La situazione nel mondo mussulmano dopo l'inizio della guerra degli Usa al terrorismo internazionale

Radio radicale a leggere i giornali questa mattina sembrerebbe che mezzo mondo tutto il mondo musulmano sia quasi in rivolta e giusta questa impressione abbiamo i nostri microfoni il professor Virgilio i
La Ilary professore di Storia delle istituzioni militari all'Università Cattolica di Milano professore giusta visti impressione ma indubbiamente questo è l'obiettivo dei nostri avversari cioè quello di
Mettere rivolta il mondo musulmano bisogna distinguere fra le manifestazioni e le dichiarazioni e la realtà concreta e qual è la realtà concreta realtà concreta e forse un pochino più rassicurante tenuto conto del precedente del guerra del golfo in cui anche allora sembrava che i
Saddam potesse contare
Su diciamo una
Basta mobilitazione delle piazze contro i governi cosiddetti moderati dei Paesi islamici che allora la questione fu governata in maniera abbastanza
Tranquilla diciamo dal da questi governi e adesso bisogna vedere e in qualche misura
Questo fenomeno è più accentuato penso che sicuramente contraccolpi sono maggiori in questo caso rispetto al caso
Del guerra contro Saddam Hussein perché sono maggiori contraccolpi
Ma sono maggiori intanto perché sono passati dieci anni in cui ci sono stati ulteriori segnali più Gretto lamento di Crisci da parte dei governi che appoggiano l'occidente o che comunque
Insomma collaborano con l'Occidente si sono rafforzati i movimenti d'opposizione
Quindi la situazione è il più logorata rispetto al passato in particolare i contraccolpi maggiori più inquietanti sono quelli sono avuti in Arabia Saudita
Cioè ci spieghi la situazione in Arabia Saudita ma anche se attualmente sembran Pons che il venti di rivolta
Scontino dall'i dall'Indonesia vadano dall'Indonesia alla alla Nigeria la situazione adesso di da quale radioterapia teorica è questa e che il monarchia
Che governare la perdita e architetto artista in qualche modo spaccata tra fazioni
Che sono filo-occidentali o antioccidentali
E c'è quindi il rischio
Molto più concreto di quanto potesse esserci nel mille novecentonovanta di una esplosione di quel regime questo sarebbe
Il diciamo questo è in realtà il la vera posta in gioco della guerra cioè evitare che questo avvenga
E in questo diciamo è il principale fattore condizionante a mio avviso delle operazioni
Militari anche complessive che gli Stati Uniti stanno conducendo lei dice lotta tra le fazioni quindi per in prospettiva alla successione arretrando e note molto malato perché questo è il problema vero la successione potrebbe sfuggire di mano no e quindi creare
Il aprire il vero fronte che non è quello afgano vero pronte e l'Arabia Saudita e poi anche in maniera abbastanza rilevante forse ancora più immediata il Pakistan
Ecco diciamo l'Arabia Saudita importante per due ragioni una è ovvio che tutti conoscono ovverosia
Non maggior produttore di petrolio c'è e poi l'altra forse un po'meno conosciuta che la casa reale saudita e la custode dei luoghi santi ai distratti il problema è questo la battaglia vera riguardo alla Mecca
E del resto anche nella
Proclama
Di Bin Laden
Al centro della questione cioè la questione saudita e tanti perché della dello ricordiamo essa Udine impaurita cioè quando lui fa riferimento al mille novecentoventuno come data
A partire dalla quale la nazione araba è stata umiliata dagli
Porcino umiliate tradita dagli occidentali che ricordiamo avevano contribuito al suo riscatto contro la dominazione ottomana e ricordiamoci Lawrence d'Arabia
Ora quando fa riferimento a quella data evidentemente fa riferimento anche al alla questione fondamentale principale non è la questione palestinese che a un come dire valore di bandiera
E di diciamo di di di mobilitazione mobilitazione ma la questione fondamentale riguarda il controllo della Mecca nel con il è successo nel mille novecentoventuno lo ricordiamo mila centoventuno accertata la problematica dell'indire
Entra dell'Arabia Saudita però in una situazione di come dire di sostanziale controllo dell'area da parte dell'Inghilterra
Alla quale sono subentrati gli Stati Uniti progressivamente a partire dagli anni cinquanta quindi c'è stato come dire un assunzione da parte prima degli inglesi poi gli americani del controllo
Politico militare poi anche economico del colto
Senti e quindi la questione cruciale si gioca nella in terra saudita a mio avviso e questo spighe questo spiegherebbe anche le gli atteggiamenti americani preferirei che me
La perché americana sul filo del rasoio loro sono tra Scilla e Cariddi adesso stanno facendo sostanzialmente delle azioni dimostrative stanno bombardando le capre adesso esagera un po'ma
Di questo si tratta e naturalmente che Air sostanzialmente non possono fare di più perché vede l'unica cosa che potrebbero fare sul piano militare sarebbe quella di arrivare l'Alleanza del Nord
E cercare di rovesciare il regime di Baghdad ci sarebbe la seconda fase dell'operazione ma perché non credo che sia questa la strategia che loro prenda prenda in considerazione perché se facesse una cosa del genere rischierebbero di far saltare
Complessivamente i loro rapporti con l'etnia pashtun
Che è quella dominante in Afghanistan ed è quella che esprime il governo talebani ma è anche quella che domina la situazione molto precaria del Pakistan il mento Restani équipe perché loro hanno scelto gli Stati Uniti impastato di allearsi con questa etnia il che li ha metti automaticamente ed è in contrasto con le altre famiglie in particolare i fondi deducibile il sutura
Chiesto si trovano sia in Pakistan sia in Afghanistan che negli anni e con le minoranze Gutei chiacchiere che si trovano al nord sono quelle oggi inizialmente più forti quelle che sarebbero teoricamente in grado di entrare a Kabul comunque forte sostegno americano quindi c'è una situazione estremamente delicata non possono permettersi
Errori
E in questo caso rischierebbero veramente di
Allargare il conflitto
Ha proporzioni o più governabile comunque anche l'altro che questo conflitto più che l'aspetto militare importante l'aspetto l'intesa
Va be'certa tutte le guerre tutti i conflitti l'aspetto militare sicuramente secondario deve essere coordinato con l'obiettivo politico che si vuole raggiungere problema è che pur troppo a differenza della guerra del Golfo l'obiettivo politico delle degli occidentali partita dagli Stati Uniti non è limitato cioè e non entri citato
Il quella guerra il vantaggio fondamentale era che Saddam aveva commesso l'errore di occupare un impegno territoriale cioè quei e a questo punto si era messo nella condizione di dover lottare contro il tempo che mentre il tempo favoriva
L'alleanza anti Saddam qui invece ci troviamo in una situazione in cui i rapporti sono rovesciati il tempo lavora contro gli Stati Uniti purtroppo questo significa che qualcosa devono fare non possono restare inerti perché evidentemente una mancanza di reazione faciliterebbe l'effetto strategico
Che purtroppo quell'attacco già avuto
E ostacoli e d'altra parte il devono stare molto attenti perché la reazione non può essere forte decisiva risolutiva
Ecco fin qui
Ad appunto delle reazioni che potrebbe avere il Pakistan
Ma di quelle che
E potrebbe solida quali atteggiamenti americano da questo punto di vista sono condizionanti ma indubbiamente un gli Stati Uniti non possono facilmente prende in considerazione l'idea di un intervento perché avrebbe
Effeti ulteriormente negativi non dimentichiamo che lo stanziamento di forze americane né in rabbioso dica nel mille novecentonovanta fu una delle ragioni per la Moby indicazioni anche americana fu uno dei dei fattori che indussero Bin Laden né che era alleato degli Stati Uniti precedenza a mutare nella propria posizione no perché c'era stata in qualche modo l'idea di una profanazione
Di terra sacra da parte degli occidentali con la loro spiegamento militare quindi questo è un l'attore
Assolutamente da prendere in considerazione dunque mi pare ci sono ridicola selettività l'azione americana e si limiti sono connessi al fatto che gli Stati Uniti devono abituarsi a tentare di essere una potenza mediorientale come sono una potenza europeo
Ma perché sono presenti in Europa come sono una costante potenza asiatica perché sono presenti grafica così debbono abituarsi a pensare i chili devono muoversi con i criteri condizionamenti che hanno gli altri stati della della zona e quindi sono in qualche modo anche loro una potenza mediorientale eravamo partiti dai
Lei tumulti dalle situazioni che ci sono anche in altri paesi islamici tu come Val di questi non ci sono pericoli da questo bar prevista per la coalizione contro Inter
Prisma certamente i governi di quei paesi devono tenere conto in qualche misura dell'opposizione popolare
Che questo però a livello sostanziale
Sia particolarmente significativo forse così per quale o per quello che si che non posso valutare io non dovrebbe modificar è l'atteggiamento sostanziale insomma di lotta con riunita diciamo così contro il terrorismo anche perché gli Stati Uniti hanno degli elementi di pressione su ciascuno di questi governi molto forti perché evidentemente ciascuno si aspetta
I avete un determinato appoggio per altre accende altre questioni oltre
Diciamo la possibilità di essere inclusi in sanzioni soprattutto di carattere finanziario che sarebbero molto temibili quindi non credo che ci saranno sostanziali mutamenti di atteggiamento da parte di questi governi insomma la questione centrale rimane sempre quel
Da pachistana rabbia sorride gitano questi tre Paesi chiave e bene la ringraziamo anche se il professor Virgilio ilari e professore di Storia delle istituzioni militare la Cattolica di Milano per l'ascolto come sempre da Radio radicale ed ora abbiamo i nostri microfoni Carlo Pelanda lecco economista professore Pelanda ci sono disordini Indonesia ci sono sì disordini in Nigeria in Pakistan tre morti in attesa dell'arrivo di Colin Powell il mondo musulmano è un po'in tumulto
Sì però questo era era previsto fino al momento sono minoranza cioè la classe media di queste pellicole citate anche degli altri che sono altrettanto e forse più delicati
Ferma anche perché gorghi governi hanno accettato fondamentalmente l'invito americano a cioè ottenete foto contrada oltre alle o posso o se no che consideriamo non possiamo considerarli tanto amici riapparve questi governi sono tenendo abbastanza bene sotto controllo Ecolabel parli fondate le preoccupazioni per ovvi motivi perché in prima linea eccetera e anche perché c'è una parte delle forze armate che non si capisce l'effetto è stata bonificata dalla nuova reggenza oppure no quella parte che aveva poi condotto l'operazione ticket di creazione dei talebani è
Quindi lei dice tutto sommato la situazione rimane sotto controllo ed è sotto controllo nei Paesi nella maggioranza dei Paesi musulmani tagliente
Per la sua impressione non è un dato proprio parlando con i miei colleghi che si occupano che fa il supporto diciamo analitico alla formazione del io e era ovvio che prima che fa perché l'operazione era ovvio che ci fossero queste cose qui quindi poi gli aree hanno cercato di dei lire le condizioni ritenute ecco scarichiamo dentro le condizioni tenuto non è la situazione meraviglie Olga ma al momento tiene e e può tenere molto di più che mi permette di aggiungere dell'elemento di tenuta di fondo e non l'abbiamo ancora sperimentato perché riguarda fondamentalmente l'appoggio delle tecniche le ragioni per la costruzione lo sapevo palestinese questo è il vero prezzo che l'Occidente paga ai regimi digrammi civile affinché loro possono sparare sulle forme addirittura di questo si tratta fondamentalmente ciuco qualcuno a pomodori
Per mi dispiace spero di non offendere nessuno nella sostanza come vedete della cronaca i dovremmo arabi moderati islamici sparano sulle forme e questo è l'unico modo per nostro conto delle minoranze che loro volto tirato ciondolante armate attenzioni e quindi è ovvio che chiedendo questo tipo di di azione molto pericolosa a degli Stati sempre a rischio di Trieste per il il tema è chiaro che prima dalle poi una carota molto forte lo devono presentare all'opinione pubblica un grande successo
Questo lo vedremo entro novembre l'agenda annunciata americana dove frontalmente dovrebbe partire il congelamento prima adesso è nato il congelamento del conflitto tra palestinesi bene poi ci dovrebbe essere un piano che e alle dei punti diciamo d'emergenza di quello me c'era pieno merce dovrebbe appunto dedicato al congelamento dei conflitti bisognerebbe dovrebbe essere lanciato un linguaggio
Non linguaggio di finale punto per dare ai palestinesi
Erano colloco dove una parte di quello che chiede ecco quindi secondo me si vedrà poi sistematicamente senta professor Pelanda c'è un'altra questione però li
Tu all'intervento contro l'Iraq dopo quello contro l'Afghanistan è plausibile che ci sia un'azione militare anche contro lira che questo cosa potrebbe comportare mancherebbe interessante
Penso che effettivamente non ci sono due scuole di pensiero ci ha messo in moto tutto questo tutto questo poco di roba tanto varrebbe unificare tutto anche perché l'Iraq non si potrà mai provare suo coinvolgimento dell'ultimo attentato non si può non si possono provare dieci anni di i frizione terroristiche soprattutto di tentativi di di preparazione di armi di distruzione di massa di cui abbiamo veramente paura e questa roba veramente seria tanto per fare
Che appunto una scuola di pensiero dice puliamo via tutto ad Arcore per chiedo qui rappresentata diciamo nel Tecnital Colin Powell dice è venuta per l'amor di Dio non facciamo stupidaggini perché già abbiamo incominciato l'operazione o premendo il celebre sappiamo dove cominciamo non sappiamo dove c'è se poi aggiungiamo completo complessità complicazione veramente prestiamo di perdere il controllo della situazione dopo il brusco ora ci stanno al momento confrontando a Washington
Vedremo quale prevarrà questo per quello che riguarda l'ira che ma c'è un altro Paese chiave oltre i Paesi che abbiamo citato pachistani altri grandi paesi musulmani come Indonesia Nigeria e appunto l'ira che c'è un altro Paese chiave che come un qualche anno legge notizia di nulli notizie di stampa desta qualche preoccupazione l'alleato storico dell'Occidente in quell'area la rabbia
Insomma è difficile dall'Alberghiero all'esterno guarda queste scene
Con con informazioni secondarie come il sottoscritto cioè con l'occhio del ricercatore per perché evidentemente c'è un grosso problema nella successione di quella monarchia e ci sono sospetti notevoli che ci possa essere una parte del famiglia apposta avere delle dei tentativi destabilizzanti certamente ci si mette in moto quella pamphlet Roche ricavato ancora più complicato perché allora Cellino vero punto il vero problema tutto il sistema islamico che era poi l'obiettivo di far da molte e alla fine degli anni Ottanta inizio anni novanta cioè Chicchi Colin chi conquista la Mecca cioè che chi controlla Mecca
Ecco lì allora è chiaro che l'Occidente avrà se questo avviene faccio la destabilizzazione dell'Occidente non potranno non ore una targa che che che che cedolare potrà intervenire per decidere chi chi contro chi controlla MacBook dovrà fare un'offerta di controllo teologico
Il che allora porta effettivamente a aderisce
Minari molto più complicati di quelli che ci sono adesso però sarà inevitabile ecco non non vorrei Ferrari si potrebbe anche dire che finché quel poveri la questione saudite non viene risolta ci ritroveremo anno dopo anno di fronte
Problemi esatto ed è proprio questo il motivo per cui non non si può rischiare una certa rischiare di avere una guerriglia endemica un far fatti di prestabilita scopre il re che possono creare depressioni economiche mondiale
Tanto vale fare una bonifica cioè andare alla radice di tutti i problemi e re inquadrare tutto il mondo islamico è molto difficile molto complicato ma parlandone in teoria parlandone in teoria un evento fece una destabilizzazione lì è chiaro che bisogna fare degli interventi
Avete no non dell'intervento perché si tratta di e ampliare molto l'approccio in atto cioè quello di clima del tipo di interventi potrebbero sempre in astratto essere messi in campo
Ma ed ecco la scelta logica che c'è attualmente che se la mi permette di formularla in generale e l'Occidente a decidere quale Islam che vuole in quale cattivo
Nel qual caso non si dovrebbe addirittura decidere quale l'Islam buono che governa la Mecca acrilico nemmeno se ascoltatori Riello luogo più importanti dell'Islam
E la quella vaccinata ovviamente con la cortesia di avere possibilmente lenti decidere che la maggioranza degli islamici buone solo una minoranza cattive per ovvi motivi tattici e ricordiamo ride conosce perché in quel teatro già negli anni Venti dell'altro secolo c'è stata una notevole uno tra le cosche della famiglia od ha tolto il controllo della Mac di Medina
Grande famiglia siamo una grande famiglia discendente diretta del profeta è dato alla alla famiglia Scimitar ecco quindi diciamo alla interdette per tentare di fare delle scorie né a Lippi che che io durante non sono in grado del costruttore si potevano evitare
E s'è succedeva destabilizzazione più profonda di quella che si può immaginare ora
Il punto sarà l'Occidente interviene a lasciar fare no dovrà intervenire anche per evitare problemi di guerre atomiche o chissà quale altre cose e quindi dovrà intervenire in qualche modo per decidere chi dovrebbero essere per essere chiari nuovi custodi dell'ILOR i sacri veramente dato però Patri citare quel procedere con l'ipotetico che
Sembrerebbe non professionale farlo invece il e professionale perché dà molta più importanza come dell'Occidente cioè guidare gli americani riesce a chiuderne la guerra tra il parere tra palestinesi e israeliani perché la moda l'immondo con cui riesce il conte all'insuccesso da poi dà crediti
Tra per poter essere più interventisti in una forma accettabile per eventuali casi peggiori quindi questo ci sono tre
Oggi chiaro e dunque innanzitutto la questione palestinese lei la soluzione del conflitto israelo palestinese e subito dopo per così dire un eventuale intervento su chiamiamola la questione esaurite quindi anche qui colla dopo l'eventuale Silvio
Pulire via l'Iraq e altre cose del genere oppure all'interno di questo di questa di questa situazione di anche anche perché diciamo mi permetto ancora di andare sulle proprie l'importante a politiche
Nel caso di una grande destabilizzazione
A diciamo sul centro di potere reale dell'Islam ma che riguarda la Mecca questo caldo bisogna tenere molto sto contro l'Iran e l'Iraq è un Paese contro cui non si può fare la guerra per vari motivi
E quindi votiamo questo potrebbe per bilanciare berretto controllo l'Iran l'Iraq potrebbe essere utile ecco quindi di continuo Presidente io venti ore da Molteni che il demonio potrebbe essere riutilizzato come è stato utilizzato negli anni Ottanta per fare il contenimento e la spinta più estremista del cioè della variante più seguite del regime del regime
Bene Vigorelli teocratico dei dei convegni suoi sulle affiliati alla rete la scena potrebbe diventare veramente complessa
Perché e Clemente Mario sì
Diciamo anche utile per una battuta perché questa complessità un mondo che guidato dal pur cinica
Riduttiva razionalità economica presenta sempre meno opzione di scenario perché e guidato da una logica degli interessi molto chiara un mondo dove non c'è il mercato e e c'è il sottosviluppo prevalgono dove lo Stato non è diviso dalla dalla Chiesa dove lettini escono con molto importante così come le ma questo mondo diciamo meno mode
Erano reale e anche meno prevedibile e anche meno prevedibile meno e quindi tutto può succedere di tutto ecco perché
La teoria dice loro in perché cade lieti di rischio si riduce prendendo un maggiore rischio questa la teoria ovviamente
Pensando per esempio alla gola l'opinione pubblica italiana a come viene istruito dalla maggior parte dei media in maniera estremamente generica e fumosa pensando a tanto dibattito nazionale come quelli moralistico
Pensare che l'Italia possa mantenere una coesione di consenso o possa essere diciamo un partner impegnativo e pura fantascienza per cui al e anche e chiudo queste decisioni tecnicamente virtuale non difficile da inquadrare devono tener conto poi del fatto che gli Stati Uniti sono gli unici
Il che non puoi britannici che riescono a operare con queste logiche di potenza ordinatrice ma l'Europa è completamente berberi ispirata al noi i tedeschi e i francesi anche per cioè per certi versi
E questo potrebbe fare la palla al piede dell'Occidente e da qui poi secondo me il per la vera fonte di rischio cioè non abbiamo potente sufficiente per attuarle strategie sofisticate pur sapendo che lavorare
Bene la ringraziamo Nick Fahy professor Carlo Pelanda economista buona scorta come sento in preda a Radio Radicale