano esclusivamente dal fatto che ha retto l'ufficio della Procura della Repubblica di Viterbo dal febbraio all'ottobre del mille novecentonovantasei
Cioè sei mesi sostanzialmente di esercizio delle funzioni direttive si aggiunge
Come sono state svolte perché sono state svolte egregiamente perché nell'ambito alle attività ha dimostrato una peculiare sensibilità nell'attività di vigilanza sull'attività del personali segreti e e di coordinamento della polizia giudiziaria quindi nel corso del periodo di reggenza a dimostrato particolare Attilio organizzative sotto questi due specifici profili non leggo altro in verità
Dalla proposta se non considerazioni di carattere gestionale generale o comunque non supportate da dati specifici ha sempre dimostrato in maniera egregia eccetera le sue capacità organizzative e gestionali però non vedo altri elementi di fatto
E poi nella parte dispositiva si dà atto nella proposta
Del fatto che vi è sostanzialmente una equivalenza dei due candidati dal punto di vista delle attitudini del medio che sono due dei tre parametri previsti dalla circolare
E si dice però prevale il dottor Scipio perché più anziano di sei anni quindi sostanzialmente il criterio residuale previsto dalla circolare questo mi sembra che sia l'iter logico della proposta allora
Siamo d'accordo che nell'ambito della fascia di anzianità di dobbiamo valutare chi è più capace sotto il profilo delle Attilio del merito
A me sembra devo dire in parte di ripercorrere una discussione che è stata già fatta in un'altra occasione cioè dovremmo prendere la circolare vedere i vari parametri che devono essere valutati sotto il profilo degli attitudine del merito
Eh sì andiamo a scorre tutti questi parametri mi sembra che la prevalenza del dottor De arte Cardella venga fuori in maniera abbastanza chiara
Per una quantità di questi parametri che andiamo a evidenziare c'è diversità per esempio delle funzioni giudiziarie svolte è vero che il dottor Scipione svolto anche funzioni giudiziarie diverse nel settore penale
Ma la diversa le funzioni giudiziarie a parte il dottor cartella e totale basta leggere la proposta svolto funzioni sia se nel settore penale se nel settore civile nel settore penale come giudice istruttore come giudice
Come sostituto procuratore la Repubblica e come procuratore della Repubblica
Attitudini organizzative svolte la il profilo il dottor Gardi Cardella e ampiamente prevalente se andiamo a esaminare i curriculum dei due candidati guardate ha svolto funzioni di procuratore della Repubblica di di Perugia per oltre due anni in modo ottimale come emerge da pareri che abbiamo letto in maniera approfondita
Svolge funzioni di procuratore della Repubblica da oltre tre anni
E non solo dai pareri del Consiglio giù dal parere consiglio giudiziario si Emer emerge come sono state svolte queste funzioni di procuratore la Repubblica ma ci siamo lette anche tutti gli allegati
A alla domanda e anche i dati statistici guardate il dottor Cardella e un procuratore della Repubblica che si assegna esattamente un terzo degli affari laddove ci sono un procuratore della Repubblica e due sostituti
Ed anzi si assegna più affari sempre in modo oggettivo e predeterminato rispetto ai colleghi
E per esempio si è autoassegnato i fascicoli più vecchi per i quali c'era il rischio della prescrizione con un'assunzione di responsabilità
Cioè mi sembrano tutti dati che evidenzia in maniera abbastanza chiara la particolare attitudine all'esercizio delle funzioni direttive ed anche nel corso dell'audizione
Pure il dottor Scipio come ha detto il consigliere mammone sicuramente ha rappresentato di avere le idee chiare su come vorrebbe organizzare la procurato vedere la procura e la repubblica Ernie
Ma anche in questo caso il dottor Cardella evidenziato in maniera chiara la conoscenza dei problemi organizzativi
E di come vorrebbe svolgere le funzioni di procuratore della Repubblica
è un dato è venuto fuori nel corso dell'audizione che pure richiamato nei pareri del Consiglio giudiziario che mi sembra particolarmente importante e cioè che il dottor Cardella
Ha dato prova di spiccati Issime dopo dirigenziali non solo per la sua capacità organizzative
Ma anche soprattutto per la sua particolare capacità di stimolare lo spirito di servizio di colleghi e collaboratori questo mi sembra un profilo fondamentale dal punto di vista organizzativo ed è un dato ripeto che è venuto fuori anche nel corso dell'audizione là dove ci ha rappresentato come aveva organizzato il lavoro all'interno della procura della Repubblica coinvolgendo in tutto
I due le le due colleghi che svolgono le funzioni a Tortona
Ecco a me sembra veramente difficile di fronte a questi dati
Evidenziare una prevalenza del dottor Scipio mi sembra un caso veramente quasi di scuola ripeto non è l'unico in altri casi poi le decisioni del Consiglio sono state sono andate in in diverso modo perché si è ritenuto di andare diverso avviso così
Però in questo caso la Prensa il Gotto Corbella eh
Ampiamente superiore non solo per esempio il profilo della disponibilità verso i lavori alle applicazioni abbiamo ben due periodi in cui il dottor Cardella
Si è fatto applicare in altre sedi giudiziarie dove ha svolto in maniera egregia il suo lavoro in particolare anche presso la DDA di Caltanissetta
Dove il a istruito e ha sostenuto l'accusa anche per processi di particolare delicatezza e importanza quindi per questo motivo credo che non si posta che convenire sulla proposta che è stato illustrato dal consigliere Marmo
Grazie consigliere schiera
Sì grazie presidente molto brevemente per confermare il mio voto già espresso in Commissione a favore del dottor Scipio
Pur rispettando le opinioni diverse espresse anche in questa sede stimatissimi colleghi io ritengo che non ci sia assolutamente un abisso
Tra dottor uscì più il dottor Cardella si tratta di profili equivalenti i due magistrati di pari valore che hanno dimostrato nell'audizione che abbiamo fatto di essere persone che sanno il fatto loro conoscono molto bene
Il loro mestiere per cui posso dire che abbiamo possiamo contare su due ottime
Candidature
Però in questa situazione che vide due magistrati con profili sostanzialmente equivalenti c'è un aspetto che diventa determinante sarà pure un criterio residuale quello dell'anzianità ma in questo caso proprio residuale non è perché diciamo tutta sincerità a favore del dottor Scipio ci sono ben sei anni di anzianità
Addirittura il dottor Cardella rientra nella fascia considerato ai fini della valutazione comparativa per un solo giorno e per questo io credo che sia un elemento assolutamente insuperabile per cui con convinzione confermo la mia preferenza per il dottor usciva
Grazie consigliere saldi
Sì io devo dire che sono assolutamente d'accordo con le cose che ha detto Franco Lo voi e anche con le aggettivazioni che ha usato di mi sembrano in questo caso come anche in altri passati devo dire
Evidenziano la la la comparazione reale tra i due soggetti guardate io non ripeto le cose che sono state dette così sono scritte qui quindi sarebbe anche annoierei a ripeterle però voglio dare un attestato di personale
Relativamente alla al collega Cardella che io ho avuto modo di conoscere bene nel lavoro
E una delle cose più nel Pannella motivazione per Cardella
Si fa anche riferimento a questi aspetti ma andrebbero forse ancora di più sottolineati Cardella è un magistrato oltretutto straordinariamente riservato ed equilibrato
è un magistrato che ha trattato alcuni dei principali processi di questi anni e li ha trattati con assoluto equilibrio con grande riservatezza non avete sentito una sua intervista non avete sentito
Un un suo intervento una sua dichiarazione non non tarda
Ad e non forse molti di voi non sanno nemmeno e sicuramente moltissimi fuori da questo consesso che Kartell ha contribuito in maniera determinante alle indagini che hanno portato all'individuazione e alla cattura da condannare gli assassini di Falcone e Borsellino
Il
Lo ha fatto con riservatezza lo ha fatto con equilibrio con grandissima capacità professionale
Ha retto due procure della Repubblica la Procura della Repubblica di Perugia quasi per due anni
E voi sapete bene la procura delle Repubblica di Perugia procura particolari l'ha saputa reggere
Con senza determinare nessun conflitto interno con la stima e la fiducia di tutti i magistrati ha retto la procura di Tortona e vi hanno detto in che maniera la retta
Prima ancora di questo ha svolto nel civile funzioni con con me Medicea Maurice risultato riconoscimenti
E stato giudice istruttore ha lavorato in questa con con altrettanto riconoscimenti anche quel parametro che mi pare Menditto ricordasse perché dobbiamo utilizzare i parametri che poi nelle circolari indichiamo quello della dell'avere svolto funzioni diverse beh perché era bella veramente
Trovò come in pochi anni in pochi altri magistrati trova fondamento io penso che che se non riconoscessimo ad un magistrato di questo genere al quale non si può fare nemmeno un appunto
In tanti anni di lavoro
Durissimo
Che ha coinvolto interessi lasciamo stare se siamo d'accordo non siamo d'accordo sulle indagini che alcunché ha condotto e come le ha condotte ma che hanno sicuramente riguardato interessi forti non ha avuto un solo punto di
Di effettivo disdoro e nello stesso tempo ha saputo svolgere del dimostrare le delle capacità organizzative notevoli
Ecco io credo che un magistrato di questo genere
Debba vedersi riconosciuto il lavoro non solo per sé ma perché effettivamente e il magistrato che meglio può dirigere oggi dopo un ufficio giudiziario
Gli elementi comparativi ci dicono tutti ci portano in questa direzione quindi io credo che dovremmo
Vedere diciamo anche le alla luce delle delle cose di critiche che emergono anche da questo dibattito
Io dichiaro il mio voto favorevole a Carmelo
Consigliere Marini
Sì vorrei fare un intervento per sottolineare tre aspetti
Cioè noi quando facciamo le scelte per nominare un dirigente
Siamo chiamati come Consiglio una particolare attenzione è una particolare prudenza
Perché
Il luogo comune
Diffusissimo fra magistrati e fuori della magistratura
Secondo cui il Consiglio non sa selezionare i propri dirigenti degli uffici giudiziari
Se non in pochi casi e che nella gran parte dei casi le difficoltà di organizzazione degli uffici nascono da dirigenti non adeguati
è una cosa che si va ripetendo che ci impegna per migliorare il sistema ma che poi non trova sbocchi adeguati quando facciamo le nostre scelte volta per volta
Era questo manda un messaggio contraddittorio innanzitutto
Voglio dire
Agli utenti della giustizia che si troveranno avrà fronteggiare ad avere a che fare con un capo piuttosto che come un altro
E quindi penso agli utenti la giustizia della sede di cui parliamo
Mandiamo un messaggio contraddittorio ai magistrati nel loro complesso
Perché da un lato diciamo che dobbiamo migliorare le forme e le modalità e gli la qualità della selezione e poi però quando andiamo a fare le scelte
Concrete ci muoviamo spesso in senso contraddittorio
E poi mandiamo anche come dire un messaggio non tranquillante sul piano culturale a tutti i nostri interlocutori per questo credo che noi dobbiamo essere molto attenti quando nominiamo un capo di un ufficio
Sono state fatte delle audizioni credo che dalle audizioni per quanto ho potuto capire sia emersa una particolare capacità del dottor Cardella di di esprimere quello che ha fatto quello che intende fare una particolare conoscenza una maturità come dirigente superiore a quella degli altri
E allora oggi non possiamo di fronte a tutto questo poi dire che pero l'anzianità misto qui dissento da dalla posizione del collega Schietroma cioè l'anzianità all'interno della fascia dovrebbe non essere considerato
Ci siamo dati una regola per cui si si individua una fascia di sei anni all'interno del quale colleghi sono considerati sostanzialmente equivalenti
Come capacità come maturità in maturazione professionale e a quel punto si devono valutare le attitudini e le professionalità
Andare poi all'interno di questa fascia recuperare il criterio dell'anzianità mi sembra una contraddizione
Potrebbe essere semplicemente un rifugiarsi in Corben dove non abbiamo altri elementi ma dove altri elementi esistano davvero l'anzianità all'interno della fascia non può essere utilizzata
Noi questo contributo consiglio nella
Individuare
Il dirigente del tribunale minorenni di Caltanissetta
Sottolineo emotivo la scelta per un candidato piuttosto che per l'altro essenzialmente sulla pluralità di funzioni
E adesso non possiamo quando andiamo a nominare il procuratore della Repubblica di Terni non considerare particolarmente rilevante se vogliamo essere coerenti ovviamente il il fatto che egli abbia svolto più funzioni abbia un percorso professionale più completo ad un passo corso professionale più ricco
Così come io non
Non posso dimenticare i un altro elemento di cui abbiamo già discusso nella nomina del presidente sezione Gip di Firenze ebbe modo di ricordare che il Consiglio di Stato aveva sottolineato
La necessità che il Consiglio nel fare le sue scelte valutasse appieno leghisti funzioni specifiche svolte da ciascuno dei candidati
Ora da questo punto di vista mi sembra del tutto inaccettabile un paragone di esperienza dirigenziale fatto tra i due candidati che qui sono a confronto
Da un lato abbiamo un magistrato che ha retto per due anni una procura difficile come Perugia al letto per tre anni una procura come Tortona sostanzialmente procure o simili o addirittura maggiori di quelle rette dal dal dal dottor Scipio
Le ha retto in maniera egregia
Di dire che una reggenza di sei mesi una reggenza
Poco significativa insieme su un capo d'un ufficio
Può non fare danni ma non riesce né a dare una prospettiva l'ufficio né a dare un'impronta gestionale fra l'altro un reggente che sa che durerà poco tempo non si pone in un'ottica di innovazione di responsabilità personale ma si pone nell'ottica di gestire una transizione che è molto diverso rispetto a reggere per due anni in ufficio quindi con un lungo periodo davanti o addirittura a reggere un ufficio
Come il procuratore
Come procuratore della Repubblica il dottor Cardella avuto modo di confrontarsi con i problemi tabellare ha dovuto presentare i suoi progetti che sono stati i progetti approvati dal consiglio ha dovuto confrontarsi con un'organizzazione
Di un pur piccolo ufficio ma affrontando tutti i problemi contabili amministrativi di gestione del personale cosa che ovviamente non può aver fatto che arretra per soli sei mesi
Interinalmente transitoriamente un altro ufficio allora sotto questi punti di vista
Io credo che noi come Consiglio continueremo a farci del male se non tenessimo conto di questa astringenza dei parametri cioè io non so cosa farà il dottor Cardella nell'ipotesi che non venisse oggi nominato ma un suo ricorso sarebbe accolto immediatamente dal giudice amministrativo a fronte di queste disparità
Su tutti i parametri che ho ricordato non possiamo continuare ad assumere deliberazioni così fragili
Perché una volta prendiamo come elemento vincente l'elemento della pluralità di funzioni quando però il candidato non a questo elemento allora valorizziamo l'anzianità quando non c'è l'anzianità non possiamo ogni volta cambiare il parametro a prevalente ci dobbiamo dare una linea coerente
Questo Consiglio deve sforzarsi di darsi una linea coerente
Allora noi abbiamo da un lato una un magistrato più giovane
Che però a cinque anni di dirigenza di uffici dall'altro abbiamo magistrato più anziano
Che ha meno esperienze professionali e che per sei mesi ha retto una procura come facciamo di fronte a questa differenza di esperienza professionale a dire che preferiamo il secondo al primo potremmo farlo in un solo caso che i cinque anni di esperienza fossero stati negati
Avessimo la prova che il dottor calde l'arresto in maniera molto modesta Perugia e ha diretto in maniera modesta Tortona potremmo dire che abbiamo messo alla prova non ha dato gran prova dite quindi mi spiace c'è un candidato più anziano che ha comunque un minimo di esperienza te lo preferiamo
Non ti diamo una seconda chance
Possiamo di questo il dottor Cardella vogliamo scrivere nella nostra deliberazione che il dottor Cardella non ha dimostrato di saper dirigere gli uffici che ha diretto se ce la sentiamo di dirlo possiamo preferiti l'altro candidato se non lo possiamo dire e credo che una motivazione in questo senso cadrebbe immediatamente se usassimo dire che il dottor Cardella mal diretto modestamente diretto gli uffici a cui è stato al vertice noi non possiamo
Superarlo con il solo elemento dell'anzianità stiamo per assumere una delibera se lo potete Scipio prevalesse fragilissima incoerente e sicuramente inaccettabile sotto il profilo del messaggio che stiamo mandando a cittadini ai colleghi e a tutta la come dire al consesso complessi
Grazie
Solamente nella giornata di ieri come ha ricordato il nostro presidente pro tempore nella visita che abbiamo avuto corro il ministro
Abbiamo ascoltato come il ministro elaborando questa nuova tipologia opportuna del concerto ha rimarcato la necessità che le sue valutazioni sugli incarichi apicali
Fossero incentrate con prevalenza sulla capacità manageriale questi sono i termini causato al ministro dei candidati
Nella stessa sede gli abbiamo manifestato le difficoltà che oggettivamente ha il Consiglio superiore
Nel testare sul campo le attitudini direttive di magistrati che sono al loro primo incarico apicale
Sappiamo tutti che quando un magistrato l'ha mai svolto incarichi direttivi è molto difficile individuare nel suo curriculum professionale queste attitudini
Il caso che oggi esaminiamo mi sembra esponenziale della vicenda
Di difficoltà che questo Consiglio incontra in quanto peraltro moderni con la suggestione che indubbiamente determina un divario massimo nella fascia perché abbiamo due candidati che si pongono proprio all'Alfa e l'Omega per quanto riguarda la fascia dell'anzianità ma abbiamo un magistrato che ha dato prova e buona prova di attitudini direttive in una priorità di incarichi che sono stati evidenziati fin qui a fronte di un magistrato che da oltre quindici anni fa il giudice prima e il pm dopo al tribunale di Viterbo
Devo dire consustanzialità del dottor Scipio che peraltro abbiamo apprezzato inserire audizione mi induce a qualche riflessione in sede comparativa
Perché quando nella proposta del consigliere Riello in qualche modo si liquida l'esperienza direttiva di Cardella facendo riferimento a un piccolo ufficio devo dire se provenisse
Da un magistrato e si occupa di incarichi direttivi o meno ma in un grande ufficio l'avrei capito di più
Ma credo che Viterbo sia comparabile a Cortona per qualche aspetto non certamente stiamo parlando di un ufficio di particolare impegno organizzativo e priorità di magistrati
Quindi mi sembra che nella valutazione comparativa per assicurare questo elemento questo dato ha fatto più volte riferimento della disponibilità alla mobilità sul territorio che sappiamo qualche V quante problemi determinati consiglio individuare dei magistrati disponibili
Al cimento in uffici diversi da quello in cui sono nati cresciuti e professionalmente che evidenzia dottor Cardella non valorizzare questo elemento cui si somma una positiva esperienza direttiva sia francamente incomprensibile io ho ascoltato con attenzione l'intervento del dottor Lo voi e non voglio minimamente polemizzare con lui però devo dire per conclusione
Che avrei francamente preferito ascoltare queste valutazioni anche in altri concorsi per posti direttivi il consigliere Marini mi ha preceduto in questo devo dire che la ricerca in qualche modo affannosa che fa questo Consiglio nell'individuazione di criteri uniformi cui attenersi nella definizione gli incarichi apicali e tutt'altro che compiuta e per quanto mi riguarda del rischio completamente alle conclusioni
Egli Marini è veramente difficile comprendere all'esterno di qui quali sono i criteri cui si uniforma questo Consiglio nell'individuazione di magistrati per incarichi apicali
Germano ottobre
Sì Presidente io solo per anticipare la mia dichiarazione di voto che è favorevole alla ipotesi di Scipione
E vorrei qui in una proprio sinteticamente
Per prima puntualizzare una cosa siccome spesso il collega consigliere Marini fa riferimento allora
Particolare attenzione nella selezione dei dirigenti mi pare che sia un fatto di grande rilevanza perché
Nel momento in cui si sceglie il capo di un ufficio
Diventa un fatto importante perché l'efficienza la produttività di quell'ufficio molto secondo la mia ipotesi di lavoro che sarà secondo quello che io ritengo e penso e affidato proprio al capo dell'ufficio io sono uno di quelli che ritiene che al capo dell'ufficio bisogna ridare alcune prerogative alcune situazioni che gli consentano effettivamente
Di far funzionare l'ufficio
Quindi nei confronti anche della capacità di il selezionare di organizzare il lavoro
Però non capisco perché nel caso di specie
Sia questo massaggio messaggio lanciato in maniera drammatica ritornando alla scelta dell'uno per l'altro
Capace di poter venire meno a questa momento di grande responsabilità e di impegno che dobbiamo mettere nella individuazione del capo dell'ufficio io ritengo sulla base di quello che è stato il dibattito sulla base di quella che la lettura del
Delibera e dei profili dei candidati che la scelta
Di Scipio o di Cardella al di là di quelle che sono le valutazioni
Che di qui a un momento farò possono essere tutte e due per la procura di Terni un fatto positivo cioè tutti e due in grado di fare i procuratori a a Terni
Però c'è qualche elemento che mi spinge a me
Al di là del valutazioni dei richiami alla coerenza
Che la coerenza bisogna pure capire che cosa si intende per coerenza per coerenza darmela scelta sulla base di un'indagine che faccio sugli elementi che ho nel caso in ispecie oggettivi
Che mi spingono a individuare una persone invece che un altro entra queste per me coerenza insomma una predisposizione anche di piena consapevolezza
Nella scelta bionda dirigente dell'ufficio
E allora la prima riflessione che io faccio e e questa sicuramente
Nei confronti di soggetti che hanno un profilo ottimo entrambi la esperienza maturata per l'anzianità ecco che non è che mi serve per stabilire una priorità in senso assoluto immotivato sulla base della scelta però la esperienza
è un fatto importante e siccome qui si tratta di numero di anni rilevante che presuppongono anche altre cose per esempio Scipio
Per quello che leggo è passato già alla valutazione del del CSM per quanto riguarda la nomina a magistrato di Cassazione nel ventotto cinque novantuno quindi abbiamo già un primo elemento forte che del novantuno e una successiva l'esame sul piano della attitudine sulla professionalità
Sulla capacità anche di dirigere un ufficio nell'allorquando o matto anni fa il ventotto cinque novantanove
è stato nominato alle funzioni direttive superiori mentre per cartella non è che sia importante e determinante ma è un elemento di cui io voglio tenere conto siamo alla valutazione come magistrato di Cassazione del novantasette ancora non c'è una valutazione alle funzioni direttive superiori da quello che rileva dai profili dei candidati
Quindi è già un primo elemento poi rileggendo quelle che sono lei considerazioni che fa il Consiglio Giudiziario ecco al di là delle valutazioni positive che sono ben entrambi candidati e di cui ho sicuramente tengo conto
Io rilevo però tre e passaggi del parere del consiglio giudiziario di cui tanto abbiamo discusso questa mattina
Affidato con riferimento a alla posizione Di Scipio perché sono un ulteriore elemento che mi spingono a scegliere Scipio
E quali sono
Ma questo senza alcuna in alcun caso ritenere che
Il dottor Cardella non abbia caratteristiche per poter dirigere un ufficio che peraltro già dirige e solamente che c'è quel qualcosa in più che sul piano di una mia considerazione di un riesame degli atti mi spinge a fare la dichiarazione di voto che ho fatto e quali sono le dicevo
Primo l'apprezzamento manifestato dal Consiglio giudiziario per i rapporti che egli ha coi colleghi coi superiori e col foro che non è da poco perché nella direzione di un ufficio
Noi viviamo quotidianamente tensioni che delle volte certo non fanno bene alla giustizia al servizio giustizia qui abbiamo un primo elemento terrorizzati che sicuramente voglio dire non è che non ce l'abbia candele però qui io rilevo
Siccome rilevo dalla lettura della parere del consiglio giudiziario penso che nel farlo hanno ritenuto un fatto sicuramente rilevante per la del a favore del comportamento del dottor Scipio come pure al di là delle riferimento un carattere fermo equilibrato perché penso che l'equilibrio nel momento in cui andiamo a scegliere un dirigente di un ufficio sia uno degli elementi forse determinanti ecco per quella che è la mia città perché oggi soprattutto nella direzione degli uffici c'è bisogno al di là della preparazione della professionalità di una storia c'è bisogno di molto equilibrio come rilevo
Ok sempre dal Consiglio giudiziario la sua attività
Si è sviluppata riducendo drasticamente tutte le Pont le pendenze e tutte i processi inizialmente allora assegnato e un ultima e non meno importante
Elemento che rilevo sembra dalla lettura del consiglio giudiziario
E che le sue particolari attitudine sempre del dottor Scipio alla direzione della polizia giudiziaria che oggi del procuratore della Repubblica
Per me diventa un patto di estrema importanza questo senza niente togliere al dottor Candela ma in questo bilanciamento
Di caratteristiche di professionalità di attitudine e di comportamento da parte dei due candidati che oggi sono sottoposto alla nostra attenzione sono questi elementi
Che a cui facevo riferimento che mi spingono a preannunciare il mio voto a favore del dottor scippi
Grazie consigliere D'Annunzio
Avevo deciso di non intervenire perché avevo fatto John interventi commissione avevo rappresentato la mia visione
Di questa pratica
La mo'Oppo io ho cambiato idea
Orio doveroso fare quest'intervento dopo l'intervento fatto dal collega Franco Lo voi
Perché Franco Lo voi diciamo della richiamarlo sì le argomentazioni ha poi alla fine lanciato un frase che mi ha colpito
Kenzo che meriti una risposta da parte mia
Perché c'è ancora appannato il sospetto che possono esserci dietro le scelte questi candidati
Delle motivazioni diverse ignote
Non esplicitate
E questo devo dire che mi colpisce molto mi preoccupa piena tutto mi porta inficiamo guarire all'intervento
Di contestazione decisa su questo su questo profilo
Devo dire questo perché questa pratica più fatto portano importato sofferenza personale
Perché io conosco personalmente
Frequentato
Ne abbia giudiziaria piccole Cardella che è stato a Perugia voi sapete che io ho svolto attività a Perugia a favore del penale e quindi c'è stato per molto tempo diciamo contatto di lavoro costa quindi avuto modo di apprezzare
Di stimare di valutare in maniera positivissimo
Suo impegno professionale qui non giungono nulla a questi argomenti e queste valutazioni che io ho rappresentato in Commissione alle quali mi riporto che poi sono state già Fini espresse ma
Fatta questa premessa devo dirvi che proprio in Commissione io mi riservai e dissi conosco Cardella ed escono queste valutazioni positive non conosco il collega l'altro collega Scipio per cui mi riservo di esaminare a fondo
La pratica Scipio
Per vedere esattamente diciamo a capire fino in fondo quali sono le caratteristiche di questo atto collega e questo fatto
Con attenzione
Con completezza anche di informazioni diciamo cerca di capire veramente la la personalità le capacità di quest'altro concorrente e devo dire che ho notato nulla ti negativo non ho ombra
Nulla che potesse in qualche maniera diciamo porre su un piano diverso rispetto alla collega dell'ampia diverso delle collega Scipio colei che ha fatto
Correttamente ha svolto il suo ruolo professionale nella a Viterbo svolge moltissimi anni quest'attività di sostituto conosce a fondo il mestiere come è stato evidenziato nell'audizione
E dinanzi a questo situazione che un tour verificare e devo dire che nulla è emerso diverso nel dibattito odierno mi si è posto l'interrogativo di fondo
Ma sei anni
Di etica professionale
Attività nella procura
E sì invece mente un dato anagrafico non è nulla cioè scompare completamente questo dato dinanzi a pure valutazioni professionali di altissimo profilo come sto quelle espresse in questa nella nella nel secondo parere che riguarda il consigliere gabella
Possibile che questi si anima di nessun peso marziani al di là del fatto che è stato attività professionale che ha comportato una nuova valutazione
Per il collega Scipio quindi passaggi importantissimo di riscontro della positività l'attività ma sei anni il collega Silvio ha prodotto una massa di attività una massa di attività professionale
Che ovviamente non può essere presente nel curriculum dato collega
Ma per un fatto obiettivo ovviamente interesse del più giovane per essere grigio se anni che lei ha svolto attività senza i mea corretta progressivamente corretta
Valutata positivamente e tutto questo è un fatto un bagaglio un qualcosa che a mio avviso non può essere come ente diciamo disconosciuto misconosciuto e non considerato
Ed i motivi che questo
Insomma è un profilo che devo dire che porterebbe se dovessi fare una scelta e votare per Cardella ripeto che piccole che stimo tantissimo così via io si è questa come un passaggio di ingiustizia
Nei confronti del collega Scipio un atto di ingiusti
Pone l'unica ragione collegano voi e l'unica ragione che motiva
Mia il mio voto per riuscite
L'altro non potrebbe esserci niente altro se non questa valutazione di merito
L'ultimo intervento grazie consigliere salme contributo
Richiedendo adulti dello scritto dubbio figlio e quindi
Chiedo scusa
Ha ragione collega denunzio nessuno elemento negativo nei confronti del collega Scipio ma non c'è
Caccia di valutazioni benché diciamo normalmente positive nelle valutazioni della proposta a favore di cervello ma ha ragione pure quando
Importanza per la sua scelta per la scelta della proposta a favore del dottor Scipione al criterio dell'anzianità
Ma
Parte che nel merito sono convinto diciamo dell'esattezza della corrispondenza
A circolare
E a buoni livelli amministrazione della proposta a favore
Le cui capacità organizzative Dodig professionali sono
Nel mentre maggiori di quelle
Il dottor uscite ma a parte questo io mi pongo anche un problema proprio di legittimità
Della delibera che andiamo ad adottare una legittimità
E qui mi richiamo
Argomentazioni
Dottor ruoli molto traballante che noi abbiamo a favore del dottor Scipio un tipo di argomentazioni seguente il criterio dell'anzianità sua base dalla quale poi si risolve
Contrasto di fra i due candidati è un criterio residuale per dare
Dura residua anzianità sia costretti a ipotizzare un equivalenza
Di valutazioni professionali
Abbiamo
Almeno a me sembra
Rilevantissimo scollamento tra quello che riserva risulta dalle stesse motivazioni della proposta a favore del dottor Scipio e questo giudizio di più la lenza si dà è la proposta folle dottor Scipio della pluralità di esperienze che hanno coperto l'intero territorio nazionale
Dottor Cabella pluralità di esperienze che uno degli elementi da valutare i
Le attitudini
Delle scelte di merito da compiere da parte del consiglio si dà atto lingue fatti
Anche essi
E avanti e decisivi e cioè della direzione di fatto della procura di Perugia per due
E ed è la direzione di diritto dell'ufficio della Procura Repubblica di rottura per quattro
A me sembra evidente
Passo della motivazione a favore del dottor Scipio quando è costretto da una par a obliterare diversità di curriculum professionale
Motiva
Ma a sminuire questo
Dato e cioè l'esperienza di fatto e l'esperienza di diritto equiparando tutto
Beh le esperienze quella della procura direzione della procura di Perugia e quella di Tortona home esperienze anti sul dal punto di vista esclusivamente forma anche a mente mi rimane diciamo incomprensibile ritengo che addirittura siamo ai limiti del travisamento dei fatti sia nel o l'obliterazione della pluralità di esperienze e si
Considerare
Davanti ai suoi cubista formale un'esperienza organizzativa di fatto di due anni di un ufficio gran per la Procura di Perugia e dell'esperienza altrettanto organizzativo come la procura di fortuna quindi non soltanto sono convinto nel merito della bontà della proposta forato
La bella ma
Di permettere
Mare l'attenzione dei sostenitori della opposta
Proposta della estrema debolezza e vulnerabilità della motivazione a favore del dottor Scipione grazie ci sono
Prego patrimonio
Consigliere mammut già si è discusso abbastanza devo dire che raramente ho ascoltato in quest'aula toni tanto accorati traumatizzante e devo dire che anch'io io l'ho colto così Presidente almeno il raccolto almeno l'accoratezza dei tre Ronie è anche in questo per la verità riprendendo delle osservazioni che sono state appena fatte dal collega De Nunzio devo dire che con un certo stupore ho preso a toh che il collega ed amico Franco Lo voi pur avendo premesso di rispettare le opinioni altrui per la verità venendo meno al suo come dire consueto aplomb anziché forse lasciato andare un po'alla passionalità appunto adombrando delle generiche quanto oscura ipotesi dietro logiche in ordine al la indicazione del dottor Scipio quale procuratore della Repubblica di Terni devo dire che non è solo l'elemento dell'anzianità che la relazione di maggioranza ha tenuto conto innanzitutto io credo che non sia del tutto irrilevante il dato che peraltro anche il collega Marotta fatto presente e cioè che dalla ventotto maggio del novantanove il dottor Scipio ha avuto una valutazione che non può non essere significativa alle funzioni direttive superiori secondo dato io non ho ripreso nella relazione tutti gli aspetti che peraltro trovano a più spazio nelle relazioni del procuratore della Repubblica di Monza del procuratore della Repubblica di Pisa anche a dimostrazione del fatto che non mi pare che si possa definire s'anzi Ale come ha detto il collega Aghina un collega che ha gira atto la Procura di Monza poi quella di Pisa a Viterbo è stato prima al tribunale come giudice istruttore poi alla Procura presso la Pretura quindi alla procura presso il tribunale e bisogna tener conto delle capacità certamente direttive ma anche delle capacità organizzative di cui e cenno specifico richiama andò proprio il giudizio sul punto del procuratore della Repubblica di Viterbo con riferimento non solo al Periodo di reggenza che assume comunque una sua rilevanza ma anche al al rimanente il lungo periodo in relazione appunto alle capacità di direzione della polizia giudiziaria peraltro di fermezza di indipendenza di produttività del dottor Scipio sono piene queste pagine concludo col dire un ultimo dato con riferimento all'esperienza direttiva ma sottovalutata è stata però è stato tenuto in considerazione il dato oggettivo delle dimensioni dell'ufficio diretto dal dottor cartello senza nulla togliere alla sua professionalità che emerge dagli atti e al dottor Cardella va certamente tutta la mia stima per quello che vale io devo dire che l'la procura di Viterbo non è una Pro dura estremamente piccola se è vero come è vero che non era prima dell'unificazione una Procura unificata
Tanto che lo stesso dottor Scipio ha svolto le sue funzioni di sostituto sia presso la Procura presso la pretura che quella presso il Tribunale ASS magistrati un quindi organico doppio a quello che mi risulta rispetto alla procura di Tortona e io ricordo in questa sede che caso più unico che raro lo abbiamo ricordato o anche in altra ipotesi il presidente del tribunale di Tortona l'ormai noto e senz'altro validissimo dottor borderò Maccabeo capo dell'ufficio unico caso di capo dell'ufficio venne ad essere applicato in con applicazione extradistrettuale in Sicilia
Vis si mo'si è fatto si è fatto un
In più occasioni riferimento alla maggiore anzianità del dottor Scipio io devo dire che il Consiglio
In materia di incarichi direttivi si è dato una circola proprio per conciliare le esigenze dell'anzianità con le esigenze della professionalità della capacità direttiva e nella idoneità Arrigoni gli uffici giudiziari quindi non possiamo creare un mito della maggiore anzianità del candidato più anziano non ci dobbiamo uno
Ambito della circolare che regola il conferimento degli anziani de de degli incarichi direttivi e in quell'ambito il secondo quelle modalità valutario anzianità questa fondamentale altrimenti faremo un discorso totalmente totalmente eccentrico non non indirizzato secondo le fonti normative che il Consiglio superiore si è dato quindi l'anzianità è senz'altro un dato da considerare ma è solo uno dei dati che va valutato ai sensi della nostra circolare
Rispondo quindi anche a a quanto è stato utile
ATO da più di uno e che il dottor Scipio è stato già valutato per le funzioni direttive superiori mentre il dottor Cardella per d'oggettiva mancanza di insedia è stato valutato solo del magistrato di Cassazione io ricordo che le funzioni previste per il tribunale i temi della procura di temi sono funzioni di appello una scelta che ha fatto innanzitutto a suo tempo il legislatore quanta previsto funzione di appello per per Terni in ogni caso la valutazione che noi facciamo è nell'ambito dell'anzianità prevista dalla circolare si dice scendendo più nello specifico a proposito della valutazione comparativa sì sonori ad alcune particolari doti del dottor Scipio quali la capacità di avere rapporti con i colleghi e con il Foro alla a capacità direttiva della polizia giudiziaria ed altro deriso riguardarla che emergono dal parere del consiglio giudiziario a prescindere dal fatto che le stesse qualità e dodici sono emerse dogana secondo De Masi una dose massiccia anche Cabella ma io ritengo che queste non possono essere doti pletora preclari queste sono doti che oggettivamente di avere un qualsiasi magistrato che ambisca ad essere nato alla alla
Direzione di una di un ufficio di procura quindi sono dei dati che sicuramente rilevano ma che non possono essere in nessun caso prevalenti su sulla su analoghe doti del dottor Carlo da ultimo mi riferisco alla alla valutazione generale che sarà fatta del profilo del dottor Scipio quando si è detto ma tutto sommato a svolto con onore la sua la sua funzione di sostituto anziano la procura di Viterbo ha svolto con onore in cui è stato facente funzioni dirigente io ritengo che non basti Asti un giudizio di gestione di un ufficio di Carat non negativo è necessario qualcosa di più è necessario che l'idoneità necessario che la capacità dirigere l'ufficio emerga risulti da dati oggettivi e dalla motivazione scritta da quanto è stato detto finora non mi ripeto mi pare che il dottor Karl
Una una
Danza di dati positivi che depongono dubbio tutti nel senso in una particolare idoneità a ricoprire un ufficio di procure concludo pertanto ribadendo la mia posizione e chiedendo che si voti con per ballottaggio io e Franco voi siamo solo due la proposta è
Aperta è chiaro che il ducato volesse aderire pagina Salvi mentitore Fitch
Ho visto questo per i consiglieri
Fisico poco
Almirante
Questo già
è stato dai
Avevamo visto da quella parte
E
Allora proposta ASCII più proposta Bica Antella Aghina c'ha votato agli Lamberto Cardia
Arbasino ben in guerra Buccico Scipio Civinini
De Nunzio
Di Federico
Phishing lo poi
Mammone Marini
Marotta
Ma mulini Meli ad hoc
Invito Primicerio
Hanno
Salme
Salvi Schietroma
Spam per
Stabile
Pena andiamo Ventura Sarno
Sia
Giudice
Vincitrici risultato la votazione il seguente tredici voti uscì più undici Carden
La votata quindi la proposta principio sono alle tredici e venti se i colleghi sono una cosa le quindici e trenta perché sono anni
No uno spazio
è d'accordo e purtroppo è deceduto il procuratore la Repubblica di Imperia se possiamo dare
La posso quindi chi è favorevole
E poi il
Il raccordo via collega Civinini
No quindici tramite decreti perché gli alberi quel mettiamola
Deve rispondono
Abbiamo dalla collega di moda par dall'inizio alla fine
Va bene va bene va bene ma quello sì quello nuovo possiamo va senz'altro
Va bene allora facciamo così rinviamo
Sono le decisioni più convenienti tra
Se portato sulla destra
Non non ha bisogno di difensore di fiducia
Riprendiamo dei quarantacinque
Quarantacinque settima Commissione
Consigliere Marini
Settima Commissione
Si tratta di proroga dell'applicazione extradistrettuale alla corda per lì per un generatore Di Marzio
Sì
Abbiamo una avrebbe il consiglio ha già deliberato l'applicazione alla Corte d'appello di Perugia che il dottor Di Marzio dal Tribunale di Roma
Sta scadendo il primo semestre è stata richiesta una proroga la prassi è in questi casi di noi di concedere una secondo uno una prima proroga
Per Perugia questa una prassi costante ricordo che problema di Perugia problema strutturale alcuno in questo momento è da tempo al Consiglio sta dando risposta con applicazioni
Extradistrettuali impero problema preme di più di di organico credo però che sia opportuno che il dottor Di Marzio che ha appena iniziato a dovere confidenza con l'ufficio ha
Inserirsi nell'attività dell'ufficio possa restare altri sei mesi quindi all'unanimità
La commissione propone la proroga dell'applicazione se non vi sono interventi metto ai voti chi è favorevole
Contrario approvato così da Arbasino proroga applicazione extradistrettuale canta di sé il dottor Alfredo Landi è stato applicato
Con delibera del due aprile alla FIBA al Tribunale di Caltanissetta come applicazione extradistrettuale per singole udienze
Oggi si chiede la proroga dell'applicazione peraltro udienze di ritiro dei procedimenti per i quali è stata disposta l'applicazione di quanto quei procedimenti non hanno potuto essere trattati a causa dello sciopero dei difensori
E quindi sono stati rinviati
Nelle settimane dal quattordici al diciannove luglio e dal quindici al venti settembre si chiede pertanto la proroga dell'applicazione per quelle udienze la Commissione propone che venga disposta l'applicazione per quel periodo
Se non ci sono interventi
Favorevoli contrari approvato ottava commissione chi può sostituirsi quello che sarà
Guido
Chi può sostituire il consigliere Schietroma
Ottava Commissione
Così l'esame del sei
Allora
Pratica Chiani Giuseppe a dica tematica chianine se propone si propone la decadenza del dottor Maurizio Chianese dall'incarico di giudice di pace nella sede di Marano
Infatti e il nei confronti del tutto vorrei Chianese già alzo spesso dalle funzioni il Consiglio giudiziario di Napoli avveniva chiesto arrivasse il segnalato che era sottoposto a procedimento penale per delitto non colposo sottoposto alla misura cautelare in carcere era stata infatti disposta
Chiedo scusa
Ecco una misura cautelare in relazione a fatti concernenti le società assicuratrici infatti relativi a condotte posta in essere quando il Chianese non era ancora giudice di pace ma che certamente si riflettono sulla sua possibilità di continuare a svolgere le funzioni di giudice di pace di soprattutto esistere competenze a le attribuzioni a questo giudice quindi da all'unanimità è stata proposta la decadenza del dottor chiarezza ci sono interventi su questo argomento
Chi è favorevole
Contrari approvato
Il dottor Emilio Parisi già il giudice di pace presso la sede di Nocera Inferiore
Nei suoi confronti si propone di invitare il ministro di Giustizia costituirsi nel giudizio chi questi ha promosso per
La questione relativa al The al possibilità di rimanere in servizio oltre il settantaduesimo anno di età
Possiamo approvare anche la pratica numero tre e numero quattro
Numero cinque persici proprio su una nave di essere inviti amministra così da giudizi secondo le conclusioni l'ufficio studi potremmo fare
Anche le cinque Angra cinque sì anche la Cina
Anche la Cina nella sei
Fino alla sesta
Che poi c'è un'erogazione di sanzione allora se non vi sono interventi mette vocazione pratica due tre quattro cinque sei chi è favorevole contraria approvate consigliere Aghina pratica numero sette dottor Alessandro Cova
è una proposta di decadenza dall'incarico di giudice di pace il dottor cofano
Giudice di pace nella sede di Grumello del Monte perché da un analisi operata dalla sua pratica
Abbiamo potuto evidenziare che in sede di domanda
Per il bando di concorso per il giudice di pace il dottor cofano
Da Ceva l'indicazione di avere un procedimento penale a carico poi conclusosi con condanna
E quindi non aveva al momento della nomina i requisiti l'assunzione dell'incarico venendo meno i requisiti la richiesta è quella di farlo decadere dall'incarico
Se non ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole
Contrari approvato
Sempre lei considera
Queste invece è una proposta di costituzione in giudizio
Nei confronti di un'azione giudiziaria intentata da un magistrato dottor Iacopino
Che ha impugnato un provvedimento di revoca dall'incarico di giudice di pace
Interventi chi è favorevole
Prego votare
Contrari approvata consigliere mentito per cortesia Paolo Campobasso giudice di pace come una proposta di conferma di un giudice di pace di Campobasso all'unanimità dottor Flora Alfonso Maria Michela
Se non vi sono interventi chi è favorevole alla proposta
Contrari approvato sempre più seriamente vistosi e la copertura di un posto di giudice onorario aggregato della Tribunale Isernia proposto all'unanimità
Se non vi sono interventi favorevoli
Contrari approvato
Riprendiamo la pratica di cui a pagina cento
Giudice probabilmente saltato qualche Larino l'ultimo posto si è la stessa cosa è una proposta di nomina come il Goa di un giudice di un del dottor Pignatelli Giovanni presso il tribunale di Larino
Anche per questa pratica se non ci sono interventi metto ai voti favorevoli contrari ha approvato allora ritorniamo all'ordine del giorno ordinario
Pagina centosettantaquattro in alto pratica dottoressa Patrizia Pompei
Relatore ce ne sono a Rinaldo Rinaldi docente trentanove in basso
Pratica numero venti si presume del coordinata consigliere Marotta relativo presidente io penso che tutti i consiglieri avranno avuto modo di rendersi conto delle valutazioni che sono state fatte
Con riferimento a quest'incarico extragiudiziale che ripeto poi si concretizza la scuola di specializzazione del modesto perito di quindici ore con riferimento alla quale c'è stata questa difformità della Commissione rispetto al parere del Consiglio Giudiziario peraltro la maggioranza
Con riferimento alla documentazione alla nota fatta pervenire alla Commissione da parte della dottoressa Pompei
Con riferimento alla quale io penso che tutti i conti che non avranno visto ci sono delle notte degli apprezzamenti sul piano dell'attività della flessibilità della redditività
Sul tema del lavoro da parte della della dottoressa o Pompei e che con riferimento al quale anche con il riferimento alla valutazione delle statistiche così come allegate e che certo non individuano nella Pompei in un posto tale da poter ritenere che non siano all'altezza e nella media di quelle che sono le statistiche degli altri magistrati dell'ufficio sulla base di questo la commissione ha ritenuto di poter procuratore l'autorizzazione di questo incarico anche con riferimento alla natura dell'incarico e all'impegno
Ha chiesto la parola il consigliere Sandro sue sì io ho potuto vedere gli atti per quello che mi riguarda
Mi sembra che la documentazione prodotta dalla dottoressa Pompeii sì esaustiva ai fini che ci interessa ed è vero che le statistiche
Esaminate dal consiglio giudiziario non sono aggregate in particolare non consentono una valutazione comparativa e quindi non consentono di fare quella valutazione che è essenziale per per il Consiglio superiore per la deliberazione dell'incarico
Però mi pare che le istituzioni che sono state fatte dal collega con la documentazione che è stata allegata anche in relazione al dalla tipologia dell'incarico il siano sufficienti a chiarire voglio solo aggiungere una cosa
Anche se la pratica è di per sé non rilevante io credo che abbiamo fatto bene a soffermarcisi qualunque sia l'esito perché come ho più volte detto questo membra degli incarichi extragiudiziari io non condivido fino in fondo l'orientamento secondo cui si debba guardare
Alla
Inter rilevanza quantitativa dell'incarico per autorizzarlo meno perché credo che il problema di come un magistrato impiega il suo tempo è un problema che riguarda il magistrato
Quello che il consiglio può e deve richiedere e che faccia fino in fondo il suo lavoro nell'ufficio per cui quello che effettivamente è dirimente e che il magistrato che chiede l'incarico extragiudiziario svolga il suo lavoro una maniera non vorrei dire eguale agli altri ma superiore a quella degli anni spaccio e tutto quello che deve fare lo faccia bene con professionalità e con serietà dopodiché per la verità che faccia quaranta ore ne faccio cinquanta a mio parere dovrebbe essere rilevante per l'ufficio
Per il Consiglio superiore non ripropongo oggi la questione ne riparleremo credo quando dopo che avremmo esaminato un lungo periodo di tempo
Di di di di come posso dire di a di efficacia degli orientamenti che abbiamo valutato però per questo mi sembrava importante approfondire questo aspetto grazie grazie ci sono altri interventi su questo per questa pratica
Così Reina
Sostanzialmente per aderire al discorso che ha fatto adesso il collega Salvini
Volevo notare che per quanto mi consta è la prima volta che abbiamo una valutazione un parere negativo per l'assunzione di un incarico extragiudiziario
Per quanto mi consta ci saranno delle eccezioni per cui credo che la un approfondimento era oltre che necessario doveroso però devo dire che la valutazione del dell'impatto statistico su cui si fonda essenzialmente il parere negativo del consiglio giudiziario non trova puntuale riscontro dai dati elaborati che valutati comparativamente sommati per quanto riguarda i due semestri attività danno una valutazione lievemente inferiore alla media o comunque nella media non tale quindi essere ostativa per l'assunzione in carico To sommate questa modesti
Se non ci sono altri interventi al proposito metto ai voti chi è favorevole al conferimento dell'incarico alzi la mano
Ma c'è un revolver a controllo contrari
Contrari di Federico io ho sostenuto
Astenuti tre
Astenuti
C'è la confusione perché di Federica alzato il pugno chiuso salme elabora la mano aperte quindi confondono un po'in questa concezione di pomeriggio
Allora sesta Commissione parere richiesta mesi qui come ricorderanno i colleghi questa mattina in coda alla i lavori dalla commissione
Si è trattato si è parlato della collocazione temporale di questa pratica e siccome la collega civili per ragioni peraltro afferenti l'incarico al CSM fuori questa settimana
Propongo al plenum di rinviare al plenum della settimana entrante questa la giustizia minorile per i tribunali per il parere quindi a me al plenum di mercoledì
D'accordo il plenum si va bene
Pratica numero due invece relatore
Sì chiede civili prego così se lo possono fare perché violenza persistono è stato posto al Consiglio essenzialmente un incontro vis culturale organizzato dal tribunale di di
Pisapia è ottimale fra il della Normandia e stanziamenti questi dei consistiti questi diciamo chiede un riconoscimento si chiede il riconoscimento di un qualche valore ufficiale questo scambio e di conseguenza e di conseguenza si chiede uno
Che
Un contributo primo un rimborso un contributo e questo ha risposto può essere
Questi che negativa nel senso che il consigliere incompetenti su questo terreno ovviamente la seconda richiesta investe la la possibilità di considerare leggero che perse requisì incontro come attività lavorativa e la risposta non può che essere quella per cui per la quale la fruizione occorre fluire prive di Golgi ordinario per incontri del genere di film del genere cultura
Sì terza passaggio si chiede il sedimento del della documentazione
Nel fascicolo personale qui vi è un iter che fissato con circolare quindi diciamo lo Stato si astiene e la proposta di artisti di attende di tre possa essere attivato
I vostri disponibile si dedica appena illustrato
Finito sì sì escono possiamo amare si sono interventi su questo lo meglio penso di no chi è favorevole prego
Contrari approvato rosso Spangher
Convegni di studi e Commissione sui temi della pena e della magistratura di sorveglianza
E questa è una pratica che ritorna il plenum dopo essere stata restituita in commissione in quanto diciamo plenum aveva ritenuto di nel riconsiderare soprattutto la composizione della futura della nuova commissione di studio sulla pena le sue alternative come ricorderete nella scorsa consiliatura c'era stata
Una commissione la commissione aveva elaborato una relazione
Si era chiesto all'esito di questi lavori che la relazione fosse approvata
E che la sua pubblicazione fosse assicurata nei Quaderni del Consiglio superiore
Si era altresì ritenuto opportuno ricostituire questa commissione di studio a seguito dell'intervento del consigliere Buccico
Si era resa necessaria una considerazione in ordine la presenza di un avvocato designato dal Consiglio nazionale forense nella struttura della commissione per questo si era resa necessaria ritorno della pratica in commissione la commissione si è riunita
E ha ritenuto sostanzialmente di confermare la struttura della commissione sostituendo tra riducendo non è la presenza dei professori universitari designato dal Consiglio nazionale universitario ad uno così da lasciare spazio alla presenza di un avvocato designato dal Consiglio nazionale forense direi che questo è tutto questo è stato il senso del ritorno della pratica in commissione e senso della modifica sul resto non resta che richiamarsi alle considerazioni che sono già state fatte
Per cui la Commissione chiede anche l'approvazione della relazione che è allegata fatta dal dottor Canevelli
E la pubblicazione della stesa sui Quaderni del Consiglio superiore oltre alla istituzione di una commissione di studio per la durata che durerebbe incarico un anno salvo possibilità di proroga
Ci sono interventi su questa fra consigliere della
Allora relatore ecco mi pare di capire che la la commissione sarà estesa istituita oggi saranno mirati e in un secondo momento operava dalla sesta consiglio sì sì quindi questo è a pagina duecentoquarantotto
L'istituzione di una commissione di studio sulla pena le sue tranquillamente sì sì l'idea è che venga designata dalla sesta peraltro alcuni componenti in particolare il professore universitario verrebbe designato dal Consiglio nazionale universitario e l'avvocato dal Consiglio nazionale forense poi bisognerà prevedere chi possono essere i due giudici due pubblici ministeri di primo grado ad appena due magistrati di sorveglianza
La la composizione sarà questa per quanto ne so dovrebbe essere La sette e due componenti del CSM cui andava stabilito
Se vogliamo aggiungere credo di interpretare che sia la la sesta Commissione che provvederà alla nomina di Anna comunque Erika sulle posizioni moderata cingalese erano attivato le procedure presso interpelli per i colleghi ovviamente in uso comune che
Dice Garavini da Commissione al suo interno così sono no no ma non mi preoccupavo di questa mi preoccupavo del fatto che a questo punto la pratica deve essere rimessa la sesta Commissione per la nomina
Delle procedure e la pratica rimette chiusa
Beh non è chiusa perché c'è la Costituzione comunque rimane aperta e c'è così della Commissione e chiara che se dico quindi andava Vadori è stato così do l'altra volta
E poi dopo essere attivato concretamente le sue prassi nella su organizzazione dalla dal grande alla commissione competente quindi
Ma intensi questi aspetti se c'è bisogno di versificazione facciamo con
Tra ma petizioni per mi ritorni missione
Ma a me sembra quasi superfluo comunque altri vecchi Wola per mi sembra normale insomma quasi naturale insomma
Sopraggiungevano forse non fa questo emendamento giù perché se ci sembra naturale alla ci sono altri interventi su questo
Così per oltre
Grazie presidente ma è soltanto per un'informativa a tutti i colleghi del Consiglio dopo aver la data ai componenti della sesta Commissione
Nella giornata di venerdì scorso subdelega della sesta Commissione ho partecipato al convegno che era stato organizzato dall'Università LUISS insieme alla commissione ministeriale per la riforma del codice penale presieduta dal dottor Nordio
In cui si discuteva per l'appunto raccogliendo si pareri osservazioni su alcuni punti riguardanti la riforma in particolare del sistema sanzionatorio del Codice penale
In quell'occasione ed è questa l'informativa che volevo dare a tutti
Ho lasciato come contributo del Consiglio unitamente a uno stralcio dalla relazione al Parlamento dal due mila uno su quei temi anche questa prelazione che oggi andiamo ad approvare quella tratta dal dottore Canevelli
Indicando ovviamente che era stata fino a quella data approvata soltanto dalla commissione che la prossima approvazione in plenum perché conteneva anche questa relazione alcuni spunti che per quanto il consiglio si è già pronunciato su questi temi potevano essere utili per la valutazione successiva dalla commissione
Grazie consigliere lavori non se non vi sono altri interventi
Prima di mettere ai voti volevo soltanto ringraziarla sesta Commissione per aver raccolto la mia richiesta di inserimento di un avvocato
Presidente non si può cortese ci convocò e quindi lo ringraziamo per questa attenzione allora metto ai voti chi è favorevole la produzione dalla delibera contrari approvato all'unanimità
Abbiamo adesso l'ordine ha aggiunto in coda quello dalla mattinata
Sesta Commissione costituzione dell'osservatorio permanente sul funzionamento delle scuole
Per le professione legali relatori ci venite Berlinguer De Nunzio al proposito voglioso far presente che un fatto distribuire qualche secondo fa una lettera che proviene dal dal presi dall'avvocato a giurisprudenza la Sapienza professor Angelici
Con cui sul punto specifico ma la illustra poi il professor Berlinguer penso viene modificata la relazione che in atti quindi si deve intendere integrativo della relazione in atto
La parola penso questo Berlinguer prego
Rapidamente
Perché la relazione e i documenti che sono in atti sono penso esaustivi poi più volte siamo ritornati su questo argomento
Non solo nella sesta Commissione ma anche in premium
La delibera di oggi parte da un fascicolo
Che si fondava sul fatto che già nella precedente consiliatura era stato disposto un osservatorio permanente sul funzionamento delle scuole per le professioni legali
Però non riguarda quell'osservatorio per cui volevo dire l'intestazione nasce dalla pratica al fascicolo ma la questione che discutiamo perché ci avviamo decidere oggi è un po'più particolare
Perché si è andata evolvendo
Vorrei ricordare che
Già in questo nel CSM
Noi abbiamo adottato un'iniziativa
Che non si limita quindi soltanto ad osservare funzionamento delle scuole
Specializzazione ma anche si propone un altro obiettivo che è quello di cambiarle
E vorrei insistere su questo concetto senza ulteriori parole però di cambiare una parte importante della loro disciplinati
Salvando tuttavia l'obiettivo principale che era duplice che era quello di assicurare una formazione presso una struttura istruzione una struttura pubblica parlo della formazione che viene dopo le lauree e che precede l'accesso alla magistratura l'avvocatura notariato e insieme a questo di salvare la unità l'impianto unitario della formazione per le diverse disciplina
Aggiungo altro a questo argomento perché ne abbiamo parlato più volte
Naturalmente per fare questo
Si è
Parlato di una adeguamento di queste cuore alle nove necessità che sono state solo in parte
Soddisfatte dal periodo pregresso che appunto ha registrato un sostanziale insuccesso discusse scuole anche se non totale comunque accessibile insuccesso questo vorrei dire perché è stato il punto di partenza
Al quale noi abbiamo proceduto per proporre cambiamento bene
It ivi gli obiettivi soprattutto sono stati quelli di incentivare l'attenzione e quindi l'adesione dei laureati
A questo tipo di formazione che ora è molto scarsa
Secondo
Quello di modificare l'impianto di metodologia didattica per evitare che fosse un terzo ciclo accademico che non deve essere e quindi sottolineare a questo proposito la natura della formazione del giurista pratico
Non del giurista che già avviene in sede di lauree
Ma del giurista pratico professionale terzo
A questo scopo una modifica strutturale che deve evitare il monopolio universitario di queste scuole o il quasi monopolio anche se le norme non lo prevedono ma pratica così è stata
E almeno in una buona parte di esse di sottolineare invece la necessità di un incontro paritario fra le componenti della docenza e degli organi direttivi che sono appunto quelle di avere dei professori dei magistrati degli avvocati e dei notai paritario
Naturalmente il metodo che noi abbiamo proposto è stato quello di determinare a monte una convergenza delle istituzioni che rappresentano gli organi che rappresentano il comparti professionali interessati e cioè la magistratura l'avvocatura il notariato insieme naturalmente all'istituzione formativa principe che c'è nel Paese che appunto l'università
Questa convergenza è stata raggiunta il secondo punto di metodo è quello di sottolineare la necessità di una modifica intanto in sede di normazione primaria e quindi con una legge perché la legge del mille novecentonovantasette la legge numero centoventisette che ha istituito le scuole
è sicuramente un atto di grande importanza però si è rivelato parzialmente soddisfacente soltanto con una modifica di legge si possono correggere
Alcuni degli errori Sacco manifestati naturalmente non basta la legge occorreranno poi decreti ministeriali o interministeriale di attuazione ma oggi in questo momento il primo punto è quello di avere una legge ebbene questa convergenza che è durata cioè che ha richiesto alcuni mesi parecchi mesi di incontri di riunioni e così via oggi è rappresentata dal testo che costituisce l'allegato alla delibera ma il tè non la il dispositivo della delibera che è sottoposto all'approvazione ma l'allegato dove appunto si prevedono le possibilità o meglio il modo in cui si dovrebbe intervenire da parte del legislatore per modificare il testo
Noi portiamo qui questi risultati
E quindi proponiamo alla fine del lavoro della sesta Commissione che il plenum e quindi il Consiglio superiore adotti una propria delibera autonoma
Come esito delle proprie iniziative che e sono state molteplici in nel passato ma anche soprattutto in questo anno
E che hanno visto la convocazione dei membri
Magistrati di diritti delle scuole con relativa documentazione che hanno visto proposte di e pareri su possibili decreti modificativi del ministero dell'Istruzione ed altro che sono allegati e che io richiamo soltanto e poi insieme questo però ecco il punto oltre alla nostra delibera e a questi allegati noi
Approviamo in questo modo il testo della proposta di modifica legislativa che naturalmente poi dovrà fare il suo iter perché Sarandrea sarà il legislatore ad adottarla secondo le norme costituzionali
Questo è la sostanza mi permetto di concludere
Sottolineando come in questa vicenda il Consiglio superiore ha svolto il ruolo trainante
E quindi dobbiamo dire con orgoglio perché in materia squisitamente formativa
E quindi come dire
Che e tra l'altro formativa Annan per i magistrati ma per gli aspiranti magistrati gli aspiranti avvocati gli aspiranti notai
Facile superiori ma marcato una sua capacità di proporre e di intessere tutte le possibili relazioni con le istituzioni interessate
E quindi quindi ma sottolineare
La capacità di interpretare questa esigenza nel modo più congruo
Come voi vedrete della documentazione sono allegate fra l'altro le adesioni scritte delle altre istituzioni
Alla sostanza di quanto si è fatto nel caso dell'avvocatura e anche alla forma nel caso del notariato e del e di due organi universitari la Conferenza dei Paesi di e la Conferenza dei rettori quindi tutto
Sono stati ovviamente informati passo passo anche i ministeri dei ministri della giustizia e nella istruzione quindi colleghi vi prego di pretese di prestare un po'di attenzione ove si trovano io però le ho però terminato perché voglio essere dell'istruzione e quindi l'ultima questione che ha ricordato il presidente Buccico in questo momento il fatto che l'adesione della conferenza dei presidenti il suo coordinatore professor Carlo Angelici che voi trovate in atti era stata formulata forse con qualche refuso di stampa e la nel testo che abbiamo e che è stato distribuito il presidente come dire ripulisce la formulazione e quindi quello che io propongo che sostituisca il testo della relazione e che compaia nel l'ordine nel verbale del plenum la ringrazio
Consigliere la linea
E allora premesso un apprezzamento per il lavoro della sesta Commissione e per l'attenzione con cui in particolare il consigliere Berlinguer segue questo argomento che sicuramente particolarmente delicato
Che peraltro cade in un momento in cui in molti aspiranti editori giudiziari continua lo studio nelle scuole senza avere una prospettiva di orizzonte incerto quanto alle date dei prossimi concorsi e questa è la situazione
Non solo di carattere psicologico
Che esprime un disagio complessivo di cui mi volevo fare il portatore
E premesso ulteriormente che questa delibera Opera una opportuna razzoli almeno tenta di operare un'opportuna reazione legislazione per dare uniformità di gestione
Di queste scuole che forse anche per la relativa novità dell'istituto delle strutture si muovano in qualche modo disordinatamente e non specificamente finalizzate al concorso il che determina sul mercato di questi tipi di attività
Una loro posposizione spesso ai corsi privati che sopravvivano e non sono stati minimamente scalfiti a quanto mi risulta da questa iniziativa pubblica volevo richiederà relatore una una specificazione per quanto riguarda il Periodo con cui si chiede di ridurre il numero complessivo delle ore di insegnamento per anno ecco con quel che ne segue siccome devo dire non ho trovato riferimenti esplicativo nell'allegato ecco questo periodo concretamente Hackett tipo di obiettivo indirizza
Ci sono altri interventi
Allora se il senatore Berlinguer un rispondono
Hanno
Alla alla domanda consigliera in arrivo rispondere in questo modo
Prima di tutto testimoniare che tutte le istituzioni interessate e quindi l'università fra queste hanno convenuto che il numero delle ore di attività di insegnamento che formalmente sono teoriche e pratiche ma che sono in prevalenza teorica nella nella sostanza
Assolutamente eccessivo perché è uno delle forme attraverso le quali si può individuare la deviazione dall'intento originario
E queste scuole cioè quella di avere una prevalenza di insegnamento accademico e quindi di costituire nella sostanza per molti casi un terzo circolo universitario che è quello che no ci serve
Uno degli strumenti quello della modifica della metodologia didattica nel cioè di partire dai casi come è scritto nella proposta anche legislativa
E su di essi costruire l'apprendimento anche culturale
E noi invece partire come dire dalle discipline che costituiscono il comparto epistemologico della apprendimento giuridico della scienza giuridica
E la seconda questione e di intrecciare fin dal primo giorno pratica e apprendimento culturale pratico il tirocinio o negli uffici giudiziari o nelle negli studi professionali
Mentre ora è previsto soltanto per il secondo anno di previsto in forme molto molto poco chiare questo è in parte scritto nel testo
E in parte soprattutto nel testo di legge solo con qualche accenno
Naturalmente perché la scelta
Dal punto di vista della formulazione di proposta legislativa riproposta di idea legislativa
è una scelta di norma cornice ovviamente perché il resto viene poi delegato alle norme regolamentari per decreto per fonte secondaria
Tuttavia oltre a questo nelle complesso della forme della formulazione adottate soprattutto negli intendimenti espliciti delle istituzioni interessate
C'è anche l'idea di richiedere una migliore specificazione di questo fatto in particolare la questione il numero delle ore
Non quindi solo la modifica della metodologia didattica ma anche la parte più specifica del numero delle ore che non merita attenzione esso legislativa è ovvio perché succede fissiamo in legge le ore poi diventa un problema modificarle e così via
E però ci si ci sono le condizioni per cui le istituzioni interessate possano anche oltre che a legislazione primario anche alle al all'autorità normativa secondaria
Richiedere appunto un'esigenza di questo tipo che ripeto per primi ormai le autorità universitarie ma nel complesso del mondo universitario alle autorità monetarie sono convinte che debba portare una forte riduzione ne approfitto per dire altri due cose scusate
Sì abuso e la vostra pazienza la prima è che
Nella discussione si è fatto molto tesoro dell'attività che si svolge presso le scuole private
Perché è apparso chiaro che è un errore considerare queste una forma come dire di rifiuto del privato e basta perché l'esperienza dice che
Per moltissimi degli aspiranti uditori
Particolarmente in questo caso si priva della magistratura ovviamente
Questi hanno hanno svolto un ruolo hanno coperto un'esigenza hanno lavorato in sede di supplenza e poi molti hanno anche anche culturalmente ha avuto un un vantaggio ora per per molti e molti magistrati oggi ricordano una parte delle loro esperienze in quella fase informa positiva ecco e poi tutto sommato hanno funzionato e gli effetti della preparazione almeno al concorso e non solo
Quindi anche di questo ma ha fatto tesoro anche qui correggendo e infatti pensionamenti anch'io farò tesoro correggendo una visione un po'rigida che c'era all'inizio di non non non non non comprensibile hanno non ragionevole alternativa secca fra esperienza che si fatta fin nel senso che prima e quella che dovrebbe svolgere una una funzione pubblica la seconda considerazione è questa
La dico al plenum la dico mi ami come primi Federico il quale mi considera un illuso e un ottimista
Così galleggiante rispetto alle tragedie della vita che semantica preparano un quadro completamente più assai più fosco di quello che io in questo in questo come dire ingenuo ottimismo e attivismo che mi caratterizza ormai cento anni
E voglio dire noi non siamo sicuri che questa proposta poi dia l'esito sperato
Però ci siamo trovati nelle condizioni di dire ci sono delle strozzature normative delle degenerazioni operative
Individuiamo i difetti cerchiamo di intervenire su di essi naturalmente questo potrà produrre un risultato potrà non produrlo oppure lo potrà produrre in certe sedi e non in altre
Però occorreva avere una visione dinamica che in qualche modo portasse ad una correzione
Son sicuro che questo sarà un cammino lungo perché si tratta di cambiare la mentalità di chi insegna
O di chi gestisce il tirocinio presso i propri studi legali o di chi ha avuto comunque funzione perché e un cambiamento radicale e questo non avviene in pochi giorni noi abbiamo fatto solo il nostro dovere riproporre una ipotesi di soluzione
Andando a vedere dov'erano le strozzature e i difetti
Abbiamo soltanto sperare insomma
Era chino con replica
Sì una brevissima replica ho notato che nel corso del suo intervento quando si è riferito le scuole private non so se freudiana mente o meno il professor Berlinguer ha usato sempre il passato remoto hanno svolto invece devo dire le scorie svolgono tuttora perché anzi
Sono più vive che mai non hanno svolto nel passato remoto ma questo è un particolare sarà passato avrò essa passa comunque è passata prossimo o remoto e nervosetta sempre Underoath però volevo far notare che nella Colli nel Periodo cui avevo fatto riferimento
La all'espressione fortemente equivoca perché regia quando si cito testualmente indica coerente pensare alla riduzione del numero complessivo di ore di insegnamento e non c'è una specificazione come quella che è stata resa oralmente teste
Diciamo potrebbe essere foriera di equivoci questa lettura come una mera riduzione delle del dell'insegnamento tout-court
Ha chiesto la parola il consigliere Di Federico
Io volevo risponderà la simpatica
Indicazione fornita dal professor Berlinguer
In relazione alla mi atteggiamento verso queste scuole
Vede probabilmente l'unica differenza che esiste tra me e professor Berlinguer
E che lui un ottimista io sono un pessimista io far seguito a fare le mie battaglie sull'ordinamento giudiziario da trent'anni credendo che andranno male
Però non smetto
Quindi sostanzialmente siamo dalla stessa parte col mondo un con un diverso atteggiamento nel presiedere il successo delle cose che cerchiamo di fare
Volevo sottolineare cioè io prodotto soffrì questa è la differenza io voto nel mio team un metus offrì nel tuo pessimi esempi gabbie e saggia e ce li metto io no ma volevo dire che
Io condivido illa sogno del professor Berlinguer anche a me piacerebbe vedere l'università capace di
Fornire agli studenti illa la capacità di mettere in forma scritta alle loro conoscenze perché questo può in fondo è la differenza tra le scuole pubbliche delle scuole private
Una attenzione a abituare gli studenti anche più bravi forse soprattutto i più bravi a dire in forma sintetica quello che sanno
Perché dagli esperimenti che noi abbiamo fatto e li abbiamo fatti a Bologna ecco questo risulta certe volte le persone che sono più pericolose per se stesse sono quelle che hanno profonde conoscenze nell'argomento di cui si tratta
Perché ci vogliono mettere tutto
E la capacità di rapportare illa la propria esposizione al tempo concesso includendo le cose più importanti di ciò che si sa e una delle cose più difficili perché scrive
Se qualcuno prova a scrivere un articolo sapendo che molto su un giornale se ne rende immediatamente conto di questo tornare gran parte di quello che sa e fare emergere quello che più essenziale questo e la sfida di qualsiasi rappresentazione scritta delle proprie conoscenze e ed è una cosa importantissima soprattutto per la funzione giudiziaria dove questo e il lavoro quotidiano del magistrato e in questa prospettiva le scuole di private
Hanno svolto non certo il ruolo di aumentare di molto la cultura delle persone che la frequentavano ma di indirizzare le loro conoscenze ad una rappresentazione che fosse rapportabile alle caratteristiche del concorso
Questo e diciamo e quindi qui il loro grande successo perché noi rosso
Abbiamo provato a fare dei questionari agli uditori per vedere se la situazione è variata negli ultimi anni rispetto alla rilevazione che come istituto noi avevamo fatto su tutti gli editori
Alcuni anni fa purtroppo gli uditori mentre hanno risposto positivamente alle domande del mio istituto si sono rifiutati in larga misura di rispondere alle domande del Consiglio superiore dalla magistratura
Quindi non sia essi
E quindi non siamo in grado non sono in grado di dare di dare dei numeri volevo sottolineare una cosa che forse sarebbe bene
Si tenesse presente
Consiglierei se può evitare di dissolvere l'attenzione del professor Berlinguer così facciamo finire ecco volevo dire che se posso su fare dare un suggerimento
E deriva dall'esperienza francese in Francia avevano fatto delle scuole che erano all'interno dell'università proprio di preparazione istituti di preparazione
Alle professioni legali che aveva dato buoni risultati perché il ministero della giustizia di lo faceva il ministero della giustizia
Finanziava con un bilancio a parte queste scuole
Perché servivano una funzione di interesse del ministero poi c'è stato una riforma universitaria che ha ritenuto che tutti quanti contributi che provenivano dall'esterno dovessero essere riversati nel bilancio generale dell'università
E queste Scotti hanno perso di funzionalità perché i fondi a loro disposizione sono stati distribuiti altrimenti io ritengo che questa sia un'esperienza che mostra come sarebbe importante che queste scuole
Avesse euro o un Bilancio proprio
Sì sì
E che fossero Point grado di gestirle ecco questo che l'altro aspetto su cui un punto interrogativo ovviamente rimane
Ci sono altri interventi
Lo metto ai voti la proposta di deliberazione così come illustrata anni con l'emendamento anche questo illustra prego
Gliela Lima che io farei mia cioè che nel punto dell'UE richiamato e che sarebbe il terzultimo capoverso della pagina trenta
E quindi coerente pensare la riduzione del numero complessivo delle ore di insegnamento teorico
Per anno
Perché non appaia che si voglia fare delle scuole facile
Ma che sia soltanto una modifica
A pagina tre affascinante terzultimo capoverso
Tre in alto e due in basso tre in alto
Sì
E chiaro i colleghi ci trattano della riduzione alle ore ma l'erosione leone insieme al teorico
Va bene
Allora con questa modifiche ulteriore modificazione
Chi è a favore della
Proposta illustrata la sera Berlinguer
Ma non contrari
Contrari nessuno all'unanimità ha approvato
Andiamo avanti
Passiamo ora le pratiche ordinarie del quel giorno
Pratica rinviato alla seduta del plenum del diciotto giugno due mila tre circolare relative ai criteri e alle forme di utilizzazione dei magistrati distrettuali
Tenaglia non il dottor Marino meglio di orari c'è un errore zombie Pavia
La pratica era stata rinviata per consentire la valutazione del gli emendamenti che erano stati proposti è stato distribuito
Un testo che contiene gli emendamenti
Che si è ritenuto diciamo che la commissione ha ritenuto di accogliere l'elenco rapidamente
Ma ne abbiamo ad una proposta sostitutiva di mi riferisco proprio a quella che contiene gli emendamenti che la come a questa proposta istitutiva è stata distribuita fino a tutti in neretto si è già stata istituita tutti quindi se lei ritiene evito di indicargli volevo solo precisare
Che invece non si non sono stati inseriti di tutti gli emendamenti proposti allora è stato inserito l'emendamento gli emendamenti abbina sono stati inseriti quello a pagina due con alcune diciamo modifiche
Poi non sono invece stati inseriti gli emendamenti lo vuoi degli emendamenti lo vuoi quello il secondo nella nota del collega lo voi dove si chiedeva di inserire il riferimento del testo unico decreto legislativo ventisette due mila unico atto si è ritenuto che poiché non fosse che voce Superfly quanto il testo unico raccoglie la normativa in ogni caso se il consigliere Lori ritiene di sistemi si aprirà la discussione su questo
Sono sono stati accolti gli altri non è stato inserito invece l'ultimo che riguardava Haines inserimento al paragrafo punto quattro quarto punto a pagina otto
Sui criteri relativi a pagina nove
In sostanza riguardava
La
I criteri di Nicola da utilizzare nel caso in cui si dovesse provvede all'assegnazione in sostituzione ove le esigenze di sostituzione fossimo forse può plurime quindi i criteri di scelta
Diciamo dell'esigenza da coprire si è ritenuto di mantenere la motivazione che è stata indicata nella proposta in quanto sembra che sia più diciamo consenta una maggiore
Presidente flessibilità nei criteri di scelta da operare
Queste ecco per quanto riguarda invece l'emendamento uffici
Ne ha visti di cui è stata distribuita dallo stesso consigliere Tizio una proposta di emendamento sostitutiva che credo verrà illustrata dallo stesso consigliere fissi in ordine alla quale quindi poi ci riserviamo di esprimere la seconda non è stato ancora distribuiti è stata distribuita
A questo ulteriore che dava per eseguire e poi va bene
Consigliere salti
O vogliamo fare lo sarebbe una proposta attrici come dire anch'io una proposta di emendamento no va be'allora va bene lo potere Salvatore Riina
è semplicemente esplicativa perché credo che il senso della emendamento Aghina quello al pagina due i in corsivo
Debba essere meglio esplicitato nel senso che se l'opinione del consiglio e che il trattamento di missione deve essere riconosciuto anche se non siamo componenti competenti noi a fare questa deliberazione quindi il la la Trust proporrei di trasformare la formulazione con il consenso anche del Consigliere di in la formulazione che è stata presentata con quest'altra che ripeto è mi pare meramente esplicativa del del senso della proposta e già emersa dalla commissione e cioè con questa formulazione dalla individuazione della sede di lavoro presso il capoluogo di distretto
Non può che derivare l'applicazione applicabilità del regime ordinario eccetera eccetera la cui deliberazione e però rimessa agli uffici competenti
Sì invece alla valutazione dei possibili tante la certezza
Facciamo fatica va bene consigliere Ricci
Sì io ho già presentato nel secolo scorso dell'ultimo plenum
L'emendamento che ripropongo in questa sede
Leggermente modificato
Nel testo ed è integrato dalla corrispondente
Parte motivazionale da eventualmente inserire in nella relazione che dovrebbe a comprendere a Conca accompagnerà questa circolare
Si tratta di emendamenti
Che sarebbero certamente superflui se tutti i capi degli uffici e se tutti i magistrati distrettuali fossero naturalmente predisposti ad operare secondo logiche di buonsenso e di grande operosità
E di piena responsabilità dei rispettivi ruoli
Sarebbero certamente su questi se in altri termini come spesso dice il professore di Federico fosse estremamente diffusa la cultura dell'organizzazione e dell'efficienza
Così non è purtroppo
Non tutti i capi degli uffici si dimostra all'altezza non tutti i magistrati sono consapevole delle proprie responsabilità dei propri limiti ed errori di avere delle proprie capacità
Queste cose lo sappiamo diventi mente si muovono nell'ottica di accrescimento di questa cultura dell'organizzazione dell'efficienza che per cultura della responsabilità
Gli emendamenti sollecito una responsabile utilizzazione dei magistrati distrettuali una valorizzazione di queste risorse e non un suo spreco che dinamiche Miglio caramente burocratiche determinare il singolo capo dell'ufficio che alla difficoltà contingente di un'assenza dovuta ragioni personali familiari di salute di maternità di uno due o più unità operative
Deve non limitarsi a sollecitare
La sostituzione del magistrato ma deve spiegare come intende utilizzare il magistrato distrettuale
Deve prevedere in questa programma da allegare alla richiesta
Prevedere ovviamente una sua utilizzazione in totale ed integrale sostituzione del magistrato assente quando ciò è consentito dalla caratteristica del ruolo del magistrato sostituito
Faccio un solo esempio un magistrato in sostituzione che va a sostituire un collega di un tribunale del riesame per la caratteristiche proprie del tribunale del riesame
Sì integrerà senza alcuna difficoltà nelle dinamiche e nei tempi nel flusso di lavoro di un tribunale riesame dove le pratiche entrano ed escono con una certa
Determinate caratteristiche temporale
Ben diversa è la situazione in alcuni ruoli in alcuni uffici di alcune caratteristiche
I singoli uffici nel quale ben difficile che il singolo magistrato in sostituzione posto nel breve volgere di qualche mese sostituirsi integralmente o parzialmente in termini di efficienza e di produttività e di consapevolezza degli affari assegnati al magistrato sostituisce
Anche in questo caso un solo esempio Hallo agli antipodi rispetto al al quello prima segnalato oggi sarebbe pressoché inutile o comunque estremamente perniciosa in termini di efficienza e di produttività sostituire un magistrato in una corte d'assise che tendenzialmente destinata ad operare con i processi che vengono incardinate per parecchi mesi o addirittura per qualche anno
Sono purtroppo questi tempi di alcune Corte d'Assise quindi immaginare la sostituzione automatica di un magistrato d'assise che per contingenti ragioni vengano un potere operare
Fa arrabbiare lavoro un magistrato in sostituzione Machado distrettuale eh sbagliato Radice
Non ripeto se tutti i capi degli uffici i singoli magistrati fossero depositari
Di dinamiche di buonsenso e di consapevolezza delle difficoltà di anche di altri uffici questa prescrizione sarebbe inutile ma così non è e il Consiglio se ha margini di possibilità di intervenire anche ex ante deve farlo
Passo quindi ad illustrare l'emendamento in questione che poi ripete un emendamento di testo di circolare vi è la circolare esplicativa
La circolare e quindi prevede per un evidente ossee qual è la ratio ispiratrice della figura del Rio mentale che con l'assegnazione in sostituzione il magistrato distrettuale investito delle stesse funzione del magistrato sostituito questa è la regola c'è anche un'esigenza di rispetto dell'articolo venticinque dalla Costituzione regole che il magistrato sostituito vada a sostituire il magistrato impedire la ratio della legge più ampia però non è soltanto questo non è un Meccano meccanica sostituzione la nazione legge quella di dare un aiuto un contributo a un ufficio che si trova in difficoltà per particolari contingenze negative per lette
Impediscono che determina un'assenza di uno dei magistrati componenti dell'Ufficio per cui all'esigenza di garantire un'integrale sostituzione nel rispettino se quell'articolo venticinque della Costituzione
Deve queste esigenze essere integrata coordinata unirsi a esigenze parimenti meritevole di tutela perché di pari dignità costituzionale che sono quelle rappresentate dagli articoli novanta settecentoundici alla costruzione o di ove questa automatica sostituzione
Determina sole prevedibilmente un'inutile utilizzazione una scarsa utilizzazione del magistrato in sostituzione dovranno adattarsi prevedersi quegli adattamenti che consentano una sua più razionale utilizzazione ed è per questo che la regola è quella della ordinaria ad assegnazione in maggio il magistrato distrettuale degli affari già assegnati ovvero che sarebbero state assegnate secondo i criteri prestabiliti criteri tabellari
Sarebbero state sedate al magistrato sostituito vi è poi e questa è la regola
Che deve essere spiegate Rispi citata nel programma di lavoro che il capo dell'ufficio andrà a rappresentare al momento in cui chiede la destinazione in assegnazioni in sostituzione salva la sussistenza di particolari esigenze
Derivanti dalle specifiche caratteristiche del ruolo degli affari assegnati al magistrato
Se il magistrato sostituite un magistrato che quale sostituto procuratore pubblica a assegnati esclusivamente o assegnati alcuni procedimenti particolarmente complesse
E totalmente inutile consegnargli le chiavi dell'armadio in ufficio per questi procedimenti che posso perché in pochi mesi non è il tempo neppure forse di esaminare completamente questi anni
Per cui una più razionale utilizzazione di questo dettato potrebbe sottrarli doverosamente la trattazione di questi fascicoli più complesse vale anche per la materia fallimentare assegnarle ramoso magistrato
Che ha una maggiore consapevolezza e garantisce una maggiore presenza nell'ufficio e viceversa eventualmente compensare questo risotto carico di lavoro con una cresciuto negli affari di minor lo spesso e comunque di una veloce stavo definizione nei tempi dell'affitto petto non è possibile prevedere le infinite svariate tipologie dei singoli ruoli dei singoli uffici relazione anche ai tempi e però il programma di lavoro che si richiede serve proprio a questo a bilanciare un'esigenza di trasparenza di responsabilizzazione è del capo dell'ufficio e anche del magistrato
Distrettuale
Il quale saprà in relazione a questo carico cosa lì si richiede in sostanza non sarà messo di fronte a un carico di lavoro ingestibile di fronda di responsabilità che comunque non possono sullo stesso gravare e di fronte a un programma accettabile
Troverà spazio e dovrà trovare spazi per esaurire quel carico di lavoro non potendo invece individuarsi nel magistrato distrettuale
Il responsabile transitorio di cento di cinquanta o di cento fascicoli che momentaneamente restano assegnati ma resto rassegnati soltanto fittiziamente
Ripeto l'esperienza quotidiana di tanti uffici
Vede spesso protagonisti dirigenti e magistrati degli uffici
Protagonisti di pratiche di logiche burocratiche di momentanea assegnazione senza le l'affettiva possibilità di trazione e questo che dovrebbe essere scoraggiato è questo che attraverso il meccanismo e l'istituto del programma di lavoro
Dovrebbe essere dovrebbe essere
Valorizzato
Consigliere Loris se davvero
Grazie presidente io volevo parlare di parte degli emendamenti che ho presentato nella scorso sul vecchio e nuovo però vorrei cominciare
Con un breve cenno sull'emendamento presentato dal consigliere PDCI parlo del l'emendamento numero uno
Perché in effetti con riferimento a determinati uffici
La esigenza
Sottesa a questa
Prospettazione che ha fatto il collega PC
Effettivamente condivisibile
Mi rimane il dubbio però che anziché prevedere una formula di semplificazione che è quella prevista dalla legge e che poi la ratio della legge c'è immediata copertura di un posto vacante
Si rischia di creare un meccanismo
Che potrebbe anche diventare farraginoso nel momento in cui il capo dell'ufficio dovrebbe effettuare un programma di lavoro
Per l'individuazione degli affari da assegnare o da mantenere in assegnazione al magistrato distrettuale che poi dovrebbe come qualunque piano di lavoro modificativo di uno stato precedente essere sottoposto ad una qualche forma di verifica e di controllo
Il che rischia ecco di generare una serie di complicazioni che invece la legge vuole evitare quindi
Se l'emendamento non dovesse essere accolto dai relatori in proposito preannuncio la mia astensione
Torno invece agli emendamenti che avevo presentato nella precedente seduta e che poi sono stati valutati dai relatori che ringrazio per avermi accolti alcuni rinunzio agli altri mi permetterei di insistere sull'ultimo e prova a spiegare perché
Il problema riguardava
La
Scelta
Dell'ufficio
Cui assegnare il magistrato distrettuale nel caso vi siano più vacanze in più uffici
Vengono indicati nella circolare così come è stata proposta dei criteri che sono quelli in particolare del carico di lavoro delle materie trattate dai magistrati assenti
E della prevedibile durata dell'assenza con riferimento a questi due ultimi particolare materie trattate prevedibile durata io avevo espresso il dubbio che si trattasse di criteri generici e che si potevano prestare a interpretazioni ambivalenti o addirittura opposte perché
Perché le materie trattate dai magistrati assenti ecco si potrebbe verificare il caso che faceva come esempio il consigliere PC e allora un capo
Un procuratore generale un capo di corte d'appello potrebbe direbbe
Preferisco assegnare il magistrato distrettuale ha un ufficio virgolette più semplice
Perché tanto in quello più complesso non arriverebbe comunque a svolgere per bene il suo lavoro
Ed era il motivo per cui dovendo dare un minimo di caratterizzazione al concetto di materie trattate avevo proposto la Giunta della specificazione sulla natura urgente delle materie tra
Colgo l'obiezione fatta extra
Microfono
Dal collega Tenaglia
Il quale teme una impostazione Pampena li Istica della
Per la modifica ove passasse
Per la verità non vedo questo rischio perché le materie urgenti vi sono anche nel settore civile
Non è solo quello penale che vede la presenza di affari tutela già sulla sospensione dei termini anzi in realtà la materia penale praticamente tutta un'urgenza mentre nel settore civile vi sono dei casi di maggiore o minori
Se una società temono sorge la prescrizione come
Ho per quanto riguarda la durata dell'assenza anche qui sembrerò andiamo un criterio con il quale indicare che va privilegiata a mio avviso
L'assegnazione del posto in cui si prevede una maggiore durata dell'assenza
Potrebbe verificarsi il caso che un capo di ufficio dice
Be'sei mesi di assenza da una parte e tre mesi dall'altra garantisco intanto i tre mesi perché così non creiamo del tutto scompensi da una parte è poi vediamo se se sarà possibile intervenire su un secondo ufficio rimasto del tutto scorretto
Quindi anche in questo caso a mio avviso specificare che il criterio da privilegiare e quello della prevedibile maggiore durata dell'assenza potrebbe consentire una scelta più
Appropriata da parte dei capi degli uffici quindi
Di tutti gli altri emendamenti tra quelli
Approvati e quelli cui rinunzio manterrei soltanto l'ultimo che inizialmente era indicato come pagina otto nella vecchia formulazione della proposta e che a questo punto diventa pagina nove primo periodo
Ma sempre paragrafo quattro punto tre
Ci sono altri interventi sull'argomento altrimenti vorrei pregare i i relatori di rispondere l'azione emendamenti anche per vedere se possibile mettere in votazione un testo unico
Io ho un convoglio andamento però vorrei
Farà una premessa
Qua come la l'intenzione è stata quella di fare per la prima volta una circolare che consentisse
Di partire quindi con criteri molto elastici per poi verificare un po'tutta
La materia non appena questa figura avesse un minimo di stabilizzazione di utilizzazione
E quindi
In questa ottica vanno spiegate certe scelte quelle di ma maggior responsabilizzazione dei capi degli uffici di indicazioni meno specifiche
Su certe aspetti quali quello delle materie trattate quello della durata per quanto riguarda l'emendamento del consigliere Salvi sostitutivo della indicazione in neretto che era
Era stata indicata frutto di un'elaborazione successiva da parte di noi relatori e poiché la Commissione ha rispetto all'emendamento Aghina io non avrei difficoltà a a accoglierlo anche se mi preme rilevare che la formulazione in maniera più
In maniera di dubitativa o perlomeno immagine seria ipotetica dell'applicabilità era dovuta alla considerazione che questo è un aspetto che esula dalle nostre competenze e di appartiene
Alla all'organizzazione dei servizi alla
Materia contabile comunque questa dizione prevista nell'emendamento del del consigliere salve di altre una diesel Luna distribuzione molto più netta molto più precisa che
Per quanto mi riguarda fotored può esser accorta anche alla luce della necessità di individuare delle forme di incentivazione ecco
Il mio timore che forse voi se gli uffici competenti dovessero fare una scelta diversa
Potremmo trovarci di Foro di Frosinone ad una aspettativa per i colleghi frustrata nonostante una nostra scelta così mi questo è l'unico vero pericolo che c'è
A fronte di questa situazione
Sull'emendamento uffici io ho delle perplessità perché fino all'affermazione del principio che il magistrato distrettuale sarà adibito alla trattazione di affari già assegnati
Tabellarmente al magistrato sostituito esattamente quello che la legge prevede esattamente questo la l'Ortica con nella quale si muove la circolare
Quello che mi lascia perplesso è la salvezza che il consigliere Figc
Individua perché rischia di aprire la
Strada a diverse utilizzazione del magistrato di distrettuale intendendosi per diverso utilizzazioni anche una un'utilizzazione che va oltre la
Copertura dell'assenza o la sostituzione
In applicazione è per esempio io
Potrei Preve potremmo tutti noi forse con uno sforzo di fantasia conoscendo la realtà degli uffici
Prevedere che questo venga utilizzato questa diversa utilizzazioni di venga subito colta per coprire le vacanze dell'organico dell'ufficio quindi mi sembra un emendamento che si pone
No
Può può o
Può incorrere nel rischio di avere una vita
Proprie ulteriore e oltre quello che è la la intenzione della circolare te e soprattutto della legge e quindi visto che per la prima parte non aggiungere null'altro a quanto già indicato nella circolare poi magari sarà una riflessione sul programma di lavoro quella che potremmo fare una volta valutata la prima applicazione ecco valutati costi-benefici credo che si non non possano essere accolto così come formulata sul poi li emenda Jaroslav andamento lo vuoi sul quale lui insiste
Ma l'ala dizione sulle materie sulla durata nella e e queste sono a spetti sull'urgenza delle materie che riguardano l'ambito di motivazione del processo del provvedimento
Del consiglio del presidente la corte del procuratore generale è chiaro che Cini una comparazione fra le situazioni e materie dove l'urgenza può essere
Può essere considerata sa e un un momento che riguarda quella motivazione noi non potevamo d'altro conto che di un'indicazione elastica
Ma poi quando si indica l'urgenza cos'è l'urgenza processuale cioè carattere urgente processualmente urgente o l'urgenza sostanziale di un affare
Credo che siano aspetti che riguardino la la motivazione la comparazione fra le varie sulle situazioni in dare un'indicazione netta per
L'urgenza di una materia può può in in Soros può in generale secondo me più equivoci che
Che altro sulla maggiore durata la
è un po'la stessa cosa sempre
Un fu un problema di verificare come l'Istituto vive nella realtà e quindi un problema di motivazione di verifica delle motivazioni io sono contrario ad a in questa fase ad essere
Più specifici del necessario quindi anche su questa acqua su questo emendamento per quanto mi riguarda non non mi pare che come valutato già in Commissione ci siano spazi per un accoglimento
Così uffici replica
Sì Franco Lo voi intanto replico la legge vuole semplificare l'emendamento di affare farraginoso per quanto
Condivide le preoccupazioni
Che stanno a fondamento nell'emendamento
La legge sarà che vuole semplificare
Ma non è detto che una realtà complessa possa essere semplificato
A fronte delle esigenze
E di determinano dell'ufficio per un'improvvisa assenza
Problemi di gestione del ruolo di impossibile ritenere udienze una sede periferica di processi che saltano a fronte di queste eventualità la legge non può costituito una barca
E per quanto voglia semplificare non può la legge prevede eventi le tantissime tipologie dei ruoli di ciascun magistrato nei centottanta più centottanta uffici del PRAE la legge dà un'indicazione
Offre uno strumento offre un aiuto un ufficio che si trova in momentanea difficoltà
E prevede una unità di personale
Che contribuisca a mitigare
Le difficoltà cui ufficio si viene a trovare non certamente a sanarle
Perché salvo sporadiche eccezioni la sostituzione di per sé non restituisce all'ufficio l'unità di personale nella sua integrità perché non può che essere questa potenzialità di lavoro parziale incompleta transitoria
Non specificamente professionale in quella direzione e quindi la legge
Da un aiuto ma non risolve il problema
Con la responsabilizzazione che passa attraverso il tentativo di emendamento si vuole arricchire questa possibilità di aiuto
Si vuole stabilire si vuole dare un'indicazione forte che questa risorsa che comunque non costituisce la soluzione del problema sia utilizzata al meglio affidarsi alla sensibilità più o meno diffusa di questo di quel dirigente dell'ufficio significa rinunciare a sedimenti di responsabilità che competono a quest'a questo punto la legge vuol semplificare ma non è possibile semplificare bisogna prevedere quegli adattamenti che soltanto una gestione corretta del nuova figura ordinamentale una gestione corretta
Consapevole da un punto di vista dell'efficienza delle poter lenza posti quaranta emendamento va in questa direzione rinunciarci a priori significa abdicare a un ruolo che pure il Consiglio
L'azienda o altri hanno ai fini non o finire una pausa in una famiglia di riflessione è una causa craxiana si vede che
Andiamo alle osservano grazie andiamo alle osservazioni di Lanfranco Tenaglia
Dice la legge è esattamente quello che la legge prevede dice un un una indicazione inutile cioè il magistrato ci devono essere attribuiti gli stessi affari del magistrato sostituto chiosa Lanfranco Tenaglia dice questo vuole la legge
Non sta scritto da nessuna parte che la legge voglia questa la legge vuole sopperire e dare un aiuto a un ufficio che si trova in difficoltà e lo vuole fare attraverso la destinazione a quell'ufficio in sostituzione del mangiatore strutturale che la legge Bolivia automaticamente che in questi posta trattare solo ed esclusivamente anche a costo di cozzare contro il buonsenso gli affari già assegnate al maggior sostituite una libera interpretazione che non sta nella legge
Non si arrabbi per adulti siamo assente nella stiamo ascoltando molto già svolgeva hanno Monica rabbia no ce l'abbiamo fatta una crescente
Sono appassionato se ecco sposata
Accorato l'accorata e sono preoccupato sono preoccupato della svolta che questa modesta tutto sommato vicenda perché poi non vuole con le no non ho finito Presidente molti sotto due per perché ci mancherebbe io vi supplico
Lui allora la legge non prevede affatto che debbano essere assegnati gli affari già assegnate al mancato sostituito è opportuno che nella circolare questo si preveda perché questo risponde esigenza di rispetto del principio o del giudice naturale precostituito
E di consapevolezza di ciò che ha spetta al magistrato sostituito ma è opportuno che lo si dica non soltanto alla circolare ma soltanto ma anche nella richiesta che il capo dell'ufficio fa ai dirigenti di corto di procura generale
Dice io voglio quel magistrato per utilizzarlo al meglio per utilizzarlo intanto nell'assegnazione del carico di lavoro del maggior sostituito ma non in tutto perché se li è se li faccio trattare anche determinati a fare che avrebbe soltanto il tempo di sfogliare per qualche ora un pomeriggio e poi non poté libro trattare sarebbe uno spreco Lodoli zero facendo di trattare gli affari che può definire e poiché avrà un carico di lavoro meno gravoso rispetto agli altri la utilizzarono i turni esterni in modo doppio rispetto agli altri queste un programma che utilizza al meglio il magistrato distrettuale lo schermo della legge che lo prevede uno schermo inesistente la legge prevede unicamente la ratio è quella di dare un contributo che i mitili le difficoltà dell'ufficio di destinazione
Il segnale che si dà è quello di una richiesta di responsabilizzazione dei capi degli uffici ai Consigli giudiziari i magistrati interessati
I quali non si troveranno di fronte un carico di lavoro ingestibile come tanti fanno campano alla giornata finché procede il perito d'applicazione possa finire perché comunque non li si potrà richiedere il conto il conto della sua attività un programma serio responsabile imporrebbe una maggiore capacità una maggiore responsabilità era parte dei capi degli uffici e da parte dei magistrati distrettuali che sanno quello cui Lore richiesto è quello cui loro devono adempiere in due mesi molto meno in sei mesi sicuramente di più dire che vanno a prendere il ruolo del maresciallo sostituito non dire niente
Significa a parte una disincentivazione a questo ruolo che corre il rischio di non essere poi richiesto da nessuno in alcune sedi perché troppo vago troppo rischiosa essere sei mesi tre mesi in un ufficio del lavoro
A Trapani e altri due mesi alla sorveglianza l'Agrigento e poi al Riesame H a Palermo
E troppo rischioso questo
Questa senza alcun aiuto
Che nasca da una consapevole circolare non so con sapevo le programmi magistrato distrettuale col conforto del consiglio giudiziario debba essere messe in grado di saper ecco cosa si pretende da lui da in questo momento stiamo dicendo poi vediamo
Quindi io insisto nell'emendamento
Accesso alla produzione Marini
Brevissimamente presidente io apprezzo la la come dire
L'esigenza che che il consigliere Fici propone
Medici richiama ad un'attenzione di una corretto utilizzo della figura del magistrato distrettuale ad una non solo corretto ma anche efficace utilizzo
Però questo secondo me richiede semplicemente un approccio culturalmente corretto da parte dei soggetti c'è un conto è se noi volessimo in come introdurre la parte ma
Motiva del nella parte illustrativa della circolare un espresso invito affinché il capo dell'ufficio
Con la cioè mette al magistrato nelle migliori condizioni questo potrebbe essere utile come invito come esortazione cioè ricordare che la persona che arriva deve essere messa nelle condizioni di dare il meglio possibile quindi aiutata
Tenendo conto che si trova di fronte un ruolo eccetera questo è un aspetto pensare però noi in questa fase in una situazione di non sperimentazione di introdurre degli strumenti normativi come quelli che sono nell'emendamento cioè la previsione di un programma io andrei molto cauto a prevederlo adesso perché il programma potrebbe diventare avere effetti esattamente contrari a quelli a cui pensa al proponente perché potrebbe diventare da un lato un alibi del magistrato il quale si attiene formalisticamente a un programma che altri hanno fatto dall'alto diventerà potrebbe essere molto poco rispettoso del magistrato che va nell'ufficio cioè vado a sostituire una collega in maternità e ho davanti dava del sei e gli otto mesi di lavoro se sono magistrato con un minimo di esperienza con una buona capacità personale
Nessuno meglio di me in grado di dire
In un colloquio come dire positivo colma di Stato che ha sostituito con il capo dell'ufficio che cosa penso di poter fare e organizzarne il lavoro se nell'organizzare il capo dell'ufficio posso trovarmi in situazioni di gravissima difficoltà e di condizionamento
Ora la la proposta che
Perché non vorrei che questa vediamo questo primo periodo di sperimentazione e quali risultati da se quelli timori non vengono risolti su base di esperienza di bibite di prima applicazione di buona applicazione da parte dei magistrati se il consiglio avrà la sensazione che questo aspetto deve essere disciplinato perché non siamo capaci alla potremo intervenire ma avendo visto quali sono i problemi io molto timore che forma riformalizzare adesso
Le le le l'esigenza di un programma l'attuazione di un programma la positiva di fargli fare altro rispetto alle cause che sono assegnate al magistrato sostituito
Posso avere paradossalmente effetti contrari a quelli che ci si propone quindi io riterrei poco opportuno adesso introdurre un emendamento così formulato e preferirei intervenire dopo una prima fase di esperienze
Passo sia ragione ma veramente in trenta secondi Lanfranco Tenaglia parlava di costi e benefici
Sono riecheggiato e poi nella espressione costi alcune preoccupazioni di Luigi Marini
Nei costi inserisce anche a me pare paradossale anche la preoccupazione che il magistrato in sostituzione possa essere adibito a compiti diversi e cioè estranea alle competenze proprie del magistrato sostituito
Un'utilizzazione surrettizia del magistrato distrettuale non per sopperire alle esigenze che nascono da quella specifica senza ma orrore
A che cosa ha una vacanza
Io vorrei capire per quale ragione questa preoccupazione
Questa preoccupazione cioè che un magistrato in sostituzione possa fare qualche cosa a tutela dell'utente del servizio e delle difficoltà di quel singolo dirigente l'ufficio che oltre che l'assenza anche quattro vacanze questa venga considerata addirittura un costo cioè il fatto che questo magistrato posta coprire qualche turno esterno anche di tre posti di Procura rimasti vacanti non coperti senza aspiranti legittimati questa è un costo ma dico ma qui siamo fuori da da c'è una distanza siderale tale quotidianità stava dicendo avverrà aberrante tra una distanza siderale tra la quotidiane difficoltà di uffici che restano con carenze di organico con vuoti di organico e non per questo devono essere la preoccupazione è il costo sta nel fatto che questo magistrato distrettuale al quale non gli si può dare a segnare tutto il carico Possa anche una volta alla settimana sopperire anche alle esigenze cui dovrebbe provvedere un magistrato che in organico non esiste
Questo è un costo a me pare esagerato sbagliato
Va bene
Allora ha chiesto prima il consigliere Marini brevemente poi consigliere tenaglie così chiudiamo con il relatore però mi pare che l'approccio Imarisio fosse diciamo di carattere pragmatico prudenziale insomma me così ho colto di comodo prego signor Marino
Questa osservazione ce lo siamo posto il problema in Commissione di questi questi aspetti problematici da un lato abbiamo una legge chiara
Che non consente di utilizzare il magistrato in sostituzione per coprire esigenze che derivano da carenze di organico e la legge che ha fatto questa scelta
Sì sì sì lo dice la legge
La seconda cosa è questa
Ecco su questo se ultimo aspetto
Pregherei il consigliere Pici di ascoltarmi poi dissentiamo ma mi ascolti il problema adesso per fortuna abbiamo Gobbi prenderci con legislatori abbiamo capita anche in questo caso no
Il problema non è intanto voglio dire l'esempio che egli va facendo riguarda la procura mai se chiaramente ad esempio che non potrebbe estendersi al giudice perché c'è un problema di giudice naturale che non può essere mai passato
Come dire con assegnazioni estemporanee di volta in volta
Da parte del magistrato che si prende il ruolo e sostituisce integralmente il giudice naturale quindi prevedere che li possa maniere stravagante essere assegnatario di altri fascicoli al di fuori di un progetto tabellare questo non è possibile
Per la Procura discorso sarebbe più elastico però io
O quest'altro timore
E questo vorrei che che consigliere deficit prestasse attenzione Luís si è molto preoccupato come tutti noi
Che i magistrati non vadano volentieri a ricoprire questo incarico cioè di avere poche domande rispetto alle esigenze per la paura che i magistrati possano avere di essere male utilizzati magari ecco prevedere che
E i bar magistrato in sostituzione possono essere assegnati affari
Che esulano dal ruolo dall'incarico del magistrato che li sostituisce potrebbe essere un elemento ulteriore di timore perché un conto è sapere che io vado a fare delle cose che già sarà difficile che possa fare che devo sostituire un magistrato nel suo ruolo e la sua attività ordinarie sarà molto difficile far fronte a questo
Se io so che il capo dell'ufficio può darmi anche altro
Che magari non appartiene alla mia materia io posso essere disincentivato a fare la domanda quindi ogni aspetto positivo a una un rischio corrispondente e non mi sembra che sia una cosa da sottovalutare in questa fase così letterarie per il
Ente no ma io non ho altro da aggiungere a quello che ha detto il consigliere Marini non non era la nostra una scarsa considerazione di questi aspetti era solo la necessità
Di tener conto del lato leggi del dato legislativo e tra l'altro della graduazione dei meccanismi di utilizzo previsti dalla legge
Utilizzo in sostituzione aria applicazione utilizzo nel consiglio giudiziario
Quindi non è che noi ci siamo mossi nella in un'ottica riduttiva o poca attenta lift all'efficienza e noi abbiamo solamente cercato di
Nell'ambito dei confini tracciati dalla legge arrivare al massimo della efficienza lasciando in questa fase degli ambiti di sì discrezionalità di elasticità
Nell'utilizzo che poi potranno essere rivisti in una fase successiva ad un consuntivo dell'applicazione
Forse
Ci ci fa velo nell'esaminare queste questa figura al enormi aspettative che da anni
Sono dove sono boh
Insorse nella nella nella
Nella richiesta di dell'organico distrettuale ma così è stato pensato e credo che non potesse essere fatto altrimenti perché la vacanza d'organico se è un'altra cosa ci sono altri meccanismi
E tra l'altro è prevedibile che nei prossimi anni ne ne avremo soprattutto negli uffici di primo grado come stiamo verificando sempre meno quindi
E l'assenza quella che va coperta e in quest'ottica ci siamo mossi
Va bene allora dovremmo siccome ci sono altri dovremmo procedere alla votazione per emendamenti penso che l'emendamento primo firmatario Salvi
Su quale cessato l'assenso da parte dei relatori fosse far parte del testo diciamo da mettere in votazione finale perché è stato recepito dai relatori
Mettere i quindi in votazione l'emendamento originariamente riproposto da voi
Dico bene così voi
Dallo voi il quale propone a pagina nove paragrafo quattro punto tre
Secondo periodo sostituire le parole da
Prima di sostituire le parole alla alle martedì fino a
Durante dalla stessa con le seguenti e vuol leggere dell'euro se non si capisce la sua grafia
Grazie grazie prego no forse la fotocopia di solidarizzare la fotocopia solo dove dicono che chiedo dunque l'emendamento non è piaggeria incede il seguente
E del seguente tenore pagina nove primo paragrafo
Anzi Primo Periodo perché il paragrafo il quattro punto tre sostituire le parole che vanno da alle materie fino a durata dell'assenza con le seguenti peraltro è stato distribuito
Alla natura urgente delle materie trattate dai magistrati assenti alla prevedibile maggiore durata dell'assenza Denis dallo metto in votazione l'emendamento così
Riletto ci da luogo chi è a favore
Sì dovete votazione emendamento
Sì allo meticoloso come chi è favorevole all'emendamento così
Contrari
Va be'l'emendamento è bocciato
Astenuti
Doppio sostenuti perché c'è
Numero c'è il numero legale dice
Bel ma si sul sono soltanto tre che hanno votato a favore ho visto la maggioranza le mani alzate bocciata prima il numero legale c'è perché i cinque laici sono presenti perché nonostante si sia nascosto ma sparire in consumo poltrone quello subito bene
Emendamenti presentati dal Consigliere Fici
Emendamento numero uno paragrafo quattro del testo la circolare aggiunge il seguente terzo comma
Ma
Possiamo dare tutti si benissimo allora metto ai voti i tre emendamenti uffici chi è favorevole gli emendamenti Fici
Chi è contrario
Va be bocciato l'emendamento uffici
Metto in votazione la proposta sostitutiva in cui si dà atto del recepimento emendamento primo firmatario salti chi è favorevole
Contrari
Approvato
Consigliere Marini relazione per il Consiglio se l'incontro con i magistrati referenti tenutisi che Roma il quattro aprile due mila tre
Relazione già ampia
Relazione già ampia
Quindi cercherò di essere molto si
Il in realtà avevo preso sei pagine di appunti che non prometteva molto bene quindi farò del mio meglio per sintetizzare ancora di
Dunque la la
La relazione ha cercato di essere una relazione ricognitiva
E propositiva con riferimento al tema dell'informatica dell'auto della tecnologia applicata al servizio ovviamente messa così un tema molto ambizioso in realtà abbiamo cercato di essere molto legati agli aspetti pratici e agli aspetti su cui si può intervenire
Il l'importanza di questa materia non devo ricordarlo ma insomma è una importanza a cui lo stesso presidente della Repubblica
Ha dato più volte voce sì e mi ricordo quando ci insediamo nel nel luglio scorso ancora nel Nenni successivi interventi il Capo dello Stato ha sempre sottolineato l'importanza degli aspetti organizzativi degli aspetti della tecnologia come strumenti per migliorare il servizio abbreviare i tempi
Della giustizia questo significa che ovviamente alla collaborazione fra il le istituzioni che si ok hanno competenze in materia deve sempre
Avere uno come dire una particolare attenzione una particolare intensità
L'incontro che è stato organizzato il quattro di aprile a un incontro che segue incontri già effettuati in passato ed è un incontro che molto opportunamente già in passato era stato effettuato mettendo intorno allo stesso tavolo rappresentanti del consiglio e rappresentanti delle strutture ministeriali
Come è noto competenza del governo e quindi del ministro all'approntamento dei servizi giustizia primo fra tutti ovviamente insieme agli altri quello relativo allo sviluppo delle tecnologie allo sviluppo dell'informatica
Quindi è ovvio che il Consiglio ne è il a
Sto
I rappresentanti del ministero che si occupano di queste materie sia la direzione preposta ai servizi informativi sia agli ingegneri Scrocca il vice capo dipartimento dell'organizzazione sia il capo il direttore generale della statistica sia responsabili tutti Cinzia e cioè delle strutture decentrate del ministero sul territorio
Come emerge dalla relazione
Scritta
In uno dei primi aspetti forse fu il primo aspetto che è stato affrontato
Sia perché emergeva dalle relata al materiale tecnico e dalla documentazione inviata dal ministero sia perché è stato uno dei primi aspetti sottolineati da da coloro che sono intervenuti a partire dalla dottoressa Valeria dottori Sgrò dottor De Santis
è stato quello dei problemi legati alla situazione finanziaria
Il Consiglio veramente la commissione propone nel testo odierno una riconoscimento da parte del consiglio delle esigenze di contenimento della spesa pubblica le esigenze quindi di razionalizzazione della spesa di
I intervento al fine di evitare sprechi e cattivo utilizzazione
Quello che mi sembrava
Opportuno oggi sottolineare
Così come fatto nella relazione scritta della Commissione e il fatto che non sempre ci sembra che all'Inter alla necessità di un contenimento della spesa vi sia stato da da parte del del Governo e del ministero una sufficiente attenzione invece agli aspetti
Funzionali e di risultato opposto che alcune scelte di politica generale io particolare richiamerei qui
La differenza per esempio di stanziamenti previsti a livello governativo per l'automazione del processo civile per la formazione del processo tributario
I dati sono
Macroscopicamente interessanti perché al al cosiddetto processo telematico che costituisce
Una cosa importante è stata fatta
Nel nostro Paese una uno un'iniziativa che ha ottenuto riconoscimenti anche a livello europeo
Vengono destinati soltanto nove milioni di euro nel prossimo periodo a fronte di questo stanziamento per il processo per l'informatizzazione del processo tributario che nell'ambito della giustizia tributaria
Che nell'ambito del sistema giustizia normalmente investimenti molto contenuti per il processo di informatizzazione del del del processo tributario dicevo lo stanziamento nell'arco di un paio di anni di duecentocinquanta milioni di euro
Allora è chiaro che quando si farsi confronto nove milioni per le il processo civile telematico e duecentocinquanta milioni per il processo tributario emerge con tutta evidenza che siamo in presenza di una scelta politica del governo che investe moltissimo sul processo tributario sostanzialmente dalle briciole al processo civile
E chiaro che siccome capiamo tutti che il processo telematico la strada obbligata attraverso la quale si può sperare di ottimizzare le risorse del del processo civile
E e di ridurre o di contenere i tempi di durata del processo civile perché sappiamo tutti che senza l'auto ma l'automazione del del del del percorso processuale dello strumento processuale non riusciremo a intervenire più di tanto sulla durata del processo è chiaro che dire la miseria dello stanziamento di nove milioni a fronte di duecentocinquanta milioni del processo tributario è un segnale
Di attenzione politica di scelte strategiche governati
Ma al di là di questo che noi segnaliamo come momento di particolare preoccupazione per il consiglio
Vi è l'esigenza di sottolineare ancora come pur nelle ristrettezze di bilancio
Forse si potrebbe fare qualcosa di più cioè si potrebbe cercare di ripartire meglio i fondi fra i vari progetti evitando per esempio che progetti fondamentali per il miglioramento della giustizia
Come il progetto nel penale Progetto casellario
Si trovino poi nei fatti o bloccati o comunque normalmente ritardati cioè non ci lamentiamo
Nel nel nel nel processo penale
Che esiste uno iato notevole fra la sentenza e il momento dell'esecuzione che nel dal momento della sentenza non si conoscono io le condanne riportate dalla dalla dalla persona antecedentemente non si ha un quadro aggiornato dei carichi pendenti
Cioè si lamenta che le disfunzioni dell'informatizzazione del sistema casellario a conseguente gravi sull'efficienza sulla tempestività del processo ed esecuzione della pena è chiaro che a fronte di questa priorità il fatto che vengono a mancare i fondi che questo sia uno dei progetti che più risentirà con ritardi e rinvii
Della riduzione di Investimenti è una cosa che preoccupa il Consiglio
Perché è chiaro che i ritardi nell'informatizzazione di questo servizio
I fondi d'azione che è l'unica risposta possibile perché soltanto un sistema casellario centralizzato potrà essere in grado di dare effettività e rapide effettività la pena rapide informazione ai giudici questi ritardi così trasformano in disfunzioni quotidiane
Del singolo processo del singolo magistrato del singolo giudice e e questo è ciò che preoccupa il Consiglio ovviamente pur rispettando
Le diverse articolazione competenza
Questa difficoltà oggi
Per esempio ha ricadute maggiore di quanto noi possiamo immaginare
Basta pensare che nel nel recentissimo Periodo cioè dal nel periodo febbraio mar Gio la Corte di Cassazione ha più volte segnalato
Ai competenti organi ministeriali il fatto che il drastica improvvisa riduzione del fondi per spese correnti sta mettendo in difficoltà la Corte di Cassazione sia nella gestione del cent'
Sia nella gestione ordinaria delle sezioni perché i computer che stanno presente nelle camere di consiglio per collegamento con ENEL con il sistema informativo quando quando si rompono o non funzionano adesso mancano i fondi per ripararlo sostituirli oppure mancano nelle cancellerie le stampanti per cui sia in difficoltà addirittura stampare gli avvisi per le notifiche
In questo contesto voi capite e credo che il Consiglio debba sottolineare queste difficoltà perché sono queste di studi su funzioni quotidiane che poi sommandosi
Ad altri problemi vanno a creare dei problemi dei grossi pericoli di cattivo funzionamento ordinario della giustizia
Detto questo
Quindi la la prima la la la la la prima cosa che credo che il Consiglio do voglio apposta sottolineare con questo suo documento è il fatto
Che ci sono cose che risentono meno di questi tagli di fondi e finanziamenti ci sono invece interventi che ne risentiranno di più
La cosa che ci preoccupa è che il taglio delle spese per investimento che sono state già adesso trasformate in spese di gestione ed è un taglio assolutamente consistente per l'anno due mila e quattro
Rischiano di bloccare un'innovazione di bloccare la le la realizzazione di progetti già finanziati
Con il che si potrebbe assistere a un vero e proprio a avvilupparci del sistema perché è chiaro che un sistemato quantizzato e cioè la tecnologia non può fermarsi
Perché il l'arresto nella STET nella nella innovazione
Porta dirittura fare passi indietro non soltanto a non procedere e questo è un rischio gravissimo perché la giustizia apra piani pluriennali di sviluppo e di esecuzione piani che si proiettano come tutti i grandi sistemi su tre quattro anni
I terroni per i fondi in maniera non coordinata significa poi il rischio che si torna addirittura situazioni peggiori perché è un progetto che resta a metà che non può essere sviluppato
Finisce per non funzionare quando magari si ha già abbandonato il sistema precedente con il che il precedente abbandonato al nuovo non si sviluppa anzi si arresta e si rischia di arrivare al totale impazza
Questo è l'aspetto problematico di fondo che non segnaliamo al ministro
Dal per il resto io credo che chiedo chiunque abbia letto la relazione si sarà reso conto
Che il la Commissione punta molto sulle cose che si possono fare c'è il tentativo della commissione è stato quello di
Segnalare alla all'esterno quindi al ministro alcuni rischi e alcune cose che possono farsi nello stesso tempo evidenzia con chiarezza le cose che il Consiglio può fare per migliorare
Il il sistema e nello stesso tempo terzo aspetto segnala e indichi invita i capi degli uffici gli uffici giudiziari a fare loro volta tutto ciò che si può comunque fare per sfruttare gli strumenti per migliorare il rendimento
Complessi
Noi battere la la con la relazione sottolinea molto gli aspetti culturali che il problema cioè a noi sembra è sembrato anche sentendo i magistrati referenti e i responsabili ministeriali che uno degli aspetti su cui occorre molto puntare la crescita culturale
Perché ormai non è tanto un problema di individuare un hardware piuttosto che l'altro migliorare una migliorare un programma
Di gestione del dei registi piuttosto che del processo queste sono cose complesse che si devono comunque fare però il problema poi fare in modo che tutto questo abbia le necessarie di cadute organizzative in modo che l'innovazione sia gestite sfrutta
Perché altrimenti si rischia di fare come si è fatto molte volte in passato che l'introduzione di strumenti diverse migliorativi
Non accompagnati da un approccio culturalmente corretto da un ad attività di formazione necessarie non accompagnati
Dall'inevitabile riorganizzazione dei servizi abbiano portato addirittura nel breve-medio periodo effetti peggiorativi perché non utilizzo dei nuovi strumenti tende poi a votarli di potenzialità di funzionamento
Ecco perché noi riteniamo che il consiglio abbia fatto bene e vogliamo proseguire sulla strada la strada dell'utilizzazione della figura del referente per l'informatica perché referente per l'informatica proprio per la formazione che che deve riavere e per la particolare attenzione dovrebbe essere un momento di cerniera fra tutti questi aspetti
Dovrebbe collaborare con i capi degli uffici dovrebbe avere la capacità di interloquire anche tecnicamente con incisi a locali e con il Ministero dovrebbe capire quali sono le esigenze dovrebbe sentire grado quindi di guidare
L'Inter del la riorganizzazione dei servizi
In modo che vada di pari passo con l'innovazione tecnologica con l'introduzione di nuovi strumenti
Noi credo e crediamo che quindi occorra imputato investire molto sulla formazione
Il Consiglio ovviamente può farlo per una parte per l'altra parte di competenza del ministro ma li informa la la la formazione a partire da capi degli uffici e ancor prima direi una formazione mirata dei referenti per l'informatica per arrivare poi alla formazione decentrata
E ai corsi nazionali che possono raggiungere anche tutti i magistrati italiani in poco tempo
Sì è una formazione necessaria molto spesso i magistrati sotto utilizzano gli strumenti che hanno i capi degli uffici non ne colgono le potenzialità effettive referenti per l'informatica hanno difficoltà
A lavorare in questo senso per ottimizzare i risultati e e quindi direi una forte sottolineatura della della formazione il consiglio può fare ancora molte altre cose per esempio cogliere le opportunità che tutto questo offre che l'innovazione tecnologica offre per tutti i sistemi tabellare a partire dal miglioramento della struttura informatica del consiglio del programma Valeria per la gestione delle tabelle però per arrivare poi ad una sottolineatura forte
Dell'esigenza che i programmi che i progetti tabellari degli uffici dedichino necessario spazio alle aspetti legati all'automazione all'informatizzazione che il delle le come dire le cerimonie di inaugurazione dell'anno giudiziario
Utile prestino l'attenzione in una loro parte anche a questi aspetti cioè Allo stato dell'informatizzazione nei distretti
E quindi credo che il Consiglio ci sembra che il consiglio in questo possa fare ancora molto valorizzare ciò che già fatto e prendere molto
In sede di circolare sulle tabelle di gestione delle tabelle pensiamo a tutta la fase di valutazione dei magistrati e quindi poi dovrebbe essere chiaro
Che la conoscenza degli strumenti informatici informativi ed il loro utilizzo appieno dovrebbe essere un elemento di valutazione del magistrato perché è impensabile
Che un magistrato oggi posso operare in questa realtà senza fare ricorso sfruttare appieno questi strumenti così come è pensabile che un presidente di sezione al procuratore aggiunto un capo d'un ufficio oggi possano essere valutati selezionati formati senza avere una particolare attenzione
Alla agli aspetti legati all'informazione all'informatizzazione all'automazione devo dire per esempio
Che l'esperienza fatta all'ufficio delle statistiche ha messo in luce fortemente almeno per me questo aspetto nel senso che quando si trattava di intervenire per migliorare il sistema statistico per cogliere le difficoltà che il sistema regge un sistema sita hanno a produrre dati statistici spesso i capi degli uffici i vertici ma anche i presidenti di sezione poco dovrà giunti non erano assolutamente all'altezza di una dialogo su questo terreno e di uno sfruttamento di questi sistemi ecco su questo occorre intervenire perché soltanto una dirigenza amministrativa e magistratuale in grado di confrontarsi con questi aspetti e poi una dirigenza in grado anche di far crescere gli uffici di interloquire con il ministero e con il Consiglio
Ecco perché sottolineiamo l'importanza di incontri periodici locali fra capi degli uffici referenti e responsabili ministeriali per fare il punto sullo stato di formati trazione del distretto e per individuare gli interventi migliorativi così come noi siamo assolutamente convinti che il ministro debba investire di più sulla formazione
Del personale amministrativo deve valorizzare di più il personale tecnico in suo possesso
In servizio deve valorizzare di più il le potenzialità di molto personale amministrativo giovane capace di utilizzare anche questi strumenti che invece oggi si trova
Poco valorizzato e poco utilizzato in questo una responsabilità c'erano anche i magistrati che dirigono gli uffici perché i magistrati che dirigono gli uffici purtroppo per l'esperienza che io ho fatto nel presso il ministero non sono spesso in grado di utilizzare il personale tecnico qualificato
Io gli esempi degli analisti di organizzazione del personale statistico che purtroppo nonostante lettere richiami sollecitazione
Con incontri spesso venivano utilizzati peraltro avevamo analisti di organizzazione utilizzati per gestire la contabilità degli UNEP degli automezzi
E avevamo
Personale statistico che se che che invece di fare statistica per il distretto veniva impiegato per fare l'assistenza ai corsi agli esami di a e degli avvocati oppure per fare l'assistenza accorsi in sede locale queste sono sono situazioni che devono essere superate assolutamente credo che il Consiglio su questo debba essere molto attento e chiedere ai capi degli uffici conto di come impiegava personale tecnico specializzato
Perché è personale che costa molto formare che costa molto aggiornare che costa molto reclutare che poi non può essere distolto dalle loro attività
Istituzionali per essere destinati ad altro
Sempre sotto la spinta di un'emergenza che giustifica tutto
E quindi anche in questo il con la relazione che che Vischi con la Commissione ha sottoposto richiama tutti i soggetti interessati consiglio ministri e capi degli uffici affinché
Il personale venga adeguatamente valorizzato venga adeguatamente utilizzato
Così come deve essere valorizzato utilizzato lo strumento informatico quando viene installato
Detto tutto questo
Credo che la relazione che proponiamo si è una relazione che si lega ad altri aspetti della vita consigliare per esempio ricordiamo l'importanza delle linee guida sulla formazione che già si fanno carico di questi problemi
E dividono soluzioni
E già ci poniamo il problema di come le commissioni quarte quinte CEB lanciamo uno uno spunto affinché Commissione quarta quinta cioè che si occupano di valutazione quelle si occupò di di selezione del
Di dirigenti prestino particolare attenzione a questi aspetti ovviamente la Commissione settima
E assolutamente disponibile ad ogni forma di collaborazione su questi aspetti per individuare le forme migliori e gli strumenti migliori a partire dalla circolare sulle tabelle per arrivare poi agli strumenti operativi e di gestione
Mi sembra importante dire che che l'innovazione è una cosa che noi non possiamo abbandonare non può essere un fatto puramente tecnico tecnologico è un fatto prima culturale può essenzialmente organizzativo
Mi sembra di avere così sintetizzato la la questa lungo prelazione abbastanza lunga articolata io credo che il Consiglio
Può fare una una cosa buona oggi approvando questa relazione perché
A condizione che poi ne faccia oggetto di riflessione successiva cioè che una volta licenziata non diventi un documento magari accettabile e condivisibile ma che poi invece ciascuna articolazione del consiglio ripensi il le le proprie operatività anche in funzione di dare valorizzazione a questi aspetti in modo che davvero non possiamo presentarci anche rispetto all'esterno così come stiamo facendo con il gruppo misto in cui ministero e Consiglio lavorano insieme su tutto il tema degli indicatori della valutazione
Di produttività e di efficienza ecco quello un progetto interessante che ha superato la classica dicotomia tra centocinque e centodieci costituzione questa è competenza mia questa competenza
Tua dal novantanove c'è questo progetto aperto con il Ministero Ministero
Dopo un lungo periodo di beh stand-by se vogliamo usare un termine per tecnologico ha deciso di riprendere la collaborazione stiamo lavorando ecco questi sono ma
Forme concrete in cui consiglio e ministero insieme possono collaborare ad un buon risultato estendere questa formazione e organizzazione sarebbe fondamentali grazie consigliere Marini vorrei che se ci sono interventi su questo tema il peso di Federico voglio anche rappresentare che alle ore Stitch otto il professor Spangher per impegni già presi si deve allontanare oggi ha faticato molto a tenere il numero legale sia dei togati che dei laici durante la lunga relazione articolate e completa del consigliere Marini quindi dopo questi interventi io avvenne vivere tutto al plenum di domani anche perché non avremmo provato il numero legale grazie
Non presumere ecco affiorare una giusta osservazione
Mi compiaccio con il Consiglio Lori
Naturalmente
Vacanze insistono Simone funziona funziona va be Soligo prego
Io
Voglio ricordare che di ortensie perché già ce lo ricordo stanchezza concordo con quanto è scritto nella relazione
Voglio sottolineare alcune difficoltà che potrebbero insorgere nella
Interpretazione degli squilibri nei finanziamenti
Io sono disposto a fare una scommessa che i cento milioni che sono destinati alla
Amministrazione della giustizia tributaria
Erano oltre l'ottanta per cento non verranno spesi perché diciamo ho potuto a fare fa anche Mickey non sa perché invitiamo queste
Questi sono più segnali che soldi
Quindi diciamo non stabilire è quella come una misura della della sproporzione e punterei di più
Perché quello può può può sembrare come una cosa molto importante lo è meno di quanto non appaia i problemi grossi sono quelli di far marciare l'informatizzazione certo le carenze finanziarie
Su questo sono d'accordo difficoltà
Le creano alle possono creare però l'utilizzazione dell'informatica e dei mezzi tecnologiche i dottor tecnologici e fortemente sottoutilizzata attuali né fortemente sottolineato la seconda parte rappresenta questo fenomeno certamente termini preoccupanti ma secondo me
Per le persone che non c'hanno lavorato dentro non rappresenta la drammaticità della distanza culturale che vieta le potenzialità degli strumenti già esistenti e la loro effettiva utilizzazione in un libro pubblicato due anni fa comparativo su questi aspetti
Emerge con una certa evidenza che siamo uno dei Paesi in cui la Spesal negli anni passati parlo dell'Unione Europea sia più elevato
E in cui certamente non più elevato e uso un eufemismo e la resa operativa di questi investite alcuni questi ritardi sono dovuti a una incomprensione che per utilizzare appieno il lo strumento informatico e le altre tecnologie perché ormai si parla information can nemiche McCutcheon tecnologiche c'è anche il problema per l'aspetto comunicativo
Ecco è necessaria una rivoluzione culturale cui diciamo la magistratura è molto molto molto in tre parate Serra con tassi di episodi
Mi mettessi a raccontare gli episodi ci arriviamo temi così diciotto dobbiamo giuridico però qualche esempio lo posso cioè il come adesso faccio un esempio di una grossa carenza che attualmente è attrae l'attenzione un po'di tutti le carenze della verbalizzazione no
Quando diciamo molti anni fa a parlo del novantuno si decise di fare gli esperimenti di Lidia verbalizzazione di fronte all'inesistenza di un servizio perché erano andati dei grossi nomi
I nostri professori universitari penalisti negli Stati Uniti erano visto quelli che pigiavano su questi ce lo facciamo anche noi
Io provai a spiegare che non era possibile perché non c'erano le scuole
Che in nelle scuole che vi erano negli Stati Uniti il cinquanta per cento veniva scartato per mancanza di destrezza manuale
Che erano necessari dei corsi di lingua che insegnasse loro quali erano le parole più frequenti utilizzate negli uffici e non solo quelle giuridiche perché la gente scrive le cose
E poi la resistenza
Se noi diciamo questi erano tutti elementi e furono totalmente ignorati l'unica cosa che se consentì è quella di sperimentare la video verbalizzazione
Questa l'idea d'erba Lizza azione non ha avuto attuazione alcuna tutte le strumentazioni allora comperate contro il mio avviso perché secondo me era prioritariamente necessario
Modificare anche alla normativa del processo penale per consentirne una piena utilizzazione e le norme le avevo anche scritte allora bene quel tu da questo investimento enorme giace lì inutilizzato noi ci ritroviamo gli stessi problemi con dei costi assolutamente assurdi
Della verbalizzazione assolutamente assurdo in questo Paese voglio ricordare che in Spagna dove hanno fatto la video verbalizzazione del processo civile sta funzionando regolarmente quindi diciamo quindi ci sono delle delle delle delle resistenza
Che naturalmente
Vanno comprese
Ma non vanno accettate
Quindi io mi riferisco a questo che è un problema attuale che viene lanciato sul tappeto è un problema che si è cercato di risolverlo dieci anni fa
E che dopo un primo tentativo è rimasto del tutto
Inattuato e c'entriamo con dieci anni di ritardo rispetto a Paesi che hanno iniziato questi esperimenti dieci anni dopo di noi e attualmente utilizzano queste tecnologie
Quindi diciamo questa è solo una indicazione beh è un'altra indicazione fornita da Marini che vorrei sottolineare
E il fatto che noi avevamo molto contato agli inizi degli anni Novanta dico noi perché in una funzione
Se volete di ricercatore operavo all'interno del ministero con una sezione del mio istituto di ricerca sui sistemi giudiziari e in stretta collaborazione
Con persone che non ci sono più a ecco la utilizzazione di personale specializzato
Questo che e il quadro e la chiave una delle chiavi principali dell'innovazione
Organizzativa
Prima ancora che tecnologica perché ormai le tecnologie e si adattano molto alle esigenze delle organizzazioni sono le organizzazioni che hanno sì appaltano all'esigenza delle tecnologie quel per quel consumato modo di dire che circola da ormai quarant'anni e come avere una Ferrari avverrà la mulattiera se non se non fai l'autostrada o non fai le piste non serve a molto
Questo è questo è una rappresentazione esagerata
Forse del problema ma la riforma delle organi dall'ingegnerizzazione come si dice dalle organizzazioni per consentire un piede l'uso di queste tecnologie è un fatto assolutamente essenziale senza personale specializzato senza dalle dei loro spazio senza dare il loro responsabilità autonomi
Che non debbano soggiacere a ordini di persone che non ne capiscono un accidente e questo io l'ho visto negli uffici giudiziari le cose più assurde
La modernizzazione non va da nessuna parte
I ruoli tecnici si stanno sguardo Mendo proprio per questa assenza di un'attribuzione diretta di responsabilità quelli che rimangono sono quelli che non hanno la possibilità di trovare lavoro da altre parti questo è quello che è capitato negli ultimi quattro cinque anni nell'amministrazione dalla giustizia quindi le difficoltà
Sono moltissime e richiedono degli interventi veramente innovativi per quanto riguarda
Il personale che dovrebbe aiutare supportare queste innovazione
Grazie
Consigliere Venditto prego
Rapidamente principalmente per ringraziare il presidente della settima Commissione il consigliere Marini e tutta la settima Commissione per il lavoro egregio svolto in questo settore
Se tutti riusciamo a essere importante dell'informatica quindi devo dire che la relazione va affrontare un po'tutti i temi dell'informatica a un taglio molto concreto chiaro e propositivo propositivo sia all'interno sia per noi sia nei confronti del ministro della giustizia col quale si vuole giustamente interloquire tre piccole notazioni rapidissime
Una credo che la prima credo che colga molto bene la relazione la parte iniziale individuare il problema della spesa come principali trovare le risorse come il principale i rischi problema in materia informatica in questo momento purtroppo c'è questa riduzione delle stesse che inevitabile per la situazione economica però dov'diamo anche prendere atto che il ministro quando è venuto qui ed al plenum il diciotto dicembre per sua scelta politica ha detto che non intendeva investire ulteriori risorse nel settore giustizia ci saremmo aspettati alcun segnale almeno nel settore informatico
Se è giusto quello che dice il consigliere Di Federico che attraverso gli stanziamenti sono solo disegnati e poi non è detto che le spese avvengano effettivamente devo dire che si è preferito dare un segnale nel settore della giustizia tributaria e non nel settore della giustizia ordinari evidentemente non è questa una delle priorità
In concreto
Secondo passaggio credo che molto opportunamente la relazione metta in rilievo in luce il ruolo dei referenti distrettuali per l'informatica che è un ruolo che va sicuramente coltivato anche vero che una serie di idee che sono in contenute qui la relazione sono venute fuori nel corso dell'incontro che c'è stato con i referenti settori per l'informatica qui abbiamo partecipato molti voi e molti hanno detto quanto importante questo ruolo io riepilogato quello che ha detto il consiglio Marini vuole dici miniera
Necessità di interloquire con il Ministero con i capi degli uffici con incisi a organizzare riunioni a livello centrale quindi questa necessità ecco l'importanza parte del consiglio di individuare dei criteri chiari ed in l'are They referenti distrettuali doni a questo ruolo non si mi sembra che sempre questo sia avvenuto terzo passaggio e ultimo l'importanza a livello culturale nel settore informatico quindi questo forte richiamo ai dirigenti degli uffici
Grazie siccome ci sono altri iscritti a parlare e siccome non c'è il numero legale perché come preannunciate presto stanca seduta assembleare i lavori sono aggiornati a domani mattina alle nove e trenta
Prenderanno con la fine la discussione
Elena funzionava
Ma conferendo
Sandro
Normalmente via
Visto sì
Conta provocazione
No grazie penalmente autrici nettamente grazie
A
Casa prima sì
Come
Tra conferma che ne so laico la signora
Sì
Passerà
Avuto Gianfranco
No
Dietro
Ma
Se
No così
Va
Sì
Perché