Le polemiche sollevatesi a seguito delle dichiarazioni di Umberto Veronesi, ministro della sanità, in materia di somministrazione controllata di eroina. La diffusione dell'Aids e le polemiche sull'uso del preservativo. La proposta di legge approvata dalla Camera bassa olandese in materia di eutanasia. La richiesta di elezioni anticipate avanzata dalla Casa delle libertà. La posizione di Silvio Berlusconi rispetto all'obbligatorietà dell'azione penale. Le iniziative da intraprendere per risolvere il problema dei mutui a tassi usurari e degli interessi bancari

Si dà di Forza Italia
Con l'onorevole Massidda vicepresidente alla Commissione affari sociali della Camera parliamo delle recenti prese di posizione del ministro alla Sanità Veronesi che hanno determinato una dibattito viva nasce a cominciare dalle affermazioni fatte dal ministro alla conferenza di Genova sulle tossicodipendenze un intervento diciamo così dal profilo antiproibizionista lei ma si dà come lo ha valutato no più che profilo ho antiproibizionista ciò che ha stupito probabilmente l'affermazione da uno scienziato quale quale il ministro è nel fare delle affermazioni che non siano comprovate scientificamente anzi pare che depongano in senso è diametralmente opposto io credo che comunque il dibattito non vada mai abbandonato quindi tutto
Ciò anche le polemiche servono per mantenere vivo un dibattito nella scelta antiproibizionista è una scelta va rispettata personalmente mi trovo nettamente e dalla parte opposta io non che no assolutamente che la liberalizzazione possa risolvere e questi problemini anzi forse un modo troppo semplicistico di affrontare il problema però rispetto comunque il parere la verità e che purtroppo fa quasi
Terezia un una persona un ministro del che ha una così grande dignità professionale ma che polista in politica mente viene bastonato in ogni sua uscita dalla sua stessa maggioranza emessi da quando lei parla di veridicità dei
Dei rilievi scientifici si riferisce ad esempio alle affermazioni fatte da Veronese sull'ecstasy sicuramente sull'ex casi anche perché al di là delle valutazioni scientifiche rimangono l'esperienza
Dei giorni chi come me e per vari motivi sta tra i giovani e verifica che tutto ciò che viene che è stato affermato non corrispondendo corrisponde al vero ma al di là di queste polemiche o di queste valutazioni che come sappiamo
La scienza può e molte volte si differenzi differenze anche con mostrando batte i che sono diametralmente opposti mi pare che anche la reazione delle stesse comunità degli stessi degli stessi degli stessi giovani depongono in senso contrario alle affermazioni ministro Veronesi afferma però e questo è un dato incontrovertibile che l'assunzione di droghe leggere ad esempio
Ha mai dato luogo ad una morte
Ma che questo può essere anche vero può essere anche vero che le droghe leggere possano avere però a questo punto a te no
Chiedo scusa il il problema è molto più complesso il problema è molto più complesso perché e lei nel sappiamo che dalle droghe e dalle droghe leggere o presunte leggere e sicuramente non Simone Massi aveva le toghe più pesanti e comunque si possono avere delle turbe delle turbe fisiche che comunque sono sensibile non sono accomunabile alla sigaretta come comunemente si dice se poi le voglia Marco moon Ale all'alcol all'abuso dell'alcol all'abuso dell'alcol e sai benissimo che dal punto di vista istituzionale stiamo intervenendo compatti come come poli in tal senso
Emessi da un'ultima osservazione su questo delicato argomento relativamente alla di esperienza ad esempio svizzero di somministrazione controllata di eroina è stata richiamata questa esperienza dal ministro Veronesi e i dati anche relativi di siamo all'impatto sociale ad esempio la microcriminalità oltre che alla salute tossicodipendenti sembrano essere davvero positivi guardi io ancora vorrei leggere bene date da una mia interpretazione personale perché o due versioni compendia mentre
A mente opposta sull'espressione sul sulla sulle esperienze fatte in in Svizzera e sulle esperienze fatte in altri Paesi come l'Olanda io posso dire che comunque il popolo svizzera ben differente da popolo italiano come percepisce perché anche altre esperienze sono state positive in Italia in altri campi sono state invece negative in in Svezia quindi va tutto valutato nella giusta misura però vorrei entrare scusi in un in un argomento che lei non ha trattato alle sue domande il problema non è
Uso risolvere il problema utilizzando liberalizzando usando per esempio le rovine o altre droghe pesanti per intervenire sul su questo tipo di di fenomeno anche perché se la criminalità non viene non riusciamo a colpirla in questo momento comunque liberalizzare quindi e intervenendo in tal senso anche per Perre controbattere anche la criminalità non sappiamo a che a che milita in modo la criminalità e molto più veloce e molto più efficiente dello Stato cioè introduce delle deroghe molto più potenti molto più pericolosa perché non hanno cui
Gli studi che oggi invece noi abbiamo sul problema sì da pochi giorni fa la giornata mondiale di lotta contro lei DS si è tornati a parlare ovviamente di preservativi il ministro Veronesi
Ha affermato che questi dovrebbero essere più a buon mercato e in effetti sembra che vi possano essere anche ragioni industriali perché questo si possa ottenere c'è una posizione della Chiesa e che integralista ma come dire risponde ai canoni evidentemente della chiesa
La Cattolica stesse lei cosa ne pensa dell'uso del preservativo e della posizione della Chiesa che tanta influenza sembra verso Forza Italia beh la chiesa fa ciò che è legittimo che faccia cioè giusto è giusto
Porti avanti le le però PL perché le varie valutazioni ed esprime propri propri giudizi anche se mi consta che anche all'interno del Vaticano su questo argomento ci sia un dibattito molto aperto e avviato quindi ad oggi ne abbiamo e cioè
Uto soltanto alcune da alcune valutazioni noi come legislatori ci dobbiamo comportare nel rispetto per lo Stato laico quindi questo argomento va trattato non può essere non può essere trattato esclusivamente come uno scambio di di Teorie debiti oli e differenti ma per quanto riguarda invece la nostro un altro aspetto cioè la nostra chi nostro cattolicesimo io non posso che rispettare che rispettare le indicazioni delle delle del Vaticano e quindi da cattolico le seguito invito a seguirle mentre invece da parlamentare i io sono d'accordo che oggi come oggi il giovane se sceglie cioè dare la libertà al giovane nel giovane di potersi anche tutelare se egli decide con con un mezzo come e come il preservativo che parliamoci chiaro ha dei costi elevati fermo restando che il nella riduzione dei costi non deve portare a una riduzione della qualità come avvenuto in alcuni Paesi dove non sappiamo che
Il basso costo è giustificato anche dalla bassa qualità e quindi dall'inefficienza del mezzo come
Si dà un'ultima domanda sull'eutanasia sulla scelta compiuta dall'domanda lei crede che un Governo della Casa delle Libertà potrebbe fare qualche passo in questa direzione cioè nella direzione di esazione olandese
No non credo non credo probabilmente siamo influenzate dalla noto forte cattolicesimo che molto molto presente nel Polo le libertà sicuramente un dibattito che non può essere non può essere svilito da una contrapposizione così senz'
Cistica però personalmente se devo esprimere un parere contrario credo che il il nostro non eventuale nostra cover
Ma come spero non non posso assolutamente esprimersi nella stessa nella stessa direzione nella quale si è spesso al governo olandese
Publio Fiori esponente di Alleanza nazionale tra l'altro si parla di lei Fiori come candidato possibile a sindaco per alla Roma per la Casa delle Libertà voi chiedete elezioni anticipate dopo la Finanziaria ma l'Ulivo Rispo de fin quando c'è una maggioranza in grado di approvare le leggi secondo Costituzione la legislatura deve proseguire per certamente della Costituzione formale questa noi però preoccupa che il governo vada avanti facendo quello che ha promesso di fare per esempio fare un decreto salva banche che ci sembra veramente un atto poco mobile direi proprio ignobile
Ecco ma ieri è intervenuto il governatore della Banca d'Italia denunciando il pericolo grave per il sistema bancario italiano
Ah ma sorpreso molto questo intervento del governatore innanzitutto perché c'è una decisione della corte di cassazione e quindi secondo il principio della divisione dei poteri
Barnaba rispettato il provvedimento giurisdizionale e poi perché è una difesa dei tassi usurai delle banche contro migliaia e migliaia di cittadini italiani che in questi ultimi vent'anni sono state vittime di un
Di un tasso di interessi che è stato definito appunto da usura
Ma si tratterebbe di un salasso per le banche lo stesso Fazio ha parlato DNA di cinquanta mila miliardi in grado di mettere in forse in ginocchio il sistema ma il problema va posta in termini di Renzi e non so quanto sia l'ammontare ma e comunque sarebbe la restituzione di quanto debba anche hanno presso il legittimamente forse anche e commettendo un reato nei confronti dei cittadini italiani quindi se tanto vuol dire che tanto l'ammontare della refurtiva
Tiziana Maiolo deputata di Forza Italia già presidente della Commissione giustizia Tiziana le dichiarazioni rese ieri dalle idee della casa è arrivata a Silvio Berlusconi hanno creato polemiche vivacissime con la sua azione nazionale magistrati con l'Ulivo c'è anche da parte di Berlusconi l'indicazione di un appunto programmatico fondamentale andare verso o sostanzialmente l'abolizione all'obbligatorietà al
L'azione penale Siebel fa parte del nostro programma sulla giustizia da molti anni è lo stesso programma che avevamo presentato alla Commissione Vilardi camerale
Tra le altre cose per quel che riguarda l'Indirizzo generale delle priorità di dare nella lotta alla criminalità diciamo che ci sono state anche dei settori della magistratura anche legati alla sinistra come ad esempio il dottor Zagrebelsky che a Torino quando dirigeva alla pretura avena andato delle linee di gerarchia delle notizie di reato da privilegiare quindi non c'è niente di scandaloso in tutto il mondo anglosassone così l'obbligatorietà dell'azione penale in Europa non esiste quasi da nessuna parte ma come al solito i magistrati strillano ma che son conservatori
Dice Berlusconi magistrati non facciano gli sceriffi
Sì ecco queste suo quaestor ha ragione nel senso che è giusto che con livello così basso di professionalità che hanno oggi i pubblici ministeri ebbene che le indagini le conducono le forze di polizia ma un domani sì però si si dovesse arrivare a un pubblico ministero elettivo ad esempio io penso che dovrebbe guidare le indagini e le forze di polizia quindi dovrebbe insomma sceriffo particolarmente forte
La dichiarazione di Berlusconi il quale dice mi hanno detto alcuni esponenti del alcuni membri e le forze dell'ordine ci sono i magistrati che sono più vicini come dei delinquenti piuttosto che alla legge
Bisogna capire interpretarlo naturalmente questo non c'è bisogno di parlare con i poliziotti basta parlare anche con gli stessi magistrati e con autorevoli magistrati di Mila ah no per sapere che ad esempio perché riguarda i reati di Previti pretura che comprendono la cosiddetta microcriminalità
Una tendenza molto ideologica da parte di magistrati che hanno privilegiato alla la repressione di altro tipo di reati che non gli scippi i furti furti in appartamento è già quindi in questo senso hanno fatto del sociologismo e ci sono posti più vicini agli imputati che non alle vittime
Dice stamane Pannella in realtà Berlusconi alleato dei giudici perché fece fallire il referendum che riguardavano anche la giustizia e questo contro il tuo parere ad esempio che invece invita stia votare per
Quella consultazione sì io sono anche andata a votare e penso che in quell'occasione Berlusconi abbia fatto più tattica che non attività politica tenendo conto dei contenuti
Quindi è stato schiavo di una tattica politica perché non voleva che si votasse la referendum sulla legge elettorale e aveva paura che i cittadini si confondessero tra i sì e i no forse un po'sottovalutando la maturità dei cittadini medesimi
Paolo Cento avvocato deputato dei Verdi ieri il leader della Casa delle Libertà Silvio Berlusconi ha affrontato il tema della giustizia si sono scatenate delle polemiche vediamo uno degli aspetti all'interno tori Berlusconi dice il Parlamento decida le priorità dell'iniziativa giudiziaria sostanzialmente si va verso una a abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale
Ma io credo che la questione dell'obbligatorietà dell'azione penale è un tabù che deve essere rotto
In realtà la Brawn l'azione penale viene esercitata a discrezione dei pubblici ministeri che giustamente scelgono tra le tante cause quelle che a loro giudizio hanno una rilevanza maggiore allora se questo è bisogna trovare un meccanismo che nella salvaguardia della tutela dell'autonomia dell'azione
Dei pubblici ministeri però diede le indicazioni lo può fare il Parlamento lo può fare il CSM che un organo di autogoverno però credo che il problema esiste e non è non può continuare ad essere un tabù
L'Associazione nazionale magistrati ha reagito anche all'affermazione di Berlusconi quando egli dice alcuni in India le forze dell'ordine mi dicono che ci sono dei magistrati che sono più vicini a come dire a chi viola la legge che a difendere
Poi gli interessi concreti dei cittadini
Questa è un'accusa invece sbagliata inaccettabile la magistratura come corpo va tutelato perché fa parte di un organo in equilibrio con altri organi e la politica
Non può opporre la questione in maniera generalizzata indiscriminati se vi sono giudici magistrati che si fanno male il proprio dovere vanno invece denunciati all'organo che si occupa di questo che è sempre il CSM però l'attacco di Berlusconi in questo caso è strumentale
Dice Berlusconi no ai magistrati sceriffi lasciamo la possibilità di investigare pienamente alle forze dell'ordine
Sì
Però le forse in passato dicevamo noi poliziotti sceriffi oggi diciamo noi magistrati sceriffi di volo sistema e ci vuole un sistema equilibrato e di controllo reciproco per evitare abusi nei confronti del cittadino e delle sue garanzie
Ieri l'intervento della governatore la banca d Italia Fazio e su sollecitazione del resto del ministro del Tesoro Visco a proposito dei moti Banca in seguito ad una sentenza della Corte di cassazione dice Fazio attenzione si rischia un duro colpo al sistema bancario italiano
Io credo che Fazio abbia sbagliato e si intervento del governo ci deve essere deve essere a tutela degli utenti e dei consumatori del sistema creditizio in Italia lo scandalo
è quello di un sistema bancario che di fatto funziona come un cartello dove prendere un mutuo per un giovane che vuole aprire un'impresa vuol comprarsi casa è pressoché impossibile a meno che non abbia a tali garanzie da renderli quasi inutile questa richiesta
E abbiamo delle banche deboli con i potenti a cui continuano a fare prestiti senza mai chiedere indietro nei tempi previsti i soldi e potente con i deboli questo sistema va fatto saltare credo che bene ha fatto la Cassazione con la sua sentenza porre l'accento sulle discriminazioni che in questo Paese esistono nell'accesso al sistema creditizio è uno di quei casi in cui ci vuole una libertà non liberalizzazione vera
I fautori del alibi delle liberalizzazioni parlano sempre di alto quello del sistema bancario è una grande questione di libertà che deve essere posto nel nostro Paese
L'onorevole Soro presidente deputati del Partito popolare onorevole Soro le dichiarazioni in tema di giustizia e sicurezza rese ieri dal leader della Caselli dà fastidio per l'ogni hanno determinato una reazione polemica da parte dell'Ulivo dell'associazione Nazionale Magistrati sì da Berzo anche l'obbligatori l'abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale
No credo che che che sia molto grave
Questo stato di cose perché al di là della polemica politica che
Che naturalmente appartiene alla quotidiani età dei rapporti parlamentari fra i leader dei partiti ma mettere tutti i giorni in dubbio la credibilità della istituzione di una istituzione così importante come la magistratura italiana
Delegittimare quotidianamente un giudice ma il più delle volte un insieme di giudici
Produce nell'opinione pubblica nel comune sentimento degli italiani
Una incertezza allenta quel rapporto di affezione reciproca che deve legare la giustizia nell'accezione della più alta accezione istituzionale Como i cittadini io credo che sia molto grave che Berlusconi una ragione
Credo anche solo di propaganda occasionale mutevole come mutevoli sono tutte le posizioni di Berlusconi non capisca che sta danneggiando in modo molto serio
Un rapporto di fiducia che deve esistere fra i cittadini e la magistratura i vede su questo piano diciamo dei rischi nel caso in cui le prossime elezioni si affermasse la Casa delle Libertà
Ma è un rischio che naturalmente appartiene alla competizione politica è che un eventuale successo di Berlusconi renderebbe molto labili
Tutti quei principi che hanno assicurato
Lungo un rapporto di pari dignità
Fra le forze in campo fra i diversi poteri dello Stato la divisione la separazione dei poteri
è il sale della democrazia italiana Berlusconi che a questa sua concezione un po'personale proprietaria delle istituzioni ogni tanto
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Dimenticando che è la distinzione la divisione ma anche in un ruolo decisivo dei diversi poteri nella architettura democratica del nostro Paese è un bene al quale vanno subordinati gli interessi di parte
Presidente solo o un'altra questione molto delicata ieri il governatore della Banca d'Italia rispondendo ad una sollecitazione che giungeva dal ministro del Tesoro Visco a proposito del recente sentenza della Cassazione sul Muti bar cari ha affermato che la situazione potrebbe diventare molto delicata per il nostro sistema con oneri che potrebbero raggiungere i cinquanta mila miliardi lei cosa ne pensa di questo intervento cosa può fare il governo
Beh naturalmente proprio per il rispetto che bisogna avere pere
Il vero diversi presi di di
Autorità che esistono nel nostro ordinamento le sentenze vanno rispettate naturalmente quando queste sentenze intervengono in processi così delicati come quelli che riguardano il funzionamento del credito e hanno un profilo di estensione così larga e anche una profondità temporale così lunga perché investono un arco temporale molto largo producono hanno la potenzialità di produrre
Dei danni nei confronti del sistema è bancario ma quindi del sistema italiano l'economia italiana non è indifferente nella sua interezza alla condizione del sistema bancario
Si tratta di valutare con molta sobrietà senza lasciarsi andare né Hysteria ideologiche ne ha posizioni come dire di facile demagogia
Farsi carico del problema il governo credo che stia valutando molto seriamente la possibilità di fare un decreto legge che in qualche misura tenga conto della indicazione
Che viene da questa sentenza ma cerchi di garantire un ordinato allo sviluppo del sistema economico e bancario italiano
Sono le quattordici e quattro minuti radio radicale allora dopo questo