La dissociazione ed il processo 7 aprile

Amiamo chiamare la Ferrero Trastevere è
Una riunione informale che però non credo che debba essere una serie con Rinaldini ma una revisione di tutto quanto è avvenuto in questi anni
Questa sera ci sarà una riunione un incontro chiamiamola come vogliamo che specificamente sul specificatamente sul tema della dissociazione veramente quali sostanziale in questo momento il mese molto molto più informale sarebbe piacevole
Discutere
Su quello che è avvenuto finora e su cosa è stato il processo esattamente che non serve non ha bisogno di spiegazioni credo per nessuno
A questo punto loro Ferrari Bravo introduce spiega racconta
E io mi assento per mi sembra
Dissi a lui perché
Va be'no io lo stregone racconto cerco di produrre molto brevemente sino a rimanere aggravata sentenze delimitate sulla prima la colata violazione
Corso e laurea
Oltre che per i reati e poi di colpo pratica vi va veloce e poi siamo un bel numero
No introdurre una riflessione insomma in qualche maniera una chiacchierata sul set al prezioso sette anni
Da trascorsi ovviamente comporta delle complicazioni notevoli perché sono parecchie cose da dire che non basterebbe sicuramente una sera per passare in rassegna per cui io quale cercano soltanto di
Identificare
Paio di temi insomma poi ognuno dice la sua se sono i temi giusti qualcuno può anche uscirne completamente fuori
Con una premessa
Forse è inutile ma tanto vale farla e cioè che mi pare scontato il fatto che se dapprima stampa nove
Non vi è stata una vera e propria iniziativa giudiziaria se per iniziativa giudiziaria
Si intende uno normale processo penale d'esercizio dalla in un'azione penale basata sull'esistenza
Di alcuni in selling Vizzini con delle ipotesi accusatorie delle accuse determinate
E via dicendo
Voglio dire cioè che mi sembra un dato scontato
E lo era forse fin dall'inizio visibile ad occhio nudo che sarebbe stata nove dal punto di vista giudiziario
Era inesistente
Voi ricorderete
L'accusa che veniva mossa al gruppo di arrestati di essere ricostituire la direzione strategica delle Brigate Rosse un'accusa tra l'altro risibile per chiunque
Conoscesse minimamente la Storia del Movimento di quegli anni
Ed è semmai un tema ecco uno dei tantissimi temi di riflessione che si potrebbe introdurre per esempio il fatto che in maniera davvero incomprensibile per certi versi si è assistito a una sorta di amnesia anche da parte per esempio dei media che avevano in maniera specifica seguito
Con
Certe volte con raffigurazioni colorate riferisco all'Espresso molti altri giornali le vicende che dal sessantotto in avanti hanno contrassegnato la star movimento che improvvisamente
Giorno per sette aprile parevano aver scordato completamente tutte cose arcinote e si sono buttati a capofitto hanno abbracciato massivamente questa balordi sì ma inconsistenti ipotesi che
I giudici di Padova procura la procura di Pato la Procura di Roma presentavano clamoroso nessuna sul tappeto c'è l'arresto della gratuità si avverte Ross
Una cosa totalmente un guscio vuoto non c'era proprio niente dentro
Quel giorno sono state arrestate non ricordo quante erano col venti trenta persone
Sedici nove insomma che molte delle quali ci conoscevano maggior parte dal quale aveva avuto rapporti risalente a molti anni prima di poter operaio non c'erano assolutamente più visti Orciano rotti politicamente o facevano altre cose
E del tutto casualmente rispetto all'impianto del dell'iniziativa furono arrestati della delle persone che poi è risultato faticosamente avevano pure marginali responsabilità penale dico ma
Immaginare il rispetto a tutto quello che è successo settanta Mita che poi hanno anche tranquillamente riconosciuto insomma
Questa la premessa faccio sette aprile
Non è stata arrestata nessuna direzione strategica o statale è stato neppure un gruppo dirigente effettivo di questa o quella realtà organizzata dall'autonomia
Semmai è stato toccato duro direi in maniera del tutto casuale alcuni alcune frange di alcune realtà di autonomia di Milano e di Padova ma del tutto marginalmente
E ma però è proprio questo fatto
Che credo ponga poi la la la questione sulla quale varrebbe la pena di di interrogarsi perché se giudizialmente e fin dall'inizio ad aprile era un sacco vuoto
Era qualcosa di giudiziariamente inesistente perché allora sappia qual era il valore quali quali sono state le valenze elementi che hanno creato questo tipo di di vicenda annosa e tutt'altro che conclusa la vicenda giudiziaria quali Effetti poi questo tipo di iniziativa dette credo che questo sia il modo
L'unico modo sensato di impostare la questione
Deve rispetto a questo allora io volevo tentare soltanto brevissimamente di identificare
Non dico delle risposte ma alcuni proprio temi aree di problemi sulle quali vale la pena di andare eventualmente più a fondo di si fa farsi dell'ulteriore ulteriori domande
Scartando a priori diciamo dell'interpretazione devo dire pagamento dei fattori come in questi anni mi è capitato è capitato a tutti di leggere come quella che viene proposta in palio occasione da Cacciari secondo secondo la quale la prima nell'alta è una sorta di come dire traduzione pratica di materia sacrificale del delitto cioè qui si tratterebbe soltanto del fatto che alcuni capri espiatori secondo la notte perviene a girare a sono stati scelti proprio perché come su devono essere mettesse di capri espiatori
In quanto innocenti a fungere da elemento di accumulo della violenza intraspecifica capisco che dal resto esisteva ovviamente nel Paese e che doveva essere in qualche maniera identificata simbolicamente con l'espulsione del di qualche membro dalla comunità operazione talmente suggestiva ma ovviamente anche molto discutibili palanche parecchio al di là dei somma dei dei termini di una possibile discussione più concreta
Allora invece secondo me vale la pena di identificati dei dei terreni più determinanti
Cioè con un ordine di progressione diciamo dal più concreto al più astratto più simbolico è il terreno più concreto sul quale vadano trenta ragazzi del perché sette aprile ed del che cosa sempre più e degli affetti credo che sia il terreno proprio giudiziaria strettamente giudiziaria cosa ha comportato questo passaggio
Questa iniziativa giudiziaria la sua gestione prolungata negli anni ha comportato che la risposta è stata data mille volte
C'è fonda anche una piccola letteratura sull'argomento vale la pena di richiamarla in effetti una radicale modificazione del modello proprio di processo penale
Classico raccomanda Marco Rocchi chiunque abbia com'è capitato anche a me di studiare il diritto da da ragazzo quello che veniva insegnato nelle scuole giurisprudenza insomma
E che in viceversa si trova ad essere a partire dal sette aprile in poi con un effetto di diffusione molto largo perché esiste una legge anche in questo campo per cui la moneta cattiva scaccia la buona
Di moltiplicazione di a di uso di tecniche di gestione penale su terreni molto diversi da quelli sul sui quali inizialmente la cosa
Era stata pensata e sui quali ovviamente le resistenze erano ovviamente minori perché è chiaro che un processo penale
Una radicale modificazione proprio dei canoni interni del modello di fondo del del del del processo penale sul terreno del terrorismo in un momento in cui terrorismo a un anno da Moro insomma per la
Da datare esattamente le cose
Non determina come non ha determinato colpevolmente secondo me contino pensarlo
Grosse resistenze tutto diventava in qualche maniera l'esito da un terreno su cui si poteva potevano essere sperimentate
Tracce sperimentato tutto il contrario di tutto in qualche modo
Ecco allora che se voi prendete
Il processo penale nei suoi snodi
Classici nei suoi passaggi fondamento soprattutto in quella fase delicatissima che l'apertura del processo ecco che ritrovate il rovesciamento però non casuale qualche maniera
Con una sua logica
Che cambia le cose da così così trovate un esercizio da l'azione penale massivo trovati il blitz all'inizio
L'identificazione cioè del degli imputati non per le responsabilità che ciascuno di essi a sia pure sul terreno iniziale indiziario ma sulla base di mandati di cattura fatti a ciclostile
Poi fotocopiò probabilmente in futuro con macchine più sofisticate ma
Cioè sulla base di una di uno schema buono per tutti diciamo dentro il quale la la personalità e la vicenda
Proprio del del singolo imputato diventato un elemento in fondo casuale non estremamente significativo
Trovate e
Un uso o meglio un abuso di figure di fattispecie come dicono i giuristi di accusa che soprattutto meglio di altre si adattano diciamo Alonso largamente
Della all'uso del processo affini che no non sono propriamente processuali sono finiti polizia se si vuole o o a fini politici riferisco appunto all'uso e all'abuso delle figure di reato associativo
è evidente che nel caso verrebbe reato associativo quella garanzia interno intrinseca
Qualsiasi persone che venga accusata che consiste nel fatto che esiste una descrizione in qualche maniera oggettiva della fattispecie della condotta della quale un accusato il furto è portati via qualcosa a questo è il dato oggettivo questa condotta tu hai fa messo in essere quella condotta malato soggettivo è qualche cosa che ovviamente
Può essere descritto è una norma in bianco come anche si dice può essere riempita liberamente in qualche misura dal giudice allora diventa elemento di intimidazione
O di ipotesi di incriminazione sul terreno associativi ora conosce insalata contiguità la la colleganza di lavoro qualche volta la pregresse amicizie tutto può diventare evidentemente elemento incriminato io
Trovate un uso assolutamente evidente della dell'incriminazione affini di determinare situazioni detenzione preventiva
Cioè
Nel nostro caso ad esempio
L'imputazione d'insurrezione che ci viene contestata
A tre mesi dal sette aprile quando evidentemente gli stessi uffici li giudiziari romani che mia può darsi che mi sbagli ma credo
Forse avevano creduto alla intuizione che caro traversie in mano delle carte forse più consistenti valgono hanno visto che non c'era nulla però avendo deciso politicamente di sostenere questa cosa hanno sono ricorse a un imputazione paga teneri con i complessiva con risurrezione che però comportava allora
Quattro anni
Via tesa dalla sentenza di primo grado
Che sono diventati poi cinque anni e otto mesi con una norma che allungava le detenzioni preventive intervenuta nel dicembre settantanove con effetto retroattivo per di più
Cosa che secondo la migliore dottrina sarebbe stata avrebbe dovuto essere impossibile
Anche questo uno strappo diciamo legalità costituzionale peraltro coperto una sentenza molto discutibile dalla corruzione
Trovate un uso delle prove
Perché le cose si tengono c'è una logica di queste cose se se l'impostazione di questo genere anche la prova viene sottoutilizzata ma sul terreno dalla propria tenete il capitolo il tema fondamentale sono e impettito insomma
Per la verità mettersi ad aprire sicuramente il primo grosso processo a blitz il primo ma grosso maxiprocesso
Non è fin dall'inizio
Non sembrava almeno inizialmente costruito sul sul tema sul pentimento sembrava piuttosto sostenuto su un nipote di tipo Tore ematico su delle dei dei nessi di carattere logico diciamo così
Questo è quanto Calò lo andava ripetendo tutta la stampa che raccoglieva largamente non cioè che esistevano delle delle delle prove tipologico pagata
Pochi mesi
Nessuno credo mai saprà anche se secondo me rimane un capitolo della storia diciamo dei segreti di Stato che varrebbe la pena magari nel due mila e cinquanta deve andare a conoscere se davvero Fioroni comincia a parlare nel dicembre settantanove
O non prima del sette aprile ma pochi mesi dopo sette aprile ecco che compare in prima capostipite dei pentiti italiani e però varate qui è un altro tema sterminato quello del pentitismo
Nel caso di Ferroni devo dire se c'è qualche cosa di assolutamente singolare insomma qui siamo di fronte ad una persona
Che a differenza ecco di questo è sicuramente anche in questo caso si accapiglia processo effettivamente anomala l'unico caso di grande pentito in Italia che non sia apparso nell'aula di tribunale a sostenere le accuse
Perché sino Buscetta viene trasportato con un aereo speciale tutti gli altri pentiti anche le posizioni non sono state meno posa di primo grado non soltanto in quelli portate a confermare i verbali che avevano riempito
L'unico caso l'acqua guarda guarda caso appunto
Girotto sì forse c'è questo lontano presidente storico ma
Sì coloni filtrato più competitiva
Diciamo cioè penose voglio dire non siamo di fronte a una persona che ricostruisce l'intera storia classico caso diciamo sto dall'attuale polizia poliziesca sì
Ha comunque anche ammesso che c'è questo presepe neanche quello dice non è un caso comunque da tenere d'occhio ancora oggi perché qui non è che il Ceroni non è venuto nell'al tribunale ad epoca deporre così
Non c'è venuto perché è stato fornito Prato illegalmente un passaporto denaro per andarsene via prima che
Poco dopo non so pompe prima che arrivasse il momento nel quale lui dovrà venire a dire confermare i verbali e sottoporsi al normale confronto dibattimentale
E va be a queste se ci potranno continuare su questo terreno è questa in capitolo ripeto ovvio l'ho richiamato giusto perché tanti elementi sui quali
Si può riflette ed è il riguarda diciamo qui questo sì sicuro significato del sette aprile come primo processo nuovo processo nuovo
Nuovo modello di possesso
Senza che vere e proprie modificazioni mentre si attende da venti o trent'anni provata di quanti sono modifica Codice procedura penale nel frattempo né i fatti e le modificata la procedura penale pieni
Di fatto costruito un modello processuale che risponde dell'altro ovviamente a delle esigenze ma che veniva è stato così è per cattiveria né casualmente risponde all'esigenza però
E sono presenze chiaramente politiche ma filtrate informa che sono a hanno normale diciamo
Vengono presentate come
Pura routine processuale viene diciamo forzatura quella volta clamorose altre minori ma anche le ripetute nel tempo che alla fine del definiscono una disegno
Processo al penale secondo me
Irreversibilmente mobile modificato a meno che
Anche se non gli irresistibili mente cioè nel senso che si può ovviamente contrapporsi si deve farlo pensato ad un problema che noi come imputato in un processo ci siamo posti quasi quotidianamente di non accettare mai questo tipo di
Violenta forzatura anche di di di canoni processuali però è un fatto che le le cose e non solo nel conservatorismo porto
In moltissimi altri campi si sono andate sviluppando in quella direzione allora se il problema che viene fuori dal ammesso che l'analisi aggiustano mi sembra discutibile e cioè che le cose non è così di capire se rispetto a questi cosa diavolo è possibile fare rispetto a questa orizzonte che si è venuto determinante se cioè questa prodotto Massimo citando iniziate le emergenze possibile
Aspri assorbirlo a piccoli passi o se non si tratti di rimettere in piedi un'ipotesi proprio anti emergenza lista ma altrettanto radicale insomma
è comunque un tema che volevo soltanto per indicare
Per concludere che non voglio farla troppo lunga mi limito soltanto a indicare un paio di altri punti sui quali ma limita pensavo di dire qualcosa di più umane proviamo non c'è molto tempo
Mi rispetto ai quali diciamo non non c'è tanto un problema del di storia concreta di fare sette aprile Sarpi esige secondo me è stato un un elemento importante non solo concreta del processo penale in questo Paese
Mentre assume un un valore sicuramente
Come dire più simbolico più metaforico se tentiamo di collocare questa vicenda cerchiamo di interrogarci sul perché questa differenza d'aprile rispetto ad altre dimensioni più larghe come ad esempio sane al tema che
Preme molto maturo tramutati Tea Company rispetto alla storia complessiva dalla sinistra di questo capo della sinistra negli anni settanta
Perché non c'è dubbio che non mi riferisco a questo ma diciamo per la sinistra e la sua a suo ufficialità complessiva in particolare per il partito comunista vi è stata una sostegno evidente a questo tipo iniziativa giudiziaria che si è mantenuto nel tempo tenacemente che neppure oggi è venuto sostanzialmente meno
C'è stato una sorta di reazione
Richiamo istintiva dalla foresta quella che dico voglio dire ha un'anima perché c'è un'anima libertaria e la tradizione si tratta sicuramente un'anima stalinista alla quale piace alla quale con forme
Fino in fondo l'ipotesi del processo al nemico del popolo
Ha bisogno periodicamente di ritrovarsi di fronte questo tipo di figura
E certe volte anche si è una è un è un atteggiamento e secondo me la cosa ancora più importante più difficile anche da contrastare
Che è seriamente giustizialista diciamo così perché non fare è un atteggiamento che attraversa infiniti campi in quelli nei quali si creano conflitto crea conflitto politici crea conflitto
Ma pensiamo a problemi appunto dell'ambiente ed ecologia cioè rispetto a mille altri aspetti della vita associata rispetto ai quali c'è una tendenza come dire Arrigo perché abbiano ricontare fatto ovviamente che venga esercitata l'azione penale perché ha commesso potuta reati contro i beni collettivi ma a ridurre il problema politico complessivo a l'intervento giudiziario a mandare in galera il colpevole
Che è una forma di riduzione giustizialista che certi casi apporto e sul sul sulla base di dati sbagliati ed entra nel nostro sicuramente
Ha determinato una sorta proprio di di di di di non necessari denti ITA delle posizioni particolare Partito Comunista devo dire e nei confronti del se della della della posizione dei giudici dal sette aprile di piatti atti mento
Ah critico e totale di sosta di impegno esplicito il pubblico a sostenere
Comunque ovunque l'ipotesi accusatoria
E allora però uno deve anche chiede sì non è che vuole fornire una risposta ma che rispecchia insomma
La risposta che io tenderei a nipote del Porta Capena eseguire che infondono settanta non certo il sette aprile ottantanove poi mette nel giugno nell'elezione politica delle di due mesi dopo
Ma nel settantanove viene a a a conclusione un ciclo politico della sinistra soprattutto da sinistra il cisto comunista che vogliate chiamare un sì coperto nel settantatré Marina
La crisi del petrolio con la linea cilena
Ma di Berlinguer
Con una resistenza Penazzi Symantec e accanito da parte perché comunista prendere atto del fatto che la la società tramutando dei movimenti per intervenivano richiedevano risposte politiche
E nel settantanove secondo me questa storia si chiudesse ad aprile può essere interrogato anche come elemento simbolico di questo ciclo che ha lasciato secondo me non ha lasciato sul vincitore perché a me spot se uno in sei in questo tipo di pochi la faccio proprio sintetica mi viene proprio in mente l'immagine naturalmente fatte le debite proporzioni di statura di quantità
Di due pugili suonati che continuano a a a combattere quando ma il pubblico se ne sta dall'altra parte voglio dire che nel settantanove un partito comunista abbraccia fino in fondo come un comunque un atteggiamento chiaramente liberatorio
L'idea di poter fa liquidare alla propria sinistra quello che identifica torto tra l'altro come gruppo dirigente di un di De della devianza politica in Italia terroristica o meno che sia
E lo fa fuori
Con mezzi giudiziari però trovandosi lui stesso per primo alla fine proprio completamente di tutta di un ciclo che senza più ragioni proprio ai fatti le le le elezioni due mesi dopo credo che abbiano dato
Una prova ma questo era comunque l'indicazione tipo tematico
Che credo andrebbe un po'inseguita infine un ultimo punto poi chiudo ma molto più rarefatto
Perché ha ragione a chiedersi voglio dire chiedersi
Qual è l'eventuale rapporto tra la vicenda sette aprile nelle sue origini nella decisione che l'ha sostenuta nel nella Desio che l'ha sostenuta nel suo nel suo svilupparsi
E la sinistra perché ovviamente questo riferimento che credo interessi negoziato interessamento presso potuti credo la storia
Tutti non gli altri
Significa continuare a credere cosa perfettamente rispettabile e legittima che il mondo politico la realtà dei fenomeni politici vada
In qualche maniera misurato secondo nasce appunto verso sinistra classista nostra parte e è lì dentro che facciamo i conti
Apriamo conduciamo battaglie ne parliamo e via dicendo
Però ecco uno può anche farsi venire il dubbio
Ripeto temo molto più rarefatto che in qualche maniera il sette aprile possono anche essere assunto come cifra simbolica del tutto iniziale
Di un modo di funzionare delle cose
Che se volete usando un Giano Dargaud del tutto sistemi presenta la sua pretesa di ieri e di rigore
Tenta di andare oltre questo tipo di contrapposizione destra sinistra
Cioè
Cerca di usare col caso ateneo giudiziari ma forse l'indicazione era nell'aria
Era più grossa comprendeva altre implicazioni più grosse un modo di governare la crisi attraverso appunto sistematica riduzione dalla complessità se la prima è una riduzione ottusa secondo me sbagliata ma una riduzione complessità tutto il terrorismo tutto tutta la la la l'opposizione sinistra della del mondo politico ufficiale tuta terroristica questa succose templi sottotitolato in tutta una manica
Vanno vanno liquidati
Allora riduzioni complessità efficace quando viene portata rigorosamente fino in fondo
E cioè da chiedersi se non sia stato l'alba di un modo di
Piove lo dico pare essere chiari non protetti presente Covatta sul tra le persone che meno sopportano le accuse in particolare attuale per il consiglio di
DS un decisionista per potature tra le tengo anche infondate nel sul piano dei fatti ma certamente questo problema del del della decisione
Della della a ridurre di volta in volta gli elementi di eccessiva complessità che ci sono nell'ambiente attraverso delle delle operazioni che escono fuori che superano eventualmente con un salto i modelli processuali esistenti ecco che nel catasto e prive sia data insomma
Certo c'è data oltretutto è è l'ultimo punto che volevo dire l'ultima cosa provi lo volevo dire sia data sulla base di qui sono conti che noi abbiamo cominciato a fare
A forse anche prima del caso ma sicuramente in carcere con gli stessi sulla base del fatto che noi per primi per la parte di storie politiche ci compete abbiamo contribuito nel movimento degli anni settanta abile operazione di riduzione ottusa della complessità
Nel senso che abbiamo effettivamente alla nostra parte responsabilità in movimento della dissociazione in carcere questo era la cosa che voleva dire
è che
Gli anni di piombo il terrorismo e via dicendo sono state anche il risultato di una accettazione attivo passiva a seconda dei casi poco importa che non aprano di persona di una riduzione di una tendenza a ridurre la complessità attraverso scorciatoie che non erano ammissibili
E perciò di riproporre un problema di regole del gioco che impediscono a tutti a voi stessi ovviamente ma tutti perché questo interesse di tutti ricadere
Ne in quella situazione che ha dato luogo a sette
Questa era un grosso modo volevo dire nell'inversione proprietà del tutto parziale di di questioni generali sulle quali dopo Sacchi si può forse cominciare a riflettere fuori dai furori della polemica immediato
Io parlo adesso perché
Può darsi che poi non posso è una
Introduzione di
Tra le Bravo
Aiuta a ragionare
Però c'è un elemento
Se volete casuale che
Lui non ha considerato che vorrei aggiungere
Stamattina ho visto sul giornale che a Torino
C'era una manifestazione
Dell'associazione delle vittime
Del terrorismo
Manifestazione alla quale
Partecipavano varie autorità compreso
Alcune delle personalità che questa sera verranno qua
Io non sono stato invitato a questa manifestazione ma immagino che se fosse stato invitato non ci sarei andato
E perché
Non perché io
Consideri le vittime del terrorismo
Almeno
è quello che debbono essere considerati
Ma perché trovo
Discutibile
Che
Chi è stato colpito
Nel privato
Esibiva
Il
Mantenimento
Di un regime
Di repressione penale
Che non è stato pensato per retribuire il privato
Ma è stato pensato per retribuire lo Stato
Quando uno ammazzato una persona
Il la vittima parente
Drammatizzato
Più che l'ergastolo credo che non possa chiedere come retribuzione
E se uno è stato ammazzato
Per motivi di politici
Fra virgolette
O per motivi comuni altrettanto fra virgolette
Non credo che per la vittima cambi granché
La convivenza civile ha stabilito la convenzione
In base alla quale perfino la vita
Ha una retribuzione
Perché Storo la pena di morte seconda degli ordinamenti giudiziari
Cinque anni con la condizionale nel caso che uno venga ammazzato
No noto mobili sta
Però quello è
Si può discutere
Di più è difficile immaginare
In realtà
La legislazione dell'emergenza
Non è stata pensa che la giurisprudenza dell'emergenza che è molto più significativa
Della stessa legislazione d'emergenza
Non è stata pensata per risarcire il privato
Ma per risarcire
Lo Stato
Il collettivo
La
E allora
Il problema del superamento dell'emergenza
Non è un problema
Che si risolve in una partita
Fra
Chi
E imputato
Di reati che hanno provocato vittime e le vittime stesse
Ma è una partita che si risolverà
Fra
Chi a vario titolo con diverse
Responsabilità politiche personali e penali persone
Ha fatto determinate cose in un determinato periodo di tempo
Lo Stato
Questo lo dico perché non bisogna mai dimenticare
Che le misure
Che sono state proposte
Per superare la legislazione dell'emergenza
Sono misure che nella migliore delle ipotesi migliore dal punto di vista degli imputati
Tendono a ripristinare
I criteri retributivi del diritto comune
La legge sulla dissociazione
Che finalmente ha lasciato il porto delle nebbie della Commissione giustizia del Senato
E andrà in aula
A come Effetto ove venisse approvata così come l'abbiamo determinata
Quella di ripristinare
Più o meno insomma
I criteri del diritto comune
Per cui l'omicida è un omicida
Non è un omicida più x elevato al quadrato
E
Uno che l'imputato di reato associativo è imputato di reato associativo e quindi può essere giudicato quasi come Cutolo
Non peggio di Cutolo come attualmente avviene
Se poi uno decide di farsi confessare da un vescovo magari può essere anche giudicato meglio
Dom leganti non vale perché non era
L'anello
Voglio dire
Quindi che primo elemento dal quale dobbiamo uscire
E questo
Che il problema sia quello di
Ristabilire una di riconciliazione
Vittime
E carnefici
Fortunatamente
Le vittime
Contrariamente a quello che si è detto anche da perché autorevoli
Nelle fasi più acute
E la vicenda degli anni settanta
Non sono mai rimaste senza difesa
E chi ha mancato di senso dello Stato
Durante
I giorni del sequestro di Moro
Non è stato
Chi ha proposto
Di far prevalere la ragion politica
Su un'astratta ragion di Stato
Ma è stato chi ha detto
Che non si poteva fare niente
Perché se no le vedove
E il cinque assassinati di via Fermi si sarebbero bruciate vive
E questo non perché non era vero
Come abbiamo verificato in sede di Commissione parlamentare d'inchiesta
Che nessuna delle cinque dei doveri di Haqqani
Ha confermato questa cosa
Ma per una questione di principio
Perché lo Stato rare bravo e maestro in questo
Qual è stato il contributo adesso
Non si piega
Nei
Alle ragioni
Vi è una
Opportunità politica contingente nei
Tanto meno alle ragioni di un'esigenza di
Retribuzione privata del delitto
Lo Stato deve essere garante
Di un criterio di legalità e di equilibrio
Complessivo
E allora io vorrei vedere se riusciamo
A ricondurre la vicenda di questi anni
Innanzitutto nei termini
Di un ripristino della legalità
Della legalità quella banale e ovvia
Dicevate borghese quindici vent'anni fa
Democratici distinte liberale chiamata da commentare
Perché questo alla fine
E uno dei problemi quello che si pone su un piano giudiziario e legislativo
Sul piano della giurisprudenza e sul piano della legislazione
Io sarei contento
Se non passasse
La legge sulla dissociazione
In compenso
Venissero abrogata la legge Reale
Le aggravanti Cossiga
E tutte le altre leggi che hanno prodotto una specie di catastrofe
Ovviamente questa mia affermazione paradossale perché so bene che poi
Sull'onda
Le regge reale delle aggravanti Cossiga e tutte queste cose
Si è determinata anche una giurisprudenza
Dell'emergenza per cui comunque
Una legge duttile che sia pensata in funzione della sanatoria rispetto alla giurisprudenza nell'emergenza e necessaria
Francamente non è che la legge sulla dissociazione
Che ho firmato due volte due legislature diverse che non rinnego che
Sia il massimo
Della dello stato di diritto che si possa immaginare no
è un rimedio
Ha una situazione eccezionale pensata in funzione intelligente perché pensate in funzione di quella situazione eccezionale
Vi dico subito che questa legge passerà
E passerà più o meno come l'abbiamo varata
Se passerà
Insieme
Col provvedimento di amnistia
Che riguarderà altri reati
E servirà quindi eh completare un pacchetto
Che volti pagina rispetto a una situazione eccezionale nella vita
Civile giudiziaria pesa
Vi dico subito che sono soddisfatto del fatto che
Almeno in questa fase siano state superate
Le obiezioni
Che erano state mosse
Specialmente
Quella volta
A
E impedire
Che fu vissero dei benefici della legge gli imputati dei cosiddetti reati di sangue
E ne sono lieto per un motivo non perché io sia amico degli assassini
Ma perché la storia
Di questi quindici anni
Che vogliamo sanare non è una storia di fiori è una storia di sangue
E quindi chi vuole decidere
Voltare pagina
Un po'ipocritamente far finta che si tratti di un'altra cosa
E questo al di là
Di un ragionamento che pure
è vero
E cioè che la giurisprudenza
Di questi anni ha fatto sì che fossero imputati di reati di sangue anche
Quanti non hanno
Materialmente e neanche moralmente responsabilità
In questo campo ma non credo che bisogna motivare la questione in questi termini la motiva la questione dicendo che non stiamo parlando una partita di calcio
Stiamo parlando di una cosa che sangue
Ne ha versato
E allora
Il potere legislativo e potere politico
Ha due alternative
Prenderne atto o no
Scegliere o no
Di voltare pagina
E sarà bene che il potere legislativo si sbrighi
Perché nonostante tutto
Ve lo dice uno che ha firmato i referendum sulla magistratura
Il potere giudiziario
La capito prima di no ha avuto più coraggio rinnovi
Le sentenze
Che si sono avute da un paio d'anni a questa parte
Con un'eccezione di cui parlerò dopo
Fanno finta che la legge sulla dissociazione sia stata provata
Con un'eccezione
Che è quella di cui parlava Ferrari Bravo
E che è quella che riguarda
Alcuni degli amici presente
E il sette aprile
Io ringrazio per le Bravo per avere ricordato
Alla fine della sua esposizione
Che alla rozza
Stasera
Dell'ideologia socialista
Socialista si intende l'insieme
Di fronte a i fenomeni nuovi di questa società
Ha determinato due reazioni opposte
E confliggenti
E tanto per chiarire
Il fatto che la parte politica che io in questa sede non rappresento ma generalmente rappresento
Non sia rimasta coinvolta in in uno dei due poli
Non dipende dalla particolare illuminazione della medesima dipende semplicemente alla marginalità della medesima rispetto allo scontro politico che era in atto in quegli anni
Quindi non stiamo facendo
L'autocritica agli altri
Esercizio nel quale ciascuno di noi è maestro
è certa
C'è questo aspetto
Che dal punto di vista teorico coinvolge esattamente anzi forse di più
La sinistra riformista
Rispetto la sinistra rivoluzionaria
Perché la sinistra riformista
Chi ha bisogno
Sempre
Della sanzione legale
Della sanzione
Giuridiche
La sinistra rivoluzionaria
L'house o non la usa
Opportunisticamente
Stalin ha fatto i processi perché c'era già al potere se non c'è potere col caso percussioni process faceva la rivoluzione un'altra cosa
Levin che non c'è Proto il potere non faceva i processi ma faceva la rivoluzione per l'appunto che andava sul treno blindato
Sbaglio
Mentre noi riformisti
Abbiamo bisogno della sanzione legale
E gran parte del potere eccessivo
Che la magistratura conseguito in questo paese negli ultimi anni
Da cosa dipende non solo
Da voi altri che avete fatto dei casini
Anche da noi gli altri
Perché
Perché in Italia
Il processo di costruzione dello stato sociale
L'inveramento del riformismo avvenuto a spizzichi e bocconi
E si è inverato negli anni settanta
In ritardo
Rispetto all'evoluzione
Delle forze sociali
E questo cosa ha determinato cos'è il riformismo
E dare
Sanzione legale a una serie di conquiste
Del movimento operaio
Non è solo questo Comics
E in altrove tutto ciò è avvenuto fra gli anni Trenta degli anni Cinquanta
Da noi è venuto negli anni settanta quando l'evoluzione delle forze sociali era tale da non corrispondere al circolo virtuoso
Dello stato sociale ma
Tutto ciò ha determinato che una serie di diritti
Venissero affermati in termini un po'astratta
E quindi venissero perché non avevano un corrispondente sociale che le sostenere
E quindi venissero affidati più al potere
Sanzionatoria dalla magistratura
Che non
Allo scontro sociale
E agli equilibri che lo scontro sociale dettero
Per cui noi abbiamo avuto un ordine giudiziario
Che nel giro di pochissimi anni si è trovato in grado di decidere su
La libertà individuale
Il rapporto
Fra elaborazione teorica
E
Applicazione pratica
Ma contemporaneamente
L'esportazione e l'importazione di capitali
Le cocaina
L'organizzazione della sanità
La possibilità o meno dell'industria pubblica di privatizzare serie
I i diritti del paesaggio i diritti dell'ambiente
Come devono essere organizzate le banche
Eccetera
Allora c'è il bisogno anche per uscire dall'emergenza
Non solo di ripristinare
Per quello che riguarda i diritti individuali
Almeno le buone vecchie regole del Codice Rocco
Che Dio lo abbia in gloria
Uno dei baluardi
Della difesa delle libertà individuale in questo Paese
Ma c'è anche
L'esigenza
Di rivedere un po'
Questa ideologia della sinistra di quella riformista perché una rivoluzionaria
Non c'è più
Sette aprile settantanove
è stata fatta una bella retata di rivoluzionari
Come dire gradi
Il nove aprile dell'ottantasei si riuniranno a congresso
I rivoluzionari residui e voglio vedere come ne escono
Quindi fra un sette aprile al nove aprile
Nell'arco di sette anni
La storia della rivoluzione in Italia credo
Che
Ovviamente più comoda la posizione di quelli che si riuniranno il nove aprile forse non perché venga previsto un ulteriore dettata perché poi anche prendere atto
Come dire
Di quello che ha scritto Alberto Asor Rosa l'altro ieri su Repubblica
Che mi sembra una bella sentenza
Le auto scioglimento
Non è gradevole
Così ho bevuto troppo sto dicendo troppe cose adesso nascono
Allora dicevo
Uno dei modi per uscire un altro dei modi per uscire da questa benedetta emergenza
E anche quello di rivedere
Seconda e terza internazionale possibilmente senza passare per la quarta che è peggio
Di rivedere
Quella che l'ideologia della sinistra perché su un punto mi pare che siamo d'accordo
Che qui pentiti dissociati critici e cioè comunque per una condanna che c'abbiamo non solo deve essere una cosa
Un codice genetico che ci ha segnalato
Che ci ha condannato
Noi saremmo dell'idea di restare a sinistra
Non so se è una scelta saggia però
Disgraziatamente così siamo
Ma visto che siamo in questa condizione
Forse l'idea anche di ripensare
Con codici diversi rispetto al passato
Ad alcune delle cose che hanno portato poi gli altri affari reputa niente
Non gli altri pure
Perché noi siamo diverso
C'è una sola cosa
Che cd
Identifica in qualche identifica insomma un'area comune
E che eravamo entrambi critici insoddisfatti rispetto
Alla dottrina
Ufficiale la vulgata
Al Calepino al Bignami
Della sinistra che
Allora riprendere
Una riflessione su che cosa significhi essere riformisti progressisti liberali
Nel due mila
Può essere
Un altro modo per uscire
Dall'emergenza
Ovviamente a condizione di non intaccare essi a cattedratici
Straw alzate ne abbiamo fatti tutti in questi
Quindi c'è anche però voi ne avete fatte un po'più di noi
Prego discutiamo
Voi avete pagato di più
Forse comunque il bilancio non è pari
Però detto questo
La mia idea
E che alcuni degli elementi di riflessione da cui voi siete partiti poi per fare cose sulle quali si può discutere
Sono elementi di riflessione
Che oggi sono al centro di tutta la riflessione della sinistra
Perché questa è una cosa che
Mi piacerebbe che qualcuno facesse
Fare un saggio
In cui
Come dire si fanno delle citazioni fra i documenti ufficiali
Dei partiti della sinistra mille novecentottantasei
E come dire alcune deliranti sedicenti
Auto definendo essi
Eccetera
Perché sarebbe istruttivo per tutti
Per noi e anche per voi probabilmente
Ultima cosa
Il processo sette aprile il paradigma eccetera è un paradigma curioso il processo del Settentrione
Perché in realtà non è un paradigma
è un paradigma più per quello che riguarda
I processi comuni che non per quello che riguarda i processi politici
I processi per terrorismo
è un paradigma per quello che riguarda i processi pecore riguarda realtà processuale di questo Paese
Perché è una delle tante dimostrazioni
Che è un istruttoria in dibattimento non la smonta neanche Gesù Cristo
O meglio la smonta solo Gesù Cristo nella veste di Alì Agca
Perché è solo di fronte a una una rottura di tutti i codici come quella che si è verificata
In questo processo allucinante di di acciacchi allora può darsi perché lì proprio non difficile insomma ecco
Ma nella normalità e io mi auguro che la la normalità della realtà processuale di questo Paese non sia quel dell'ultima fatica d'agosto presidente Santiapichi
Anormalità mi sembra difficile
Rovesciare un teorema istruttori
E questo ci deve condurre a qualche riflessione più ampia
Sulla riforma dei codici che lo dico fra parentesi non è un'alternativa ai referendum sulla magistratura è un complemento qualcosa diverso
E però sette aprile non è un paradigma
Rispetto ai processi per terrorismo
E perché ne sette aprile
E
Ci sono signori i quali si proclamano innocenti
Probabilmente lo sono
Disgraziatamente per loro
Mentre nel normalità
Dei processi per terrorismo
Il problema non è questo
Ma è quello di valutare
L'entità della colpa la la partecipazione dal fatto eccetera
E ora quello che spaventa
E la difficoltà che era incontrato il sistema giudiziario
Nel valutare
Un processo vero
Che è appunto quello in cui
L'accusa proclama la colpevolezza
Nella difesa proclama l'innocenza
Il processo in cui si confrontano le due tesi
Più estreme
Che è come dovrebbe essere un processo
No un processo in cui si confrontano due tesi intermedie
Per cui l'accusa proclama la colpevolezza e la difesa
Dice sì ma c'erano i motivi sociali
No qui siamo di fronte a un processo vero
E non non mi pare
Che gli altri processi quelli per prima linea quelli per
Le BR eccetera
Abbiamo la stessa al carattere iscritta
Ci sono stati processi ancora più aberranti come quello
Delle delle Ugc
Ma quelli erano aberranti perché c'era un evidente sproporzione fra le pene irrogate e la natura dei fatti
Qui invece c'è proprio e l'unico esempio direi
Di processo vero
Calato nella giurisprudenza della legislazione d'emergenza
Però anche qui
C'è un problema
Più in generale relativo
Al sistema giudiziario
Galattico
Alle garanzie della difesa
Relativo
All'impossibilità
Di rovesciare
Una tesi istruttoria nel dibattimento
E questa è la colpa che io sento rispetto a voialtri
Se io indegnamente devo rappresentare
Le istituzioni lo Stato però delle
Che è quello di non essere in grado
Di garantirvi un processo vero
Quando voi
Avete accettato anzidette esigibili
Un processo vero
La cosa
Paradossale curiosa tragica
E che in questo caso
Erano gli imputati
A rivendicare
La piena ed assoluta legalità
In nella sostanza
Siamo stati noi è stato lo Stato a non riuscire
Non nella forma glielo sto contestando
Il modo in cui formalmente
Si è svolto il processo
Solo su un punto
Che formali sostanzia
Si può contestare il processo
Ed è quello non secondario non marginale
Una piccola differenza rispetto agli altri processi
Dell'assenza ingiustificata del testimone di accuse
E allora la colpa nostra la colpa
Delle istituzioni mi sembra che sia questa
Quella di non aver saputo risponderà
A un'esigenza di legalità
Che non io credo
Ma in questo caso il credo non ne
A riferimento la fede non così
Al dubbio
L'esigenza
Autentiche
Di legalità
Da parte vostra lo Stato non ha saputo rispondere in fondo
La vera
Riconciliazione
Light
Quella che interessa lo Stato
Si sarebbe potuta verificare
E si verificherà
Solo in quella sede
Nella sede del processo penale
Nella sede del rispetto
Reciproco
Della legalità
Il resto è una cosa di cui io non so niente non
Perdono
La riconciliazione
La redenzione quelle robe lì non non le copie non ho titolo per parlarne
E quindi personalmente
In questa sede
E nella sede del mio mestiere quotidiano non mi interessano
Anche se i ebbene
Che altri altrove
Realizzino queste cose ma sono affari che non mi riguardano così come non mi riguarda
Il problema della vendetta privata
Delle vittime
Non mi riguarda nella vendetta nel perdono
Del dei privati
Non essendo io
Coinvolto privatamente
In questa vicenda non avendo io titolo
Morale
Per rappresentare i privati
Io ho titolo per rappresentare lo Stato
La legge
E allora la riconciliazione che mi interessa
E la riconciliazione sul terreno della legge
Della legalità rispettata
E su questo terreno
Adesso tocca a me tocca a noi
Col mare
Un la con
Superare
Un errore commesso
E quindi credo che
L'appello del sette aprile quando sarà non solo
Perché l'idea abbiamo l'idea
Dovrà essere una sede
In cui toccheranno i ripristinare
La legalità
Perché questo è l'unico possibile segno della riconciliazione
Ma a me sembra che
Forse questa è una sede per
Discutere
Mi sembra che l'introduzione iniziale abbia centrato una serie di nomi
Del sette aprile in un quadro più ampio in cui però mi sembra che
Ci sia sostanzialmente
La volontà di l'ignorare questo grosso fatto politico processuali
C'è certamente una causa contingente cioè da un lato la discussione sull'amnistia dall'altro il recente varo dalla Commissione per la legge sulla dissociazione
Riguardando appunto un generalità
Di popolazione detenuta intendo
Per la legge socio azione soprattutto quella politica fa in qualche modo agio sulla discussione di questo evento per alcuni versi è remoto come il sette aprile
Mi sembra giusto che ci sia stato offerto l'opportunità di festeggiarlo perché è il primo anno in cui tutti gli imputati del sette aprile malgrado le paradossale
Condanne come entità
Data dalla sentenza di primo grado sono sostanzialmente liberi in quanto imputato e del sette aprile però sono trascorsi sette
Ecco io credo che anche se noi faremo tutto il possibile da un lato per
Utilizzare i ministri che corrono di qui all'apertura del processo d'appello sono convinto che troveremo molte difficoltà
A ricostruire in un dibattito Pubblico
Il quattro alle motivazioni del perché il sette aprile
Perché mi sembra che è uno dei punti interessanti dell'intervento iniziale di Luciano era
Il chiedersi il perché in tutti questi anni
Si è
Più o meno dibattuto sul rispetto delle regole processuali sull'innocenza o la presunta colpevolezza degli imputati
Sulla equità sulla prima metà della condanna di primo grado debbo dire che il perché del processo sette aprile è stato una domanda ha corrotto accuratamente evitata da tutti
E forse c'è una spiegazione perché evidentemente il tentativo di
Costruire delle ipotesi di risposta a questa domanda coinvolgeva
Forze politiche forze sociali
Mezzi di stampa
Di cui se andiamo a vedere il comportamento in quegli anni
Emerge in maniera evidente questo appiattimento accrediti sull'ipotesi dell'accusa e che da un atto però è anche la spia
Del grosso investimento politico che allora su questo caso era stato fatto
Perché vede se volete tutto sommato come fiducia figure di secondo piano poi
Gli agenti attivi giudiziari
Perché in questo caso non si spiegherebbe nella risonanza che il caso aveva avuto né come questa fragilità accusatoria che Luciano denunciava questa insistenza giudiziaria del caso sia potuta reggere nonostante voglio dire
Gli elementi
Le prove di fatto la mancanza
Nei mesi successivi agli arresti del sette aprile
Che le autorità giudiziarie
Non non poneva non non non presentavano come
Prove atte a sorreggere
La gravità dell'imputazione è stato un caso emblematico i cui effetti si sono diffusi
Ma perché è un caso emblematico perché il sette aprile del settantanove perché su quegli imputati
E il perché questo rottura delle regole
Procedurali
Se poi diffusa
Io credo che sia appunto una l'aspetto forse più interessante di cui discutere
Trovo che al di là della sede odierna si estremamente difficile farlo
Ce se riesce a discutere quasi di tutto e che su questa domanda forse o per mancanza di interesse o come credo più facilmente per mancanza di volontà fra
Forse prematuro non lo so io sono molto più dubbioso di quanto
Diceva Covatta del fatto che il processo d'appello sarà una grossa occasione di ricostruzione
Della legalità processuale
Perché voglio dire
Al di là delle volontà a quindi non ho motivo di non dare fiducia
Tengo anche presente il fatto che due degli attori
Giudiziarie protagonisti del caso parlo di Calogero di abbatte il giudice a latere sono stati eletti nel Consiglio superiore della magistratura
La cosa non mi sembra casuale voglio dire mi sembra che in qualche modo il loro operato ha ottenuto voglio dire una verifica
In termini di consenso all'interno della categoria o corporazione che dir si voglia che li ha portati a un traguardo di carriere politico sicuramente significativo è vero che per contro c'è la sentenza di Padova
Che demolisce alcuni pilastri della sentenza di Roma ma le due cose francamente mi sembrano procedere anche se in qualche modo dovranno interagire per per strade diverse
E c'è anche una considerazione da fare cioè che questo discorso sull'emergenza probabilmente andrebbe precisato
Perché l'emergenza diventato una parola molto generica che non si capisce più che cosa definisce che cosa esclude nel senso che inizialmente è stata coniata per definire l'emergenza terroristica
E adesso si è allargata talmente dismisura che oramai appunto le nell'emergenza rientrano fenomeni sociali e politici
Diversi dal terrorismo e che però tendono a riprodurla cioè io non posso dimenticarlo che alcuni giorni fa Viglione rilasciò un'intervista in cui dice per il sofisticato vorrei applichiamo le stesse leggi eccezionali applicata per la camorra
Il che mi fa pensare al di là della dell'Expo specifico su questa cosa che c'è sicuramente una tendenza a riprodurre questo tipo di rottura del vecchio meccanismo giudiziario
Applicandolo via via a fenomeni così si danno di pericolosità effettiva sociale ma che indubbiamente configurano voglio dire il meccanismo giudiziario in modi del tutto diverse lo stesso fenomeno del pentitismo voglio dire
Ha avuto una ratifica mi sembra in questo convegno che c'è stato recentemente di magistrati a Torino
Che praticamente quando diranno alla quasi unanimità riconosciuto che oggi il pentitismo è un fenomeno essenziale per il funzionamento della macchina giudiziaria unità
Ecco questo cumulo di segnali probabilmente dovrebbe introdurre una
Riflessione
Su quest'altro tema
Che veniva ancora presentato all'inizio di questa appunto semplificazione della politica anche dei suoi
Aspetti giudiziari cioè io non pur avendo per anni voglio dire discusso con i compagni Galliera fermato documento e via dicendo sulla fine dell'emergenza
Ecco credo che oggi forse il dibattito sull'emergenza
Dovrebbe tentare un po'di arrivare
A una definizione del fenomeno commesse dato non solo nel suo momento statico di approvazione delle leggi eccezionali per il terrorismo ma nel suo divenire tanto nella giurisprudenza voglio dire
Che è poi l'elemento sostanziale che mi ha allargato i confini definiti per legge
Quanto secondo me voglio dire oramai come e prassi in qualche modo
Sollecitato sostenuta anche da settori politici
Ecco in questo quadro probabilmente questo discorso sull'amnistia la dissociazione vanno inquadrati io credo che sta arrivando per lo meno una parziale conclusione la battaglia danno iniziata nel mille novecentottantadue all'interno di Rebibbia con il documento del cinquantuno perché si arrivasse a una soluzione politica
Di quella che era stata
Il fenomeno
La repressione giudiziaria del fenomeno politico dello terrorismo
Credo che ci avviciniamo a questa soluzione soprattutto perché debbo dire al di là delle buone volontà dei singoli o dei componenti di forze politiche perché naturalmente
La volontà di procedere all'amnistia apposto con un'urgenza politica voglio dire il problema di dover far rientrare in un progetto di legge o in una
Un'iniziativa come l'amnistia di sanatoria come la mistica dove far rientrare questi reati di terrorismo cioè il problema concreto che se posta è stato lo mettiamo nell'amnistia oppure consideriamo questi reati voglio dire
è il fenomeno che li ha generati una cosa a sé stante e quindi interveniamo su questi con uno strumento ad hoc lo strumento era in discussione da anni
Nelle varie proposte di legge che si sono susseguite dalla prima Boato Vassalli a tutte le successive e sembra che ci si indirizzi a questo tipo di soluzione
Peraltro al di là di vecchie polemiche di vecchie battaglie mi sembra che l'elemento politico a favore di questa soluzione
Sia la non distinzione sulla tipologia di reato che avrebbe escluso oggi nel concreto una massa di detenuti politici che sono
Sostanzialmente detenuti per reati di sangue nel senso che quelli per gli altri reati sono sostanzialmente a vario titolo tutte Robert
Quindi in questo senso voglio dire ben venga questa sinergia fra iniziativa dell'amnistia sblocco di questa legge che se non vi si sarebbe arenata
Credo che però voglio dire anche se in questa sede viene solo in qualche modo se ne può accennare
Credo che questo discorso sull'emergenza si è un discorso da fare seriamente rompendo forse una vecchia barriera fra chi dice alla Spadolini siamo sempre nell'emergenza e che dice usciamo dall'emergenza
Perché mi sembrano entrambi posizione un po'generica che poi non vanno alla sostanza delle cose nel senso che non riescono a definire esattamente voglio dire che cosa è stato e che cos'è e come si è trasformato questo tipo di fenomeno Otranto nelle sue componenti giudiziarie
Ma anche nelle sue componenti politiche perché sono presenti entrambi
Quando dicevamo che l'emergenza appunto da provvedimento di legge iniziativa giudiziaria rallentata cultura e anche in parte cultura di governo io credo che alludeva amo a un tipo di fenomeno
Del quale se non andiamo a fondo rischiamo ancora una volta di fare una battaglia garantista che secondo me è arretrata rispetto ai limiti fenomeni così come oggi si pongono nel senso che secondo me copre solo una parte dello spettro dei fenomeni che si presentano che invece sono politici e lo sono nella misura in cui anch'io credo che il sette aprile non è stato dovuto alla malafede di nessuno voglio dire ha risposto a un'esigenza politica e voglio dire è stato in quel senso voglio dire il fenomeno iniziale e quindi il più significativo di un iter che poi abbiamo visto svilupparsi
E allarga
E forse è questo l'unico modo anche credo concludo di parlare del sette aprile
Vale a dire credo che la storia perché la conosce abbastanza complessa da poterci ragionare su per molto tempo ma credo che il problema reale per poter ridiscutere sette aprile sia in qualche modo l'attualizzarla
Cioè credo che la discussione fra quanto dicevo prima sull'emergenza il sette aprile
Sia l'identica discussione nel senso che si riparla del sette aprile a sette anni con l'appello a fare via dicendo solo nella misura in cui voglio dire del sette aprile se ne scava il senso politico di allora
Cioè il tipo di esigenza cui ha risposto il tipo di meccanismo che ha messo in moto perché credo
Al me ma che come storia giudiziaria interessi abbastanza poco e credo anche debbo dire anche se non rinuncerò a ma annullate la battaglia politica che la l'appello riaprirà credo anche che esista proprio su questo processo e indifesa dell'anomalia di questo processo una fortissima tensione corporativa
Da parte della magistratura che è stata impegnata in prima persona
Nello svolgimento di tutta la fase processuale per cui è prevedibile dell'appello
Produrrà una riduzione notevole delle pene ma senza modificare sostanzialmente il meccanismo dell'assistenza
Ciò non toglie che la battaglia vada fatta ma credo proprio nel termine appunto non commemorativi tutte cose è stato il sette aprile ma attualizzando la problematica politica
E forse dicendo questo dico anche un compito che il più difficile
Fra quelli che ci si prospettano
Quindi non solo una denuncia delle rotture avverrà dentro l'aula
Delle illegalità commesse in fase istruttoria nella fase della sentenza nel o sentenza ma credo soprattutto non lo scavare meccanismi politici
Speriamo di riuscire voglio dire su questo aspetto del problema del più significativo e mi sembra anche appunto il senso dell'intervento iniziale di riuscire a coinvolgere degli interlocutori
Perché poi in questo irreale problema
Se ci riusciremo secondo me ne avremo anche Pinto parzialmente il tipo di battaglia che
Darà ragione voglio dire hanno imputati di quello che è successo nel senso che credo che nessuno di noi sin dall'inizio pensasse che esisteva una soluzione giudiziaria
Al sette aprile da sempre abbiamo pensato che sia una soluzione diceva compresa quella nostra libertà personali sarebbe stato una soluzione politica proprio per il caso della polis
Io mi resi volevo ricollegare a una correzione Covatta prima
Sul fatto che la legalità in un contesto riformiste una visione riformista non può che essere un concetto dinamico cioè un qualcosa che si adatta alle situazioni che il footing qualche modo di una riformulazione del patto sociale
Nel momento in cui le condizioni che lo generano vengono modificarsi
Partendo da questa concezione io condivido credo che vadano fatte alcune considerazioni tecniche io butto semplicemente riparano mi pare oltre tutto il caso di fare una discussione dettaglio questo punto e credo che parecchi di temi che adesso avremo occasione di riprendere stasera
Parlava del Codice Rocco come di un grado zero della legalità
Questa idea come affermazione paradossale la mia una notazione del tutto incidentale e noto che la maggior parte dei detenuti per reati associativi non lo sono in base delle legge successive la legge Reale oppure a successive riformulazioni ma lo sono in base all'impianto originario della legge del Codice Rocco
Fatto molto bene da un giurista tecnicamente bravissimo che uscito mettere insieme tutta una serie di possibilità di limitazione della base proprio sia della Bar della libertà personale
Sulla base di una concezione positivistica per cui non lo limitiamo ma per il suo bene per il bene del corpo sociale un un esempio con di di questo tipo di struttura e fatto sulla base di una tipica motivazione al Codice Rocco che la pericolosità sociale Franco Tommette
Non è fra di noi questa sera a partecipare a questa piccola ma commovente lettera come mai l'azione altra connotazione che volevo fare
Era quella
Parlare di legalità direi che che vada molto bene non non ricordo il rito di abusi non cadere d'accordo non parliamo più di legalità borghese perché farebbe ridere con con questa concezione tra virgolette no sto dicendo anche piangere talvolta ricordiamoci che le ultime per esempio mi vengono in mente adesso proprio adesso che è stato citato del convegno sui pentiti di qualche giorno fa a Torino
Ricordiamoci che immediatamente prima in qualche modo come causa scatenante questo convegno sui pentiti ci son state l'affermazione di un pentito non ricordo se della camorra o comunque sì di un processo e che ha dichiarato che si proiettato su questa strana parentela per cui i pentiti sono di proprietà di un giudizio annullarlo sponsorizzano l'appartenenza di qui non si capisce esattamente scuderia Forks di qui non si capisce esattamente la natura questo
Invece
Beh sì sempre tra scuderie voglio dire c'è sempre con quel minimo di rivalità che mantiene viva la competizione
Beh però ultimamente le ultime posizioni esplicitano il fatto che del pentimento esplicitano non dico afferma no perché secondo me non fanno altro che svelava un processo che è sempre stato
E fate il pentimento una merce e come tale va trattata anche in The nei termini giustamente di remunerazione finanziarie non succede di remunerazione in termini di bene
Ecco appunto un tot segna un tot per la presenza in aula devo denunciare quello quello quell'altro insomma faccio i conti con la macchinetta vi dico quanto fa ora visto che questa cosa qui è stata esplicitata ripeto secondo me essendo sempre presente teniamo presente a me pare un ostacolo che rispetto un ripristino di una qualche forma di legalità intesa in senso kantiano
Mi pare del tutto naturale che un Paese cattolico che va verso il capitalismo faccia sì che il pentitismo diventi gradatamente la merce però è stata questa sia naturale non significa che vada per ciò stesso acquisita accettato c'è di peggio al Codice Rocco c'è un Codice di procedura penale che gli stessi difetti di nel senso che contemporaneo ma in più non ha neanche quelle che altri si struttura Tezze di dignità formale che caratterizza il codice Rocco
Solo per fare un esempio anche qui vado tagliando col coltello però un Codice procedura penale che fa sì che uno che commette reati associativi in un un o di altro genere in un'unica città enormemente avvantaggiato dal punto di vista della punizione rispetto uno che invece abbia espulso intensamente il il il vincolo organizzativo magari perché in potere operaio possiamo viaggiare molto oppure perché l'utero hobby e gli piaceva andare a fare nei diversi città e questo impone automaticamente una persona in condizione di essere processati in sedi diverse e per ciò stesso fino a una eventuale possibile successiva
Di continuazione di reato stabilita la Cassazione pone questa persona nelle condizioni di scontare diverse condanne sommate invece che una cumulativo per un reato la cui fattispecie comune
Un'ultima cosa in questi giorni sta facendo il processo di prima linea Torino mi pare che un'osservazione vada fatta anche questa banalmente tecnica ma mi sembra non del tutto
L'Italia è stato il paese delle stragi per quindici anni in Italia di stragi se ne sono state diverso mi sembra inutile di macabro ricordarle tutte però esistono due imputati che sono stati condannati per la strage
Due imputati a Palm due gruppi di persone che sono stati impone condannati per strage
E e sono seggio perché al di fronte al carcere di Rovigo l'esplosione di una bomba ha fatto morire probabilmente tra l'altro di infarto solo non ricordo male la situazione processuale un passante
E e di questo si sta discutendo il processo d'appello Bignami ed altri perché durante uno scontro a fuoco una pallottola vagante
Ha ucciso un passante ora nessuno ovviamente vuole fare nessun Apologia di nessuno dichiarati di questo genere però mi pare veramente qualcosa di più che paradossale
In un Paese che funestato da stragi di una matrice di RAI riconosciuta mente di destra per quindici anni
Le uniche persone che sono state effettivamente condannate per strage siano due militanti dell'ultra sinistra rivoluzionaria che si sono a un certo punto
E messi nella condizione per un'azione finita male ma che non aveva intenzione di strage di uccidere un passante
Ecco questo mi sembra paradossale secondo me dovrebbe farci riflettere anche questo fatto su quelli che sono gli usi perversi le giurisprudenza perverso lo state generate da questa situazione
Però partendo dal discorso che ha fatto Covatta poco poco fa
Cioè e Covatta dice
Il sette aprile si ostinano danni a fare un discorso di innocenza rispetto alle accuse rivolte
Perché secondo me è una cosa che molto spesso non si mette in evidenza che Luciano accennato ma poi non ha concluso tra tante cose che a fronte non poteva è che con il codice penale la magistratura ha cercato per la prima volta nel sette aprile coro e se lo e credo solo nel sette aprile di ricostruire dieci anni di storia
Che è una cosa ben diversa da un processo specifico in tutto in cui tu fai un processo prima linea con le Brigate Rosse
Siamo di fronte e poi spiego come la vedo io a esempi a un uso del reato l'articolo del codice di banda armata che non è più solo un modo per mettere in galera della gente ma è una chiave di lettura del movimento degli anni settanta
Cioè nessuno ha dato una chiave di lettura del movimento degli anni settanta non siamo riusciti noi non è uscita la sinistra riformista non è uscita la sinistra comunista
E a questo punto è stato demandato in qualche modo di ricostruire questa storia alla magistratura
E io sostengo ma cosa ancora più forse estremista che mi è venuto in mente perché io ho fatto una sì in una
Una singolare lettura io mi sono letto tutto la sentenza del sette aprile una fatica mostruosa
E contemporaneamente mi sonetto la breve storia del partito bolscevico scritta nel trenta nel trentasei dopo credo dopo i processi
Partita sta ed è singolare che l'armamentario teorico che serve a capire come si spiegano certi passaggi dalla sentenza del sette aprile si basa su tre elementi fondamentali
Quello che è solo il primo il concerto nemico del popolo secondo il concetto che ogni storia di movimenti di classe comunque la storia del gruppo dirigente di questi movimenti di classe
Terzo concetto gli errori di un gruppo dirigente si Pablo eliminando il gruppo dirigente
Ora vediamo la singolarità di di quello che ha scritto la sentenza del sette aprile da non fare nomi c'è una trasposizione preso che mi abbiamo il nemico del popolo che invadono gli autonomi troppo potere presa anche degli altri non c'è problema
Abbiamo una storia degli anni settanta che nessuno di noi riesce a spiegare non c'è c'è spiegare nessuno sotto molti aspetti oppure nessuno ha mai tentato descrivono su dieci anni di storia italiana
C'è chi scrive su degli anni su dei fenomeni che scrive sulle femministi scrive su altri fatto il problema nessuna mai ha osato tanto come giudice di Corte d'Assise no
Allora chiaramente bisogna individuare un gruppo dirigente in qualche modo di questo movimento se non c'è ce lo inventiamo
E quindi questa creazione mostruosa
Di questa autonomia operaia organizzata che è fuori dal mondo nel senso che è non è sostenibile da nessuna parte perché è un falso storico permanente non è mai esistito un gruppo nazionale autonomia operaia organizzato a questo punto scatta il terzo meccanismo se tutto ciò che fanno questi movimenti è colpa di un fantomatico gruppo dirigente a questo gruppo dirigente l'ha fatto pagare tutto ciò che questi movimenti hanno fatto e arriviamo al terzo armamentario cioè questa per salvare un concetto l'armamentario diciamo della leninismo stalinista
Sì con diventa nel codice penale si usa il congedo di concorso morale a questo punto tutti coloro che hanno fatto parte di questo gruppo dirigente
Sono in qualche modo perseguibili su tutti gli elementi specifici reati specifici costruiti fatti secondo l'accusa da questi cupo dirige
Quindi c'è un'osmosi terribile per quello che sono molto pessimista come Mario c'è un'osmosi terribile tra una concezione storica
Che rilegge gli anni settanta usando il codice penale
Questo volevo dire ma
Ancorché considerazione poi chiudiamo
Poi brutte cose molto veloce anche perché
Ma io credo che non c'è un accennato inizialmente un punto che vado sviluppando anche perché
Solo in questo modo forse possiamo raccogliere anche l'indicazione che
Che mi suscitava Covatta
Sul concetto di riconciliazione
In effetti è vero sette aprile non è un paradigma
Non si dà come paradigma
E però tuttavia è vero che è un sistema uno schema che poi ha funzionato
Non tanto nell'orientare una legislazione d'emergenza anche si ero se proprio a cavallo del nell'avvio di questo processo di questa istruttoria abbiamo avuto per esempio
La per legge
Cossiga
Che provocava i termini di carcerazione preventiva che introduce delle aggravanti particolare per il terrorismo
Però non è che questo schema è stato invece estremamente importante peso avviare quello che viene chiamato il fare giudiziario l'agire giudiziario
Che è un aspetto decisamente importante da tener presente perché guardate nel processo sette aprile ci sta ripetendo con sistematicità su nel Paese
E si ripete senza aprire neanche diciamo la copertura di leggi noi parliamo di pentiti usiamo il termine pentito nei confronti di quel tale Muzio di Torino che appunto coinvolge Maddalena o o di Buscetta
E invece non esiste una legge nel nostro colpisce
Che contempli
Delle attenuanti particolare per i pentiti per la camorra per la mafia ed altro
Perché le leggi che sono state fatte a questo proposito sono due la Cossiga nel settantanove la legge firmò che però e mira
L'articolo l'un l'articolo uno dice con estrema chiarezza questa legge serve per costi il terrorismo i fatti di terrorismo così come quella del mille novecentottantadue ottantuno a termine che pure è scaduto nello ottantatré che appunto è fatta per il terrore
Quindi sono improprie però noi abbiamo visto che i processi contro la camorra contro la mafia
Eccetera i tre pentiti si sono moltiplicati anzi diagonale garza in produzione su scala industriale
Quindi allora è questo aspetti questo aspetto perché non va sottovalutata perché se no e qui mi va bene io mi andava molto bene l'accenno che faceva Mario questa sorta di contrapposizione tra chi è dentro e chi fuori chi vuole stare chi conosce l'emergenza perché secondo me è vero è un diversivo
Diversi occhiali che non ci fa intendere poi in definitiva quali devono essere le iniziative vanno previste non ci troviamo di fronte a un comportamento terziaria a un fare giudiziario che al di là di ogni legge scritta
E questa è la caratteristica dell'emergenza oggi
Questo è un aspetto che va sottolineato
Cioè noi abbiamo i nostri magistrati
Nelle varie funzioni che svolgono che sono al di fuori della legge
Sono al di fuori della legge
Ma anche delle leggi di emergenza
Quindi dobbiamo partire questo è un passo avanti che va fatto nella discussione perché non se non partiamo da questo dato non riusciamo a venirne fuori non riusciamo a capire una serie di cose che stanno avvenendo in questo momento
Ho detto questo naturalmente io ritengo che per esempio i processi fatti alla camorra i processi fatti alla alla alla alla mafia
Per quel che mi ha attiene la mia esperienza di imputato va bene sono processi che hanno le stesse debolezze le stesse precarietà dal punto di vista della diciamo così efficacia dell'accusa che appunto avevamo processum sette aprile o anche gli altri processi contro il terrorismo perché io non sono molto convinto che per esempio
I processi fatti contro tutte le esperienze terroristica abbiano rispettato anche se
Le leggi scritte
Salvo alcuni casi che però possono essere anche veramente citati a memoria voglio dire se uno fa capo al processo il primo processo fatto con le Brigate rosse a Torino nel mille novecentosettantotto vado errato
Va bene piccoli sì sì
In quel caso lì appunto il buon vecchio Codice Rocco veniva applicato nei termini in cui tra l'altro esponevo con estrema chiarezza lui la preserva socio attivo va bene che perché era la banda armata
Anche se la polemica che si fa solo associativo qualità del codice Rocco
Sull'associazione sovversiva più che altro contro la banda armata perché è una articolo che ha contemplato in tutti gli ordinamenti giudiziari
Nelle società dei Paesi democratici
L'associazione sovversiva noi giudice sotto altre forme reato associativo è contemplato ecco allora quindi anche lì noi ci siamo trovati molto spesso di fronte ad un fare giudiziarie ed ecco guardate ci sono mille esempi di questo fare giudiziario che si Chechi avviene sotto gli occhi di tutti
Che non riusciamo a toccarlo scemata a a diciamo così a indicare perché possano essere in qualche misura
Fatto apparire senso comune dalla gente comune illegalità sistematica un esempio ne abbiamo o a Roma un processo che deve le col deve essere dibattuto conto prima che quel processo per insurrezione armata contro i poteri dello Stato abbiamo avuto una legge che abbrevia che accorciava drasticamente i termini della carcerazione preventiva
Che dopo varie deroghe e finalmente diventata legge dello Stato italiano ebbene a parte le operazioni diciamo così più furbetti ma comunque molto esplicite come quella che il Paolo Buzzi si è trovato dodici mandati di cattura il trenta novembre perché per impedirgli di uscire dal carcere
Rabbia ma Anna Roma una serie di detenuti hanno diritto
Hanno diritto banale perché la decorrenza divenne un diritto a ad essere scarcerati e bene questi si fanno delle appliques delle interpretazioni capziose farse della legge del
Luglio ottantaquattro per impedire loro uscite sono persone ovviamente molto noto tipo Franceschini tipo agli angoli intrami e tanti altri ho detto questi perché sono i più noti va bene e su cui nessuno dice niente perché per carità toccare comune Franceschini è pericoloso però la Procura di Roma interpreta legge quella legge in termini che non sta non so non so quale
Diciamo grado di giudizio possa dar ragione a questo e lo fa con la intenzione scoperte palese di rinviare uscita di queste persone sapendo che in Cassazione chissà quando ci sarà va bene giudizio
Questi avranno ragione però intanto le Angelo lì dentro sperano di fare il processo e tutte quelle cose che voi sapete
Casi di questo genere ovviamente a vanno immediatamente usando proprio il vecchio buon Codice Rocco indicati penalmente quindi a a farsi sentire ai giudici il peso della denuncia penale laddove e avvengono queste questi fatti dove appunto la responsabile diventa penale perché il dolce ed è facilmente dimostrabile in circostanze come queste qua
Come è successo per esempio per la questione di Calogero a proposito della legge sui pentiti a e la denuncia che è stata fatta per aver lui omesso di agire penalmente contro lo metto
La denuncia penale che vedremo che che fine farà ecco quindi in questa è la cosa che io sottolineerei fino in fondo
Una volta che però abbiamo superato questo no e vediamo che nei processi contro la criminalità organizzata vengono osservate formalmente comunque c'è un'apparenza
Diciamo che fa dire con ha ragione che questi processi sono più garantisti del processo nostro
Per a Napoli dal processo la camorra con tutta quella terribile già giostra e spettacolo Rita che avete visto va bene ebbene tortura per capirci ha avuto un processo garantista formalmente
Punti sui pentiti in auto riuscite a fare il contraddittorio
Il ovviamente ora è tutto su tutto scomparso tutto si è sciolto ma perché perché a monte di questa scena che cosa c'era c'era un'azione illegale che i giudici avevano commesso
Nei confronti di questi che e venivano usati come pentiti ni confronti ritorto
Tant'è vero che avevano promesso senza avere legge la la legge disposizione che oggi vedete ce lo sciopero organizzato il momento dei pentiti
Organizzato che rivendica Fini la la diciamo la paga per il lavoro che hanno svolto e allora ecco che vengono fuori le cose allucinanti che si leggono sui giornali Napoli a proposito dei pentiti perché c'è una catena infinite di gente che fa fa
Va a a ritrattare ciò che ha a dire che ha dichiarato in in istruttoria e non solo ma accusa i giudici di averli subordinati
Di averli costretti a dire delle cose
Ecco questo l'aspetto che mi premeva sociali cioè operosa molto deluso e poi
Cinque minuti sono ancora in tempo
Poi chiudere c'è la questione che ha sollevato compagni che l'ha proceduto qualche presunto Paolo che riguardava la questione delle stragi
E del fatto che purtroppo in questo Paese siamo arrivati al punto che gli unici condannati per strage sono diventati degli anni SS
Che devi in qualche misura farci riflettere ecco e considerare ma l'hanno accennato molti molti hanno accennato non ho detto io vorrei vedere se in questo cioè queste infatti già azione dettato penale che è stato così generalizzato
E che ha avuto vi sia una effetto orizzontale avuto ha trovato in alcuni casi come nel nostro presente e come in questo caso che pare di questi guardando una accelerazione verso l'alto
Cioè la pubblicazione dei reati cui in maniera proprio secondo secondo me secondo me secondo un uso e un abuso innominato come si dice nel codice del proprio della propria funzione
In atti d'ufficio da parte dei giudici perché derubricare la strage in quei termini latte secondo me è un reato cioè bisogna trovare il modo per far capire che è un reato
E che quindi quando si interviene con una legge come quella sulla dissociazione che ovviamente è stata sottoposta alla varco dalla trattativa
E che quindi ha tolto di mezzo le stragi perché appunto l'unica ovvia Bertocco per consentire di far passare gli atti di sangue dove la il livello di coscienza fatta salva grazie ad alcune rarissime eccezioni come quella appunto presente qua da una persona zero
Non si capiva il senso appunto che diceva o le sue coatta di doveroso e in qualche misura rispondere con un dato di calmierazione
Proprio intorno a quella contenzioso enorme che era stato prodotto negli anni precedenti allora ecco che una la il mercanteggiamento se realizzato su questo piano e a discapito purtroppo di questo fatto che abbiamo dei compagni che Citron imputati Galli strage questo vertice qual è la la difficoltà che sia in questi casi uno dire no alla legge per questo
Due oppure forzare fino in fondo lastratura diciamo indicando questo questo modo di rubrica del reato come un fatto criminale
Cioè io dico queste sono le cose che vanno dette fuori dai denti proprio senza tante tante storie
Io
Cinico questi sono le le questioni che poi un'altra cosa che riguarda questa questione della combinazione tra dissociazione Amnistia guaio so poi di pessimismo
Fa bene in questi casi qua
Ho paura però che appunto questa legge sulla dissociazione in qualche misura può escludere i reati di terrorismo per le complicazioni che tu dicevi prima Mario
Magari sarà se fossero sarebbe da accelerato
Non sono d'accordo su una cosa io credo che ci si con Covatta laddove dice che l'impegno dello Stato a questo punto il Dinoi tratto San Luis rappresento lo Stato è quello di riconciliarsi a processo stabile attraverso la ripresa di una legalità
Non sono d'accordo per una ragione semplicissima perché non so cos'è oggi la legalità
Perché
Sì se
Se
Vorrei dire
Eh no infatti ma perché questo solidale
Sosta
No perché questo richiama proprio stavo arrivando a questo perché questo richiamo un uno slogan che ha funzionato moltissimo il tre anni fa quello del garantismo dinamico
Cioè che era stato formulato non a caso la Magistratura democratica
Gesù democratica che si trova di fronte a questa realtà trasformazione avvenuta
No no no sempre voi a fare no no di alle in quelle vocali loro parlavano cella parlano di Muddy dinamico nel senso che diceva dobbiamo essere capaci di garantire alcuni diritti di fondo
Nella mutamento che avviene nel processo penale che è una cosa che ospitiamo d'anni è ovvio no questo è il discorso che facevano loro
Proprio perché storicamente poi si è realizzato esattamente il contrario
Cioè non è un caso che oggi proprio Magistratura democratica che difende in maniera oggi dura ossessiva proprio gli aspetti più detriti della diciamo corporazione giudiziaria
E ricordo la reazione che ne avremo questa sera la presentante dichiarazione che ha fatto il dottor Caselli
Al momento in cui è stata presentata la proposta del referendum c'è sia stacca colpi di piccone l'autonomia dalla magistratura così abbiamo letto sui giornali magari giornalista è andato un po'pesante per la pena però concetto abbastanza chiaro insomma
Stasera speriamo di poterne parlare se c'è il dottor Caselli queste cose qua
Io credo comunque per un'altra ragione non sono d'accordo sul fatto che noi possiamo me sette aprile avere delle garanzie nei confronti di una capacità da parte dello Stato di ripristinare la sulla legalità e di riconciliarsi con se stesso tra l'altro non con noi
Va bene su scala legalità e perché insomma
Lo Stato che abbiamo e questo è quello che sta che sta continuando col sistema del sette aprile in altri settori nazionale
E perché appunto esiste questo fare giudiziario che avevamo raggiunto uno spessore che non so come possano essere
Diciamo così rimosso
Primo ad Hong recante
Anche per
Anche per la novità dei certe impostazioni però penso qui siamo un gruppo fosse qualificato ma voi in democrazia sapete che vale più la quantità che la qualità purtroppo
Dovrebbe uscire da questo diciamo torneo intimo che abbiamo fatto sta signora queste cose che avete detto meglio a pubblicarle
So che avete registrato ma io avrei proprio piacere che fossero pubblicate perché la battaglia si conduce a base
Debbo di botte sui giornali e sulla televisione sulle radio eccetera aiutateci anche quelli sono e cerchiamo di di entrare in questi diciamo strumenti di diffusione
Perché bisogna anche o illuminare l'opinione pubblica io credo la rettitudine di molti uomini politici queste commissioni avvenga di giustizia dal Senato mi sembra molto molto preparata molto attenta
Anche compatta mi pare un uomo che va a fondo delle cose
Quindi servirsi di questi trampolini ministeriali radiofonici giornalistici proprio per nel punto in cui seguì state dicendo in modo da tagliare un po'lunghetto alla magistratura che sta sta facendo
Le strade vuote massacrando su certi settori vero questo nostro ambiente
Gli interventi per il
Notturno da dove possono durare fino Massimo che te temo dovrà essere tassativo di quindici minuti
Successivamente questa probabilmente potrà essere ridotto dipenderà comunque anche dal numero delle persone che chiedo di intervenire quella che potrà essere la durata designata
Vogliamo ricordare siamo intenzionati se questo sarà tecnicamente possibile a produrre degli atti di questo convegno impossessa possibile allargare ulteriormente la discussione facciamo questa sera naturalmente questi atti non devono diventare legge proteggere britannica come abbiamo già detto in una riunione precedente e quindi richiamiamo tutti quelli che intervengono nel valutare le vesti
Ad essere sufficientemente succinti da consentire lo una redazione definitiva degli atti in maniera comprensibile in maniera spendibile
Nell'ambito di un contenuto con limitato
Dare la parola al senatore Covatta per primo anticipando vessatorio scovata si scusa ma per altri impegni si assenterà prima del termine la riunione
La chiesa valdese pastore turni per
Avermi invitato per averci ospitato
E per aver dato un contributo
Importante io credo
A
Detto che era
Il dibattito
Sullo
Va riconciliazione perdono eccetera
De zuccherate è una cosa importante anche se è meglio juke rare che metti bizzarra
è importante comunque che noi affrontiamo questo tema
In termini rigorosamente laici
Perché solo così lasciamo spazio
Alle parti private
Siano esse direttamente coinvolta in quanto vittime
In un senso o nell'altro perché vittime
Di quello che è successo negli anni settanta in Italia non sono solo
Quelli che sono caduti
Che sicuramente sono
Le principali vittime
Ma sono anche quelli che sono stati indebitamente coinvolte
E siamo anche tutti i nomi a titolo individuale che ciascuno di noi ha
Un po'di libertà in meno
Siano essi vittime eu siano essi le chiese
Giustamente su un altro intervento
Debbono possono vogliono
Proprio fare la loro proposta
Di riconciliazione di redenzione
Di perdono su un altro per che è un terreno che
A noi che adesso stiamo seduti a questo tavolo che un po'impegnativo
Il pulpito impegnati quindi qui siamo laici qui sotto siamo lenti ma che comunque abbiamo come titolo per parlare a questa Assemblea solo
Il titolo di legislatori o
Tanti giudici
Terzo Brandico Caselli
E quindi un titolo una legittimazione esclusivamente e rigorosamente laica
Dicevo noi
Dobbiamo occuparci di un altro aspetto di altri due
Il primo e quello di regolare
In via legislativa
Una fase nuova
Della storia del nostro Paese
Anche rimediando ad alcuni eccessi che il legislatore
Prima
Il giudice conseguentemente
A si è trovato dov'è l'errore esercita
Secondo
Almeno per
Quanti di noi
Sono uomini politici
Il problema è anche di trarre una lezione politica
Da quello che è successo
Negli anni settanta in questo Paese
Perché non credo che tutto quello che è successo
Debba essere messo fra parentesi
Chiuso in un contenitore a tenuta stagna e sepolto dove si dovrebbero se pur seppellire invece i rifiuti
Che vanno
Disgraziatamente ad inquinare gli acquedotti
Ecco noi riteniamo io almeno ritengo
Che sia bene
Per
La politica italiana di degli anni avvenire
Essere anche in qualche modo inquinata
Dall'ingenuità
Dagli errori
Dalle ambizioni
Intellettuali
Dalle esperienze
Condotte anche da una parte
Della nostra agenda Mia generazione che poi più o meno la stessa
Di Caselli Bastianini ed Almaviva di puzza
Che non vuol dire che D'Almaviva pozzi rappresentano
La nostra generazione
Però non vuol dire niente che
Che sono una cosa proprio tutta diversa
Ora vediamo come
Noi siamo riusciti noi ceto politico
A assolvere a questi due compiti che abbia
A quello di legislatori abbiamo assolto maluccio
Diciamoci la verità se
La legge sulla dissociazione
Presentata la prima volta alla Camera dei deputati
Alla fine dell'ottanta alla fine della della scorsa legislatura insomma l'inizio dall'ottantatré e poi ripresentata all'inizio della nuova legislatura al Senato
Adesso solo
Lascia la commissione parlamentare RAI in aula
E questo si deve semplicemente al fatto che per altri motivi che non voglio in questa sede
Analizzare
Qualcuno ha avvertito l'esigenza di fare un'amnistia
Per altri reati
E siccome ci si è accorti
Che i reati di
Commessi per fini di eversione
Non sarebbero potuti rientrare in nessun modo nella mischia
Per motivi tecnici non solo
Motivi di opportunità politica
Si è deciso di dare via libera
A una legge
Che tutto sommato
Era lì da due anni che non era così difficile da discutere
E sulla quale Caselli ne darà atto
L'opinione
Di un'area anche abbastanza ampie della magistratura
Era favorevole Enrico aveva discusso con Caselli
Della legge
Un anno e mezzo fa
E Caselli non passa per una colomba
Va
Eppure
Il ceto politico
Così pronto
A condonare il condono
A chi occupa le autostrade
Così pronto a riconoscere pensioni di invalidità
In cambio di preferenza
Su questa questione
Si è trovato alla retroguardia
Personalmente ho avuto modo di polemizzare negli anni passati con la magistratura
E penso di continuare a farlo
Contestando all'ordine giudiziario una certa tendenza
A supplire al potere politico
A occupare spazi che non ci sono troppi
Però debbo
Per onestà intellettuale
Riconoscere che in questa vicenda
Sono arrivate prima le sentenze
E poi se arriverà
La legge
Legge che deve arrivare a questo punto soprattutto per fare in modo che le sentenze siano
Tutte simili né una leale
Per evitare
Che si crei una situazione ulteriore di arbitrio
E legge che
Poi immagino che collega è amico Bastianini
Lo sarà più nel merito
Che comunque
Deve essere ancora sottoposta al giudizio dell'aula in qualche modo
Fatto le venga mandate in aula è un ponte mandarla al braccio secolare
La commissione si è un po'
Come dire spogliata
Dicevo che i compiti però che il ceto politico a rispetto
I doveri del ceto politico è rispetto a questa vicenda sono due
C'è anche un il problema
Esula dall'aspetto legislativo ed è un problema più specificamente politico
In che misura
E questo è un discorso che a questo punto non riguarda Bastianini
In che misura la sinistra italiana
Riconosce
Di dover essere in qualche modo inquinante
La speranza inquietudini ingenuità errori
In che misura
Si lascia coinvolgere nella storia
Di questi dieci quindici anni
Beh io proporrei credo molti giovani
Ha qualche studente che deve fare la tesi di laurea in storia contemporanea magari
Di fare
Un'analisi comparata
Di certi testi
Eversivi
Non di tutti
Degli anni settanta
E di certi testi ufficiali e riformisti degli anni novanta
E allora si verificherebbe
Che sia nella storia della sinistra ufficiale
Sia nella storia della sinistra
Eversiva
E ci sono stati due o più
Filoni
Nella sinistra eversiva c'è stato chi
A Espresso la Nostalgia degli anni cinquanta o magari addirittura degli anni trenta
Chi ha identificato con il proprio modello non dico Stalin veri
E ci sono stati
E ci sono probabilmente
E ce ne sono ancora e sono alla ricerca del Beria
Che gli dia
Gli obiettivi da colpire e disgraziatamente siccome Iberia non mancano
Nel mondo d'oggi
C'è anche il rischio che questi signori trovino
Delle commesse dei committente
D'altra parte
C'è stato chi li
Avvertito forse prima
Dinoi
La necessità per la sinistra di cambiare pelle
Di cambiare cultura
Lo aveva avvertito in modo
Discutibile sommario ingenuo
Però non c'è dubbio
Che non si può
Omologare
La direttiva strategica
Numero X delle Brigate Rosse con qualche testo di qualche gruppo autonomo sono cosa diversa
E allora l'altro compito che abbiamo nove perché la storia politica di un Paese da par suo ceto politico non c'è nessun altro per la caccia
E anche qui non dobbiamo delegare alla magistratura il compito di fare la storia politica di questo Paese
E l'altro compito che abbiamo noi e quello di evitare l'omologazione
E l'analisi di quello che è successo
Non per fare un monumento
Ma nessuno tutt'altro
Io sono personalmente convinto che
Non solo errori sono stati commessi anche dei gruppi eversivi
Più intelligenti più moderni
Anche reati sono stati commessi
Però viva dio noi
Abbiamo il compito in qualche misura di rileggere questa storia con occhi più intelligente
Non lo stiamo facendo
L'augurio è che il ceto politico
Riesca appunto a
Recuperare intelligenza
A governare
La chiusura di questa fase della storia politica italiana
In termini
Intelligente
Qui non è un problema di essere umanitari
Buoni
Col cuore in mano colombe è un problema di essere intelligente
Io sono
Personalmente amico di alcuni signori o stanno agli arresti domiciliari stanno in galera ma non me ne frega niente
Non è questo il problema
Io quel poco che sto cercando di fare su questo terreno lo faccio solo per opportunità politiche
Perché ritengo che sia il modo più intelligente
Per risolvere una questione
Politica assenso
Nobile assenso almeno non volgare diciamo meglio della parola
Un'ultima cosa si dice
Anche l'opinione corrente ma come voi
Volete fare gli sconti ai terroristi tarlo nel modo più volgare maniera del giornale
Corrente quote per gli sconti ai terroristi nel momento in cui riprende il terrorismo
Lasciamo per tutte le cose che ho detto prima sulle distinzioni eccetera diciamo finta che il problema sia
Facciamo anche finta che la legge sulla dissociazione dia degli sconti che vadano al di là
Del ripristino di quello che è il diritto comune
Al di là cioè dell'eliminazione di alcune aggravanti
Di emergenza
è il problema
E che se non si capisce
Che questa nuova fase
Che c'è
Di attacco terroristico
Allo Stato è un'altra cosa
E se non si capisce soprattutto
Che può collegarsi
Con quello che c'è stato prima
Se
Noi consentiamo
Che si crei un'area di solidarietà
Attorno
A quelli che stanno in galera
Per motivi rispetto ai quali nessuno di noi che stiamo qua
Si sentirebbe il diritto di sottrarsi cioè per motivi
Come dire civili
E se noi consentiamo questo noi rischiamo di legittimare
Queste nuove bande terroristiche che sono bande
O di sbandati o di
Addirittura agenti
No professioniste
Intense alla storia perversa per alcune
Eroica per altri
Del terrorismo italiano in senso
Ecco una delle cose che io politicamente
Credo che si debba perseguire e quello di spezzare questo circuito di solidarietà possibili
Di delle vittime definitivamente questo
Terrorismo
Che comunque ha origine internazionali tutto quello che volete ma anche se non fosse così anche se si trattasse semplicemente nella riproposizione ripetitiva
Di di quello che c'è stato quindici anni fa
L'obiettivo di una classe dirigente politica degna di questo nome
Dovrebbe essere quello di spezzare qualsiasi circuito di solidarietà di impedire qualsiasi legittimazione
Anche se poi l'uso delle virgolette fa sì che il termine legittimazione
Sia contestabile eccetera però non prendiamoci in giro
Altro è
Per un giovane e sbandato
Poter fare riferimento
Quindici anni di guerriglia
Sia pure minoritaria altro ed offerte fare riferimento
Che so
Al supplemento dell'ultimo numero dell'Europeo
Che riporta appunto la come si chiama
Il giornale di che ecco come legittimazione credo che una risoluzione strategica delle BR per quanto delirante sia
Più significativa di quello che può venne fuori dal giornale
La Giamahiria
Ecco allora per questi tre motivi
L'esigenza di dare una risposta giudiziaria esigenza di dare una risposta politica esigenza di dare una risposta
Sul piano della stessa tutela dell'ordine pubblico per delegittimare il possibile
La possibile ripresa del terrorismo
Io credo che
Il ceto politico farebbe bene
Chiudere questa vicenda che se aperta sulla legge
Varare questa legge sulla dissociazione
Prima di questo due giugno mitico in cui dovrà essere varata anche l'amnistia
Vedere
Di intendersi anche sul significato del termine del concetto di dissociazione
Perché sotto questo denominatore comune su questa parola sempre uguale
Ci sono fenomeni che per dimensioni per tempi di maturazione sono intrinsecamente qualche volta piuttosto diversi UE erano quanto meno diversi fra loro nel momento in cui cominciavano a manifestarsi
è un fenomeno comunque oggi piuttosto vasto
Investe praticamente tutta l'area
Che una volta si poteva definire come di prima linea
Larghe fasce di autonomia
Il BRCA erano all'inizio soltanto dei segni
Che anche in via R.
Almeno per quanto si può avvertire
Da un osservatorio Esterno
Non essendo più per fortuna autovie attivamente giudice istruttore quindi interno a questi problemi anche questi segni soltanto segna l'inizio in BR sono cresciuti si sono sviluppati fenomeno dissociazione anche in questo settore
Registra
Delle crescite
è piuttosto diffuso poi la distrazione anche nel terrorismo di destra o in quel mondo
Politico in quella serie di personaggi che all'idea l'ideologia della destra si richiama se ne parla
Poco ma è un fenomeno da tenere ovviamente presente nella stessa misura con la stessa intensità comma parità di conseguenze per quanto riguarda la risposta
La dissociazione che si colloca invece sul versante di sinistra
Grosso modo questo fenomeno della dissociazione
è in marcia da quattro anni
Io ritengo che sia da un lato perfetto e al tempo stesso causa accelerazione
Della crisi del perfetto della crisi perché senza la crisi del terrorismo che per altra via
Era già maturata la dissociazione almeno in questa misura così imponente a mio avviso non ci sarebbe stata causa però perché nel momento in cui la dissociazione si accompagna ad altri fenomeni
Di ripudio il proprio passato di violenza violenza eversiva o violenza terroristica reticolo di società ci accompagna questi altri fenomeni di pudore passato anche la dissociazione
E la dissociazione forse in una certa fase più di qualunque altra manifestazione di dissenso rispetto al proprio passato a una f a una componente causale di ulteriore disgregazione di ulteriore accelerazione di superamento di problemi di nodi ancora irrisori
Per quanto mai al suo interno però un fenomeno eterogeneo piuttosto complesso
C'è chi
Attua una revisione autocritica delle esperienze passate
Chi rifiuta il terrorismo la violenza politica come risposta
Praticabile
E tenuto conto dell'esperienza di questi anni
Ai problemi del paese c'è chi si limita molte volte a constatare il fallimento di un certo disegno e poi una certa fase constata anche i guasti che il perseguimento di un certo disegno ha causato e constatando il fallimento del disegno e constatando guasti
Ceglie di
Ragionare in modo diverso rispetto a come ragionava in passato
Per me a mio giudizio
Cioè me la dissociazione una valenza come
Si usa dire sostanzialmente positiva
Perché
Dice stazione significa Ricupero di una serie
Di valori positivi
Significa recupero di alcuni valori di democrazia politica quanto meno mediante la volontà di uscire da una marginalità politica in cui si era collocato collocati con certi metodi con certe pratiche con certe scelte
Significa uscire dalla logica amico nemico di contrapposizione frontale manichea che accarezza ha caratterizzato aveva caratterizzato contraddistinto le scelte gli atteggiamenti le pratiche
Di molti di coloro che oggi la dissociazione si riconoscono
Situazione significa finalmente riconoscimento della complessità sociale politica
Senatore Covatta parlava di ingenuità di errori di superficialità
E questo si può forse tradurre la parola astrazione dal reale
Valutazione dei problemi del nostro Paese alla realtà del nostro Paese come se fosse un tutto molto facilmente risolubile con delle spallate come ha delle progressive sempre più intense
Aggressioni politiche e non soltanto politiche anche militari e quindi criminali oggi invece c'è in chi si riconosce nel fenomeno dalla dissociazione riconoscimento che la realtà italiana la realtà politica in generale e assai più complessa
E probabilmente può essere meglio più convenientemente affrontata certamente per me probabilmente e certamente anche per alcuni di coloro che si riconoscono in questa area attraverso la ricerca finalmente di un dardo di un confronto e non più attraverso la contrapposizione non più attraverso l'attacco anche fisico anche
Criminale
Il settore significa allora rispetto recupero del rispetto degli altri recupero vede nella vita come valore che prima era stato totalmente pretermesso rispetto ad altri valori tra virgolette vissuti come da perseguire più intensamente che non anche rispetto del bene la vita altrui
Bisogna significa in una grossa componente una attenzione molto forte per i valori della religione soprattutto con riferimento al mondo cattolico
Che sensazione significa anche non può non essere così non deve scandalizzare e fisiologico che sia così
Presenza di una componente egoistica ricerca per questa via di soluzione dei propri problemi quando di carcerato quando di persona agli arresti domiciliari quando di persona che comunque ha delle pendenze con la giustizia che vuole risolvere con il minor danno corse con i minori problemi perse
Di sottrazione può anche significare questa è una possibilità che non dobbiamo dimenticare il momento in cui affrontiamo il problema
Può anche significare possibilità almeno possibilità di compone di comportamento strumentale da parte di qualcuno che nella grande marea della dissociazione si infili con propositi diversi da quelli
Conclamati in realtà facendo prevalere su qualunque altra la componente egoistica e non l'autentica componente di ricupero dei valori di cui ho detto
Importante mi sembra sempre facendo un passo all'indietro per inquadrare il problema in vista dell'esposizione di Bastianini della risposta che il Parlamento sta riflettendo come in che misura dare vedere quale evoluzione il fenomeno del riso sanzione ha avuto nel corso di questi anni
Qui il confronto tra alcuni documenti
Può essere utile può essere significativo
Prendiamo per esempio un documento di prima linea dell'aprile ottantatré tre anni fa
E troviamo queste frasi
Non ci interessano in questo momento attenzione prima linea in questa fase già in una sua forte componente quella che tira si è dissociata ma la dissociazione si traduce si esprime anche in formula anche in espressioni politiche restrizioni Derbali quanto meno del tipo che vado a leggere
Non ci interessano in questo momento gli esiti residuali di una pratica amata perché non riescono in questo momento ad essere pratica trasforma attiva di bisogni sociali
è un giudizio politico siamo contrari ad una endemici ITA di praticare amata che non abbia la capacità in questo momento di aprire spazi sociali di lotta sul futuro
Il modo di procedere del Nemico di classe un modo di procedere Gangster istigò questa è una fase depressiva per il movimento guerrigliero
Un'altra frase che non è propriamente riferibile a Prima Linea qui dovrei fare un nome preferisco per ovvi motivi non farlo ma è un personaggio che si colloca a cavallo tra di RPL si riconosce soprattutto però la fase di sua militanza attiva in PL
Un'altra frase dice oggi nella metropoli imperialista l'unico modo di poter giocare sul piano della politica le masse proletarie è il terreno da lotta armata occorre usare tutti gli strumenti dell'illegalità
A proposito del della strage della scortato l'onorevole Moro del sequestro dell'onorevole Moro si dice Moro come in tutti i combattimenti del mondo non si vince al primo round di Round ce ne saranno altri
Altri passi si potrebbero ricordare a proposito di una contrapposizione in questo momento netta tra Apl che si sta distorcendo sì ma secondo una linea tutt'affatto diversa da altri dissociati
Una contrapposizione netta tra Apl l'area omogenea di Rebibbia accusata da piena di civettare
Con una logica delle istituzioni con la logica dello stato e di azzerare di voler azzerare le esperienze dell'antagonismo nel suo complessa
Come si vede
C'è la ricerca di una soluzione politica dei propri problemi cioè l'inizio di una riflessione sul proprio passato
Ma ancora tutta quanta rapportata ai problemi dell'antagonismo di classe di struttura maniera piuttosto retrò piuttosto ancora molto condizionata dal passato
Non c'è nessun o per lo meno c'è soltanto l'abbozzo di un qualche recupero nel senso che abbiamo visto in precedenza c'è tra l'altro in questa fase una ostilità
Viscerale verso i pentiti considerati quasi un concentrato di obbrobriosa e perversi Thein contrapposto a sé
Dissociato che invece ci vuole presentare come carico come concentrato al contrario di valenze tutte quante positive in contrapposizione ad altri
Questo nell'aprile ottantatré due anni dopo a Bussoleno
C'è un convegno piuttosto importante piuttosto significativo su questi problemi Bussoleno sappiamo tutti che cosa significa per prima linea come zona geografica di reclutamento di formazione di quadri per questo gruppo
Vengono prodotti letti i documenti che sono il risultato di uno sviluppo interno all'aria di prima linea
E tra le altre cose troviamo queste formule adesso
Esprimiamo critica profonda d'un modo di operare fondato sulla estremizzazione del conflitto politico fino all'omicidio politico
Non cerchiamo soluzioni di comodo siamo responsabili di aver seguito un'idea di rivoluzione ricavata da una cattiva lettura della realtà storica nel suo complesso
Io sono personalmente naturalmente c'è anche una componente di scommessa non esprimere queste convinzioni convinto che qui non c'è esibizione qui non c'è soltanto scelte strumentale di una certa
Valutazione del passato riflessione sul passato diversa da quella a tutte lettere espresse in precedenza c'è una nuova attenzione senza superficialità senza fretta
Ma neanche senza rimozione del passato alla realtà ai problemi del presente cioè finalmente per la prima volta una disponibilità ragionata anche se graduata alla revisione autentica critica di quel che si è stati di quel che si è
Testone intestati fino a qualche anno prima
Prima
Il giudizio
Che personalmente mi sento
Di poter e dover esprimere su questo fenomeno si dovrebbero fare distinzioni abbiamo cercato in una certa misura di farle fase per fase gruppo per gruppo qualche volta addirittura persona per persona giudizi non possono che essere complessivi è un giudizio sostanzialmente positivo
Non c'è tutto per quanto riguarda la sua dimensione extraprocessuale dissociazione significa percorso inverso rispetto alla scelta di militanza clandestina o semi clandestine
Significa allora diceva senatore Covatta meglio di me svuotare delegittimare
Le eventuali velleità di riproposizione e più che eventuali purtroppo ormai certe velleità di riproposizione della pratica da lotta armata della contrapposizione violenta sistema io aggiungo alle parole del senatore Covatta perché faccio un certo mestiere mi sembra che anche queste considerazioni debbano avere diritto di cittadinanza e anzi certamente non secondaria cittadinanza può rappresentare una controspinta può rappresentare pur sempre una mina vagante politica rispetto alla compattezza altrimenti monolitica altrimenti idealizzata mitizzata come monolitica di determinate formazioni da parte di chi a queste esperienze voglia nuovamente affacciarsi nuovamente avvicinarsi
Allora è uno dei canali di superamento delle vertenza terroristica
è un veicolo importante di recupero faticoso parziale ma certamente ha avviato di recupero di forze qualificate importanti qualificate da un'esperienza negativa è triste ma pur sempre importanti anche quantitativamente nel panorama complessivo del nostro Paese il recupero di queste forze una dialettica democratica
Questo giudizio positivo però è subordinato ad alcune condizioni ieri realizzate oggi in fase di realizzazione se quanto meno di sviluppo di realizzazione
La prima imprescindibile condizione che il rifiuto della violenza sia autentico non strumentale
Che la critica del passato non equivalga ad una cancellazione rimozione
Con un tratto di penna con un colpo di spugna o con un meccanismo psicologico più o meno controllato incontrollato del passato spesso deve essere un rifiuto autentico della violenza e quindi l'accettazione dello stato delle sua valenza democratica altrettanto autentica altrettanto convinte
Non ritengo che sia realizzata queste condizioni tutte le volte che sia dato di cogliere accenni o atteggiamenti nei confronti Della struttura statuale delle sue valenze democratiche come se fosse ancora qualche cosa di nemico alcuni è giocoforza adattarsi ma obtorto collo
Quasi che la democrazia quasi che le istituzioni statuali fosse una specie di taxi da prendere in questo momento che serve alla moda
Di Mattei qualcuno lo ricorderà che parlava dei fascisti neofascisti da usare appunto come un taxi per quel percorso per quel tragitto più o meno lungo più o meno breve che potesse se l'idea di fare insieme a loro abbandonandoli subito dopo proprio come si usa un taxi se qualcosa del genere affiora asse nelle valutazioni dello Stato delle istituzioni dei
Principi democratici nel momento in cui si dichiara si proclama verbalmente si dice di aderirvi ecco che queste condizioni mi sembrerebbero non ancora realizzata
Ancora
Quanto ancora
Nulla no no
Un'altra forma
Però se c'è e ci sarà poi o spero proprio di partito successivamente
Un paio di minuti soltanto sul sull'ultima domanda come le istituzioni possono affrontare questo problema
Della dissociazione
Una prima risposta potrebbe essere il disinteresse una certa parte della legislazione d'emergenza è caduta il senatore Covatta ricordava le aggravanti
Che entravano nel gioco combinato con l'attenuante con altra aggravante in una maniera vincolata con uno schema rigido
Per cui finivano per prevalere finivano per determinare una configurazione della fattispecie addebitata allo determinato soggetto di particolare gravità questo è caduto non fa più parte del nostro sistema così la valutazione bilanciata può essere molto più elastica molto più discrezionale molto più libera molto più
Pennetta allora una prima risposta potrebbe essere di disinteresse nel senso molto sotto questo profilo per esempio del far cadere le aggravanti come obbligatorie come vincolanti è stato fatto non occorre fare di più
Oppure potrebbero essersi risposte più preoccupate di valorizzare i contenuti positivi che nel fenomeno della dissociazione ci possono essere io personalmente sono ed è un'opinione personale prima individuale per queste seconda linea di tendenza
Perché mi sembra che vi sia comunque un contenuto importante di sviluppo della finalità rieducativa della pena che è un obbligo costituzionale
Un obbligo costituzionale oltretutto che non sussiste soltanto nei confronti di alcune categorie di detenuti o di imputati ma nei confronti di tutti
Gli imputati di tutti i detenuti un grosso problema irrisolto che dovremo affrontare è se questa legge diventerà legge dello Stato
Che cosa fare
Nei confronti di chi non essendo politico in maniera altrettanto autenticamente altrettanto credibile voglia distaccarsi rispettare un proprio passato ed essere totalmente sinceramente autenticamente recuperata
è un modo trovare delle risposte di ridiscutere il rapporto fra cittadini detenuti e società civile
E qui veramente e tutto da inventare nel nostro Paese che sotto questo profilo è piuttosto arretrate
Anche se risposte nel corso di questi anni significative importanti ne sono venute risposte amministrative per esempio le aree omogenee
Abbiamo parlato di qua di Rebibbia possiamo parlare anche di quella di Torino che sono state create la ricerca di collegamenti con l'esterno di queste aree omogenee è un lavoro ancora agli inizi
Però è un problema importante un problema seguito anche con attenzione con cura da parte di determinate componenti dall'amministrazione penitenziaria
Ed è importante anche perché secondo me rappresenta un'occasione di sperimentazione e poi di eventuale allargamento di pratiche di questo tipo da questo settore di detenzione di vita carceraria ad altri settori perché ripeto torno a ripetere anche gli altri settori inevitabilmente indubbiamente non ci piove debbono poi essere presi in considerazione come stesse prospettive come stessi ottiche con le stesse finalità
E mi fermerei qui per il momento c'è poi tutto il discorso del riconoscimento giuridico delle esigenze e dei limiti che questo riconoscimento giuridico traduciamo legge dello Stato incontra dei problemi che deve affrontare ma penso che questa sia soprattutto in questo momento
Materia che tratterà Bastianini che ha ottenuto il vantaggio di conoscere le ultime norme approvate al Senato mentre nel senatore Covatta né io né conoscevamo ancora per cui se
è pronto passerei la parola
Vorrei
Distribuire in quindici minuti
E mi sono attribuiti
Per
Svolge le
Tre ordini di considerazioni
Il primo relativo al motivo per cui
Un partito e in particolare un parlamentare di deragliare
Si è dedicato ad un tema
Apparentemente così lontano da noi anzi per certi versi
Tema che ci avrebbe dovuto porre su una posizione di i Dio ideologica intransigenza
Il secondo è per dare qualche notizia semi ufficiosa del del di come la Commissione affari costituzionali era come se la giustizia del Senato magistralmente guidata dal presidente Vassalli ha concluso
Proprio il tre aprile
I lavori su questo testo dato smettere all'aula con la sola riserva ancora di un voto
Di Commissione quello che mi ha impegnato a una qualche riservatezza sulla lettera del provvedimento infine la terza
A così qualche riflessione di carattere più generale sulla posizione dei liberali riguardo ai problemi della giustizia
Allora e su un primo problema io
Eletto nel ottantatré parlamentare
Pur avendo molte cose da fare perché il parlamentare di un piccolo partito può sempre fare qualche qualche cos'altro
E quindi sarebbe stato molto facile
Far finta di non aver tempo di occuparmi di questo problema ho ritenuto che fosse mio dovere farlo perché il problema del terrorismo e dell'uscita dal terrorismo
Ha costituito e costituisce ancora uno dei problemi centrali alla risanamento della società italiana
Io avevo col terrorismo avuto una conoscenza personale non molto piacevole un
La mia sede romana di lavoro era stata totalmente devastata da uno dei dei gruppi che nel settantanove Nell al novembre del settantanove si richiamavano terrorismo io fortunatamente non c'era una cosa si risolse con molti danni materiali e qualche danno minore ai miei collaboratori
Ricordo mi colpì molto il volantino che mi lasciano perché tutte le cose che io credevo di fare per il bene la società mi erano imputate
Cioè lo sforzo di che mettevo nel mio lavoro l'intelligenza che cercavo di mentre nel lavoro che faceva erano stati lucidamente individuati imputati a me all'organizzazione che conducevo come conta
E quando nell'ottantatré punto parlamentare mi avvicinai a questo prima voli capire
Andai nelle le carceri nelle
Aree omogenee di su cui voglio poi soffermarmi incontrai
Parecchie persone alcune sono anche presenti questa sera incontra ed i miei colleghi d'università
Contrari anche le figlie di nobili liberali
Allora io credo che da questa riflessione che che sia fatte ho fatto anche personalmente
E emerge una un un problema ed è qui che io mi differenza dalla posizione di Cola voglio rimarcato cioè
Noi dobbiamo partire da un giudizio non equivoco
Negativo sui fatti di terrorismo
Non dobbiamo avere nessuna indulgenza riguardo a quello che successe in quegli anni e quello che purtroppo può ricominciare a succedere
Abbiano ripuliti ci
E anche ma dico gli ha nei lutti di quei fatti seminarono
E anche
Alla al vantaggio che diedero
Alle forze della conservazione di destra di sinistra che ci sono nel nostro Paese
Quindi non c'è nessuna giustificazione per questa
Ma questo giudizio non equivoco ci deve portare e credo che qui sia la forza della posizione dei liberali su questa materia a chiedere che nel giudicare quei fatti
Non si usi un metro sbagliato si usi un metro adeguato a quei fatti
Mentre invece nell'ordinamento italiano paradossalmente
Sì sia sia abitata e ancora si avvita una sorta di perversione per cui le norme straordinarie fatte per combattere il fenomeno diventavano in conseguenza alla gravità del fenomeno stesso uno stream uno strumento sbagliato giudicare il fenomeno
E che quindi invece di portarci fuori dall'emergenza ci ogni giorno che passa ma ci cacciavano sempre più nell'emergenza
Mentre invece bisognava riconoscere che
Fermo restando il giudizio non equivoco
Piano delle motivazioni diverse nei reati di terrorismo rispettabile alle ai reati comuni
Vi è una delle speranze delusioni
Degli errori magari commessi
Non ai più deboli
Ma molto più in alto
Da chi sollecitava al fuoco
E poi aveva qualche vantaggio per fare in qualche modo il pompiere
Ecco
Cosa vuol dire per un metro adeguato capire che quando una vicenda di tanta tragicità coinvolge
Larga parte di una generazione infatti più o meno gravi
Coinvolge l'ho detto prima anche
Figli e di nobili liberali
Proprio come una ventata di follia
Che ha attraversato
Colta follia intelligente follia attraversato un'intera generazione quello diventa un fatto sociale
Non può più essere giudicato con il metro
Del singolo episodi di delinquenza
In questo senso lei are omogenei e costituirono una risposta intelligente dell'ordinamento
Nemmeno nell'emergenza
A mio avviso sarebbero state ammissibili carceri come quelle che vennero usate contro il terrorismo nemmeno nell'emergenza
Perché chi avuto occasione di visitare alcune carceri di isole italiane
Non può in nessuna fase per nessun reato e per nessun motivo accettare quella sia la condizione carceraria adatta al secolo in cui viviamo
Ma che passata la fase dell'emergenza
Occorreva riconoscere come si fece nell'area omogenea
Una
Come dire una capacità ai carcerati di e la di continuare a lavorare la loro valutazione rotazioni politica
E
Io credo che la dissociazione
Ha trovato motivi radici e qui come dire occasioni diffusione di approfondimento attraverso le tappe che giudice Caselli opportunamente ricordava
Proprio dal lavoro
Sul voto in quei luoghi in quel modo se non avessimo avuto quella risposta amministrativa sulla condizione carceraria probabilmente sulla dissociazione se aveva fatto dei passi in avanti molto meno significative molto meno rilevanti anche verso l'esterno della società italiana
Se è questo il problema
Sì prese l'iniziativa di un disegno di legge questo disegno di legge
Ha incontrato grandi difficoltà difficoltà che hanno i nomi e i cognomi di particolari forze politiche quel provvedimento si opponevano il secondo me continuano ad opporsi
Anche un tratto lo voglio ricordare che il presidente Vassalli forse la persona più adatta per condurre in porto un difficile lavoro
Oggi il testo esce dalla Commissione va in Aula ed è ecco alcune parole di riflessione
Un testo a mio avviso molto semplice
Che si sforza l'articolo uno di dare una definizione che consente al giudice
Di come dire di classificare la dissociazione che all'articolo due
Individua queste riduzioni di pena
Escludendo in ogni caso di reati di strage
Riducendo negli altri casi l'ergastolo ai trent'anni
Muovendo le altre pene dall'al quarto alla metà a seconda della gravità dei reati stessi
Il articolo tra una sorta di norma retroattiva cioè che tentato ritardo della legge per non creare disparità di trattamento di riguardo e di imputati dei quali reati a seconda del momento del giudizio
Consente
Di applicare retroattivamente le norme di dissociazione anche le sentenze
E manate
Infine
L'articolo quattro che come dire
Impone reale di non la non applicazione delle delle norme sul dissociazione a chi dovesse ricadere in reati di terrorismo
E vide articolo ultimo che consente a chi è condannato entro i dieci anni la libertà provvisoria questo l'impianto del testo che viene consegnata la meglio sull'iter parlamentare di questo provvedimento non sono ottimista
E più facile ragionare in una Commissione parlamentare che in una chiusura dove in materia di tanta delicatezza la demagogia ha molto spazio stesse forze politiche che sono ottimi molto diverso
Demagogicamente hanno impedito al Parlamento di trovare delle soluzioni realistiche al problema del condono sono state quelle che poi hanno cavalcato la protesta
Degli di chi più abusato
Ma che avendo anche vantaggi lezione vicina meno vuole pagare
Quindi io non sono molto ottimista sulla qualità del lavoro dell'Aula sul provvedimento
Ultime considerazioni spero che sia stato nei tempi vengono consentite
E io questa iniziativa dei liberali ante alle quali sono anche le divisioni su questo provvedimento questa è una posizione la mia opposizione impegnata ce ne sono altre più defilate
Su questo tema si collega ad una attenzione particolare che stiamo rivolgendo ai temi della giustizia
Che diciamo la verità non funziona non funziona soltanto non soltanto perché vi sono dei ritardi nelle strutture nel degli ordinamenti nell'altro non funziona perché
Sia come dire l'impressione che si sia creata tra il potere politico e potere giudiziario una
Sorta di conflitto tra cui occorre uscire
E occorre uscire ricchi richiamando tutti i cittadini e quindi anche i giudici al ad alcune norme di fondo che regolano il comportamento di tutti gli altri cittadini da qui anche il giudice non possono derogare
Quindi da una parte occorre
Come dire sottrarre il giudizio sui ministri ad una procedura che di fatto rende quell'iter impraticabile dall'alto a nostro avviso corresponsabilizzare i giudici per quanto loro nell'esercito funzione sopravvengono ad ad operare non si può non si può o come dire
Rifiutare questa responsabilità affermando che questo toglierebbe serenità al giudizio del del giudice
Perché sarebbe come dire che il chirurgo
Non deve avere
Responsabilità pure in caso di negligenza grave perché altrimenti non si sentirebbe di usare il bisturi sarebbe opera questo fa parte del come dire di di di rischi inevitabili ad ogni mestiere ecco di cui la nostra iniziativa referendaria
Sul problema né di alcuni nodi della della giustizia che a mio avviso si inserisce in una attenzione che opportunamente come partito abbiamo dedicato a questa problematica non secondaria della società italiana
Cogliamo l'occasione per ringraziare la Chiesa Valdese di questo convegno che rappresenta sicuramente un ulteriore valido contributo al dibattito sulla dissociazione
Un confronto che ormai investe ampi strati della società civile e delle istituzioni
Un cammino lento a nostro avviso troppo dispetto alla domanda politica di superamento dell'emergenza una lentezza la cui unica parziale tende giustificazione
Può essere trovata nell'assoluta peculiarità del fenomeno in questione da parte nostra vorremmo approfittare di questo breve saluto per fare un attimo il punto a più di sei anni dal nascere della dissociazione politica
Dal terrorismo e a quattro anni dal suo affermarsi pubblicamente in modo collettivo
La dissociazione è stata una battaglia politica tesa al superamento dell'emergenza ma anche attenta ai problemi della libertà fondamentali e della garanzia del diritto
Una proposta che insieme alla critica dei nostri percorsi e del fenomeno terrorismo ha cercato di rilanciare un progetto capace di ridisegnare un forte rapporto tra progresso e politica
Capace di comprendere ed armonizzare la democrazia con le complessità e le differenze delle componenti sociali
Un progetto ricco in cui sono comprese le libertà civili e il problema giustizia nel suo complesso
Punti che noi consideriamo strutturali e prioritaria e con i quali crediamo sia opportuno per ogni forza democratica confrontarsi
Problemi centrali tanto più oggi con l'esaurirsi di una fase come quella dell'emergenza una fase che si era confido curata come eccessiva semplificazione della politica come affrontamento spesso semplicemente amministrativo delle contraddizioni e delle dinamiche sociali
La riflessione sul poste emergenza è riflessione sul Progetto giustizia ma soprattutto sulla qualità politica di esso
Un impegno mi sono chiamati i movimenti le organizzazioni e le associazioni e gli uomini che credono in una cultura di progresso
Una qualità politica che a nostro avviso trova fondamento nell'esaltazione nel riconoscimento della diversità e delle differenze
E la dissociazione si ha avuto un merito è stato anche quello di porre per la prima volta in modo formale il rapporto tra domande sociali differenziate risposte delle istituzioni
E sul terreno in cui è stata rinchiusa in questi anni il carcere
La dissociazione politica ha avuto la capacità di rito di riproporre riproporre all'istituzione penitenziaria la diversità dei movimenti degli anni Settanta patrimonio scrive troppo spesso volutamente confuso con l'eversione terroristica
Ma fare il punto significa anche vedere quanto e in che modo le istituzioni e non solo loro
Ma anche le organizzazioni la società civile i cittadini e le loro organizzazioni in genere si siano fatti carico delle risposte politica la domanda da noi posta in questi anni
Occorreva che tutta o in parte la tematica sviluppata dal movimento della dissociazione critica dell'emergenza il pentitismo alla supplenza politica della magistratura eccetera
Venisse assunta in prima persona dagli interlocutori ai quali era stata diretta soprattutto se si ritiene inaccettabile
Che non solo il problema del terrorismo e dell'eversione ma anche tutto il patrimonio di libertà espresse dai movimenti degli anni Settanta sia considerato a tutti gli effetti un problema privato
Una dialettica povera tra detenuti politici e magistratura
Semplificando con un esempio dal quale dipendono le nostre speranze di un lento graduale ma certo l'inserimento nella società relativamente alla legge sulla dissociazione ci troviamo di fronte ormai ad un problema di pura volontà politica
Una legge che pur costituendo solo un'attenuante sulle condanne inflitte in piena emergenza acquisterebbe il rilievo di una critica è qua e serena alla rigidità della pinna
Purtroppo tale Progetto di legge incapace di assumere forma compiuta cause non solo degli insensibilità di alcuni settori del ceto politico ma anche del continuo tentativo di appurare il provvedimento legislativo di ogni suo significato
A chiare lettere risotto linea qui con forza che la soluzione ai cosiddetti anni di piombo è politica o non è
Questo significa che pur non avendo nulla in contrario alla ventilata mi stia intendiamo insistere sulla necessità della legge sulla dissociazione
Comprensiva di tutti i reati compresi quelli di sangue questo perché una legge che li escludesse o un'amnistia come quella prospettata da più parti non inciderebbe in alcun modo sulla detenzione politica
Ai valdesi italiani più di altri comprensive sensibili di cosa significhi essere l'ignoranza culturali chiediamo in questo senso un impegno straordinario ed eccezionale
Detenuti delle aree omogenee
Norme Andreani Giorgio Benfenati mal Maurice Bignami Fernando Cesaroni Dino Cristofori Nicola Leonori Alberto Franceschini Arnaldo mai
Massimo Maraschio Roberto Martelli Rocco Martino Ugo Mel che Honda Maurizio Palermo Stefano Santini Giancarlo Scotton Teodoro Spadaccini Roberto vitelli
Non erano
Indubbiamente molti argomenti sarebbero venuti meno sulla tematica complessiva della dissociazione per tante ragioni non ultima quella che finalmente appunto come un tutto suo come hanno sottolineato i relatori è stata licenziata dalla commissione Giustizia della casa del Senato
Ma anche devo dire la ricchezza di sensibilità che ha sia si è manifestata su questo
Complesso fenomeno della dissociazione
Chi da anni aspetta un riconoscimento ma non riconoscimento in termini diciamo così di mercato
Un riconoscimento per la forza che
Questo ha avuto
Nel contribuire a sconfiggere battere il terrorismo
Però bisogna immediatamente diretti
Questo progetto di legge che oggi viene licenziato anzi il tre aprile due giorni fa è stato licenziato dalla commissione Giustizia Senato è una cosa che indubbiamente acquista una qualità diversa
A fronte del momento in cui è nata è stato proposto
Quinti ostenta presente indubbiamente una riduzione della portata
Che il movimento stesso aveva
In quegli anni e qualifica anche i soggetti della dissociazione vinco in termini diversi certo sarebbe facile su questo piano
Di aprire una polemica sulle insensibilità esso voluttà
Forse volute
Da dalle forze politiche
Nei confronti di queste voci che nel pieno
Del terrorismo avevano cominciato
A lanciare un messaggio
Di riconciliazione di riconquista del confronto del dialogo
Nel momento in cui
Pareva che lo Stato proprio perché detentore di del Monopoli dalla potenza del forza
Volesse
Addirittura risucchiare al suo interno questo terribile mostro fantasma che era il terrorismo all'interno della sua prassi
Questo io credo che
è un po'quello che è stato molto spesso denunciato come la dialettica negativa per essere restaurata la spirale restaurata che appunto senatore basta appena poc'anzi rievocato
Certo che se nell'ottantadue quando appunto all'interno dell'amministrazione carceraria è stato possibile instaurare un dialogo
Lo diciamo spesso io sono uno di quelli che nell'ottantadue ha cominciato notando che la vita abbiano cominciato all'ottanta a Trani
In un contesto un po'più complesso Manno avevano cominciato molto prima a fare certi discorsi a Trani c'è stata data udienza perché appunto
L'occasione la rivolta dei tram ce lo consentiva
Va bene se atti in quell'epoca fosse stato possibile a vere una risposta a questa richiesta continua di interlocuzione politica con lo Stato
E non militare e non giudiziaria probabilmente tante cose sarebbero state diverse certo però la storia non si fa con con essi se non vi poi
Ecco ecco per questo la diversità qui il tempo è un fattore determinante in questo terzo ed è questo voglio partire per criticare alcuni aspetti io che non so se questo progetto rispecchi integralmente
Il progetto di legge che è stato pubblicato non più di quattro mesi fa sui giornali che era il progetto licenziato dal comitato ristretto non so se sia stata cambierà qualcosa mi pareva che ci fosse una novità dell'articolo tre che applicava un meccanismo capace di fare intervenire questa legge sul giudicato sulle sentenze passate in giudicato e questo è un è una cosa che fa salutata positivamente però la cosa che invitava in quel progetto di allora era il primo articolo
Cioè laddove si doveva definire lo statuto del dissociato e questo lo lo voglio mettere in evidenza soprattutto perché anche nella relazione che ha fatto inizialmente il dottor Caselli viene sottovalutato prima questo non perché appunto si sente insieme rito qualcosa perché il processo quello come lo definiva il dottor Caselli e si è voluto
In un certo modo sovviene sottovalutato un momento fondamentale di questo movimento della dissociazione a quello che si può si potrebbe dire usando una lezione di inquisiti cacche attivo e non passivo cioè quello che dissocia
Che disaggregato
E non quello che si dissocia
Cioè passi
Certamente molto importante
Che il secondo la mia personale opinione
E è stato uno dei momenti fondamentali del disarmo ideologico e culturale del terrorismo
è stato direi punto da cui non si poteva prescindere certo non voglio sottovalutare la potenza repressiva dello Stato e la Forza di dissuasione che ha avuto la risposta che lo Stato ha dato al fenomeno del terrorismo
è però
Credo che quella spirale di cui appunto si accennava poc'anzi sarebbe stata molto molto più elevata se non ci fosse stata appunto il tentativo di inserire in questa dialettica negativa la parola politica
Il dialogo cioè con la politica con le istituzioni con la società
E questo dialogo
Non era un improvvisa
Parto
Così aveva una sua storia
Aveva una sua storia dei movimenti
Degli anni settanta
Certo non molto chiara molto
Esplicita ma comunque era presente nel complesso dei movimenti che hanno prodotto anche l'orrore per terrorizza
E poi chi anche in passato c'è stata negazione di dialogo
Non è possibile pensare che tutto scoppia improvvisamente nel settantotto
E non è possibile pensare che questo fenomeno è terrorismo sia una sorta di infezioni Espoo udienza che si è inserito improvvisamente nel corpo sociale
Così a determinare l'avvelenamento visto che ci sono i veleni in giro il termine funziona lusinga giorno ente della situazione in questo nostro Paese no non possiamo prenderci in giro scrisse questo è il nostro modo di criticare il nostro passato perché io che sono uno di quelli che la vissuto intensamente questo passato un'esperienza politica che sono stato sul filo di cadere nella esperienza terrorista
Io so quale fatica se fatta per mantenere intatta una possibilità ancora di più di far politica di di agire politicamente
Ma dimentichiamo molto spesso che poi quindi anni sono stati anche anni che hanno determinato uno sconquasso complessivo della situazione in questo nostro Paese dimentichiamo spesso che sono stati gli anni che hanno tante Islas a a bloccare il processo di trasformazione che si era avviato precedentemente
Nel nostro Paese
Sono stati gli anni che appunto i grandi istituti nati dalla democrazia dalle lotte ci siamo trasformati
E dico
Noi siamo i più grandi estimatori della innovazione introdotta per esempio dall'associazione Magistratura democratica all'interno
E non sempre notte in quegli anni avessero contribuito
Anche se a far crescere questa esperienza e a farla apparire dei soggetti che dicevano che la giustizia non era
La giustizia e i giudici John dovevano difendere sempre ed esclusivamente o far rispettare aziende ed esclusivamente alla legge del più forte
Abbiamo con salutato come una grande conquista lo Statuto dei lavoratori
E così tutte le altre riforme che si sono realizzate nel nostro Paese però qualcosa è successo a un certo punto non si potrà certo vivere questa sia stata colpa del terrorismo
Qualcosa è successo che ha bloccato questo processo di mutamento di trasformazione
Sul piano politico dovremo individuare le responsabilità
Di quanto è avvenuto
Politica sul piano politico noi critichiamo il nostro passato io lo criticò aspramente non lo rinnego perché non si vuole negare la propria vita e non si vuole mai rinnegare la propria
Lo critichiamo non lo rimuoviamo
Chiediamo che le forze politiche che si sono resi responsabili di grandi errori politici facciano lo stesso
E fino a questo momento devo dire non è successo
E anche questo progetto di legge
Porta il segno di questa rimozione del passato
è una risposta ambigua
Ambigua che apre prospettive non certo piacevoli certo coglie oggi per esempio il dato più rilevante della dissociazione oggi questa legge favorisce diciamo con estrema chiarezza la cosa a me fa piacere tra l'altro favorisce i veri protagonisti della lotta armata coloro cioè che hanno avuto scusatemi tra virgolette la fortuna di poter rivendicare un morto
Di poterlo raccontare nelle aule giudiziarie
Perché se l'articolo uno di questa legge è rimasto così come era definito nel progetto licenziato dal comitato ristretto
Io credo che io che sono uno
Che insomma in qualche misura ho contribuito a mettere in piedi questo movimento non potrò usufruire di questa legge
Perché perché io mi batto contro un'accusa
Di un certo tipo
Che mi ha portato apprendere quattordici anni a Roma
Che mi ha portato in un'assoluzione per non aver commesso il fatto a Padova e che non so cosa succederà in appello e credo che non del sette aprile nella generalità di queste posizioni non potrà non vorremmo
Perché non ci battiamo per dimostrare l'estraneità alle accuse che ci vengono portate ma non per rivendicare l'innocenza badate Terim dimostrarle che noi non siamo quello che dice l'accusa siamo altra cosa
Cioè rivendicando interamente la nostra esperienza poi
Noi certamente non rientreremo in questo in questa legge
A Napoli si dice aprile fra il fiore e maggio secondo e qui siamo nella situazione tipica appunto del detto poco
Però ripeto salutiamo con estrema con estremo piacere questo dal progetto di legge lo salutiamo anche soprattutto perché riteniamo che il fatto che sia stato licenziato in questo momento in questa particolare fase politica
Ha un suo significato
C'è la coincidenza della proposta di amnistia ma ci sono anche delle grandi iniziative che sono state prese nel Paese
Proposte referendarie senatore ma basti una parlato del Reno forse non ho sentito in cui sì no forse incerto no non lo sento la parola referendum dicevo questo non l'ho sentita io certo che ne ha parlato ecco in cui si cerca di
Di vedere con un'attenzione atteggiamento
Non demonizzando né demonizzato
E il fare giudiziario che si è andata affermando in questo Paese all'interno delle emergenze perché oggi cosa significa di di emergenza c'è un fare giudiziario mi sia consentito di dirlo
Come critica
Che credo esuli dal dettato delle leggi esuli anche dal non solo dal Codice Rocco ma anche dalle ordinarie normali e centrale straordinarie leggi speciali emanati in questo periodo
Ecco allora
Credo che tutte insieme queste cose abbiano determinato una risveglio della coscienza della nostra classe politica che tutti i vecchi conti riporta sul tavolo oggi perché c'è stata questa scossa
E però appunto
Ora
Un'ultima considerazione poi finito
Ora io spero che questo sia un criticare lo Stato dottor Caselli consentita perché io ho tenuto molto presente la sua
La prima condizione che io condivido pienamente tra l'altro
Perché purtroppo è successo che il criticare e anche nelle circostanze in cui appunto in passato mette anche di questo movimento era un elemento di pura ci veniva riportato contro con un elemento di sovversione terrorismo spero che adesso queste cose non si possono succedere più
Allora dicevo che per esempio in questa legge c'è una spia un articolo che l'esclusione scrive non è una l'esclusione di questo del reato di strage
è una cosa che credo debba essere io sono convinto che giustamente c'è una carenza complessiva di tutto l'apparato giudiziario investigativo eccetera sul fenomeno terribile delle stragi fasciste
E quindi capisco perfettamente la sensibilità politica a non voler intervenire su questo terreno a tenere alta la guardia rigida diciamo l'atteggiamento
Repressivi e però
Succede nel caso che Lugli unici condannati per strage in questo Paese purtroppo
Sono due militanti tre militanti della sinistra
Rimangono impunite decine di stragi
E rimangono invece condannati per strage uno con due militanti della sinistra questo lo non lo dico per amor polemico di questo gene Pechino dovremmo richiamare il fatto che nell'enfatizzazione del dato penale che si è dato nell'emergenza
C'è stato questa spinta verso l'alto l'ubicazione dei reati per cui si sono viste delle cose
Io prendo sono accusati di associazione armata dello Stato poi sono stato prosciolto
Però conosce un processo di chi aspetta di essere celebrato
Contro trecentocinquanta persone credo vorrei sbagliare la cifra che sono accusati di associazione Mato contro potevo stare
C'è una accelerazione verso l'alto dei reati un uno stravolgimento complessivo dell'IRA dinamiche dell'economia dei processi ecco bene questi sono fatti che ci diamo richiamare a un obbligo che sia perché si è creata una sperequazione impressionante
Però il modo di fare giustizia dieci anni fa e quello successivo
Non solo una sperequazione impressionante tra il modo di giudicare i reati commessi dei politici e quello commesso dai comuni non c'è una ricerca a Rebibbia fatta Rebibbia in cui mette in evidenza le sulla sperequazione che va addirittura a un reato può essere pagato tre anni da un comune se lo commette un comune e nove anni se lo commetto un politico questo per ricordare i questi provvedimenti compresa la mistica che io non credo e non può escludere i reati politici
Va bene
Sia un atto di sostanziale e giustizia
Di risanamento di una serie di fatti che hanno determinato un carico impressionante di pena nei confronti di alcune categorie diciamo così privilegiate di
Reati
Questo è un documento un intervento scritto inviato a questo convegno da parte di Maurice Bignami quindi Giancarlo Scotton ritengo giusto e doveroso da parte di una persona come me e da poco uscito dal carcere
Prestare la voce a chi in carcere rimasto il documento è abbastanza lungo e Complesso cercano di dare una lettura più possibile comprensibile
Alcune settimane fa in un'intervista rilasciata come il gruppo dei dissociati politici di Rebibbia alla rivista dei delitti e delle pene alla domanda che cos'è la dissociazione rispondemmo
La dissociazione politica nasce dall'esigenza di avviare un processo di salvaguardia del patrimonio culturale e storico degli anni settanta
E diciamo gli ha rinnovato dell'analisi dei conflitti sociali all'interno di un'ottica moderno un'ottica non militare imperniata sulla mediazione politica come governo possibile delle contraddizioni della società e della conflittualità sociale
In questo senso la dissociazione prima di tutto ritorno alla politica revisione politica del passato ed agire politico nel presente
Prima di tutto appunto
Per noi che eravamo stati protagonisti a vario titolo di quella parabola che vide le leggi della guerra fagocitare quelle della politica
Una parabola le cui origini e buona parte del percorso si svilupparono interno dei movimenti di lotta e di emancipazione dell'ultimo ventennio
La recessione dalla lotta armata è stata una condizione necessaria ma non sufficiente
La lotta armata per quanto ci riguarda o fu il prodotto di una serie di errori politici insufficienti strumenti di analisi di condizioni subite
Fu in definitiva la conclusione catastrofica di una profonda per lungo tempo irrisolta difficoltà culturale a trovare i termini per una prassi possibile di trasformazione
Di gestione dell'innovazione sociale nell'emergere della diversità
Rompere con la lotta armata infatti non significa immediatamente recuperare un punto di vista appropriato ragionevole critico sulla complessità dei nuovi meccanismi dello scambio sociale
La dissociazione politica fu invece una battaglia feroce contro ogni terrorismo una critica serrata al vicolo cieco della lotta armata
Ma da subito fu anche e soprattutto una lacerante revisione delle esperienze politico sociali degli anni sessanta e settanta è una scommessa sull'avvenire
Un avvenire nel quale abbia il pieno diritto di cittadinanza una concezione della mediazione
Come valore auto della convivenza come condizione per uno sviluppo in grado di riconoscere le diversità che si producono nel processo complesso dello scambio sociale
Una scommessa basata su di un governo delle contraddizioni aperto alle innovazioni ma rispettoso di quelle qualità trasforma attive che sono all'origine dei movimenti sociali
Una scommessa in poche parole consapevole che gli uomini non si cambiano che sono invece le relazioni tra essi che si possono si devono modificare dunque una scommessa che considero alle diversità l'emergere delle molteplici diversità concrete come fattore di cambiamento
Ma che le considera anche come elementi costitutivi come parti integranti le necessarie del panorama umano in cui essi si iscrivono e si valorizzano
Se nell'emergenza devono qualcosa di mortificante di inaccettabile di truffaldino e proprio la sua ansia di negazione e la concezione di stabilità come assenza di contraddizioni implicitamente postulato
L'emergenza perpetua a se stessa si riproduce senza sviluppare anticorpi fagocita l'organismo sociale e lo parassita rendendosi indispensabile
E a questo punto augurabile che il processo di trasformazione trovi le strade per aggirarla per superarla ma non è inevitabile che in tutto questo niente vada perduto che non aumenti il livello di incomprensibilità
Del panorama sociale che non si consumino ulteriori di vario tra l'impegno della riflessione e il sapere della Società e suo concrete volte sì
Eppure fuori dalla risponda alle ristrettezze del pensiero emergenziale si apre un vasto campo di innovazione possibile al pensiero critico come indica l'esperienza medesima della dissociazione politica
E tra tutti risulta che risalta per importanza e centralità quello della giustizia del diritto
Esse ormai da molti anni al centro di un'attenzione e di un interesse cruciali prima nei termini del rapporto rivoluzionario tra legalità e illegalità
Poi in quelli del rifiuto e dell'accettazione del rapporto connesso e in generale con le regole del gioco democratico
Infine con la critica alle sue modificazioni di fatto con la denuncia dell'emergenza che ci auguriamo prepari le tracce per un dibattito su di un suo possibile prossimo ammodernamento
Tutto ormai nel mondo attuale ci parla dell'insostenibilità di una visione tranquillizzante della giustizia in quanto a dimensione naturale ontologicamente posseduto dall'uomo come animale sociale
Nel nostro caso specifico abbiamo esperienza del diritto in quanto interpretazione lettura posteriore di fenomeni sociali rilevanti e di comportamenti soggettivi estremi
Per anni siamo stati oggetto della politica del diritto e non saremo noi a negarne la legittimità
Tuttavia il diritto interpretando il passato agisce anche sul futuro
Ne condiziona almeno in parte il corso si carica di una valenza particolare sperimenta fino in fondo la tensione per la sua propria norma e le caratteristiche di un vivere sociale in trasformazione
I codici si incontrano con il bisogno di un costante adeguamento dell'interpretazione che ne garantisca la congruità la pena l'epilogo infinito nel quale la pratica del diritto si compie si incontra col tempo con la densità del tempo sociale
Sempre più si diffondono concetti come flessibilità della pena re versione dei comportamenti e persino flessibilità e convertibilità del reato
E davvero negli anni più tristi dell'emergenza abbiamo assistito in negativo ha una grande flessibilità del codice e spesso è sembrato che al linguaggio inflattivo della lotta armata corrispondesse un'analoga scelta da parte avversa
D'altronde non crediamo che in una società complessa ci si possa accontentare di considerare il ruolo del diritto nella sua accezione di mediazione semplice dei conflitti fra le parti
Non ricorda remore severità di giudizio irresponsabilmente invocate nel pieno dell'emergenza in nome di una futura soluzione politica
Ne defatiganti altalene tra amnistia e soluzioni legislative e nemmeno l'entusiasmo dei franchi tiratori dei cecchini di turno
In fin dei conti si tratta soltanto di vette estreme che non intacca con una media che ha visto i detenuti politici in questi anni accumulare un numero di condanne
E una quantità di pena incredibilmente alti che li ha visti al centro di ogni strumentale campagne di allarme sociale la realtà più scottante e che si subordina troppo spesso a criteri di efficacia non sindacabili tecnici militari esecutivi l'introduzione e l'uso di strumenti di moderna discrezionalità ed è esattamente a questo punto che diventa indispensabile il richiamo a una cultura della mediazione che sappia affrontare i nodi posti dalla modernità
Purtroppo anche a sinistra è sempre viva la tentazione a piegare le diversità concrete a utilizzare i soggetti autonomi a considerare le specificità dentro un quadro dialettico con la pretesa così
Do Perale trasferimenti dissenso di superare la propria impasto storica epocale
Si tratta di un vizio di un'insufficienza che sembra essere ormai congenita la cultura di sinistra in Italia stretta come in un orizzonte cattura cattocomunista
E non sembri fuori luogo ricordare che proprio noi siamo stati pesantemente partecipi degli scarti peggiori di un simile essere nel mondo
L'emergenza essendo un fatto eminentemente procedurale diventa uno dei terreni d'elezione per una razionalità che è sempre in grado di situare altrove le sue intenzioni
Di cedere alla tentazione di tagliare il nuovo con la spada piuttosto che di scioglierlo
Mai come nell'emergenza assistiamo a una pratica che nega la valenza limitata ma positive reale dei percorsi concreti delle mediazioni acquisiti in nome di esigenze generali e astratte e della loro riproduzione all'interno della pratica del diritto sottoposta alle esigenze dell'emergenza le operazioni di trasferimento di senso hanno raggiunto dei livelli è sempre esemplari
Basti per tutti la collaborazione inevitabilmente piegata al pentimento e alla conversione
A una incapacità culturale di capire e affrontare i problemi nella loro complessità
Si esalta la tendenza a fare di ogni erba un fascio
A fenomeni di origine diversa e contraddittoria si danno letture omologanti si usa per esempio reato di strage della strategia della tensione per la lotta armata si parla impunemente di dissociati dalla mafia
Questo procedimento esce prepotentemente dall'ambito stretto del diritto segnando disse alcune dinamiche sociali
Così la legittime esigenze dei familiari delle vittime delle stragi fasciste dico perché una volta la sinistra chiamava stragi di Stato di conoscere i colpevoli e le dinamiche cambia paradossalmente di segno di fronte a una materia sempre più indecifrabile l'esigenza di chiarezza di comprensione dei fenomeni si muta nel suo contrario
Ho qua citando ulteriormente il contesto di riferimento e costretta ad esprimersi come semplice richiesta di generica inflessibilità
Il cerchio poi miseramente si chiude chi esprime dubbi sulla liceità di introdurre senza correttivi la figura del collaboratore nei nostri codici si vede spesso e volentieri sospettato di connivenza
A chi vorrebbe spiegare l'origine dei fenomeni politici sociali che sono stati alla base degli anni settanta e che offrono delle chiavi di lettura per i comportamenti anche per quelli più estremi si fa capire che è meglio tacere
Per quanto ci riguarda crediamo che nel patrimonio storico e culturale degli degli anni settanta nelle dinamiche di quei movimenti più che nel loro aspetto fenomenico e rivestimenti ideologico nella ricchezza
Delle forme di cooperazione che possono svilupparsi solo in un quadro che comprenda la necessaria qualità del vivere sociale si possono rintracciare gli elementi critici e le risorse per una trasformazione
Per questo riteniamo che gli elementi puramente recessivi abbiano un valore transeunte mentre la dissociazione politica vuole essere una risposta adeguata ai nuovi bisogni di mediazione che vengono espressi dallo sviluppo sociale
La dissociazione assenso quindi nella misura in cui si rifà alla dimensione di una soluzione politica complessiva
Nella misura in cui sia ancora e partecipò alla trasformazione degli assetti societari e alle innovazioni politico istituzionale d'altronde la nostra esperienza concreto degli ultimi anni
Il patrimonio di lavoro di sperimentazione delle aree omogenee
Nel cuore di un'istituzione difficile come il carcere dimostra come una felice interazione funzioni come si possa materialmente alludere a dinamiche ricche fra movimenti e istituzioni
L'incontro tra risorse e gestione tra detenzione politiche direzione generale tra Energia critica innovazione coraggiosa ha consentito un'applicazione autentica forse la prima delle migliori intenzioni contenute nella riforma penitenziaria del settantacinque
La messa in moto di questo processo ha in sé predette città le potenzialità per avviare una modernizzazione dell'istituzione carceraria che intacca la radice la cultura della pena e dell'espiazione quella che lei lectio simplesso quella pietra tombale che ha mortificato tutt'oggi ogni volontà di cambiamento
Cioè occorre però e così concludiamo un assetto di riferimento che sappia produrre cultura e atteggiamenti di liberazione utopia concreta di un rito di un riformismo possibile
Ciò occorre senz'altro anche molta compassione ma è chiaro nessuna condivisione ci occorre una società che abbia scarso bisogno del carcere
Evidentemente considerate queste brevi note come una specie di promemoria che rinvia scritti e dibattiti che ci hanno visto in questi anni molto vicini
Sarà forse anche l'effetto della primavera Marie speriamo quest'oggi una certa aria di casa considerarci soprattutto qui insieme a voi per quanto ci riguarda non siamo affatto lontani buon lavoro e grazie Maurice Bignami Giancarlo Scotton in la domenica di Pasqua
Io porto il saluto
Dei giovani volontari che lavorano nell'associazione Carcere e comunità di Roma
Partecipazione nostra vuol dire anche un atto di omaggio alla Chiesa Valdese siamo cristiani
E son venuto soprattutto per questo
Per dimostrare che specialmente oggi religioni hanno una forza tale che possono aiutare l'autorità civile a risolvere grossi problemi del tempo
Prima si è parlato che qui si tratta da laici si nei primi Rai ci siamo anche noi noi siamo laici perché siamo uomini cittadini come voi di uno Stato ma poi siamo anche vero cristiani religiosi credo che le due componenti non si possono sciogliere e porto anche il pensiero un po'di quelle aree omogenee dedica ai giovani che seguono e hanno anzi per primo ha aperto le porte alla Chiesa perché si non trasferire loro meandri
Scrivo a leggo appunto alcune lettere brani Brevi che mi sono pervenuti noi ci muoviamo da laici
Ma sentiamo un profondo interesse per il dibattito cristiano
Per la sua capacità di lasciare l'universo astratto dell'ideologia
Per cogliere e praticare per scegliere praticare la strada della concretezza
Ogni volta che deve affrontare gli scottanti problemi posti dalla riaffermazione di un'ora di una direzione di un orizzonte di liberazione dell'uomo
Ancora mai come in questo momento il mondo cristiano ha mostrato un così profondo interesse per il problema del carcere
E per la soluzione politica dei detenuti per fatti di terrorismo
E noi come area omogenea abbiano intenzione di trasformare questi interessi in costante e concreti rapporti tra due mondi
Anche le differenti tra loro ma ambedue tesi ad una testimonianza di pacificazione di riconciliazione
Ecco l'ultimo periodo che leggo in rapporto il dialogo con la Chiesa e la nostra necessità di risentirci uomini
E il bisogno di confrontarsi con noi stessi
Ed ecco Cormano Bendistinto poi due settori due ambiti e continuano ma sappiamo che questo pure importante non basta
Se non c'è lo Stato di diritto a determinare una soluzione laiche che incomincia a risolvere i nostri problemi quindi c'è l'azione della Chiesa e l'azione dello Stato
Noi come cristiani e come cittadini operiamo in ambedue i campi
Per la Chiesa con questo movimento di verifichiamo di riflessione
Sollecitando alle nostre stampe i nostri giornali perché si rendano conto della promozione dell'uomo della liberazione dalle catene la liturgia grida continuamente salva Ica prigioniero
La birra Bibbia a pagina stupende sulla sorte dei prigionieri dei carcerati
E in più con lo Stato voi sapete che stiamo promuovendo adesso questa legislazione abbiamo già raccolto ventisette mila firme sollecitando
Il Parlamento a decidere
E possiamo direi che ci ascoltano se non vogliamo
Fare così valutatore esser di noi stessi ma tengono conto di queste realtà questa raccolta di firme agevolato perché la signora anche vitelli era con noi quando siamo andati da Vassalli
Il giorno dopo che noi andavamo si promulga quel primo articolo della legge che se anche dell'imperfezione per certuni però dobbiamo veramente ringraziare il Signore che sia falso si è fatto un buon passo ultima cosa
Come dicevo prima la nella nostra prima riunione
Queste cose che sono state dette qui
Sono state secondo me molto interessante e bisognerebbe pubblicarle
Io invito anche fraternamente la chiesa valdese vero a a usare i mezzi pubblici televisione anzi ha invitato qualcuno anche degli amici valdesi avvenire dicono in televisione
Legge scrive articoli sui giornali di modo che si spinge a questa legge non è detta l'ultima parola verso tutto il varo del parlamento quindi dobbiamo appoggiare questa legge perché veramente si attua Lezzi non è facile ci sono delle difficoltà enormi e non le sappiamo ma confidano nell'aiuto di Dio e nella nostra collaborazione scambi e vuole
Io farò i saluti anche ai paradisi di Roma appare alla Sormani il pastore lavoriamo insieme anzi passo delibere era vice presidente di questa è la nostra associazione
Io mi auguro che qualcheduno Pescara il posto di Ribéry e diventi vicepresidente della mia sensazione
Auguri a tutti
Maltese è sacro come tutti i templi Rabbo spera e di riconciliazione però quando si viene tirato per i tirati per i capelli
Nonostante il tempio nonostante l'atmosfera i capelli d'organo e allora la reazione e consequenziale
Vorrei riferimento a quanto detto Emilio Vesce
E vorrei cominciare un po'scherzando ma neanche troppo
Io ricordo un incontro coi detenuti torinesi dell'area omogenea prima linea
Per esporre
Non ho problemi le loro valutazioni
La situazione contingente le prospettive
Le cose che interessavano acculturare omogenea presente anche Nicolò Amato
Prese la parola
Si dice così credo un leader storico quello che una volta si chiamava in termini più di cronaca
Che altro capo il capo forse di primario
E parlo a lungo
E parlo con contenuti diversi certamente da qui del passato
Ma
Usando formule stereotipi
Un certo tipo di affrontare i temi sia pure con un taglio con un'ottica diversa il passato ancora molto simile al passato tanto che alla fine della suo discorso
Altri due mi pare i suoi compagni si alzano dicendo giudice adesso forse ha capito perché abbiamo perso
Non è uno scherzo mi serve per dire che ascoltando Emilio Vesce
Qualche volta mi sono così sentito un punto sull'orlo dell'irritazione
E bisognerebbe fare un discorso molto lungo chi deve fare un discorso molto articolato e non c'è tempo
Anche se magari spero di avere l'occasione di farlo poterlo fare in altre occasioni allora mi fermo a due punti sopra
Ritardo da parte dello Stato nel trovare risposta al fenomeno della dissociazione
Nonostante che fin da tre anni noi noi noi noi noi noi noi ripetuto novecento mila volte mi pare cento mila volte no parecchie volte il contenuto anche se non erano i si sia costantemente ricercato un dialogo con lo stato voluto un dialogo lo stato prospettato un dialogo con lo Stato prospettata la nostra posizione le nostre soluzioni eccetera anche semplifico riducono dico le cose banalizza
E questo è stato visto obiettivamente magari sbagliando ma così è stato visto da molti come una riproposizione trasversale
Di quella soggettività politica collettiva che qualcun altro su altri versanti ha tradotto nel partito armato anche se magari non è il discorso valido per Emilio Vesce
E quindi conseguentemente proprio questa ricerca di un'identità ancora collettiva nel momento in cui era ancora difficile lontana la via del Ricupero i determinati valori che ho cercato di illustrare prima a automaticamente determinato se non dei ritardi quanto meno delle perplessità quanto meno delle valutazioni che volevano essere attente volevano essere cauto e per la delicatezza e la complessità del problema
Poi soprattutto
Mi scusate c'è qui se necessariamente debbono essere molto schematico
Nelle sue parole mi è sembrato molte volte di cogliere il tono di chi ritenga magari non lo pensa ma la mia impressione
Che molto se non tutto ci sia dovuto perché ieri è riuscito a non uccidere mentre altri invece è caduto trovandosi in bilico come Luís nell'errore di uccidere
E perché oggi è riuscito a dissociarsi mentre altri non se li socio ad ancora ora non prendeva assolutamente una sillaba di quello che ho detto sull'importanza politica
Sull'importanza individuale sull'importanza sotto tutti i punti di vista sulla necessità di Sbarbaro rizzare i sviluppare questo processo di dissociazione
Ma di qui ad accettare importazione di questo tipo telepass ce ne passa molto perché
Abbiamo poi al discorso che riecheggia successivamente
Nel documento di Maurice Bignami che ci è stato detto
L'emergenza più o meno anche naturalmente con taglio tutt'affatto diverso anche con linguaggio diverso ritroviamo concetti del genere nel nel discorso di Emilio Vesce
Il terrorismo è stato un avvelenamento ma un avvelenamento o per lo meno certo tipo di risposta anche non terroristica un avvelenamento necessitato da altri veleni da altri avvelenamenti che è un po'il discorso che farà dopo Maurice Bignami dicendo
L'emergenza un qualche cosa di inventato di usato di gonfiato di perpetuato di continuato
Come se l'emergenza come se gli anni passati non fossero mai esistiti come se fossero nebulosa astratte reale lontana mentre sono stati fatti concreti sono stati fatti in tessuti destini umani destini umani spezzati di una serie di cose di cui poi non si è personalmente responsabili me lo auguro e ci credo
Ma che nel momento in cui facciamo discorsi di valutazione complessiva del passato non si possono assolutamente dimenticare trascurare e il soprattutto non fa
Si perpetua quella confusione tra fatti emergenti ai fatti emergenti erano la violenza politica la violenza terroristica
Esperimento l'omicidio sequestro rapina l'intimidazione stamattina pochi chilometri di qua parlavano le vittime del terrorismo a Torino
Credo che parla solo di fatti concreti che hanno subito sulla propria pelle che non possiamo dimenticare astraendo tutto confondendo lo trovavo in una nebulosa ripeto un potere reale molto conta perpetua la confusione tra fatti emergenti fatti concreti e risposte emergenziali che ci sono state sono in misura minore rispetto anche la preoccupazione senatore Bastianini ma ci sono state un conto sono i fatti in quanto sono la risposta cancellare risposte non vuol dire dimenticare i fatti
Romantico parlo di emergenza con un qualche cosa che viene continuato che si continua ad usare per scopi inconfessate inconfessabili o ben precisi e ben delineati
Questo equivoco la perpetuo non faccio chiarezza e soprattutto non contribuisco a far sì che si facciano dei passi avanti
Due parole ancora per quanto riguarda il tema completamente diverso ma perché lo stesso vece ha evocato dei referendum
Anche qui ci vorrebbe un altro dibattito e anche qui ben disponibile
A farlo ovviamente
E qui mi pare che al di là delle intenzioni ci sia un grosso equivoco o quanto meno un grosso pericolo
Dice
Il senatore Bastianini
Che anche i giudici vanno richiamati al rispetto delle norme che bisogna responsabilizzare lì e che l'obiezione che in questo modo perderebbero di serenità non vale perché non si vede
Per quale motivo debbano essere diversamente trattati da un chirurgo
Ora io contesto ma proprio in radice
Che i giudici non siano responsabili
Non voglio personalizzare il tema sarebbe banalizzarlo ma in una certa misura pur servire io faccio parte del CSM faccio parte in particolare della cosiddetta sezione disciplinare quella che deve appunto valutare eventuali responsabilità disciplinare dei magistrati beh abbiamo cominciato a lavorare a tempo pieno dopo che queste commissioni sono state formate al Presidente della Repubblica martedì scorso
Per la Sezione disciplinare io mi sono trovato sul tavolo un calendario pieno fino a tutto ottobre mille novecentottantasei l'arretrato del passato Consiglio Superiore della Magistratura
Obiezione basta sottoporre a procedimento disciplinare magistrati bisognerà anche se sono responsabili condannarmi sanzionabili dal punto di vista disciplinare
Sono o non sono sanzionati allora domandiamoci magistrati anche qui ci vorrebbe un discorso lungo faccio due esempi soltanto P due e giudici di Torino quale altra amministrazione dello Stato
Sul versante P due sul versante irregolarità commessa Dionisi Torino cronaca di questi giorni non sto a ricordare Bra è intervenuta con tanta durezza con tanta precisione con tanta prontezza come ha fatto la magistratura e i giudici non sono responsabili
I giudici sono responsabili qualcuno ritiene che siano troppo responsabile l'intera magistratura c'è un movimento di difesa dal CSM perché troppo duro troppo rigoroso
Allora il problema di tipizzazione se vogliamo della responsabilità del magistrato non certamente di inventare una responsabilità che non esistere
Questo secondo me è un dato
Che va chiarito
Problema diverso non si tratta di responsabilità re il giudice si tratta di impostare il problema sul versante degli errori giudiziari che ci sono e della loro riparazione
In tutti i Paesi del mondo esistono forme di riparazione dell'errore giudiziario
Dovrebbero esisterà anche nel nostro Paese a termine di carta costituzionale
C'è un disegno di legge che consta di un articolo soltanto che fa parte del pacchetto che il misto Martinazzoli trecento credo due o tre anni fa al momento della riproposizione la riforma del Codice procedura penale be questo articolo di legge sostanzialmente un articolo di legge rimane nel cassetto
Ora mi scuserà la polemica troppo facile senatore Bastianini ma quando faccio parte del partito di governo e non riesco a fare approvare o non è nuovo o nominativo per fare approvare un articolo sulla riparazione degli errori giudiziari
Che è la risposta che in tutti i Paesi d Europa occidentale viene praticata per dare soluzione a questi problemi che accoglie una soluzione anche su questo versante
E cerco di risolvere tutto con un referendum che sostanzialmente scusatemi si risolve in questo ed ecco che è un referendum allora
Demagogico e con la demagogia questi problemi così complessi difficili non solo non si risolvono ma addirittura si impedisce che siano portate a soluzione razionale
Sostanzialmente si riduce a questi referendum
Cittadino
Se per caso tu devi essere sarai inquisito da un magistrato o dovrai rivolgerti a un magistrato per stabilire se hai ragione tu o ha ragione il tuo vicino di casa
Nell'ipotesi che tu sia ingiustamente accusato cotti si dia torto nella controversia molto vicino quando hai ragione e tutti noi sappiamo siamo contenti ovviamente di essere nella stragrande vagonate di casi innocenti o di avere ragione nei litigi col nostro vicino di carte sito cittadino Strangio altamente accusato ho mai torto mentre hai ragione come mentre il viticoltore ce lo dica se questo ti succederà cittadino bisogna essere risarcito dei danni vuoi in altre parole avere assicurata una polizza di assicurazione senza neanche sborsare una lira eppure cittadino risponderebbe di no
Tutti i cittadini dovrebbero rispondere automaticamente dissi se non fossero io spero io spero veramente si recherà un referendum un po'più preoccupati dei valori
Istituzionali al di là del proprio privato presso la l'interesse demolito demagogicamente sollecitato chiedo scusa per il tono ma proprio
Tirato per i capelli
Comuni qualche breve parola
Su un tema improprio ma secondo me solo apparentemente improprio qual è quello della
Delle iniziative referendarie riguardo alla cosiddetta giustizia più giusta
E qui
Perché un partito che non è certo accusabile di avventurismo
Sensi averne messo su questa strada
Lo ha fatto
Per dei motivi che a me sembra nella replica del giudizio predispongano
Le considerazioni che mi ha fatto
Credo che si possa mi sposo contestare questa Matri ma c'è qualcosa di più che nella società sta crescendo e che attraverso i canali tradizionali dell'azione politica e attraverso anche l'attenzione che il la magistratura
Coi suoi organi stanno dedicando a questo cioè in stile la sensazione che di fronte alla giustizia il cittadino sia indifeso
Cioè che sia vittima delle lentezze della spessa sia vittima anche
O che possa essere vittima di una sorta di pregiudizio basato anche sulla collocazione politica che analoghi fatti siano valutati in modo diverso a seconda delle circostanze che al di là del problema del del risarcimento del danno gli stalloni venga resa giustizia nel caso in cui sia
è stato ingiustamente o condannato puntata facciamo un caso facciamo un caso io un collega al Senato che si chiama senatore Murmura
Il quale è stato sottoposto a valutazione da parte della di un giudice riguarda una sola la partecipazione ad una questione gravissima
Cioè una riunione di di cosche mafiosa
E è però una persona che fa il politico abbia soltanto questo sospetto vuol dire distruggere una persona questa persona si è salvata per il solo fatto che essendo parlamentare era protetto da un un superbo probabilmente inadatti questa conformazione quesiti patimenti perché sarebbe uscito distrutto sull'usato un consigliere regionale
Avrebbe cessato la sua carriera scusa e il momento in cui lo stesso giudice tu l'accusato richiede sull'assoluzione con formula piena libertà di questo grande lealtà bisogna anche riconoscerlo
Non c'era riconoscimento evitando la persona non è risarcibile neppure con centinaia di milioni rispetto a questi fatti che intitola la sua nuova vita allora chiedere che riguardo a questi fatti i giudici abbiano una responsabilità magari anche di maggiore attenzione
è una forma di far progredire la giustizia ed è cosa ben diversa che non il risarcimento del danno
E riguardo all'iniziativa del Consiglio Superiore Magistratura quelle sulle iniziative di autodifesa
Cioè e che e noi possiamo apprezzare o non apprezzare il rigore con il quale il Consiglio della magistratura ha sottoposto unica amministrazione sull'appartenenti rispetto ad alcuni elementi che potevano macchiare la loro credibilità nella funzione questo una cosa molto popolare molto giusta ma è cosa diversa
Dalla responsabilità del giudice nel giudizio sul singolo fatto su singoli cittadini
Quindi e siamo convinti che a questo referendum non si deve arrivare
Non si deve arrivare
Ma siamo anche convinti che in questi danno società su alcuni temi su alcune battaglie di libertari diritti civili
La spallata vadano iniziative referendarie ce ne fossimo ancora discutere in questi termini del divorzio dell'aborto levano avremo ancora nel divorzio e l'aborto
E allora quando un tema di questo genere diventa maturo nella nella coscienza diffusa dei cittadini
E non si riesce attraverso il l'attenzione del dell'organo del suo preposto o per l'altro verso la iniziativa parlamentare
Trovare soluzioni un anno lo stabile un senso di responsabilità politica quello di esercitare un potere che viene conferito dalla costruzione di se dei primi ai sarebbe ebbe ben lieti se attraverso una maturazione attenta di questo tema senza chiusure corporative si potesse giungere ad una soluzione equa magari anche solo provvisorio in attesa di successiva proponimenti di un tema di tanta delicatezza
Sul il tema vero del dibattito di questa sera ecco io mi associo devo dire la verità con alle parole del del giudice Caselli cioè qui
E io appena comprendo ed apprezzo lo sforzo che viene fatto del di dare una
Dignità totale al fenomeno della dissociazione non cioè di
Promuoverlo a un momento di riflessione politica che senza nulla smentire delle motivazioni che hanno portato in altri anni ad altri fatti
No lo faccia diventare un elemento di dialogo con lo Stato lo Stato deve accettare questo dialogo questo è vero ma non può dimenticare infatti che da quel clima e Napoli e ce ne sono derivati perché questa sarebbe giustizia
E allora io posso come dire comprendere comprendere che la formulazione dell'articolo uno posso lasciare dei dubbi
Posso comprendere che l'esclusione dei reati di strage possa essere paradossalmente ingiuste nome di cui le vere strade non sono punite e che sono state pulite altre stragi o Petri altre stragi
Ma non posso accettare una sorta di stato d'accusa no a mio avviso il uno stato e un Parlamento che si dispone sia pure in ritardo perché questa legge fatta prima avrebbe come dire dato alta spinte alta credibilità al lavoro di approfondimento politico del e questa è l'unica vera critica può essere mossa su questa materia si dispone a favore di questo gene dopo quello che è successo in anni in cui non c'era più sicurezza in cui ognuno di noi che per qualsiasi motivo ha avuto a che fare con la politica
Ha avuto conoscenti amici ammazzati adottati terrorizzati intimiditi è uno Stato che si dispone a questa riflessione merita un atteggiamento anche da parte della del del della della controparte come dire di di di anche delle enunciazioni delle proprie ragioni che pure ci possono essere a mio avviso di tipo diverso altrimenti si rischia di far di nuovo chiude la saracinesca perché quello che non dobbiamo mai dimenticare
Quello che è capitato pesa e pesa molto e che è facile
E poi e più e più facile oggi una posizione di chiusura totale che una prigione di apertura e che le posizioni di apertura al dialogo riguardo a questa questa prospettiva di saper trovi socio azione sono da conquistare con grande
Come dire con grande equilibrio con grande
Consapevolezza di tutti gli aspetti e voleva da parte di tutti se questo non viene fatto attenzione ci mettiamo da sola V se il Parlamento avesse l'impressione che questo lavoro che è stato avviato Peter dopo essere anche tecnicamente migliorato ricercando quelle soluzioni più eque non comodi chiamati un metro più giusto per fare giustizia
Questo lavoro viene come dire contestato frontalmente in una sorta di nuova contrapposizione questa volta non più armata ma politica totale da parte di due parti questo porterebbe alla fondamenta di questa legge certamente prima che questa esca quindi io vorrei
Come dire dal dal lavoro di questa sera
Pubblica secondo ponte contrappone a espressione sono sul figlio sono stato sul filo del terrorismo Minelli ovviamente dire dottor Caselli che non ci son caduto dentro per fortuna
Stavo rivendicando una scelta precisa della mia militanza politica che è stata un'intensa di lotta contro il terrorismo
E questo lo voglio precisare ben mille ragioni
Poi un'altra cosa e sembra che la voglio seguire il filo del discorso al dottor Caselli che apprezzava moltissimo questa sera francamente perché ho trovato decisamente innovativo diffonderle numerose dichiarazioni che ho letto sui giornali sue
Forse non sono stato capace di esprimere un mi dispiace e mi dispiace di averla anche i ritardi e le dico fra ecco
Dico a me ho questa impressione che sempre dei beh che mettere in discussione un decennio se staccarlo per un momento soltanto dall'ambito giudiziario va bene sembra insieme un sembra un reato di lesa maestà consentito di dirlo
Cioè la rivendicazione di far politica credo che sia un diritto legittimo di ogni cittadino
E noi quando chiedevamo l'interlocuzione politica dentro una confusione generale in cui venivamo qua venivano contraddicono il dottor Caselli non perché consularis restare su dicono i perché parlo di tipo di dissociazione
Di più di quel soggetto che non si dissocia ma dissociare la che alzava la dissociazione una funzione attiva di recupero della politica perché era l'unico strumento per battere il terrorismo
In questo senso uso i nuovi non perché ho un amore e che credo abbia una grande importanza così come è stato sottolineato se ne andiamo a leggere il documento dei cinquantuno vediamo quali erano le persone che siano in questo che hanno sottoscritto quel documento che hanno fatto quel documento
A rischio della vita
A rischio della vita
Non l'ho detto prima perché se no se con atteggiamenti un profondissimo rispetto per le vittime di sono state in questo Paese del terrorismo
Anche dall'altra parte cioè gli stessi terroristi che sono morti sono stati vittime dei delle loro scelte e la pietà che è un sentimento nobilissimo va esercitato in ogni caso anche i nel caso e voglio ricordare ad esempio l'ultimo esempio dove questo sentimento della Pietà molto spesso di nascosto
Quella ragazza uccisa a Roma che andava a portar morte appreso morte e lo scempio che è stato fatto sulla sua immagine attraverso i media
Lì è una mancanza totale di pietà io credo che questo sì anche un sentimento che va ricordato perché demonizzare poi significa questo in sostanza ecco allora io allo stato c'è e il fatto che noi non abbiamo avuto il coraggio di rivendichi criticare il passato non è vero Minosse documenti sono stato una feroci sì ma critica del nostro passato
Ma criticare il passato significa riscoprirlo rimettono in controluce fallo rivedere mettono a confronto nel contesto in cui questo passatosi realizzato non si può non rimuovo il mio passato non lo voglio neanche altri monitor passa
Questa era il mio discorso di fondo
No e Lella la la sede dell'ENI c'è stata una tendenza dottor Caselli non so io queste opinione alla esprimo c'è stata una tendenza a vedere il terrorismo con un fatto piombato dall'alto in questo Paese
Come se fosse stato un fermo di terrori e di di degli uni Torelli degli untori no e invece è fa parte della storia di questo Paese perché è una risposta sbagliata un processo di trasformazione nel quale certo chi ha affrontato realmente responsabilità enormi che le paga
Chi invece non ha fondato le armi ha giocato alla rivoluzione per usare una terminologia corrente ha pagato lo stesso con anni di carcere
Migliaia di giovani sono stati incarcerati e non avevano responsabilità nelle cose
Hanno pagato
Stanno pagando ancora
E quindi e non ci dentro questo padani hanno riscoperto alcuni valori che erano stati offuscati però
Diciamo che la responsabilità ma poi non come dire non può essere legata soltanto a chi ha fatto Certenoli la violenza a volte e anche indurre gli altri a far violenza
Anzi a volte è una violenza più sottile noi dobbiamo svelare vola ecco questo volevo dire mi dispiace di non essere stato capito forse non mi sono spiegato bene anche con il senatore Bastianini
Ecco ho aperto con un saluto con un saluto