Scontro politico sulla giustizia: la separazione delle carriere dei magistrati, il controllo del Governo sulla magistratura, il ruolo della magistratura nelle proposte di riforma. Le polemiche nate dalle ultime inaugurazioni dell'anno giudiziario. Il CSM

Continua lo scontro politico sulla giustizia lei l'invito del procuratore generale della Cassazione ha rasserenare il sì ma moderare anche toni evidentemente non hanno né è stato molto raccolto si è visto anche quello che è successo alle inaugurazioni dell'anno giudiziario nei vari distretti sabato scorso ne siamo al telefono da con il presidente emerito della Corte Costituzionale Vincenzo Caianiello poggiano preso e non la guerra
Noi tutti bene anche lei comparire ebreo una ringrazio senta allora uno dei temi di di il disco di di scontro possiamo dire è questo della separazione delle carriere sul quale si fa anche si solleva poi questa distinzione e separazione delle carriere separazione delle funzione
Dunque quel tono dell'azione delle funzioni è una vera e propria ipocrisia non significa nulla le posizioni uno separati
Perché in un processo
Che fa il giudice non pare raccontatore quindi rettificato il nulla
Il problema vero è quello di dare una tetto all'organizzazione giudiziaria nel quale nella quale le due componenti quella requirente per l'organo di accusa
E quello giudicante pieno organizzativamente preparati Priverno non costituiscano un unico corpo
Ora
Quando invece preparazione nelle carriere no separazione delle funzioni
Bene camper l'aria ed io motore che parti questo disegno di legge annacquato che ha presentato il Polo alla anche l'attuale ministro Cappelli e acqua pena
Una volta che abbiamo messo una pietra sopra la peggio come si farà rimuovere una corsa che viene intaccata approvata lo prima dal Parlamento quindi la battaglia dei radicali e di quello di evitare che vada avanti il progetto capelli
Dunque Forza Italia del mille novecentonovantotto aveva presentato undici gli equilibri
Che prevedeva la preparazione delle carriere perché ha molte variazioni dei ruoli
Per nuovi lavori forse per non dare una uno spavento accendere polemiche
Ma era per ma realizzava effettivamente una netta l'applicazione fra le due componenti meno che nel programma del Polo questo decreto questo
L'impegno di legge questo progetto Cappato completamente travolto perché praticamente otto creare dei veri compiti richiedere con lo stesso concorso fuori dal comune di tipo mi pare una scelta poi tocca è un discorso e due mila invalidi sia il problema ora il problema non è un problema contingenti di cui ho appena momento storico problema prima di tutto di razionalità
Perché l'organo di accusa e l'organo giudicante e Bettino funzioni completamente diverte
Non omogenei fra di loro
Quando in tutti i Paesi del mondo è cortili Prandelli in qualche paese a cui dove impara come in Francia dove però entrambe le componenti pure circondati da vari Gallarini garanti riprendono adempie colpivo
Quindi noi in Italia abbiamo ultimo Colombo che la Costituzione non vuole
è iscritto già di una Costituzione
Quindi perché sono non omogenee
L'atto del Pubblico ministero devo purtroppo parlare in termini un po'tecnici cercando però di Barbie piegare
è un atto di volontà
Perché coglie implica scelte la scelta dell'impianto accusatorio la scelta dei reati da perseguire
Tra i tanti uno perché Renata che l'obbligatorietà dell'azione penale che mia di principi giusta ma che non merita regolata obiettivamente finisce con lei arbitrio
Quindi una scelta una scelta una volta raccolto il materiale probatorio di quello da portare davanti agli uffici potere inattuata alle stelle e non depositarla mai prove che gli ha cucito quindi è un'attività esclusivamente elenchiamo discrezionale
E quindi implica scelte anche di natura intervento politiche intento nobile riesce nell'intento di individuazione dei femminile che assicurerà giunge insomma un po'come è un po'quello che vediamo nei telefilm americani rapidamente
L'attività del giudice e attività di tutti più esattamente l'opposto è un'attività colata Justa alligata et Propata diciamo noi lo traduco
Il codice eh tenuto ai prendere le tue decisioni in base alle domande a tutte le domande delle parti
E a dare una risposta a tutte le domande embargo alle prove che le parti in contraddittorio tra di loro viados ferite quindi ecco omettendo i rischi primo un più a un pittore lo mettiamo a pareri commettiamo nella testa organizzazione degli idraulici
L'idraulico fa l'idraulico e pittori fa il pittore il pittore ha di avere anche un po'di fantasia liberale per evadere la tecnica quindi sono due cose che non ho omogenei e stabili problema è culturale
Prima che che legato alla contingentata ora come ripeto dalla Costituente questo problema che era una buona idea di contrapposizione
Tutti si rendevano conto che non si poteva lasciare l'impero questo organismo pubblico ministero vi andartene dove voleva di fare quello che vuoi
E mentre invece e Luigi vivere da impegno elegantemente vengono pubblicate chiede vengono
Impugnate di qui al Lido sottoposte al giudizio critico di un altro giudice Paglialunga sbaglia l'altra utilità ma è una dialettica vincolata mentre invece
Lì
Non si sa neppure perché il pubblico ministero per esempio non esibisce una prova nessuno va a controllare quando il pentito dagli ipocriti che sostengono la tesi della
Pulsione richiama il controllo ed è il più no il controllo è quello su cui l'unità non tutto quello che non da e quindi è molto più grave questo fatto quindi pronto equità e allora alla Costituente che cosa succede
Che ivi IVA per carità questo pubblico mite che prima in Italia dipendeva retributivo che lo lasciamo libero di fare quello che vuoi quella abbiamo vinto in una in un pubblico ministero per segue non sto indossate le cose televisive per perché vengono circuito che dai militari preventivi in un'altra parte viene via gli viene in mente a uno del PPE Penguin reati di pedofilia in un alter rivede mercoledì perché lui viene dati contro la droga che è stato un periodo in cui appello la legge delega devono innovare tali che valga il l'unico reato che si dovesse perseguire mentre impazzava
Le ruberie del danaro pubblico
Ossia quello di perseguire quello che fuma uno spinello quindi mi pare che chi vuole colpire
E da allora il presidente ma lo portiamo lasciare penta controllo e allora ci furono delle posizioni miliardi indicatori Giovanni leone proponeva in un primo momento la sottoposizione al potere esecutivo come in tutti i Paesi del mondo
Calamandrei consapevole che ci vuole è un controllo pieno affidiamolo ad un commissario parlamentare nominato nominato la Terna eccetera eccetera ma nominato dal Papa
Che tocca al parlamento il quale di di
Sull'attività dei pubblici niente puntare e il quale devono dipendere dall'UPI in modo che il primo il
Questo commissario parlamentare procuratore generale che doveva partecipare al Consiglio dei ministri degli Affari di Giustizia secondo quello che il poeta Calamandrei che voi capite che non era un pericoloso pacifista tagliare un grande antifascista
E quindi proposti e quindi pieno che che uno degli interventi brillanti tipici fu Giuseppe Bettiol gloria della cinta penali proprietaria che addirittura negli atti della costituente è proprio di Vizzini autoritari
Unire in una sola organizzazione il Pubblico Ministero e riduce questo vi chiedo un giurista di grande fede democratica un grande studioso del diritto penale allora trovò una formula intermedia che trovo Giovanni leone
Ma quale benché al a dopo aver all'articolo centosette posto la
Il dei garanti ieri livello costituzionale di tutti i magistrati nell'ultimo comma dice il Pubblico ministero gode
Delle garanzie stabilite nei suoi riguardi dalle norme dell'ordinamento giudiziario quindi da uno status di idee
è l'ordinamento giudiziario da una legge ordinaria che deve stabilire quali sono le garanzie e quando nell'articolo centoundici cento
Uno
Si parla di della posizione della giustizia dice il più incidono soggetti soltanto alla legge chiaramente nelle altre norme sui magistrati cioè tutti seguire quindici l'UDC sono soggetti soltanto alla legge che cosa vuol dire vuol dire che l'ordinamento giudiziario
Prevedendo le garanti può
Beh certamente dare un aspetto dell'Organizzazione dei pubblici ministeri per i tempi l'ufficio uno del procuratore capo il riferire al superiore il riferire al procuratore generale cosa che il giudice non deve fare intuitive ventenne deposita
Quindi vi è una chiare apparecchi indicazione della Costituzione che a mio avviso prima inattuata e non è una indicazione per nell'ottica è una indicazione giusta
Ecco Presidente lei prima sollecitava i radicali a Institut continuare nella battaglia per la separazione delle carriere ci fu però un referendum sul quale Forza Italia comunque Berlusconi invitano all'astensione questo referendum ma ebbe nei tra quelli che lo crede che andarono a votare ad una grande maggioranza a favore della separazione delle carriere probabilmente erano elettori di sinistra perché appunto da parte di Berlusconi c'era stato l'invito a boicottare quel referendum etniche porterà
Che in quei referendum
Più o una afflusso soltanto secondo me i direttori finirà per
Tanto è vero che l'articolo diciotto pubblicato dai no quindi l'elettorato non è vero che non sa leggere referendum voi proponete i referendum la gente non è che va lì frastornata tranquilli vacilla con le idee chiare Quintieri
Io gli diciotto novità non lo voglio Chivu è stato negativo sul referendum
Della riparazione Galliera e che le alte sua della tecniche nelle prevale il Consiglio superiore stipulata la grande maggioranza
E non ci fosse stata la sciagura di Berlusconi che dica queste riforme le faremo luce adesso vi sarebbe tranquillo e avrebbe già un piatto servite dal dal Partito Radicale
Ti porterò fatti allora certamente l'elettorato diretta che non è andata a votare sull'invito di Berlusconi avrebbe votato anche in misura ancora più ma attiva per i tempi e quindi noi oggi avremmo mutue carriere preparati due avremo due organismi distinti
E non avremo la voluto che abbiamo approvato la sua punta proprio fedeli più a a più attenta in quello che è accaduto l'altro giorno affilano linee l'Atala chiude lei fra gli aficionados dei tifosi linea curva su che vanno c'erano magistrati giudicanti che applaudivano il Pubblico ministero
Considerandolo uno di loro e il pubblico Meeker invitava loro AbiRev epiteti contro i poteri costituiti ora tutto questo che è un fatto gravissimo Maria una un'altra
Io non conosco le prove di colpevolezza di questo processo critica procedendo a Milano e che ha tutta questa ritornano perché irpini ormai è chiaro anche in Italia
Pannella ne parla nell'Africa i tempi ridotti io che in via ipotetica l'avevo avanzata che quindi non è quello di celebrare il processo
Mai quindi è un altro di fare un una una una modificare di modificare l'imputato elettorale
E allora
E anche in quella in quell'occasione
Questo
Procuratore generale
E è vero
Dal quale è vero che i giudicanti non dipendono gerarchicamente ma è un corpo fa parte di questo corpo unitario che addirittura propone quel che manifestazioni ed il più contro l'ordinamento repubblicano
Il quale tempo fa
Fece una delle sue ed effettua tecniche e Augusto l'imputato di comportarti come i terroristi
Ora quei è un fatto molto grave perché nell'immaginario più anche sono entrato in magistratura quarant'anni quarantacinque anni fa
Credo che integrato in epoca come quella di Borrelli e io io ricordo che il procuratore chiederà che ultimi non aveva poteri e il procuratore della Repubblica era però uno superiore tra virgolette
Che noi rispettavamo eccetera eccetera perché prima o poi ce lo saremmo trovati poi come capo dell'ufficio di fare il tribunale quindi un procuratore generale il quale l'antica quei come può darsi pure che l'imputato sia colpevole delle più grandi fan dei
Non so assolutamente nulla di quello che riguarda gli atti processuali ma ho letto le ordinanze del Tribunale di Milano sull'applicazione o sulla vita applicazione
Della sentenza della Corte
Dichiarare dalla Corte costituzionale
Che anch'io ho avuto da in una volta trasmissione Uno un avvocato il quale mi ha accusato di non avere letto io l'ordinanza e allora io attraverso Radio Radicale mirata ad un Giurì d'onore non mi ha risposto quella era la strada lui ha rifiutato il Giurì d'onore e quindi con tutte le conseguenze ricalibrare dal punto di vista morale su questo personaggio
Ora questo questi atti quel io ripeto Gatti poi concreti le testimonianze che non le conosco sto lì con loro e non vi sono pronte a tutti e ne avevano titolo
Te e cinque e quindi diciamo che dica colpevole dei più gravi nefandezze
Però in un tema dello stato di diritto
Una parte
E il procuratore generale che lancia un'accusa all'imputato lo intimidisce
Ma intimi giuridiche chiude che confidano ancora questo personaggio superiore in una in un comparto in un organismo compatto ora io accetto anche
Il pubblico ministero debba avere abbia posizioni polemiche dialettiche perché quel che è la sua posizione assicurare alla dialettica con la difesa
Ma e noi gli riconosciamo all'ora quel capo di perché il giudice non può avviene perché può scrivere soltanto le sentenze
Tanto è vero che tenere presente ristoro contenuti di non non concordi alla mai età e al prestigio dell'onore che mi può chiedere la cancellazione di queste di quelli a cui il pubblico
Pubblico ministero è una parte che appare come ieri promuovere lo fa bene accorpabili può anche et al TAR fine la squalifica per capirmi vorrei qui pittorica il nome di quei titoli e divelta dal Pepe
Ma la commistione patti che viene alterato tutto il i discorsi io poi non voglio narrare le mie esperienze personali e di quando praticamente mi facevano io parlo di quarant'anni fa
Sì perché una delle riunioni preliminari la mattina prima di andare in udienza etica aveva più o meno come
Come il pubblico ministero avrebbe e cosa avrebbe lieto e allora il tetto momento io giovane magistrato troppo timoroso di film accusati ha mai consentito Wicklow
E Cadalora digitale la mia ideologia non dare voce Berlusconi crack neppure nati all'ombra e diceva comici raccolti e quelli mi rispondevano ma che parlo sempre così ora mi pare che quel qualche gara benefica pro giocherà luglio un posto deve avere tempi durante i processi di Mani pulite
Un termine che io odio mi dispiace di averlo detto durante i banchetti inizio dei proiettili mirati vedevamo un gruppo tinto come allora di solo con tutto il pacchetto che entrava e usciva dalla tanta di un sostituto quello più in vista in quel momento vero e di quel momento
Lei immagina che un giudice Inter ed esce dalla stanza di un avvocato sarebbe sottoposto ad un procedimento disciplinare che cosa andava a fare il perché era un collega quindi crea uno spirito di corpo per cui che qualche anche durare al contrario che come ritardo poi veder in carriera chi vuole il posto di quello che i volumi i al nuovo lettere preferito nella promozione quindi deve mettere in cattiva luce l'altro
I undici avere tempio Guetta deportati abita attende la richiesta del Pubblico Ministero perché hai difficoltà quindi piano che era tutto il problema è prima di tutto di cultura
Ora quando dicono separazione delle funzioni per dire nulla quando io fui lieto della
E il primo giorno che entrare tipiche mi lasciano qui la prima volta farò tirate parte parecchio ottiene carica proporrò padre parecchio delle carie
école e di gli ex colleghi magistrati aveva magistrati tu dopo il problema di tradurre erano prima unanime Emily Rimini mai perché non i collaboratori perché tenga così etichettati
Siamo riparazione delle funzioni era la prima volta che io sentivo questa cosa che che hai questa ipocrisia perché le funzioni società e parate
Ora quello che è una volta di corporazioni spenti
Qui commi lunedì creiamo una posizione privilegiata del pubblico ministero presso il giudice che è un collega al quale può telefonare in materia di può dire andiamo al cinema pieni ed infatti guardi nel codice di procedura civile
è scritto che lui ti devi attenere che abituale commentare di una delle parti o di uno dei suoi difensori
Quest'anno come abituale commentare riflessione dell'epoca tenete agricola noi commentate allora recati dai il colpiva che al padre in barca i piedi il piede
Mentre invece il codice penale di procedura aveva nonché scritto qui perché da che include attendono colleghi vanno uno possono stare sempre in applicare e quindi avere una comunale fra di vedute che altera la dialettica processuale
Quindi è un problema di cultura
Bisogna sconfiggere questa idea e io sto uno veramente dolente che il Presidente del Consiglio in una delle ultime dichiarazioni probabilmente pentendosi affiliato
Per ringraziarti probabilmente i magistrati ha detto anche lui che vale più delle funzioni
E lo dica anche cartelli ma che significa va bene quello che bisogna sconfiggere equità per teutonico norma che prelude ad una mette mettere il coperchio sopra la pentola ebbi abbiamo intorno
Da parte di coloro che lo vogliono io solo o fondamentale preoccupato che vada continuando a dire separazioni delle funzioni perché aggraverà la situazione
Mi permette io volevo essere citarla anche su un'altra questione che poi si lega perché le ne ha accennato anche lei perché una delle accuse che vengono mosse ha l'adesso dalla da padre l'opposizione al governo è quello di voler porre i magistrati sotto il controllo del governo scontro dall'esecutivo a parte il fatto che come lei anche ricordava è una cosa comune di tutti gli stati democratici e anzi fu oggetto di discussione come lei ha ricordato nella nella costituente però se adesso la il centrosinistra accusa Castelli è pur vero che quando c'erano i governi di centrosinistra se non ricordo male al ministro Diliberto
Ci fu un intervento dell'esecutivo sulla questione della separazione tragiche cioè tra il giudice delle indagini preliminari e comunque c'è il giudice dell'udienza preliminare quindi forse tutto sommato Castelli io non sono un esperto mi sembra che abbia si può discutere sull'opportunità ma anche in qualche modo applicato la legge non te la ci fu un intervento per spostare i termini di applicazione di un provvedimento perché questo se no avrebbe
Potuto forse risolvere un un processo che in un modo che non aggradava all'allora maggioranza che Quetta è una di quelle che io definisco lacrime Gori storie della magistratura
Perché letta
Questo per mettere le cose in chiaro
Che invio sono in torto e rafforzato la mia notizia Repubblica
Perché difensiva comodo
Sono insorto quando Cappelli a negato la la proroga
Perché come che era lo strumento l'ho già detto a Radio Radicale che era lo strumento per appianare ville indifferibili per incompetenza di quel di quel magistrato che faceva parte la direzione generale
è uno che mi disposta una proroga spiegano ratifica da parte dell'altro
Ora come ha detto anche il vice presidente
E il Consiglio superiore
Era un atto quello quello di Fini della proroga è un atto legittimo i capelli ma inopportuno
E chi come il il il ministro deve da un'autorità amministrativa viveva allertare anche l'opportunità quando ha duetterà adirati guide deve seguire quella più logica ed ora quella più logica era quella di non proseguire e quindi l'Italia la proroga quel che è la mia opinione lo esperto pubblicamente la rinnovo la ribadisco mi sarei comportato così anche
Cioè di prorogare perché che era la funzionalità del processo
Però dal punto di vista della legittimità come a degli affari che aggiunge mi pare di aver letto
E da era legittima inopportuna Maliki quindi fatta questa primi io dico che quando continuo col dopo questo questo a sceneggiata dell'altro ieri a Milano
Sono intervenuti a tutta la solidarietà dei politici ognuno già additabili perché avrebbe di turno a favore
Euro contro io per fortuna lui uno imprevedibile vinicolo perché una volta vivono una volta con una spiegano concreta e col diritto con la P maiuscola rispondo io
Forte un po'con presunzione dagli ero anch'io però io credo notare la parte di nessuno quando giudico tecnicamente i problemi
Quindi otto empito questi Taronna trattamenti che diceva Colozzi ininfluente del governo del potere politico sulla magistratura degli ultimi
Perché i
Due sono stati intervento uno quello che ha citato lei questo della di cui parlerò fra un attimo e questo secondo me
Non opportuno e cappelli
Poi mi dovrebbero vive quali solo gli interventi che il potere politico Governo e Parlamento per modificare per il il tema perire corrette Kikyo concreto delle funzioni auto uno le le leggi che modificano necessariamente le tutte le leggi modificano
Cosa rapporti in corso contro la lettera che copie oltre la giurisprudenza
Della corte costituzionale nel valutare la ragionevolezza di una legge che impedisce addirittura alcuni giudicati e ne abbiamo avute tante di queste leggi con lei promoter intente molto sofferto e quelli che abbiamo
Adottato anche quando li abbiamo salvati che impedivano criticati
Ma l'altro problema quello col sollevare quel fu una vera e propria a perché
Chiedevo riferimenti a questi questi profili
C'erano state una verifica in tempi dalla Corte costituzionale che avevano sancito l'incompatibilità
Tra i giudici di un'ironica avvolge un ruolo in un'orchestra blocchetto quando si era già pronunziata in una elettive questa storia Kiprop non era arrivata alla Corte costituzionale
Ma il Parlamento di sua iniziativa allora interventi per diete Vito che stiamo eliminando tutte letto Leduc liste per le possibilità di duplicazione da parte di un giudice
Di una sua manifestazione di giudizio in relazione terminato quattro prepariamo fittizia dal GIP serio francamente che io non ero
Dal punto di vista mi non molto favorito ma non non interessa perché quando nel corso doveva concludere proprio l'attività
Di ritorno degli anta Luigi e quindi poteva e comunque il Parlamento diviene qui negli occhi che accorre vero
Che e entrando in vigore il giorno in cui era stato stabilito veniva sottratto al dritta
Che in quel momento aveva uno di questi profili Lorient avrei di minare
E allora fecero un éscamotage dei in corso di discussione dice decorre per questi però che tra i quali si è la fotografia proprio uno di quelli di Milano
La legge entra in vigore il due febbraio in modo che per il due febbraio non togliamo al questore la funzione del Coppola
In che creava una forte disparità di traffici perché a questo sia quello no non c'era ma la giuria obiettiva
Ed allora
Tito oltretutto una discussione il ruolo o parlo questa diversità e allora come dal salvare il problema lo salvarono
Stabilendo che la legge entrata in vigore per tutti e due per Raiot
Il modo che non veniva accusata di parità di trattamento era riportato veniva raggiunto ora che le Quetta non scartata interprete del potere politico su un più di in corso io terapie con lei
Di fronte ad uno che mi dice che non è accaduto quindi come vediamo le accuse che il padrino
Sono accuse che inizio come quello che accusava il papà mi pare che a te cose quel cardinale poi quando diventa cardinale pare pettegoli che colleghi ma tu speaker in modo diverso e quello risponde amaretto Protopapa vincono procrastinare
E quindi mi pare che noi quando
L'unico atto che ammette tutta appare e la
Disciplina
I critici Prina probatorie chiedere che
Probabilmente sarebbe stato meglio farlo in un modo più elegante meno
E che ha ma comunque anche tutta la riforma dei vivi del falso in bilancio che io ma non da oggi
Da tempo ricco spengo che il falso in bilancio deve appropriato di danno perché è un subisce un danno dove un reato di pericolo perché poi imputabile dove per i pubblici ministeri a pericolo significa la sola iscrizione dato alterazione nella pittura contabile attenta che poi ne risulti un danno effettivo
E quindi poi che dovrebbero fare i pubblici ministeri aprire tutte le i bilanci delle società per azioni che verranno decine e decine di migliaia in Italia
Per pulsar tutti i bilanci
Per vedere quale com'è che poi ve ne sia il colore uno-due particolari per per seguirli perché Hopa è un controllo generalizzato e io non sono d'accordo i giudici deve il Pubblico ministero dovrebbe agire solo sulla notifica crisi
E poi dovrebbe caricato di dargli quindi per me che
Ricordo
Che questo poi che lo Stato debba interferire nell'economia era l'idea pacifica perché Mussolini firmò Luís la voce che il con l'unghia tue intrigo veglia italiana sulla Treccani
Ed era questi significato lottato è l'economia economica è lo Stato quindi oggi viviamo in un regime
Critica applichiamo notificata alla alla reale alla libertà e al liberismo economico sia pure contro l'altro per evitarle apprezzate
E quindi Kiko subisce un danno a davanti a un giudice va una causa epici abbiano sbagliarmi hanno varcherà di bilancio mi hanno nascosto queste cose chiude oppure paga elettori sottoponibile a querela di parte
Comunque è una scelta del legislatore poteva avvenire in modo diverso in un altro momento eccetera ma stava il delle ormai era nelle cose io ho partecipato a vari congressi prima
Tecnici dei quali denunciavano le il racconto è una vita
In questa norma
Gli alterazione delle strutture contabili costruito come norma di pericolo per il pericolo che possa accadere un danno ma allora anche che il convoglio a volte in questo momento Dini di raffreddore non posso fare niente io quelli di chi vuole evitando e questa fase affatto magari probabilmente avrebbe potuto fare in un modo diverso ognuno dice no lo potevi fare in un quadro generale di riforma della Turchia che lo lo sta facendo fra l'altro quindi tralasciamo qui gli affetti
Ma l'unico atto
Concreto
Tutta la più di interferenze diciamo è un atto che lei definisce legittimo del ministro io dei primi inopportuno e che ha posto il mio non avrei mai adottato avrei prorogato che ha dato l'arma a tutti quelli che fanno star mappando di dire ecco dolori tardi ripetuti gli atti d'interferenza del potere politico sulla loro e scusate che potevo dirgli che lo può fare le leggi
Perché altrimenti qualunque legge OPA tagliata col io stabilirà l'elettorato
Inizialmente il pesce e ma allora io le sto parlando di numerose sentenze della Corte costituzionale titolo intervenute di fronte alle ibride hanno addirittura metto nel nulla i giudicati noi gli abbiamo salvate
Ecco la presidente c'è poi questa questione perché rispetto anche alla rapporto appunto tra Esecutivo i magistratura tra governo magistratura la questione ma il il la magistratura è un potere o un ordine
Guardia dallo Stato devo dire poiché il primo perché di quei problemi ho cominciato a scrivere nel mille novecentosettantasette
Do una mette numerosa
I mercati sull'aspetto della magistratura prudente giudiziaria se qualcuno mi ha suggerito ammette di Gasparri una raccolta ma positiva leggeri privi non voglio perdere tempo a raccogliere fanno discriminati ma i rilievi dunque lei mi chiedeva questa storia del costruiscono interrotto
Sì la questione del perché ciò vuol dire dove c'insegna no a a scuola meno nel mio mi ricordo le scuole superiori le sedi di rito e c'è il dei tre poteri e poi però adesso si vede no attenzione in Italia il la mano dovremo avere ma un'ora guardi il nostro
Nella lotta costituita che qui una lunga dico
è un perché
Potere che cosa significa
Una corpo che nel comò compresso unitario esprime una volontà
Potere legislativo fa le leggi tutto assieme
Potere e colpito le attua
In un modo sia pure articolato perché applicare una legge e la intuitiva applicare avrà portellone o o a a Canicattì
E quindi ci vogliono Imperia locale che gli amministratori e quindi avviene poi oltretutto foto degli invece via quindi anche quello è un potere corpo compatto per quello giudiziario come che erano stati questo vitale tutte all'epoca dalla cavernicoli ed alla rivoluzione francese Qeraca templi la preoccupa di più costante
Che il potere giudiziario contattato il potere politico
Che l'allora perché erano tutte delle delle grossi scontri
Durante la e i giudici che erano dei feudatari perché l'ufficio del giudicherà ufficio causale Pro compravo trasmetteva che che contrattavano il potere per dovranno non tanto per ragioni di libertà come il giudice inglese che che acquisito grandi benemerenze ma per conservare privilegi e prerogative prime fra tutti quelli che la loro il responsabilità
Titolare emanava Yordanova per capire che i giudici che sbagliano debbano pagare valori di Catricalà no per regalatole sempre uguale
Quindi noi abbiamo Quetta grossa reminiscenza storica che è uscito fuori poi all'epoca in cui viene codificazioni napoleoniche e il ma palle un potere allora lì totale che coltivo dice la volevo lo Stato liberale il sottorete emotivo ma con particolari garanzie costituzione
è scritto nella Costituzione la magistratura e un ordine autonomo ed indipendente da un altro o perire
Noi
Più ricchi quando in una detta disposizioni troviamo due termini diversi
Ti chiamo qualche cosa significherà dal punto di vista letterale ed allora andiamo a apparato ai lavori preparatori la giurisprudenza tema e avete avete voluto dire che è un potere sento che ho detto io compatto unitario corpo avrebbe dovuto scrivere
La magistratura e un potere autonomo e indipendente da ogni altro invecchiare aiutato due termini ordine e potere significa qualcosa che significa Ordine Telegraph prendere qualunque
Vocabolario eccetera
Significa un insieme vinto oggetti
Che perché creano una viene prima attività o funzioni l'ordine dei giornalisti che voi non trattate l'ordine degli avvocati l'ordine notò dei dei tuttologi
Solo oggetti che hanno H alcune perché una sua funzione per conto proprio
Chi ha voluto che gli ho voluto fare quando si è detto fine che ha voluto dire guardate che questo non è un corpo compatto quei tutto eh contro potere formazione un potere allo stato di furto i franchi in volo bene tratturo popolare e privata potere è potere intento soggettivo cioè allo Stato ricorda può tutta è la funzione è la protetta o potere incanti e potere quindi il potere giudiziario è un potere o funzione allo stato di purtroppo ogni l'oggetto appartenente all'ordine giudiziario ecco titolarità solo di quel potere luglio tumulo può esprimere dato solo la volontà la decisione di quel potere e diventare definitiva perché un giudice unico
Emana una tempesta e nessuno la impugna quella per intenderci da sola idonea determinare architetto del rapporto quindi la Costituzione quando a Dettori voluto proprio evitare che diventasse un corpo e andiamo a leggere
Delle le pagine del del degli atti raccolti due-tre pagine altissime
Sono lì quel e discussioni si faceva non parlava a discutere di quello di quelle precarie che oggi chiama nemico considerazione avrà a pettegolezzo estuario di questo o di quell'altro del personaggio che vuole una prateria ora noi noi andiamo a guardare questa tutti i lavori preparatori guardiamo quel fu costante la preoccupazione che i costi di in corpo separato tanto è vero che il Consiglio superiore della magistratura
Niente dico applicato soltanto cinque punti di natura amministrativa
Non voglio sbagliare ma mi pare che anche Togliatti mi preoccupa e Didier soltanto quello che oggi fa il ministero di Grazia pittorica io devo andare a verificare questa questo ricordo che ciò perché allora ci rimette per evitare che un corpo separato chi mettiamo anche quelli eletti dal Parlamento che al posto di un tetto tento evitiamo pari Dan mediatori con il potere politico
E i e invece tra col Consiglio superiore
è vecchi per funzioni contro la Costituzione è diventato un corpo politico che pretende di censurare i ci si ricorda la mozione che vuole presentare contro penale
Sì all'ordine del giorno per postula io anche PC un altolà in un'intervista al Messaggero per fortuna iscritto all'ordine del giorno ma nulla di inviare questo secondo me costituiva un vero e proprio reato che che interferire
Nella le le prerogative dell'assemblea parlamentare in reato previsto dall'articolo duecentottantanove del Codice del Codice penale e quindi per fortuna la paghetta
Per ripieni prima critica all'ordine del giorno come fatto forma ha poi poi tutto rinviate non se ne è parlato più ma tutte le altre attività che svolgo riandando parlando Nicomedia facendo leva le le le ha definite il Pd Borrelli sia dicendo sia facendo le mozioni sono tutte contro la Costituzione la legge istitutiva è qui perché incostituzionale nella parte in cui prevede che porta imprimere pari su richiesta del ministro o di potrebbe EP al infonde un pari vogliamo sapere lo stato della giustizia ma compare cinque volte quello che prima perché la prima diretti quell'ufficio primo quali entra in magistratura
L'Ufficio primo della direzione generale persona
Faceva quello che poi con l'articolo centocinque dalla Costituzione deve fare il Consiglio superiore reperimento provvedimenti disciplinari
Ai temi attuali martedì che promozioni doc cinque mozioni di natura amministrativa e la giurisprudenza del Consiglio ditta e della e della corte colpita in quei potenti elementi e consiglio dovrò diventato light Verga di questo corpo che trae alimento sul sistema correntizio applicativo e costituisce il terminale di un organismo sindacale che condiziona
Il comportamento del Consiglio superiore della magistratura e non capiamo come perché recentemente avvenuto è stato nominato primo presidente un grandissimo magistrato che ha rilevato il mio concorso
In magistratura Marvulli che un repellente magica il quale ha ricevuto tutti i voti dei metti e PMI
E voto contrario alla pensione più vitale ricorda impiantava di di valutare la qualità di questa pittura com'è che è tutta una corrente insieme vota contro per
Motivi biologici motivi virtuali tipo emotivi spartizione del potere
E quindi loro collega Roma qui quei tempi Vulpio come mai un personaggio così illustre che abbiamo Itaparica un'intera corrette righe Lomelo Mita bene almeno uno poteva Liam imitabile no tutta la corrente qualche cosa
A chi anomalo ecco Presidente proprio del del del CSM Consiglio superiore la magistratura lei proprio miami invita l'ultima domanda che che volevo farle
Rispetta a per esempio a quello che è successo a Milano all'inaugurazione anno giudiziario a Milano Marco Pannella sottolineava l'intervento del dottor Di Canio che parlava proprio in quanto rappresentante del Consiglio per la magistratura spin parallelo che Di Canio ha fatto tra i magistrati come che come gli ebrei hanno il dovere di come citando Primo levi se non qui dove se non ora quando di resiste a contro i nazisti ecco Marco Pannella giustamente e questo è un problema che anche sollevato le con quello che ha detto sul CSM il problema è che poi il presidente del CSM è
La Repubblica Pizzi liquidi guardi io in questo momento non vale appelli perché veramente lui prova
Tra
La inviterei
Violazione idee più elementari regole che un magistrato può può poi deve rispettare quello che è accaduto a Milano e va promossa degli altri
Luglio potrebbe convocare il Consiglio Superiore per i poteri problema ma ormai richiamo allo scontro frontale diamo in uno scontro tra curva Sud Curva Nord
Quindi da una parte che critica che va la curva Sud è quella che ha dato luogo vita quel patto morta
E quindi che convoca il Consiglio superiore oppure l'innocente Cappelli Victor studiando dei vale l'azioni disciplinari però il Consiglio assolutamente perché le pare che il Consiglio doveri rosa formata da venti magistrati in qualche ugualmente si sono compattati in questo grido di dolore
Io ho canto del cigno di tolti i campi del figlio Colombelli come Borrelli è stato un grande magistrato quand'era un civilistica
Ho detto non lo considero io un canto del cigno
Milioni stento a credere che captato Luís a pronunciare quelle parole penso che captato un mio cattivo sogno perché il canto di tutti sappiamo è qualcosa di molto bello non è qualcosa di di di così travolgente come quello che è accaduto l'altro ieri quindi il ministro dice
Toyota minando la possibilità di fare quel e questo e che Pallica una sconfitta da chi ricorda quando il garage Baghdatis primo parecchio
Tenuto al Consiglio superiore ebbe il coraggio di rinunciare al Consiglio superiore quel magistrato che aveva detto i parlamentari ci quello notarile ricattati e ricattabili
E quei più di quel fatto che cosa deve fare un magistrato e ucciderà la madre per potere per avere una lite in cui fu detto che non era nulla
Quindi quella cara uno va più a Borrelli la riunione del Consiglio superiore cui che aggiungono quei i politici i quali mi pare che l'avvocato questo questo personaggio che lei mi ha citato ha parlato come chi parla nelle arringhe nelle corti dal PPE
Dove ti fanno queste immagini sulle quali che un tempo colpivano molto ha detto finito ma una nuova retorica giudiziarie molto più pacata quindi fare questi questi apparecchi richiamando quei percorsi di o come del come lei vive IVA richiesta chi vuole indica sono cose che scriteriato quando ero andavi e ora in corteo finché applicare perché
Per me che sono i magistrati soli maggioranza al Consiglio superiore e allora qual è la mia conclusione primo pari supplito la modifica del sistema elettorale con legge ordinaria
Secondo
Lasciare il Pubblico ministero sotto il Consiglio superiore della magistratura lo vuole la Costituzione ed io sono favorevolissimo ma e quindi è è un'ipocrisia ed è il terrorismo dighe in giro
Separando le carriere vanno sotto l'esecutivo no perché non si cambia la Costituzione piatto alla costituzione ti lasciano il PM e i i giudici giudicanti sotto lo stesso Consiglio superiore casomai
Con delle attitudini separate che viene una l'una e l'altro con legge ordinaria si può fare ma intanto di tutto il Consiglio superiore modificare il sistema di riccioli correntizia tornare a quello precedente
Che Giovanni leone ed istituì alle Camere
Con un metà quando ci fu nel settantaquattro la modifica col sistema correntizio proporzionale Leone restituì con messaggio motivato alle Camere paventando quello che accade che sta accadendo
E lo come all'epoca Leone anche che siamo anche con il vostro apporto era demonizzato e poi Weah da grandi galantuomini quali diete avete ha avuto il coraggio perché ci vuole il coraggio nel dire sbagliamo
Ora leone restituiti con Lou nessuno ricorda
Il messaggio fra l'altro fu scritta dall'attuale giudice costituzionale Riccardo Chieppa grande galantuomo anche lui che era il consigliere era il capo dell'ufficio legislativo del Quirinale in cui denunciava la politicizzazione che si sarebbe verificato
Quindi prima di tutto
Lasciare e pubblici ministeri sotto il Consiglio superiore della magistratura
Articolandolo diversamente nelle sue funzioni con le leggi ordinarie attimi Secondo
Modifiche modificare il sistema elettorale terzo
Perché tarare nettamente i due ruoli guardi le faccio un esempio chiuso
Nella io fruttati magistrato ordinario poi son fatta dallo stilista
Al Consiglio di Stato
Chiudiamo abbiamo aspetta coltura noi e gli avvocati dello Stato
Parliamo
Diciamo studiano perché loro dipendono lo state noi giudichiamo le contrade il prete al cittadino e lo Stato
Solo due corpi separati
Non viene in mente Maya un avvocato dello Stato divenire a parlare in privato col giudizio al giudice di perforare all'avvocato dello Stato edili come deve entrare quindi sono due entità distinte il Pubblico ministero vecchia la nobilissima funzione delle indagini delle accuse che è una funzione diretta non può stare accorpato con i giudici il giudice è terzo e oggi con la modifica dell'articolo centoundici della Costituzione che diceva un giudice terzo diventa assolutamente un obbligo costituzionale del Parlamento
Di dare attuazione all'ultimo comma dell'articolo centosette perché cento il luogo centoundici andato a dare manforte approva poi problema avevate il poeta che oggi non è per questo monstrum della fusione tra le due carriere
Allora precedente Noemi
La ringraziamo molto di questa lunga intervista conversazione che abbiamo abbiamo fatto credo che otto avremo modo sicuramente dei recenti e ci perché vi non non pensiamo né nessuno credo pensa che questo scontro sulla giustizia termina in tempi
Sì o forse palla dando tempo però valuterà lei ma ma veri problemi sono tanti l'invito che io faccio e qui conterà tali ad ogni costo il Progetto cartelli
Di criticare Berlusconi quando parla di Turgon poco note come Pulp preparazione le funzioni perché questo sarebbe una reazione termica Oriana
Cioè noi stiamo chiedendo la trasformazione alla razionalizzazione del sistema diranno in un piattino un una pinta che chiude definitivamente la porta
Quindi questa è l'impegno radicale
Quello di evitare questa equivoco
Spiegare che non significa niente
E allora grazie grazie a volte al presidente emerito della Corte costituzionale Vincenzo Caianiello con cui abbiamo fatto questa lunga intervista questa lunga conversazione sullo scontro politico sulla giustizia in questi giorni
In particolare appunto sulla questione la separazione delle carriere
Sul controllo del Governo sulla magistratura e anche su quello che è successo le inaugurazioni dell'anno giudiziario grazie alla Presidente Canella