"Legislazione e Sistema Sanitario Nazionale". XXVIII Congresso Nazionale A.M.O.I. sulle malattie infettive, organizzato dall'Associazione Italiana Medici Ospedalieri Infettivologi (presso la Fondazione Cini)

Grazie
Grazie a voi ringrazia paese intanto per averci offerti da questa occasione
L'occasione certamente un pochino fuori dal
Dal canto scientifico Marche cinque rivolge in piedi ideologico
Tanti motivi ecco io credo che noi abbiamo acquisito hanno infettivologi questa sensibilità sentiremo parlare di dati sensibili sensibilità che prima non aveva
Questo una una cosa che personalmente mi fa molto piacere credo che sia un dovere in realtà di di tutti i medici acquisire questa sensibilità verso il paziente
E occuparsene anche un po'cioè dedicare un po'del proprio tempo a perfezionare impedire che alcune comportamenti e ricadano sul lo stesso malato
Molti di noi sono stati coinvolti in questi anni hanno partecipato hanno dato il loro contributo più o meno corretto e giusto però abbiamo sempre cercato quindi un'occasione come questa prevenzione preziose
Per poter approfondire con il persone di alta competenza
Quali saranno il professor Rodotà anche non abbiamo il dottor Caselli ma abbiamo un degno sostituto del dottor Caselli che potrà andarci tanti tante delucidazioni in questo campo
Molte della riuscita di questa riunioni sta nella partecipazione a partecipazione volte quella che cercheremo di sollecitare respiro anzi Tiezzi è una partecipazione calma e IVA
Quindi io inizierei subito con il professor Rodotà una persona che ha avuto occasione di conoscere scegliere mia entusiasmato lei mi permetterà perché non sempre su un politico a questo entusiasmo per ciò che fa
Una partecipazione così sentita al problema e quindi è stato un vero piacere vedrete che sarà sarà
Anche per voi più un piacere perciò Rodotà ci parlerà della legge sulla privacy e i diritti del paziente HIV positiva prego professore
Sono molto grato all'associazione degli infettivologi per questo invito ve lo dico
Non per una ragione rituale anche se penso che poi di questi tempi un po'di buona educazione non guasti mai ma per una ragione di sostanza come cercherò di vive le questioni legate all'applicazione delle norme sulla riservatezza
In questa materia sono molte sono complesse in qualche caso sono drammatiche corrispondono comunque è un'attività molto intensa dell'ufficio del Garante documentata da una serie di interventi ai quali farò riferimento devo dire che l'attualità della questione non sono né venuta scemando negli ultimi tempi meno è stata riportata all'attenzione di quella parte dell'opinione pubblica attenta da alcune vicende a mio giudizio significative ci sono state polemiche sto parlando sempre di queste ultime settimane ultimi di quest'autunno per una decisione della Regione Lombardia di istituire un registro proprio in questa materia proprio in occasione della giornata mondiale contro l'AIDS Lila diffuso i risultati piuttosto inquietanti di un monitoraggio nell'area romana
Dove si registra una difficoltà di accesso ai testi per le richieste che vengono fatte per esempio dei documenti di identità
E soprattutto cosa che ci ha molto colpito una decisione del Tribunale di Trento in occasione del degli atti preparatori di un'imminente processo che avrà ovvia rilevanza
Nazionale riguardante l'uso di emoderivati infetti
Sul sito web del tribunale e quindi accessibili Issime in Rete sono state indicate le parti lese ora le parti lese sono appunto soggetti che hanno contratto
Varie infezioni tra le quali appunto la EPS
Sul sito accessibile e noi siamo intervenuti ricordando che sia pure con riferimento alle particolari esigenze di giustizia esistono delle norme molto rigorose
Proprio per ciò che riguarda la tutela dei soggetti affetti da AIDS sieropositivi
E che non possono essere sacrificate è una delle esigenze etiche
Sono state indicate da quell'ufficio giudiziario e cioè che i costi della notificazione sulla Gazzetta Ufficiale sarebbero stati molto maggiori di quelli
E che sono stati sopportati con un semplice inserimento su un sito web in queste materie il calcolo economico e distrutti
Ma ho fatto questi riferimenti non solo per mostrare l'attualità della questione ma
Per mettere in evidenza come ci siano
Questione che impongono la nostra attenzione
Per una ragione legata a un insieme di elementi di contesto oggi la decisione di Trento è effetti evidentemente il risultato di una certa deriva tecnologica
O di una certa faciloneria tecnologica per cui oggi certamente molto anche raccogliere conservare trattare i dati cosa che si fa a costi bassissimi sicché si impiegano queste tecnologie
Anche per una sorta di resta a monte
Anche in aree laddove l'uso di queste tecnologie dovrebbe essere molto prudente no accompagnato da garanzie molto maggiori di quelle che abbiamo conosciuto fino a oggi
La possibilità di usare raccogliere far circolare informazioni diventa sempre più un fattore da considerare non direi per mutuare una terminologia un fattore di rischio ma un fattore di riflessione
E la le vicende riguardanti l'AIDS hanno fatto nascere una sensibilità per le condizioni patologiche personali che è andata al di là di questa specifica infezione
E nello stesso tempo però non non in tutte le situazioni
Poi questa consapevolezza gioca io voglio farli un riferimento che lontano come Paese
E non lontanissimo però come problematica per mostrare come l'intreccio tra salute tecnologia
Tutela della riservatezza sia estremamente critica
L'anno scorso negli Stati Uniti è stato riscontrato una caduta del trenta per cento del ricorso da parte delle donne al testo di cancro al seno offerto gratuitamente
Ha risposto rispetto agli anni precedenti un trenta per cento in meno per le donne che l'hanno alle quali era stato offerto il teste quando si è andata cerca di capire
La ragione di una variazione così significativa la risposta è stata corale e intenti
Noi riteniamo
Che queste informazioni essendo ormai trattate attraverso strumenti elettronici circolino
Finiscano nelle mani dei datori di lavoro degli assicuratori e inducano immediatamente comportamenti discriminatori non vengo assunto vengo licenziato non mi si fa il contratto di assicurazione mi si fa un contratto d'assicurazione con un premio molto altro
Vedete però la drammaticità della scelta fatta da queste donne pur di non essere discriminate mettono a repentaglio la loro salute
Cioè questa è ormai in una condizione che la materia dell'AIDS mette drammaticamente in evidenza
Ma è una questione questa della Ibs che la stia più significativa di una condizione generale rispetto alla quale
La consapevolezza culturale e l'attenzione politica nel senso ampio del termine deve essere particolarmente acculturato
Io mi occupo da tanti anni di problemi della riservatezza di questi problemi specifici perché uno del momenti della mia vita parlamentare che non è stata brevissima che ricordo con maggiore come dire soddisfazione è legato proprio alla legge centotrentacinque del novanta all'interno della quale è stata inserita è una delle no leggi italiane
In cui ben prima dell'entrata in vigore della cosiddetta legge sulla privacy la tutela della riservatezza era particolarmente accentuata però io in questa materia vorrei fare
Una riflessione per un momento di carattere generale
Quando ci occupiamo di questi problemi in particolare nelle materie legate alla salute noi non stiamo affatto
Discutendo di una astratta riservatezza del fatto che le persone vogliono
Come dire nascondere qualcosa quest'idea un po'Beretta della privacy della riservatezza noi ci stiamo occupando di un problema di ben maggiore portata che quella dell'eguaglianza tra città
E del mettere al riparo le persone da discriminazioni giuridiche economiche sociali non giustificati
La la materia l'articolo sei dalla legge centonovanta parla esplicitamente di di gli articoli cinque e sei parlano esplicitamente di divieto di discriminazione
Ribadiscono il principio già contenuto nello Statuto dei lavoratori che vieta
Ai datori di lavoro di raccogliere questo tipo di informazioni quindi qui lo strumento della tutela della riservatezza come obiettivo non l'opacità generica della sfera individuale di una persona
Ma la tutela contro le discriminazioni
In secondo luogo qui il problema è legato ripeto non a una sorta di egoismo individuale io non voglio che si sappia qualcosa suddivise
Ma qualcosa di molto più profondo tutela della dignità della persona queste non sono soltanto parole sonore o retoriche
Il riferimento alla dignità della persona è contenuto nell'articolo uno della legge sulla privacy laddove si dice che appunto
Lo primo obiettivo è criterio di riferimento non è soltanto la tutela della riservatezza dei dati
Ma la tutela della dignità della persona quindi in questo senso un obiettivo molto più ambizioso e molto più degno di riconoscimento
Della semplice tutela della riservatezza
E oggi in questo controverso testo che è la carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea che dovrebbe essere come si dice proclamato solennemente a Nizza proprio oggi l'articolo uno dice la dignità
Della persona inviolabile quindi il punto di riferimento che ricorre poi lo dico perché è uno dei criteri che noi seguiamo con maggior rigore
Quando dico noi parlo dell'ufficio del Garante è appunto il riferimento alla dignità della persona
Tutto questo mi porta a una prima conclusione e cioè la tutela
Dei soggetti che si trovano nella condizione di sieropositività agli ammalati di AIDS è uno strumento
Socialmente rilevante perché dà corpo a questo tipo di valori che ormai sono valori fondativi delle nostre organizzazioni sociali e che poi consentono a un soggetto quel libero sviluppo della personalità che sta scritto nell'articolo tre della nostra Costituzione
Ora detto questo
I riferimenti anche normativi che noi abbiamo di fronte sono abbastanza ricchi significativi noi abbiamo un sistema sulla carta di tutela abbastanza articolato moderno quando la legge italiana del mille novecentonovanta entra in vigore ad Ottawa modulo di disciplina che sarà poi quello ripreso in tutta una serie di atti successivi in Italia e fuori è il modello per esempio che voi trovate nella Convenzione europea di biomedicina del novantasette
In alcune aree la raccolta di informazioni sulle persone
E legittima soltanto con il consenso dell'interessato nel suo esclusivo interesse e quindi non per finalità ulteriori o diverse
Dalla tutela della sua salute e ogni comunicazione o diffusione di queste informazioni è subordinata a un ulteriore consenso dell'interessato questo è lo schema della legge del novanta che non è toccato da una legge
Del del mille de seicentosettantacinque del novantasei la legge sulla privacy che ha ribadito la vigenza di quella legge
E che quindi risulta oggi rafforzata nel nostro sistema
Non solo perché ne è stata ribadita la validità ma perché oggi opera in un contesto che a differenza del novanta riconosce la riservatezza in generale come diritto fondamentale della persona
Quindi oggi noi dobbiamo dare di quella legge
Una interpretazione ancora più rigorosa e conseguente della interpretazione che si poteva dare nel novanta
Perché novanta quella legge era un'isola in un mare che non riconosceva la tutela della riservatezza individuali oggi è uno strumento strumento di punta a mio giudizio di un ambiente in un ambiente che hanno ribaltato il suo punto di vista e che vede la riservatezza ripeto parole della legge seicentosettantacinque come diritto fondamentale della persona
Da questo noi dobbiamo partire sicché io lo dico perché adesso elencherò una serie di interventi che noi gli abbiamo fatto che ricordo non permettere un piccolo come dire fiore all'occhiello del garante ma per dire
Quali sono le sollecitazioni sociali eccentrica perché questi interventi sono stati tutti i fatti e continuano a essere fatti
Perché qualcuno ci chiede di farlo quindi noi rispondiamo a bisogni reali delle organizzazioni sociali non cerchiamo di
Come dire imporre un punto di vista di un organismo virgolette burocrate
Allora
Noi dobbiamo muoverci secondo quelle che sono quelli che sono i criteri della legge centotrentacinque
E confermati dalla lei dalla seicentosettantacinque la legge sulla privacy dalle nostre autorizzazioni generali in materia di dati sensibili
Dal decreto come quello duecentottantadue del novantanove sul quale ritornerò per un altro motivo
Ora il quadro dei nostri interventi ha avuto molti
Molti differimenti in primo luogo la legittimità della raccolta delle informazioni e in secondo luogo tipo a trattarli in terzo luogo alla comunicazione della diffusione di questi dati
Naturalmente
Qui noi ci troviamo di fronte anche a situazioni nelle quali
Apparentemente
Ci troviamo lontani da quello che il vostro lavoro e cioè quello di raccogliere attraverso testi i dati riguardanti la condizione di una persona
Ma non credo di andare molto lontano se io vi dico che per esempio i recenti interventi del Garante presentati anche come decalogo sulla videosorveglianza
Hanno alla loro origine anche situazioni nelle quali
Si trovano proprio soggetti e di cui noi stiamo parlando
C'è stato detto e benissimo
La video sorveglianza per carità strumento straordinario per accrescere la sicurezza in mare particolarmente pericolose però un sistema di videosorveglianza che tiene sotto controllo una zona urbana una strada le pere mente nella ripresa continua e la registrazione delle immagini che comprendono l'ingresso di uno studio medico di uno specialista
Per di queste malattie
Con registrazione quindi dell'entrata e dell'uscita della frequenza degli arrivi delle persone che si recano da questo medico dobbiamo questo prenderle in considerazione non dal punto di vista della sicurezza dell'area che giustifica l'impianto del sistema di videosorveglianza
Ma della tutela dei diritti delle persone che vengono ripresi
Quindi a seconda del punto di vista la domanda del sondaggista perché ahimè ora viviamo nell'era dei sondaggi
Vuoi tu un cittadino essere ripreso da sistemi di videosorveglianza
Se questo accresce la tua sicurezza ma è ovvio che ognuno di noi risponde di sì questa è una domanda cade Benetton Popper non falsificabilità e quindi una domanda che non serve a nulla la domanda vera è quella legata alle varie categorie
Tutti cittadino
Voglio essere ripreso quando ti trovi in questa condizione che non è una condizione arbitraria nella quale tutti poni non è che si signore per tiene un atteggiamento sospetto che sta per rubare una macchina o per scippare una persona ecco allora dobbiamo Antiqui muoverci consapevoli del contesto gli ho fatto questo riferimento
Per dire quanto ormai incida l'ambiente informativo nel quale noi viviamo
Su questione come quella di cui ci stiamo occupando che quindi richiedono una strategia molto differenziata
Degli interventi molto più capillari e in una serie diarree molteplici rispetto a quelli semplici e stavano all'origine delle nostre preoccupazioni quando fu approvata la legge del novanta ora dove siamo intervenuti per esempio nella materia dei rapporti di lavoro la materia dei rapporti di lavoro era ovviamente una di quelle nelle quali il rischio della discriminazione più evidente diretto e immediato
Ma io adesso don rapidamente una serie di indicazioni che riguardano interventi che noi abbiamo fatto rimanendo a vostra disposizione come si dice per chiarimenti ulteriori
Non ci siamo trovati per esempio di fronte alla alle norme in materia di invalidità
Alla
Attività delle commissioni che dovevano dare nulla osta sulla idoneità lavorativa oppure la dispensa per il i inidoneità fisica
Ora
Non ci siamo trovati di fronte a una serie di norme una serie di prassi comportavano la circolazione di informazioni riguardanti determinati soggetti sieropositivi malati di AIDS
Noi abbiamo ritenuto che in questa materia l'applicazione della legge
Centotrentacinque delle norme che noi stessi avevamo contribuito a mettere appunto a chiarire attraverso l'autorizzazione generale per trattamento dei dati sensibili
Punto quelli sulla salute richiedessero una strettissima
Interpretazione quindi noi abbiamo detto alcune cose molto semplici quando si tratta per esempio di dispensa per l'incolumità fisica la trasmissione da alle all'amministrazione da parte della commissione incaricata benessere semplicemente un sì come no
Non deve essere data nessuna indicazione attraverso la quale sia impossibile risalire alle patologie o alla particolare condizione personale che ha determinato questo giudizio
Questi elementi verranno in gioco se ci sarà contenzioso da parte di una dei soggetti e quindi nelle sedi proprie dove poi la tutela segreto d'ufficio giocano un ruolo particolare
Noi abbiamo anche ritenuto e per esempio per ciò che riguardava un caso nato per una commissione medica dell'ospedale militare di Bologna la trasmissione del giudizio
Idoneità o meno all'attività lavorativa
C'è un assegno di di risposte sino con riferimenti a stati personali particolari e poi c'era un omesso ora poiché l'unica omissione quella per legge
è quella prevista dalla legge centotrentacinque del novanta risultava immediato ed evidente per tutti la connessione tra il giudizio è il fatto della persona che fosse
Ci fosse un'acca alcune di esse e via dicendo e e qui abbiamo detto che questo è un comportamento assolutamente da non seguire non lo stesso per ciò che riguarda la
I la invalidità si indicano in percentuali di invalidità
Non il si danno indicazioni specifiche che possono assumere rilevanza in un solo caso
Il caso previsto dalla sentenza duecentodiciotto del novantaquattro della Corte costituzionale che ha dato una interpretazione parzialmente di illegittimità
Proprio della legge centotrentacinque per alcune attività svolte
A contatto con terze nelle quali può esserci il rischio di contatto ma quella sentenza che a me non è piaciuta
Indirettamente ha confermato però la validità dell'impianto della legge per tutto il resto perché ha previsto rispetto a una richiesta di declaratoria dichiarazione di illegittimità costituzionale molto più corposa solo quella specifica il proprio
Quindi
Fa in vere noi siamo intervenuti molte volte in materia di rapporto di lavoro e abbiamo
Con riferimento all'impeto anche all'esplicita indicazione contenuta nella legge del novanta sul divieto da parte del datore di lavoro di indagine su questa particolare condizione nella quale si può trovare il lavoratore un aspirante
All'assunzione sulla illegittimità di ogni forma di circolazione di questo tipo d'informazione
Dal momento che il risultato che si deve raggiungere idoneità inidoneità al lavoro al mantenimento dell'impiego
Percentuale di invalidità questo risultato può essere raggiunto indipendentemente dal riferimento specifico a questa particolare situazione del soggetto
Abbiamo ribadito il principio dell'assoluto anonimato con una sottolineatura anche qui per quanto riguarda
L'AIDS in una non nostro provvedimento che riguarda poi una assoluta proprio di Padova
L'accesso da parte del i aziende farmaceutiche che sponsorizzano determinate ricerca le cartelle cliniche dei pazienti
E noi abbiamo ribadito l'assoluta illegittimità di ogni accesso che comportasse la possibilità di conoscenza del non della persona
Abbiamo ribadito questo in materia anche qui faccio dell'eccitazione che riguardano la questa mestiere
Comunicazione alle direzioni se al iniezione sanitaria di una ASL per finalità epidemiologiche statistiche anche qui abbiamo ribadito il principio dell'assoluta
Hanno animato un caso che credo meriti una attenzione particolare ed è una decisione recente perché è del luglio del novantanove recentissima abbastanza recente
Quella che riguarda il la trasmissione al tribunale dei minori
Degli accertamenti di idoneità anche fisica delle coppie e che si candidano per un'adozione
Lei c'erano richieste anche di avere questo tipo di informazione sulla condizione personale sulla salute dell'altro
Ora noi abbiamo ribadito il principio che
Torno agli articoli cinque e sei della legge del novanta che primo luogo questo tipo di teste può essere fatto solo per il consenso dell'interessato
In questo caso problema del consenso si dice bene questa accoppiata a un dà il consenso però l'ulteriore problema nasce dal fatto che la legittimità di questa accertamento anche in presenza dell'Inter del consenso dell'interessato
E possibile solo nel suo personale interessa e l'interesse in questo caso si deve ritenere che non un qualsiasi interesse c'è il mio interesse è quello ad avere una bambina un bambino in adozione no quell'interesse qualificato e l'interesse alla tutela della salute
Individuale di questo oggetto e quindi noi in questa e quindi io ho avrei anche dei dubbi devo essere molto sincero sulla legittimità dei testi in questa materia dal momento che hanno una finalizzazione ulteriore e diversa
Rispetto a quella di cui la legge quindi le del mille novecentonovanta parte
Noi abbiamo fatto un ragionamento che
Prende in considerazione il fatto che normative per esempio internazionali recepite dall'Italia potrebbero
Far superare queste elemento della finalità ulteriore per ciò che riguarda la raccolta delle informazioni quello che non riteniamo che possa essere superato
E il fatto della comunicazione ad altri soggetti
Allora noi come abbiamo ragionato
E quale suggerimento abbiamo dato abbiamo detto
La comunicazione dei dati raccolti dai soggetti incaricati dell'indagine al tribunale dei minori è illegittima cioè loro non possono mettere nella loro relazione una menzione di questo tipo
Possono da un'eventuale accertamento di queste patologie trarre elemento per il giudizio generale inidoneità o di non idoneità centri in base agli elementi raccolti noi riteniamo che questa coppia sia idonea non idonea a vicenda non possono fare menzione di questo le possono tener conto se il soggetto ha acconsentito a te teste sia somministrati in secondo luogo abbiamo detto semmai i risultati del teste come prevede la legge possono essere comunicati solo all'interesse a poi saranno gli interessati che magari in presenza di un giudizio negativo decideranno loro proprio perché conoscono la ragione per cui la valutazione è stata negativa di rinunciare alla procedura di adozione
Ma questo non
In questo quadro un elemento che può consentire la comunicazione di questi dati nei Circuiti chiamiamoli burocrati
Noi siamo stati molto attenti a questo perché adesso concludo
Ci sono molti circuito interno di cui noi abbiamo accertato l'esistenza all'interno dei quali questi dati
Sono stati fatti circolare con straordinaria leggerezza
Noi abbiamo dovuto fare interventi questa volta molto discreti perché gli interessati ce l'hanno chiesto poi abbiamo visto che le cose funzionavano
Ma noi lavoriamo su un terreno che credo dobbiamo il meno possibile a burocratizzare noi lavoriamo lo dico con un po'di enfasi retorica sulla vita delle persone sulle relazioni personali e sociali
Quando una persona ci dice c'è una
ASL e di una grandissima città non un paesino dove si può fare riferimento a una certa approssimazione la quale dovendo procedere a rimborsi per analisi effettuate manda dei bonifici su cui è specificata la causale dicendo rimborso per per essere gli analisti HIV questa cosa circola in tutto l'ufficio arriva in una filiale un'agenzia bancaria tutto il personale lo vede telefona una signora dice
Che cosa devo fare
Io devo fare questo tipo di attività ho dovuto cambiare banca
Questa è una banca del mio quartiere incontro queste persone noi siamo intervenuti senza bisogno di fare provvedimenti pare che questa pessima abitudine burocratica sia stata eliminata però ecco quali sono il circuito
Un altro circuito è per esempio quello del adesso mi spingo un po'al di là ma per dire quante questioni sono aperti ora c'è il problema per esempio delle ricette mediche problema delle ricette mediche è un problema qui davvero le questioni legate ad alcune situazioni limite ci hanno consentito di toccare proprio come si dice con mano una sensibilità non solo diffusa ma assolutamente allegata chiunque si trovi ad usare questo strumento
Io vorrei ricordare brevemente più Uto
Che quando ci fu il primo decreto Di Bella
Il decreto sulla missione dei soggetti alla sperimentazione di questa chiamiamola terapia
Nel testo del decreto del primo decreto era contenuta
Tali condizioni l'indicazione per l'acconto per tra le condizioni per l'ammissione alla sperimentazione l'indicazione del nome e del cognome della patologia del sud
Sulla ricetta medica ora noi siamo intervenuti in questa volta non avevamo titolo formale ma credo che avevamo un titolo sociale grande come una casa è sia il ministro la ministra Bindi sia le commissioni parlamentari accettabile
Questo punto di vista questo punto di vista è stato
Poi recepito
Un non si è fatta menzione della patologia ed è all'origine di una norma di questo decreto duecentottantadue del novantanove che dice la questione delle ricette deve essere globalmente ripresa in considerazione
Mi permetto di fare un riferimento testuale perché
Nella discussione di ieri sera sono venuti fuori tutta una serie di elementi molto importanti spero che ritornino nella discussione di Stam che andiamo al di là di questa specifica questione ma io vorrei
Che
E ricordare
Debbono si dice qui c'è una
Fermi restando i casi in cui norme speciali prevedono già Calleri cette siano rilasciati in forma anonima con con particolari annotazioni con decreto del ministro della sanità da adottarsi entro sei mesi dall'entrata in vigore del presente decreto
Cioè trentuno dicembre novantanove
Sono i vigili individuati i medicinali diversi da quelli di cui al comma due per la cui prescrizione non è richiesta l'indicazione delle generalità dell'interessato poi si dice dopo
E si deve fare in modo che si possa risalire all'identità di dell'interessato sono in caso di necessità connesse al controllo
Del correttezza della prescrizione ovvero di verifiche amministrative o per scopi epidemiologici o di ricerca ma questa adottando le cautele possibili
Molto agevoli
Per garantire al tempo stesso l'anonimato delle persone perché noi abbiamo scoperto a quello che è un dato di esperienza comune ma che abbiamo visto confermato da una serie di segnalazioni lettere telefonate al Garante
La situazione di difficoltà obiettiva in cui si trovano le persone non recarsi in farmacia quando alla ricetta reca il nome e cognome
Un determinato medici
Allora noi abbiamo detto che ci sono degli accorgimenti molto semplici indicazione della posizione sanitaria
Che consente di risalire agevolmente al soggetto li garantisce in questo particolare rapporto sociale nell'acquisto del medicinale l'assoluta anonimato non preclude nessuna possibilità
Di verifiche amministrative perché dal punto di vista della attività amministrativa quel numero è assolutamente equivalente all'indicazione del nome noi verifichiamo però che a un anno e mezzo dall'entrata in vigore di questo decreto è questo io lo devo dire
Da parte ministeriale rimane una grande resistenza a seguire l'indicazione del legislatore
Qui c'è un'inadempienza da parte del ministero della Sanità come globalmente c'è un'inadempienza
Del ministero della Sanità che entro il trentuno dicembre dell'anno scorso doveva emanare un regolamento per ciò che riguarda il trattamento dei dati sensibili da parte di questa Amministrazione
Allora questo per concludere
Io voglio sottolineare non per ragioni Poletti ma perché dalle cose che vi ho detto cercando di dare un'evidenza empirica il riferimento ai fatti alle situazioni
Noi abbiamo un dato di grande rilevanza sociale cioè non ci troviamo di fronte a situazioni ma non sono quelle dell'AIDS dell'HIV sono le situazioni estreme dietro le quali ormai Esiste tutta una serie di altre situazioni meritevoli anche di pari attenzione
Pensate all'avvio e si è determinato dell'utilizzazione dei test genetici che provocano situazioni di straordinaria gravità
E per le quali per i quali noi abbiamo già cominciato il nucleare devo dire facendo anche qualche forzatura normativa i dati genetici come categoria asse all'interno del quadro dei dati riguardanti la salute perché voi sapete che all'interno della disciplina globale della riservatezza i dati sulla salute e la vita sessuale
Hanno una loro particolarissima sono il nucleo duro della tutela della privacy e noi abbiamo per ciò che riguarda i dati genetici annucleate un'ulteriore bisogno di tutela forte questi sono dati che ripeto rispondono a una situazione è reale
Rispondono a esigenze insisto che riguardano non questo generico riferimento alla privacy che in questo momento mi sembra molto inadeguato a cogliere la complessità della situazione dignità della persona
Eguaglianza tra cittadini rifiuto di discriminazioni che non sono solo le discriminazioni formali sono discriminazioni sociali che possono essere molto più pesanti della discriminazione
Legata a un dato formale o burocrati in questo quadro noi non dobbiamo soltanto difendere l'impianto della legge del novanta la legge sulla privacy noi dobbiamo sviluppare una queste
Ecco perché di fronte a attenuazioni dell'attenzione legata a molti fattori compreso quello tecnologico ho fatto riferimento al tribunale di Trento alla caduta di attenzione
O una certa disinvoltura per non dire peggio burocratica documentata dalla Lila nel suo monitoraggio delle strutture romana di fronte all'insensibilità burocratica caso del Tribunale di Trento che mette tranquillamente sul web i nomi delle persone che hanno contratto talune patologie noi non dopo non possiamo limitarci alla denuncia
E o albo al lavoro che cerchiamo di fare dobbiamo affinare gli strumenti ecco perché io credo per esempio che a questione delle ricette la questione del regolamento sui dati sensibili da parte del ministero
Della sanità
Siano giù urgenza che ci consente Borini riflettere anche su altre situazioni lo stato dell'arte e Cuesta il giudizio sul nostro lavoro lo potete dare voi torna ringraziato
Io ringrazio il professor Rodotà perché per tante cose che ha detto che ritorno nella nostra vita quotidiana ma non solo come medici anche come cittadini per questa sua sensibilità questo problema e anche per averci illustrato lo spirito concreto della legge sulla privacy qualche cosa che è un po'diverso dal da altri tipi di leggi cioè c'è
Soprattutto il tentativo credo di aver capito di sensibilizzare a questi problemi la il cittadina
Quindi questo è lo scopo voi dopo arriva anche la punizione per chi non si adegua ma prima di tutto credo che questo sia no
E avrei tante domande ma però semmai le lascio per ultima apro la discussione bello sapeva ora inizia il lavoro dei giudici li prega di essere brevi ma avrete immediata risposta
Sono carenza dei precari Marche infettive Ospedale Sacco di Mila no
Io innanzitutto la ringrazio per questo splendido lavoro che sta facendo volevo porle ancora degli altri quesiti
Una sicuramente il problema della cosiddetta esenzione ticket questa è una cosa che io vedo quotidianamente quando arriva un paziente da me
Io visito dopo lui deve andare a chiedere l'esenzione ticket magari sta in una cittadina piccola viene a Milano apposta per nonna passare da casa sua le dice se io vado e l'ha chiedere per detenzione dopo due minuti tutti sapranno
Fino ad ora io ho potuto risolvere soltanto questa cosa dicendo lei non ha un amico a Mila no prenda la residenza a Milano fittizia chiederli esenzione ticket e poi si vede però purtroppo questo è un problema serio e a via Po a mio parere deve chiedere una risoluzione
Riguardo al problema delle ricette anonime mettendo soltanto il numero della tessera sanitaria
Noi siamo già autorizzati a far partire questa cosa perché nel nostro ospedale c'è qualche problema riguardo quindi le chiedevo delucidazioni
Invece il terzo problema è un problema molto consistente che ha io fino allo scorso anno era in Commissione Nazionale AIDS e ha tolto i nostri sogni
Io personalmente avevo votato contro a quello che poi era successa in Commissione che invece aveva dato parere favorevole
Perché è uscito questo decreto lo scorso anno io adesso i numeri non le ricordo
Che diceva così che ai fini epidemiologici è possibile un trattamento dei dati anche senza il permesso del soggetto
Allora Agnoletto aveva molto contestato in commissione questa cosa ma mio breve anche giustamente perché di fatto lui portava per esempio di Roma era possibile poi risalire comunque al soggetta allora se da una parte esistono a mio parere dei giusti
Interessi non solo della disciplina ma anche diciamo della della medicina di comunità della medicina pubblica a capire l'andamento di questa epidemia perché oggi effettivamente questo problema
Il giro invece affianchiamo dire che ormai l'AIDS sta diminuendo che tanto possiamo chiudere gli ospedali sotto questa mattina che hanno chiuso
Un nostro primariato in Piemonte che sto si stanno dando da fare per altre cose e allora si può fare a meno di tutto quello che noi abbiamo allora
Questo per ciò che riguarda la disciplina ma anche nell'interesse del malato perché se dobbiamo stanziare dei fondi per la la cura di questa malattia dobbiamo capire che consistenza anche peso a questa malattia
Allora di fatto si era aperto un dibattito su come fare questo
E lì non eravamo stati concordi per la Lombardia vorrei precisare questa cosa perché quel gruppo di lavoro coordinato io
E quindi misura anche stupito di alcuni commenti perché noi avevamo chiesto alle associazioni per cui la Lila e Anlaids di essere presenti e con noi di discutere il problema
Noi abbiamo fatto un discorso di sorveglianza dell'HIV che lasci i dati personali soltanto al medico a cui loro si riferiscono restano lì come la scheda medica punto e basta
Quando un soggetto diventa sieropositivo
Questo i suoi dati vengono a accorpati ad una stringa di computer dalla quale nessuno più riuscirà a risalire alla al suo oggetto e vengono inviati in regione per fare queste statistiche
Certamente questo è un un problema da un certo di punto di vista dell'epidemiologia perché io non riuscirò poi mai a sapere quando questo soggetto morirà
E quindi io non riuscivo a capire la durata della sua malattia cioè rinuncio ad avere delle informazioni da noi avevamo ritenuto che la dignità della persona fosse più importante di questa di questa o dato e quindi abbiamo deciso di fare quindi a me sembra che la Lombardia da questo punto di vista si sia almeno una volta comportata bene grazie
Rispondo velocissimamente parto da quest'ultima considerazione io conosco queste polemiche che ci sono stata all'interno della Commissione
E devo dire che la pretesa di alcuni anche persone che conosco bene di cui ho stima di ritenere che quel decreto duecentottantadue abbia superato addirittura cancellato
La noi l'abbiamo detto esplicitamente non è vero non non lo poteva fare neanche dal punto di vista come dire tecnico della gerarchia delle fonti quindi quella è un'interpretazione arbitrari
Quelle attività epidemiologiche devono essere svolte all'interno dei criteri indicati devo dire che io poi avevo
Che la procedura adottata dalla Lombardia messa bene molto corretta perché mantenendo non è che questi dati non possono essere utilizzati non possono essere utilizzate in modo da risalire all'intento
O sentire in parte almeno di ovviare agli inconvenienti della mancata personalizzazione con
Impossibilità di utilizzare le storie personali affinità però io credo che per i programmi generali d'intervento finanziarie di sorveglianza del fenomeno si tratta
Una
I alla quale io tengo molto di fronte a questi usi sempre più pervasivi delle techno la democrazia è anche un regime e che si deve dare una regola di sobrietà
Io e sarebbero un po'ma la civiltà moderna nasce anche quando si rinuncia alla tortura la tortura era un eccellente metodo di raccolta di informazioni badate questo era allora è chiaro che da quel momento in poi gli apparati ci sono diventati più deboli nei confronti di mascalzoni ma anche di devianti poco ortodossi e via dice però la democrazia fatta di queste cose se noi riteniamo che la persona nella sua dignità sia un valore ninfe
Valore laico prima cioè condiviso da tutti indipendentemente dal professare una fede un altro non proprie star nei per questo crea qualche problema
E allora io credo che quel tipo di procedura abbia assunto la regola della sobrietà e noi vediamo che in tanti luoghi ci si orienta in questa maniera io capisco che il ricercatore voglia avere tutte le possibili informazioni
Per quanto riguarda le altre due questioni la questione delle ricette la questione delle
Io credo per quanto riguarda le dice l'ho già detto il ministero la sua parte
In da un anno che è inadempiente ci sono delle regole precise io so che i farmacisti resistono perché vogliono ad hoc arrogarsi
Funzioni di controllo che non spettano loro che non spetta assolo a Maciste quindi non vogliono nuova ricetta senza nome e cognome Bertelli sembra di esserlo scusate se uso l'espressione corrente Mario discusso molto con il rappresentante a categoria ridotti a bottegai allora e questa personalizzazione è lì da un rango pari a quella del medico ma sono due cose molto diverse
E io ritengo che questi interessi corporativi non possono in questo momento avere la prevalenza nei confronti sì di esigenze dal pronti per quanto riguarda l'esenzione ticket è un problema molto grave noi speriamo dico con ufficio del garante essendo in via di approvazione un rinnovo della delega perché la legge sulla par affrettata accompagnata da una delega che è poi all'origine di tutti questi tre che affliggono un po'tutti quelli che devono lavorare in materia altri dovranno essere e noi ci auguriamo che questa faccenda dell'esenzione ticket possa essere regolata
Se non si riesce a trovare una via amministrativa cosa che io personalmente riterrei fossi il riterrei assolutamente possibile ma purtroppo non ci troviamo ad avere delle volte un mulo di fronte alle burocrazie ministeriali soprattutto lo dobbiamo affrontare in qualche dentro perché lei ha assolutamente ragione quello diventa poi un ostacolo sulla strada proprio per la prevenzione verrà
Un attimo c'è ci abbiamo prima perdono proprio il professor Mazzotta poi
Grazie vivamente dentro l'ente prima di tutto con la domanda qualcosa al pubblico
Ammettiamo che io sia sia votino positivo
Non sono obbligato a dirlo a mia moglie come lo Stato racconta mia moglie che mi difende la salute non la discrimina la ritiene uguali agli
Questa è la domanda secca alcune considerazioni molto semplici
Per noi medici i malati sono tutti uguali perché non è un la dichiarazione di mai davvero Maradona chiaramente gli asili malato che ha in tifo quello che alla tv per me la STET
Tutto è nato con l'attentato nel momento in cui lo Stato a per legge sancito che l'HIV positivo e
è nato tutto non hai tempi della Commissione diritti
Non della Commissione di oggi ma i tempi delle prime Commissioni la fiera delle vanità si parlava con i colleghi meticcio che dovrà difendere certi principi medici invece si sono abbandonati a considerazioni pseudo filosofica e che hanno reso con latte i propositi resto bagnante io quando ho fatto il concorso per diventare assistente universitario mi hanno fatto un prelievo di sangue per vedere se era una o due etico e mi hanno fatto altre tracce per vedere se o no serio tubercolosi
Perché ritenevano che per fare bene sempre gli stanno Andries mesi critico le tubercolosi
Oggi oggi
In cui periodi in cui il malato è diventato oggetto o soggetto secondo i punti di vista di profitto perché le aziende devono produrre profitto sulla salute dei cittadini
E lo Stato si è tanto tutelato in questo concetto
Che ha messo addirittura nelle aziende i commissari politici per assicurarsi che venga prodotto reddito oggi in questa situazione qui
Noi abbiamo l'impressione
E ci siano delle porte molto importanti per le quali è importantissimo
Che vengono mantenuti i tossicodipendenti sieropositivi perché producono moltissimo reddito quindi tutte le case ricovero alloggio assistenza eccetera una quantità di denaro enorme
Ma tutto nasce dal fatto che la legge lo Stato italiano ha sancito per questi malati sono diversi e questo
Evitato il benessere proibito bisogna tornare indietro sinuosità questo passo non concluderemo mai
Ci meraviglierebbe però per il critico di natura non sono però devo dire che ha fatto una differenza tra i commenti che sono suoi personali Giustino uno e invece la domanda che i principi
D'altra parte i commenti aiutano molto a cuore la riflessione le domande sono utili ammesso che poi vengano risposte adeguate ai commenti aiutano io devo dire
Questo è un problema vero
Il gioco non è il solo in Italia che
Che HIV e AIDS sono trattati
Io devo dire che per esempio in Francia forse con una sensibilità culturale maggiore quando è stata istituita come voi sapete è una commissione in materia di ETF prima quella italiana
La presidenza non è stata data né a un medico né a un giurista come succede in questi casi ma prossimale ritiene che una delle maggiori antropologa in Francia e proprio perché il problema veniva visto come un problema di sì o no e sociali questo fatto poi l'uovo o la gallina sulla percezione sociale che produce il differenziali differenziali mostrare patologia che produce poi l'attitudine al sociale è un'altra storia però voglio dire
è vero qui siamo ma questo dimostra la particolare rilevanza nel contesto sociale di queste patologie
La comunicazione alla moglie voi sapete che questo è un argomento straordinariamente di
Tutto tutte le volte che è stato proposto ma è stato proposto a vari livelli è stato proposto da Schwarz emerga quand'era deputato europeo è stato proposto da studiosi nei vari Paesi di superare per esempio il
Il segreto professionale di far nascere addirittura una sorta di obbligo del medico di comunicare
A le persone virgolette che potevano essere a rischio per i loro rapporti con la persona
Sieropositiva e ci è stato una grossa critica soprattutto che ha bloccato ogni mossa in questa direzione da parte delle organizzazioni dei medici che hanno difeso il segreto professionale c'è stata anche una critica legata proprio al problema sono i tuoi cioè se in queste materie il io della comunicazione non porti sempre con sé il rischio della clandestinità e quindi quello che il rischio che viene attribuito alla mancata comunicazione non crescere e per il fatto che quella persona
Non fa il teste d'ma anche nella situazione di rischio e non si fa neanche curare non mi assume neanche gli atteggiamenti
Responsabili che alla conoscenza gli fu attribuito naturalmente questo è un problema io lo sento molto nello spirito varie volte e ho visto che la troppa differita del segreto professionale su questi terreni mi sembra sempre più debole voglio aggiungere come mi sembrano Mengoli ma questa è un'opinione molto personale
Gli strumenti tradizionali giuristi adoperano quello della responsabilità penale che è stata molte volte usata in Italia fuori quello delle lesioni volontarie se io oppure quello nella responsabilità civile cioè il risarcimento del danno che io provocata attraverso questo comportamento il quadro tradizionale segreto professionale
Responsabilità per lesioni responsabilità per danno mi pare che sia un quadro che di fronte a questa situazione meriterebbe un po'più di fantasia non voglio dire altro ecco cioè qualche innovazione io credo che lui ha toccato una questi
Grazie conosce al Mazzotta
Ritorno sul problema delle
Perché poi l'ultima parte del
Va detto preferisco le situazioni di tipo amministrativo ecco Baudo a Firenze dopo vari anni sa sono riuscito a far capire all'amministrazione dell'inutilità che assiste il suo si richieda alla il documento per avere le l'esenzione al ticket è arrivata proprio dieci giorni fa solo dico eventualmente a chi come sempre da mi hanno rilasciato l'autorizzazione a essere io stesso a ma ai salutare
Ticket i pazienti applique
Tarpato Lucia quel gruppo questo potrebbe essere il titolo ci capisce allora perché per la Falcucci
Le partite no rientra nella nella
Sorge così il problema rimane però mi chi è fuori fin come a Milano parenti vengono da proprio per motivi di anonimato appunto
In questo senso bisogna intervenire perché mentre io posso avere forza e ottenuto questo con la mia azienda
L'uno la possibilità di intervenire sull'azienda di Montevarchi Odyssey è una via pulite ordinate la stessa cosa
Per quanto riguarda invece
Un problema vecchio sollevava prima il professor Rosario sono d'accordo in parte comunque però non bisogna nemmeno scordarsi
Mi sembra che l'ho l'ho capito anche dall'intervento sugo quanto con quella legge a è costituito ha costituito come esempio per altre situazioni successiva variamente senza duecentotrentacinque che su certi aspetti assolutamente
Ha creato e ci crea dei queste difficoltà
Il problema della di questi temi e nell'ambito della patologia così credo che sia stata invece benvenuta ora probabilmente ma vari sistemi OCSE pensa mai leggi datore di riprenderla vari sistemata ma assolutamente no perché in Italia non è al di là dell'interessi economici il paziente noi le contrade ma tutti gli atti non considerano i pazienti uguali assolutamente no questo è bene che si è ribadito
E io non ho particolari osservazioni da fare se non poi le do tutte le coordinate del nostro ufficio perché questo può recentissimo provvedimento che la mette in condizione di fare questa attività relativa all'esenzione dal ticket se lei ce lo manda così sarà un altro dei tanti elementi strumenti di pressione sul ministro per dire guardate che ci sono delle vi è anche molto semplice risolvere problemi gravi e per per io sono pronto con il mio biglietto ufficiale appena
Sì buongiorno professore mi chiamo Corrado sono una persona sieropositiva quindi immagino che posso capire quante domande potrei farle riguardo la nostra condizione però mi metterò a fargliene due
Un attuale perché mi è stata segnalata in questi giorni proprio è successo che nel Veneto e una personale però di per il cenone la prima riguarda un bambino che e nato sieropositivo però pazzo se io collettivo perché dopo un anno perso gli anticorpi della madre
Però nei certificati continuano a scrivere questo bambino sieropositivo la madre ovviamente ho cercato in tutti i modi per cancellare questa dicitura non solo perché il certificato in ovviamente anche in ambito ospedaliero ma soprattutto voglio vanno ad esempio al Comune
La tosa però grave che questa bambina adesso tredici anni è stato ricoverato recentemente in un ospedale appunto un ricorda c'è stato e non mi è stato autorizzato a venire ma del Veneto
E un medico leggendo l'anamnesi che ha detto urla questo bambino gli anticorpi sieropositivo il bambino non sapeva nulla quindi posso fare mangiare a lei lo stato di questa famiglia in questo momento io le chiedo è possibile levare via questa dicitura dai certificati prima di tutto e poi se è possibile agire nei confronti di questo medico che quanto meno è stato che crea
è un negligente o comunque quanto meno indelicato
La seconda domanda è personale ma dica diciamo nazionale perché io sono stato centrata in quanto malato di AIDS la mia caso arrivata in Cassazione
Ma mi riferisco al la legge centotrentacinque novanta che lei ha accettato riguardo soprattutto il discorso riservatezza
Dove appunto si intendeva per esempio riservatezza era appunto nel fatto che no nascondere qualcosa no
Però le posso accettare che nella mia sentenza è scritto espressamente che io ho avuto cura di nascondere la mia collezione in salute
Ovviamente non sono stato tagli a causa non l'ho vinto in questo momento purtroppo però posso dirle che ampiamente sono state travisata e sia il senso e la legge centottantacinque novanta vi sia il senso diciamo dello stato in cui noi viviamo e non sono d'accordo col professor sul fatto che non siamo tutti uguali non è vero nella società il malato di ai e ben diverso dal malato di luce gran
Sulla prima questione io la pregherei veramente di farci avere una segnalazione anche a lei darò
Riguardante questo uso della dicitura in documenti dove questa dicitura non dovrebbe assolutamente figura
Così come in altre situazioni le commissioni per l'accertamento dell'idoneità all'invalidità e via dicendo noi interverremo sicuramente perché questi sono comportamenti assolutamente legittimo
No non siamo competenti per la seconda parte il comportamento del medico che può essere può anche avere provocato dei danni
Attenzione però la nostra legge può essere utilizzata perché quando ci sia stata un improprio uso di dati personali la legge ha previsto devo entrare in un dettaglio tecnico ma alla domanda la possibilità di invertire l'onere della prova e di ottenere anche il risarcimento dei danni morali per cui in una situazione di questo di se si può dimostrare l'esistenza di danni anche consistenti come dire
In una situazione di grave disagio personale di questi soggetti la legge seicentosettantacinque facilita la richiesta di risarcimento del danno
Che però non va rivolta annoio ovviamente ma va rivolta al giudice ordinario quindi per la prima questione io le darò le indicazioni ci faccio una segnalazione per il resto è questione ahimè come si dice di avvocati
La seconda questione e purtroppo le non non è la sola situazione nella quale i giudici hanno travisato la portata
Della legge e centotrentacinque dicendo ma la condizione è stata nascosta ma la legge consente adesso se vogliamo usare questa impressione consente appunto che questa situazione non debba essere rivelata quindi purtroppo questi sono questioni sulle quali si deve esercitare la critica per spera sperando che i giudici cambia di orientamento in quest'aula
Si noti qualcosa meno indicato per la modulistica spesso non modulistica vecchie perché ancora incerte urla io leggo in chi certifica della commissione che vanno poi neanche a limitazioni affetto da cioè punto un documento potrà anche portali Leonardi ostruito le assicuro che sarebbe un po'tutta questa non volevo fare
Nei demagogia nell'idea come dire di grande efficienza ma dato che ci lavoriamo ci sono su queste alcune persone da noi che sono anche molto motivate interveniamo subito va bene io credo che con dispiacere debbo dare l'ultima voce alla poi dopo interrompiamo perché ciò che ci sarebbe e tante cose da dire ancora modiche gioca rabbia
Due banalità il foglio d'ingresso e certificato di morte
Tutto Alletto dall'ammalato poi l'ingresso flaccidi febbre Ronchi che diarrea certificato di morte causa iniziali causa intermedia causa terminale che fare
E glielo avevo segnalato anch'io ieri sera è uno dei problemi
Io più ma io credo che quando all'inizio dicevo che il mio ringraziamento non era rituale e perché io mi aspettavo appunto questo tipo di segnalazioni sulle quali noi adesso ripeto se poi ce le volete anche fare arrivare
In maniera formalizzata ma non durò Krapina basta un fax guardate o un messaggio di posta elettronica per darci proprio gli elementi di fatto sui quali lavorare
Non posso chiedere di meglio ecco siccome è un settore nel quale noi stiamo lavorando con grande intensità non dico sempre con grandi risultati ma certamente con grande intensità queste questioni sono sicuramente rilevante
Bene io ringrazio il professor Rodotà le
Tra l'altro ha saputo rispondere a tutte le domande che non sono facili che vengono poste dall'auditorio
Ora passiamo ad un altro problema abbastanza scottante che è quello dell'assistenza penitenziaria nelle carceri
Nell'ambito della legge duecentotrenta novantanove duecentotrentuno novanta nove il dottor Patrone del Dipartimento penitenziario terra la relazione
Un giorno sono Francesco Patrone sono vicedirettore dell'ufficio centrale detenuti e trattamento del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria del ministro della Giustizia
Innanzitutto
Intendo ringraziare gli organizzatori per avere dato anche all'amministrazione penitenziaria l'occasione d'intervenire riportare la propria voce in questo nell'ambito di questa occasione i ceti via così importante e approfitto anche per inviare a tutti loro i saluti del presidente Caselli che per impegni precedentemente assunti non ha potuto partecipare oggi ringraziamenti non sono ringraziamenti formali sorride accetti sostanziali perché questo oggi in realtà viviamo
In un momento di profonda trasformazione
A livello normativo di tutta l'amministrazione penitenziaria ci sono cioè susseguiti nell'ambito degli ultimi due anni e si stanno susseguendo una serie di interventi normativi che stanno un po'rivoluzionando a più livelli
L'attività
Dell'amministrazione penitenziaria
Per ricordarne solamente qualcuno la legge la legge sulle sulle sulle videoconferenze che sta a chi ha modificato il sistema di partecipazione al processo di alcuni detenuti particolarmente pericolosi la legge sui Simeone cosiddetta Simeone del novantotto
Che ha ha rivoluzionato diciamo le modalità di accesso alle misure alternative senza dando la possibilità di non passare direttamente prima la caccia ma di andare direttamente da fuori
La legge Smuraglia che una legge che sta cercando di superare degli ostacoli alla lo sviluppo del del lavoro penitenziario volo di detenuti sia dentro il carcere che fuori peccato
Anche un certo riassetto organizzativo con riordino delle carriere la polizia penitenziaria da un lato e con riordinò proprio di tutta l'amministrazione organizzativa dall'altra
Accanto a queste due i due testi normativi particolarmente importanti nella materia che qui oggi ci intere che sono la il decreto legislativo del giugno del novantanove numero duecentotrenta che ha esercitato la delega conferita dal conferita al Parlamento alle Governo dal Parlamento nel mille novecentonovantotto sul riordino della sanità penitenziaria
è il è la legge del luglio novantanove numero duecentotrentuno che ha dettato disposizioni
In tema di esecuzione di pena misura cautelare misure di sicurezza per soggetti affetti da AIDS o da grave immunodeficienza od altra grave malattia
è l'occasione dicevo di fare il punto l'occasione molta molto importante per fare il punto su queste due su questi due porte sull'attuazione di questi due testi norma quando è passato ormai un anno dalla loro entrata in vigore per motivi diciamo cronologici inizio dal Duecento trenta che il riordino della medicina della sanità penitenziaria
Per poi passare all'analisi del decreto legislativo duecentotrentuno in materia di ai DS
Alla fine del quale se ho tempo vorrei in qualche modo di collegarmi alle problematiche le sulla privacy trattate dal professor Rodotà
Dicevo a novembre nel novembre novantotto intervenuta questa legge di riordino della sanità tendenziale non della medicina Beppe come sottolineano tutti medici penitenziari la medicina
Penitenziaria una un'arte diciamo nata nel deserto la banca medicinali la sanità penitenziaria invece qualcosa di diverso cioè come organizzare la prestazione di servizi sanitaria ambito penitenziario
è una legge che è stata piuttosto contestata lì vicino a stento l'amministrazione penitenziaria il ministero della giustizia in genere era piuttosto restia piuttosto restio a dare parere favorevole su questo riordino che è stato proposto voluto fortemente dal ministro Bindi anche da un certo come dire c'è un orientamento tra uno schieramento trasversale di varie forze politiche perché era contrario e non certo per una sorta di di diritti volontà di mantenere una riserva un campo riservato dazione riservata ma perché in realtà sembrava che lo strumento utilizzato cioè una riforma a costo zero una riforma impossibile a costo zero
Potesse non essere adeguato potesse non essere congruo nel momento in cui si voleva
Porre come obiettivo il miglioramento qualitativo dell'assistenza alle persone detenute o internate secondo noi una riforma a costo zero come forma migliorativa costo zero era ed è impossibile
Dicevo poi la legge è stata approvata la la la posizione dell'amministrazione penitenziaria e non è stata tenuta molto in conto è tra l'altro la riforma che ha dato dei tempi molto molto stretti c'è una normativa che ha previsto dei tempi molto molto stretti per la propria attuazione sostanzialmente la il decreto legislativo duecentotrenta ha previsto tre passaggi fondamentali
Un immediato passaggio di funzioni sanitarie relative alla prevenzione al settore la prevenzione al settore dell'assistenza alle persone tossicodipendenti a partire dal primo gennaio del due mila come immediato trasferimento di personale
Quindi di risorse persone del personale di risorse strutturali
Di
Risorse finanziarie
Secondo passaggio una sorta di Periodo di sperimentazione
Nel quale cioè nel corso del quale
Fa sperimentare in alcune alcune regioni italiane un passaggio totale di tutte le funzioni sanitarie dal servizio sanitario penitenziario al servizio sanitario nazionale
E infine il terzo il terzo punto sul terzo punto siccome la legge nella legge del decreto legislativo erano piuttosto chiari si sono creati un po'due schieramenti secondo parte il ministero della Sanità e soprattutto secondo le regioni il punto finale della legge l'arrivo della legge il passaggio totale comunque vada la sperimentazione e le funzioni sanitarie nell'ambito penitenziario al servizio sanitario nazionale
Secondo il ministero della giustizia
Una tale conclusione non spiegherebbe un periodo sperimentale cioè non si tratta di una sorta di piano inclinato per cui cioè non sarebbe una serata di un passaggio graduale Batta si apre un passaggio sperimentale allora qui in questo periodo deve essere effettuato la sperimentazione la sperimentazione deve essere seria
Deve essere condotta secondo determinati criteri soltanto alla fine la sperimentazione si potrà valutare
Se
Trasferite totalmente le funzioni sanitarie del servizio sanitario poppa eventualmente un passo indietro oppure continuare con la sperimentazione facendo gli opportuni aggiustamenti
La legge ha imposto dei tempi però che erano e rimangono strettissimi
Perché il decreto legislativo del giugno novantanove ha previsto che nell'ambito di trenta o di trenta giorni più di un mese o di tre mesi al massimo l'intervento sì dovesse adottare tutta una serie di decreti
Che sono stati adottati alcuni altri sono in corso di adozione ma certamente hanno superato di gran lunga quei trenta giorni
In realtà che cosa
Sostanzialmente è stato fatto tra il la seconda metà del novantanove i primi mesi del due mila
Innanzitutto c'è stato un grosso ritardo diciamo di peso
Dall'esigenza delle regioni
L'esigenza informativa delle regioni
Il servizio sanitario nazionale è forse per la prima volta entrato effettivamente nel carcere a vedere come funziona la medicina penitenziaria come è organizzata la sanità penitenziaria a vedere come si può organizzare meglio a costo zero
Perché la legge è espressamente previsto che non si debba superare di una lira il Budget
Finanziato dal Ministero Giustizia sino all'anno precedente
E quindi si è dato in un certo senso l'avvio a questo momento formativo e informativo che ha e associato poi nella
Individuazione di alcuni progetti obiettivo di alcuni progetti Beattie
Si è perso anche del tempo per ragioni di natura politica sono state le elezioni regionali in alcune regioni sono cambiate il proprio le giunte
C'è stato il cambio del Governo e quindi anche l'attività delle amministrazioni centrali ne ha risentito
Che cosa è avvenuto poi sostanzialmente dal punto di vista burocratico
Tra il venti e il ventuno aprile del due mila sono stati e malati due decreti
Con il primo sono state individuate le regioni nelle quali attuare la fase sperimentale
Regioni sono state individuate la Puglia la Toscana e Lazio
Ed è stata anche individuata la durata della sperimentazione
La durata e la sperimentazione è stata
Individuata mediante una sottrazione nel senso che la legge prevedeva la scadenza della delega c'è la scadenza del potere del legislatore delegato di
Eventualmente proprio produrre delle modifiche allora del decreto legislativo entro il ventidue dicembre del due mila
Quindi la sperimentazione necessariamente per poter eventualmente fare queste modifiche queste integrazioni è stata fissata come termine finale al ventidue novembre del due mila quindi siamo già oltre la fine della sperimentazione
Il ventuno aprile riceve è stata anche emanato il cosiddetto Progetto obiettivo che il il un decreto molto ampi molto curata e ha fissato le linee
Le direttrici della attività di medicina penitenziaria di medicina nell'ambito penitenziale
In realtà avrebbe dovuto essere chiamato anche un altro provvedimento che è quello relativo al trasferimento del personale ha detto le funzioni sanitarie trasferite già dal primo gennaio due mila
La legge ha previsto il trasferimento dal primo gennaio due mila demandando a un decreto di individuazione delle persone materialmente a trasferire in realtà questo decreto ancora non c'è si è
Perso un po'di tempo molto tempo un po'per colpa di di di di tutti insomma delle regioni del associazione siderali delle amministrazioni centrali
Ed è ancora in corso già pronto ma è attualmente nella fase della valutazione delle organizzazioni sindacali che devono dare un parere favorevole o meno
E riguarda il personale
Che presta servizio nell'ambito del cosiddetto presidio tossicodipendenti si tratta di personale tutto a convenzione cioè non dipendente effettivamente dall'amministrazione penitenziaria ma persone con le quali l'amministrazione penitenziarie legata
Con un rapporto convenzionale che si rinnova annualmente si tratta di medici gli psicologi e gli infermieri
Ho detto così detto presidio tossicodipendenti perché in realtà fin dal mille novecentonovanta
L'assistenza ai tossicodipendenti ai tossicodipendenti sarebbe dovuta essere
Incarico alla amministrazione la sanità cioè al servizio sanitario nazionale
è un po'a macchia di leopardo ma insomma è più no che sì un in tutta Italia
Non ha funzionato e le volte non non non non ha istituito propri servizio con i servizi sono diversi stili soltanto sulla carta soltanto in poche realtà effettivamente hanno funzionato e quindi l'amministrazione penitenziaria
In questi dieci anni ha assunto un ruolo di supplenza nei confronti dell'amministrazione della sanità aver restituito questo presidio dei cosiddetto tossicodipendenti che è stato quindi trasferito
Attualmente
Dicevo la cosiddetta sperimentazione che in realtà non è
Probabilmente nemmeno iniziata in concreto è già finita non è iniziata perché perché dicevo si è perso tempo nell'ambito di questo della predisposizione dei progetti obiettivo nell'ambito dell'attività formativa e informativa
Ed è già finita perché il ventidue novembre doveva finire
Proprio due o tre giorni fa è andata alla Conferenza nazionale è stato regioni un decreto legislativo proposto dal ministro della Sanità dal ministro è la giustizia che proroga
Nell'ambito dei poteri delegati proroga la durata della sperimentazione
Al trentuno luglio del due mila due
Quindi diventerà se questo decreto legislativo dovesse essere approvato diventerà una sperimentazione di durata congrua seria dico io che si si potrà effettivamente fare una sperimentazione vera
E tra l'altro verranno dovrebbero essere
Diciamo destinati al lo scopre la sperimentazione
Alcuni miliardi il ministro era salita pensa di stanziarne una decina altrettanto probabilmente dovrebbe fare il ministero della giustizia
Questo questo tipo di provvedimenti dovrebbe essere adottato in uno dei provvedimenti collegati con la legge finanziaria di prossima approvazione a questo punto che in effetti la sperimentazione può iniziare perché avremo un periodo pongono
Quindi potremmo organizzare non ci sarà più bisogno di informare perché il servizio sanitario nazionale sarà già informato
Di quello che si deve fare di come si deve organizzare la sanità in ambito penitenziario ci saranno i soldi ci saranno i soldi perché i soldi perché in realtà
Oggi come oggi i medici penitenziari diciamo godono di una sorta di
Tutela rispetto agli altri medici nel senso piccolo privilegio e quello che non scattano le cosiddette regole sull'incompatibilità e quindi diciamo possono offrire dei servigi all'amministrazione penitenziaria
Con un con una retribuzione
Che non sarebbe invece adeguata se dovesse essere quello l'unico sostentamento se dovesse essere quella l'unica fonte direi
è ovvio che
Io vi accorpamento del servizio sanitario penitenziario nell'ambito del Servizio sanitario nazionale potrebbe far scattare questi meccanismi di incompatibilità e quindi generare
Tutta una sorta di rivoluzione nell'ambito proprio del sistema di retribuzione di queste persone e quindi costi salirebbe
Ci sono degli altri decreti che stanno per essere perfezionato in corso di predisposizione uno riguarda la nomina del comitato di monitoraggio incomincia a patto che deve valutare l'andamento della fase sperimentale un altro riguarda le funzioni e i compiti del medico dell'amministrazione penitenziaria perché la sperimentazione prevede che l'amministrazione penitenziaria abbia un proprio contingente sanitario dipendente effettivamente dipendente
Che in qualche modo deve essere sarà competente per le così dette certificazioni medico-legali
Per tutto ciò per tutto l'ambito diciamo di stretta competenza penitenziario c'è partecipazione al consiglio disciplinare la partecipazione ha un alle varie commissioni dei detenuti dei direttori è per la la la la la la l'accertamento della compatibilità o incompatibilità dei detenuti con le con con lo Stato detentivo
Quali sono stati per concludere questo primo aspetto i problemi della sperimentazione quali sono tuttora problemi pratici dicevo pochi perché in realtà dal punto di vista pratico la sperimentazione non ha avuto un grossissimo avvio
Dal punto di vista teorico
Ne segnala almeno due uno
E quello ho già accennato cura dell'incompatibilità
In realtà il
Le istanze le aspettative dei medici penitenziari di quelli che oggi sono i medici penitenziari di essere in qualche modo tutelati con diverse di continuare a essere tutelati
Di potere quindi superare le incompatibilità generali della previste per la medicina generale nell'ambito del servizio sanitario nazionale
Queste aspettative diceva incerto qual modo e l'aspettativa anche del cioè
Soddisfare un'esigenza proprio anche dell'amministrazione penitenziaria perché in realtà queste persone hanno assunto un grado di specializzazione nell'ambito di una materia così specifica
Che ovviamente non si può pensare di sostituirle tutte da un giorno all'altro come alcune Regioni hanno chiesto espressamente di tale con persone che non hanno mai messo piede un un carcere prima d'ora
Probabilmente si riuscirà sì riuscita nell'ambito di questa sperimentazione prorogato a luglio due mila due di ci riuscirà ad istituire un regime transitorio per dar modo quindi anche a tutti coloro che non hanno effettivamente mai esercitato medicina penitenziaria
Di poter acquisire Melandri quest'anno in mente una una sorta di specializzazione anche in questa materia dal due mila e dalla metà del due mila e due in poi probabilmente le due questo questo privilegio diciamo della medicina penitenziaria dovrebbe sparire
Problemi un altro dei problemi che si potrà porre nell'ambito della gestione del persone tossicodipendenti la separazione tra momento dell'assistenza sanitaria al momento dell'assistenza penitenziaria
Ci sono l'anno l'amministrazione penitenziaria istituito una sorta di circuito DT due Circuiti diciamo per tossicodipendenti una chiamato un circuito di primo livello nel quale sono raccolte tutte le persone che entrano con problemi forti problemi detossificazione problemi
Molto rilevante
Un altro il circuito è un circuito che chiamiamo di secondo livello di custodia attenuata un circuito nel quale accedono tutte le persone che hanno che ormai superato diciamo il problema della detossificazione ed è un circuito diretto al reinserimento sociale
Effettivo di persone con problematiche di tossicodipendenza questo circuito è nato un po'spontaneamente ormai ci sono circa una ventina di sezioni sparse
Per l'Italia è discolo ognuno secondo modello diverso un'esperienza molto molto importante che dovrebbe essere
E dovrebbe essere mantenuta addirittura istituzionalizzata in questo campo quello che manca invece quello che un po'carente oggi lo dico criticamente nei confronti l'amministrazione penitenziaria
E proprio l'assistenza dal circuito di primo livello c'è perfino il primo ingresso delle persone con problematiche di tossicodipendenza bisognerà vedere come in concreto
Agiranno insieme la l'aspetto sanitario è l'aspetto penitenziario
Proprio nei confronti di queste persone
Passando al secondo aspetto del problema molto velocemente
Il
La legge del luglio del novantanove la legge duecentotrentuno che ha rivoluzionato un po'il sistema di
Applicazione della pena delle misure cautelari nei confronti di persone affette da AIDS
In realtà
Se mi consentite proprio un
Un passaggio indietro
Sin dall'ottantacinque quando non c'era ancora nessuna normativa in materia l'amministrazione penitenziaria
Confortata da istanze del Ministero della Sanità ha sempre sposato la tesi dell'assoluta incompatibilità dell'affezione degli di estendesse il blu con lo stato detentivo in questo senso aveva sempre detto alle direzioni degli istituti penitenziari appena
Arriva entra in istituto una persona con problematica che il o il proponente immediatamente il ricovero in un luogo esterno di puro cioè proponente immediatamente l'ospedalizzazione del soggetto
Dal novantadue al novantatré in realtà voi sapete ci è stato un susseguirsi di una serie di decreti legge di decreti legge poi i trasporti divenuti una legge nelle luglio del novantatré la duecentoventidue
Legge con la quale il legislatore ha inteso regolare
Disporre un trattamento di favore espressamente un trattamento di favore nei confronti di persone affette da HIV o da AIDS stabilendo sta così debba incompatibilità con lo stato detentivo
Nel novantatré si distinguevano due tipi di incompatibilità un'incompatibilità assoluta è un'incompatibilità relativa e l'incompatibilità assoluta scattava un doppio meccanismo di
Doppio meccanismo automatico si accertava l'incompatibilità perché il linfociti TTT quattro erano sotto i cento
Scatta perché non so che c'è talora si accertava l'incompatibilità accertata l'incompatibilità scattava lì alla scarcerazione che il giudice doveva soltanto dichiarare
Per un altro per uno sperare altri detenuti invece scattavano atto un meccanismo diverso d'incompatibilità relativa si aveva quando il livello di linfociti era compreso tra i cento e duecento in questo caso il giudice doveva accertare diciamo con provento costitutivo di l'incompatibilità tenuto conto della capacità anche a delinquere del soggetto
Delle della della della potenzialità diciamo di commettere reati da parte del soggetto interessato
Questo è stato un meccanismo Appiah che è andata avanti per un paio d'anni più volte salvato dalla Corte costituzionale che aveva detto no è un meccanismo che si spiega perché in effetti oggi come oggi c'è l'emergenza ai se oggi come oggi il Paese ha bisogno di una legislazione speciale e quindi va bene così però
Tale vide la Corte costituzionale ha più volte aveva detto attento legislatore perché non può essere eccezionale a lungo questo sistema
Tant'è che nel novantacinque con due sentenze consecutive da quattrocentotrentotto quattrocentotrentanove che sono intervenute sulla base di cioè dopo una serie di di di di gli atti di cronaca che ricorderete notti che par passati quale approvata come la storia della banda dell'Aic seguito di altre persone che avevano raggiunto una sorta di status di immunità penale proprio perché avevano una uno Stato i linfociti sotto i cento quindi non faceva in tempo ad andare in carcere sei arrestati che riusciva a io a tale problema poi è stato enfatizzato dalla stampa perché in realtà la la la questione riguardava non più di una decina di persone sul quell'onda la Corte costituzionale intervenuta ha detto basta
Adesso il legislatore
Deve prendere atto della situazione deve prendere atto che non ci sono più
Semplicemente non c'è più un'emergenza AIDS non è che non ci sia rimette in serie sia soltanto la Costituzione deve tutelare anche altri beni di pari rilevanza
C'era la salute del detenuto ammalato a c'è la salute degli altri detenuti c'è la salute degli operatori penitenziari ci sono le esigenze di sicurezza della collettività che non possono essere come dire superate stravolte per così lungo tempo
Sostanzialmente si era interrotto il meccanismo il il doppio automatismo di cui dicevo prima per cui anche nell'ipotesi in cui nello Stato dei linfociti fosse il numero di linfociti fosse inferiore a cento il giudice
Doveva in qualche modo accertare che si fossero nel caso particolare delle esigenze cautelari di eccezionale rilevanza
Tali da consigliare il mantenimento della custodia cautelare in carcere analogamente per i condannati non era più automatico ricorso al differimento obbligatorio della pena ma si doveva dar corso
A questo tipo di accertamento cioè il giudice dovrà valutare se la persona poteva stare in carcere senza pregiudizio per la salute degli altri detenuti esse comunque potesse stare bianche senza pregiudizio della professione
Questo tipo di meccanismo è andata avanti per ben quattro anni
Quattro anni cioè dal novantacinque al novantanove
In questi quattro anni diciamo di rilevante c'è stata la conferenza sulla tossicodipendenza Gambacciani sulla tossicodipendenza di Napoli del novantasette
Che ha preparato un gruppo di lavoro che ha preparato diciamo uno studio su quella conferenza dopo la conferenza nell'ambito del ministero della giustizia
Si è sarà istituita una commissione molto importante è chiamata Commissione alla greca
Che ha predisposto un disegno di legge sostanzialmente che riguardava il trattamento processuale penale e penitenziario di persone affette da ai DS HIV è tossico o comunque tossicodipendenti indicando delle soluzioni indicando delle soluzioni molto vari dal mio punto di vista queste soluzioni sono state in parte in parte
Ma diciamo in buona parte
Recepite al da un progetto di legge Pisapia che poi divenuto il testo della legge del luglio novantanove numero duecentotrentuno che ha quindi rivoluzionato
Un po'quello che era il il rapporto del legislatore con lei ieri che qui faccio riferimento al le osservazioni che faceva prima il professor De Rosa quindi affetti oggi come oggi dal punto di vista
Penitenziario processuale
La pensione da ai DS o da HIV l'infezione aveva una patologia
La situazione del malato di AIDS a quella del portatori di altri di altre gravi patologie il sistema si basa sostanzialmente su tre pilastri dal punto di vista della custodia cautelare
Sparito anche qui ogni meccanismo ogni automatismo
La custodia cautelare non può essere mantenuta se è già iniziata oppure non può essere disposta nei confronti di un soggetto affetto da AIDS o da gravi immunodeficienza e si considera grave immunodeficienza quella che una volta era l'incompatibilità dolo l'incompatibilità assoluta cioè una situazione diluito Civis interiorità ad impedire l'accento e o una situazione certificata dal cosiddetto indice di Carlos tifando è pari o inferiore a cinquanta
Ci sono però dei casi in cui il soggetto pur affetto da AIDS
Deve continuare a essere ripete in carcere lo può ritornarvi o ritornati quando una volta liberato commette degli altri reati particolarmente gravi non tutti i reati ma dei reati particolarmente gravi e allora deve essere riportato in carcere in reparti particolarmente apprezzati grazie per le cure e l'assistenza necessari così dice la legge
E il secondo caso e quando invece essendovi delle esigenze cautelari di particolare rilevanza il detenuto può essere mantenuto in carcere
Può essere mantenuta in carcere se questo non dà in qualche modo non contrasta con le sue esigenze terapeutiche e con le esigenze di tutela dalla dell'altra popolazione detenuta e degli operai
Prodi penitenziali quindi ecco che l'amministrazione penitenziaria in questi due casi ha già un obbligo costitutivo
Di istituite Dei reparti particolari particolarmente attrezzati per la cura e l'assistenza necessaria
Il secondo pilastro è quello che riguarda le persone condannate e legislatore riprendendo le indicazioni della Commissione la greca ha detto perché se le persone affette da AIDS l'HIV
Non da grave patologia questo in effetti progettano greca c'era ma poi direttore Josè dimenticato non l'ha recepito in realtà insomma se queste persone accettano di sottoporsi ad un programma terapeutico particolare possono essere scarcerata e possono essere ammesse a una misura alternativa che a secondo dei loro grado di pericolosità può essere o
Ho conformarsi secondo l'affidamento in prova sostanzialmente una libertà vera e propria oppure secondo la detenzione domiciliare quindi una detenzione che una persona Pannella propria abitazione ogni altra in altro luogo di dimora e può essere sostanzialmente e può essere autorizzato a recarsi in ospedale quando serve certo
Il seppe con riferimento alla custodia cautelare avevo invece tralasciato di dire che in realtà è stato previsto anche un nuovo una nuova figura da Colico siete arresti ospedalieri
Un arresto domiciliare ma non ha prezzo un arresto domiciliare che deve essere seguito nei luoghi di cui
Appare preferibilmente nelle unità attrezzate delle dice in malattie infettive particolarmente attrezzate all'esterno
Qui in realtà e apre una piccolissima parentesi alcune autorità giudiziarie hanno un po'equivocato c'è stato il legislatore intendeva semplicemente dire che il l'arresto domiciliare questi eseguito nella propria abitazione e può essere eseguito anche in un ospedale alcune autorità giudiziale
Hanno creato un terzo grado c'è una terza misura cautelare per Ferretti questi arresti ospedalieri che sono in parte arresti domiciliari Menni
Ma al secondo alcuni sono comunque sottoposti al piantonamento da parte della polizia o della polizia belga intralcio crea una serie di saggi immensi nei reparti di malattie infettive degli ospedali ed è una cosa che
Secondo me se la mia interpretazione non è ammessa perché in realtà l'arresto ospedaliero è un arresto domiciliare che si fanno un reparto ospedaliero ma non implica anzi secondo me è anche vietato il piantonamento quindi non in più tutta quella serie di problemi pratici che poi si traducono quando viene disposta la il piantonamento è una persona il terzo pilastro e sto per concludere
è quella che io chiamo la cosiddetta eutanasia penitenziaria perché in realtà per la prima volta nel sistema
Normativa è stata prevista una sorta di non diritto la dolce morte ma insomma un diritto a morire o fuori dalla galera
Per quei per quelle persone che sono sotto che un malato che si trovi una situazione tale da non rispondere più alle cure
Ma non è servito pure corrispondere ai trattamenti farmacologica è stata prevista la scarcerazione sia che essi siano condannati sia essi siano sottoposti a misura cautelare tra l'altro la nuova legge anche parificato l'attivazione dei condannati ed è gli imputati i cosiddetti internati che sono le persone e confronti delle quali era disposta l'applicazione di una misura di sicurezza
Concludo semplicemente con una
Con due notazioni una statistica dicevo l'amministrazione penitenziaria che cosa fatta la nitrazione veneziani a a oggi quattro istituti quattro reparti di malattie infettive particolarmente apprezzati che sono una Roma una Genova una Napoli l'altro a Milano e da immersa in una decina di reparti altri ne stiamo facendo in altre tre città ed ha poi una in tutte le regioni altri dieci quindici sezioni che noi chiamiamo di secondo livello nell'ambito delle quali è prevista un'assistenza diciamo intermedia sostanzialmente noi abbiamo un'attrezzatura un po'diciamo i leggermente inferiore a quella del centro clinico soltanto nella sezione di Roma nelle altre sezioni abbiamo un centro clinico vere e proprie nell'ambito del quale istituito reparto di malattie infettive
Abbiamo una presenza giornaliera dell'infettivologo abbiamo la presenza di uno psichiatra quattro giorni su sette abbiamo un medico incaricato per sempre presente giornalmente in istituto e dedicato proprio a quella sezione abbiamo unica un'assistenza di guardia medica infermieristica particolare rispetto alle altre indicazioni l'ultima considerazione che intendevo fare questa più volte non soltanto i muri in Italia ma in Europa si dice che il grado di
Di civiltà di un popolo di uno Stato si misura
A seguito riguardo alla all'atteggiamento che ha quello stato nei confronti appunto di portatori di i malattie diede ai DS o di HIV nel senso che e civile quello Stato che non consente la detenzione
Che vieta la detenzione di persone affetti da HIV o dai DS proprio perché ritenuti incompatibili questi malati sono ritenuti incompatibili con lo stato di detenzione
Vigendo l'attuale normativa per cui c'è l'obbligo la parte l'amministrazione penitenziaria di istituire questi reparti attrezzati
L'alternative sono due o questi reparti si apprezzano bene molto bene
Così si dà una risposta come dire adeguata sotto il profilo sanitario ma la conseguenza che ne viene è che le persone escono di meno cioè maggiore la qualità del servizio
Sanitario penitenziario in questo ambito specifico minore
è il tasso di scarcerazione di queste persone quindi secondo la premessa minore è il grado di civiltà del popolo
Tant'è che qualcuno diceva allora l'amministrazione penitenziaria non dovrebbe non dovrebbe attrezzati o o meglio dovrebbe attrezzati poco e male perché così si favorirebbe la scarcerazione in realtà secondo me questo è un prema è un falso problema insomma che è stato più volte proposto ma se non è un falso problema perché la soluzione la data a mio avviso è andata in due il legislatore del novantasei eh
La Corte di Cassazione la Corte di Cassazione ha detto più volte
Che il concetto di incompatibilità è un concetto relativo è un concetto legato alla possibilità di cura di assistenza sanitaria e di cura in ambito penitenziario con le risorse del carcere singolo
Con le risorse del carcere munito di centro clinico ecco le risorse che l'ospedale
L'ospedale di Giona può regalare corpo fornire al carcere mediante il cosiddetto strumento del ricopre un ruolo eterno di cura l'ordinamento penitenziario prevede che nel corso della detenzione se nell'istituto penitenziario non sono attuabili determinati servizi sanitari può essere il detenuto può essere trasferito in ospedale questo meccanismo non comportava carcerazione di del detenuto che continua a essere detenuto quindi continuamente in esecuzione di pena di misura cautelare secondo la Cassazione la possibilità di ricorrere a questo strumento non comporta incompatibilità
Il nel novantasei invece è stato istituito appunto con un un provvedimento una rete da novanta se non ricordo la data aveva individuato una serie mirabili dieci regioni una serie di ospedali dotati di un età di malattie infettive nell'ambito dei quali si sarebbero dovuti costituire dei cosiddetti reparti Ignaz prezzati per detenuti cioè queste regioni in quegli ospedali indicati con un elenco della legge avrebbero dovuto si sarebbe dovuto istituire questi reparti detentivi
Vi attrezzati in questo modo il detenuto sarebbe stato condotto dal carcere al reparto attrezzato reparto attrezzato per la cura la reparto attrezzato anche per la sicurezza perché ero reparti muniti di particolare cimenti di sicurezza in questo in questo caso il l'esigenza e la sicurezza pubblica l'esigenza il diritto alla salute la tutela del diritto alla salute del detenuto si sarebbero si e si potrebbe ancora secondo me
Sposare coniugare tranquillamente
Purtroppo dal novantasei in poi non è stato fatto più nulla e in molte regioni ripeto soltanto dieci regioni indicate nell'elenco non hanno e continuano a non volere attrezzare
Questo che secondo me rimane uno strumento migliore per tutelare da un lato tutte la salute del detenuto le esigenze
Dell'amministrazione sanitaria dell'amministrazione sanitaria perché l'amministrazione sanitaria che si vede piovere addosso da un giorno all'altro da un'ora all'altra
Dei detenuti con patologie particolari spesso a dei grossissimi problemi organizzativi e potrebbe risolvere anche il problema delle esige inizia della di studi di dare soddisfazione all'esigenza della sicurezza pubblica che troppo spesso poi ci dimentica grazie mille
Il dottor Patrone affrontato molti problemi infatti lascia che mi pare un piccolo commento io voglio solo di dire che
Mentre mi è parsa o una evoluzione soprattutto sotto certi aspetti anche buona nella legislazione che riguarda il pazienti HIV anche se la mia personale esperienza su questi che Pertini blindati nel mio caso era una stanza blindata è stata tragica per fortuna è finita presto perché naturalmente arrivano malati di tutti i tipi carcerati con tutte le patologie quindici il reparto di malattie infettive si ritrova a dover affrontare competenze non proprio chirurgiche di tutti i tipi e questo è sbagliato per il malato prima di tutto comunque questo è un commento viceversa laddove vorrei se possibile alla fine però dopo tutti gli gli altri una chiarificazione e questa sensazione nella prima parte di un certo contrasto tra il ministero della Sanità il ministero della giustizia cioè nella applicazione un contrasto che da da esterno quindi non non partecipe né all'uno né all'altro mi pare forse non giustificato cioè
La la li miglioramento dell'assistenza è un in ambito sono penitenziaria è una necessità questo miglioramento non può essere sicuramente a costo zero ma il fatto stesso che si attrezzino nuovi reparti vuol dire che si spende più del Budget dell'anno precedente
Ora il sistema sanitario nazionale a delle potenzialità perché non sfruttarla in questo momento voi avete specialisti di diverse Area che il contratto libero con un contratto libero professionale prestano la propria opera all'interno delle carceri oltre a una struttura fissa di medici penitenziari allora al posto di questo rapporto voi potreste utilizzare tranquillamente lesto dure e i medici del sistema sanitario quindi oggi ci sono competenze molto specifiche fare una terapia antiretrovirale non non può essere affidata a un medico di base o a un medico anche specialista in altre materia e quindi per forza ci vuole un rapporto diretto e con lo specialista parlo di terapia antiretrovirale ma terapie oncologiche Lecce
Un accordo su cui vorrei insistere che in alcuni casi è accettata in altro non tanto la garanzia che il soggetto affetto da una qualsiasi patologia in abito periti anzi aria abbia tutti i trattamenti disponibili al di fuori e tutte le possibilità diagnostiche disponibili al di fuori sembra una cosa ovvia
Qualche volta queste difficile da ottenere per tanti motivi quindi credo che su questo principio non si debba discutere e tutto ciò che può servire ad arrivare a questo fine deve essere messa da in atto io credo che su questo anche lei sia d'accordo forse bisognerebbe convincere anche in periferia ma il mio non do la parola al professor De Rosa con preghiera di essere breve e giustamente critico
Io di solito non amo le lungaggini questo lo sapete i vini le mie idee non sono maturate così partita
Altro quelle che sono un po'fuori dalla dal binario del conformismo ma io sono non lo dico ai due illustri oratori che ringrazio ancora una volta io sono presidente della Società Mediterranea di malattie infettive che mi ha dato modo di confrontarmi con la mentalità francese
Spagnola passare per il Nord Africa il complesso mondo culturale musulmano i gli ancora più complesso mondo della Turchia per ritornare poi al nostro Paese e
Anche della società italo-russa quindi di vedere quello che il mondo
Che sta adesso evolvendo vi racconto in un istante quello che ha detto il ministro Shevchenko in una dichiarazione pubblica televisiva sul problema della terapia degli atti propositivi ecco ragazzi non andate a cercarli guai perché non abbiamo i soldi non li possiamo curare questa è stata una dichiara è pubblica del ministro tant'è che adesso interviene l'Europa interviene la banca internazionale eccetera eccetera e cercare di soccorre questo poco
Ora ritorno sul problema fondamentale a mio modo di vedere
Il baratto sieropositivo dentro no perché non ci può stare di restare fuori viene Partini si fanno non si fanno sì discriminano ci discrimina ma fuori neanche ci può stare se decisiva perché bisogna riportarlo dentro non portarono portare dei interlocutoria fuori
Io a suo tempo quando era direttore generale della Sanità militare di cui sono consulente onorario quindi faccio diverse cose avevo proposto facciamo de un reparto particolare al Celio non è che i militari insomma avessero fatto un sorriso molto ampio ma di fatto la cosa accade se vi ricorriamo al Celio vuol dire che vi discriminiamo allora se li porti alla Cattolica o al Policlinico Umberto primo in una struttura come la mia che non ai servizi igienici in camera non sono discriminati se vanno al Celio sono discriminati a me pare una cosa semplice torniamo sull'esempio che facevo prima se ho un tubercolo totalitario in carcere io non lo posso mettere insieme altri cinque detenuti ma volta c'era la sette non è periferico etici poi c'è la sezione per i tubercolosi vedrà ci sono delle norme di igiene che tutte le leggi a mio modo di vedere non completamente chiuse che sono state fatte non hanno cancellato se c'è il tubercolo gravitare devo proteggere gli altri
Ripeto è una cosa che noi con la storia di garantire il singolo danneggiamo gli atti queste il problema fondamentale nel quale rischiamo di incorrere perché garantismo non deve dire non vi è non deve voler dire ipocrisia perché questa è la cosa su sulla quale sì quote si gira allora delle fatta una sezione che poi lì a Roma c'è una sezione all'infermeria che guardi le posso dire che dieci volte meglio delle strutture che ho io al Policlinico Umberto primo Ance migranti non tagliate in modo tale che a questi malati al re talmente si possa dare tutto quello che si deve dare ugualmente agli altri malati questi malati non devono essere considerati diversi dagli altri questo deve dire la società di malattie infettive perché di fatto sono diversi
Perché lo Stato si preoccupa tanto guardate quello che succede coi tossicodipendenti chilo il bombo a condizione che stai buono tinte bensì passati lo speaker ma fatelo tutti quanti senza sapere che i ragazzi cominciano sempre con lo spinello e finiscono all'eroina sia vinta un ente che voglia essere mantenuta questa non cerca di ragazzi che escono dalla dalla via retta e e costituiscono un numero vastissimo
Di gente sulle quali alla fine poi le strutture finiscono per spetterà speculare è un concetto molto cinico molto cattivo ma guardate non è mica lontano dalla realtà
Mazzotta credeva gli argomenti che capisco e non possono essere tanti talmente limito però a a a due uno proprio sulla prima parte della legge generale io lavoro a Firenze e quindi sono in una delle regioni che fa la sperimentazione l'occasione evidentemente proprio anzi Borrelli Ray se vanno ringraziati per i temi che hanno scelto e in questo senso io ho la sensazione che altri che ha detto prima il presidente nella seduta cioè questa scadenza e o vi dovete ecco dovete decidere i due ministeri che accusa vogliono fare e che quando io sono arrivato in ordine nel carcere
Io come azienda cioè di malattie infettive in questo caso al di là che lì c'è un cerchio autonomo che funziona abbastanza Anzio in parte utilizzato la loro conoscenza del carcere delle strutture tutto per poter far ancora mi devono rispondere se vogliono che io mi occupi o meno
Le del problema e le malattie infettive non di tutto quanto ancora mi devono rispondere ma riparlerà quando per legge non ci dovrebbe essere il fatto di devono rispondere lo dovrei fa e mi dovrei soltanto o rapportati e la cosa strana è che le voglio dire ma non per far polemica o collega anziché a è stato molto poco chiare
Stranamente mi hanno dato la convenzione
In un periodo in cui la convenzione non ha più senso che ci stia cioè mentre per anni abbiamo assistito e non ci hanno dato la convenzione questo messi questi sei mesi della sperimentazione in cui ha dovuto avrei dovuto assistere senza aver diritto a uno o pensione e comparse la convenzione allora io da data da da da Crilin cupa o che sto un po'in giro c'è chiaramente delle resistenze lei l'ha detto molto bene in maniera molto elegante ma risolvete perché qua non è un problema che che possiamo risolvere noi se no passeranno questi altri sei mesi e il risultato sarà questo sì questo noi come malattie infettive quanto abbiamo molti pazienti un gomito e ma sicuri che cosa sta succedendo sull'altra patologia ma nemmeno a parlarne quindi questo è un invito che come operatore faccio non solo al ministero e perché si risolva questo problema la convenzione cosa c'entra in questo momento convenzione quando io dovrei fare la sperimentazione
Io li manderò e contorto punto e quindi e o magari non lo pagheranno spero che siano così furono non pagarlo non soggetto a Vega ma capisce la contraddizione un altro invece solo una perché non accade il problema dell'ospedalizzazione nei reparti per quello secondo me popolo una senza orario capisco che la legge cosa vuol dire uno posta in un in carcere o in nelle strutture che in qualche maniera oppure una volta che portare atomici lo sta domicilio vorrà dire che si ostina leader al momento in cui ha necessità di andare in ospedale non può essere ospedalizzato cioè e la do aste mandato fortunatamente poi i giudici quando io l'abbiamo fatto presente
Abbiamo hanno capito c'è e ci hanno aiutato ma sicuri che cosa sarebbe successo se un giudice dice non ho sta lì e che facciamo noi riteniamo uno in ospedale non può stare fuori perché
Hanno deciso così rimane lì e rimane in ospedale unno problematiche quindi facilmente immaginabili quindi credo che in qualche maniera tutte queste leggi decreti e chiudo forse il momento di però guardi la convenzione nulla appiccicati Born on line
Credo una risposta la verifica di un fondo io vedete come dire è un problema si ricollega a quello che aveva detto lei contrasto tra sanità ha mi faceva sanità amministrazione della giustizia è un contratto che c'è stato ordine d'iniziare proprio perché come giustizia e non abbiamo mai capite come si poteva fare il pensare di di fare una riforma senza una lira cioè il costo assolutamente zero siamo stati molto critici poi una volta è intervenuta la legge di riordino per i maghi del decreto legislativo successivamente ovviamente continuando a essere critici entrano in crisi comunque abbiamo superato diciamo i problemi dal punto vista relazionare anche con la sanità abbiamo lavorato per l'attuazione della legge ovviamente
Il problema della del del della convenzione e delle malattie infettive in realtà è successo questo una volta trasferito dal primo GP nettamente per legge il il le fu della prevenzione e della così verrebbe l'assistente dossier dipendenti qualcuno ha ritenuto nell'ambito delle funzioni trasferite dovesse esservi anche la funzione di assistenza per le malattie infettive in realtà così non è legislatore voluto distinguere proprio nel settore dell'assistenza ai tossicodipendenti che la cosa diventa molte volte diciamo il target e che combacia in parte ma dal punto di vista sanitario e anche logico sette due cose diverse il problema della convenzione
è verissimo che nell'ambito le regioni nelle quali si fa la sperimentazione la convenzione nonna teoricamente non ha senso in realtà che cosa intende il decreto legislativo che il perito la sperimentazione intende semplicemente dire che si fa la sperimentazione ma tutti coloro a tutti gli attori della sperimentazione e continuano a restare dipendenti soltanto funzionalmente dipendenti è giuridicamente ed economicamente da parte del singola amministrazione c'è soltanto la dipendenza funzionale proprio perché da abbiamo tenuto a questo proprio perché non voleva essere il nostro un passaggio che l'attuale cioè non vogliamo trasferire la tutta la medicina penitenziaria oggi da subito in Toscana Puglia nel Lazio e poi nelle altre regioni a settecenteschi e vediamo come va nell'ambito di questo nell'ambito di questo discorso si spiega perché diciamo il procedimento relativo al perfezionamento amministrativo burocratico nella convenzione che era nato primo ma perché sono cominciati che fanno riferimento a un decreto interministeriale del novantotto nove rapine allora dal marzo del novantotto che preveda questa assistenza questo scambio diciamo di esperienze tra amministrazione sanità amministrazione penitenziaria quindi l'assistenza ma titolare per la prescrizione dei farmaci per il follow-up per la visita specialistica si è perfezionato però nel momento di
Amo cronologicamente sbagliato forse però è un procedimento che segue diciamo una un percorso diverso perché se
Oggi come oggi una sperimentazione scaduta lei oggi tutto ciò che fa meno ambita da convenzione attività a pagamento perché oggi come oggi la convenzione scarpe Lara sperimentazione scaduto poi quando interverrà questo decreto legislativo ovviamente la situazione sarà modificato
Bene io credo che con un certo notevole ritardo abbiamo concluso ringrazio i relatori ringrazio tutti quelli che hanno partecipato a questo interesse notissima tavola rotonda i credo che facciamo un intervallo per un cappe rapidissima grazie
Ecco allora
La
Al
Molto amico dell'attore a cui voi che avete avrete la pazienza alcolica
Un congresso scientifico come è il vostro
Vorrebbe Ossia auspicherebbe
Una parola incertezza anche se la medicina non è una scienza e carta il mondo non esiste non c'è intesa il livello di approssimazione
Adesso la realtà concreta delle cose
In medicina come in ingegneria è sempre più elevato nel nostro lavoro investe nell'applicazione della legge è il contrario
Il nostro tavolo operatorio non è il corpo umano che è immutabile nostro tavolo operatorio cioè il lo strumento sul quale noi lavoriamo e la legge
E la legge in Italia cambia continuamente
Cambiando continuamente nome ci troviamo di fronte a una progressiva
Incertezza non soltanto sulla norma vigente ma anche sul modo d'interpretarlo
E in conclusione a questa doverosa premessa
Devo dire che se qualcuno pensante
Provare in un giurista
O da un giurista una risposta definitiva tranquillante sulla problematica torinesi tra cancellazione e salute generale non approverebbe
La troverebbe perché in questo settore come in tutti gli altri settori dalle leggi dello Stato
Noi siamo in presenza di una normativa così contraddittoria così frammentaria così virgolette si dice con una brutta parola emergenziale
Per cui è difficile provare una
In piedi organica che si possa interpretare in modo sistematico e coerente
Se noi apriamo il codice io non ho portato la relazione scritta ha portato i codici Masi quando Danilo Appiano perché voi parlo ai medici ovviamente avete la curiosità di aprirlo vedrete che sottolinea il piccolo scritto in stampatello mi sono paragonati ai paragrafi di altri articoli scritti in corsivo cosa significano quegli articoli significano che quelli quelle disposizioni di legge sono state modificate
Sono stato modificato soppresse integrate interpretata nel modo se dalla Corte costituzionale eccetera
I primi sessanta articoli del nostro codice di procedura penale che in quello sul quale noi lavoriamo in dieci anni sono stati modificati oltre sessanta volte cioè sono più le modifiche al codice degli articoli originali del continente
In queste condizioni non possano lavorare e in queste condizioni non noi non possiamo dare nessuna risposta certa o che si avvicini alla certezza come invece possono dare i medici ed infermieri
Ma poiché la questo intervento deve avere un suo supporto normativo io vi do qualche flash su quelli che sono i la qui sui quali poggia o dovrebbe appoggiare la problematica dei rapporti tra salute e libertà tra la salute
Però della collettività ad essere tutelata nei confronti delle persone condannate o pericoloso o entrambi
Il primo supporto normativo è quello della costituzione dove ci sono articoli il tredici il ventisette e il trentadue
Che sale bisogna spendere l'avvio per spiegare come poi ci si è dipanata la normativa sui rapporti tra libertà
Articolo tredici dice che la libertà personale è inviolabile e può essere limitata soltanto dei provvedimenti dell'autorità giudiziaria
L'articolo ventisette dice che le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità devono tendere alla rieducazione del condannato
L'articolo ventitré trentadue dice che la repubblica tutela la salute come fondamentale diritto all'individuo
E garantisce come gratuito e dalle le cure agli indigenti
Quindi vi sono questi due concetti
Costituzionali la produzione dalla già fondamentale dello Stato la legge delle leggi la legge alla quale devono conformarsi le altre leggi ordinarie
Però la nostra Costituzione che sempre molto della clima e della compromesso politico nel quale è stata concepita cioè
L'Europa l'Italia post bellica dove fra ideologie quella cattolica quella liberale quella marxista sono confluite in un doveroso compromesso doveroso perché all'epoca non si poteva fare altrimenti
La traduzione dicevo è un po'come gli dèi omerici che prendono con la sinistra quello che concedono con la destra
E voi non troverete un articolo che fissi un principio
Sul quale però subito dopo non intervenga l'eccezione Repesa proprietà privata garantita però si dice subito dopo dall'avere una funzione sociale ecco come posta proprietà privata della funzione sociale del suo soltanto Dio Roveda o c'è o non c'è però questo è il frutto di un compromesso
Tutta la legislazione a seguire eh anch'essa gravata da questo desiderio compromissorio e quella specifica la materia di cui oggi trattiamo lo è anche di più
Il secondo infatti pilastro sul quale poggia questa del questa problematica dei rapporti tra libertà e salute
è l'articolo duecentosettantacinque del codice di procedura penale questo ci interessa molto più da vicino
Che disciplina il perché e il per come si può finire in prigione anche se si è ammalato
Se voi vedete articolo duecentosettantacinque che è quello sul quale appunto il giudice delle indagini preliminari richiesto dal Pubblico ministero in carcere le persone cioè proprio le mando in prigione
è stato già modificato tantissime volte se voi ripeto aprite un codice prevede che sono più le modifiche della formulazione originaria cioè un pasticcio immense
Ma la cosa più o esilarante dileguati senza tema di offendere chi l'ha fatto
Vedere quante eccezioni e quante eccezioni delle eccezioni questo articolo contenga
Non vi voglio tediare leggendola difatti una sintesi molto
Piano allora il principio è che in carcere non si va si sia ammalato de Dieu
Tuttavia se la persona particolarmente la persona deve essere incastrata perché ha commesso un reato è pericolosa
C'è un'eccezione può andare in carcere
Se però questa persona particolarmente pericolosa e anche molto ammalata deve uscire dal carcere
Se però questa persona che deve entrare in carcere perché è pericolosa ma dall'uscirne perché è particolarmente malata contravviene agli obblighi imposti nel momento in cui è stata posta agli arresti domiciliari certe alterata deve essere incarcerato di nuovo
Tuttavia deve essere incarcerata ristruttura carcerarie che siano idonei ad assicurarne la cura e queste strutture carcerarie non sono non ci sono o sono insufficienti
Qui se voi leggete l'articolo duecentosettantacinque dal numero quattro e quattro bis quattro terne quattro quattro per quattro al quarto quinquies da questa delirante proliferazione di commi Vidali Dida un'idea palpabile della schizofrenia del nostro legislatore il quale non riesce più a legiferare se non accoglie sotto come inutilmente l'ultimo decreto modificativa del codice di procedura penale arrivato
Al quattro decies o il quinquies decies cioè un delirio
Fa parte della incultura assoluta del nostro legislatore nel momento in cui legifera in questa materia così delicati
Però ripeto se voi leggete questi commi di questo articolo troverete una conferma molto più formale di quello che vi ho detto ora cioè il principio che una persona posta
Se è ammalata essere curata in casa
Anche se è socialmente pericolosa
Con tutta una serie di eccezioni e di eccezioni all'eccezione poi ritorneremo su questo
Il terzo pilastro cioè il diventa erto
Punto di appoggio
Quale appunto si fonda questa impera normativa della dei rapporti tra salute e libertà
Ecco della legge sulle tossicodipendenze regge lunghissima che naturalmente ha dato adito a tutta una serie di equivoci e di polemiche l'ultima assolutamente fasulla sulla cosiddetta de carcerazione del di Pendleton sicuri pendente
Polemica sulla perché io sono convinto che e i lettori e i cittadini in genere hanno capito ben poco
Perché quando si parla di scarcerazione ha come si dice peggio ditte carcerazione del tossicodipendente cittadino ha l'impressione che in galera finisca il tossicodipendente e che invece si intenda farlo uscire di galera proprio perché deve essere curato
Questa è una stupidaggine colossale perché in Italia nessuno entra in prigione in quanto tossicodipendente
Nemmeno se viene trovato con una dose abbastanza cospicua di stupefacente purché giudizio si convinca che quella dose destinata ad uso personale
Il problema è che ci sono dei detenuti
Che delinquono
O hanno commesso dei reati per potersi procurare le sostanze stupefacenti e sono a loro volta tossicodipendenti
E vi sono degli spacciatori tossicodipendenti che oltre a essere tossicodipendente suonati a malati di AIDS
Naturalmente la problematica è aggravata dal dal fatto che con questa confusione verbale concettuale
Cittadino non riesce più a capire chi debba entrare chi devo uscire dal carcere
Perché se si dice che il tossicodipendente deve essere scarcerato per potersi curare
Anche se ha commesso una rapina
Noi avremo una disparità di trattamento ingiustificata e ridicola tra chi va a rapinare le banche per poter andare a donne e chi va a rapinare le banche per potersi procurare la droga
Così come se noi dicessimo che deve essere scarcerato da persone malate di AIDS
In quanto tale
O in quanto tossico dipendente
Potremmo arrivare alla conclusione
Che un rapinatore di banche
Ho sequestratore di bambini ammalato di AIDS non può essere tenuto dietro le sbarre perché ammalato deve essere mandato a casa
Mentre come accade
Le nostre carceri non dico rigurgito no però ospitano parecchi truffatori alzare il perdente che ha sicuramente commesso reati deplorevoli ma non gravi come quelli delle rapine o dei sequestri di persona
E quindi tende mettendo insieme questi due punti o cercato di dipingere in modo tecnico io mi io chiedo scusa ai tecnici illustrissimi del diritto che vedo presenti a cominciare dal professor Rodotà
Per un linguaggio che sicuramente non è
Universitario ma vuole essere accessibile ai non addetti ai lavori
Ecco dopo aver spiegato questi due o tre punti fondamentali ai quali aggiungo quello dell'ordinamento penitenziario ordinamento penitenziario il l'ordinamento che disciplina
Diciamo così il modo in cui una persona deve stare in carcere
E che dice più o meno le stesse cose
Ai quali aggiungo l'articolo cento e quarantasei del codice penale sullo rinvio obbligatorio dell'esecuzione della pena
Che è orientato sempre lo stesso principio sedere aver luogo sull'esecuzione della pena deve aver luogo nei confronti di persona affetta da AIDS conclamato da grave deficienza immunitaria accertate intensive duecentotrentasei bis
Eccetera eccetera ovvero d'altra malattia particolarmente grave per effetto della quale dei suoi contenuti salute risultano incompatibili con lo stato di detenzione et papera può essere sospesa
O deve essere sospesi
Ecco dati questi riferimenti normativi perché altrimenti la discussione potrebbe sembrare
Puramente accademica o addirittura polemica riferimenti normativi che confluiscono seppure in questo modo contraddittoria frammentario
Confluiscono in un unico contenitore che l'ammalato
Qualsiasi sia
La reato per il quale ha subito la prigione
A prima di tutto il diritto ad essere curato
Privilegiando in questo modo cui antico della Costituzione che va a letto prima l'articolo trentadue che tutela appunto la salute degli individui ecco perché ho esordito parlando della Costituzione a un certo punto alcuni diritti individuali entrano in conflitto e bisogna vedere quale di questi viene come si dice privilegiato
La nostra legislazione quella del codice di procedura penale quello del codice penale quella della legge sui tossicodipendenti e quello dell'ordinamento penitenziario e qualche altro che non tradirà
Ha voluto dimostrare con questi articoli sia pure farraginosi confusionari frammentari controversi che viene privilegiato il diritto alla salute
E sin qui problema è politico e morale perché sono scelte squisitamente discrezionali di chi se ne assume la responsabilità
Cioè di chi se ne assume la responsabilità politica
Anche il fatto che
Leggendo questi articoli e cercando di sincronizzati tra di loro
Si capisce che il legislatore vuole sì privilegiare la salute
Ma vuole anche custodire in modi anomali rispetto a quelli della prigione o meglio vuole sorvegliare la persona che oltre ad essere ammalata si anche pericoloso
In effetti una delle tante confusioni che si fanno quando si discutono gli argomenti delicati
è quello di radicalizzarsi su due posizioni
La prima potremo dire di destra tanto per fare per dare un identificazione topografica
Che vuole il tossicodipendente magari ma a Trieste
Una persona pericolose
La seconda potevo dire di sinistra potremmo invertire le cose che vuole questa questa persona essenzialmente ammalata
Quindi il primo vede il dovere dello Stato di proteggere la Società e di punire
O comunque di isolare il pericoloso l'altra vede in questo soggetta una malato essenzialmente da curare
Questi due posizioni radicali
Non sono inconciliabili tra di loro
Perché
Nella realtà delle cose
Esistono persone che sono Lura e l'altra di queste cose esistono delinquenti pericolosi
Che sono anche ammalati
Ed esistono ammalati che sono delinquenti pericolosi
Se non ripetibile darsi uno uno dei due
Diciamo così i pilastri di questo dilemma commetteremmo sicuramente un'ingiustizia dobbiamo trovare una soluzione di compromesso ma non di compromesso farisaico
Di compromesso nel senso che compie imperi i diritti degli uni e i diritti degli altri i diritti dell'ammalato ad essere curato e il diritto della società ad essere protetta attualmente con la rete che c'è questo compito spetta al magistrato
Cioè il magistrato nella sua discrezionalità
Tecnica e quindi anche vincolata perché il magistrato ha sempre il dovere di motivare
I suoi provvedimenti che valendosi delle norme che vi ho letto prima può come si dice gestire
L'ammalato oggi siamo
Assemblea i esperto in malattie infettive fra quello che dico quella di essere in realtà può valere anche per i Cormano Parco
Per le dieci per le normative più specifica proprio perché contempla anche i casi di AIDS però in generale questo discorso può valere anche
Altri condannati per l'empio l'onorevole Citaristi
Che era il cassiere della Democrazia cristiana negli anni di Tangentopoli è stato condannato complessivamente a circa venti e passa anni di prigione
Questo è un inciso forse un po'polemico se vogliamo invito manderete come sia possibile che una persona soltanto per aver Prelios soldi
Dagli imprenditori e averli dati del partito la Parker l'onorevole Citaristi non ha mai incassato una lira perse abbia collezionato più di vent'anni di prigione
E questo in Italia è possibile
è possibile che una finisca in galera queste cose mentre ci sono delle castellane luglio omicidi reiterati con pezzi anche omicidi bambini che circola tranquillamente per le strade questa la nostra giustizia
E non c'è da stupirsi
Poi non sarà anche da tutti si cittadino credono più alla giustizia ma qui chiudo la parentesi polemica
Allora diceva persone come l'onorevole i periti che pure non sono certamente ma dei DS avendo altre patologie hanno così via come si dice la pena sospesa cioè possono scontare a casa rimangono a casa
Senza entrare in prigione perché la loro dallo stato di salute è incompatibile con il regime carcerario ecco il concetto di incompatibilità con il regime carcerario
è il concetto giuridico questo non è più un concetto né filosofico né politico né polemico ai concetto giuridico attorno al quale ruota tutta la legislazione che abbia
Il regime carcerario è o non è compatibile con la salute
Della persona che può essere un pericoloso delinquente
E allora quale la soluzione teorica soluzione teorica cioè lei codice ed è in quell'ultimo comma che vi ho letto prima del duecentotrentacinque che è l'eccezione dell'eccezione dell'eccezione dell'eccezione che vi voglio ripetere
Regola fondamentale l'ammalato non deve andare in carcere eccezione se l'ammalato se l'ammalato è pericoloso però deve andare in carcere
Eccezione dell'eccezione se l'ammalato pericoloso è particolarmente ammalato per uscire dal carcere
Eccezione delle gestione della gestione se l'ammalato particolarmente pericoloso e particolarmente ammalato una volta uscito dal carcere contravviene agli obblighi deve ritornare in carcere
Ultima norma di chiusura sì però in carcere per essere curato in strutture idonee questo è il diciamo il nocciolo tecnico attorno al quale dovrebbe ruotare l'applicazione concreta
E forse l'unica cosa intelligente di quell'articolo
Nel senso che
Compenso era il diritto dell'ammalato a essere curato con il diritto della società ad essere protetta o delinquenti pericolosi
Che cosa si vuol dire si vuol dire che il delinquente pericoloso non cessa di essere pericoloso perché ammalato di AIDS anzi ha avuto parecchi esempi di persone non dico sieropositiva voi sapete bene marinara di Petrarca malate che circola con la siringa
E vanno a rapinare persone minacciando di Cuggiono ecco poi magari dentro non c'è sangue molto alti anche Como la non ha importanza
è un po'come andare a rapinare una banca con la pistola giocattolo reato te lo stesso
Allora diceva un ammalato in quanto tale non è detto che non sia pericoloso può essere anche e spesso è molto più pericoloso di una persona sana così come il delinquente occasionale è molto più pericoloso del delinquente professionista
Se voi siete una banca ed entra un professionista col fucile a pompa quasi sicuramente non vi succede niente se siete in banca eccetera rinati da un ubriaco da un
Tossicodipendente in crisi di astinenza o da un balordo
Che delinque per la prima volta siete ad altissimo rischio perché non sa maneggiare il pugile dal primo momento di paranoia spara come ha fatto col Signore l'altro giorno in quell'autobus di Roma che penso molti di voi avete visto in televisione
Allora dato e concesso che il malato può essere socialmente pericoloso e spesso lo è anche più degli altri
La soluzione razionale è quella di contemperare il diritto alla cura come dovere alla protezione e quindi conclusioni che cosa
è una coclea molto semplice come esista una degli ospedali militari vanno costruite degli ospedali penitenziale
Va da parte delle prigioni che siano più ospedali prigioni cioè più luoghi di cura che i luoghi di espiazione
Ma che abbiano il via ai cittadini le stesse garanzie di sicurezza che danno le prigioni
Questa bella pensata in realtà è intuibile leggendo l'ultimo comma del duecentosettantacinque proprio perché si evitasse proprio questo malato nonostante abbia usufruito della clemenza perché è stato scarcerato perché stava male e benché abbia contravvenuto alle disposizioni che lo volevano gli arresti domiciliari eccetera eccetera alla fine deve essere scarcerato per essere curato
E deve essere messo in ambiente idoneo
Che cosa si vuol dire vuol dire che deve essere isolato dalla collettività perché è pericoloso ma deve essere curato
Tutto questo si può benissimo fare perché si possono costruire e in parecchie parti del mondo esistono
Degli ospedali che abbiano le stesse garanzie della prigione o se vogliano delle prigioni che abbiano le stesse strutture terapeutiche degli ospedali
Concludo la mia modesta e breve relazione dicendo che in Italia tutto questo non c'è
Non so perché nella migliore o peggiore tradizione della nostra legislazione prima si fanno le norme e poi si aspettano gli eventi
Quando vent'anni fa con una norma più che civile furono chiusi gli ospedali psichiatrici giudiziari volgarmente detti manicomi criminali si attuo una scelta civile
Perché di fatto erano dei veri campi di concentramento nazisti o quasi
E di diritto perché parola manicomio criminale suonava
Offensiva nei confronti di un soggetto che era essenzialmente un malato
Al di là della scelta civile della norma
Qual è stata l'applicazione concreta sono stati chiusi i manicomi criminali ma non sono stati aperti ospedali psichiatrici giudiziari idonei e i matti pericolosi come tutti sappiamo sono finiti per le strade qui sta per accadere la prima cosa anche da accaduta la stessa cosa
E uno dei una delle tragedie degli ospedali ma non solo degli ospedali e degli operatori sanitari ma anche nostra e degli addetti al servizio di sorveglianza è il piantonamento del detenuto
Mandare un detenuto pericoloso ammalato in un ospedale normale significa portare un germe gli conflittualità di pericolo
Non dico ricontato ma sicuramente di contato Dianti socializzare in un posto dove dovrebbe regnare e purtroppo regna la sofferenza dolore
L'ansia di guarire
Queste persone devono essere custodite e piantonato e tra l'altro quando sono agli arresti negli ospedali con turni esasperati ed esasperanti di polizia penitenziaria che non c'è
Tralascio il pacco di che cosa significhi avere un ospedale con guardie armate che vanno e vengono
Tralascio il fatto che per poter provare
Quattordici o sedici o diciotto uomini al giorno
Perché devono essere quattro sei otto che cambiano ogni sei ore per andare a custodire l'ammalato piantonato in ospedale
è un costo sociale immenso voi sapete che le nostre carte mi sono dato corto di agenti carcerari e poi cominciano a mandarle il sedici per custodire una persona in ospedale
Voi vedete che sia la struttura sanitaria sia la struttura penitenziaria subiscono dei danni irreparabili
Conclusione de iure condendo o meglio un auspicio
Metà la cristiano e metà da giurista
L'auspicio è questa che si costruiscano ripeto delle prigioni che sono anche gli ospedali
Ovvero se vogliamo cambiare l'ordine degli degli addendi degli ospedali che siano anche delle prigione e che quindi contemperino diritto alla salute con il diritto della collettività deve essere protetta
Se ci sia la volontà politica di farlo non lo so probabilmente c'è anzi sicuramente c'è perché è conveniente per tutti
Questo caso però subentra l'ennesima perversione del nostro sistema legislativo impartito
Perché dato il tema legislativa impettito nella dall'Italia
Oltre centocinquanta mila leggi non sappiamo quanti siano perché hanno cominciato a contarle poi si sono fermati ma tenete presente che in Germania infrante nel Regno Unito la legge oscillano dalle otto mila di dieci mila mine abbiano dalle centocinquanta alle duecento mila quindi è è un pilastro di di di è una selva buia di intricatissima eh
E e e incomprensibili norme ciascuna delle quali tra l'altro viene clonata dove decine di commi come ho detto prima
Ecco anche se c'è la volontà politica quello che manca poi alla capacità di eseguire quanto la volontà politica vorrebbe
Vorrebbe predisporre costruire un ospedale che sia venuto il tempo anche una prigione curva contro una serie di resistente culturali ecologiche religiosa eccetera
Per le quali io non vedo il futuro roseo e con questo messaggio di disperata rassegnazione io vi ringrazio per avermi ascoltato
Ringraziamo
Il procuratore Nordio quanto ci ha detto che ha fatalmente riassunto con un linguaggio molto gradevole è comprensibile ciò che ognuno di noi ha vissuto vide
E le proprie esperienze straniere
E parte trasformate
Un luogo in cui gli arresti domiciliari per ridurre la presenza del personale
Va in tournée confusione
Diritti
Ghirardini entrambe e Kharja speranza
La speranza è ridotta perché
Come s'intitola precedenti riforme in Italia devono avvenire virgolette senza ulteriori oneri per il sistema sanitario Gregoretti ha chiuso suoni nuova legge che questa frase rende impossibile a mio parere qualsiasi riforma
Per è l'avvocato Longo e voler fare la sua relazione prima di arrivare alla discussione le domande perché i due argomenti che sono
Chiederemo quindi ascoltarlo grazie
Signore e signori buongiorno io parlo in piedi per ormai trentennale abitudine professionale
Vado in piedi anche per ragioni mediche
Perché ho letto da qualche parte mi convinse a suo tempo quando lessi
Che per parlare seduti nel parlare in piedi esiste fondamentale differenza
Posto che l'assetto
Influisce sul
Capacità espressive
E soprattutto cosa che a me sta molto a cuore
Sono certe vivacità di espressione
Dato che si parla di situazioni sedute per vendicare
Morbidezza di Toni
Difatti Paolo non perché amo la tribuna ma perché abbiamo un po'così senso polemico
Io sono felicissimo di essere ospite di un'organizzazione quella di medici infettivologi
Che
Avete predecessori storicamente illustrissimi
E rivoluzionari
Perché quando Pasteur faceva quello che faceva venga considerato un matto
E la scienza
Ufficiale considerò pazzo quel
Geniale intuito ore che disse guardate che non possiamo andare a far partorire con le mani
Sporche
Delle
Analisi anatomiche che facciamo ma dove lo fece lo fecero diventare matto non lo era
E perché io credo che sedici cioè categoria di medico quale rischi molto
E proprio questa degli dei medici che ci ospitano
Rischia perché
Deve primi intanto
Secondo il mio modesto parere
Siccome l'istinto della sua scienza e nel contempo rispettare norme
Che sono confessionali che sono dettate da
Suggerimenti
Tipicamente
Confessionali ideologici
Io devo dire che mi rendo perfettamente conto come sia delicatissimo il problema
Che afferisce alla ricerca scientifica novità delle tecniche di ricerca scientifica
Ma quando vedo legislatori
Destra di centro di sinistra ovvero vaganti calpestare il centro la sinistra
Che synth Pancamo nel voler determinare quali sono le regole che dovrebbero governare la ricerca scientifica io non mi sento nemmeno imbarazzo
Viscerale non mi ha nemmeno sufficiente stare in piedi per sentirmi meglio
Intanto allora come saluto visto chiedo parlare del
Legge la tutela del un cittadino sul profilo della salute delle garanzie che la normativa di
Offre io devo sperare intanto
Che i medici siano governativa straordinario coraggio
Che non abbiano paura nemmeno di violare norme regolamenti ordino discipline perché altrimenti finiamo di aver impartito dal grandi scienziati e finiamo di avere la tutela della salute
Perché il giusto quanto ricordata
Il dottor Nordio la Costituzione questo grande contenitore elegantissimo l'articolo trentadue dice
Con quella
Normale quasi che una carta costituzionale deve contenere
Che la Repubblica tutela la salute la Repubblica non tutela nulla
La Repubblica Repubblica siamo noi la salute viene tutelata dai medici
E viene tutelata di medici bravi dopodiché legislatore che questo Cennamo indiano topologia dice che la Repubblica che tutela la salute
Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e quindi è una prima affermazione sul piano della personalità individuale
E interesse della collettività noi sappiamo come nasce questa visione normativa perché
C'è stato detto da alcuni decenni che ciascuno di noi non appartiene soltanto se stesso non appartiene anche alla società
Si può discutere a lungo sul piano filosofico dell'esattezza di questo assunto
Si deve però anche ammettere che questo assunto nasce ancora una volta da una visione ideologica particolare
Non è estraneo a questo assunto impianto di pertanto fortemente cristiano cattolico
Il quale col massimo rispetto
Ricci rassegna che noi diamo la rete in prestito e che quindi non possiamo governa la come vogliamo nei con i nostri comportamenti
Ne con i nostri atteggiamenti nei confronti della nostra stessa vita le polemiche sarebbero lunghissime
Ma ormai accettiamo la normale diciamo che la tutela della salute ha interesse a individuare l'interesse della collettività qui il nodo fondamentale
L'equilibrio difficilissimo che tutti tentano ma non hanno progressivamente di porre in essere tra un interesse personale individuale è un interesse collettivo
Che possono essere e che interesse collettivo che può essere la stessa categoria o di categoria diversa che il dottor Nordio abbia parlato della difficoltà schizofrenica cui è andato incontro ma forse necessariamente legislatore
Quando crea un'eccezione recezione ad eccezione dell'eccezione io non rincorsa ad un soluzione che non ne facilmente poi ottenibile che non è certamente poi risultato appagati
Mandare a tutela della salute personale e nel contempo la tutela della salute collettiva
Sono state oggetto negli ultimi anni di parecchi interventi della Corte costituzionale
L'ultimo se non vado errato
Risale a pochissimi mesi fa
Posso perché per quanto mi è noto
L'ultima sentenza su questo pro sotto questo profilo è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del diciotto ottobre del Duemila e della sentenza quattrocentoventitré
L'udienza del nove ottobre della Consulta
E arriviamo quindi ha il problema
Che si può riassumere in questi termini
Il trattamento sanitario obbligatorio
Noi sappiamo che il trattamento sanitario obbligatorio
è previsto in varie forme
Da molte norme
Ma dobbiamo anche prendere atto e riconoscere che il trattamento sanitario obbligatorio previsto dalla legge
Secondo quanto previsto dalla seconda parte del
Articolo trentadue della Costituzione
La dove si dice che nessuno può essere sottoposto a un trattamento sanitario
Se non per determinazione di legge
E con i limiti da ovviamente per rispetto della persona umana
Che questo trattamento sanitario
è in Italia
Proposto con prudenza e si eccessiva da una certa parte
Pruderie o addirittura contraddittorietà peraltro appare
Allora noi come esempio fondamentale conosciamo il trattamento sanitario obbligatorio per la persona malata di mente
Al quale pericolosa per sé e per gli altri attraverso un meccanismo che tutti quanti conosciamo che coinvolge il sindaco due medici una commissione e quant'altro
Finisce poi legato coatto commi dispetto ovviamente della sua personalità una quattro manu militari
In qualche posto se esatto con
Farmaci e certamente sono invasivi della sua personalità malata
Poi abbiamo dei casi in cui il trattamento sanitario obbligatorio in realtà non esiste normativamente
Anche i casi più conclamati quindi della infezione conclamata di a da h Ivo
E badate bene in questo caso si è ritenuto che il trattamento sanitario obbligatorio
Non fosse necessario ha ritenuto il legislatore dato il peculiare sistema di trasmissione dell'infezione
Qui non mi si può dire che la soluzione scientifica o soltanto scientifica
Questa è una soluzione anche di carattere politico culturale non propriamente laico
Perché in sintesi nasce così
Volete fare del sesso e allora state del sesso e rischiato e siccome il sesso è male è peccato re trattamento sanitario non lo facciamo obbligatorio
Non vi si opponga che questa è polemica sterile in Trentino fumosa perché così che nascono le leggi nel compromesso
Ma bellissima del Parlamento
Dopo di che
Noi ci siamo trovati
Noi non dico esperti del diritto nemmeno praticanti del diritto ma così curiosi del diritto
Di fronte a una serie di problemi che nascevano
Perché sono nati dai trattamenti sanitari obbligatori che sono stati invece imposti
E allora si parla tipicamente delle vaccinazioni
Presso nel corso di questi ultimi decenni si è passati al a una serie di vaccinazioni obbligatorie che lorsignori conoscono meglio di me
Per esempio alle ultime la vaccinazione delle partite e be
Dando hanno moltissimi anni solo nei confronti dei nuovi nati anche qui scelte di carattere legislativo non molto coerenti con un assetto scientifico perché dice qui facciamo obbligatorio solo per i nuovi nati e per gli altri si arrangino
Di fronte alle
A queste manifestazioni
Di potere
Perché il legislatore impone con sanzioni amministrative una volta addirittura con sanzioni penali l'obbligatorietà delle vaccinazioni
Nasce il problema della tutela della libertà del singolo
E la possibilità che ha il singolo di avere un ristoro se qualcosa va male rispetto a uso termini molto molto banali scusandomi anch'io come ha già fatto il dottor Nordio
Per la voluttà imprecisione del linguaggio tecnico
Prendiamo l'ultima sentenza che ho citato della corte costituzionale che riassume un po'lo stato della
Un soggetto era stato colpito da una grave epatopatia perché si era sottoposto a vaccinazione
Per contro le partite del gruppo Pinault
Non tanto perché fosse obbligato
Ma perché dal mille novecentottantatré vi era una campagna in corso per la quale si diceva
Guardate che voi i soggetti a rischio
Fate bene fareste molto bene ha su tutto il mio la vaccinazione obbligatoria la vaccinazione
Contro l'epatite quella che diventerà obbligatorio pedinati soltanto da pochi anni
Un caso di questi aveva portato ad una epatopatia piuttosto grave
E allora il soggetto ecco il momento della difesa perché era rivolto alla magistratura per ottenere un equo indennizzo
Il presupposto era questo
Io sono stato indotto dall'autorità
Che ha messo in piedi danni una campagna che spingeva questa vaccinazione facoltativa ma
Spingeva devo mi sono sottoposto la vaccinazione ne ho ricavato un danno alla mia salute
Vorrei non è quindi inizia ma il leggendo il giudice adito ha dovuto rivolgersi alla corte costituzionale
Perché la norma non lo prevedeva
L'assetto precedente era del ristoro di il pagamento di una indennità per le risultati negativi delle vaccinazioni obbligatorie
Ed allora come sappiamo la corte la Consulta non è legislatore timido pavido
E probabilmente più attento aria di problemi di cassa che i problemi di
I principi generali
Non aveva voluto prevedere ho saputo prevedere verrà qualche corso aveva detto se ci sono danni da vaccinazione obbligatoria lo Stato deve intervenire lo state sotto il profilo delle riconosciuto forte della solidarietà la solidarietà e secondo la Corte costituzionale giustamente un rapporto reciproco
Che lega il singolo alla collettività e la collettività al singolo
Perché si vaccina obbligatoriamente citati si vaccina obbligatoriamente è ovvio ma bisogna ricordarlo sotto il profilo normativo per la tutela della tua salute
Ma poi perché tu essendo vaccinato e quindi stanno panni caldi sentiamo di tutto rissa nei dove non sia tramite infezione con il resto della collettività
L'imposizione la vaccinazione obbligatoria a questo duplice ragione
Forte
Voglio tutelare etiopico avvicinarti perché voglio tutelare la collettività
A questo punto la Corte costituzionale dice un giorno che io abbia imposto questo la citazione e nei casi in cui senza colpa di nessuno
Perché se no c'è già la normativa del Codice civile intervengano fatti lesivi dell'integrità fisica del singolo deve farsi calcolo la collettività per il principio di messaggi di solidarietà di una e quindi
La risposta alla corte costituzionale non è stata molto bene accolta dai costituzionalisti quali si sono lamentati con espressioni fanno dell'imprecisione terminologica del dettato del giudice delle leggi ma
A noi pare invece la risposta settanta assolutamente comoda
Nell'ultima sentenza il passaggio è ancora più forte e dimostra infatti che la Corte costituzionale ancora una volta per certe parrocchie del diritto anticipa il legislatore non corregge il legislatore quando dice
Abbiamo stabilito così per le vaccinazioni obbligatorie e voi legislatore aveva private come l'avete dimenticato questo problema
Lo stesso principio vale anche per le vaccinazioni non obbligatorie quando sono state indotte da forti campagne promozionali da parte dello Stato e degli enti pubblici
Perché il cittadino bombardato perché ansie voglio dire più attento alla segnale dell'autorità che gli dice carogreggio un po'i vaccinati anche se non è obbligatorio
E poi meritata
Il caso analogo anche se profondamente diverso del danno derivante da vaccinazione obbligatoria
Allora
Dobbiamo stare
Attenti forse fare una riflessione
La corte costituzionale in un mondo legislativo che funzioni normalmente dovrebbe essere il parlare lettura
Degli addetti ai lavori
Da qualche anno per tappare
La prima lettura di colui che vuole essere informato
Non è la Gazzetta Ufficiale non sono le opere monografiche filmografiche di vari autori la casa la Gazzetta Ufficiale parte speciale
Intervento che la Corte costituzionale
Ma quale da controllore di leggi come sappiamo diventa dei legislatore
Opere supplire carenze
O percepire
O per supplire orrori normativi
E naturalmente quando ha parlato la Corte costituzionale non parla più nessuno perché sopra la Corte costituzionale
Che soltanto Dio se qualcuno ci crede ma nemmeno quello se qualcuno non vi crede
Conclusionale è un organo come sappiamo
Molti forme un organo politico un organo istituzionale
Descritto sotto il profilo dell'efficienza ed efficacia del suo dettato è un organo di un potere assoluto
Anna democrazia a un certo punto non può più allora trovare controllori per i chi controlla deve lasciarle necessariamente
La terza Corte costituzionale vada controcorrente secondo demagogia diffusa che è del tipica anche nel nostro nel vostro mestiere nel nostro poi non ne parliamo nemmeno
Delineo un soggetto e dice vorrei fare l'infermiere e allora l'infettivologo
Mi dice lei era assente da malattie trasmissibili perché va a fare l'infermiere va assiste gli ammalati
In un ambiente come sappiamo e voi lo sapete meglio di me
Nel due per lato di tutti sotto il profilo Ricontati perché è ovvio
Allora se vuoi fare questo mestiere ci porta un certificato che non hai malattie trasmissibili e in caso di specie
L'accaduto
Non se ne parla nemmeno perché questo violare la mia privati all'inglese o fare pressione americana
Soprattutto per l'HIV c'era questa alone di sessualità che governava tutto per cui mio Dio
E perché peccare con coltelli una cosa per replicare con il sesso è tutt'altra cosa molto più grave
Ma un pretore sono nato qui vicino di Padova
Evidentemente con il consenso di tutti
E andando controcorrente
Perché in in salotti radical chic
Santa non si doveva come posate
Controllare è andato in Corte costituzionale della Corte costituzionale
Ha detto
Ma il principio di solidarietà
Vale il principio della tutela salute tutele individuare tutela collettiva
è assolutamente ragionevole e irrazionale sarebbe il contrario perché violerebbe l'articolo trentadue della Costituzione
O il soggetto che vuole accedere ancorché è un posto di lavoro indiziato tutela costituzionale anch'esso
Che comporta però in pericolo di eventuale contagio non si sottoponga dei controlli
Offrendogli al futuro datore di lavoro e così avvenne e la Corte costituzionale dichiarò incostituzionale la norma nella parte in cui non prevedeva non consentiva
Che il soggetto erogante
Chiedesse e ottenesse
Questa certificazione da parte dell'aspirante
Lasciando un problema enorme
A chi poi si è dedicato a questi problemi istituzionalmente
E vi sono qui presenti tutti
Dicendo che essendo questo un onere che incombe al soggetto che aspirava incerto tipo di lavoro
Poi si su questo onere dovrà essere
Modulato Attraverso il massimo della riservatezza per evitare Kevin
Nascessero che nascano
Motivi di discriminazione in tema di accertamento o meno
Di questa patologia o di questo Stato pre patologico
Anzi decidetevi impone che voi perché fino a qualche anno fa essere sieropositivi era la situazione
Certamente
Che si sarebbe rivolta ad un risultato nefasto cioè conclamate l'infezione da HIV oggi non è più così
Siamo quindi inganni Palazzo che cosa è successo guarda cosa farà il legislatore
Relatore che io ritengo
Rabbia negli ultimi anni
Dietro al cose
Tremende
Ecco per nato da isterica demagogia
Esisteva nel codice il dottor Nordio qui industrie
Personaggi lo sanno
Esisteva un titolo decimo del Codice penale
Si intitolava ahimè ahilui Riahi noi
Il retail contro l'integrità e la sanità della stirpe
Titolo di una volgarità estrema ma era il titolo che era volgare
Questo titolo coricare riproduzione pacifica conteneva due tipi di norme
Quelle sulla volto che sono state cancellate dalla normativa nuova e poi conteneva
Una fattispecie penale
Che si riferiva perfetta dal punto di vista tecnico
Avrebbe potuto essere rimodellata sulle novelle esigenze
Essendo contenuta nel titolo decimo dei delitti contro l'integrità
Cosa panificatore butta via il bambino con l'acqua sporca
Ed era la fattispecie fra l'altro anche dal punto di vista dogmatico elegantissima delle contato di siepi di terribile non la GE
E siccome sono convinto che molti di voi non lo ricordi no io lo leggo
Per dimostrare come visitatore nel novecentosettantotto
In base alla democrazia democratica
Soluzione che tutto quello che fascista
Che può sembrare fascista dovesse buttato fuori
Cancella questa norma
Chiunque essendo nel petto dalla sifilide dobbiamo sostituire sifilide con altre patologie
Io con tanta e tale suo stato
Compiaciuto prima che tali da cagionati il pericolo di contagio pericolo di contagio non il contrario
Se il contagio avviene con la reclusione da uno a tre anni
L'abbiamo studiata tutti all'università
Secondo comma alla stessa pena soggiace chi essendo è affetto da Pino regia era stato già duramente meno grave
E occultando tale suo stato compreso tra l'uno degli atti e prevenuti dare disposizione precedente se il contagio avviene e da esso deriva una lesione personale gravissima in habitué i casi i colpevoli è punito a querela del persona offesa se va be'ho reagito al fine di cagionare il contagio
Già prima disposizione di articoli e cinquecentottantatré ottantaquattro ottantacinque c'è adesione volontaria
Si aggiungeva poi secondo i principi generali sentito anche il rischio di Catone del contado si applicava il dolo eventuale
La situazione è questa
Contiamo Cile Gazzetta Ufficiale serie speciale della corte costituzionale
Speriamo che il legislatore o per il meno possibile
O per il meno possibile
Speriamo che faccia meno decreti meno decreti legge meno circolari ministeriali
Speriamo che sotto il profilo normativo
Perché la norma non è soltanto quello che dettato dalla dalla legge la norma è anche quella che vive nel contesto sociale
Che sotto il profilo normativo gli scienziati i quali siete voi
Sappiano e vogliano riprendesse nei confronti del legislatore il potere che doverosamente devono esercitare per la salute pubblica e per la salute collettiva grazie
Qua