"Cittadini, movimenti, partiti: affermare la differenza, costruire la comunanza" - organizzato da MicroMega (presso il Roof Garden del Palazzo delle Esposizioni, via Milano 9/A)

Benessere
Grazie di essere qui tanti do la parola leggi Leonelli che vi spiegherà l'andamento delle schegge e alcune altre informazioni
E Veltroni
Buona sera vissi è sono le similitudini vi siete trovati questa scheda di ascolto di ascolto attivo una nuova metodologia che introduciamo questa sera perché abbiamo visto che alla partecipazione e la mancanza di sentirsi partecipi per i cittadini
Vuol dire non sentirsi ascoltati
Cerchiamo facciamo in modo che il più delle persone siano ascoltate perché abbiamo scoperto che la disattenzione alla perdita di opportunità
Questa l'ascolto attivo è una cosa molto importante della convivenza civile sia a livello micro fra due persone che fra la collettività intera allora avvenente stasera questa scheda di ascolto che avranno tutti anche questi stanno sul palco
Che avrete vuoi in cui trovate
Le confermo Melzi un quadro superiore a sinistra di quello che già avete conoscete già
A destra in alto perché le sorprese
Speriamo che qualcuno riesca sorprendermi o qualcuno di voi riesca a sorprendere le persone che sono qui
Ci sono poi le domande
Che sono anche molto importanti e soprattutto lei de e le innovazioni la i suggerimenti di cose nuove e chi vi verranno e che ci verranno questa filiera
Ascoltiamo
Non solo con le orecchie ma ascoltiamo anche
Con gli occhi e col cuore
La sinistra
Noi della finestra
Affermiamo che è per noi il valore più importante la solidarietà e l'ascolto è un dono estendiamo lo per essere solidali grazie
Questa iniziativa come tutte le altre di questi mesi è stata organizzata così senza Mascetti sui giornali senza uffici stampa senza strumenti e strutture ma peccato dal lavoro ciascuno mettendo le pedine addio le proprie conoscenze relazioni
Il Prato telefono fetta dei computer io no
Chi mi conosce lo sa non è notizia di colore ma di sostanza quando cittadini comuni investono tempo energie e soldi per fare qualcosa di collettivo nell'interesse di tutti non del proprio e lo fanno senza delegare senza aspettare senza chiedere convinti delle loro ragioni etiche politiche allora davvero si può sperare che si apre una stagione nuova per questo oggi maltrattata
Abbiamo quindi la serata
Telefono
E diamo la parola la prima voce di questa introduzione a tre voci mega Giordano consulente di comunicazione politica ma fondatrice pubblica scusami
Fondatrice con altri nel novantuno del club delle libertà il club si ricostituisce oggi dopo undici anni dandosi come sottotitolo cittadini degli stenti e ha organizzato l'incontro di oggi appunto
Spegnete questo fare altrimenti ognuno ne parla sarà preso insulti e non perché dovremmo essere insultati per un faro che non
Tenteremo di spegnere questo farò io tenterò di parlare
Che poi si potrebbe anche usare dopo anni allora
Come diceva Rossella fiorentini che vorrei molto ingraziare perché è vero che sono undici anni che dopo undici anni noi ricostruiamo questo grado di libertà
Per fare questo incontro organizzato insieme al Club Punta capo ma lo sarà se Lentini erano esattamente quindici anni che aveva smesso di fare politica parlando in pubblico questo è per noi che siamo un gruppo di amici soprattutto un risultato straordinario davvero i cittadini voglio tornare a parlare davvero anche nostri irresistibile li abbiamo convinti a tornare a parlare io credo che quando terrà pagavamo del club le libertà del Club Punta Cavo parlavamo appunto di persone gruppi di amici che nel corso di questi anni il fiume carsico di cui parlava Florenzano
Iniziato a fare politica per son tornati a casa quando ha ricominciato ogni volta che la politica ci chiamava ogni volta che la politica che alla politica noi potevamo servire nelle campagne elettorali nel referendum ci siamo ritrovati per meraviglie io nel mio non ringraziò mai abbastanza
Marina astrologo
Edoardo Ferrario Silvio Buzzi Daria Colombo ci siamo ritrovati con i girotondi e Paolo Flores che ci ha fatto impegnare per il Palavobis non ringraziano nemmeno nemmeno mai abbastanza
I parlamentari che hanno organizzato la manifestazione di piazza Navona perché lì ci siamo ritrovati tutti dopo tanto tempo tre quattro cinque anni che non ci vedevamo più nonostante l'impegno diciamo molto più ridotto nella campagna elettorale e dopo tutti questi anni abbiamo capito che era cambiato qualcosa che non è avevamo capito una sola cosa anche se avevamo moltissime incertezze avevamo capito che non era più il tempo di costruire movimenti di far fare attività politica cittadini poi tornare a casa e lasciare una delega ma di in bianco in mano ai partiti
Non lo avremo più fatto non avremmo chi lasciato una una delega in bianco ai partiti nemmeno ai loro leader migliori
Nemmeno a quelli in cui abbiamo creduto nemmeno a quelli che abbiamo aiutato e che aiuteremo ancora
Abbiamo capito
Che c'è oggi una voglia di riprendersi la parola
Di confrontarsi discutere con gli interlocutori politici e parlamentari che non è una concessione non è un regalo non è un favore a degli intellettuali un po'estremisti ma è una regola per far sopravvivere la democrazia e per far vincere il centrosinistra
Estremisti voi noi non direi siamo e ci vedete
Forse proprio dei moderati solo che anche i moderati qualche volta nel loro piccolo non va posso dire parolacce si arrabbiano e noi siamo arrabbiati
Siamo irriducibilmente lucidamente arrabbiati contro questo pessimo Governo Berlusconi ma noi siamo cittadini cittadini impegnati nella politica ma non dei politici
Faccio questo osservazione perché se io dovessi pensare a uno slogan che rappresenta questa primavera dei movimenti come si dirà domani a questo convegno parafrasando Fassino mi scuserà il lo slogan del l'altro congresso e che ha direi che lo slogan attuale la parola d'ordine potrebbero essere I can io posso
Io cittadino comune che non sono niente come giustamente chiedeva il giornalista della Stampa poco fa ma scusi lei chi è proprio nulla
Non sono nulla approvò la possibilità abbiamo la possibilità mettendoci insieme
Di fare tutto questo di organizzarsi di parlare di confrontarci di proporre io cittadino comune posso e in questo I Can c'è proprio un ragionamento sulla cittadinanza
Sulla cittadinanza attiva che deve trovare nella forma della politica
Non li chiamiamo movimento nella forma della politica la cittadinanza attiva un ruolo altrettanto nobile altrettanto importante quale quello che io personalmente riconosco essenza alcuni dubbio ai partiti che hanno una ruolo essenziale per la vita democratica di questo Paese
Voglio dire che questo tema della cittadinanza
è un grande tema di conflitto con questo Governo Berlusconi perché se i cittadini vogliono riprendere la politica
E vogliono impegnarsi per costruire una rete di opposizione reale
Radicata nel Paese
Allora c'è bisogno che questa politica sia ripresa sui grandi valori sui temi sociali specifici
Ma c'è anche bisogno che a questa Rete sia data la giusta forza e questa forza ce la dobbiamo prendere noi ciascuno di noi organizzando mille cose come queste dove tutti quelli che stasera non parleranno potranno parlare
E il problema diciamo di un rapporto tra il nostro la nostra iniziativa quella di oggi
E il governo Berlusconi sta nel fatto che non ci può essere Cittadinanzattiva e democratica con uno Stato e un governo padronale
Perché la concezione di Berlusconi e padronale
è una concezione che non può prevedere cittadini che si mobilitano che hanno un controllo sulle istituzioni che vanno leva sui loro diritti
Cittadini che esprimono opinioni del il questo governo non ascolta mi raccontano i nostri parlamentari in Parlamento quando danno a proporre emendamenti
Cioè siamo e io non voglio demonizzare nessuno anche perché francamente le spese a demonizzare Berlusconi mi sembra anti incominciamo anti novità si demonizza solo cioè non è che stiamo non so mi sembra proprio una non sono mai nemmeno c'erano non ha senso
Ma voglio dire invece che il problema che la cittadinanza se lo riprende il centrosinistra come una rete nella quale i cittadini si organizzano e hanno la possibilità concreta di intervenire qualche volta anche di vincere
Sulla diciamo le nefandezze che nei campi del diritti come dei valori ma come della società della salute e la sicurezza
Della scuola da compiendo questo governo questo porta se noi facessimo questo ne avremo fatto un grande favore anche ai partiti del centrosinistra
E comunque concludo abbastanza rapidamente
Avevamo pensato di proporre all'Ulivo ma soprattutto di proporre a noi che siamo qua di discutere un prossimo incontro una carta dei diritti una Carta del cittadino una carta dei diritti delle libertà
Da portare nelle elezioni amministrative per vedere fino a che punto questo è il governo delle libertà fino a che punto
Nelle singoli nei singoli comuni le singole province e a livello nazionale è possibile difendere gli spazi e anche conquistarne di nuovi perché non è che col centrosinistra cittadinanza fosse proprio pure lì insomma no qualche problema l'abbiamo avuto anche lì
E l'esperienza di Ribera dimostra come questo governo si vuole a rapportare rispetta l'associazionismo i cittadini attivi un atteggiamento sordo un atteggiamento non di un'azienda sbagliamo a dire che Berlusconi governa Comune aziende Berlusconi governa come un'azienda degli anni Cinquanta non impresa del Duemila cioè si vergogna ebbero pure gli imprenditori a vederlo comportarsi così
E quindi io penso che
Questo tema della cittadinanza potrebbe essere tra di noi un elemento di riflessione utile e positivo
Noi non potremo mai assolvere e meno vogliamo al ruolo dei partiti ma ne possiamo essere elettori vigili attenti non più i richiedenti a qualcuno di fare ciò che noi vorremmo vedete ci criticano perché c'è un'età media un po'alta ed è vero
Ma c'è un vantaggio non abbiamo più bisogno siamo talmente adulti e non diciamo solo per l'età questo Mou questa diciamo questi cittadini nazioni in movimento
Sono talmente adulti che non hanno più bisogno di papà
Non hanno più bisogno di genitori che Dida l'idea è tanto di di decidono le regole hanno bisogno di altro hanno bisogno di compagni di viaggio che li accompagnano per tratti di strada quello che emerge una soggettività solidale
In cui non ci si perde tra gli altri si staccò gli altri su obiettivi comuni senza il Mein senza il per sempre senza tutti i costi
è una forma è una concezione della politica un po'più libera un po'più diffusa e forse anche una concezione della vita direi così
Certo ne avevamo sperato in un Ulivo nel novantasei dei cittadini ci siamo ritrovati nonostante i i successi di Rutelli di questi giorni con Ulivo dei partiti
Non è una critica non è una polemica anzi posso approfittare per dire qui a Piero Fassino e Francesco Rutelli che ho avuto l'occasione di conoscere io li ringrazio per il loro generoso impegno da campagna elettorale in una campagna elettorale
Che è stata totalmente folle per il modo come l'ha imposta Berlusconi
Ma che è stata anche tanto difficile per la montagna di errori nostri precedenti non corretti
E io credo
Che non vogliamo fare recriminazioni perché la fame che abbiamo in questo momento a quella dell'unità le vostre vittorie sono le nostre ma vedete ho veramente finito
L'unità non è compiacenza
Non vi faremo un favore al contrario vi faremo un danno se noi non vi vicinissima nostro pensiero per non dispiacere
Questo si fa tra gli estranei nella cortesia tra le strane non si fa per gli amici tra gli amici poiché ci si vuole bene ci si critica e si resta solidali
Su questo voi dovete capire quando in alcuni momenti le nostre idee sono diverse dalle vostre siamo in luoghi diversi è giusto che siamo diversi così dobbiamo restare con una ricchezza reciproca
A volte è stato difficile capirlo
A volte è stato davvero difficile
Sarebbe forse bene ci permettiamo umilmente di proporre che voi abbiate una riflessione sulla comunicazione con i nostri elettori
Che voi di chiedeste come ci fate arrivare le cose che pensate le decisioni che leggiamo noi sui giornali e che la gente apprende da queste televisioni oggi
Apriamo la questa riflessione
E siccome io le devo concludere l'astro perde l'altro aspetto qualcosa ci aspettiamo da voi ci aspettiamo che saper ascoltare perché molto ci aspettiamo da nove l'ho detto prima ne dobbiamo fare tutto il resto quindi siamo piccoli e ha voglia a farlo
Ci aspettiamo che sappiate ascoltare mantici aspettiamo che sappiate progettare proporsi Campagna iniziative sugli scontri politico parlamentari a cui partecipare il due marzo è stato una cosa meravigliosa per tutti noi trovarci insieme sugli stessi obiettivi è stato bellissimo certa sarebbe stato più bello se aveste fatto parlare i girotondi non Pellicani fatemelo dire
Tutta Rispetto unitario per la
Ci dite qualcuno non voi non voi che siete qui presente non aveva avuto forse il coraggio di invitare qualcuno ci ha detto che siamo dei sognatori
Che non abbiamo che abbiamo mancanza di realismo la Realpolitik
Come se non sapessimo che Berlusconi ha vinto su un sogno
Su un sogno a cui per citare Nanni Moretti la pancia l'intelligenza del cuore della maggioranza degli elettori non degli italiani
Ha detto di sì ha vinto su dei valori assoluti presentati come rigidi certi inamovibili certo ora stanno naufragando nell'azione di governo ma su quei valori
Era un sogno sbagliato era un sogno era il sogno del centrodestra era l'idea era la loro idea dell'Italia il problema e ho finito davvero è che senza colpa di nessuno ma per responsabilità di tutti noi un sogno non l'avevamo
Non avevamo il nostro sogno la nostra idea
E la politica
Senza sogni
Non dico che non può cambiare il mondo perché qualcuno direbbe che è saggio ma non può nemmeno vincere le prossime elezioni questo è il diciamo la sofferenza che ci anima senza sogni senza un progetto noi non riusciremo a superare questa fase e a raccogliere quello che di tanto positivo uscito fuori che mi auguro perciò che da questa riunione dunque anche voi parlerete inquietanti parleranno escano tanti sogni
Tantissimi non tutti che realizzeremo ma molti potranno diventare azione politica concreta per cambiare queste cose per cambiare questa situazione perché credo che davvero non ci meritiamo
Al di là degli elettori del centrosinistra proprio gli italiani non se lo meritano questo pessimo Governo Berlusconi grazie
La seconda voce quella di Arianna Montanari da fra che punta a capo plebe che ha molto attivamente collaborato
No
Non vado a vedere il soprattutto allora che fare per le truppe cinque minuti
Va bene comunque Arianna Montanari del club punta capo che ha attivamente collaborato a quella del settore di questa serata e ci parlerà di cittadinanza senza partiti
Quello che successe o in questo ultimo periodo
E quindi dire che l'Italia è un Paese in cui la cittadinanza ha un senso beh non ci deve stupire perché forse l'Italia è uno dei Paesi in cui ci sono più gruppi associazioni forme in cui i cittadini si ritrovano che si possa trovare
Ora questi gruppi che sono gruppi di tutti i tipi sono gruppi che vanno dall'associazionismo economico ma gruppi di tutela dell'handicap sono gruppi scout o sono gruppi di volontariato questa ricchezza di gruppi che fa Alitalia
E e spesso è portatrice di interessi e spesso portatrice di interessi gli uni diversi dagli altri
Dà vita quindi a un sistema sociale tra i più complessi quando ne parliamo di politica non in realtà parliamo di arte politica vuol dire arte del Governo arte di governare vuol dire quindi creatività
E quindi la politica è la capacità di comporre in un modello creativo nuovo tutti quelle che sono le spinte differenti
Tutte quelle che sono gli interessi differenti allora questa capacità di mediazione questa capacità di mettersi insieme per creare qualcosa di nuovo o in ogni caso per compensare era la caratteristica dei vecchi partiti banditi degli anni Cinquanta e Sessanta nelle sezioni il PC nelle associazioni dalla dalle APV dall'Azione cattolica per la DC
Compensavano mediava hanno discutevano portavano avanti interessi diversi li componevano insieme perché attenzione e solo dal dibattito nella discussione che si crea fare un sondaggio non è creare perché il sondaggio un puro ascolto e spesso è un ascolto sbagliato perché dipende da come mettono domanda
Ugualmente non è ascoltare come c'è capitato per esempio in un gruppo di associazioni
Quando un sottosegretario ci ha spiegato che lui era molto democratico perché ci ascoltava ma avrebbe fatto come Lipari anche se tutte le associazioni di quella categoria dicevano la stessa cosa allora all'ascolto creativo è qualcosa di diverso è qualcosa in cui si fa insieme io dico tubicini litigammo discutiamo e ne viene fuori una terza cosa che non è nella quella iniziale né quella dove ora tutto ciò vari creato io credo che non sia pensabile e credo che un po'tutti quanti che il luogo del discussione luogo della creazione politica possono essere di nuovo i partiti
Perché molte cose sono cambiate perché i costi della politica nel senso antico non sono sostenibili perché questa condotta dalla condotto alla corruzione
Perché in realtà al sistema elettorale cambiato e quindi non richiede lo stesso tipo di impegno ma io credo però che non sia impossibile trovare luoghi dove rimettere in moto questo sistema di con confronto e creazione io credo che questi luoghi siano dovunque le associazioni sono lo dico sinceramente
Credo che dai caffè alle case alle sedi delle associazioni dissipa ossa e si debba cominciare a elaborare
E che tutto questo debba confluire attraverso quello che oggi noi abbiamo cioè la possibilità delle reti telematiche presente
Il passaggio dell'informazione lei capacità di sintesi e del dovremmo essere in grado a questo punto e confrontarci con i partiti e con gli uomini politici io credo che ci noi dobbiamo cominciare a pensare così come pensiamo a statuti di cittadinanza ha regole diverse della politica
Nella misura in cui noi dobbiamo pensare come possiamo fare a esprimere le esigenze e bisogni a confrontarle con esigenze e bisogni degli altri accontentarle nel modo corretto
E ha escuterle ecco i nostri politici
Io credo che uno degli elementi che è venuto fuori da tutti i movimenti di questi ultimi mezzi che in realtà i cittadini vogliono fare i cittadini non vogliono fare i politici
Io credo che un elemento che mi ha colpito in molte delle persone che sono in qualche modo uscito alla ribalta spesso più per caso che per volontà è un certo essere listini ad assumere una responsabilità che non gli compete
Sono disponibili a lavorare sono disponibili a criticare ma sono convinti così che sono cittadini cioè solo da un'altra parte
Allora io credo che ciò a cui non abbiamo assistito negli ultimi anni che è stato un grande dispiacere perché ha fatto politica soprattutto nel movimento
E c'è una sorta di cannibalismo reciproco
Per cui ci si è reciprocamente lanciati uomini politici e movimenti anzi uomini esponenti diciamo di certi gruppi politici rispetto ai movimenti è qualcosa che ne dobbiamo fare in modo che non avvenga più perché se stiamo insieme possiamo fare qualunque cosa
Se litighiamo tra noi per un progetto per una poltrona per una situazione perdiamo perdiamo il meglio di noi grazie
Abbiamo la parola Daria Colombo dei girotondi di Milano girotondi che hanno aperto le iniziative degli rotto di tutta Italia
Allora io sono una di quelle persone che appena citato
Cioè una anche per caso è capitata alla ribalta discreto che si vedrà anche dal linguaggio
Le ultime esperienze politiche che avevo fatto risalgono agli anni Settanta liceo
Allora molto brevemente intanto chiedo scusa perché probabilmente ripeterò dei concetti o delle informazioni
Grazie
Dei insomma forse sarò ripeterò qualcosa però credo che che sia importante fare una piccolissima ricostruzione storica di quello che è avvenuto negli ultimi mesi
Un giorno
Solo io ma contemporaneamente abbiamo saputo dopo in tantissime altre città d'Italia spegne un televisore dicevo basta questo ancora prima dell'inizio dell'anno giudiziario del famoso resistere
Di Milano e ho detto va be'adesso io prendo un tamburo e vado sotto il il tribunale perché questa era un impulso esclusivamente motivo naturalmente che però anche quello ha la sua importanza se non ci si ferma lì
Passati altri
Poi invece di andare con un tamburo da solo fatto un po'di telefonate e la gente non aspettava altro questo ormai lo sappiamo tutti perché eravamo tutti
Così alla alla misura come si dice allora con questo abbiamo organizzato il primo girotondo perché girotondo che questo così fortunato nome perché girotondo vuol dire prendersi per mano
Volutamente aveva un'accezione giocosa perché la non aggressività e sicuramente la non violenza
è una caratteristica di questo se possiamo chiamarlo movimento quindi volutamente anche se siamo stati presi un po'in giro all'inizio
Abbiamo chiamato il girotondo perché girotondo voleva dire prendersi per mano e accerchiare dei luoghi dei luoghi simbolo
Per dire che i cittadini volevano idealmente proteggerli
Il primo luogo simbolo è stato il palazzo di giustizia perché l'autonomia della magistratura riteniamo che sia uno di quei valori che non possono essere messi in discussione
Così come il pluralismo dell'informazione infatti secondo obiettivo era il palazzo della RAI come simbolo
E poi pensavamo la Camera del lavoro e poi pensavamo il Provveditorato le do agli studi è un ospedale perché i temi sono quelli sono quelli che riguardano i cittadini sono la sanità
Sono sono l'informazione
Sono la scuola
Bene è successo qualcosa che è andato al di là delle nostre previsioni
Il girotondo di Milano intorno al palazzo di giustizia Roma s'è messa in contatto con noi Silvia Bonucci dice come avete fatto ma anche con una buona dose di fortuna devo dire la verità
E poi si è fatto quello di Roma e poi il terzo passo importante questo non per rivendicare una primogenitura perché come ho detto tutta Italia stava lavorando
Contemporaneamente e si è trattato solo di mettersi d'accordo però il passo ulteriore che mi sembra abbastanza importante
E questa simultaneità
Perché siamo riusciti senza partiti senza una Rete organizzata da Trieste a Catania a manifestare lo stesso giorno alla stessa ora per lo stesso motivo e cioè sul pluralismo dell'informazione
E quindi vuol dire effettivamente come diceva Maria che i cittadini quando e non diciamo la parola riescono a fare molto riescono a fare molto
Ora naturalmente al di là della fase motiva per e tutti ci chiedono e adesso e adesso allora io tre punti volevo volevo chiarire
Uno la anticipato Maria e del rapporto con i partiti però va va ribadito perché noi non siamo altra cosa non siamo contro come ha tentato la stampa di destra l'informazione di destra ma queste sono manifestazioni contro l'opposizione no
Non sono manifestazioni contro l'opposizione sono manifestazioni che possono anche incalzare l'opposizione ma sono manifestazioni per la democrazia
E queste manifestazioni per la democrazia si rivolgono a tutte le persone convintamente democratiche
Naturalmente naturalmente ai girotondi ci sono persone dell'opposizione ma ci sono anche persone che hanno votato Berlusconi
E noi ci rivolgiamo anche a loro sarà impopolare ma è così
Su quaestor
Vorrei dire che abbiamo molto lucido che un serio professionismo politico eh indispensabile
Non ci vogliamo sostituire a nessuno
E ed è per queste a quella reticenza a a mettersi un po'in mostra perché io sinceramente non mi sento di rappresentare nessuno potrebbe essere chiunque di voi qua al mio posto
A dire queste cose volevo però specificare una cosa che effettivamente l'Ulivo mi aveva ci aveva invitato a parlare a piazza San Giovanni
E non abbiamo detto no grazie per questo motivo perché non ci volevamo e non ci vogliamo identificare con una forza politica
Questo diciamo per un motivo
Di principio
E anche per un motivo pratico prima di tutto perché sarebbe controproducente
Perché veramente noi ci rivolgiamo alle persone convintamente democratiche che vedono magari l'Ulivo con grandi perplessità o invece la tolleranza e è importantissima perché non solo la tolleranza può cementare in questo momento le visioni assai diverso e che ci sono sia all'interno dei partiti dell'Ulivo ma se all'interno dei dei movimenti nel nostro piccolo gruppo di Milano siamo persone condivide alita diversissime
Sia ideologiche persone che non hanno mai fatto politica altre persone impegnate nei partiti altre persone
Impegnate nelle associazioni persone assai lontane fra di loro
E l'unico cemento che può e che deve tenerli uniti sono i principi di democrazia che non possono essere messi in discussione solo i grandi valori
E solo quelli che in momenti di emergenza non fanno alzare il famoso paletto ma sanno dire troviamoci
è una cosa scusate molto banale ma è quello che i vari movimenti di tutta Italia stanno tentando anche con sforzi perché mi rendo conto che superare le proprie individualità ma soprattutto ideologiche e molto molto difficile ma io abbiamo apprezzato molto almeno nella
Così nelle dichiarazioni il quello che ci hanno detto Fassino e Rutelli a piazza San Giovanni di abbiamo sentito la richiesta è unita ci comporteremo di conseguenza ecco quindi Dio io sono ottimista e questo ottimismo però lancia anche come dire una un'attenzione e un aggancio al a un altro tema che ha accennato Maria che è il tema della partecipazione
Ecco forse adesso è un po'riscoperto ed è molto importante però deleghe
Io ho sentito dei vecchi discorsi di Aldo Moro che ricordo diceva che essere cittadini non è soltanto il momento del voto
Ed è essere presenti
E alla vita politica perché altrimenti la vita politica comunque si occupa di noi quindi se non siamo noi a occuparci di politica ci troviamo ci troviamo apolitica addosso
E e non possiamo fare altro ma non semplicemente criticando sbuffando perché la responsabilità ed è innegabile che ci siano stati dei ritardi degli sbagli
Nel Governo precedente
è vero molti lo riconoscono è un Governo che è fatto di come è stato detto di luci e di ombre per carità ma anche di luci
E ed è vero che ci sono stati degli sbagli però ci sono stati degli sbagli anche da parte nostra da parte della società civile perché anche noi eravamo assenti in certi momenti della vita politica
Sia nei confronti del governo di allora e sia nei confronti dell'opposizione di allora
è molto importante questa volontà espressa da così tanti movimenti che stanno nascendo in questo momento di partecipare alla vita politica
Ora la l'obiezione che fanno noi eh dice voi siete dei dilettanti non avete programmi
Beh debba parte che va be potremmo anche Risolo con la battuta che molti dilettanti sono al governo e quindi tutto sommato M essere meglio essa dilettanti nelle piazze che al governo
Ma al di là dei quei sto
Non è per dilettantismo che scegliamo di non avere programmi e perché come ho detto prima riteniamo che siano le i partiti a dover tradurre in programmi le esigenze che vengono dalla società civile
Non è il nostro ruolo non è il nostro ruolo
Noi ci siamo dati degli obiettivi minimi quando siamo partiti col primo velleitario girotondo a Milano abbiamo detto giustizia abbiamo detto scuola abbiamo detto informazione abbiamo detto sanità abbiamo detto lavoro
Siamo però contenti oggi
Di non essere noi ad organizzare un girotondo una manifestazione o qualcosa sul lavoro ma di partecipare ha una grandissima manifestazione organizzata da chi di dovere molto più di noi
Ecco io
Ritengo che sia importante quando si parla di coordinamento sia importante che tutta questa Energia
Tutta questa voglia di partecipazione non venga dispersa certamente ma l'unico momento di unificazione e quello sui grandi valori e la non dispersione data da una migliore organizzazione
Se in modo assolutamente disorganizzato si è riuscita a fare manifestazioni come il Palavobis
Assolutamente voglio dire non c'era neanche bisogno di un servizio d'ordine
E in tutta Italia come ho detto prima quella sulla RAI
Cioè voglio dire con un minimo di organizzazione ragazzi facciamo cioè facciamo di tutto allora adesso questo per per per togliere i dubbi a chi dice va be'il movimento si trasforma divento partito no
No
Anche perché diventare un'altra forza politica sarebbe un elemento di divisione ulteriore mentre invece l'elemento che cerchiamo nuovi è L'Unità quindi non vogliamo diventare nessun'altra forza politica vogliamo semplicemente organizzarci meglio e stiamo lavorando in questo senso quindi abbiamo fatto una riunione ma ne faremo altre con rappresentanti di varie città perché questo spinta che insieme politica ed emotiva non venga dispersa ma venga finalizzata a quella che in fondo è l'unica cosa che ci tiene veramente convintamente tutti uniti e che sono vincere le prossime elezioni e che sono attenere sempre comunque vivi i principi della democrazia
C'è ora l'intervento di Carlo Santucci del club un peccato che mi pare si dovrebbe parlare dimostrare che le indennità e anche una risorsa
Buona sera abbiano preso il sprovvisto dello spettacolo veniva dopo di cui secondo gli accordi
Filo proposto abbassare
Ecco così scusate
C'è una certa età mi chiedo allora a me tocca dalla paglia di emozioni nel giro della gli argomenti che ci siamo divisi e di occuparmi dell'ingenuità ma non devo occuparmene occupa perché mi piace perché mi interessa
Perché sono un fautore dell'ingenuità e volevo fare un elogio dell'ingenuità
Lo fanno insieme a voi
Partendo anche dalla situazione attuale che si è creata in questi giorni tante critiche un po'supponenti che sono stati ci José che sono state fatte nei confronti di girotondino
Criticati in fondo però loro ingenuità per la semplicità per questa spontaneità senza un progetto apparente senza forza senza futuro
Allora se questo è il dato io dico forse bisogna pensarci un po'bene l'ingenuità nella nostra cultura nel nostro mondo in fondo è accettabile solo con il quando se riferite ai bambini perché fuori dal mondo dal tempo dalla storia ancora o perché nel passato
I bambini sono innocenti dunque sono in genere loro ingenuità diventa schiettezza semplicità
Purezza
Ma se si cresce questa ingerita diventa colpa diventiamo velleitari
Ma diventiamo qualcuno che non ha più rapporto col mondo massima rapporto col mondo vide che non è efficace perché il vero problema oggi ed efficace incisività
L'uomo che la persona adulta che in qualche modo si senta dire se è un ingenuo si sente un po'imbarazzi mi sento imbarazzo signor ma come sia ingenuo mi sento un po'sciocco e come si capisce ancora Babbo Natale o che pregressi
Che il tutti gli uomini si voglio sempre bene dovunque che Berlusconi è veramente in buona fede eccetera eccetera eccetera
Ora questo non è vero evidentemente ora questo tutto questo problema dell'ingenuità pensate vale per noi che siamo persone normali cacche volta magari in famiglia nostri affari i nostri sentimenti in osservazioni possiamo pure permetterci il lusso di essere ingenui no nessuno si vede
Ma i politici no di cui qui abbiamo alcuni rappresentanti possono essere ingente
Posso avere confidenza e rispetto dell'ingenuità loro il della nostra ingenuità e difficile apolidi e conflitti a confronto la politica il confronto duro con le cose col mondo la politica richiede ci dicono cinismo
Ora il mondo e cinico e il politico deve adeguarsi deve essere pragmatico quanto meno se non un po'scettico non voglia di vara cinismo ma sicuramente allo scetticismo
Eppure io dico ritengo in qualche modo sono convinto che l'ingenuità paga
Espone certo la delusione no intimità credere sperare desiderare me poi essere confrontarsi con la realtà mali mente alla speranza e dà sostanza all'entusiasmo
Il problema che forse basta considerare cominciare a considerare dentro di noi per primi che l'anche l'ingenuità in qualche modello risorse tanto più preziosa quanto più è rara
Vi ricordo ovviamente una la famosa favola del bambino che dice il regno nudo
Perché solo l'ingenuità di bambini e l'ingenuità dei folli a volte consente di cogliere la verità
E allora di dico
Io mi occupo di marketing ricerche di mercato di studi nella anche a livello aziendale a livello d'impresa l'ingenuità Anna risorsa
Che cos'è l'ingenuità in quel caso e delle intuizioni che vanno contro il senso comune contro il consolidato Contri pregiudizio ciò che si sa che si è fatto fino a quel momento
La Smart la suocera
La stesso chi si occupa di informatica alla Linux o no sapete che è una una procedura diciamo un sistema operativo che ha sfidato addirittura Windows eccetera eccetera gratuitamente aperti ha fatto una rivoluzione
E allora quindi e mente invece le quante volte ci troviamo di fronte a persone che di fronte alla nostra idea perché non facciamo ma no ma ti pare se non l'ha fatta nessuno vuol dire che non ha senso
E così lo diciamo noi stessi no è un meccanismo che Giscard
Io mi batto e ribatto tutto questo con una frase di musiche molto bella molto semplice gli innocenti non sapevano che la cosa era possibile dunque la fecero perché a ben vedere più l'impegno sono impossibile più solamente agli ingenui possono riuscirci posso o quanto meno a cimentarsi nell'impresa
E d'altronde vi domando di rilancio come possibile una vera innovazione una rilevante innovazione senza un'ingenua fiducia nella capacità di mette in discussione lo status quo come si può essere rivoluzionari virgolette progressisti virgolette
Senza dire fiducia
In un'idea diversa nella capacità di cambiare le cose nonostante lo stato delle cose dunque lì Italy ingenuità sfida Linnet l'ineluttabilità apparente delle cose vedi la ingenuità può essere rivoluzionario
E dunque i politici che sono qui vicino a noi e agli atti che avranno del tempo avremo occasione di incontrare io vorrei dire
Che la nostra indennità via di girotondi quella della determinazione e forte sui valori importanti tra giustizia sull'invita a non cedere forse estremismo non lo so forse intimità non lo so indignazione non lo so siamo così ingenui da essere indignati
Vorrei esserlo fino in fondo e coerentemente e poi ancora mi domando ma chiede ingenuo
E la persona che io ho il sottile conoscitore del mondo degli uomini della politica che per esempio ha cercato pensa di poter trattare con Berlusconi
Oppure non è più nemmeno ingenuo in fondo l'ingenuo che ritiene che invece si può se vince solo affermando con forza e concorrenza fino in fondo i propri principi senza terra
E un'ultima dalla le coscienze non è polemica una riflessione ma siamo sicuri che in molte nostre sconfitte ciò concludo concludo siamo certi di non dover imputare qualche sconfitta al pragmatismo degli scettici
E quindi un appello ai politici
Sfruttate la nostra una un appello accorato strappalacrime sfruttate la leggo così viene mentre sfruttate dai nostri una ingenuità aborigena anche se confusa approssimativa contraddittoria
Prego spero che di contatti che vi stimoli perché gli orienti verso nuove frontiere quelle che ne intravediamo Canossa ingenuità e anche di aiuti e non perdere il contatto con l'autenticità profonda delle cose quella che l'ingenuo il folle il bambino sa vedere
E a noi tutti non abbiamo paura della nostra ingenuità una citazione una civetteria semantica ingenuo spie da indigenza vuol dire nato dentro una stirpe nel senso comune significava degno di un uomo grazie
La quinta voce quella di Edoardo Ferrario dette il ragazzo delle ragazze dei girotondi debbono canta fondatore dei girotondi a Roma e che a tempo perso fa anche il filosofo alla sapienza
Allora
Sono già stato in parte presentato ringrazio Maria Giordano per avermi invitato
Da questo incontro sono
Grazie agli occhiali sono uno di quei tanti cittadini italiani che secondo Silvio Berlusconi hanno trovato una buona ragione per passare il tempo e campare la vita facendo girotondi e altre baldorie la domenica mattina
Questo mondo certo non piace all'imprenditore capo del governo dato che evidentemente vorrebbe essere lui a decidere come devono passare il tempo anche il tempo libero si intende i suoi dipendenti
Coniugando piacere persistono invece nella mia trasgressione cercando di offrire alla discussione questa semplice ma importante domanda
Perché è nato il fenomeno dei girotondini
Ci sono momenti in cui in una società democratica come la nostra i cittadini scavalcano le deleghe politiche quelle deleghe in cui credono come del bene stesso di una società civile
E si sentono chiamati in prima persona esercitare quella passione dell'agire in comune che si chiama politica
Per testimoniare simbolicamente con le loro manifestazioni pacifiche la necessità di difendere lo Stato di diritto
Lo fanno lo facciamo per non essersi per il presente
Ma anche per il rispetto che dobbiamo al nostro passato
A quanti non ci sono più e non possono prendere la parola come noi qui stiamo facendo
Per rispetto dei padri che ci hanno consegnato una costituzione democratica e un paese civile la cui memoria ci rifiutiamo di sentire offesa ogni giorno
Ma lo facciamo anche per quelli che non ci sono ancora
Per quelli che verranno per i nostri figli incerto ma anche per i figli di altri Paesi che ci chiedono asilo ospitalità rifugio e ai quali vogliamo garantire gli stessi diritti di cui vogliamo continuare a godere noi stessi
Sono momenti in cui i cittadini sentono minacciati i principi della legalità e le regole della democrazia dalle azioni di governi autoritari e totalitari
Io qui non voglio esprimere né indulgenza alle critiche nei confronti dei partiti della coalizione di centrosinistra che ieri era al governo e oggi è all'opposizione non è mio compito e non voglio che lo sia
Non posso però non ricordare come tante esperienze del secolo che si è appena concluso
Ci hanno insegnato quanto sia difficile
Per i partiti che accettano le regole democratiche resistere e opporsi con in modo efficace
A governi che adottano come regola la pratica sistematica della menzogna e l'accentramento dei poteri istituzionali compreso quello dell'informazione
Credo che sia proprio dalla consapevolezza di questi pericoli e delle difficoltà oggettive in cui si trovano i partiti democratici di fronte rischi totalitari che sono nati i girotondi per la democrazia
I girotondi per la democrazia non solo un partito e neanche un movimento neanche un movimento d'opinione sono piuttosto un modo di manifestare
Il cui successo come dirò dipende da un
Coordinandosi tra di loro liberamente e conservando la propria specificità moltissime realtà sociali e culturali diverse che sono uno dei beni più preziosi della nostra democrazia
Club comitati associazioni di volontariato centri di studio riviste il successo di questa forma di iniziativa credo dipende dal fatto che nel modo di esprimersi che non è nuovo nella storia
Si manifesta l'idea stessa che lo ha fatto nascere dalla stretta di mano tra amici che si rispettano e decidono di rendere visibile la loro protesta
Alle telefonate alla catena delle e-mail ecco il girotondo questo esercizio di libertà e di democrazia
E già iniziato e ciascuno e alla testa del corteo ciascuno alle mani impegnate solo per per la mano dell'altro e degli altri
Più di questo noi non vogliamo e crediamo di non dover fare ma tenere alta e il vigile l'attenzione che tanti cittadini hanno mostrato la difesa di istituzioni democratiche che si sentono in pericolo
è un compito una responsabilità che ci impegniamo a mantenere di fronte alle scadenze a cui purtroppo il Governo diverta continua a metterci di fronte prima fra tutte oggi l'attacco ai diritti sociali alla rappresentanza democratica del sindacato che passa attraverso la battaglia sull'articolo diciotto
Ecco perché con la parola d'ordine mille girotondi per la democrazia tanti cittadini comitati associazioni di tante realtà e Muni Park municipalità diverso e del nostro Paese
Si stanno preparando per partecipare e contribuire alla riuscita della grande manifestazione che il prossimo ventitré marzo sfilerà per le vie di Roma
L'appuntamento e alle otto e trenta in dalle otto e trenta in poi all'obelisco della FAO grazie
Va bene
Prima di annunciare il prossimo relatore volevo invitarvi a riempire quelle schede che vi sono state consegnate perché importante come indagine con bicchiere utili certo quindi viene utilizzata altrimenti più che dire una una cosa un'occasione persa
A questo punto per il Comitato guida a sinistra per l'Ulivo la parola Maria Luisa mirabile che ci dirà cose molto interessante della ripresa di ruolo del sindacato
Allora le ultime battute dell'intervento di Ferrario mi hanno proprio in qualche modo ceduto la mano
Io sono stata come dire sollecitata da questo gruppo di amici a parlare un po'di lavoro lavori diritto diritti diritti di cittadinanza cittadinanza non tanto come cittadinanza
Appunto civile ma come cittadinanza sociale che è un tema che ogni tanto in questi ultimi tempi rischiamo di dimenticare di trascurare comunque
E allora ho cercato di ragionare anche perché professionalmente di cose vicino a queste mi occupo ma non esattamente di queste intorno a questa apparente paradosso il sindacato agli occhi di molti di noi anche agli occhi dei miei occhi che lavora in una struttura vicino al sindacato stava perdendo fortemente di credibilità è stata attendo di credibilità credo principalmente fra le altre cose
Perché esprimeva diciamo una capacità un'intenzione di tutela del lavoro in qualche modo arcaica cioè continuava a difendere
I diritti tradizionali del lavoro tradizionale quello maschile più o meno mai femminista abbastanza ma comunque a tempo pieno indeterminato per tutta la durata della vita lavorativa
Oggi il sindacato almeno apparentemente pane la sostanza di non sta facendo qualcosa di un po'diverso se leggiamo la piattaforma che sta alla base della manifestazione il ventitré e dello sciopero generale non è affatto vero che il sindacato la piattaforma sindacale incentrate esclusivamente sulla difesa dell'articolo diciotto dei diritti tradizionali è molto alto aperta e ampia
Sulla tutela delle diverse forme di lavoro atipico
Sull'ampliamento delle la tutela di una scuderia di succubi di disoccupazione sugli ammortizzatori sociali su tutto una sedia gli aspetti che hanno molto più uno spettro diciamo di di interessa è molto più ampio che non il lavoro tipica tradizionale maschile a tempo pieno e così via
Però l'impatto comunicativo quello ecologicamente leggiamo sui giornali alla difesa dell'articolo diciotto e paradossalmente il sindacato sembra stia recuperando di credibilità facendo una cosa che fino all'altro ieri giudicavamo male e che oggi invece ci porta di nuovo nelle piazze
E allora la domanda è che cosa è cambiato perché il riproporre almeno nella nel sistema comunicativo generale
Questo tipo di immagine fina a pochissimo tempo fa in niente
Di Cofferati non sono venivano attaccati dalla Confindustria del padronato Mariano ridicolizzato e anche da molti di noi insomma invece adesso piacciono quindi qualcosa deve essere cambiato cerco di ragionare su questo
Allora la prima credo che siano indispensabili due premesse per ragionare di questo una e com'è configurato sarò brevissima comunque il nostro sistema di welfare il nostro sistema di protezione sociale della cittadinanza
Noi abbiamo un sistema di protezione sociale un sistema del di Welfare particolarmente debole particolarmente debole è un sistema di welfare fortemente sbilanciato
Sui diritti del lavoro cioè se ho un lavoro possibilmente somme lavoro in una grande impresa tempo piano Interim indeterminato sono tutelato se ho un lavoro atipico sia un lavoro su collaborazione se non ho ha fatto un lavoro rischio molto rischio molto se perdo quel lavoro rischio di essere come dire lasciato in balìa
Di ogni intemperanza del mercato di ogni cambiamento diciamo di intenzione nei miei confronti da parte del mio datore di lavoro
E il nostro sistema di welfare anche molto incentrato sulla famiglia sulle reti di protezione familiare ma questo è un altro discorso
Allora l'altra premessa la seconda premessa è questa i i governi di centrosinistra che avevano preceduto
Appunto l'attuale governo hanno fatto due operazioni sul welfare due due hanno attivato due filoni diciamo d'iniziativa
Con esiti che sono stati molto diversi
Da una parte hanno avviato una riforma del sistema di protezione sociale del lavoro che in effetti non è compiutamente andata in porto cioè la riforma degli ammortizzatori sociali dei sistemi disoccupazione eccetera sono rimasti in sospeso e questo credo che sia in parte un limite della storia un parking parte un nostro limite soggettivo del dei governi perché probabilmente c'erano da fare in molti conti non solo economici ma anche col sistema di diritti molto diversificato
Che tutela il lavoro tradizionale Italia e non ce l'abbiamo fatta e questo apre uno scheletro nell'armadio che forse qualche qualche costo ce lo comporta e invece abbiamo fatto molti passi abbiamo fatto delle cose
Quasi eccellenti dire sul versante della affermazione
E della tutela dei diritti di cittadinanza intesi come diritti sociali di cittadinanza abbiamo sperimentato dopo dieci o quindici anni che ce lo chiedeva l'Unione europea il reddito minimo di inserimento non si sa più che fine ha fatto sta morendo
Appunto
No non sta più nel senso che non non viene neanche discusso che stia morendo
Abbiamo varato dopo cento anni dalla legge Crispi cento e non è una battuta non è Pintor cento anni veri la prima legge di riforma dei servizi socio assistenziali questa non l'hanno tolta semplicemente siccome la gestione poi su base regionale provinciale e comunale semplicemente non viene attuata da tutte le regioni del centro destra nessuno ne parla
E allora che cosa è cambiato stavamo dicendo è cambiato che nostro sistema di welfare è rimasto sbilanciato e cambiato che non abbiamo reti minime essenziali per tutte le forme di lavoro diciamo intermittente atipico non tutelato
E allora cosa succede succede che niente di Cofferati diventano la vera dette minima perché comunque abbiamo tuttora un bel fare che è basato su il lavoro a tempo pieno indeterminato e abbiamo un welfare che è tuttora basato sulla relazione familiare fra coniugi fra padri e figli e così via
Ora queste la rete minima in secondo luogo è cambiata in parte la soggettività sindacale ora che lo faccia lentamente che lo faccia con tutte le come dire le le timidezze del caso è vero leggetela io l'ho letta la piattaforma alla base delle prossime manifestazioni è una piattaforma aperta ricca articolata quindi è cambiata anche la soggettività sindacale
In terzo luogo proprio per dirò e questo è il paradosso per paradosso credo interessante
Proprio per questa specie di ingenuità o di molta consapevolezza che ha fatto che ha dato questa intuizione al sindacato di non muoversi dalla difesa di queste tutele tradizionali
Oggi il sindacato io credo che venga vissuto come soggetto affidabile cioè in quanto è capace di resistere su una cosa forse domani sarà capace di resistere su un'altra io credo sì concludo
Io credo che diciamo la questione non sia tutta simbolica è tutta politica così come anche in una buona misura largamente io credo che noi come cittadini e come cittadini un po'scoperti
Dalle azioni di come dire patente danneggiamento dagli eccessi di questo governo in fondo ci sentiamo tutelati anche da questo
Sindacato
Non credo non credo io penso che la gente al di là di quanto ne sappia dal punto di vista delle letture sociologiche economiche cioè credo che la gente intuì ska che questo governo non sta fatto tentando di coniugare flessibilità e sicurezza
Spinge sulla flessibilizzazione senza nessuna rete di alcun tipo e dunque la posizione rigida del sindacato forse sarà una retrocessione ma comunque è una tutela alla quale io oggi non mi sentirei affatto di rinunciare
C'è ora Alfredo Fiorito altro fondatore storico del club delle libertà che ci parla della forma dello Stato e della forma della rappresentanza politica
Sì presentato così il tema se va molto orgoglioso del perché mentre
Visto che quando siamo partiti pensavamo ad una riunione quasi in famiglia sua coi invece c'è una platea vent'anni e allora un modificato un po'diciamo le cose che volevo dire in corso d'opera spero che il PD ricordarmele tutte ma insomma
No la domanda che ci facevamo poiché appunto in famiglia l'altra sera un po'questa ma
Lo Stato in fondo che rappresenta tutti voi in cui tutti noi siamo inseriti in un
Magari conoscendolo poco ma insomma siamo noi lo Stato è cambiato notevolmente in questi ultimi quindici venti anni
Quello che io studiavo come studente di tutti i tipi di giurisprudenza non è assolutamente più quello che oggi in segno agli studenti è cambiato totalmente non è più lo Stato monolitico non è più lo Stato centrale è un soggetto che ha perso tantissimo del suo potere
Ecco
Questi cambiamenti dello Stato che ci sono e influenzò la nostra vita da vicino hanno in qualche modo influenza sul sistema dei partiti sul sistema delle rappresentanze
Beh guardando la realtà dire Dino perché sembra che come dire di tutte queste trasformazioni dello stato il sistema dei
Tra dei dei partiti delle rappresentanze politiche e sia come dire un po'rimasto immune sia sia scivolato gli sia scivolato sopra
Insomma oggi lo stato e una come dire un patchwork è un un pazzo di fatto di tanti pezzi
Noi votiamo ma lo Stato non è solo
Il voto che esprimiamo per le istituzioni perché lo Stato solo anche degli organismi tecnici se la Consob funziona bene se l'Antitrust funzionano bene e non sono elettivi e noi siamo più contenti come cittadini perché difendono dei nostri diritti
Per questo
La concezione dello Stato che ha la destra a a Lorenzo è una concezione non più rispondente alla realtà nel per loro
Il il come dire il il voto la il fatto che siamo stati eletti legittima qualcuno qualunque qualunque cosa e non è così perché oggi la democrazia non è
Ho solo il voto il voto è un aspetto importante ovviamente ma fatto di tante cose insomma
Il sindacato i soggetti tecnici l'opinione pubblica sua noi siamo l'opinione pubblica il movimento è nell'opinione pubblica quindi in qualche modo tua non c'è niente di nuovo sotto il sole siamo ricomparsi siamo spuntati fuori
Ma siamo comunque parte essenziale della democrazia
Un
Detto questo appunto come quali quali sono dieci i i i consigli le cose le conclusioni che possiamo tra trarre da questa considerazione insomma che non non approfondisco perché sarebbe molto tecnica e e noiosa ma quali sono le le cose che possiamo dire qui le anche le domande che possiamo farci e e lasciare ai nostri e amici e interlocutori
Come deve essere un partito oggi intanto il partito deve esserci per i partiti sono essenziali anche solo perché sono previsti dalla nostra costituzione e quindi noi poi manifestiamo facciamo i girotondi però poi votiamo e quindi essenziale che i partiti resti
Come devono essere i i partiti ma intanto devono
Essere un po'più aderenti Allo stato così come oggi
Forse essere anche più frammentati più aperti noi abbiamo delle rappresentanze in Europa ma che cosa dicono i nostri indicano i miei rappresentanti fra quelli che io voto al Parlamento europeo non francamente non lo so noto ma io voto non non c'è un programma per l'Europa o almeno io non non l'ho visto non me lo ricordo forse ero distratto ma non così come per diciamo per le regioni
E oggi gran parte del potere transitato alle regioni lo si diceva poco poco poco prima
Questo per me è un fatto molto positivo
Forse i partiti devono anche anche prendere atto che esistono esisteranno forse anche dei partiti su base regionale
Avviene in in Germania probabilmente avverrà anche anche qui c'è poi l'aspetto della aderenza alla alla società
Le società moderno la nostra società società plurale fatta di tante voci diverse
I partiti dovrebbero aderire a queste a queste voci diverse quindi non essere monopolisti ma essere aderenti alle varie voci della della della della società
Però soprattutto devono essere creativi devono
De sognare essere ingenui capaci di motivare le
Le persone i cittadini perché ormai diciamo nei partiti come dire
Convivono dovranno convivere sempre più una parte di appunto di sogni di grande idee di prospettive e una parte di capacità concrete i partiti diventano poi governi governi locali governi regionali e devono far funzionare le cose
C'è bisogno di competenza anche dei partiti ma la competenza senza la creatività senza le grandi idee a poca dita poca strada
C'è anche però un consiglio per il movimento
Io preferirei chiamarlo opinione pubblica ecco l'opinione pubblica deve esserci deve esserci oggi che c'è un governo di centro
Destra ma deve esserci domani quando ci sarà un governo di centrosinistra
Forse il fatto che
L'Ulivo ha perso a terzo le elezioni qualche mese fa e forse dovuto anche al fatto che a un certo punto l'opinione pubblica
Di sinistra il ceto medio riflessivo e si è dimenticato di essere riflessivo magari non so era distratto far facevamo impegna in prima persona facevamo altre cose insomma poi siamo andati a votare e e adesso siamo di nuovo in piazza
C'è come dire una nota di speranza il centrodestra a delle forme di rappresentanza ancora peggiori le nostre non solo senso cattive scusatemi ma ha sicuramente delle forme di rappresentanza
Anch'proprio fuori fuori luogo loro hanno il partito icona cioè non so bene cosa succederà tra dieci quindici anni io spero di vederlo stando al governo ma quando si tratterà di dover sostituire il leader di Forza Italia non non so bene
Noi siamo più creativi
Cerchiamo in questi in questi mesi di farci venire qualche buona idea per trasformare questi partiti e portarli alla vittoria alle amministrative adesso e poi alle prossime elezioni
Non esiste non credo che esista
Interviene ora Antonio Manfreda che il filosofo del nostro club e che ci parla di etica e politica ma per ragioni professionali perché insegna filosofia politica Tor Vergata
Da Roma
Presentazione così non so veramente cosa
E allora io direi è
Tanto non credo che valga molto alla l'appello l'esortazione che viene fatto ciclicamente ai politici
Sulla sull'introdurre un di più
Di ieri Chicco
I loro linguaggi non il nella loro prassi io penso sia
Totalmente superfluo posato parte da una premessa sbagliata sta dalla premessa che vuole da una parte il fare dall'altra
Come dire l'ideale da una parte lesse ad alta dove adesso insomma e una separazione astratta quindi poi alla fine non si crede nemmeno nelle cose
Che vengono chieste di invece direi che è molto più concretamente Enzo molto più seccamente
Direi che una strategia che si limiti ad assumere come proprio fine
L'efficienza
Cioè una gestione oculata dell'esistente diciamo così
E destinata ad essere perdente
Destinata a fallire e questo perché non c'è dubbio che insomma in Europa
Ci sia una richiesta di tempo in particolare in Italia insomma
Una richiesta
Disservizi che funzionino insomma non può e non noi ne sappiamo qualcosa sulla sanità scuola e via dicendo
Ma ma il punto è che c'è dell'altro
C'è una Tessa che da oltre tutto questo che
Riguarda qualcosa appunto di più profondo come e che non si dice perché anche difficile da dire da spiegare come
Dirlo in una battuta insomma molto molto brutalmente io credo che
Le conquiste del modello occidentale di cui non andiamo anche per molti versi andiamo andiamo fieri siamo fieri
Hanno una natura doppia contraddittoria
Cioè infatti & come dire essi hanno prodotto anche sottolineo anche
Come chiamarlo alla
La solitudine e l'infelicità lo scontento di una moltitudine di individui
Che vede
La propria vita
Irrigidirsi cristallizzarsi nel mero esseri funzione nel essere funzione Sappada
Qualcosa ovviamente dire il i motivi le radici di tutto con le cause di tutto questo evidentemente insomma qui è troppo lungo
E non è questa la sede per farlo
Dico insomma del moto en passant che qui rientra molto il problema della difficoltà di pensare un modello comunitario difficoltà direi quasi impossibilitati pensarono deludente
Ci sono degli individui che tenta nord delle molto provvisorie molto precarie
Aggregazioni
Quindi la domanda non si ferma all'efficienza
All'efficienza del servizio a far quadrare i bilanci che pure ovviamente sono cose necessario naturalmente
Dire
La politica si occupa di questo per la vostra felicità rileggi rivolgetevi ai sacerdoti o agli psicoanalisti e mio petto semplicemente niente
Perché non ci si può fermare una buona gestione del tecnico economico
Questa visione che dicevamo in fondo la politica poi questo qui il resto per ci pensano i muri blu scusate ma non riesco a se mi pare aver ci pensano e qualcosa che è così tanto disinteresse si crede così disincantato
E poi alla fine finisce con l'incantarsi un incantamento ancora peggiore
Io direi che la politica tende
Pensare e dire
La possibilità di orientare di orientare diversamente
Le nostre forme dell'esperienza cioè ecco il dire la politica e cessione effetti economico in mio perché fondamentalmente poi si tratta delle esperienze
Cioè si tratta del fatto che quello scontento
Alle sue radici nel nostre forme concrete dell'esperienza quotidiana
Cioè nel fatto che
Nascente concretamente nelle forme della nostra vita sociale non in altro non in una ipotetica interiorità fantasmatica e via dicendo quindi la politica delle occuparsene
Ebbene occuparsene deve dire la possibile avere il coraggio di dire questa così da in primo luogo la sinistra e lo deve fare per le sue per noi e il centrosinistra insomma evitare per la sua per la sua tradizione per la sua natura
Per la sua natura perché se la sinistra smettere di far questo e morta e sarà sempre comunque perdente nei confronti della destra
L'ultima introduzione ed Giovanni Basile uno dei nostri più cari amici tre fondatori dell'Ulivo di Prodi
Una allora cerca di essere breve anche perché consentire in osservazione che forse mi pare a tante vere macchie quanto il discorso di Pellicani ha andrà e quando si parla di democrazia pochi si fanno i continuavate a cui ho riflettuto proprio soltanto quando l'unico hanno trovato politica c'è il problema dell'uno a molti
Per esempio ne abbiamo utilizzato numero infinito diminutivi due signori che altrettanto legittimamente potrebbero essere riservati a Como a Forlì
A Messina eccetera quindi io li vorrei ringraziare dire anche che la cosa più normale sul lungo periodo è però creare degli ambiti normali
Ecco questo lo vorrei dire perché ho accettato questo invito e ringrazio moltissimo Maria Giordano perché credo sia un momento un po'speciale però credo anch'io
Che esistano ambiti normali che dobbiamo creare ambiti di certe di persone che parlano a uno che poi gerarchicamente si organizzano votando era presentandosi per quella democrazia e questa non è chi strilla più forte
Occhi riesce a far però in questo momento in cui come dirò tra poco
I partiti normali non riescono a sollecitare questa nostra entusiasmo ben vengano tutte le altre cose ma vorrei dire siamo almeno Alcuino incoscienti
Della parzialità fosse speriamo anche temporaneità di questa forma di impegno
Quindi grazie mille Maria Giordano e le occasioni di incontro e di ascolto reciproco fra elettori ed eletti di noi diciamo dell'opposizione sono preziose anche se appunto spero torna delle forme più ordinarie e più esteri sibili a tanti a tutta l'Italia ecco non solo a pochi di noi fortunati di oggi
Però questo ascolto le occasioni qualunque occasione incontrò oggi essenziale per ricostruire un rapporto per resistere oggi e tornare a vincere domani primo pensierino indignarsi protestare manifestare
Serenamente magari anche allegramente in forme nuove ecco il nostro no al Governo di oggi non significa affatto come qualcuno pensa e ha pure detto quel chiuderci la strada ad una serrata e costruttiva contro qua posta programmatica
Io l'altra mattina andavo sentivo la radio sento Valdo Spini al GR tre che ha recentemente osservato in un'intervista
Che nei Paesi normali il l'attaccamento radicale la libertà d'informazione all'indipendenza la magistratura lo Stato di diritto
è un connotato tipico di tutti i moderati non degli estremisti rivoluzionari per i quali come qualcuno della mia età ricorda lo Stato si abbatte non si cambia e ossia batteva
Quindi io direi presentare il desiderio di pulizie normalità come un fatto rivoluzionario e magari da contrapporre alla necessaria e moderata attività
Parlamentare di monitoraggio contro composta costruzione una piattaforma programmatica è una truffa mediatica della quale io credo che chiunque di noi abbia attivo un microfono farebbe meglio a non partecipare le due cose non sono non sono perfettamente compatibili ma normalmente compatibili presso i moderati di tutti i Paesi normali
Quindi questo vetrino chiunque ci ha più microfoni DB Dinoi dovrebbe tenerlo presente non cadere in questa stupida alternativa
Ecco
Molti di noi sanno anche da che parte stare nel caso mio la mia casa per esempio è l'Ulivo io capisco che sia bellissimo rivolgersi a tutti
E però nel caso mio a casa mia e questa credo di averlo abbondantemente dimostrato e una delle cose che mi ha fatto sentire subito familiare lo spirito dei girotondi è stato l'incontro con organizzatori organizzatrici che diversamente da molte altre esperienze di cosiddetta società civile che pure ho avuto la ventura di incontrare
è non è all'incirca di missili per arrivare gratis in Parlamento perché chi ha poi lavorato come tutti noi o quasi tutti voi muscolare che non ve saluto ma molti le riconosco perché sono tutti del fiume Carso che riemergono ogni tanto decide ecco ne abbiamo incontrati tanti di quelli che cercano un seggio facile senza farsi la gavetta senza lavorare sul territorio
Quindi io ho visto subito a pelle che queste persone non erano così la prima volta che l'ho incontrate non erano in cerca di questi missili
Ne cercavano posti in prima fila sui palchi e questo fatto già la presidente Daria Colombo ma io ci stavo davanti Marina strano che ha detto no io sul palco insomma di andare non è che nessuno gli ha peraltro ne hanno suggerito di far parlare il qui presente Flores se proprio vogliamo scoprire gli altarini che invece non l'aveva chiesto però non mi risulta che abbia parlato il due marzo quindi uno dice va meno male che parla oggi ma ecco diciamo va però anche detto delle baciato Uggeri venti ci confrontiamo parliamo
Parliamo e però ecco non dobbiamo pensare che perché siamo un po'più carini vivaci c'è una veletta noi e non altri magari centinaia di migliaia di persone che pensano diverse
Ecco il fatto che vogliamo continuare ciascuno a combattere la nostra posizione come dice anche il manifestino di oggi che vogliamo fare le manifestazioni di sabato e domenica questo lo dottrina mi spiace oggi lunedì è già un passo una china pericolosa e perché noi tutti noi belle velleitari forcaioli eccetera quasi tutti lavoriamo perché c'abbiamo di famiglia di qualche mamma qualcuna mantenere insomma lavoriamo quindi non vogliamo fare la selezione inversa essendo tutte cose mercoledì giovedì venti
E questo una china pericolosa la selezione inversa che quelli che ci hanno niente da fare circa nel missile se fanno tutte le manifestazioni io non lo posso sostenere questa vita pregherei di fare le cose lì sabato e domenica almeno per chi non aspira alla prossima legislatura andare in Parlamento quindi io direi continuiamo così impatto che ci siamo qua e non siamo a contarci altrove per poi presentare il conto a Fassino e Rutelli è un fatto anch'esso nuovo direi
E dovuto forse a queste nove donne della politica e girotondi che io vorrei ringraziare con moltissimo affetto per aver costretto tutti noi a riprendere a far qualcosa e soprattutto un po'a per dare come è stato detto da molti interventi sappiamo però anche gli strumenti ordinari di partecipazione popolare alla politica che per molti decenni sono stati un efficace veicolo un in né efficace imbuto
Fra elettori e istituzioni rappresentative cioè i partiti sono anche da tempo anche per via del nuovo sistema elettorale è stato detto
E anche se molti non ci vogliono rassegnare c'è un nuovo sistema elettorale il settantacinque per cento non se pago la proporzionale chi sa quando tutti si accorgeranno ecco però anche per questo questi che erano imbuti efficaci e sono diventati imbuti otturati forse addirittura un tappo certe volte basta e quindi il problema è come situarlo come coinvolgere senza colonizzare tante esperienze di cui si è parlato oggi della cittadinanza variamente attiva e come farlo con persone un po'delicati in difficili di gusto insomma metto non sempre facili da trattare
E però anche che come me come altri senza di voi non potranno fare qualcosa di efficace che coinvolge davvero tanta gente e contro di voi non la vogliono fare
è per questo che tanti non è un certo punto sono tornati a casa perché
Non la vogliamo fare conto di voi ma ma senza di voi era impossibile farlo quindi molte cose che sono state dette Sontag detta anche da Fassino il due marzo la federazione dei partiti nei quali anche come singoli cittadini si può iscrivere
Oppure dei punti d'incontro in ogni collegio i famosi comitati di collegio dell'Ulivo l'idea delle elezioni primarie CRI quando si dice che che non si possono prendere le persone sulla base delle etichette ci vorrà pure uno strumento per farlo ecco sono tutti punti di un cammino iniziato e poi interrotto non per colpa degli attuali partiti ma per colpa dei partiti
Di allora e Center otto sei sette anni fa però non era hanno delle idee insomma erano delle dette allora
Si son dette pace detto no grazie non serve
Però è un cammino molto più faticoso anche però voi molto più faticoso degli incontri non dico soltanto dei tavoli seguire pure degli incontri con noi quasi in fondo sono una cosa sente perché bisogna muovere come voi che diciamo lavorate quotidianamente su quel può avere tanta gente poi starle anche a sentire voi pensate scusate questo è una rimessa di Beppe Tognon che non so se c'è questa sera
Quell'anno prova diabolica zia ma ci vuole proprio una santità ognuno che pensa di sapere esattamente cosa dovessi Varese tu dici ma guarda che lo so anch'io ti sei perso subito uno anch'quindi ci vuole tanta pazienza dico io quando avendo meritoria ringraziamento
è un cammino più irto di pericoli e anche di o cent potenziali pernacchie questo noi ci rendiamo conto che non fanno piacere però qualcuno che pensa che può portare lontano e quindi io direi lo vogliamo davvero riprendere o siamo solo interessati
A non fare troppo male alle prossime amministrative se lo vogliamo riprendere io credo che troveremo un modo anche più naturale di lavorare cittadini e partiti insieme
Diamo la parola all'esito degli anelli a Bruno livelli per la realizzazione di questo ascolto creativo che diranno tra voi
Ecco allora chi vuole e chi ha compilato la scheda che vuole interventi
Allora bambole non c'è lavoro
Un attimo che arriva al microfono grazie
Volevo fare soltanto una richiesta avete visto il successo la e tiro tonde intorno ai palazzi della RAI conoscete lo stato attuale delle cose
Avete visto come un disegno lucido esposto arrogante autore al sua definizione attraverso la presidenza dei Baldassarre
La direzione generale di Saqqara ecco io chiedevo come atto forte di un centrosinistra consapevole e cosciente che vengano ritirati i due membri
Diciamo di nostro riferimento dal consiglio di amministrazione della RAI almeno a al al periodo in cui possa al Senato esprimersi diciamo una legge migliorata se mai avverrà della per la situazione del conflitto di interesse
Grazie
Scusate scusate è un ambito allora significa date
Case caotica usare prendiamo atto che passiamo adesso alle livelli non c'era altri interventi dall'altra parte abbiamo a vorrei azione è chiaro che cerchiamo la massima partecipazione allora l'emersione stati invitati appare sia le domande soprattutto appare suggerimenti che gli sono venuti dopo queste queste cose qui e a offrire suggerimenti e allora privati facciamo una raccolta
E i Nasty tre invitati eccellenti prenderanno gli appunti sull'artista Schiena d'ascolto d'ascolto attivo anche
Vorrei richiamare l'appello iniziale all'organizzazione di una Rete e a questo anche ricordando quello che ha detto adesso Giovanni Bacis le domani ce noi abbiamo riempito ricevuto un invito per una maniera per una riunione
Mercoledì per altre tre riunioni però io non posso partecipare nessuno perché frattanto ne facciamo una per conto nostro la piccola riunione allora cercate di organizzarvi anche da questo punto di vista grazie
Giusto per correggere l'idea che posso aver dato erroneamente prima come affanni Forza Italia posso sbagliato
Volevo solamente e quello che speravo che poi succedesse qualche tempo fa si è parlato di elezioni primarie Inter l'Ulivo dov'è finita questa idea solamente questo che poi è stato ripreso da Giovanni facile
Ne se ne sono contento
Non ero ora la persona sbagliata posso sbagliare
Grazie
Chi
Chi vuole fare un piccolo interpretino
Qua
Con lettera riteniamo che Paolo Cantarella notorietà Palmeiras dove prevista un girotondo per difendere i diritti dei malati di mente
Per una divertita e meglio ignorarla chiuderla nei ghetti quando deve sapere come intende schierati la finta per indi impedire che si annulli la legge centottanta nota come legge Bassanini
E a
Qui sono Massimo Mazzotta sono il presidente del circolo di cultura omosessuale Mario Mieli
E nel due mila non so coltivo e forse ricorderanno abbiamo fatto una manifestazione per dipende quindi la libertà di manifestare
Quindi che non fosse soltanto a difesa dei diritti degli omosessuali ma di tutte le persone
Siamo un'associazione di sinistra quindi in un certo senso abbiamo forse la sinistra ha perso l'occasione di sfruttare meglio quello che è stato un milione di persone che sono scese in piazza appunto per difendere non soltanto gli omosessuali ma tutte quante le persone
Quindi mi auguro che la parola questo termine quindi questi diritti che anche gli omosessuali possono essere presi in considerazione anche per un girotondo ad esempio intorno alla Regione Lazio contro Storace che ha fatto la legge vergognosa
Non soltanto per gli omosessuali ma per tutte le persone
E o comunque contro anche qui il Presidente del Consiglio che mediante quindi la e signora Prestigiacomo chiaramente e sarà zittita nel giorno appunto della festa della donna
E ribadendo quindi che giornate come l'orgoglio omosessuale comunque la difesa dei diritti delle persone omosessuali non hanno senso e non hanno significato grazie
Grazie
Lei sedici ai
Sì volevo sottolineare un un elemento che ha giovato non poco alla campagna elettorale di Berlusconi
E cioè la promessa di dimezzare il numero dei parlamentari ricordando che il mio partito il peso dei Democratici sinistra
Aveva approvato lo stesso principio perché non presentata in Parlamento una legge secondo le procedure normali e costringete Berlusconi ha uscire
Applaudiamo
Sono avvertiti
Sono casualmente qua ricevuto né mai il ho preferito essere qui no all'incontro Stato-Regioni CGA che si sta svolgendo in questo momento alla Farnesina
Io porto la piccola testimonianza noi siamo all'estero diciamo circa cinque milioni di italiani grosso modo che andranno a votare la dopo che è passata la legge cosa stiamo facendo enormi
Diciamo che la maggior parte degli italiani all'estero non sono non possono essere manipolati diciamo questo è un dato molto importante
Ma fateci se fatti fatevi sentire cosa vogliamo e esattamente noi nel nostro piccolo abbiamo partecipato al Palavobis
Abbiamo portato un paio di centinaia di persone a Milano ma questo non è sufficiente perché noi all'estro vogliamo sentire di più perché le radio le televisioni che ci mandano la benedetta mamma TV RAI TV non è quella che si abbiamo visto lì non è quella che stiamo perché sto vedendo qui in questo momento quindi io penso che ma che cosa si debba fare perché ormai questo movimento penso che abbiamo bisogno di tutti e questa è una forza che non dobbiamo sottovalutare devono portare una testimonianza due settimane fa in prima serata su un canale tedesco c'è stato un piccolo programma
Su Berlusconi dalle due facce ce l'hanno presentato veramente come l'uomo dello chic lo showman come vogliamo chiamare eccome uno dei più grandi mafiosi in prima serata quindi regoliamo ci di conseguenza vediamo cosa possiamo fare per questa cosa
Grazie è un appello l'ho sentito prima
Tecnici reciprocamente re Cipro ci va a mettere scusate il mio italiani ho solo trent'anni all'estero lo sapete non mangiamo Cile queste porta
Con vorrei sapere cosa pensa il centrosinistra dell'idea
Di non inserire nelle liste alle prossime elezioni candidati che abbiano condanniamo Problemi grossi con la giustizia
Mi sembrerebbe una elemento importante per fare pulizia per garantire l'impegno di legalità e il rispetto della legalità nel nostro paese grazie
Consigliera sono Vincenzo Moccia
Sono un militare
Ho contribuito a fondare alcune associazioni per dire
La tutela e la partecipazione dei militari nell'ambito del del dei propri diritti
Rivolgo particolar modo alle
Fassino
Perché sappiamo che ci sono in Parlamento
Alcuni disegni di legge di riforme per rappresentanza militare che questi disegni di legge Gigi ci riporta indietro di più oltreché in bagno Hunter settantotto voi sapete benissimo che negli anni settanta i militari proprio più a Roma sono scesi in piazza per portare un minimo di democrazia nell'abito della signora
Bene con questa riforma
Che uno con questo disegno di legge queste democrazia tornano indietro nel passato
Non mi risulta peraltro quattro che anche qualche disegni di legge presentati quando centrosinistra un se vogliono essere precisi dai DS
Non va nella direzione che i militari auspicato perché è pur vero che all'interno delle forze armate ci sono tantissime che non vogliono il cosiddetto tra virgolette sindacato perché ritengono il sindacato sia il male di tutti i secoli dell'Italia ma è pur vero che essi vogliono una completa e piena partecipazione quello che sono il loro diritto quindi devo manto
Per il centrosinistra che alcun errore al nostro avviso fatto per l'avvio della riforma pubblici sono sorridendo sull'autogoverno che cosa intende fare per dare anche ai militari il diritto di partecipazione per la loro tutela grazie
Grazie
Vorrei però nel
Porre una domanda
Volevo porre una domanda sono generati Concini alla sindacalista che ha parlato prima va bene
Volevo solo sapere
Cioè pregare ora è tardi evidentemente
Ma che quando si parla del cambiamento di ottica del sindacato lo si lo Strasse sarà forse colpa mia
Ma io non sono molto a addotto rata su quella che è la piattaforma della manifestazione le cui peraltro prenderà parte grazie
Io volevo dire che ci siamo quasi alla fine del tempo dedicato a questo piccolo
Intervento
C'abbiamo tre persone da far parlare c'abbiamo anche dei tempi come palazzo affittato
Sì sì mi rendo conto con un cieco
Sarò brevissima non sa parlare piazzavano stavolta hanno Bertinotti Paco qualche casa
Ho qualche ultimissimo brevissimo flash
Vorrei solo sapere da Fassino e Rutelli se il centrosinistra si è accordato
E l'opposizione si accorda è un piccolo problema che l'ultima finanziaria ha tagliato i fondi gregario al Cnr che non è più in grado di finanziare il nessuna ricerca ho visto che molti docenti universitari io sono dell'Ulivo e sono una docente universitaria noi lo sapevamo già da molto tempo però ha già apparsa anche un articolo su Repubblica Lucio Bianco ha detto è nell'impossibilità di finanziare qualsiasi progetto di ricerca anche per i giovani ricercatori debbono qui dovrebbero essere una risorsa essenziale per questo Paese
Ha proposto
Senta e partecipare alla vita politica la vita politica del centrosinistra poter aderire direttamente all'Ulivo fra senza passare attraverso i partiti necessariamente poi chi vuole passare attraverso i partiti parka nero spesso intendiamoci grazie
Ecco cortese facciamo domande Flash cose di questo tipo qualcuno in più se lo può fare
Inglesi quesito learning
Sia a proposito di quello che la frase in ottobre della signora lo chiedeva oggi sono ieri sull'Unità Bertinotti si è espresso così disposto un'apertura si sono
Disposto a una una un'apertura politica nei confronti dell'Ulivo che però poi mi sembra si sia rivelata ora questione duramente
Legata le elezione amministrativa perché su Repubblica invece Perti noti esclude credo alla ricordo mi pare vero siccome però la speranza di tutti quanti è quella che visto che la parola unità è stata enfatizzata tanta alla soprattutto ad Hamas è quella di potersi presentare poi manca tanto tempo alle politiche e Bertinotti fa leva su il Fatto dei no global in cui Rifondazione Comunista si riconosce appieno al momento però volevo sapere
Al di là del rapporto Bertinotti Ulivo ma qual è la posizione attualmente nei confronti del movimento no global che sta tanto a cuore a Bertinotti e sembra essere l'unica cosa al momento che divide nettamente due schieramenti grazie
Ecco breve possibilmente
A me piacerebbe che ogni volta che si discute è una legge importante che riguarda diciamo la cittadinanza
è arrivasse chiaramente hanno i cittadini la proposta alternativa del centro sinistra cioè la destra fa questa legge esigenze è calcolata proponiamo diverso
Sono Antonio Cortesi vorrei sapere il decreto che stabilisce che il coke di petrolio è un combustibile è passato nell'indifferenza generale
Il coke di petrolio a un tenore in zolfo superiore al tre per cento
Lei nell'in passato è passato dal BTZ che aveva un contenuto massimo intero il cinque per cento di zolfo
Al gas per quasi tutta la produzione di energia elettrica lei mi è stata autorizzata a produrre energia elettrica perse e molto probabilmente anche per venderla Lele con un combustibile con il tre per cento oltre il tre per cento di zolfo
Cosa fa gli ambientalisti cosa dicono vorrei domandare l'indifferenza è stata generale non se ne è sentito sulla stampa nessuno ne ha parlato
Centri
Ci sono io vi vi devo pregare di una cosa anche per una richiesta diciamo di cercare di fare cose veloci porci come questa sostanziose Number Ones
E per non far cadere nell'appello uno degli appelli di Giovanni bacile vorrei sapere al momento attuale quali sono i momenti organici per l'Ulivo di questo tipo di incontri
Grazie
Grazie allora io c'è una cosa che a me dà un po'fastidio cioè quando non ci mettiamo d'accordo nemmeno sull'analisi della situazione che viviamo a mettere chiaro che oggi in Italia abbiamo di una democrazia disco per le ragioni che sappiamo del conflitto d'interesse della controllo dei dei media e via dicendo però poi mi mi ricordo che li quando ci fu il famoso intervento di Moretti disse anomala la resistenza sì familista dunque qui stiamo in democrazia da lei ma parla di sinistra seminariali si duale eccetera eppure siamo nero Sisto schieramento addirittura lo stesso bandito carote tra Fassino e D'Alema due passi ora qui e qui ieri alla RAI
E dalle mano laddove i capi almeno su questo vogliamo metterci d'accordo insomma
Grazie passiamo
Dateci i tempi torna intenti sano e armeni insomma ecco scusate io sono a unirsi ed era nell'aria perché non fu circa cinque anni con la pubblica amministrazione
Ecco volevo approfittare della presenza di tanti sei la Sapienza oggi Pellegatta anche divenuto un organo agenda un nell'unico netti di in una precedente al quest'ultima e azionata uni piccolo del sociologo francese pur di il quale sosteneva che c'è una ideologia politica non soltanto economiche che viene applicata a livello mondiale il cittadino vengono informati
Ovviamente molte persone non capiscono quali sono i problemi anche detto che sta sopra inizia appunto perché è e non mancano investigazioni riguardanti quella per la mancata in una definita necessaria indottrinamento ma questa ignoranza questo delle ce ne rilancia evoluta bene ma in precedenza Tonino Di Pietro Barcellona Intel Taranto il Milan il capitalismo non è quello spregiudicato dove linea strigliata ratifica della società complesse sistemica soprattutto Angela naziste sconcerto facciamo siano non amiamo ecco allora io volevo chiedere una cosa siccome il sannita
Che piena negli ultimi eminenti anche a livello Miani eccetera
Finalmente questo muro di indifferenza creati impone ai cittadini sia stata scritta per la prima infanzia
Ecco volevo sapere cominciai avvenuta per esempio per quanto riguarda inattesi investire anche le presenze francese nostalgie Panettieri da qual è la sua posizione Santi di queste chiedo oggi anche nella Magna
E che io volevo sapere ininfluenti nel sinistro e gruppi di resistenza cosa intendono fare
E continui cioè quando possibilità c'è di collegarsi con altri paesi antichi imperi consistenza alla fine di
Di poter fronteggiare questa che
Grazie
Due
Vorrei solo
Chiedere forse proporre questi incontri che sono nati così spontaneamente che è un momento particolare vorrei che trovassimo una forma per farli durare nel tempo fra cittadini e i nostri rappresentanti
Grazie avvocato e ho finito uno Leslie l'ultima delle signore guadagni garantiti varia dalle sincopato premiano passa mi assumo la responsabilità dei cittadini arrivati grazie riguardo dando l'assalto quindi sono Carlo parliamo del Fatah di Arafat architetto e urbanista di diversa la sapienza dicevo tutti i discorsi fatti sono bellissimi il discorso dei valori è fondamentale
E quindi la il valori democratici che negli altri Paesi sono ok per tutti e quindi vanno riscoperti eccetera il discorso di fare delle proposte non fermarci ai valori ma anche tradurli proposte operative è fondamentale anche cosa che non sempre Ulrico affatto perché molte volte ha giocato di rimessa protestando per difendendo il giudice eccetera ma non ha fatto delle proposte chiaramente come si dice
Ma tutto questo la strategia di comunicazione di queste cose
Perché credo che al al fondo in molte batoste elettorali e le donne
E di difficoltà soprattutto e parlare dei ceti medi ai nostri amici che vota per Berlusconi pare impiccione ed eccetera c'è proprio anche un difetto di comunicazione per farvi capire che i valori di che noi cerchiamo è tutelare attraverso queste nostre proposte azioni eccetera sono anche valori loro e non sono i valori berlusconiani eccetera grazie grazie scena tipicamente Sirtori alla comunicazione per favore non date l'immagine di una di una gruppo di una lettera di pappagalli rissosi cercate di pay per la perché quando siete a realtà retorico se capirò per mostrare per lo scavo che lui è un gaglioffo non lo paga agli occhi che crede che dimostrano di mostrare al popolo a metodi italiani già per salvare l'Italia
E ne ordinò il contrario ma insomma ci dobbiamo far insegnare come comunicare allora io
Posso solo dire che siamo al primo di centinaia di incontri che ognuno di voi Mione di noi continua a organizzare che tutte le belle cose che voi di scritto sulle schede saranno riportate sul sito www con i giudici punto IP
Nel quale ne faremo deforma su queste idee suggerimenti protette conto ma consensi e credo anche che devo rispondere da parte in diciamo il mio mia mente da parte di Edoardo Ferrario sulla signora che poneva un problema se non è molto serio
Quello appunto sui diritti della salute che ci sarà un girotondo sul tema previsto un G otto non sappiamo quando ma sul tema della salute subito dopo seguiranno sull'istruzione ancora sull'università e la ricerca
Quindi restano le cose io dovevo dire infine dovrei anche non so che altro devo dire pizze Marisa non stiamo in tre sono gente normale non stiamo in televisione ha ovviamente ci devono da anche e ora ci ovviamente chi non ha potuto fare domande certo decidere dalla Scala oggi ha detto questo ma Barbetta è ed amici anche rischiare per mandare di noi le notizie no cioè per mandarmi noi telefono fax e-mail e le notizie infine siccome poi dobbiamo diciamo fare alcuni ringraziamenti e ringrazio moltissimo tutti ringrazio
Le persone ringrazio voi
Perché gonne di Parma da centinaia di e-mail e ringrazio il Club Punta Cavo che è stato formidabile volerne triestina Veronica Paola tanti siano collaborato con noi in un modo veramente incredibile ringrazio tanto Arianna Montanari che mi è stata molto non d'aiuto proprio vicina minuto per minuto la voglio ringraziare Monica decreti voglio ringraziare Anita sono tante persone sconosciute come tutti noi però oggi non hanno parlato hanno lavorato noi pure ne abbiamo pure lavorato veramente uno diciamo ad Asolo lavorato nello ma sono tantissime io
Sono contenta di essere tornata a fare politica così con queste persone così normali linee
Non hanno mai pensato come nessuno di noi di di voler fare i deputati ma sono innamorati la politica lo stesso quindi questo credo che sia che dire credo che non Moretti deve rifare il suo film perché il dibattito no non funziona più il dibattito si ecco questo due mila si apre così col dibattito si ne faremo davanti nel fate le tante anche voi
E adesso la parola ringraziandovi a Paolo Flores d'Arcais
Io ho incominciato a militare come si diceva un tempo nella sinistra esattamente quaranta anni fa
Con una prima manifestazione mi sembra
Per la Spagna democratica contro la Spagna franchista e poi trentanove anni fa mi sono iscritto
Al partito comunista
E in questi quarant'anni di impegno nella sinistra ho imparato una quantità di cose ma la cosa che ho imparato praticamente fin dal primo giorno eh
Il carattere duplice che ha
L'appello all'unità
L'unità è sentito sempre a sinistra giustamente come uno dei valori più forti
Perché senza unità non si vince e non a caso unità si chiama il giornale tradizionale della sinistra al tempo stesso ha potuto constatare
Che l'unità viene spesso invocata quando vi sono delle difficoltà nell'argomentazione vi sono delle polemiche dei conflitti che invece di affrontare si vogliono scansare
E abbiamo visto infinite volte poiché in nome dell'unità
Si fanno tutte le scissioni o non so quante volte sia nato un partito socialista di unità proletaria tre o quattro volte sempre da una scissione
E in nome dell'unità
Sì espellono costantemente i dissidenti anche a me è capitato esattamente due vite Parma nel mille novecentosessantasette di essere espulso dal del Partito comunista
Ecco perché io vorrei stabilire stabiliamo una regola
Accettiamo tutti di credere che ciascuno di noi
è profondamente unitario ci crediamo tutti all'unità la vogliamo tutti nessuno e più unitario degli altri nessuno usi questa cosa per sembrare più unitario degli altri sappiamo di crederci tutti il problema è che poi sì pensa ciascuno pensa magari diversamente che il modo più efficace per stabilire L'Unità e su una determinata linea e non su un'altra e allora bisogna affrontarli i problemi che e dividono e da questo punto di vista a assolutamente ragione Maria Giordano quando dice che con gli avversari si può anche essere ipocriti
Ma fra amici di fra compagni quando si fa parte di una di uno stesso mondo
La franchezza è fondamentale perché se non si è branchi anche con le questioni scomode ponendo le questioni scomode si dimostra di non prendere sul serio gli altri con cui abbiamo a che fare allora io
Non dico tutte perché sarebbero chilometriche ma alcune delle questioni scomode le voglio porre le devo porre perché se no però sarebbe una cosa inutile questo incontro
E porle per il futuro e per il passato perché anche qui si è sentito dire una sorta di Scordamaglia è passato puntiamo sul futuro quando però ci troviamo di fronte a certe tendenze che sono fondamentali ormai nella cosiddetta cultura di destra di mettere da parte il passato di fare la forma peggiore di revisionismo storico che non è quella e anche quella naturalmente di dire i ragazzi sanno i partigiani alla fin fine ciascuno cioè nei suoi valori ma ce n'è una per più sottile perfino peggiore di dire il passato non scegli riguarda azzerare il passato e questa è una cosa purtroppo che il sistema delle visioni enormemente diffuso fra le giovani generazioni è il modo più sicuro per non avere un futuro
E allora tanto per incominciare con una cosa qui poco nota ma il club delle libertà ha organizzato questo dibattito il club in libertà è nato undici anni fa quando nacquero
Il movimento della sinistra e dei club per compartecipare alla fondazione del nuovo partito il Partito Comunista cambio nome e disse ora diventiamo una cosa nuove vogliamo aprirci ai cittadini
Il primo di questi club fu il club delle libertà
A me sembrò un'idea veramente notevole la scelta del nome
E siccome si discuteva del nome del futuro partito in una grande assemblea di tutti
La sinistra dei club proprio prendendo spunto da questo primo club
Proposi
Chiamiamo nuovo partito partito delle libertà l'unico che appoggiò questa proposta fu Massimo Cacciari
Questa proposta per il resto fu diciamo che nei migliori dei casi si sghignazzo sulla proposta nei peggiori la si considerò talmente peregrina che non valesse nemmeno discuterà perché invece tutto il problema era mettere la parola sinistra o la parola
Socialismo declinato con i vari Moggi ora
Siccome il realismo politico una cosa fondamentale immaginiamo un attimo se si fosse scelta quella dicitura
Berlusconi non avrebbe potuto fare il Polo delle libertà la Casa delle Libertà e anti tre tante sconcezze si dirà ma è solo un nome ma i nomi sono fondamentali in politica non è un caso che ci si tenga tanto a un'etichetta
E
Berlusconi non avrebbe potuto abusare di una parola chiave del lessico politico e dei valori della democrazia
Questo per dire che tante volte e e che cos'era quella scelta quella nostra proposta era esattamente nella logica dell'ingenuità che è stata prima ricordata
Era ingenua ma era la cosa più realistica politicamente non prenderà neanche in considerazione da parte dei dirigenti dipartita dimostrato una totale
Il realismo politico e allora ci sono alcune cose che Pisano come macigni nel nostro presente nel nostro future che riguardano il recente il recente passato i cinque anni di governo del centrosinistra che ha fatto moltissime buone cose ma io credo che
La valutazione di quei cinque anni si è stata riassunta perfettamente
Da un importante giornalista che certamente a grande simpatia per i partiti del centrosinistra il direttore di Repubblica Ezio Mauro che in un suo articolo ha scritto
Buona amministrazione pessima politica ecco questi sono stati i cinque anni del Governo di centrosinistra descritti da chi ha avuto e ha un enorme simpatia
Per questi partiti credo che sia la definizione più precisa
Sul piano d'amministrazione tanto buongoverno ma su alcune questioni politiche cruciali
Pessima politica quali sono quelle su cui sono nati questi movimenti non a caso giustizia e televisioni
Due questioni che sia detto non interessavano più alla gente e sulla e sulle quali sono stati fatti degli incredibili Accord io richiamo accordi perché la parola inciucio molto sgradevole però rende meglio purtroppo il carattere di di quelli raccordi la Bicamerale continua a pesare come un macigno sul nostro futuro e non a caso tante volte nelle polemiche personaggi che davvero non hanno un argomento perché il signor Schifani non argomenti signor Vito non hanno argomenti eppure possono farsi forza di alcuni di quegli accordi per mettere in difficoltà
I nostri rappresentanti alla televisione perché purtroppo in quell'accordo della Bicamerale la famosa bozza Boato numero sette
Era contenuto ora io ricordo tre o quattro cose delle almeno quindici gradi che c'era era contenuto un procuratore disciplinare eletto dal Senato
E Berlusconi ancora non l'ha proposta questa cosa qui perché gli sembra ancora troppo pesante da proporre ma la proporrà prima o poi e dirà che l'aveva già proposto il centrosinistra
Il fatto che la formazione dei magistrati viene sottratto al CSM queste l'ultima proposta di Berlusconi e viene affidata alla Cassazione per la Bicamerale la bozza Boato era peggiore perché affidava della formazione addirittura al governo cioè oggi direttamente al al ministro Castelli per esempio
Potrei veramente continuare a lungo era talmente indegna quella bozza Boato firmata però
Da Berlusconi e da D'Alema ed a tutto il centrosinistra che
Non solo su MicroMega abbiamo avuto ahimè la triste possibilità e necessità di dimostrare che per i nove decimi coincideva con le proposte contenute nel libro di un noto avvocato dal nome Cesare Previti
Ma Licio Gelli
In un'intervista
Chiese che gli pagassero le royalties per i diritti d'autore perché la bozza Boato coincideva più del novanta per cento con il suo Piano di rinascita democratica queste no purtroppo non c'è niente da applaudire queste sono queste sono tragedie
Non ce lo portiamo dietro questo macigno allora
Quando
Si chiede io lo chiedo tanti altro chiedono altri preferiscono anche per lo più ma io credo che sia importante
Per favore ci dite almeno era tutto sbagliato questo ICI e provate a spiegare a voi stessi innanzitutto perché avete fatto quegli errori
E invece alcuni addirittura continua a fare il piano della bozza Boato perché purtroppo D'Alema ha continuato a fare il peana della bozza Boato e altri a dire ma insomma sì però c'erano anche cose buone sì ma c'erano tutte queste cose qui
E allora francamente voi capite che non è
Che si chiede un'autocritica staliniana poi francamente che dire a qualcuno di noi
Che chiediamo autocritica staliniana quando appunto vite fa siamo stati espulsi dal partito per anti stalinismo
Insomma bisogna che su un macigno che ancora pesa e che vi sarà utilizzato in tutte le polemiche
Voi dei tetti di diciate chiaramente avevamo sbagliato io questo l'ho sentito dire solo da Rutelli a proposito di una cosa e cioè la legge sul conflitto di interessi o forse anche sulle rogatorie abbiamo sbagliato anche su questo il conflitto di interessi
Per cinque anni non l'avete fatta questa legge ma quella che avevate proposto era una pessima legge comunque quindi non solo non l'avete fatta ma quella che avevate proposto e non avete portato fino in fondo era una pessima legge l'unica buona legge è quella che un liberale conservatore
Come Giovanni Sartori ha continuato a spiegare in tutti i modi su un giornale non particolarmente sovversivo come il Corriere della Sera e cioè in questi casi
O hai una concessione o fai politica non puoi essere proprietario di reti televisive e fare il politico allo spessore o l'uno o l'altro
Dice ma è una posizione troppo radicale no è la posizione normale di un liberale
Ma io all'università avevo un professore marxista che come testo dell'altra parte di un liberale super moderato citava un famoso testo in tutto il mondo del professor Sartori democrazia e definizioni allora
E il liberalismo che chiede questo e se Berlusconi dice che una misura liberale
è un esproprio proletario
Non ci non si possiamo avere la coda di paglia e farci condizionare dobbiamo spiegare agli italiani che invece è l'unico che è fuori dalla tradizione liberale e che noi che veniamo dalla sinistra su questo saremo assolutamente radicali
E invece e invece ci
Ci siamo sentiti dire in continuazione che con queste posizioni noi volevamo demonizzare Berlusconi
Allora questa storia della demonizzazione anche qui
Non si può far finta di niente perché se non vi rendete conto degli errori che avete fatto prima o poi ci sarà un'altra occasione in cui dirette che fare certe critiche radicali intransigente c'era significa demonizzare ora esisteva una legge dal cinquantasette che rende ineleggibile Berlusconi non l'avete voluto applicare neanche quando eravate in maggioranza
E c'è stato però un deputato eletto da voi Elio Veltri che aveva proposto una nuova legge che
Rendeva sicuro all'interpretazione che qualcuno ha voluto dire dubbia ma non era dubbia comunque interpretazione secondo cui valeva per Confalonieri non per Berlusconi allora bene
C'era una legge proposta da un vostro deputato avete avuto cinque anni e invece l'avete immaginato questo deputato perché approvare quella legge che avrebbe reso ineleggibile Berlusconi e non li avrebbe più potuto permettere avere nessun'altra carica governativa
Vi sembrava un modo di demonizzare era la logica semplice moderata del liberalismo classico allora di fronte a tutto questo
Se
Voi dite
Io sono ben contento che dite che volete ascoltare che venite girotondi eccetera però un politico
Deve fare oltre che ascoltare
Allora noi vorremmo io almeno ciascuno parla per sé io vorrei da voi sentirmi dire
Non era affatto vero che demonizzate eravamo noi che siamo stati troppo cauti ci siamo fatti in tornare da Berlusconi abbiamo pensato che non si dovesse e chiedere certe misure liberali
Per una serie di paura e così via per per pensare di favorirlo eccetera
Favorirlo anche lì si è visto
Da uno studio sui flussi elettorali fatto da di nuovo un istituto che ha a capo un professore liberale a Torino che la famosa demonizzazione Luttazzi Travaglio MicroMega l'economista eccetera ha fatto guadagnare fra uno e due milioni di voti allora io mi domando
Se aveste cominciato a demonizzare solo quattro settimane prima probabilmente noi non saremmo qui perché voi oggi saresti a Palazzo Chigi e saremo tutti tutti più più contenti ecco perché parlare del passato non è secondario perché è il futuro che deve essere fatto di queste nuove scelte se non le fate
Indifferente gli errori perché oggi tutti parlano bene dei girotondi dei Palavobis
Io però ricordo quando a metà dicembre proposi di fare una giornata per la legalità e naturalmente non pensavo di farlo al Palavobis pensavo di essere sfrenata mente ottimista e quindi eravamo orientati a cercare a Milano un teatro sulle mille mille cinquecento persone
Però quando quella proposto uscì in prima pagina dell'Unità
Credo di non svelare di svelare un segreto di Pulcinella ma le critiche al direttore dell'Unità da parte di numerosi altissimi dirigenti
Dei Democratici di sinistra furono assai pesanti e vennero fuori anche in alcuni articoli pubblicati sull'Unità Sironi zoo nel migliore dei casi o se non si dissero cose anche pesanti su quelle su quelle proposte
Oggi si scopre invece che era una cosa sacrosanta il primo girotondo fatto sulla giustizia anche lei non comica molto apprezzato
Perché non fu neanche tanto apprezzato il discorso di Borrelli e quel girotondo nacque proprio per per accettare per accettare per far proprio per rispondere all'appello che era stato fatto da Borrelli
E noi abbiamo continuato a sentirci dire che questi movimenti
Erano troppo intransigenti rischiavano il massimalismo ora
Domani nella dibattito che faremo al Quirino Nanni Moretti parlerà soprattutto di questa questione e la questione dei moderati
Perché illustrerà è una cosa che pochi hanno notato e cioè che in un sondaggio di Repubblica venuto fuori che i girotondi hanno l'apprezzamento di ventiquattro elettori
Del Polo su cento quarantacinque sono contrari trentuno sono indifferenti
Ora io vi domando visto che la politica deve essere realismo politico
C'è un qualche gesto una qualche iniziativa
Non massimalista come le nostre ma riformista come si dice fatta dai dirigenti del centrosinistra che
Di colpo nel giro di pochi giorni a conquistato un elettore su quattro di Berlusconi
Questo è il punto allora io in nome del realismo politico vi chiedo di cambiare linea di capire che la linea giusta è quella che è stata chiamata della demonizzazione che invece la linea dei diritti liberali è la linea dell'intransigenza che l'unica linea riformatrice
Queste sono le scelte che dovete fare
Perché se no e qui finisco con due o tre cose particolarmente scomode ma se no saremmo ipocriti anta non dircelo
Ai TV
Il giorno stesso in cui venivano fatte le nomine Rutelli era alla trasmissione di Santoro
E ha detto con chiarezza che riteneva talmente inaccettabile
Il pacchetto di di questo di questo consiglio d'amministrazione che riteneva che secondo lui
I consiglieri che venivano considerati in quota al centrosinistra e per favore su questo non raccontiamoci troppe balle
Si sarebbero dovuti dimettere subito
Rutelli
è ancora o no
I leader del centrosinistra
Io l'ho apprezzato quella quella presa di posizione il giorno dopo Fassino ha detto un'altra cosa faremo la lotta dura all'interno eccetera allora ci spiegate e sono passate alcune settimane
Qual era la linea giusta la linea giusta per voi la linea unitaria dell'Ulivo perché
Se era quella di Rutelli
E avremmo avreste potuto dire tutti la stessa cosa
Se invece non era quella di Rutelli però in questi casi bisogna avere il coraggio di mettere anche in discussione la leadership di una persona su una questione così importante sennò si continua con qualcosa che disorienta l'elettorato che offre in continuazione strumenti polemici
A personaggi lo ripeto che non hanno un argomento che non hanno nessuna capacità di argomenta che giocano solo
Sulle nostre contraddizioni e poco prima di essere eletto segretario del partito ecco
Tu Piero hai fatto mai partecipato a una tavola rotonda al foglio
Nella quale hai fatto l'Apologia di un famoso discorso di Craxi dicendo che era coraggioso dai dicendo che era coraggioso ora vi prego non costringermi mai a leggerti
Le dichiarazione copie hai detto che quel discorso di Craxi il famoso discorso dell'impunità della chiamata di correità una delle cose più indecenti nella storia della repubblica
Era un discorso coraggioso e che
Purtroppo
La sinistra aveva avuto una timidezza all'epoca riconoscere questa cosa ora francamente a me queste cose lasciano sbigottite sbigottito non si può non si può
A fare delle concessioni di questo genere
Al ritorno del craxismo perché di fronte a una cosa una cosa di questo genere ti sarà ti sarà utilizzata da i berlusconiani tutte le volte che vorranno quello era un discorso indecente di chi ha detto
Chi non ha in sostanza chi non ha rubato abbia il coraggio di alzarsi
Vi sareste dovuti alzare tutti in quell'occasione non dire oggi che quello era un discorso coraggiosa che poste troppo timidi hanno riconoscerò poste troppo timida da un'alzata di tutti impieghi ecco perché allora
E concludo e concludo e così come qualcuno ha detto nelle prossime elezioni non fateci vedere certe figure e allora Rutelli
Ecco c'è una persona quando una persona paga i propri debiti con la giustizia dal punto di vista della persona come cittadino tanto di cappello
Carra ha pagato i suoi debiti con la giustizia però è stato condannato in via definitiva e quindi è tecnicamente un pregiudicato non può non essere un dirigente della Margherita scusami non non può
E se e e per concludere poi che è stato detto poi che è stato detto
Alle volte da da da Craxi all'epoca che il motivo fondamentale di certe chiamate di correità era che la politica costa ecco io ho apprezzato enormemente il discorso sull'ingenuità perché chiedo che certe credo che certe volte l'ingenuità sia la forma più radicale di realismo politico tutte le manifestazioni che noi abbiamo fatto in questi giorni
Compreso più di quaranta mila persone a Milano al Palavobis in un luogo sperduto dove per andarci bisogna avere una una carica così intensa di passione perché viene la depressione solo avvicinarsi in quella zona di Milano bene tutto questo l'abbiamo fatta a costo zero allora
è vero che un partito è un'altra cosa è vero che la continuità della politica dei costi più alti però non facciamoci in un alibi perché si poteva in cinque anni stabilire una legge di cui si era discorso ai tempi del nuovo partito dieci anni fa di
Pagare non in soldi non finanziamento pubblico quei soldi ma finanziamento pubblico con risorse i partiti e ridurre per il resto i partiti
A una possibilità di povertà perché in realtà si può allora io spero che questo tema venga ripreso
E che sullo slancio di quella che sarà la più grande manifestazione che l'Italia abbia mai visto sabato
E che chiaramente dimostrerà come attorno al sindacato ci siano mille girotondi mille Palavobis mille associazioni mille no global e che quindi intorno a Cofferati un'altra Italia possibile già ci sia io spero che da allora in poi di tutte queste cose riprendiamo a te a discutere
E con la stessa franchezza non siano d'accordo chiediamoli fuori però i problemi non nascondiamoci agli perché in questo modo possiamo vincere e Berlusconi è già minoranza in questo Paese già solo al quaranta per cento smettiamola di dire che è un fortissimo è il porte solo se siamo deboli noi
Scusate mi sono distratta un attimo la risonanza adesso abbiamo la parola a Piero Fassino segretario DS e la valle ringraziare per averci dato l'ok a quel canale prestazione in pochissimi minuti crac
Va bene io ringrazio molto e amici che hanno
Organizzato questo incontro dirò la mia dirò la mia anche sulle questioni rapporto Flores d'Arcais tuttavia penso che il dovuto rispetto a quelle che sono cui è prima di tutto risponde chi apporto delle questioni venuto ad ascoltare a discutere qui questa sera
Ed evitare diciamo di cogliere ogni occasione per fare delle intemerata e che forse sono anche diciamo non del tutto fondate ricco
Io
Flores
Io non ho detto su Craxi quelle cose possiamo andare a prendere il testo una cosa è certa io sono sempre stato avversario politico
Di Craxi non mi sono mai infatuato di crack in un certo periodo tu e nessuno te l'ha mai rimproverato quindi cioè voglio dire bisogna cercare avere misura nella nella vita nella politica
Per
Cerchiamo di rispettarci soprattutto di evitare di rappresentare la dialettica tra di noi come ci sia qualcuno che è moralmente ineccepibile qualcuno che invece deve dimostrare che moralmente accettabile perché questo non è proprio
Il terreno aveva discusso
Allora siccome crediamo tutti nell'unità crediamo tutti nella libertà crediamo anche tutti nella moralità
Allora io sono d'accordo con molte delle cose che sono state dette nell'impostazione iniziale negli interventi che che sono stati fatti
Noi siamo in presenza di un movimento adesso per intenderci quello che si chiama dei girotondi
Che rappresenta effettivamente un elemento di novità molto importante
Dal punto di vista della sua
Composizione sociale
Natalia Aspesi e fatto un bell'articolo su Repubblica rappresentante hanno una fotografia nella composizione del Palavobis vera interessante
Di un fenomeno adesso è una categoria molto noto schematica passatemi l'espressione ma di un fenomeno che è un fenomeno molto di mi del classe di ceti urbani acculturati professionalizzati eccetera
Che da molto tempo non si rappresentavano in politica così
E la novità di questo fenomeno sta nel fatto che
Il manifestarsi di un di una società civile di movimenti di opinione che si organizzano non è soltanto dato da
Certamente
In su esistenti insufficienze dell'azione politica dei partiti di opposizione è qualcosa di più profondo perché dietro questi movimenti c'è una domanda di rappresentanza
Sono anche la spia di una crisi di rapirla rappresentanza cioè c'è una parte sconsistente di cittadini che non si sente rappresentato e nel momento in cui non si sente rappresentato a torto o a ragione poi possiamo discutere le ragioni sia non si sente rappresentato e decide di rappresentarsi da sette
Perché
In questo sta secondo me è l'elemento di
Maggiore interesse di questo movimento perché si mette di fronte ad un problema
Grosso come una casa
Che tutto sommato nessuno di noi in questi mesi del dopo-voto est affrontato
Ed è che la transizione politico istituzionale di questo Paese è incompiute
E uno degli aspetti di questa incompiutezza e sta nel fatto che si sono cambiate le leggi elettorali si è passato dal proporzionale al maggioritario si sono introdotte alcune altre modifiche istituzionali
Ma questo non ha cresciuto la rappresentanza dei cittadini paradossalmente anzi si è determinato un deficit di rappresentanza maggiore
E qui c'è un tema cui un tema politico grande che riguarda la politica e come si organizza il rapporto tra società e politica tra cittadini e politica prima ancora che tra cittadini e partiti
Ed è che noi oggi siamo anche chiamati a dare una risposta su questo terreno come pensiamo noi oggi una società democratica nella quale ciascuno si sente effettivamente rappresentato perché questi movimenti ci pongono di fronte a questa domanda reggae Tupone dei partiti eccetera eccetera
Quindi qui c'è un tema molto spesso molto più che richiede anche come dire la una riflessione e una capacità progettuale di e di elaborazione
Lavorazione che va messa la messa in campo
Detto questo
Io penso che
Noi oggi siamo in presenza di due fenomeni di due dinamiche
Parallele non a caso contestuali che negli ultimi mesi hanno dinamite dato molto la situazione politica italiana
Da un lato sta cambiando il rapporto tra governo del paese
Mano a mano che il Governo mette in essere il suo programma cosa che nei primi per nei primi mesi obiettivamente non era ancora perché quando uno comincia a governare c'ha un alcuni mesi che sono quello che si direbbe in linguaggio in industriale alla curva di apprendimento
Ma adesso che finalmente il il periodo del dopo voto è finito diciamo e il governo comincia a mettere in essere la sua politica questa politica si caratterizza per un tratto
Sì in ogni campo produce conflitti lacerazioni e contraddizioni
Questo è un elemento di novità di questi ultimi due mesi
Siamo sulla giustizia alla vigilia dello sciopero dei magistrati non accadeva dal mille novecentonovantuno
Siamo sul lavoro ad uno scontro sociale acutissimo
Che porta lo sciopero generale
Siamo sulla scuola ad un movimento vasto che non è solo di studenti ma anche di una buona quota di insegnanti e non pochi genitori che sono inquieti per le proposte dalla Moratti
Siamo non si vede questo di cui parlo perché la competenza è passata alle Regioni e quindi non fa titolo perché non è politica nazionale
Siamo ormai in molte regioni soprattutto in quelle governate dal centrodestra di fronte a scelte di politica in termini di servizi che sta producendo contraddizioni vistose tutte le regioni del centro destra stanno mettendo picchettano reintroducendo i ticket stamattina
La Gazzetta del Mezzogiorno che non è un piccolo giornale perché un giornale importante una parte questo Paese ha titolato a tutta ecco nove colonne del del quotidiano ecco le trecentosettantanove medicine che i pugliesi si pagheranno
Presumo di quel titolo faccia molto più notizia rispetto a tante altre ovviamente
Siamo loro citava l'amico del del del Mieli di fronte ad un governo che annuncia con Bossi ma nel Lazio con Storace fa già discrimina tra copie cognome legalmente coniugato e coppie di fatto introducendo un altro elemento di lacerazione di rottura
E si potrebbe continuare
Cioè siamo di fronte ad un governo che mano a mano che mette mano scusate il gioco di parole al suo programma
Si rivela esserne molto diverso da come si era presentato
Perché il centrodestra ha vinto le elezioni accreditando l'idea che come il centro destra ciascuno avrebbe avuto un'opportunità in più la dico molto semplicemente
Quello che sta venendo fuori e che invece non è così e che si in ogni campo si stanno producendo lacerazioni conflitti cioè è un modo di governare il Paese che e affida alla rottura e al conflitto
Il suo rapporto col Paese restano elemento enorme perché questo apre crescenti contraddizioni che investono la condizione di cittadini che ivi compresa una quota non piccola di cittadini che hanno votato per il centrodestra
Quando a Treviso io faccio questo esempio
Ognuno di noi ha presente quali sono i rapporti di forza elettorale tra centrosinistra e centrodestra Treviso non è la città di Gentilini tanto predizione euro
Quando Treviso si è svolta la più grande manifestazione sull'articolo diciotto sindacale che da decenni avveniva a Treviso vuol dire che lì ci sono migliaia e migliaia di operai e di impiegati che se perché hanno votato lega e Polo che sono nati in piazza se non c'era quella manifestazione lì
No quindi queste contraddizioni stanno producendo lacerazione che metta in discussione il rapporto tra governo e paese dopodiché io sono assolutamente prudente dato il mio spirito pragmatico questo non significa affatto che siamo alla vigilia di qualcosa che può mettere in discussione la stabilità di questo governo
Non credo che queste contraddizioni abbia abbiano già determinato un'erosione di consenso elettorale dei di questa maggioranza tutti i dati statistici rilevati dalle varie
Società di sondaggi dicono che la tenuta del consenso è per ora sostanzialmente quella del tredici maggio e tuttavia
Sì approfondisce sempre di più un elemento di analisi che Diamanti ci ha sottoposto qualche mese qualche settimana fa distinguendo se diciamo da buon sociologo tra fiducia e consenso
Il consenso tiene l'elemento di fiducia invece si incrina
E si determinano contraddizioni che via via manifestano un rapporto diverso di minore fiducia di minore aspettativa che può a un certo punto anche serie di minore consenso dipende da quello che facciamo noi lì se il ruolo della politica naturalmente no e ma questo è un punto l'altra dinamica che parallela non non per caso parallela si è manifestata in questi in ultimi mesi è la crescita di movimento è cresciuta in modo impetuoso un movimento forte di opposizione in
Nel Paese
L'enorme successo
Delle iniziative sindacali
Il crescere di movimenti civici di opinione i girotondi e tutto quello che questo rappresenta
Fatica ma vi garantisco ci sono io
Giro come un certosino l'Italia e vi garantisco che per quello che ho visto tutte le manifestazioni a cui ho partecipato erano molto più grandi di quanto si aspettassero quelli che li organizzano
Che dimostra un elemento no di fermento di crescita di
Di disponibilità alla alla lotta e alla e al e al esserci quindi noi siamo in presenza di questi due fatti che stanno cambiando la situazione perché stanno determinando un mutamento della situazione politico
Allora il problema è come noi siamo capaci di tutto questo raccoglierlo
L'accordo
E io penso che
Lo raccogliamo
Intanto se quella parola d'ordine unità non è un feticcio di su questo sono d'accordo quanto diceva Paolo
Non è un feticcio però a quella domanda di unità rispondiamo
Perché unità era la parola d'ordine dei ma delle iniziative sindacali unità era la parola d'ordine di tutti i girotondi eccetera sostato alla RAI L'altra domenica era quella la parola d'ordine è fondamentale
Sostato a Genova sabato tocca girotondo a Genova la stessa stessa cosa è certa
Unità è
La parola d'ordine che ha percorso lunghissimo corteo che ha portato mezzo milione di persone a San Giovanni quindi non a questa domanda di unità dobbiamo dare una risposta
E io credo che questo problema ci sia L'Unità come si costruisce si costruisce se noi riorganizziamo il campo del centosei il campo del centro sinistra si riorganizza se si mettono in rete in connessione le tre soggettività che in qualche modo costituiscono il campo
Che sono L'Ulivo e la sua diciamo articolazione politica il centro sinistra
Che ha bisogno di rifondarsi e ridefinizione
Ciò che non sta né l'Ulivo ma sta nell'opposizione
E io naturalmente come avete visto apprezzo come credo tutti apprezziamo
Il fatto che Bertinotti abbia deciso di uscire dalla condizione di isolamento in cui si era messo da solo peraltro negli scorsi mesi quando aveva detto che non c'era nessuna differenza tra il centro destra e l'Ulivo oggi cambi opinione e io valuto positivamente questo fatto
E credo che dobbiamo cogliere questa disponibilità e vedere quali sono senza maschera le difese le differenze tra i punti di convergenza intorno cui possiamo costruire un percorso comune
E fa parte del campo un vasto una vasta rete di movimenti civici di opinione che non sono rappresentati dalle forze politiche ma che fanno parte del campo che noi dobbiamo essere in grado di organizzare noi dobbiamo mettere in rete queste tre dimensioni
Come l'Ulivo rifonda la propria alleanza come capace di costruire la convergenza con sé tutti con ciò che sta fuori di sé
Come nel ricostruire il campo sì
Mette in campo mette in essere una strategia che non parla solo ai partiti alla politica organizzata ma coinvolge i cittadini coinvolge la società civile come si dice coinvolge che i movimenti di opinione coinvolge
I settori di società che SIS non si sentono rappresentati sono sceso in campo fa rappresentasse l'asse
Ma dobbiamo fare cassa per esempio come per esempio elezioni amministrative del due mila e due
Io voglio vincere due mila sei serto mattatore vince nel due mila due perché se vince nel due mila due posso mettermi nelle condizioni anche per vincere due mila sei
Io ho detto delle cose dette in piazza San Giovanni reati ascoltate tutte le ho ripetute in più sedi in queste settimane
Io penso per esempio che le elezioni amministrative de di di primavera ventisei maggio dieci milioni i cittadini votano devono essere una straordinaria occasione per far partecipare a questo momento di
Che nella democrazia può il momento fondamentale e centrale il voto non soltanto i partiti politici ma tutto ciò che si è messo in campo nell'opposizione
E io dico l'ho detto al mio partito lo dico tutti i partiti non facciamo liste che siano soltanto la rappresentazione degli equilibri interni di un partito la composizione tra i partiti apriamo le liste alla società civile ai movimenti di opinione a ciò che si è mosso nella società in questo in questo periodo
Facciamo rientrare dentro la competizione elettorale come pezzo o di un centro sinistra che si riorganizza
Abbiamo appuntamento di battaglie politiche dallo sciopero generale il ventitré marzo prima tanti altri costruiamo intorno a questo una iniziativa che metta insieme in Rete
Viviamo nella società dell'area che il problema è come mettiamo in rete appunto politica organizzata movimento in società intorno a obiettivi
Che rendano all'opposizione rendono posizione più più efficace più incalzante più inciso
Il primo dato è come noi rispondiamo a questa esigenza di unità
Il riorganizziamo il campo del centro sinistra
Effettivamente con rispondendo a questa domanda secondo
Il rapporto tra
Il mojito in quello che io chiamo il rapporto tra il noi si voglio dire voglio dire che noi abbiamo costruito in questi mesi tutti insieme una movimento di opposizione che si è manifestato in varie modalità
Che ha detto dei sacrosanti no
Abbiamo detto no alla Moratti abbiamo detto no a chi vuol mettere in discussione l'autonomia e l'indipendenza la magistratura chi vuol mettere le mani sulla RAI a chi vuole modificare l'articolo diciotto e c'è
Io credo che questo sia giustissimo nel senso che l'opposizione in primo luogo è contrasto nei confronti di chi governando a il potere di decidere
Dopodiché avvertiamo tutte ricche se questo movimento vuole avere fiato vuole durare vuole insidiare ha bisogno insieme al no ogni volta di essere in grado di accompagnare un sì cioè qual è la proposta che noi suo ogni tema siamo in grado di accompagnamento in cui diciamo no alla modifica l'articolo diciotto
Non abbiamo bisogno anche di dire che copre otto milioni di lavoratori italiani e quindi facciamo bene a dire no perché si lede un diritto di otto milioni di lavoratori dipendenti dobbiamo sapere che ce ne sono almeno altri sette
Che non sono coperti dall'articolo diciotto perché sono sette mila i lavoratori hanno forme contrattuali non coperte da quell'articolo e che quindi c'è il problema di come nel momento in cui facciamo tutto quello che stiamo facendo l'ira di Dio per difendere quell'articolo costruiamo anche proponiamo anche un sistema di tutele di garanzia per gli altri sette
Diciamo no alle proposte della Moratti che sono scandalose perché rappresentano un arretramento di quarant'anni nell'assetto alla scuola italiana perché viene messo in discussione quella
Caratteristica peculiare da scuola italiana che è stata di essere un grande fattore di uguaglianza perché dalla stessa formazione spese produzione qualsiasi giovane
E quindi contestiamo quelle proposte dobbiamo essere in grado di dire cosa vogliamo andando al di là
Lo dico io
Che appartengo stesso partito andando al di là della semplice difesa degli elementi centrali delle riforme avanzate da pervengono da De Mauro perché abbia bisogna andare oltre
Quindi il problema e qui questo non io ho apprezzato molto l'elogio dell'ingenuità e mi è piaciuto molto
Del tutto una rappresentazione caricaturale che non facciamo noi ma che viene fatta spesso no la contrapposizione tra idealità e diciamo
Pragmatismo della dell'agire politico perché
C'è una bella definizione del riformismo che non è mia ma che a me piace io uso il riformismo è la capacità di saldare la concretezza del quotidiano come l'idealità di una visione
E questa è una politica estera riformismo la capacità di avere una strategia una visione una progettualità che è fondata su principi morali su valori etici e su
Ideali e poi farò dei K ed essere capace di quelle cose di Inverardi quotidianamente in un agire politico che dimostri che quegli ideali hanno una loro praticabilità hanno una loro vitalità incidono sulla vita della gente e la migliore
Allora questo è qui che noi dobbiamo essere in grado di fare un un altro salto l'altro salto che io avverto essere un'esigenza è questo come noi siamo capaci di fare un'operazione che senza nulla togliere perché fosse chiaro all'intransigenza del no
Anzi per renderlo più forte perché non venga percepito solo come un'attitudine difensiva o peggio il no che viene detto pregiudizialmente da chi essendo l'opposizione non può che dire no perché all'opposizione
La forza di un no sta nel fatto che tu sei in grado di innestare su qualsiasi cosa una perché questo impone anche perché questo ci consente di parlare non solo ai nostri ma anche agli altri
Perché poi un'opposizione per evincere vince si conquista un consenso più largo se no continua a essere opposizione
Noi abbiam bisogno di parlare a tutti i nostri e di fare in modo che chi si è affidato a noi
Continui
A considerare che noi rappresentiamo dopodiché abbiamo il problema di come siamo in grado di incidere anche nel campo avverso e incide nel capo avverso tanto più se il no si accompagna poi è una proposta che dimostri che tu sei più credibile più convincente di quanto non lo sia al centrodestra
Qui noi in questi mesi abbiamo avuto difficoltà abbiamo i soldi farlo questo salto energia di farlo insieme mettendo insieme intelligenza energie
Perché non basta riprendere tutti i progetti che avevamo ieri alcuni erano giuste altri sbagliati ma poi la capacità propositiva ma sempre commisurata all'evoluzione dalla situazione alle dinamiche eccetera qui quindi
Io no
Tra l'altro tra l'altro anche
Come dire recuperando pezzi una signora intervenuta qui
Ricordandoci che questo Governo ha tagliato selvaggiamente i fondi per la ricerca scientifica il ventisette per cento in meno di questa legge finanziaria rispetto agli stanziamenti degli anni precedenti
Bene uno dei punti critici del centro sinistra la vigile d'elezione è stato il rapporto con la comunità scientifica in particolare sul tema degli OGM San Macuto
No
Che per me è stata molto allarmante è la prima volta che io vedevo gran parte della comunità scientifica che si schierava dall'altra parte
Sono andato a San Macuto per il prato richiesta è la cosa che mi ha colpito è che settanta per cento di quelli che stava in sala tutta gente che l'ha firmato appelli rivolto alla sinistra sia così sta negli anni e stava lì
No
Oggi la politica al governo ci consente di riaprire una riflessione una discussione su tutto questo tema e anche di recuperare un rapporto con un pezzo di mondo che
è stato insofferenza de elettoralmente probabilmente con la sofferenza l'abbiamo sicuramente pagato
Quindi una capacità propositiva che abbia la forza di incidere significativamente terza questione
Fare i conti anche col passato e vengo le cose dette da foresta
Io guardano proprio non mi sento quello che deve difendere quello che abbiamo fatto per il solo fatto che l'abbiamo fatto tanto io non ho mai fatto parte della Bicamerale quindi sono l'uomo Franco voglio dire sono altre che semmai semmai facevano parte di camera
Sono entrato e in Parlamento nel novantaquattro non c'ero quando Craxi ha fatto un discorso novantadue quindi non mi potevo alzare in piedi e quindi voglio dire non è questo il punto allora no discutiamo sul serio
Discutiamo sul set discutiamo sul serio allora di fatti io sono uno abituato a discutere sul serio
Se no io non ho mica detto arresto
Ho parlato ho detto io bisogna essere intransigenti perché lei mi fa un processo alle intenzioni scuse
Ma io invece sono intransigente lei se pure sono consapevole mi va benissimo essere francese che problema c'è che fra le mazze io non la considero mica l'intransigenza sinonimo di massimalismo simile si sinonimo di rigore
Ecco nomi quindi
Allora discutiamo pure sinceramente
Io penso che
Dunque allora sulla Bicamerale intanto bisogna che distinguiamo tra lo strumento dalla Bicamerale e le cose che si sono discusse nell'Africa nera
Se vogliamo fare la discussione se perché la Bicamerale era scritta come primo punto della prima pagina del primo paragrafo del programma dell'Ulivo di Prodi che vinse le elezioni del novantasette
La Bicamerale non la inventata da lei ma io vorrei che una volta per tutte forse che ha la Bicamerale stava scritta
Nella prima pagina del primo paragrafo
Del programma dell'Ulivo in alternativa perché poi la storia Lazzeri diamo in alternativa a chi diceva che bisognava fare le riforme facendo l'assemblea costituente come forma di contro Parlamento rispetto a un Parlamento nel quale c'era una maggioranza di centrosinistra o no eh perché se no
Quindi punto primo a bicamerale non è stata inventata per fare un inciucio e stava nel programma dell'Ulivo
E per fare delle riforme istituzionali le riforme istituzionali e siamo ancora al metodo in qualsiasi Paese del mondo ma certamente nella Costituzione italiana che prevede un quorum qualificato non si fanno
Sulla base dell'autosufficienza di una maggioranza di governo tanto più di una maggioranza di governo come la nostra che aveva sei voti di maggioranza
In qualsiasi Paese del mondo le regole del gioco si cambiano o all'unanimità o con una maggioranza molto larga proprio una regola della politica che le regole del gioco si cambiano con un consenso largo perché se no se si cambiano a colpi di maggioranza si passa la situazione per cui chi vince ogni volta cambia le regole
No
E quindi se si volevano e si vogliono fare le riforme istituzionali anche oggi finiscono sì però visto che son stati posti dei problemi se no continuiamo a menar ce l'ha per anni con queste cose qua ecco e vorrei avere una sede per voi ci chiariamo una volta per tutte se se vogliamo far del se non le vogliamo fare non ne facciamo niente se vogliamo fare le riforme in qualsiasi momento oggi domani e ieri dobbiamo sapere che le riforme si fanno a maggioranze ampie che non coincidono con le maggioranze di governo in qualsiasi Paese del mondo
Poi uno mi può dire con Berlusconi non ci sono le condizioni per farlo e non le facciamo finito ma questo non mette in discussione il fatto che se vuoi far le riforme ti devi dare uno strumento che e adeguato e che non è la maggioranza di governo Terzo poi c'è il merito
Io ho fatto un misto
La giustizia Flores non ho ripreso una sola proprio proposta della bozza della bozza Boato che Dio t'ho già risposto
Se fosse stato convinto che lì era giusto ho fatto per tredici mesi ministro Giustizia le prendevo non ha preso neanche uno finito che cosa dobbiamo discutere ancora
Volano
Quindi no ai malati
No ma io dico solo che io dico che siccome è stato detto qual è il suo quale base per Piero Fassino qual è il giudizio che data la bassa avvocato dico il governo di centro sinistra una volta che quella bozza
è stata depositata ha concluso i lavori a bicamerale e poi non ha avuto esito non ha ripreso quelle proposte quindi inutile conteniamo uno può considerare che siano giuste e sbagliate eccetera ma non ci sono stati degli atti politici che hanno ripreso quelle proposte
Data non sarà da parte mia neanche da parte del ministro la giustizia precedente a me che ha fatto il ministro già dopo che la Bicamerale si era chiusa quindi cioè francamente stiamo agli atti stiamo le cose
In quella bicamerale c'erano delle cose che non andavano bene certamente ce ne saranno altre probabilmente ne servono giusto e guardate che la riforma federalista dello Stato che ha trasferito alle Regioni buona parte delle competenze che erano in capo lo Stato è stata fatta sulla base della bozza sulla riforma federalista fatta la Bicamerale e quella non è che la buttiamo via
Cioè andiamo allora dare un giudizio
Valutiamo nel merito sopraffare una discussione nel merito e non sono per dirne non ci sono totem in politica meno meno finché meno per la Bicamerale un tot
No è stata una esperienza politica va valutata sul piano dei rapporti politici e va valutata sul piano del merito
è stata un'illusione credere di poter fare riforme con Berlusconi benissimo e se vogliamo dire questo ce lo diciamo benissimo va bene va bene ma non è che si impicca sì implica un uomo politico si impicca un'intera stagione ad una ad una ad un giudizio di questa natura
Ho
Sì ma poi ogni
Ma se va bene ma io sondino abituato a discutere non a farsi delle invettive Torino e quindi
Allora allora il problema che mi mi interessa a me a me interessa guardare
Sono pronto a discutere su tutto del passato trovo francamente trovo francamente posso andare avanti posso andare avanti
Scusi
Se avevamo scusate
Sì ma sempre le stesse ma come si può parlare in qualsiasi momento sono l'uomo più accessibile dal mondo come non c'è problema
Quindi io penso che dobbiamo discutere anche nel passato francamente io lo dico con grande chiarezza
Siamo nel pieno di uno scontro durissimo con questo governo
Con una maggioranza che ha la protervia l'arroganza che hanno nel vivo di uno scontro sociale ci poniamo prema di riorganizzare il campo facciamo punto le riflessioni sullo ieri ma per favore liberiamoci anche di ieri perché non è che si può andare avanti mesi e mesi e mesi a discutere questa cosa
Io apprezzo fu esclusa affretto tante cose di fare dal carisma non è che possiamo ogni volta che c'è una discussione discuta di Bicamerale di Bicamerale dei camerale sì ma anche perché sai perché te la dico brutalmente c'è una buona quota dei cittadini italiani che non ho ancora capito neanche cosa vuol dire la parola perché anche questo dobbiamo capirsi da capirsi perché la Bicamerale è una specie è una questione che appassiona tantissimo un ceto politico che avvenga attenzione e abbia cultura AATO alle riforme istituzionali agli aspetti
Ma come no ma io siccome sono un uomo realista e pragmatico giro per l'Italia
Va bene questa è la tua convinzione
Allora io arrivo anche a questo comunque io io sono un uomo lo come dire assolutamente rispetto al rione questa è la sua opinione la tua opinione può non essere la mia uno e non c'è bisogno di urlare è quindi finito venisse ove venisse allora
Così l'amministrazione Rai
Io penso non perché
Il Consiglio di amministrazione RAI io penso che la battaglia per la libertà di informazione in Italia nella RAI è appena cominciata
E allora vi dico quello che penso
Può esponente si può avere un'opinione diversa dalla mia
Sì
Passa
Scusate passo chiedere di una cortesia scusare passeggeri la cortesia come organizzatori del convegno è siccome gli siamo molto grati di tutto finalmente gli dobbiamo chiedere la cortesia di non considerare questa è l'ultima discussione del mondo e se avete quindi a continuare discussioni e altre più avrete e avremo perché altri così siete voi altri due mille seri
Ma trasformare questa che è stata una bellissima discussione differenza mi pare
Sbagliata o fino a poche sono due persone dell'energia non si trasforma niente ce ne sono tante che ascolta le cene due che non ascolta
Allora
Sulla RAI io penso che la battaglia e appena iniziata e appena iniziali
E io ve lo dico chiaramente la cosa più facile del mondo e domani mattina andarsene e lasciati era tutto nelle mani io non considero questo un atto particolarmente forte perché è un urlo l'urlo il più acuto del mondo
Dura qualche secondo poi si spegne e torna il silenzio
E invece è invece io e invece io voglio che si dia una battaglia tutti i giorni
E auspico che il dei consigli d'amministrazione che non dipendono i partiti e decideranno loro cosa fare anche se naturalmente se
Sono oltre nomi che diciamo sono stati presi da una rosa a cui abbiamo concorso o sulla base di un meccanismo politico istituzionale che riconosciuto io auspico che diano battaglia tutti i giorni
E che siano la punta di diamante di una battaglia che si fa nel consiglio d'amministrazione si deve fare in Parlamento si deve farne la Commissione di vigilanza si fa con i girotondi si deve fare nel Pavese perché la Rai non sia omologata al pensiero unico berlusconiano
Pensa bisogna fare così
E penso anche che quando c'era l'Alto consiglio d'amministrazione i due che in qualche modo erano riferiti al Polo hanno fatto così per anni e hanno determinato per anni una condizione di instabilità abbiamo la prova che non è vero che è inutile o no o no
E allora e allora bisogna bisogna decidere cosa vogliamo fare io sono per fare una battaglia dura intransigente che non gli dia sconti che non li molli
E penso che sia molto più utile stare lì a fare la battaglia tutti i giorni che decidere che una mattina ce ne andiamo dal giorno dopo la RAI l'abbiamo regalata completamente perché le battaglie si fanno dentro e fuori non si fanno solo lui ma si fanno anche lì
Finisco perché ho parlato a lungo
Io penso al alla fine che
Che
Io ognuno ha la sua opinione
Sulle varie questioni che sono state poste sulle primarie io ho detto più volte che sono favorevole a un meccanismo di primaria per la selezione delle candidature sulla centottanta ci siamo battuti ci stiamo battendo per difenderlo
Sulla va be'ma ci mette un sacco
Sulla sulla questione del CNR ho già detto su Bertinotti ho già detto sulla visione diretta di cittadini all'Ulivo dipende dalle scelte che noi faremo stiamo discutendo di scelte di struttura
Di strutturare l'Ulivo in forma di federazione che consente anche ai cittadini singolarmente di aderire perché secondo me è giusto
Va bene basta così grazie
A Francesco Rutelli
Chiarisco allora
Come sono arrivate tantissime domande chiederei e non posso rispondere sgarbato o non farlo tanto so che anche Piero ad andar via non ti fare scrupoli se devi farlo
Lo faremo se voi avete la gentilezza di abbiamo un minimo di sistema di e-mail e di risposte cercherò di rispondere che molte sono specifiche sui militari
Su Italia e all'estero su un'informazione Italia e all'estero sono una quantità di argomenti che non è garbato tralasciare e che non è possibile
Affrontare vorrei nel ringraziarvi molto prendere anche molto
Sul serio quello che mi pare in filigrana essere stato tutto il filo connettivo delle
Brevi relazioni introduttive
E che poi è quello che anima la presenza di tante persone stasera persone rappresentative di un modo di intendere la partecipazione l'associarsi ai cittadini che ovviamente cambia gira si esprime a seconda delle circostanze
Ha una sua vitalità reale io penso che il tema della partecipazione politica sia oggi davanti agli occhi dove tutti uno dei più gravi
Argomenti davanti alla democrazia europea
Ieri si è votato in Portogallo
E il centrodestra ha vinto non solo perché ha prevalso nei voti espressi
Ha vinto anche perché
Solo il sessanta per cento degli elettori ha votato
è un numero molto alto direttori
Progressisti non hanno partecipato
Qualche giorno fa su un giornale inglese si è analizzato fatto credo di norme interesse
Quando Blair ha vinto l'elezione nel novanta
Sette
Il partito laburista aveva quattrocento mila iscritti
Possono sembrare pochissime
Per la cultura della organizzazione democratica la pratica era organizzeremo grave abbiamo noi oggi dopo cinque anni di governo e laburisti partito laburista duecentottanta mila iscritti
Nelle ultime elezioni il labour ha perso molti voti in assoluto ha perso molti voti dei giovani ha perso molto livello di fiducia
Crisi di partecipazione intesa nel momento del voto
Crisi di partecipazione intesa come adesione individuale la politica e crisi di partecipazione intesa come come possiamo dire condivisione ideale
Di un percorso di un processo di un disegno
Che appunto sia condiviso
La politica degli ultimi anni ha trasformato il momento della decisione in fondamentalmente l'organizzazione dei comitati elettorali in questa sala ci sono molte persone che hanno dato una mano a me
Come sindaco come candidato sindaco molti di voi mi hanno dato una mano nel novantatré nella durissima battaglia contro Fini
Altri il clima fu molto più
Positivo favorevole nella secondo al secondo giro novantasette tanti devono lavorate Comitati Prodi tanti di voi ha lavorato a una rinascita o meno magari dei comitati per l'Ulivo nelle elezioni ultime così
Allora io penso e quello che avviene qui prezioso
Ma lo dico per davvero
Penso che sia stato giusto
Il richiamo diciamo l'armonia o la disarmonia dei richiami critici che ci sono stati nell'arco delle ultime settimane
Io personalmente partecipato non ha tutte naturalmente ma molte occasioni di dialogo e di ascolto anche di dialogo critico anche Liala con un po'di persone che sono in questa sala è francamente non le ho neanche rese pubbliche
Perché anche in particolare tra amici il punto e di contribuire se possibile a capirsi e a riorientare sì
Però certamente la parte comunicativa di questo lavoro è molto importante
Molto importante
E quando si diceva a un certo punto il dibattito che è importante
Quello che noi comunichiamo nella nostra difficoltà c'è anche una carenza di comunicazione è stato un suo intervento volo conclusivo è vero le dico però anche in positivo che è una cosa come quella di questa sera al di là della dicono come la riprenderà la stampa non lo so e di come riprenderanno i media non lo so
è importante in sé ed è comunicazione sì
è vero che sono state comunicazione parte volo avete analizzato
Le iniziative gli eventi
Singolari condivisibili meno condivisi da una parte meno più ma sono stati comunicazione danno Tavo hutu a forza politica è vero quello che si dice
Che appunto o c'era un'interruzione di Paolo Flores che un urlo come quello di
Dica di di di Moretti a piazza Navona può essere stato sì un urlo isolato eccetera eccetera è vero anche ed è giusto che si discuta in che maniera tradurre un momento di indignazione motivo
Pensato a seconda dei casi che abbiamo vissuto in questi mesi in azione politica
E che su questo si deve accettare anche una discussione critica da parte tua interlocutori
Evidentemente perché si partecipa comunque si comunica e si partecipa al processo di formazione delle idee di decisione politica
Ciò detto io di una cosa vorrei pregare voi che rappresentate una alveare associativo rappresentativo comunque rivolte migliaia di persone e
Carsico certamente si può dire anche un iceberg c'erto perché quello che c'è sotto molto di più
E di ragionare su come trasformare questo Periodo
Di ricostruzione
Della partecipazione politica in qualcosa di stabile non nel senso necessariamente di diventare forza politico organizzato ma nel senso di ragionare
Con buonsenso non con buona con buona predisposizione consentitemi questo a perché questa situazione duri
Se da questa situazione non riuscissimo con una fiammata e come diceva Piero il silenzio tutti noi ne saremmo indeboliti
Tutti voi con un sentimento di lui frustrazione
Che vedo qui qualcuno che ci ha detto in una precedente riunione non abbiamo fatto i comitati dell'Ulivo novantasei
E volevamo fare uno due tre quattro cosa abbiamo provato a farle fare dall'Ulivo dai partiti dell'Ulivo ma non ci siamo riusciti dunque ci siamo ritirati altri lo hanno fatto per mille altre ragioni altri sono rientrati ad un impegno politico è che dopo dodici quindici
Vent'anni come alcuni hanno ricordato
Penso che un compito fondamentale che
Pur nella maggior matti citati quello che sta avvenendo consentitemi di dirlo che c'è in questo tipo di associazionismo e non solo di centellinare le energie le iniziative renderle appropriate
Fare delle cose che riescono non delle cose che falliscono cosa molto importante
Ma è anche ragione progettare
Il modo di molto diverso ecco una cosa fondamentale di partecipare ad una ripresa della partecipazione politica come guardate se noi pensassimo di orientare e di gestire di inglobare
Ciò che questa spinta qualcuno definito selvatica spontanee rappresenta penso sarebbe il più gigantesco degli errori
Penso dobbiamo dare le risposte un paio le darò velocemente adesso
E le darò a partire innanzitutto dalle domande ma da una considerazione di fondo
Noi dobbiamo prepararci per un ciclo lungo
Longo
Ecco perché
è importante non disperdere in una fiammata ma capire come si organizza e come si orienta ciò che questa spinta di rabbia d'indignazione di protesta e di volontà di riscossa che c'è il milione italiani si organizza
è un ciclo lungo non solo perché ho citato prima lezione in Portogallo sapete come sono andate le ultime elezioni dappertutto in Danimarca e Norvegia in altra in tutti i Paesi dove si è votato
In Olanda in Olanda ha vinto un signore a Rotterdam militare non se n'è parlato partito che aveva lo zero per cento
Alle ultime elezioni ha preso il trentacinque per cento un partito xenofobo il suo slogan è l'Olanda è piena
Si riferisce agli stranieri
E si chiama Fortuyn
Non entro ci sarebbero dei dei dettagli molto interessanti da descrivere sulla figura e sul perché c'è stata questa clamorosa affermazione che ha tolto dieci punti e socialisti dieci punti e liberali e il resto a tutti gli altri tutti i partiti senza eccezioni
Allora la dinamica è una dinamica di ciclo internazionale le Paure dopo l'undici settembre accrescono questa dinamica
E noi ci dobbiamo preparare a predisporre un ciclo
Che dia delle risposte altrettanto in profondità ed risposte positive qui le cose che ha detto da Maria in avanti sono più che giuste
Guai se noi ci disponiamo rispondere al ciclo della destra e al berlusconismo in Italia con la buona amministrazione
Questo non cedute lo dobbiamo sapere che la risposta si deve dare con sogni anche certo cioè con una visione strategica alta con delle mete alte
E con un progetto di medio di lungo periodo da discutere abbiamo prepararci a questo a questo devono concorrere i partiti edere concorre l'Ulivo
Uno gli interventi alle tre partiti sono frammentati è vero perché frammentata la società
è frammentata la società la società oggi atomizzata e molto difficile fondo questa platea rappresenta di un pezzo della sua età romana
Importante rappresenta anche una fotografia di differenza
Non dobbiamo avere paura di questa autorizzazione ci dobbiamo misurare con questa i partiti lo debbono fare partiti che pensino
Di inglobare di assorbire le spinte sbaglierebbero io penso che la risposta ciascuno dei partiti penso a quello di cui faccio parte
E e dovrà essere la Margherita di attrezzarsi anche per dare una risposta non totalizzante questo tipo di di richieste e non pretendere di rappresentare
Quanto meno interamente
Parzialmente sì e a raccogliere le parzialità questo deve valere per tutte le forme la politica oggi vale per una modalità federale di organizzazione territoriale
E vale però modalità associativa che si anch'essa plurale molteplice circoli ed altre realtà
Io penso che questo vale però soprattutto per l'Ulivo
In concreto
Partendo da posizione personale fatemi dire solo questo quella che io considero se posso dire psicologicamente io sono personale amerebbe molto essersi sentito in questi mesi più libero
Che non chiamato ad una coalizione a rispondere verso la collezione
Con il senso di responsabilità che io credo spetti me e a tutti noi
Qua alla domanda gli ha fama con Bertinotti che faceva una
Una donna che era lì forse andata via questore
Io rispondo certo ce la dobbiamo fare
E dobbiamo accettare un'impostazione plurale nel senso che Piero ha detto che condivido interamente plurale significano dobbiamo avere la chiarezza e la compattezza dell'Ulivo
La disponibilità verso un'alleanza abbiamo anche fatto peraltro abbiamo sperimentato voi siete romani sapete che a Roma non era necessario elettoralmente un'alleanza con Rifondazione numericamente ma l'abbiamo fatta per scelta
E abbiamo vinto conquistando il centro a Roma con Rifondazione la maggioranza col sessantuno per cento abbiamo rivinto le elezioni a Roma nel novantasette con Rifondazione dentro
Non ha spaventato le persone perché aveva avevamo dato prova
Tra tante fatiche righe cos'era un governo riformista e alcuni orizzonte di cambiamento difficili sempre difficili
Tanto più che l'amministrazione ma questo deve valere per noi cosa spaventa
Nell'elettore moderato vedere Bossi vedere Rauti vedere l'estrema destra con loro si digeriscono tutti perché avevano un proposito di conquista del potere e di occupazione dell'Italia di cacciare via
La sinistra come di colori comunisti il centrosinistra L'Ulivo hanno avuto il senso di una missione diciamo così prevalentemente in negativo no anche con degli aventi positive che non abbiamo afferrare
E combatte
Allora dico non dobbiamo unire tutti e quando dico tutti dico tutti unico anca
A Paolo non con riferimento Enzo Carra che la persona non ha mai avuto una condanna
Per motivi di di diciamo di moralità di indegnità assolutamente o addebiti e a parte la persona di di di squisita intelligenza e qualità personale ma la persona oneste nello almeno ha mai avuto addebiti di altra natura
Debbo dire qua ha fatto molto bene Piero ricordare le sue scelte al suo profilo io non non mi permetto di farlo vi voglio far perdere tempo a quest'ora
Insomma io ho sono stato nominato ministro una volta l'America
Una volta da Ciampi primo ministro dopo ventiquattro ore mi sono dimesso perché il Parlamento aveva votato lealmente quello sul punto
Perché il Parlamento ha votato la fiducia ad un pro ad un governo che si voleva
Presentare voleva presentare una innovazione profonda e a scrutinio segreto ha votato contro l'autorizzazione a procedere nei confronti di grazie
E quello era proprio la dimostrazione che la fase di transizione certo sanno scelta combattuta come atto dove la prospettiva del centrosinistra oltre che per le scelte delle singole persone
Però io penso che la biografia del persone Conti molto le scelte fatte Contino sicuramente molto ma che oggi anche qui ritroviamo sci per favore insieme
Io nel centrosinistra ci voglio tenere tutti faccio voglio tenere
Tutti quelli che già ci sono incluso Mastella
Inclusa una stella io ci voglio attenere e nella nostra alleanza Di Pietro anche se so che Di Pietro vuole stare spesso spesso da solo ma io voglio tenerceli Pietro anche solo Di Pietro a
Qualche volta gli slittato dizione insomma come posso dire detta però quando egli è tanto le slitta che poi i suoi i suoi quelli che Luisa eleggere coi suoi voti qua saranno Berlusconi cosa che purtroppo ci capita spesso da a tutti i costi con Di Pietro
Chiaro con Bertinotti assolutamente sì quindi lo dobbiamo fare un avere un univoche disegna un suo progetto un suo proposito unitario
Nuovo strategico ed alcuna risposta e fare un'alleanza stabilizzando stabilizzando la di centrosinistra
Cosa può fare l'Ulivo io a Bari domanda salvate rispondo tre cose secche sì
Dicevo prima la mia responsabilità personali o più mi sento libero al meglio mi sento però so quant'è il dovere della responsabilità e quindi finché io però una responsabilità di coordinare questa difficile fase lo farò con passione lo farò con dedizione al servizio al servizio di una coalizione certamente composita il punto qual è il punto è che noi a domande come quelle precisa state fatte dobbiamo dare delle risposte io dico adesioni dirette
Di cittadini e di associazioni all'Ulivo sì
La Federazione l'unico ad essere fatta dai partiti e deve trovare un modo di articolarsi per far partecipare ed aderire tutti gli italiani che condividono il nostro progetto e che tuttavia non si riconoscano nei partiti della federazione è una scelta su cui penso ci possiamo largamente orientare insieme
Gruppi federati dell'Ulivo ed elezione democratica dello speaker in Parlamento
Sì risolutamente sì facciamolo e anzitempo che avremmo dovuto farlo facciamolo con le procedure più aperti più trasparente nell'Ulivo naturalmente e facciamo anche il raccordo parlamentare con gli altri
Gruppi non dell'Ulivo che fanno opposizione al governo Berlusconi prossime elezioni
Siamo disponibili a preparare quella che sarà la leadership di Governo per le prossime elezioni con un processo di primarie con un processo comunque di condivisione comunque col voto di aderenti ai partiti e persone che partano dei collegi
La risposta è sì lo dobbiamo decidere subito però preparare subito nello schema della federazione che serviamo a due mesi al voto sarà impossibile farlo lo faremo male e a quel punto sarà preferibile non farlo mettiamolo tra le cose che si debbono fare che si debbono mettere la federazione
Allora concludo sulla sul tema strategia di comunicazione che mi pare l'ultima domanda
Sulla questione delle proposte alternative anche premuto dire qualcosa ma non lo voglio più fare perché il tempo è scaduto mi sono impegnato a chiudere per le nove con me stesso voglio dire a proposito della strategia di comunicazione e
Dei nostri avversari non dimentichiamo non mi dimenticare però che la destra
è stata certamente più bravi non è la comunicazione
E che la professionalità del nostro avversario innanzitutto questo
Domani noi
E innanzitutto questo
Sono uomini di comunicazione piuttosto uomini dove
Abbiamo visto che non sono stati capaci di governare novantaquattro e vediamo quali sono anche le enormi falle del governo di oggi
Domani mattina io parteciperò ad un convegno che evidenzia
Un tema secondo me dirompente
La sparizione delle questioni della sicurezza e dell'immigrazione nei telegiornali italiani la sparizione da quando governa la destra
Noi siamo stati infilzati come tordi
Il governo è certo idea dicono i anche se io non c'ero al governo c'è un altro mestiere ma dicono che noi no no gli errori son stati fatti io non ero d'accordo su come trattare SMA dicono me la piglio giusto prendersela perché facciamo parte di questa e superiamo anche questo questo dato retrospettivo forse assumendo cielo elaborando la fine
Quando governava il centrosinistra tutte le sere c'era una nave che sbarcava con gli immigrati e poi subito dopo c'era il servizio sull'alba Nese che aveva stuprato un bambino in una quartiere di periferia di un'altra città
Oggi non è che le navi non sbarchi non le rapine nelle ville non si facciano
Si fa oggi ne sono sbarcati mille qualcosa regionali saranno ci sarai sui giornali perché Bossi attaccato Berlusconi su questo
Oggi Bossi ha detto che Berlusconi e che alcuni si occupano
Troppo ranuncolo blog troverete sul giornale non voglio far megafoni Bossi perché già c'era
Perché Jensen abbastanza sinceramente però non è che non sbarchi non le navi e non è che non ci siano rapine nelle ville si sono soltanto che il primo ministro ha detto al nel discorso di Capodanno
Che gli sbarchi sono diminuiti in Italia del due cento e passa per cento
Allora
Strategia di comunicazione quando arriva il tilt ecco perché sarà anche liberatorio piazza San Giovanni e la manifestazione con il sindacato arriva il tilt quando cittadino che si aspettava un risultato risultato lo tiene ma non perché lo dobbiamo dire
La destra è una delle critiche anche giusto e cioè non risolve rivolte che noi attacchiamo la destra perché la destra non realizza gli impegni che ha preso ma in questo modo ed è giusto se ne facessimo questo
Daremo un contro messaggio tornato negativo per noi centrosinistra per noi l'Ulivo maldestra noi mettiamo in evidenza dobbiamo farlo
Abbiamo fatto vedere a piazza San Giovanni la promessa sulle pensioni dal primo gennaio sette milioni di persone ce l'avranno qualcuno di voi si ricorda la trasmissione da Vespa in cui invitarono tutti pensionati a settecentotrenta mila a seicentoquaranta mila ottocentoventi mila e per ognuno Ministro Maroni aveva la risposta diceva sì perché lei sì perché lei sì perché lui
Io sono certo che il cento per cento di quei partecipante trasmissioni di Vespa non ha visto un milione al mese cinquecentosedici euro e io vorrei una trasmissione nata trasmissione di Porta a Porta con quelli lì dopo il primo gennaio che raccontino se la pensione hanno avuto voglio vedere se accettano questa sfida e
Con il ministro Maroni gli spiega perché questo è avvenuto non è avvenuto allora lo domani faremo un'azione di contro comunicazione lo dico a lei sinceramente
E a quelli che ci dicono ma quando fa ad una battaglia parlamentare ma lo volete sapere quante conferenze stampa abbiamo fatto per dire che il buco
Su cui ho fatto una basta pazzesca campagna di propaganda non esisteva
E quanto ha avuto rilievo questo purtroppo
Domani noi faremo una conferenza per dire i dati veri sulla sulla immigrazione clandestina gli sbarchi in generale la le falsità del Governo su questo i dati veri della comunicazione televisiva che è sparita
Che è sparita loro hanno vinto elezioni anche i stilando un sentimento di insicurezza tra gli italiani collegato all'inettitudine al Governo l'Ulivo nel contrastare allora è un problema fondamentale io credo che un elemento positivo ci sia anche nella crescita nella diffusione di consapevolezza ragione sia Flores quando dice quarantadue per cento solo oggi degli italiani ha fiducia nel governo
Ha ragione però Piero quando ricorda che non c'è ancora un rapporto tra il calo della fiducia al governo
è un elemento propositivo di fiducia verso di noi che siamo ancora troppo divisi e allora ben vengano
Timori critiche anche grida che vengono risolve rivolte verso chi ha una responsabilità al centrosinistra ma ad una condizione fatemelo dire
Che questo tipo di pressione questo tipo di mobilitazione vi impegnate a trovare lo sbocco
Perché diventi forza
Permane non perché si debba chiedere alle persone sono qui di fare politica a tempo pieno non è questo il tema guardate io penso che l'Unione europea che stiamo faticosamente vedendo l'orizzonte sarà forte non se sarà unione
Omogeneizzando
Ma se sarà unione di diversità come l'euro
I popoli di regioni in azioni gli stati di lingue di cultura l'Ulivo è forte non perché ha un capo plebiscitario e populista prima è forte perché voi ce lo fate capire il centrosinistra
Perché ci sono esperto esperienza espressioni ricchezze culturali anche se posso dire uno spirito di disobbedienza
Intimo cioè a dire di non accettazione la pappa fatta già digerita siamo gente che ha più spirito critico
Dobbiamo mettere questo tipo di cultura al servizio di un progetto positivo penso che lo possiamo fare quindi ci dobbiamo attrezzare sul passo lungo dobbiamo fare e faremo nei mesi prossimi il lavoro per il nuovo programma dell'Ulivo
Possiamo e dobbiamo lanciare dei referendum su cui intransigenti e riformisti massimalista nel senso riformista intransigenti massimalisti intransigenti e moderati intransigenti si trovino insieme e spero dobbiamo dare un segno di vitalità già nelle Protti
La anche qui Piero poco fa questo popolo che si è rimotivare per rabbia per indignazione sappia anche motivarsi per amore come fa e per costruire forme della partecipazione anche a tempo parziale anche di tipo nuovo che non abbiamo saputo costruire cui non abbiamo saputo dare una voce stabile nel tempo per gli anni che vengono
Perché guardate la battaglia contro Berlusconi non la vinciamo i tre mesi non la vinciamo con un milione di persone in piazza sabato non la vinciamo neanche con le amministrative la dobbiamo vincere spiegando gli italiani che la destra li ha in gran atti che noi siamo meglio e che abbiamo un orizzonte riformista di cambiamento più serio e più credibile e del lavoro da fare insieme
Ringraziamo tutti io non posso fare più conclusioni manderemo le domande
A Fassino e a
Rutelli no e vi preghiamo possiamo è una manifestazione autofinanziata non prendete quell'ascensore se non era meno vedo che Rutelli inizia subito almeno dieci Euro perché altrimenti cinque va da i cinque Laurens utile degli eurodeputati sono precari lasciare un po'di più
E poi volevo dirti che Nasty prossimi appuntamenti sono domani alla manifestazione Paolo Flores d'Arcais al Quirino mercoledì alla fiaccolata perché a me pace in Medioriente ore venti al Campidoglio e alle quindici e trenta
In tal Campidoglio se non ho capito male mercoledì
E infine sabato alle otto e trenta
Ci vediamo alla FAO e poi speriamo andiamo in vacanza ci rivediamo
Belle insomma ci avete lasciato faremo mille altre cose spero di ricevere mille Meda ognuno di voi che mi inviti a partecipare a sentire un altro dibattito che spero sia buono né
Tette un po'di soldi e poi collegata dicono i giudici frutteti arrivederci grazie