"Un millennio senza debiti" org. da Comune di Roma e Sdebitarsi Jubilee 2000 nei giorni 15 e 16 giugno 2000 presso Sala della Promoteca, Campidoglio

Torno a tutti
Signor presidente del Consiglio
Agli agli amici delegati
Di questa conferenza a me spetta il compito di dardi come come si usa il benvenuto dell'amministrazione comunale
In questa splendida sala che forse a qualche piccolo problema di acustica ma
Perché naturalmente non la possiamo rovinare con impianti particolarmente sofisticati
E che però in fondo è diventata per questi Forum sul debito
Anche una tradizione infatti è la quarta volta che qui nella Sala della Protomoteca
Dal novantasette tutti gli anni si riunisce il forum sul debito
Quindi una bella tradizione di cui anche noi del Comune di Roma che insieme a sdebitarmi sì
A Jubilee tuta osando siamo tra i promotori siamo abbastanza orgogliosi
Questo quarto Forum
Credo che debba segnalarsi
Per varie ragioni
La prima è perché il Presidente del Consiglio ci ha fatto l'onore di essere presente segnalando con la sua presenza all'interesse dell'Italia del governo italiano che sia già tradotto
In tempi recenti anche in atti concreti per questa iniziativa
La seconda ragione specifica importante di questo quarto Forum ecco che siamo a Roma nel due mila
Si è tanto parlato di questa
Avanti prepotentemente negli ultimi mesi degli aspetti organizzativi
Tutte questioni fondamentali importantissime si è dato forse meno l'accento
Ha una dimensione a cui noi del Comune di Roma teniamo molto e che oggi a uno dei suoi momenti solenni
E cioè la dimensione di questo ruolo mondiale di di Roma come sede di dialogo di iniziativa internazionale
Che è un ruolo che gli viene anche dalla presenza della Chiesa ma non solo che gli viene in primo luogo dal suo essere romana la sua storia la sua funzione internazionale
E quindi in questo anno due mila questo ruolo noi
Stiamo cercando di a rappresentarlo di difenderlo
Almeno in due grandi temi del mondo di oggi il primo è la campagna internazionale per la moratoria sulle esecuzioni capitali
Che come sapete ha visto trasformarsi il Colosseo in uno dei simboli internazionali della lotta contro la pena di morte
Il Colosseo che si illumina con una luce bianca particolare ogni qualvolta c'è una annullamento una sospensione della pena capitale oppure ogni qual volta un paese della comunità internazionale rinuncia all'uso della pena di morte
Ed è già avvenuto
Una quindicina di volte da quando il Colosseo è stato scelto a simbolo quindi può darsi anche che porti bene questa questa nostra scelta simbolica su Roma e l'altra grande campagna e la campagna sul debito e sulle povertà in quest'ultima Roma direi che continua una lunghissima è fortissima tradizione delle comunità locali e civiche
Italiani che dal dopoguerra hanno sempre avuto
Diciamo così orgogliosamente un ruolo anche internazionale hanno cercato sempre senza ovviamente
Proporsi in alternativa alle politiche internazionali della nazione ma hanno sempre cercato di dare un loro contributo gli enti locali le comunità locali italiani ed è in questo quadro che anche Roma cerca di fare la sua parte
Nelle collaborazioni con le città simbolo di Sarajevo di Maputo di Betlemme e nelle iniziative sui temi della povertà
Il forum questo quarto Forum si inserisce quindi in un contesto simbolicamente forte questo di Roma del Duemila
Ed è a maggior ragione un'occasione utile ed è importante
Per questo io vi rinnovo
Il benvenuto dell'amministrazione comunale
E mi auguro che in questi due giorni
Si riesca davvero ad approfondire gli scenari le opportunità le possibilità
Che la battaglia per la cancellazione del debito apre a una comunità internazionale migliore grazie
Ora la parola Staffan De Mistura direttore del centro informazioni un'azione militare di Roma
Signor presidente del Consiglio
Cari amici
Il segretario generale dell'ONU lanciato all'inizio di quest'anno rapporto del rapporto Duemila
E uno dei punti principali di questo rapporto era certamente la questione del debito pubblico internazionale
In effetti stavo riguardando una parte in cui in maniera abbastanza incisiva cercava di attirare l'attenzione per l'appuntamento del due mila su due o tre grandi temi e quello del debito era il primo
Immaginava questa discussione sul villaggio globale
Dicendo ma
Immaginiamo lo veramente questo villaggio globale Magi diamole in termini concreti che consente immaginiamo che sia fatto
Di un villaggio di mille persone e guardiamolo da vicino col microscopio questo villaggio ed è privatizzato ci accorgiamo che fu le mille persone settecentottanta
Vivono nei quartieri poveri centocinquanta centosettanta
Nei quartieri ricchi una settantina forse stanno vivendo in una zona di transizione che questo villaggio piccolo quanto sia potrebbe avere se divise equamente circa sei mila dollari
Di giganti ma in effetti c'è una quantità di circa centocinquanta dei questi abitanti che hanno l'ottantanove per cento di tutte le risorse che duecentotrenta di questi abitanti e villaggio sono analfabeti che due terzi di questi abitanti analfabeti sono donne
Che in effetti buona parte di loro non accesso a null'altro che a un sostentamento riguardi neanche due dollari al al al giorno
Alla fine guardando da vicino al villaggio ci rendiamo conto che settecento e ottanta di loro possano avere un'aspettativa di vita non molto maggiore di cinquantadue anni e gli altri quei pochi nei quartieri alti settantotto anni c'è qualcosa che non va
In un viraggio normale un villaggio dietro casa ci diremo qui c'è un grosso problema qui scoppierà qualcosa di molto grave qui bisogna fare qualcosa di urgente
Ebbene la prima iniziativa per poter affrontare questo è il debito pubblico internazionale
Detto questo siamo arrivati in un momento cruciale quest'anno noi ci auguriamo che proprio l'Italia stia un Paese guida come l'ha detto confina con quale passato qui in Italia quando ha presentato in prima battuta il rapporto alle Camere congiunte che l'Italia sia un Paese guida nell'essere innovativo creativo e audace affinché questo appuntamento non venga mancato deboli conosce o dobbiamo riconoscerlo il sistema attuale
Anche quello che è uscito dall'ultimo G7 G8 e lento e non risponde
Efficacemente a una risposta rapida di collegamento soprattutto tra l'azzeramento del debito di alcune nazioni e in questo caso anche il collegamento con lo sviluppo sostenibile
I debitori debbono fare il loro lavoro anche loro
Debbono rispondere a quello che sono le nostre aspettative di noi tutti affinché in effetti link di aumenti di risorse vengano utilizzati in attività sociali economiche mediche e non in armamenti o in guerre o in altro
Però va detto che da parte nostra Lepetit non è sufficiente
E credo che la proposta che mi pare capire essere in dirittura d'arrivo in Italia in questo momento come Time Inc e perfetta oltre ad essere fortemente innovativa nei confronti di molte siamo tutte le altre nazioni un punto soltanto in signor Presidente del Consiglio
Se l'approvazione di una iniziativa coraggiosa italiana venisse a destra un faremo in tempo per il prossimo chi dava al mittente
Se l'Italia all'Okinawa meeting diventasse come noi ci aspettiamo mi permetto di lanciarlo come ed è invito è un curioso il team leader di quello che un'iniziativa forte coraggiosa e innovativa prima della fine di quest'anno
Il prossimo meeting signor Presidente Consiglio avviene in Italia
E verrebbe l'anno prossimo a Genova
Sì a Genova qui potete incastonare con la leadership italiana qualcosa di veramente concreto che questa montagna che è diventato un fatto di morale
Perché collegata con la povertà potesse in qualche maniera essere azzerata sarebbe un grosso successo per tutti grazie
Allora diamo la parola al Presidente del Consiglio dei ministri Giuliano Amato
Sì sì al microfono una resa migliore di quelle lì
Io ringrazio Giubileo due mila il Comune di Roma per questa iniziativa
Non siamo molti saremmo di più se ci occupassimo della legge elettorale italiana e questo dimostra qual è una parte del problema
Perché
Lei ha ragione ambasciatore
Io e da mesi che
Baldo
Dicendo che l'Italia ha presentato il primo disegno di legge
Mi sentirei in grave difficoltà se a Okinawa dovessi fare la stessa cosa e dire che l'Italia un primato Nonino una legge ma in un disegno di legge
E mi auguro quindi che il Parlamento che ha percepito che Okinawa è una scadenza da chi si presenta nella terza settimana di luglio
Fossa prima di quella scadenza arrivare all'approvazione di un disegno di legge che ha allungo Ruminato e lavorato in questi Nesi e in queste settimane
E che credo sia più che maturo per un'approvazione
A quanto leggo la commissione
Affari esteri della Camera lo dovrebbe licenziare il proprio questa settimana
Il disegno di legge dovrebbe essere approvato dall'Aula della Camera entro il mese di giugno
Il Senato dopo una così lunga istruttoria della Camera N la condizione di discuterlo e approvarlo rapidamente entro la terza settimana di luglio
Questo è ciò che spero per nell'interesse dell'Italia in fondo che si è speso in questo periodo in termini di energie
E di impegno e anche di promessa per ora di risorse finanziarie
E nell'interesse dell'iniziativa sulla cancellazione del debito che può trovare come lei dice in questo modello Italia hanno un punto di riferimento
Che a che cosa di positivo rispetto alle iniziative passate ma lo ha nell'ambito di ciò che il G7 per la verità aveva già disegnato
L'aggancio tra la cancellazione del debito e ciò che deve essere fatto perché il debito non si riaccomodi e perché lo sviluppo prenda quota perché questo il vero problema e a questo problema in questi anni avremmo dovuto dedicarci di più
In questo segmento
Tutto l'imbarazzo e tutta la vergogna che dovrebbero provare i Paesi industrializzati nella ripartizione del tempo e delle energie che dedicano alle questioni che hanno davanti
Tu non a caso facevo quel riferimento che sarà l'unico che finirà sui giornali italiani al rapporto tra queste cose il pubblico e la legge elettorale
Per che
Toni
Tanta attenzione io stesso guardi se faccio un bilancio degli anni che sto spendendo in questo giù il genere di mestiere insomma io mi domando
Quante energie si è costretti a dedicare a problemi interni che sono di minore importanza rispetto a queste che sono di minore importanza rispetto a questi e fino a quando non avremo capito davanti alle nostre coscienze
Che sono di minore importanza non avremo stabilito una corretta scala di priorità delle questioni che nell'interesse collettivo chi si occupa di interesse collettivo dovrebbe affrontare
E questo non è ancora accaduto
Io sono ora al al così a intervalli al dodicesimo anno di cancellazione del debito per quanto mi riguarda ricordo il G7 di Toronto era al mille novecentottantotto
E lei definimmo per la prima volta la cancellazione al trenta per cento se lo ricorderà
Ora io non nego che passi ne abbiamo fatti in questi dodici anni perché è dal trenta siamo passati al cinquantasette poi abbiamo superato il sessanta e poi ci abbiamo messo oltre i crediti sovrani anche i crediti commerciali garantiti e poi abbiamo superato la connessione con i programmi di risanamento macroeconomico della Imf eccetera eccetera ma se andiamo a guardare i Paesi in relazione ai quali tutto questo è stato fatto la loro distanza dal mondo industrializzato è aumentata la malattia è aumentata le prospettive di sviluppo sono diminuite e questo è il nostro mondo
Il nostro mondo come lo è la Brianza
Come lo è la la Sicilia
Come lo è la lingua dotato come lo è qualunque altra parte del mondo e no
E è intollerabile che appunto questo sia potuto accadde
Ora
Questo no non è un non è un appello morale
Questo è un appello che noi dobbiamo fare noi stessi alla ripartizione delle risorse
Perché parliamoci chiaro questa è questione di risorse e ci arriverò subito non è questione di attenzione non è questione di carità
Non è questione di atteggiamento misericordioso è questione di come distribuiamo le risorse di cui disponiamo
A quali finalità le facciamo andare perché la cancellazione del debito come tale a noi costa poco
Costa esclusivamente la non cancellazione ai Paesi che devono servire un debito largamente inesigibile nel suo insieme mai cui ratei possono soffocare quelle economiche
A noi costa non può non costare l'impegno per lo sviluppo che consegue alla cancellazione del debito
E quello e parte dei nostri problemi ecco qui la questione e parte deve essere parte
Dei nostri problemi
Queste ultime iniziative sono fortemente migliorative
Rispetto a quelle di dodici anni fa
E e migliorato e per certi versi quella parte di mondo alla quale si continua a guardare con grande diffidenza ma il cui funzionamento interessa tutti quanti che il mercato finanziario
Il quale molto migliorato è infatti una parte delle questioni del debito le ha risolte per il sol fatto che funziona meglio e ha moltiplicato gli strumenti finanziari di cui debitori e creditori possono disporre alcuni dei grandi piani fatti negli anni ottanta per la riduzione del debito
Hanno finito per rivelarsi largamente inutile perché il mercato finanziario ha provveduto da solo ad operazioni di conversioni con strumenti che inizialmente non c'era e questo è un fatto di progresso che va tenuto presente
Il mercato finanziario va utilizzato per il bene dell'umanità ed è utilizzabile per il bene dell'umanità
Un atteggiamento ideologico sinistra ESE che ancora attraverso il mondo e che vede il mercato finanziario come il mondo degli altri
Nel quale solo i grandi Run tiene possono ottenere dei benefici
è un atteggiamento stupidamente minoritario che condanna chi lo tiene
A essere inutile rispetto ad altri che potrebbero fare a trarre grandi benefici dalla
Destinazione delle risorse del mercato finanziario alla soluzione di problemi collettivi oltre che di problemi di arricchimento individuale
E questa è una cosa che va tenuta presente che va tenuta presente
Che non vuole affatto cancellare anzi al contrario
Le norme valore morale e che hanno gli apporti del mondo no gli apporti della raccolta di risorse che sono un elemento essenziale di testimonianza di solidarietà collettiva da parte dei singoli
Ma abbiamo bisogno di un buon mercato finanziario perché i milioni e milioni di dollari che debbono andare allo sviluppo vadano Allo sviluppo e sul mercato finanziario
Dobbiamo avere l'impudicizia di saper lavora
Al di là di questo se il fatto che siamo arrivati finalmente a connettere
La cancellazione del debito con sviluppo e riduzione della povertà ecco questo è un aggancio fondamentale che l'iniziativa di Colonia
E che le proposte le le le le le gli impianti che seguono realizzano o o cercano di realizzare la proposta italiana e appunto in questa chiara
Include crediti di aiuto include crediti commerciali
Stabilisce modalità molteplici perché il debito venga triturato e quindi può trattarsi di pure operazioni di cancellazione può trattarsi di operazioni di conversione
Può trattarsi di operazioni di passaggio a interventi economici produttivi o sociali fatti direttamente da Stati da privati ricorda in giro russo quindi è un ampio ventaglio in più l'iniziativa italiana è molto esplicita nel superare i confini formalmente stabiliti della delle percentuali
Chi legga il testo italiano capisce che l'ottanta e novanta e il novanta può diventare cento in sede di implementazione della legge quindi
La legge italiana è molto chiaro nel dire s'in quanto se ne abbiano le condizioni il cento per cento quindi cancellazioni qui cancellate con le condizioni che venivano ricordate
E qui si entra poi nella sostanza del problema conto che va guardato in tutti i suoi realistici Terni
Quali sono
Gli ostacoli che possono far Allo sviluppo che possono far sì che ad un debito cancellato segui un debito segua un debito che torna a formarsi
Questi ostacoli stanno fondamentalmente in ragioni strutturali economiche non va dubbio ma stanno anche in inadeguatezze di governance
Che frequentemente caratterizzano i Paesi debitori
Questo deve essere detto
Se c'è una cosa che fa male al mondo è negare agli abitanti del mondo il diritto e il dovere delle loro responsabilità
Se c'è un qualcosa che io considero un rovinoso è quella politically correct messe in virtù della quale atti sia per una qualunque ragione diverso da me
Io non possa fare il richiamo alle responsabilità chi è a nell'esercizio dei suoi diritti e delle sue prerogative nei confronti di se stesso e degli altri
La corruzione è nemica dello sviluppo
La corruzione è frequentemente presenti in situazioni di sottosviluppo e succhia le risorse che dovrebbero andare i cittadini e le fa disperdere nei canali illeciti dell'arricchimento priva
Le guerre sono nemiche dello sviluppo
Vi sono situazioni conflittuali in parti del mondo diverso e dall'Europa od ai Paesi industrializzati che hanno profonde radici storiche
Che vanno capite che vanno gestite che vanno smussa
Ma in nessun caso noi possiamo ammettere che sia la guerra lo strumento per risolvere chi destina risorse a guerra non può essere destinatario delle nostre risorse di cancellazione del debito
è un richiamo a responsabilità esercitati
Non si possono usare i frutti della solidarietà di altri fossero anche più ricchi di me per comprare dei caccia militari
Questo è contrario alle regole della solidarietà
Ed è contrario ai doveri che si hanno perso i propri Paesi
E io ho il diritto dovere di dirlo senza nessuna intrusione nella sovranità altrui
Ma se non ci fosse il dialogo il dialogo franco tra esseri umani il mondo finirebbe in una torre di Babele alla quale già targa mentre somiglia con grande rapidità
E la torre di Babele Nostro Signore ci insegna la Bibbia la distrusse
E noi non dovremmo fare la parte che fece il nostro Signore biblico dovremmo farne una
In buona parte di questi Paesi soprattutto per quel per quanto riguarda il sud sarà voi avete una situazione noi abbiamo una situazione drammatica
Oltre la metà della popolazione è fatta da giovani sotto i vent'anni
Buona parte di questi giovani sono donne e bambine fanciulle che non hanno diritto all'educazione e se si presentano in un'università i loro compagni maschi hanno il diritto di stuprarla e nella notte senza che loro possano reagire
E queste sono fortunate perché sono riuscite ad arrivare in università
Buona parte di questi giovani sotto i trenta anni il rebus sic stantibus non avranno educazione superiore
Avranno un'altra cosa la i DS
Hanno il trenta per cento di probabilità di avere l'AIDS di morire
Mentre da noi ormai fortunatamente per noi è più difficile morirne
Perché quelle medicine costose che hanno comunque prolungato la vita dei sieropositivi
E che la stanno portando verso speranze che anni fa non avevamo quelle medicine sono inagibili in quei Paesi perché sono troppo costose
Ecco
Siamo davanti a questi problemi
Per questo io dico e non è retorica che tanti dei nostri problemi interni sono molto meno importanti
Dovrebbero attirare molto meno energie e noi ogni volta che facciamo leggi finanziarie dovremmo avere queste voci tra le nostre priorità e non soltanto le nostre voci interno
Perché nessuno non vorrei fare la parte di un predicatore medievale
Ma nel medio termine nessuno si salverà dalla torre di Babele
E quando certi i piani della torre saranno tragicamente affondati tutto questo si scaraventa Heras migrante
Non è predicazione biblica
è semplicemente valutazione delle tendenze se nulla cambia del mondo che abbiamo davanti
E quindi avere a cuore i propri figli non è soltanto assicurarsi una elevata pensione
Ma è anche distribuire più equamente e più egoisticamente in termini lungimiranti le risorse di cui disponiamo
Ecco perché c'è un impegno da definire aldilà della cancellazione del debito e la cancellazione del debito va fatta con accuratezza
Io vedo che il nostro Parlamento preso da un ragionevole spirito di sollecitudine dice tutto questo accada comunque entro due anni
Non so se è opportuno scrivere tutto questo accada comunque entro due anni
Perché deve essere chiaro a tutti che uno sforzo chi è in corso che ha delle accelerazioni da realizzare
Sui quaranta destinatari immediati della tipiche rafforzata Paesi
A una previsione di otto chiusure non più di otto nel due mila
Altri undici Paesi in istruttoria avanzata per i quali non si è sicuri di riuscire a farcela entro due anni ora è nostro dovere chiedere all'Aja merci
In particolare alla Imf di dedicare a queste istruttorie risorse umane superiori a quelle oggi destinate proprio in ragione del fattore tempo io lo farò gli altri lo farà
Però possono esservi ragioni che riguardano i Paesi debito
E allora la beffa di dire e se entro due anni non abbiamo chiuso che cosa c'entro due anni non abbiamo chiuso per il Paese rimane fuori
Quindi a volte gettare il cuore oltre l'ostacolo
Rende più nobile il cuore ma non tocca allo stacco
L'aggancio ai programmi anti povertà attrice
Lo spazio che è giusto mettere per le organizzazioni non governative qui c'è
Io da ministro del Tesoro avevo proposto un emendamento che riguardava in particolare le organizzazioni senza escludere le altre ma in particolare le organizzazioni non governative che avessero raccolto in modo documentato liberalità private e che volessero utilizzare queste liberalità da destinare ha scandito
Io non perderei questa
Individuazione specifica perché torno a dire la cosa riguarda i bilanci pubblici in primo luogo ma può anche a scoraggiare la solidarietà privata
Guai a scoraggiare chi dissente
Nella sua vita quotidiana nella sua vita familiare che oltre a qualcosa per i per i suoi istinti
Ebbene destinare qualcosa del Bilancio privato a quegli altri figli
A quelli che avranno non la scuola ma alla i DS
E quindi quelle organizzazioni non governative che fanno anche questo è giusto che siano ricordate in questo qua
Ma poi altro ci vorrà
Ecco qui le proposte che andranno ad Okinawa devo dire che Okinawa un ordine del giorno giustamente molto carico su queste cose qui
Prevedono ulteriori facilities se ulteriori Trust Funds che vadano proprio al cuore dei problemi che abbiamo davanti alla cura della malattia
All'arrivo i nei Paesi che ne hanno bisogno delle medicine che liberano dall'AIDS apprezzi che non siano quelli a cui lei si vende nei nostri Paesi
Una facility che vada a alle Dio che esce che permetta di ridurre il costo delle più che esce nei paesi oggi indebitati che lo renda accessibile a tutti che garantisca contro le discriminazioni sessuali che perdurano gravissime in Africa
Coperte e spesso
Da una visione molto forzata del della cultura comunitaria non individualista che caratterizza buona parte del del del mondo Africa
Che preveda la crescita delle università
E
L'introduzione dei servizi noi abbiamo oggi risorse straordinarie per colmare le distanze ne parlavamo ieri a Bologna in questa bella iniziativa dell'OCSE sul rapporto tra tecnologia e piccole e medie imprese in particolare delle economie emergenti ma vi rendete conto di che cosa significa una cosa che ha avviato la Banca Mondiale buonsenso
La possibilità di fare arrivare in un qualunque punto del mondo dove una donna sta partorendo
Una diagnosi della sua situazione ed una terapia di cui questa possa aver bisogno che arriva da qualunque altra parte del mondo
Cioè nel in fondo al mondo sottosviluppato noi siamo in grado di offrire ciò che cinquanta anni fa non potevamo offrire a Paesi più ricchi quali erano i nostri perché se il medico condotto non arrivava nel paese vicino alla città
Un parto poteva essere fonte di malattia o di morte perché la persona di non era assistita oggi è possibile
Fare arrivare da Detroit perché a a qualunque punto dell'America latino a qualunque punto dell'Africa il medico che segue quel parco
Quindi le opportunità lei abbia la possibilità di equalizzatore questo mondo c'è
La possibilità di dare a tutti la speranza di essere uguali agli altri
Perché ciò che in nei Paesi industrializzati deve essere capito e che qui stanno crescendo attorno a noi migliaia e migliaia di bambini la cui vita si presenta senza speranza
Questa è una condizione che noi non conosciamo
Ed è una condizione che possiamo ritmo
Ed è una condizione per la quale abbiamo i mezzi e le tecnologie
Per questo quando questi disegni di legge essa saranno approvati il fuoco dell'attenzione dovrà andare al di là del debito
Il nostro problema cominciamo a vedere così non è cancellare il debito è impedire che si riformi e fare in modo che queste condizioni terrificanti di povertà vengano rimossi
E chiunque è in grado di camminare nel mondo del futuro noi abbiamo la grande responsabilità di fargli fare i primi passi abbiamo i mezzi e abbiamo la responsabilità occupiamoci i governi dei parlamenti dei Paesi industrializzati devono assumere questa come priorità non inferiore almeno alle loro priorità interni
Grazie al presidente Amato che sicuramente offerto abbondante materia di dibattito discussione e confronto per i nostri due giorni
Di Forum pur con tutte le sessioni plenarie previste ma adesso la parolaccia rito basa rappresentante ed eseguita si Jubilee due mila per l'intervento conclusivo di questa prima sessione
Signor presidente e amici Bongiorno
Come risposta nelle del comitato soci Ale ed economico della coalizione Filippini Jubilee due mila in Italia e membro del direttivo della campagna sdebitarmi chi un millennio senza debiti
Do il benvenuto a voi
E certa che parteciperebbe a due giornate di grande interesse in cui illustri ospiti
Ci aiuteranno a capire non solo ai problemi ma soprattutto le prospettive del futuro ed istruzione possibile alla dramma del debito che affligge tante parte della popolazione del mondo
Il lavoro best evitare si dal novantasette ad oggi ha visto importanti progressi e cambiamenti
Oggi milioni di italiani conoscono il problema del debito e della disuguaglianza tra sud e il nord del mondo
E vogliono andare il loro contributo per una soluzione
In questo anno del Giubileo dobbiamo proprio dall'Italia pare arrivare al mondo un sogno un segnale forte e incisivo però un cambiamento
Il Giubileo ha un significato speciale per Roma
Che ospita gli eventi più importanti delle stelle per l'azione del Giubileo
Il mondo guarda e aspetta dizione che peseranno sul futuro del pianeta
Nel nuovo millennio è possibile iniziare relazioni eque tra il sud e il nord del mondo
è possibile liberare Paesi che stanno soffrendo e che non possono riscattarsi se non verrà trovata una soluzione immediata e giusta
Se non verrà cancellato il loro debito
Sono i cinquantadue Paesi fortemente indebitati per il quale Jubilee due mila chiede la cancellazione
Perché abbiamo denaro da destinare alla salute
All'educazione all'agricoltura
Allora sui Lupo declino delle comunità locali
La comunità filippina
Insieme alle altre associazioni ai gruppi di immigrati o si porta il suo contributo di esperienza
Di conoscenza e di sofferenza lasciando lanciando un appello al governo italiano per la cancellazione dei del debito dei Paesi poveri
Siamo gli immigrati dalle Filippine ripubblicato in dominicana Capo Verde Brasile Bologna Etiopia Nicaragua nessi con di Medea Tunisia Somalia Eritrea Senegal Colombia Perù El Salvador
Eccetera eccetera
Chiediamo al governo italiano
La cancellazione del debito come un atto di coraggio
Che contribuisca sia al cambiamento dell'ordine internazionale
Sia alla costruzione di relazioni e più e acque tra Sud e Nord
Chiediamo di impegno italiano perché la rinnega Rino rinegoziazione del debito sia svincolata dall'attuazione dei piani di aggiustamenti strutturali
Imposti dalla Banca mondiale e dal Fondo monetario internazionale
Ai Paesi poveri costringendoli a si è alta e politico economiche Mineo liberi mite un scusate meglio libera liste
A discapito delle politiche o sociali provocando un ulteriore i un ulteriore impoverimento delle popolazioni
Chiediamo che la legge italiana che prevede la cancellazione dei debiti non sia una tantum
Ma che preveda meccanismi di cancellazioni affrontando una volta per tutti e meccanismi dei riproduzione del debito estero
è la cancellazione nel caso dei disastri naturali è umanitari
Inoltre sollecitiamo l'impegno ad est italiano in sede europea
Nelle nazioni unite nel Fondo monetario internazionale e nella Banca mondiale
Affinché il meccanismo dei futuri finanziamenti non più non riproduca ancora interessi insostenibile e di conseguenza l'arretramento economico dei Paesi debitori
Sarebbe opportuna infine già nella prossima Assemblea generale dell'ONU
Della mozione votata dalla Camera dei deputati nel maggio novantotto che impegna il Governo italiano a compiere una decisa azione a livello internazionale
Anche con la richiesta di una raccomandazione del ONU per un pronunciamento sulla legittimità giuridico internazionale del debito estero da parte della Corte internazionale di giustizia dell'Aja
La maggior parte di noi lavorano in Italia
Perché nei nostri Paesi non abbiamo potuto trovare un lavoro
E spesso si terrà persone con una istruzione che meriterebbe qualifiche ben più alte del lavoro che possiamo trovare qui
Per la maggior parte delle persone non si tratta di una scena alta
L'immigrazione il risultato di ingiustizia la gente lascia il proprio paese per sfuggire alla povertà
E al bisogno all'oppressione e allo sfruttamento
Vivere in Italia sia aperto hanno una nuova conoscenza del mondo
E di una nuova cultura
E molti di noi hanno potuto vivere e sperimentare la solidarietà e l'umanità di cui gli italiani sono capaci
Ma lasciare i nostri paesi se i nostri paesi è stato difficile e doloroso
Ha significato separarsi dalle famiglie della vita stanziale affrontando l'incertezza lo sfruttamento è la discriminazione
Nella città in cui siamo presenti da più tempo si sono formati comunità
Dove costruiamo la solidarietà e l'appoggio fondamentale per vivere in un paese lontano
Per mantenere l'identità e la dignità di noi stessi
La comunità degli immigrati hanno creato reti per l'affermazione dei diritti civili e perché anche la nostra voce Conti come conta i nostri contributo sociali e dei Comuni economico in questo Paese
Vivendo qui stiamo costruendo il nostro futuro
Abbiamo conosciuto Alitalia una sorta che una società di benessere
Ma dove crescono le diseguaglianze e le tentazione turistiche
Pensiamo che è un miglioramento della società e la lotta alla povertà qui come nei bar nostri paesi sia possibile solo in una prospettiva globale globale
In cui stavano insieme si possano prospettare le soluzioni più opportune
Abbiamo contributo al benessere del Paese
Perché come gli altri lavoratori paghiamo le tasse e contribuiamo alla produzione del Paese
Lavorando spesso dove non si trova forse la forza di lavoro locale
E noi siamo i primi attori della cooperazione allo sviluppo verso i nostri paesi di origine
La maggior parte dei pendolari manda a casa buona parte dei suoi guadagni
Una stima del UNDP sulle rimesse ufficiale degli immigrati dice che cinquantotto miliardi di dollari sono tornati nei nostri paese nel novantasei
Ma considerando le altre vie non ufficiali e la cifra può arrivare in alto
Questi sono tutti tornava in buona parte nei Paesi ricchi e in questo caso in Italia
Sotto forma per il pagamento dei clienti
Questi il circolo vizioso
Deve essere spezzato e vogliamo che l'Italia faccia il primo passo
Proprio per cui resto guardiamo con molta attenzione al futuro della cooperazione italiana
Riteniamo fondamentale importanza importante che le l'attiva a partecipazione dei cittadini immigrati in Italia nell'elaborazione ed esecuzione dei progetti di cooperazione
Nonché una verifica periodica dell'impatto sull'economia locale dei progressi dei progetti stessi onde evitare lo spreco delle risorse
La maggior parte di noi vuole riunirsi alle famiglie e alla comunità di origine
Vuole tornare nei propri Paesi e vivere con dignità e rispettabili è rispetto e il futuro
Noi siamo non siamo venuti come come iniziatori o Rutelli
Che hanno sfruttato le persone e le risorse naturali
E poi se ne sono andati
Vogliamo poter rimanere e quando ritorneremo a vivere in Paesi dove la democrazia eresse dettata e ci sia giustizia economica
Esso sia
Vogliamo assieme a voi e con l'appoggio di campagna come sta evitarsi in Italia e Jubilee due mila in tutto il mondo trovare soluzioni passati sulla sulla pace giustizia
Per tutti rispetto per il mondo naturale da cui dipende la nostra sopravvivenza
Adesso a vorrei consegnare ufficialmente la lettera aperta della comunità immigrata in Italia al presidente del consiglio onorevoli Giuliano Amato grazie
Grazie cacciato a sicuramente anche Cerrito dato una contributo fra un po'danni ma anche al dibattito che proseguirà nelle prossime sessioni dal Forum con questo intervento si chiude la sessione di apertura ringraziamo ancora una volta Presidente del Consiglio di averci onorato della sua presenza soprattutto per il contributo anche concreto che ha portato al dibattito
Quindi chiudiamo qui invitiamo gli oratori della sessione successiva a presentava salta
Di cercare di meglio approfondire il rapporto cancellazione sviluppo abbiamo Tellini autorevoli
Relatore su questo argomenta il professor che era bello il professor vagiti accademici che da tempo si occupato di questi problemi
La giornalista
Annunziata che ha portato molta attenzione a questi problemi e che quindi può presentare un punto il signor Bossi ora un punto di vista assai accurato su questi temi Polignano a cori per la nostra campagna sto impiccarsi Riccardo Moro per la campagna episcopale italiana per la riduzione del debito quindi abbiamo le due esperienze le due iniziative perché il lavoro sono attive su questo tema la cancellazione del debito poi tutto Tripi dell'uscita per la pace altro punto altra dimensione assai importante potrà qui tra cui potremmo quindi avere un contributo significativo e poi abbiamo l'unico dei politici avrà un compito un po'difficile oggi il senatore credo povera della lega nord Archer chiesto di anticipare il suo intervento dovendo rientrare domani motivi urgenti del suo collegio sarà comunque per noi è un piacere poter avete come dire di prima mano il punto di vista di una forza politica come la lega nord grazie
Bene sono
Ed è contenta e non lo dico in maniera formale di essere la persona che apre
Questo dibattito
Come sapete penso di potermi fregiare di essere uno dei giornalisti italiani non l'unico ma sicuramente uno dei giornalisti italiani che più è convinto della più convinta convinta dovrei dire della necessità per di lavorare sui pattini delle relazioni internazionali nel senso moderno nel senso come dire il nuovo che
Il tipo di forma che hanno preso
Io non presento i non presento i gli ospiti che avete già sentiti prima di partire vorrei salutare anche i molti rappresentanti stranieri che son venuti qui ci sono anche degli ambasciatori a segno che la riunione di questa mattina tutto è meno che in qualche modo un parlarsi addosso cosa che spesso capita situazioni del genere
Detto questo io partirei dalla partirei dagli interrogativi e dalle riflessioni con cui ci ha lasciato Amato
E il Presidente del Consiglio in questo caso credo possa essere un punto di riferimento non tanto per il suo ruolo istituzionale perché non sembra un ruolo istituzionale corrispondono competenze
Ma per l'appunto in questo caso a sue specifiche competenze
Amato ha parlato questa mattina di questa campagna del debito come una persona che chiaramente l'ha seguita l'ha seguita nei vari nelle varie istituzioni internazionali
E secondo me ha detto un paio di cose che io vorrei riprendere vorrei rilanciare qui su questo tavolo
La prima cosa che ha detto che mi ha colpito dal di Amato è stato bene benissimo questa campagna dobbiamo però anche evitare di fare errori
Di una deviata correttezza politica nel senso di evitare di domandarci
Le responsabilità anche dei nostri interlocutori dall'altra parte io credo che questo sia un un tema serio
L'altro discorso che Amato aperto è il dopo cioè noi facciamo questa campagna sul debito e mettiamo che questo succeda e dopo cosa viene fuori e quali sono le responsabilità quali sono gli strumenti di quali sono gli strumenti di costruzione di una situazione in cui il debito non si riaccomodi di nuovo
Questo credo solo poi dubbi nei confronti di questa campagna in generale è una campagna che ha molto slancio sentimentale e affettivo ma ancora a mio modestissimo parere non è stata ben pensata
Per quello che significa come strumento di lavoro internazionale ciò una compagnia come questa che muove i soldi
Nuove naturalmente anche i rapporti di forza
Bisogna pensare a questa campagna con una campagna che se entra in campo opererà
Dei cambiamenti e dei cambiamenti sul piano politico e dunque entra come una vera e propria campagna come un vero e proprio nuovo strumento di operatività politica
E dunque che cosa si fa nei confronti dei Paesi che approfittano del debito
Per lui armarsi i casi sono sul tavolo Etiopia il caso dell'Etiopia Eritrea ma anche il caso del Mozambico ci sono vari casi insomma se vediamo la lista dei debiti non cancellati in genere sono debiti non cancellati perché o c'erano a qualche grande potenza
Che prendeva
Perché non venissero cancellati e questo è parte delle relazioni di forza che cosa si fa su questo
Oppure perché c'è stato un colpo di Stato c'è stata una crisi c'è stato qualche cosa che ha messo questi governi in posizione traballante questo problema cosa si fa nei confronti di questi governi quindi questa campagna diventa uno strumento di alterazione essa stessa delle relazioni di forza internazionale o meno
La seconda cosa appunto chi sono i protagonisti di questa campagna solo la diplomazia
Solo la legge chiaramente no ma allora tutte le gli altri strumenti di politica estera le ONG il volontariato le varie comunità
O anche gli industriali piccoli industriali tutte le leghe economiche che a vario modo operano con l'estero
Diventano essi stessi portatori di questa campagna è in rapporto a che cosa rispetto al Paese divengono nuovi strumenti conosciuti o meno ecco
Io con questa brevissima introduzione voglio dirvi soltanto il fatto che se raccogliendo un po'le provocazioni di Amato e le riflessioni di Amato che se veramente noi dobbiamo pensare a questa campagna come una campagna che si farà
Non soltanto una campagna che viene cantata da un cantante qualunque su un palco al Festival di Sanremo dobbiamo essere molto consci che diventerà
Un nuovo strumento di intervento nelle relazioni politiche internazionali
Allora
Detto questo io credo che
Molto inizierei molto tranquillamente dando la parola al nostro tavolo intanto alla coordinatrice
Tra campagna addebitarsi perché ci dica in realtà quante proposte ci sono davvero sul terreno e anche che cosa pensa lei sulla questione Etiopia Eritrea perché una dei campi che lei ha seguito il più e poi ha seguito darei la parola ai nostri esoso tutti economisti son tutte persone economisti e persone che si oppure di questi maniera più professionale di me per vedere se hanno opinioni in merito a questa
E intanto vorrei dire che la la campagna dedicarsi che nasce cresce in questi ultimi anni una coalizione di organizzazioni non governative
Italiane che si occupa di cooperazione allo sviluppo di organizzazioni missionarie ambientaliste di associazioni di immigrati come avete visto oggi abbiamo un grandissimo appoggio dalla loro parte è una campagna che spera di durare poco
Ci siamo dati l'obiettivo del due mila ed è stato un obiettivo che trae ispirazione dall'anno del Giubileo dal richiamo del Papa
Da una serie di suggestioni che ci vorrebbero far vedere tutte noi organizzazioni che lavoriamo per rapporti più equi
Tra nord e sud del mondo ci vorrebbe far vedere un millennio diverso e che inizi in maniera diversa quindi l'anno simbolo che è stato per noi campagne internazionali
Che si sono mosse da novantaquattro in poi sono cresciute Mammano
Il dal novantasette in Italia è un obiettivo che abbiamo voluto darci vicino per lavorare poco su un tema concentrando molte energie e poi possibilmente occuparci di altro anche per questo oggi il tema è arrivare a una chiusura
E cominciare un nuovo inizio i nostri economisti ci diranno di più sul dopo sugli strumenti dopo detto questo non voglio banalizzare nel semplificare i problemi posti che sono tutti sul tavolo dei ci costringeranno sicuramente occuparci di questo problema
Per lungo tempo
La cancellazioni la campagna diciamo alla di cui parlava non si Annunziata giustamente chi la può prendere in mano e quali sono le proposte in campo allora la campagna parla della cancellazione del debito
In ciascun Paese chiedendo ai governi di cancellare il suo debito ai governi dei Paesi ricchi
In una grande coalizione internazionale spiegherà poi il senso
Ma vediamo e chiedeva a Lucia Annunziata quali sono le proposte in campo quelle che poi verranno discusse approfondite anche in questi giorni
C'è una proposta e direi che la più importante che investe tutti i Paesi più poveri e più indebitati che è stata lanciata la Banca mondiale e Fondo monetario che la iniziativa ippiche ha invertito marcante restituisce attive
Che ha lanciato la riduzione del debito dando una serie di condizioni nel pomeriggio approfondiremo questo tema lo inseriremo nella situazioni in parte internazionale
Su questa iniziativa in particolare le campagne di giovedì due mila dicono e hanno detto dall'inizio in un continuo dialogo di politica di economisti e di concrete reali situazioni dei paesi interessati hanno detto è troppo poco e troppo lenta e investe troppo pochi Paesi quindi c'è diciamo una discussione aperta e una contrapposizione che vede Banca mondiale e Fondo monetario sostanzialmente portare avanti un pacchetto di politiche tra cui la riduzione del debito serve a mettere in pari i bilanci degli Stati a renderli in grado di ripagare il debito una lista di quaranta Paesi dall'altra parte c'è la campagna Jubilee due mila che dice cancelliamo subito tutti questi debiti cancelliamo i debiti di più paesi di cinquantadue Paesi e non di quaranta Paesi
E del disegniamo delle condizionalità assieme ai Paesi riceventi dei prestiti e questa è un'iniziativa che riguarda che riguarda la comunicarli debiti multilaterali
Le iniziative bilaterali vengono governate diciamo dal club di Parigi dove si riuniscono i creditori bilaterali che a Colonia vertice G7 dell'annus
Corsano promesso cento miliardi di dollari di riduzione del debito i accompagnando le iniziative internazionali di Banca mondiale e Fondo monetario
In calo anche in questo caso la pressione al ruolo della campagna Jubilee due mila è stato molto forte
Anche in questo caso il nostro compito alla nostra il nostro ruolo è quello di verificare capire che cosa significano queste cancellazioni che cosa vanno investire
Verificare che vengano davvero fatte e andare avanti iniziare nuovi meccanismi
Queste riduzioni promesse a Colonia si applicano paese per paese e arriviamo all'Italia alla discussione che oggi in corso e chiamato ci ha promesso di di portare come legge approvata a Okinawa il ventitré di luglio al prossimo vertice dei G7 questo per noi è un estraneo una grandissimo risultato sentiamo che è anche un risultato del nostro lavoro e che sarà una risultato che l'Italia porterà al tavolo dei G7
Come unico Paese che fa una manovra di questo tipo qualunque sia la cifra e poi entreremo nel merito delle cifre ridotte dei debiti che vanno cancellati o meno quindi l'Italia nel panorama internazionale sta lavorando con questo strumento di legge che per alcuni Paesi cancella crediti di aiuto ai crediti commerciali che il Governo possiede cioè i crediti sovrani dell'Italia sta facendo un tasso
Tra dei passi concordati a Colonia nel novantanove
Vogliamo proseguire anche sul nostro
Prendere bene sulla legge che è una cosa che interessa moltissimo tutti i primi un né né si sente meglio perché prima detto che mi è stato detto che si sentiva male
Io quali sono le difficoltà di questa legge io parlerei intanto chiedere intanto all'unico politico che stamattina qui
Ricco parlamentare nel senso che le sezioni ci sono stati Ferello Provera che senatore della lega
Lega Nord Treu
Intanto ringrazio dell'invito devo dire che anch'io non riuscivano a comprendere bene quanto è stato detto in precedenza il perché la Kurtic
Almeno per me un po'difficoltosa
Io vorrei intervenire brevemente perché forse sarà più interessante ascoltare gli altri e poi eventualmente ritornare sul problema
Per dire che questa unanimità di consensi su un tema così importante come quello della cancellazione del debito
Deve essere un Anania evita non di facciata ma condivisa
La la moderatrice Nunziata citato
L'occasione del Festival di Sanremo nella quale un proclama è stato raccolto da tutti
Mi sembra questa una una modalità un po'superficiale per affrontare un tema che è drammatico e che è presente sulla scena internazionale da anni comunque ben vengano anche queste occasioni estemporanee se poi si prosegue con serietà
Con un percorso che politico che deve essere legislativo e con il concorso di tutte le parti interessate
Ecco enti e noto insomma che il debito
Può essere fortemente condizionante sullo sviluppo sociale ma soprattutto sullo sviluppo economico le due cose non sono disgiunte dei paesi in via di sviluppo
E io vorrei sottolineare anche il potere di condizionamento anche politico
Che il debito comporta
Su queste nazioni deboli su queste nazioni in via di sviluppo
Che devono avere come
Obiettivo
Il riequilibrio
Che devo dire che il riequilibrio tra il nord e il sud del mondo
Non si può prescindere dalla dalla coesistenza economica non si può prescindere dalla dalla osservazione dalla comprensione dei bisogni di tutti
E vorrei ascoltare ascolterò con piacere che cosa diranno i nostri esperti di economia anche sul ruolo della globalizzazione di queste holding internazionale proprio nella determinazione del debito
Il precedente Amato ha citato
Un'altra questione che è estremamente importante e cioè una volta cancellate il debito
Che cosa si può fare per evitare che questo debito si riproponga a breve o a medio lungo termine
Ecco ci sono alcuni punti che
Sono particolarmente importanti su cui dobbiamo riflettere
Il primo è la stabilità dei paesi che dovranno ricevere il l'intervento internazionale e l'aiuto internazionale
Il secondo punto è
Il rispetto delle fa nell'età umanitarie e di sviluppo per cui gli aiuti vengono
Vengono dati
Il terzo punto
Che anche questa non è secondario parte dalla constatazione abbiamo letto sui giornali che spesso gli aiuti internazionali vengano utilizzati per fini che sono certamente meno nobile di quello dello sviluppo abbiamo presente la situazione dell'Etiopia
Ma abbiamo presente anche qualche abbiamo letto recentemente sul giornale in una Banca del Lussemburgo sono stati posti sotto questo sotto sequestro due mila cinquecento miliardi che un governante
Del dell'Africa accumulate in cinque anni insieme ai propri cariche si si sarebbe detto una volta ecco col concepire
Un aiuto sto che che non che non tenga in considerazione quali sono le situazioni locali nelle quali questo aiuto viene applicato
E consentire che vengono accumulati ricchezze impropri di queste dimensioni difatto sottratte alle necessità delle persone più bisognose ecco questo è un problema su cui riflettere
In Parlamento io questo diritto che si organizzarsi in qualche modo una sorta di commissione che prendesse in esame le varie situazioni
E purtroppo non è possibile ma sarebbe interessante per poter confiscare questi patrimoni illecitamente accumulati e perché siano restituiti alle persone
Bisognose che ne avevano diritto e che ne hanno tuttora diritto
Tutto quello che ho detto passa in un concetto molto semplice che è quello della cooperazione ai paesi in via di sviluppo
Del concetto del quale il debito è un aspetto che non è secondario
Ma la riflessione molto più generale ripeto io mi fermo qui perché vorrei sentire anche gli altri relatori ed i loro contributi grazie
Beh uno dei gruppi naturalmente suo come operare soprattutto mi pare che appunto continua curarsi dubbi su come operare nei confronti dei paesi
La cui classe dirigente non dà garanzie
Di certezza sul sull'uso di questi fondi io credo che forse la domanda che professor Sergio tipiche delle diverse forze chiese delle Nazioni Unite
Non sarà più così nomino
In effetti nono una conoscenza così specifica del problema da portare un contributo analitico
Vorrei cercare di bilanciare
Quanto finora è stato detto che estremamente preciso e puntuale
E a Radio graffa per radiografare la situazione
Partendo da
Due cifre sono le uniche che vorrei ricordare
Stiamo parlando di una situazione debitoria credete un totale del debito in rapporto al totale delle merci e dei servizi esportati
Che è mediamente per i Paesi in via di sviluppo del centoquarantasei per cento
Ma nel caso dell'America latina e dei Caraibi e del duecentodue per cento
Per l'Africa subsahariana e del Duecento trentadue per cento
E ahimè per quei quaranta boh quarantun Paesi e abbiamo finora considerato come i più vicini al cuore del problema e del trecentoquarantacinque per cento
Questo è il nostro dato di partenza la coscienza si ribella al pensiero che le esportazioni di tutto quanto prodotto e venduto all'estero
Di questi Paesi
Debba essere ceduto
Per tre anni e mezzo soltanto nell'ipotesi di colmare un debito che evidentemente non può essere ripagato
Però
Fermo restando all'analisi che evidenzia i punti di attenzione e le
Verifiche che vanno fatte mi sembra che dobbiamo gratifica chez con una parola di incoraggiamento se facendo un passo indietro accogliamo il pensiero del presidente Amato che ci dice dodici anni fa
Qui non c'era niente
E io davvero vorrei dire che dodici anni fa non c'era niente
Vorrei ricordare che il da differenza di questo percorso così significativo
L'avete fatta voi
L'ha fatta un'opinione pubblica motivata che ha percepito la necessità di affrontare questo problema e che si è espressa con atteggiamenti corali come soltanto il mondo del volontariato sa fare
Quel bel detto che dice quando i capi si muovono quando la gente si muove i cappi seguono in questo caso ha trovato un'applicazione molto fedele molto puntuale
Se stiamo spingendo
Verso una legislazione innovativa mi domando
Come potremmo uscire da quel circolo davvero difficile da rompere per cui una volta ripianata questa situazione si possa immaginare
Nuovi
Meccanismi che non ripropongano lo stesso
Meccanismo perverso cosa possiamo immaginare cosa dobbiamo inventarci
Per poter far qualcosa si svincoli ITA
Il potere di una moneta totalmente disancorata dalle possibilità di controllo dei paesi in via di sviluppo
Da un potere del cosiddetto libero mercato i cui prezzi di vendita dei prodotti e dei servizi del tra i paesi in via di sviluppo e definito al di fuori da essi
Forse qui che dobbiamo cercare di spezzare una lancia e immaginare nuove regole
Penso che
E qui parlo a titolo personale
Non dovremmo avere paura di immaginare situazioni diverse
Per esempio noi diciamo che il prodotto
Con cui un Paese in via di sviluppo che produce Cottone
Soggetto alle regole del mercato perde potere d'acquisto è il debito che quel Paese aveva contratto
Li evita fino a strangolarlo
Ma per questo questo perché abbiamo imposto un collegamento fra quello che il Paese produttore di cotone a a disposizione per il modo con cui il cosiddetto libero mercato lo recepisce immaginiamo invece di ancorarlo a dei parametri diversi
Immaginiamo di ancorarlo per esempio per ipotesi
Al prodotto necessario per realizzare quel bene o quel servizio
Ho all'equivalente in quel momento
Di un trattore o di una ruota di un ingranaggio di cui il Paese in via di sviluppo in quel momento ha bisogno immaginiamo in altre parole una unità di conto
In cui un insieme di nuovi parametri che non siano finanziari ma che siano economici
E in qualche maniera ITC concorrano a radiografare una contrazione di debito
Che non sia più soggetta a un meccanismo totalmente al di fuori del paese che contrae il debito stesso
Cerchiamo di immaginare una consesso internazionale che così lungimirante ma anche così gradualmente decentrato
Da delegare a organismi sovranazionali
La identificazione di questo paniere e siamo molto bravi a fare i prelievi teniamo sotto controllo alla inflazione mettendo questo e quel prodotto queste quel servizio proviamo a sviluppare una capacità analoga
E il mondo delle telecomunicazioni oggi ce lo consente perché degli organismi deputati dai governi riescano a immaginare strumenti e meccanismi che rendano giustizia alle espressioni del lavoro
E della produzione di ricchezza di quei paesi che debbono contrarre debiti
Qualunque sforzo in questo senso mi sembrerebbe destinato a produrre quello che la consapevolezza del prodotto del problema ha prodotto in questi dodici anni
Mistero
Beh è meglio che si fermi anche perché poi come dire se sempre deve andare avanti
Moro coordinatore
Titolo esatto è
Coordinatore Comitato ecclesiale italiano per la riduzione del debito estero dei Paesi più poveri la CEA ora se la mia
Conoscenza non mi che induce a errore
La Cei ha una sua diversa proposta rispetto a quella di sterpi carsici trova di fronte a delle attività diverse o meno
Allora l'abbiamo già detto l'anno scorso in questa stessa sede
In questo Paese come in tutto il mondo c'è un grande movimento che chiede
La assunzione di responsabilità al nord come al Sud sia i cittadini che abitano in questo pianeta sia i loro governanti affinché
Si metta la parola fine a questa relazione economica perversa che quella del debito tra nord e sud del mondo che in troppi Paesi
Rende il debito una schiavitù rende il debito una schiavitù perché il debito per molti paesi sono i Paesi tipiche di cui abbiamo parlato ma ce ne sono altri Jubilee tutta o se ne ha individuati cinquantadue
Io proprio fare altri conti ne verrebbe anche una sessantina ma non importa l'ordine di grandezza di il numero esatto in realtà non è importante è importante chiarire che stiamo parlando di un numero di persone e normalmente grande fosse anche solo sull'uomo della terra sarebbe già troppo ma qui che sono molti più di uno dei due
Per troppe persone il debito oggi impedisce lo sviluppo perché e così elevato che impossibile pagare il capitale
Però vengono ogni anno pagati gli interessi
Ed è proprio il peso degli interessi che diventa una schiavitù perché questi Paesi pagano gli interessi al nord del mondo cioè tecnicamente a quelli che sono cittadini di paesi come il mio
Per cifre che sono normalmente superiori all'intera somma che rimane disponibile per finanziare le spese sociali
Ora stiamo parlando di paesi in cui come in diversi Paesi dell'Africa subsahariana la mortalità infantile può essere del venti per cento cioè che un bambino su cinque muore prima del quinto anno detta
Mentre in Italia del sei sette per mille
E nota bene non è che si muoia di malattie incurabili Simo e di si muore di malattia tranquillamente curabili solo che non ci sono ospedale le medicine
Disponibili per per curarle in cui ci sono tassi di analfabetismo elevati che richiedono scuole e via di questo passo un percorso di sviluppo anche di sviluppo economico non può che passare
Prima di tutto dalla tutela della vita questo è evidente e in secondo luogo anche dal fornire gli strumenti culturali minimi perché uno uno un cambiamento possa essere mestoli messo in atto e gli strumenti culturali non sono tanto imporre la cultura del nord al sud ma sono se non altro cominciare da saper leggere e scrivere
Nel nostro Paese si è creato il il il come dire referente italiano di questo grande movimento che si chiama Jubilee tutta senza e che vede al suo interno cattolici e non cattolici persone ispirazione confessionale organizzazioni disperazione professionale con persone e organizzazione disperazione non confessionale
In più di fianco non in modo alternativo la Chiesa italiana ritenuto
Anche in occasione proprio del tempo giubilare che per i cristiani a evidentemente un'importanza particolare di lanciare una campagna che in termini anche pastorali
Vale a dire per il cammino della comunità ecclesiale avesse una forte caratterizzazione su questo argomento
E l'impegno pastorale porta non solo a riflettere su queste cose come dire a educare all'internazionalità io vi faccio un esempio sto girando l'Italia a parlare di queste cose e poi ovviamente parlo anche di quello che è l'impegno da chi staliniana che spiego fra poco
In questo impegno c'è un'azione di conversione di debito con lo Zambia e la Guinea quando finisco di spiegarla tutti cominciano a fare le domande mi dicono ma allora questa operazione con lo Zambia la Nuova Guinea come funzione
E io gli spiego che la Guinea sta in Africa la nuova quindi a sta dall'altra parte del mappamondo nel senso che in Italia c'è una assoluta ignoranza e non abitudine ad essere sensibili alle questioni internazionali se uno legge i i giornali del nostro Paese provi a guardare quanto spazio dedicato alla cronaca nazionale poi prendo il giornale straniero e fa due conti
Allora al di là della concorre a questa educazione alla sensibile alla mondiali tale diciamo così
C'è anche una proposta proprio più di tipo educativo in questo senso e pastorale
Che è quella di spingere a stili di vita che siano qui in Italia che siano più coerenti alla vita di alla alla domanda di vita dignitosa che noi esercitiamo per i cittadini del Sud del mondo che vuol dire scegliere le cose da comperare
Comportarsi al mercato effettivamente come in un luogo dove si può votare
Per i prodotti che non sono fatti da mani di bambini o di adulti sfruttati ma per i prodotti che sono fatti tutelando la vita tutelando l'ambiente eccetera
Per le marche che sono che non vanno nei Paesi indebitati a sfruttare
Le condizioni Emma che invece vanno con un atteggiamento un po'più
Un po'più attento all'uomo e via di questo passo abbiamo ritenuto di
Rafforzare cioè di mettere anche l'autorevolezza perché effettivamente sembra che nel nostro Paese ci sia della Chiesa nella domanda politica che tutti insieme stiamo ponendo al al Governo italiano e allora io vorrei dire questo ma questa non è la posizione della Chiesa e la posizione di tutti noi
Un po'anche tenendo dietro alle cose sia poste dalla Lucia Annunziata sia citate Damato stamattina il problema che noi abbiamo davanti non è solo chiedere la cancellazione del debito
Effettivamente il problema è quello di chiedere la cancellazione ma di legare strettamente ad ogni azione di cancellazione delle azioni di riduzione della povertà
Cioè bisogna che i soldi che non sono più usati per pagare gli interessi
Vengano effettivamente efficacemente usati per fare scuole ospedali strade quello che le ma non per comperare un carro armato nuovo o per rifare il palazzo presidenziale o per altre cose più simpatiche
Come le banche
Citate del Lussemburgo citate prima ma terzo elemento
E o necessario che
Ci sia la cancellazione sia legata alla riduzione dello sviluppo ma che ci sia sempre sistematicamente il coinvolgimento della società civile locale nelle azioni di riduzione la povertà
Cioè sono i cittadini le società civile di questi Paesi che si devono appropriare del loro percorso di sviluppo
Uno perché a volte i governi di questi paese non sono proprio dei modelli gioiosi e di relazione con il loro popolo ma questo male due perché comunque qualunque percorso che si è imposto e magari dal nord è un percorso che è destinato a fallire e peraltro abbiamo questi vent'anni dietro di noi che ce lo possono dimostrare sì allora quello che noi abbiamo davanti non è una campagna italiana o non è una campagna del nord ma è una sorta di nuova forma di cittadinanza
Di cui noi tutti insieme dobbiamo appropriarci come cittadini del nord e cittadini del Sud cittadini bianchi e cittadini neri che come chiedono nuove regole internazionali per il commercio
Come hanno fatto a sia Falcone fanno in altri luoghi avvolte con delle forti contraddizioni perché poi ce lo dobbiamo dire con una certa chiarezza assi a te l'hanno sfilato persone che chiedevano la tutela delle della della della dignità della vita umana insieme a persone che difendevano nel nord del loro posto di lavoro che questo è una contro il tema se siamo sono insomma abbiamo dei limiti dobbiamo anche cercare di chierici quello che vogliamo davanti a uno specchio la mattina succede e normale questo non è uno scandalo
C'è una fatica nel crescere bene ma c'è questa nuova cittadinanza chi chiede nuove regole perché nelle regole che si tutela la libertà non è certo senza regole la libertà senza regole muore le regole la libertà sì sì sì sì sì sì sì sì rispetta con le regole
E all'interno di queste regole nuove regole che ci consentano di trasformare la povertà in sviluppo
Concludo dicendo che allora il terzo pezzo della nostra campagna tiene sempre a disposizione di tutti non è una roba gestita con gelosia
Certo in modo anche un po'provocatorio peraltro il presidente Amato oggi ci ha detto che questa dimensione provocatoria per fortuna può essere tolta dalla nostra campagna perché non ce n'è più bisogno
Ma e proporre un'azione di conversione di debito cosa vuol dire noi abbiamo detto al governo italiano guarda per quanto ci riguarda per quello che possiamo fare noi
Se tu entro la fine dell'anno non cancelli il debito o non inizi quattro S ma cancellare seriamente il debito
Noi piuttosto siamo disponibili a farci carico attraverso una grande raccolta fondi di pagare noi il debito di due Paesi che sono lo Zambia la Guinea Guinea appunto che apre il capitale Conakry perché c'è anche la Guinea Bissau per quella cui attoriale
Ah che condizione primo al suo valore reale che oggi possiamo dire al dieci per cento rispetto al cento per sé il cioè a dire quando debito non riesce a pagare in realtà si parla di valore reale per definire la cifra che il debitore in grado di pagare allora immaginiamo che il valore reale che col tempo si pensa sia il dieci per cento del suo valore nominale un po'come io faccio sempre stese Pasqua poligoni Preste dieci milioni dopo tre anni io non li ho restituiti mi dice quanti neanche a darmi io lirico sette va be band dammi sette milioni poi non ti do più una lira sette milioni il valore reale dieci milioni e quello nominale
Allora valore reale può essere dieci per cento bene noi paghiamo dieci per cento teniamola cancerosa in totale del delitto che questi due Paesi hanno verso l'Italia
A patto che il governo locale metta su una cosa che si chiama Fondo di contropartita lo stesso ammontare
Cioè a dire anziché pagare più gli interessi all'Italia mette i soldi lì e lì c'è un comitato costituito dalla società civile locale
Che decide come usare il il il denaro cioè in sostanza uno non si fanno regali a un governo che potrebbe usarle responsabilmente
Due non si chiede di pagare il debito io ritengo deve sia già stato pagato
Tre si chiede fondamentalmente di rendere evidente il percorso attraverso cui i soldi che si liberano con la cancellazione vengono affidati alla popolazione perché vengano gestiti bene magari in dialogo in dialogo con noi
La legge sembra prevedere a questo punto se sarà approvata che questa modalità venga messa in atto direttamente dal governo italiano
Se questo effettivamente capitano essere molto contenti perché quei soldi li porteremo direttamente giù a rinforzare la dotazione del fondo e contropartita perché su questo e l'ultima parola che l'ultima frase che dico
Una delle modalità che abbiamo a disposizione per essere certi che i soldi tu dicevi e dopo cosa capita effettivamente può essere quella di impegnare i governi debitori come noi chiediamo ad una lite creditori cancellare chiediamo ai governi dei pittori ma lo chiediamo insieme cittadina a nord del sud di avviare procedure trasparenti per dimostrare come il denaro viene speso una procedura trasparente quella come sono cioè qua dalla creazione di questi fondi in loco
Purché siano io lo dico sempre amministrate dalla società civile locale in concorso indiano poche ma in ci sia questa presenza
Venti azioni d'oro per l'articolazione della sua risposta che effettivamente diciamo risponde a molte delle domande
Comincerei adesso però dalla mia sinistra dal professor Oscar Garavello che professore delle di economia politica all'Università di Milano
Io penso che c'è una domanda fondamentale che è stata
Indice è stata indirizzata dal Presidente Amato e del problema del dopo che cosa succederà dopo
Però voi fare una precisazione iniziale prima del dopo c'è il prima il durante come quando si fa un'operazione chirurgica importante di vedere cosa succede dopo ma noi non siamo ancora al dopo sia non siamo neanche al prima
Noi siamo in una situazione di stallo che probabilmente verrà sanata nei prossimi mesi mesi dodici mesi però la situazione oggi è ancora particolarmente drammatica nonostante tutte le affermazioni il problema del debito estero di questi paesi paesi pic esiste è vero che non viene ripagato il debito in quanto principale ma viene vengano ripagati gli interessi
Ma il fatto di non pagare anche il fatto di non pagare ha un effetto negativo su questi Paesi perché in introduce un elemento di sfiducia
Fra riorganizzazione finanziare internazionale il Paese stesso in altre parole il Paese spesso non ha nessuna possibilità di fare dei progetti di lungo periodo fino a quando questi problemi finanziari internazionali non vengono risolti
Il debito estero lo ricordo solo è iniziato nel nell'agosto del mille o novecentottantadue quindi quando il Messico dichiarò la moratoria di sono vent'anni
La malattia è grossa però insomma non è astronomica mi sembra strano che in vent'anni nonostante gli economisti abbiano fatto un buon lavoro e questo non è una difesa ufficiale della mia corporazione però sostanzialmente le iniziative sono state fatte
In modo molto debole
Ora questo dimostra che siccome la malattia non è mortale vuol dire che c'è qualche cosa nelle organizzazioni finanziarie internazionali nelle negoziazioni internazionali nella o non volontà
Dei Paesi ricchi e forse anche dei Paesi poveri che deve essere sicuramente stigmatizza
Siccome sempre oggi ci fa sempre di più la una un elogio de questo organizzazioni finanziarie internazionali
Qualche mese fa ho fatto nostro uno studio una una visione di tutto quello che la Banca mondiale il Fondo monetario internazionale hanno detto dopo il mille novecentottantadue
Ci sono delle cose assolutamente drammatiche visto con la situazione di oggi nel senso che hanno completamente sbagliato Sire agli angoli sì la terapia quindi c'è qualche cosa anche né organizzazione finanziaria internazionale che costano parecchio alla comunità internazionale che deve essere sicuramente rivisti
Questo primo punto il secondo punto è che bisogna fare questa cancellazione sicuramente bisogna farla ma bisogna farla regola d'arte bisogna farla con tutti i crismi non solo della legalità ma anche dell'efficacia voglio ricordare che la cancellazione dal punto di vista economico non è un atto di liberalità o di generosità è un atto tipico di politica economica e quindi come tale deve essere esaminato con tutti i crismi
Deve essere efficace deve essere di lungo periodo deve essere equo eccetera eccetera
Voglio soltanto ricordare due piccoli fatti il primo fatto è che noi consideriamo quaranta Paesi o quarantuno non si riesce ancora a capire bene ogni ogni giorno cambia numero di pesi ma questo non è grave
Sono paesi che hanno due caratteristiche che sono dei pesi poveri poverissimi anzi le tesi fortemente indebitate
Il punto fondamentale noi ci dimentichiamo che esistono al mondo dei paesi che sono altrettanto povere e forse più poveri degli Pic che non sono fortemente indebitate
Perché non sono fortemente indebitati per due motivi o perché i governi erano fra virgolette saggi nel senso che non sono voluti indebitare oppure invece molto più frequentemente perché i finanzieri internazionali non hanno voluto dare o un coro al modo ancora più frequente che i singoli Paesi ricchi non avevano dei rapporti di amicizia o di in modo tale che non da tifoso ora questi Paesi sono estremamente importanti
Mi permetto di perdere due minuti per leggere mi riferisco dei paesi non ippica quindi che non avranno questa cancellazione che però sono altrettanto poveri anzi più povere di quelle precedenti
Questi Paesi sono
Dunque Bangladesh
Un Paese molto importante Bhutan Gibuti piccolissimo Eritrea tutti sanno la situazione Gambia Haiti Nepal e Nigeria
Vi ricordo che questi Paesi hanno circola popolazione se non vado errato di trecentosessanta milioni di abitanti grosso modo come i Paesi Pic
Se noi mettiamo insieme i primi secondi primi tipiche in cui avverrà probabilmente questa cancellazione più questi Paesi abbiamo grosso modo un numero di persone
Che circa ottocentoquaranta milioni di persone che guarda caso è una pura causalità non voglio dare nessun significato astrologico
Esattamente lo stesso numero della popolazione un un milione o due di differenza Rispetto il ventitré Paesi facenti parti glielo OCSE per cui questo trust fondi è stato chiamato Behar trasformò per che grosso modo c'è un Paese una popolazione evito un abitante ricco un abitante poco
Questo è il primo aspetto allora che cosa facciamo dei pesi Pic degnissimo ma il punto fondamentale che cosa facciamo dei pesi non IP che sono esattamente nella stessa posizione anzi una situazione peggio
La seconda osservazione che volevo fare è l'osservazione la seguente osservazione ora giustamente secondo me la società civile organizzazioni internazionali hanno cambiato un po'il tono della discussione nel senso che l'indicatore fondamentale non è più il reddito il CNPI pro-capite no queste vivamente importante ma c'è un altro indicatore che sempre più importante io penso che abbia sempre una fortuna maggiore che è l'indice di sviluppo umano che viene fatto non dalle Nazioni beh dalle Nazioni Unite mano dalla Banca mondiale ma dalla UNDP
Ora questo indicatore di sviluppo umano o di sottosviluppo umano è formato da tre elementi primo ovviamente di CNP procapite non c'è dubbio il secondo elemento è l'elemento dell'istruzione educazione il terzo elemento elemento della sanità
Sanità igiene secondo le situazioni
Ora il punto fondamentale e non di prendere i Paesi indebitati ma di prendere tutti i Paesi il cui indice di sviluppo umano ricordo che l'indice di sviluppo umano non è uguale all'indice del sviluppo economico è al di sotto di una certa soglia
Questa soglia è stata fissate questo indicatore va da zero a uno
Ricordo che il Paese è più sviluppato dal punto di vista umano del Canada mi pare che abbia circa sul zero virgola novecentosette e di comprendere tutti i Paesi la cui il indici di sviluppo umano Rizzieri cinquanta e guarda caso sono quei Paesi quarantun Paesi Pic quarantuno quaranta secondi casi più dieci o dodici Paesi che prima ho indicato che totalmente fanno grosso modo cinquanta cinquantadue Paesi con una popolazione che è un po'al di sotto del miliardo
Questo il proprio punto
La terza osservazione che volevo fare è che siccome cambiamo l'indice l'indicatore preso a a base della discussione che non è più l'indice grezzo di sviluppo economico ma i limiti di sviluppo umano
Ora la cancellazione del debito estero deve essere fatta con un'ottica diversa da quella precedente
Non per cercare di portare ad uno sviluppo economico
Detto fra di noi che comunque la cancellazione del debito estero non riesce a mettere in porto
Densi di incentivare lo sviluppo umano quindi c'è una un cambiamento di enfasi che però non è soltanto un cambiamento dei in frasi è uno stop cambiamento di obiettivi di strategie anche di strumenti allora il punto fondamentale e quello di utilizzare la cancellazione del debito estero
Tramite Diversi organizzazioni tramite diversi strumenti di cui uno l'ha già parlato il dottor Moro che si in termine tecnico si chiamano suo Apps for the vero mente eccetera eccetera in modo tale che questa cancellazione serva non per attivare un processo di sviluppo economico se lo attiva tanto meglio bensì di attivare uno sviluppo umano per cui questi risorse devono essere utilizzare per sicuramente per la lotta alla povertà ma anche per i problemi della sanità igiene per problemi dell'istruzione
Il punto fondamentale allora si potrebbe dire va bene tutto va bene
Il punto fondamentale che questi Paesi devono avere lo sviluppo economico ecco quel l'ultimo aspetto che volevo sottolineare de per lo sviluppo economico non c'è
Per innescare uno sviluppo un processo di sviluppo economico ma io sinceramente ci credo poco ma soprattutto serve per il processo di sviluppo umano per lo sviluppo economico invece c'è bisogno di qualche cosa un flusso dove si trova questo plus mi limito soltanto da alcuni indicazioni il primo plus si può trovare nelle negoziazioni internazionali a livello regionale
Voglio ricordare un aspetto che spesso è sottaciuto e forse noi europei abbiamo interesse sotto a Cerro che di questi cinquanta cinquantadue Paesi almeno quaranta fosse trentanove appartengono alla appartengono ai ai Paesi ACP
I Paesi ACP grosso modo sono aiutati dall'Unione Europea e come voi sapete c'è una convenzione di Lomé che dovrebbe essere segnati in questi giorni e figli se non ci fossero stati questi problemi
Allora il punto fondamentale che l'Europa in un certo senso l'unione europea deve adottare questi Paesi non è la certamente l'America che l'interesse non è sicuramente il Giappone che gli interessa è un problema nostro è un problema di Unione europea primo
La seconda possibilità quale potrebbe essere potrebbe essere lasciamo a parte gli aspetti come facciali mi pare che il signore che mi ha preceduto ne abbia parlato cerchiamo di aggiustare il mercato delle materie prime
O comunque dei prodotti di base vi ricordo che il debito estero per una larghissima parte è stato dovuto non solo all'aumento dei saggi di interesse ma il crollo drammatico del prezzo delle materie prime
Allora si potrebbe dire allora siccome il tasso d'interesse in mare i banchieri banchieri per ipotesi non si possono toccare perché era nove istituzioni divina cerchiamo di vedere le materie prime mi pare sì ho ben capito che l'ipotesi del del dell'interlocutore io personalmente non ci credo molto però è una possibilità cioè di trovare un sistema di interferire nel mercato delle materie prime voglio ricordare che la non tarda è sorta nel mille novecentocinquantaquattro proprio per questo obiettivo e direi che espropria è stata questo obiettivo è morto perché poi si è visto che praticamente non ha fatto niente
Un'altra possibilità quale potrebbe essere un'altra possibilità e della possibilità che secondo me è ancora il migliore per questi cinquanta Paesi ed intervenire con un massiccio aiuto allo sviluppo pubblico per cui da un atto si avrebbe la concertazione e dall'altro lato si avrebbe un massiccio aiuto allo sviluppo
Le due cose non sono affatto io non sono affatto incompatibili anzi non solo non sono affatto incompatibili ma sono sinergiche
Adesso non ho il tempo di sviluppare però da fonti non sospette
I nostri paesi si sono obbligazioni sono impegnati a versare lo zero virgola sette per cento del Gia netti ogni anno per la cosiddetta onda cioè
Ufficiale
Vero per Assistance insomma comunque per una vi ricordo che la situazione attuale è che noi diamo lo zero virgola ventiquattro
Zero virgola ventiquattro e meno del trenta per cento poco di più circa il quaranta per cento secondo calcoli fatti da ore cento studio si è si si può calcolare che l'aumento di zero virgola dieci punti
Cioè passaggio dallo zero virgola ventiquattro dallo zero virgola trentaquattro lo zero virgola quarantaquattro permetterebbe di assicurare introdurmi la quindici il processo di sviluppo umano per i cinquanta Paesi ripeto lo sviluppo ma non è tutto perché lo sviluppo umano deve essere supportato da uno sviluppo economico perché se voi favorite se voi
Di buttati sullo sviluppo umano senza uno sviluppo economico vi va bene qualche anno e poi ovviamente il saggio di sviluppo umano discende però sostanzialmente per lo sviluppo economico c'è un altro volete c'è un'altra apertura e queste per Turani avviso è il problema come diceva giustamente il presidente Amato sulla regolazione sulla mobilizzazione sull'attivazione di uno sportello finanziario
Pubblico ma anche privato per quanto riguarda questi Paesi quindi diciamo l'architettura è molto variegata
Cancellazioni sì ma non solo concentrazione la cancellazione del primo passo che sicuramente necessario ma bisogna guardare al dopo il dopo secondo me presenta una
Non so se si siano aspettative favorevoli o meno però comunque c'è uno spettro di possibilità che secondo me vale la pena di studiare
Bene grazie professore dei testi entrano essere molto chiari a questo tavolo Gianni Baget professore di economia dello sviluppo all'Università di Pavia
Che però e anche adesso diciamo il direttore di un nuovo master universitario ma sequestrare internazionale in cooperazione allo sviluppo
Della Università di Pavia tra l'altro perché i che anzi seguisse la mia trasmissione alla radio superati e tre un quotidiano di estri globalizzazione tutti i giorni dalle dieci e dieci quarantacinque martedì
C'è un gruppo di suoi studenti che sta appunto prendendo questa nuova professione che è l'operatore dello sviluppo internazionale che sarà ospite appunto di questa nostro trasmissioni quindi sarà interessante anche vedere
Che tipo di persone sta formando il professore
Sono studentesse
Abbiamo una maggioranza di studio studentesse
Allora
Cancellare il debito
Anche il debito
Nei regimi non democratici
E i liberali
Di quei quarantuno cinquantadue
Può sembrare provocatorio ma è già stato detto da altri colleghi amici prima
Entro due anni
Tutto non si può fare subito
I quarantuno cinquantadue
Giustamente Oscar Garavello ci ricordava che ci sono situazioni al margine che non sono particolarmente più felici Bangladesh eccetera
Entro due anni in un certo modo
Con certe procedure voglio dire
E cautele
Questo si può fare
Perché è una condizione necessaria primo
Perché dura da diciotto anni
Il diciotto anni
Quando si parla di un contratto di prestito e di credito sono tantissimi sono diversi questi contratti da altre contratti
Diciotto anni sono anche tante per la politica economica internazionale voglio dire se non si sia arrivati vuol dire che qualche problema cent'
Perché
Io non sono il più titolato a farlo perché ci saranno voci dal sud del mondo ma parlando con alcuni colleghi
Come dire del sud del mondo
Questa questione del debito non la vediamo come una libera vitale condizione che dobbiamo porre che tutto sacrosanto e vanno poste fare del buonismo
Per ricevere gli applausi non serve però la visione dal sud del mondo è anche diverso
E anche le attese a volte magari sono eccessive
Un collega ivoriano
Qualche mese fa mi diceva il nostro problema Costa d'Avorio entrare nell'ippica
No nell'iniziativa sono entrati
Grazie alla Francia
Il Benigni bene anziché sta lì vicino probabilmente sta peggio non entra ma insomma
Ma una volta nell'ippica non hanno risolto i loro problemi
Però attenzione le aspettative questa
Almeno così sembra essere quindi c'è un po'di chiarezza che va fatta anche mi pare per quel poco che riesco a capire cancellare entro diciamo due anni contro quali procedure quali modalità
Sono già state indicate
Da Riccardo Moro il fondo di partecipazione i trust fans l'esigenza di ricorrere a forme di controllo sull'uso di questi fondi
La stessa Banca mondiale ha lanciato un anno e mezzo fa circa questa nuova Banca mondiale e Fondo dir la verità
Se nuove strategie che si chiamano Poverty Reduction andrò facility ex povertà crescita povertà cresce
Per entrare per essere considerato un Paese l'ippica per essere valutato eventualmente a accedere alle i benefici
Questi Paesi devono fare
Piano si chiama Poverty Reduction Strategy dei parchi
In cui c'è scritto che bisogna coinvolgere Lenzi ora Società civile le chiese tutto quello che si vuole
Una quindicina di questi piani sono stati preparati alcuni sono dei fogli un foglio e basta quindi c'è un grosso problema sicuramente
Di aiutare questa Società Civile a formulare queste proposte
Ma è chiaro che dal nostro punto di vista dal punto di vista del Nord la strategia di riduzione deve essere attraverso una forma di partecipazione diretta non solo dei governi del Nord
Perché anche da noi c'è un problema di trasparenza non soltanto ai governi del sud su alcuni temi finanziari
Su che cosa sono esattamente anche questi crediti oggi come dire pubblici che però magari derivano da transazioni nate come entità private e quindi anche da noi su questi temi
Ma una partecipazione compartecipazione questi trust fans che devono gestire questi fondi per le cose dette da Riccardo Moro che da Oscar Garavello prima
Di realtà governative e non governative del Nord realtà governative non governative del sud del mondo
Lo dice la Banca mondiale lo dice il buonsenso ovviamente difficilissimo da fare ma la strada è sicuramente è sicuramente quella
Voglio ricordare sul problema cancellazione due cose
Che due cancellazioni molto significative ci sono già state all'inizio
Nel decennio scorso
Tredici miliardi di dollari statica di debito pubblico estero state cancellate l'Egitto nel mille novecentonovanta
E pochi mesi dopo la Polonia ha beneficiato di una cancellazione di dimensioni inferiori ma comunque molto più elevate di quelle relative a qualunque Paese idriche non stiamo costerà per ragioni che dicevo ritenute cioè la politica internazionale lì è intervenuta e ha prevalso su questo non c'è dubbio
Se anche qui un problema di letture dal punto di vista del sud del mondo allora ma perché perché tutti sappiamo perché tredici miliardi di opere alle città nozze fra la guerra nel Golfo però c'è un problema anche di credibilità di queste istituzioni finanziarie credibilità non solo delle istituzioni finanziarie ma forse anche delle campagne che giustamente sono nate stanno nascendo
Ricordiamoci son diciotto anni dodici anni da Toronto diceva Amato ma il problema del debito l'opinione pubblica è arrivato
Negli ultimi tre-quattro anni grazie agli amici di Jubilee tutta o santi spedita arsi in Italia ora sembra essere un problema unisce se è un problema se i media ne hanno fatto un problema allora pensare a questi Trust Fund come luoghi di compartecipazione anche con realtà
Come dire realtà territoriali locali voglio dire per esempio del Nord perché no
Perché no chiamate a
Essa è responsabile di un progetto x in un paese Y del sud del mondo sarà la Regione Lombardia
Sarà il Comune di Busto Arsizio non lo so ma questo sicuramente già avviene in altre forme
Va fatto un raccordo tra l'iniziativa politica e l'iniziativa macro e queste iniziative che sono micro ama la cultura per farlo dibattito c'è anche a livello di organismi internazionali e quindi questo io credo si possa fare
I Transplant questi soldi risparmiati sul servizio del debito
Cosa devono fare quello che diceva Oscar Garavello prima lo sviluppo umano
Le iniziative micro sono ideali per questo sviluppo umano
Va fatto queste da fatto il cosiddetto target in e bisogna mirare queste iniziative caso per caso conoscendo bene il caso e così via ma tutto questo si dice da molto tempo ed è sicuramente possibile farlo
Non basta a cancellare il debito per avere sviluppo economico questo sicuramente può aiutare lo sviluppo umano son d'accordo penso che però parte ha cancellato il dei più come condizione necessaria per ripartire qualche anno fa
Forse ora messo più di dieci anni fa c'era una specie di motto che girava negli organismi internazionali che era quella sedici somme Fondo monetario Banca bisogna creare in inglese si dice il cosiddetto e nei bling embargo mente e il contorno che può aiutare questi Paesi
Questo contorno e fatto i mercati finanziari Vimercati delle materie prime di rapporti commerciali e fatte tutte queste cose
Va benissimo mirare la povertà lo sviluppo umano il target in concentrarsi sul micro Progetti però ricordiamoci che ci sono poi delle cose molto grosso la miseria esporta ovviamente petrolio e dipende a in questo momento da come va al prezzo del petrolio è un Paese molto indebitato non IP perché è un Paese che ha un debito estero di circa trenta miliardi mi pare di dollari più o meno forse leggermente meno ma e così da diciotto anni e non non è mai riuscita a ridurlo petrolio altro petrolio basso per capirci
Fra parentesi sul Financial Times di oggi Jeffrey Sachs chiede che anche la Nigeria venga considerata tra i Paesi che possono aderire
A questa campagna pur con tutti i problemi di democrazia di governabilità che quel Paese a perché son comunque diciotto anni petrolio altro petrolio basso che questa paese trasferisce due tre miliardi dollari all'anno
Verso come servizio del debito al resto del mondo benissimo allora i meccanismi di contorno
E fine crismi di contorno come si fa a impedire questo debito se riforme lo cancello benissimo e poi questi Paesi hanno un deficit di parte commerciale con i paesi del nord del mondo i Paesi io ovviamente quelli dell'Africa in particolare l'Africa subsahariana
Dal mille novecentottanta al mille novecentonovantasette hanno sempre avuto un deficit di parte commerciale
Sono paesi che non ce la fanno comunque a pagare le proprie importazioni
In questo periodo di due anni
In cui si possono maturare i benefici della cancellazione devono funzionare questi Trust Fund ci deve essere un monitoraggio ci deve essere una condizionalità
I Paesi possono comportarsi male
Ma attenzione se anche cancellassimo il debito questi sono Paesi che tuttora purtroppo vivono gli aiuti
Non sono autosufficiente
E allora la condizionalità
Il verificare che facciano veramente le cose buone che dovrebbero fare
Non può anche non essere messa soltanto sul debito cancello il debito l'audace si fa questi dicono da aiuti continuamente
Quindi gli aiuti comunque glieli trasferiti gli aiuti pubblici e lo sviluppo la loda e di cui parlava prima poste a quindi la condizionalità fa messa comunque su questi e può essere messa comunque sugli aiuti quindi il processo per così dire può essere controllato scapperà qualcosa qua e là ma il meccanismo dice
L'ultima questione
E qui io
Ero d'accordo con quasi tutto quello che ha detto il presidente Amato ma su questa cosa mi ha lasciato qualche dubbio i mercati finanziari
No perché è vero che sono molto estesi no è vero che noi abbiamo fior di teorie che ci dicono che più il mercato finanziario è esteso più il risparmio e viene allocato in modo produttivo dovrebbero stare tutti meglio
Sono cresciuti moltissimo negli anni novanta
Ogni giorno vengono avvengono scambi in valuta monete contro valute contro valute per quasi due mila miliardi di dollari il valore del debito però abbiamo un problema lasciando stare le crisi finanziarie Lasa e non voglio parlarvi queste questi Paesi più prese l'Africa subsahariana questi soldi comunque non vanno sarà magari un meglio nel senso che non gli viene poi la crisi finanziaria dopo perché non vanno ma non escono neppure però questi sono Paesi attualmente fuori e Circuiti finanziare internazionali e obiettivamente se io fossi un amministratore di una sintomi si dice in Italia non andrei mai a investire in questi Paesi non hanno neppure gli strumenti con cui si può investire
E un'obbligazione della Costa d'Avorio concorsi dell'unica dove c'è una borsa con i Abidjan dove c'è una borsa un attimino più sviluppata chi si prende un bond del Burkina Faso chi presta soldi rettamente non sono questi i mercati finanziari emergenti dei fondi non vanno
E non continueranno a non andare i fondi privati
Allora continuando libere d'aiuti
Benissimo oppure
Pensiamo e anche qui esempi ci sono quindi non costruiamo sulle sabbie mobile sul nulla ha delle forme di revisione del ruolo delle istituzioni finanziarie internazionali la Banca mondiale dovrebbe fare probabilmente altre cose
Oltre quelle che fa porsi alcun eliminarle
Forme finanziarie forme di credito che siano sostenibili per questi Paesi
L'alternativa non può essere io credo o l'aiuto
Ho nulla perché attualmente sono fuori dei circuiti finanziari sono non sono reiterate come si dice dalle agenzie internazionali perché non ci sono proprio io credo che qui perché ricevono si costruisce sul nulla perché in realtà
Alcuni meccanismi che sono quelli di cui io credo parlerete molto domani io non potrò fermarmi sono quelli per esempio dalla finanza etica
I meccanismi del credito a lungo Periodo il credito collegato a progetti specifici
Tutte queste meccanismi che sono in in nuce sono piccolini in realtà però esistono esperienze di questo tipo ci sono
Questi sono gli unici meccanismi di mercato creditizio e dove ci siano dei prestiti come dire che passa non dei puri aiuti quelli possiamo farne quanti vogliamo non c'è problema
Questi sono meccanismi che sono forse gli unici sostenibili per quel tipo di economie
Se vanno a prendere soldi sui mercati finanziari internazionali non ci sono lì condizioni di tasso di interesse i tipi di contratti tipi di prestiti in questo momento che consentano a questi Paesi di evitare di indebitarsi ancora
Firreri indebite era
E quindi io credo che qui ci sia uno spazio per identificare delle condizioni di sostenibilità anche economica non soltanto il tipo umano sociale e politico
Come dire cercando di individuare in questo spettro di mercati finanziari alcuni mercati che mancano però mancano per
Quasi un centinaio di paesi in via di sviluppo
Che non sono Paesi emergenti che vivono di aiuto e non hanno in questo momento la possibilità realistica di andare sul mercato finanziario c'è un vuoto in questo caso forse la banca mondiale dovrebbe riempirlo forse lo fa solo in parte certamente c'è un problema certamente qui abbiamo però la possibilità di pensare a qualcosa per il due mila e uno e oltre che anche questo sia un processo che possano cercare di creare un pochino quel è un Vairo mentre leggermente più favorevole per questi Paesi e poi non ce la fanno sarà un po'di più corpo polpa loro forse se così si può dire
Io credo che moltissime demente che c'erano un fosse sono state avuto risposta sono ore dodici e venticinque io
Permetterei come dire a qualcuno forse di fare qualche domanda dalla sala cioè se ci son dubbi che noi non abbiamo ecco un paio di domande e poi dare un sarebbe sì molto brevi per favore non interventi in maniera da fare
Un giro velocissimo e poi scusate
C'è tra noi nuovissimo ambasciatore dell'Honduras in questo caso è un ambasciatrice Salomè Castelli hanno stentato che anche chiesto di fare un intervento brevissimo di due minuti
Alla fine del dibattito lo ascolteremo due domande allora c'erano personali uno e due abbiamo già due domande va bene secondo lei
Noi noi gli africani si può presentare per favore
Sono Rivermen dalla Mauritania faccio parte del Comitato internazionale per la pace in Africa allora Noemi africani abbiamo sviluppato un nostro dibattito su sull'argomento e visto che abbiamo le idee che il debito all'ottanta per cento del debito sono devoluti agli armamenti e quindi non è giusto pagarlo se deve essere appagato paghiamo il venti per cento
Però se il sessanta per cento a Vulci quarta delle nostre risorse dei nostri Paesi d'abbiamo mandarla per pagare il debito estero a questo punto come facciamo
A creare strutture per l'accesso a ai servizi scuola e questi Biglia nel momento in cui i cimeli presentato a un altro meccanismo dei diritti umani cento metri aspettare i diritti umani questo e quello è un sistema internazionale
Eh sì visto che siamo fuori e come facciamo a farà parte di questo sistema è quindi qui l'Occidente il sistema è interessato UPI toglie questi debiti e ci dà la possibilità a uno sviluppo uno precedente ognuno le prende la sua strada tetti adesso c'è ho l'impressione secondo dibattito in corso e che c'è una forma di una su una lirismo potrà Besta era una forma che portano allo spazzamento del sistema e che esiste
Attraverso le integralismi attraverso i nazionalismi o attraverso le guerra fin d'ora Kia un po'quei pochi interessi di mezzo le perderà cioè questo l'impressione che ho del nostro futuro e quindi qui bisogna fare qualcosa qui
Prego
L'avvocato Italo Bocchino
Rappresentanti dei loculi e stranieri in Italia
Alle iniziative arriviamo a questo convegno
A qualche presentiamo corsi un milioni cinquecento persone
Vorrei dire a Micene
Il mio Paese il Pelù
Anche l'America Latina
E gli accordò con questo incontro
E vorrei dire una cosa molto molto importante
Quando cinquecento anni fa sì arrivato l'America Latina
La famosa conquista la quale quella conquista con violenza sono arrivati a distribuirli milioni di indiani una mano l'Espada una mano la Bibbia
E così altri Paesi europei hanno fatto con e Paesi dell'Aprica o grazie ad Occhetto sì sì Naumann poiché la domanda si tratti la domanda è questa Como questi Paesi si sono arricchiti
Adesso sono quelle lettere sommando poveracci
Che in questo momento per diritto devono avere i risarcimenti danni
Sì lo possono fare e risarcimenti danni de questi paesi ricchi che si sono arricchiti e che adesso stanno con il mio con le e con lei no economico di più il tocco finisco che ha parlato e il famoso il nostro amico Amato
Il gruppo
Commossi poco la mia domanda
Dare questi nuovi crediti
A questi governanti per esempio armi e mocassini
E l'Africa o Alan Garcia educati arrendersi e in Francia
Ah mi
E più quattro intratterrà i Bokassa in Francia
Come è possibile darmi soliti
A queste persone
Sì
Non mi aiutano mai ai Paesi del Terzo Mondo grazie
C'è un monsignore anche chiesto tifare Atalanta che lei si
C'abbiamo tempo veramente era la signora scusi
Venti opere di Max ladies and gentlemen
Ha detto adesso già a Sydney che contribuisce a in rispetto senza andare in Africa
Ai naziste c'è desert solitamente si ripetesse essenza terziario venne
Quindi un progetto Sabina Carmine sterzo per cibi Oba rilancia ora da queste due nuovo ed SV society Alouette avvenenza
A a John novanta se Air France abbini antisequestri Piccolo Zoo possibili Disney di Londra San sensazione disse in uso sono antisala ora di volo Bernays
L'ex designi un po'capacity building in intende
Senza fare richiede and Aulenti Turpin grazie quindi disse Birca che ne coinvolto influì o quanto meno
Do spigolo membro jazz Transparency mai darmi monsieur tesa accanto e poi piccolissimo media Jhansi
Del sì di tweed schieramento de Arnuzzo foodie atlanti Ubuntu dei tormenti punti del Pippo aveva saputo studi seri per questo i tifosi complesse Prati aderendo vedette beneficio Linz l'uso solo a una intensa indagine si disse proposero il spinga totale
Del queste nostre grazie DPB ultim'd'artiglieria e Dio capacity building anni stands qua c'è una moschea bensì insolvenza zanzare in Africa
Ha preso il jazz in ogni capacity building in immunodepresso intende servizio Cycling all'occulto richieste
E vi si esegue prima bozza cacciare sparendo venti
E anche bene
C'è un altro intervento appare a questo punto fare sembra parlare anche che l'ambasciatrice dell'Honduras velocemente e chiediamo prego
Lei lei non voleva parlare lei
E benché infatti siamo per la domanda
Silvio sono un giornalista sono un buffo della Padania
E io volevo sapere però di fronte a a tante belle parole che senso ha parlare del del debito da cancellare quando lo Stato italiano fino adesso a semplicemente cancellato
I debiti inesigibili quindi ha fatto uno sforzo che lo poteva fare chiunque con una banca che alle sofferenze rinuncia se e poi e soprattutto che senso ha questo quando esiste un mercato secondario in cui più che cancellare il debito si Bologna il credito
Quello che sta appena un gradino prima dell'inesigibilità mi sembra che ci sia una grande ipocrisia di fondo che non è stata rimossa in questo siccome perché finché si parla così vogliamoci bene tutti dicono sì faremo delle cose vere del terzo mondo però mi sembra che ha le industrie che vendono armamenti nessuno glielo impedisce e questi trucchetti contabili è il massimo che noi gli offriamo
Grazie signore
Non c'è nessuna grazie
Solo chiedo all'erario per austeri e stop loss organizzatori del deferimento fuori essere e fa campagna che si in che Italia a Quero patimento dove il mondo parla anzi è la seconda e la leu da del nastro Spies espone
Chiedo astenuta perché Egna reference sia alla devo dare un due tre Lade una forma mogli breve poiché io se che gli affidò il comando El Tiempo
Sì assieme
La sette Grassi
Per chi ha le cuffiette c'è la traduzione in italiano nelle nelle cuffia e in inglese
Paga mi assilla esperienza esperienza adori esteri accoglierla spalla vera del presidente Amato diretto lo sa organizzatore testé vento ante la Colussi al e il Krusty al problema che tenemmo segnalo niente al mondo
I all'assalto dal teste millennio otto dalla umanitari
Honduras
Chi ero resti da fare una perché mia preferenza sia e in e la ignora mila ciò si entrasse Noventa
Contrasti Mosna strappi nera bevuta pubblica che diamo scontrino al nostro Ferrocarril nazionali i come intonsa scontrata Mold Ausf compagnia se straniera spara la costruzione del metro agli a Sky Arte momento Honduras notti N per la quale il nazionali Porche la defunta e sto qui Molmenti mastello che poi vediamo adesso in una verbale resta a internazionali io Honduras segnasse momento Nocco intatto avuta troppa binazionale
E nel mille nove film Tosi in quaranta Honduras abbia pagato
Paolo lo che accontenti emozionate lento ad esaltare interrogabili nazionali mia il mare finto fin qua in città notte mia moto consentano delle unità
Lo so troppo Empress anno spende un tarlo scontri in quel Tamil dollari terminammo e mille novecento trenta io faccio quando la squadra starter ribolle della naturalezza
Destriero nel se tenta porsi Antonio destra infrastruttura consiste in biglione del dollaro dalle unità
Lo che avvia moscardino era esattamente sei Wallace e las Losanna Lisi internazionale si desse pali Cinco degli onesta ambiente dell'infrastruttura
Non so tra seniores e stavamo se Iniesta momento Honduras Em pestando Anna costruirlo Nicastro Paniz comunale avuta perenne sorprende estrasse Spal Dust comunale un danno solo bilaterali sino che multilaterale
Comprendendo consistono da un aspro lemma Scapinello manco se li Bancopoli età di vendere internazionali il Fondo monetario e attorno e lo banco se ne sta al momento pare alla con donazioni della tenuta
Saremo scherzo un problema terribile apparato lo Penny con il sintetico Ascom intesa in materia economica pare aver con la Ferretto elvetico mono se vieni a Marco una è struttura che è uno sport Aldo e in casi un entrati Matteo medio assillo
Però non sotto segno si giochi ad allestirla è staccata uno devo stesa Honduras i Todos los pueblos che nostra incontrammo segna momento e buona scritto quasi onde terribile povere essa para Honduras i pagani meter personalmente ai chiara espressa che la realizzi Rinzivillo boss asse poco io porti la il x e la lista del País ASS polvere altamente indebitato nono e suona con decorazioni interno dei unifica purché non so altro stendiamo sulle stradine mirato umana gli affettando ho positivamente che sono Spice Aspo perché altamente in the Hood hanno spero che anzi lo si è un stanziato lo Scalo San chiamato effetto sporche cadauno dello sfondo chimico odierno
E in particolare sperava a e normalmente normalmente e una forma trans parente pare l Iran e livelli di un Allo che tenevo ad Arezzo tolto serie sommando
Lo speri sfitto seniores favorita
E Iniesta al momento
Care amiche che ponga e il cuore assomiglia mimando appare a fedi si parla ora è che in Italia e sta quello che ne Dosso Iniesta e poi dell'orrore l'inchiostro intorno alla realizzazione del mondo sia ammonirlo fareste a campagna
Beh Condon assiomi della defunta allo Spice esporre est Sarmiento che Toro sommossa umano i che l'essere umano delle Serre la netta el destano Loyos ossia signora
Signor può anche essere grazie grazie
Bene scusate rispetto dei tempi Mennella come dire nell'interesse di tutti un un prezzo vi invita al rispetto dei tempi anche nelle repliche mi pare che ci sono state ulteriori domande non cominciamo come prima preserviamo grazie senatore
Si comincia a dire risposte telegrafiche
Allora visto che tutti siamo d'accordo sulla cancellazione del debito che cosa si può fare concretamente noi ci impegniamo come come il rappresentante di mi di una minoranza in Parlamento
Ad accelerare per quanto possibile l'iter legislativo che porti alla cancellazione del credito e qui credo che non ci siano posizione di minoranza di maggioranza visto che l'obiettivo è comune ed è condiviso
Lo spunto viene dal quanto de la seconda parte lo spunto viene da quanto ha detto il professor Vangi sono sbagliate
E citando alla necessità di intervenire in maniera strutturale
E qui ha fatto riferimento anche iniziative regionali e municipale di router questo questo fatto che si chiama cooperazione decentrata esiste già da tempo
Ed è stato recepito in un progetto di legge già approvato al Senato è attualmente alla attenzione dalla Camera che è un disegno di legge per la futura e nuova cooperazione con i Paesi in via di sviluppo
Che ha come fondamento quello di rispondere non soltanto ai bisogni immediati dovute all'emergenza tipo uragano e quant'altro
Ma di incidere sulla situazione locale dei paesi in via di sviluppo per indurre un miglioramento economico senza il quale non ci può essere un miglioramento sociale perché senza risorse non si possono fare interventi e di tipo sanitario o quant'altro di avere attenzione alle alle classi più disagiate
Comunque di intervenire con per indurre uno sviluppo economico che tenga conto attraverso il meccanismo delle piccole e medie imprese della situazione
Ambientale locale delle tradizioni e quant'altro quindi non si può fare appello ai finanziamenti diretti nazionali o internazionali privati tenere investire in situazioni difficili
Tocca ai governi attraverso una politica di cooperazione che può essere del singolo Governo Inc attraverso i canali multinazionali e che devono essere molto più generose queste politiche di cooperazione di quanto non lo siano adesso se si tratta ora di quindici miliardi diciotto miliardi dollaro all'anno devono essere per lo meno triplicate quadruplicate perché i bisogni sono enormi
Concludo dicendo è stato citato così è un po'non passa il ruolo del delle organizzazioni internazionali dobbiamo ripensare alla filosofia all'appoggio chiediamo ad organizzazione come il debito tiro che hanno come fine soltanto di facilitare i commerci e vedono la persona che direi come consumatore
Noi non noi dobbiamo ridare il primato alla politica nel nel mettere dei paletti e quest'organizzazione internazionale perché l'uomo non deve essere ridotto al solo ruolo di consumatore uomo a delle sue peculiarità e la politica deve tener conto di queste peculiarità quindi anche questa revisione che si sta facendo delle se dell'organizzazione internazionale deve essere continuato in maniera critica e bisogna dare alla politica un ruolo primario quale deve avvenire
Perché non soltanto il commercio o l'economia sono un target della politica ma ben altro soprattutto i bisogni chiudo dicendo non si può come ho sentito accennare in questo tavolo mettere sullo stesso piano Bangladesh e Nigeria
Quando mi riferivo nel mio primo intervento alle condizioni di stabilità e le condizioni oggettive che presento un Paese che ricevono aiuto mi riferivo proprio alla alla capacità organizzativa alla situazione di di corruzione e quant'altro quindi interventi devono essere fatti mirati e con intelligenza insomma
Bene io invito veramente gli oratori a chiudere in tra i minuti perché anche così arriviamo all'una grazie
Proverò allora in tre minuti apportarvi tre riflessioni cresca
Tutto è stato detto finora
Sembrerebbe che il denominatore comune sia riconducibile alla necessità di inventarci noi voi le nuove regole del gioco io sono stato in Bangladesh
E ho visto una realtà di un popolo di centoventi milioni di persone che vive con lo zero
Con settanta centesimi di dollaro al giorno
Ma ho visto anche uno splendido sforzo corale per cambiare questa situazione la situazione si sta cambiando gradualmente anche soprattutto perché la gente mobilitate
Microcredito è una realtà e contravviene a qualunque regola codificata dal mondo occidentale negli ultimi tre secoli se non hai niente
Se non sei in grado di garantire niente allora e posso prestare qualcosa
Trentacinque mila scuole rurali sono state fatte parallelamente alle strutture
Statali per andare incontro a quei villaggi lontani dalle scuole e non in grado di comprare i libri
Le istituzioni internazionali vanno cambiate sotto la spinta di una opinione pubblica che matura la conseguenza del vostro sforzo e anche rappresentata da quelle nuove regole che fondo monetario e Banca mondiale hanno dato per la canalizzazione dei risparmi ottenuti dai Paesi debitori altamente indebitati verso innovazioni sociali che esprimano solidarietà
E a proposito di solidarietà è la terza riflessione che vorrei condividere con voi e non vorrei che dimenticassimo che viviamo e siamo espressione di una umanità vecchia di cinque mila anni di storia scritta che ha brandito per cinque mila anni la clava
Lo zero sette per cento è scaturito da una innovazione della spinta nell'uomo degli anni settanta
La commissione nord-sud ci ha indicato di dare lo zero sette per cento del prodotto nazionale lordo per sconfiggere i nemici Hdc dell'umanità povertà fame malattia
Siamo un pezzo indietro e il professor gara Lello ci ha ricordato come l'official development assistant se invece di essere espressa allo zero ventiquattro diventassero zero trentaquattro lo zero quarantaquattro noi avremmo fatto un grande balzo in avanti
Ricordiamoci solo una cosa
Che da tutta l'official development assistant
E un trentesimo di quello un trentesimo in quello che il mondo spende ogni anno in armamenti
Quindi se da un lato ci troviamo di fronte alla necessità di cambiare certi meccanismi per fare sì dall'altro abbiamo anche disponibili risorse su dove reperirle
Loro
Tre cose
La prima l'ipocrisia e l'inesigibilità
Cioè la domanda che è stata posta
Allora credo che noi non dobbiamo farci prendere da eccessivo entusiasmo perché non riusciamo a risolvere questo argomento per quest'anno
E anche una legge come quelle italiana non non risolve tutti i problemi
Però di una legge c'è bisogno anche per i crediti inesigibili
Non è un'ipocrisia questa perché questi Paesi non sono inesigibili perché non si riesce a pagare capitale come abbiamo detto prima però vengono pagati gli interessi e noi abbiamo bisogno di una legge il poter dire stop al pagamento di interessi e ci vuole lo strumento giuridico per per poterlo fare
Se un Paese non paga gli interessi viene espulso non solo dal mercato finanziere internazionale come hanno detto prima fase Caravello ma anche proprio dallo sviluppo dell'iniziativa ippiche
Che poco ma è comunque qualche cosa tant'è che in Costa d'Avorio hanno la speranza di entrare come primo obiettivo
Seconda considerazione
La prima domanda come si fa fa in qualche modo e come si fa a fare in modo che le condizionalità che vengono poste ad esempio in Africa siano africane
Tra virgolette cioè tengono conto anche della realtà africana se l'Africa e fuori di fatto oggettivamente dal dibattito internazionale
Allora questo è un problema
Nel senso che io sono d'accordo quando Presidente Amato dice che bisogna avere il coraggio di dire a qualcuno che sbaglia guarda secondo me tu stai sbagliando anche se diverso eccetera senza timore che si arroganza culturale
Purché però tutti abbiano diritto la possibilità di farlo oggi effettivamente questo diritto manca nel Fondo monetario
E nella Banca mondiale che sono istituzioni pubbliche non sono istituzioni private non vanno confuse magari con sappiamo tutti però se c'è anche un solo non lo sa non vanno confuse con le banche normale le banche internazionali sono soggetti pubblici fatti da Stati
Bene se nel nel consiglio d'amministrazione che erano così del fondo
E della banca se anche se non si chiama così seggono una quindicina di persone dodici di queste persone tredici quattordici a seconda degli anni sono tutte persone del Nordamerica o dell'Europa
Per cui vince la cultura nostra dunque vuol dire ce la politica nostro Lecce la politica del sud del mondo questo effettivamente un problema io credo che la cosa che noi dobbiamo anche dire
E che in questi anni noi abbiamo ottenuto questi risultati meravigliosi cioè questi fra le risultati terribili
Nel sud del mondo proprio perché si imposta con arroganza un modello di politica economica
Che è quello che il figlio di due paradigmi ad esempio per quanto riguarda lo sviluppo che non hanno sempre qualche cosa vedere con la realtà che dicono che il debito si fa commentando le esportazioni o che dicono che la riduzione da povertà si ottiene solo attraverso la crescita abbiamo avuto
Casi di Paesi che hanno aumentato le esportazioni si sono indebitati di più casi di paesi che a nome intanto la crescita cioè il prodotto interno lordo il g n p come diceva prima Oscar Garavello ma hanno ridotto
Le colmano aumento a tre condizioni povertà perché era concentrato su in alcune mani ma la battuta finale riguarda al fatto alla domanda che credo sia stata posta proprio a me
Come facciamo a garantirci che gli interlocutori della società al civile locale siano affidabili
Questo è certamente un problema mai un problema che riguarda anche gli interlocutori la società civile nostra cioè effettivamente bisogna essere certi che si coinvolgano soggetti che hanno a cuore lo sviluppo del Paese però
Io so che questo è difficile
Credo che sia il comunque il percorso attraverso cui dobbiamo passare dobbiamo avere il coraggio se del caso anche di sbagliare cioè noi cambiamo questo stato di cose
Nel momento in cui a casa nostra come in qualunque altra casa apriamo la politica cioè apriamo la possibile
Piccina forse per questa meravigliosa saremo chiamati saremo giudicati non solo sulle cose che facciamo e che avremmo fatto ma premette saremo giudicati anche sulle cose che avremmo potuto fare l'abbiamo fatto io credo che se anche questo effettivamente un percorso molto difficile molto delicato richiede coinvolgimento dietro poteri pubblici locali tanti soggetti
Dobbiamo avere il coraggio di percorrono sia pur con tutte le cautele del mondo
Staterello
Ci sono molte interrogativi questioni che possono sorgere dalle domande che sono state fatte ma io direi anche dall'intervento dei primi interlocutori io mi limiterò soltanto a tre aste
Il primo aspetto è che bisogna far presto per un motivo molto semplice che il sistema finanziaria internazionale si sta trasformando con una velocità insospettata e sorgono delle crisi finanziarie
Ora è opportuno distinguere fa crisi del debito estero con crisi finanziarie
Negli anni Novanta abbiamo avuto quattro cinque crisi finanziarie di importanza eccezionale delle ricordo
Messico mille novecentonovantaquattro non è più Messico del mille novecentottantadue Nuovo Messico del mille novecentonovantaquattro Poirier ho avuto Korea e Asian
Nel mille novecentonovantasette novantotto e vi ricordo che la Corea più mise en cioè Filippine Thailandia Indonesia sono degli Stati con cento milioni di abitanti ciascuno per cui è una massa spaventosa
Poi abbiamo due crisi di cui nessuno ha parlato e sono state risolte o non risolte in modo del tutto scuro uno e il Brasile mille novecentonovantotto mi pare il secondo la federazione russa in cui si è steso un velo pietoso
Vi ricordo ho letto proprio in cinque cinque minuti fa che per queste crisi finanziarie che ripeto non sono Paesi debolissimi sono Paesi poveri ma notevolissimi sono Paesi con uno sviluppo umano decente diciamo
La comunità internazionale ha speso circa duecentoventi milioni di dollari di ioni sono miliardi e quindi immaginatevi voi una somma che non vi posso dire ma n volte superiore a quella che spende per i pesi più povere questo la prima la prima osservazione del
Bisogna dire che mentre per i Paesi picche o comunque per questi pesi di Eboli
La comunità internazionale viene sempre soffocata bisogna farli bisogna farle ma poi non viene fatto
Per questi Paesi invece non si è praticamente discusso e le organizzazioni finanziare soprattutto al Fondo monetario
Ha stabilito in tutta fretta e sicuramente senza grande pubblicità questa aiuti questo veemente non vuol dire che non erano in Cesare questi aiuti ma però bisogna dire che
Queste venuto con una procedura del tutto diversa da quella dei pesi
Voglio dire che queste crisi finanziarie non toccano i Paesi poverissimi
Perché i Paesi poverissimi non hanno come diceva giustamente prima Gianni Vaggi una possibilità di adire i sistemi finanziari internazionali
Però l'atto con in modo indiretto perché la crisi del Messico e soprattutto la crisi delle asole Anna Korea è stata per esempio subita dalla Africa subsahariana perché ha creato un crollo dei prezzi delle materie prime una riduzione del reddito mondiale che ha avuto degli effetti devastanti su questi Paesi per cui secondo me questo è un pericolo che noi corriamo
Vi ricordo che oggi il debito estero pur essendo importante rispetto al mille novecentottantadue non si può trattare con la stessa metodologia sono due cose diverse
Prima era un mondo sostanzialmente chiuso
Adesso è un mondo e sarà un mondo sempre più fortemente appena per cui bisogna stare anche attenti che il debito estero può innescare una spirale di faziosità non solo a livello di pesi Pic ma a livello mondiale per cui avremo crisi finanziarie crisi del debito estero crisi finanziarie eccetera eccetera per non essere troppo pessimista
La seconda osservazione che volevo fare è una tabella che ho visto
Pochi pochi giorni fa per quanto riguarda il che Pintor Fly cioè i capitali che escono da questi Paesi che non sono necessariamente i pc più poveri ma sono comunque i paesi in via di sviluppo
Perché è un problema che non è stato ancora sollevato ma secondo me importanti
Un'indagine della Banca Mondiale del mille novecento mille novecentonovantatré e per noi la Banca mondiale come la moglie di chiedere al di sopra di qualsiasi sospetto
Dice che per tutti i Paesi in via di sviluppo i capitali usciti sono il trenta per cento del Gidp
Queste percentuale sale al novanta per cento dell'Africa subsahariana
Che cosa vuol dire questo e questo può e Aguero ha una duplice lettura una duplice lettura pessimistica è questo ma si capitali escano dall'Africa subsahariana per andare in altri Paesi è inutile che il conto diamo il debito
Siccome queste scorretta
Ci potrebbe essere azioni una professione lei ricorda il tempo per favore
Ecco allora l'apertura può essere diversa può essere pessimista o ottimista però non voglio dire neanche voglio però dire che quando si
Si fanno di piani per quanto riguarda la ristrutturazione e la riduzione alla cancellazione del debito estero dei bisogna tener conto anche di questo grazie
Selvaggi lei è veramente dovreste velocissimo
Io credo che da tutto quello che è stato detto le domande state fatte sia chiaro che come dire questo problema non finisce certamente col due mila e nemmeno negli prossimi anni
Che si lega al problema
Della riforma dei sistemi finanziere internazionale delle organizzazioni internazionali
E quindi di quello già
Come dire si se ne sta occupando è un problema legato bisogni occuparsene
E si lega
Più venendo al discorso del debito al problema che sembrava la signora
Dalla perché del capacity building
Perché o questo diciamo grande emozione la cancellazione perché debiti dei poveri sono sempre le cose brutte e quindi si emozionano
Danno vita ha degli strumenti permanenti
Di compartecipazione su progetti mirati
Ma sotto l'inquadramento generale del governo del fare per nazionale in questi progetti mirati devono stare appunto al nord e il sud Società Civile questi progetti sono progetti che devono essere proprio di K Street VLT cioè devono essere Progetti che in qualche modo danno quella cosiddetta ogni chic di cui tanto si parla nell'ultimo anno e mezzo libero di Banca mondiale
Questa ownership reale non soltanto governante del pubblico
Questo è un processo che sicuramente deve mettersi in piedi ci dobbiamo cogliere questa opportunità per avere come dire delle strutture permanenti
Che siano più strutture che gestiscono dei fondi che gestiscono dei soldi su progetti mirati con un riconoscimento esplicito del Governo il rettore multinazionali
Io poi non lo so ma tessere insomma domani
Siamo sedici di giugno e fra pochi giorni tutti dovremmo presentare la nostra dichiarazione del redditi se non è già stato fatto lì ci sono delle caselle dove bisogna mettere le firme non riesco a Riccardo Moro Sarrazin se l'otto per mille ci sono queste cose qua
Io mi sono sempre chiesto
Sì invece di discutere fra ministeri del Tesoro
Ministero del Tesoro col Fondo Monetario ricco ma non si potrebbe chiedere ai cittadini Repubblica che sono poi i famosi taxpayer che dovrebbero soffrire per questa per il pagamento del debito
Se loro voglio indicare una certa percentuale zero quattro per mille era così
A questo tipo di fondi almeno avremo una risposta senza che siano poi come dire gli uffici burocratici e diretti si può fare
Non si può fare si possono pensare del bello mentre Boris su tutte forme che esistono microcredito è stato ricordato sono forme che vanno strutturate rese strumenti permanente dopodiché ci ritroveremo ancora fra diciotto anni io penso Giacomo quel moto mi auguro il problema non si risolve però nuovi strumenti vanno sperimentati se un vuoto è un'esperienza passata veramente triste
Bene io vi saluta la sua parola allineano incolore che senza peraltro portavoce ritira anche appartenesse infine alle conclusioni resta degli eventi dell'ex seminario
Rivoglio ricordare la il ruolo ai perché la campagna ha fatto e continuerà a fare anche come risposta alle domande abbiamo visto moltissimi
Dei temi trattati la campagna dedicarsi sibillino
Pone porta alcune maiali di esperienze di attività che danno ha risposto a tutte le domande che ci siamo fatti da una parte la pressione sul governo italiano
Nel nostro ruolo all'interno della rete internazionale dove le organizzazioni del Nord lavorano per far pressione sui governi ricchi e le organizzazioni del Sud lavorano per monitorare la situazione dei Paesi poveri
Fare pressione in esistere ricordiamo che il problema della democrazia nei Paesi del Sud è un problema molto forte la Rete anch'aiuta all'affermazione della democrazia alla moltiplicazione delle differenze di cui parlava anche Riccardo Moro e alla circolazione di persone e di idee e di possibilità di affermazioni politica
Il ruolo nostro e di lottare affermare alcune cose col governo italiano
E quindi rafforzare la società civile nostra società civile nostrana presentata in questa campagna che peraltro ha fatto operazioni fa solidarietà fa lavoro di informazione in Italia e quindi si tratta di tante persone tante organizzazioni che su questo tema lavorano insieme e peraltro nella loro vita contribuiscono fortemente alla soluzione allo sviluppo di questo problema
Un elemento che ancora non è stato sollevato qui ma di cui si discuterà domani e che è fondamentale nella discussione sul debito e la richiesta
Di un arbitrato internazionale in materia di debito
Perché come nei debiti privati nella nostra legislazione civile nelle situazioni interne dei Paesi esiste un arbitro che decide chi paga come quante quanto pochi voti indipendente mi ricordo giustamente Riccardo e quando il creditore può chiedere indietro i soldi è fortemente sì falsità facendo una forte pressione e nessuna delle istituzioni finanziarie né dei governi del Crédit Parigi su questo ancora si è pronunciato
Perché ci sia un arbitrato indipendente che possa pronunciarsi sulle diverse situazioni e questo aiuterebbe a risolvere tutta una serie di problemi che sono legati anche a i Paesi dove si vanno a dare i finanziamenti e a diciamo una valutazione un giudizio su questa situazione quindi a porre anche le condizioni condizioni che naturalmente devono essere non solo economiche ma comprendere tutti i gli elementi dello sviluppo umano e della della possibilità della costruzione sociale futura
Quindi questi sono tutti gli elementi su cui continuiamo a lavorare
Chiudo e ha però all'arresto dei lavori non abbiamo voluto aprire e questi lavori per una una volta tanto con una tavola rotonda che tradizionalmente conclude per suscitare domande per
Suscitare interrogativi e per cerca prossime sessioni di identificare delle risposte abbiamo in qualche modo
Voi abbiate in mente le don
E quelle che sono le do
Care le risposte le prossime sessioni
E anticipiamo rispetta le due tele mezza ci sarà con fori buffet dove prima abbiamo fatto il coffee break parleremo delle
Situazioni Inter
Mario che si presenta
A vigilia della discussione di Copenaghen più cinque che ci sarà a Ginevra e quindi il vertice dello sviluppo sociale che la cosa è stato fatto in questi cinque a
Discuteremo con
Il grigio quelli
E oggi pomeriggio si parlerà
La situazione africana
Emergenza che maggiormente ci inquieta
Vive quindi come quando e perché costruire reti locali
Poste
Risentiremo Apa
Sapremo che cosa sta bollendo in pentola
Mani in Commissione
E poi infine delle regole giuridiche del debito interna
Tale quindi come dicevo
Cosa stanno facendo i giuristi come per
è una delle prime misure
Entra chi è stanco
Il due mila come
Al più presto per giudicare
Giudizio sul debito questi temi da
Attimi di oggi di solleciteranno essere presenti e vi ringraziamo
Fuori di natura privata proprio per quello che dicevo prima per lo smantellamento di qualsiasi forma di controllo pubblico
Sulle iniziative economiche ed è un sistema che errori di misura di limiti la capacità dei governi nazionali di controllare lo sviluppo economico e sociali riduce l'efficacia degli strumenti di politica economica quindi marginali spesso inadeguati gli stessi interventi delle istituzioni finanziarie internazionali
In questo sistema abbiamo assistito anche a una diminuzione degli aiuti come è stato richiamato più volte dagli altri relatori siamo oggi al minimo storico e vorrei anche ricordare che soltanto il quattro per cento
Della degli aiuti pubblici allo sviluppo attuali che sono comunque meno di cinquanta miliardi di dollari all'anno
Va a obiettivi di sviluppo sociali quindi a settori come la sanità l'istruzione le infrastrutture vera i settori più deboli della popolazione
In questo clima che si sta lavorando per valutare gli obiettivi di Copenaghen e gli effetti di Copenaghen come ricordava Martoni prima
Tra una settimana si aprirà una una sessione speciale di Assemblea dell'ONU
Che è chiamata appunto Copenaghen più cinque che ha proprio l'obiettivo di valutare i il percorso fatto da Copenaghen ad oggi in materia di sviluppo sociale e sul tavolo del negoziato ritroviamo intatti l'hostess le stesse questioni affrontati non risolte cinque anni fa
Non bisogna scoraggiarsi
In effetti sì la tentazione è forte in questo senso perché ancora ritroviamo delle contrapposizioni sterili tra gruppi di Paesi tra Paesi in via di sviluppo i paesi industrializzati che non portano da nessuna parte
E ancora c'è questo attaccamento
Alla a ai al Washington Consensus incapacità di andare oltre il Washington Consensus trovando nuove misure macroeconomiche che garantiscano lo sviluppo sociali una revisione profonda delle politiche di aggiustamento un allargamento no della delle misure ippiche che peraltro sono nati cinque anni fa open anche in ecco proprio libiche e la testimonianza che sia pure a piccoli passi il processo può andare avanti può andare avanti purché appunto in queste la richiesta delle organizzazioni della società civile
Non si discuta in maniera settoriali e quindi non si affronti il debito in maniera Scotto talmente sconnessa scoordinata rispetto alle altre questioni macroeconomiche che sono oggi sul tavolo
Sul tavolo della Società mondiale
Stiamo qui in quindi per abbiamo partecipato a varie organizzazioni anche italiani hanno partecipato al processo penale in più cinque saremo a Ginevra
In particolare ci sarà una vertice parallelo e una manifestazione parallelo il venticinque giugno domenica venticinque giugno e si ritroveranno la tutti gli Campanini commi Jubilee tutta Ausanio ma anche una campagna attacca terrà il controllo delle speculazioni finanziarie attraverso la Tobin tax o o altra forma di tassazioni
Dei movimenti specchi dei movimenti delle transazioni a breve termine breve brevissimo termine si ritroveranno i movimenti che combattono contro il lavoro dei bambini la Global March cioè e a favore in difesa delle Court convention della dell'Organizzazione internazionale del lavoro si ritroveranno i movimenti che difendono i diritti degli immigrati chi è che chiedono l'applicazione della Convenzione internazionale sugli immigrati e le loro famiglie si ritroveranno i movimenti che hanno portato alla luce l'accordo pressoché segreto Casey stava portando avanti all'interno dell'OCSE sulla sugli investimenti per la liberalizzazione totale Dini Investimenti
Tutti i movimenti che occupandosi di un aspetto spie specifico dell'impatto negativo della globalizzazione di questo sistema economico però si coordinano tra di loro
Per portare avanti programmi politici comuni
Quindi e importanti questo nuove incontro di Copenaghen più cinque perché importanti anche valutare le conferenze verificare quali passi sono stati fatti in avanti e quali passi sono stati fatti purtroppo indietro da un lavoro rivalutazioni
Fatto da Social Watch era una network internazionale che raccoglie più di duecento organizzazioni si vede che sessanta Paesi hanno fatto qualche progresso verso lo sviluppo sociali investendo di più in sanità istruzioni
Diminuendo le spese per armamenti garantendo una maggiore un contenimento del divario sociale al loro interno
Settanta
Paesi invece a non hanno fatto alcun progresso e di quaranta non si hanno dati ecco quindi è importante
Acta provare i meccanismi di valutazioni meccanismi di misurazione altrimenti si continua punto come ricordava Garavello stamattina è dall'ottantadue che il problema del debito è scoppiato
E ancora non si è trovata una soluzione
E ci sarà un altro appuntamento importante non so se Francesco Lo voi richiamare tutti sarà il il l'incontro financing for Development perché anche e anche di sarà importante perché non si tratterà soltanto di discutere di operazioni di aumento
Dello di Enna di trovare nuove risorse ma anche di riformare il sistema degli Investimenti dei finanziamenti per garantire a tutti i Paesi l'ENI pari opportunità
Ed è un po'sono importanti questi negoziati promossi dall'ONU perché lì che ci si incontra società civile istituzioni governi e anche istituzioni economico finanziari internazionali come la banca mondiale il Fondo che fino a cinque anni fa non avevano partecipato a questi tavoli grazie
Grazie femmina abbiamo praticamente pochi minuti uno del tema Dead le questioni che è rimasta un po'in piedi che mi sembrava poi il principale
Motivo del contendere poi magari che assumerò anche alcune tematiche per poter tornare a casa Putin Tutino con qualcosa in testa cui riflettere e quella Lippi
Quest'iniziativa la Banca mondiale del Fondo monetario che abbastanza
è troppo poco forse viste appunto anche le felicitazioni da parte la campagna agibili lascerei la parola magari al pubblico per fare qualche domanda
Sia detto in tante la Banca mondiale più dirigibili per capire insieme come andare oltre questi limiti grazie
Uno Fabio Marcelli del Consiglio nazionale delle ricerche l'Istituto di studi giuridici sulla comunità internazionale
Istituto che si sta dedicando da un po'di tempo al tema del debito estero domani avremo qui il nostro direttore il professor Marchisio che interverrà alla sezione dedicata
Agli aspetti giuridici del debito
E volevo
Fare alcuni cogliere alcuni spunti e fare alcune domande al limite intervenuti su questa guerra tutto volevo criticare in quanto esponente della categoria dei giuristi la sfiducia secondo me non giustificatamente espressa stamattina veloce annunziava nei confronti del diritto come strumento al quale si può ricorrere per affrontare qui sopra questa tematica del debito
Non dobbiamo dimenticare anche se ormai mi ha mi rendo conto che sta passando di moda per vari motivi che tutti quanti conosciamo che esiste un diritto internazionale e che questo diritto disciplina i rapporti tra gli Stati
Fra gli stati anche gli operatori che privati che operano sul mercato ormai globalizzato in particolare della finanza e che ha questo diritto bisogna deve fare capo anche per risolvere un tema come quello del debito sulla base di vari principi
Che all'interno di questo stesso diritto si pongono quindi attenzione a non trascurare il diritto internazionale in questo senso si pone anche l'iniziativa che condividiamo ed appoggiamo di ricorso alla Corte Internazionale di Giustizia affinché questo organo giudiziario il massimo a livello mondiale ci ha chiamato a dire la sua sui principi del diritto internazionale che disciplinano il debito
Ciò detto con una battuta tutti gli interventi che finora si sono succeduti non ho sentito menzionare il dato che però a mio parere fondamentale e che cioè esiste un trasferimento di risorse in questo mondo
Questo inserimento di risorsa contrariamente a quanto è stato proclamato non solo a Copenaghen ma prima ancora negli anni Settanta e prima ancora negli anni Sessanta da non avviene come dovrebbe come tutti quanti dicono affermano e hanno scritto anche in documenti importanti provvisti di valore giuridico
Da nord verso sud dal Nord sviluppato verso il Sud cosiddetto in via di sviluppo avviene viceversa dal Sud verso il no e di questo flusso
Che definirei perverso e innaturale il debito costituisce una larga parte
E quindi saremo di fronte a un fenomeno che è palesemente antigiuridico oltre che illogico e contrario al buon senso per così dire contro le intenzioni programmatiche quindi qual è la
L'atteggiamento da assumere di fronte a questo dato di così elementare chiarezza e così sconcertante alla sua elementare delle ultima seconda battuta seconda domanda condivido le critiche che sono state formulate in particolare dal rappresentante dei Giubilei tutta standard dalla rappresentati Mani Tese all'iniziativa che esce ai dissi
Tutti i punti di vista che sono stati enumerate da approfonditi
Donarlo
Rappresentante dei Giubilei tutta sa un'iniziativa selettiva iniziativa insufficiente
Che non serve a eliminare quella che ha definito la antigiuridicità di fondo del debito estero e quindi ci vuole ben altro ci vuole una replica la ristrutturazione dei meccanismi che presiedono al la erogazione del credito su scala internazionale da questo punto di vista ci darà pavimento da mettere le mani
Sulla Banca mondiale probabilmente non nel senso auspicato dalla commissione
Nominata dal Governo americana in un senso o forse radicalmente divergente da quello ma non è dubbio che come già stamattina alcuni illustri colleghi fra cui il professor Garavello hanno messo in luce sono grosse profondo le responsabilità
Che la Banca mondiale e Fondo metal internazionale hanno nel non aver saputo risolvere in modo adeguato a questo problema del debito e nonostante qualche piccola correzione più mi hanno mi pare come diceva anche Martone in alcuni suoi interventi di oggi che si sia
Perché se si è ancora di fronte a un cambiamento di direzione nel senso ospitando
Grazie insomma un paio di questioni sulle quali invito i rappresentanti questo Pannella rispondere forse potrebbe intanto alla Banca Mondiale voglio dire qualcosa su queste critiche mosse così per anche per correttezza appunto vorrei dare la parola Luís per concludere questa discussione poi faccio una serie di valutazioni finali passiamo al prossimo panel grazie
Risponde hanno suo anche strutture sul processo cioè niente
Lei quando decrescente Ugo sugli che intrecciano spero ne attribuì tenace Resources
Incao Demba lanciato per cioè il First altrove i sciur teatro guerra investendo qua e secche imponenti Isla de I sciroppo l'intero incasso Crescentini pecca
Subito Cattle due-tre nitroso lo spaccio di appannamento delle riforme Demme lasciando quo bene
Commerce Commission Report cosa a Longchamp Mattel Meet ma ci vuole distribuita agli sui fondi si infittisce la sua
Fra le le mini quando fa da sponda
Altri no almeno sulla mai spiccio mille impensabile fino a quindici
Break attenti se Jorgensen Rimini sa di Nembro quando seppe che Scandroglio battute essa cioè i precedenti
Non avulse signor Pierri proprio per sé Ingo beghe scherzo del lavoro estive pieni e niente cioè il precedente
No lista del progresso poi città cancelletto Eva lei che ha che oggi si per esempio a supporto del One c'è piena cioè i piloti hanno appeso civili tutto chi elementi nasciamo a pezzi
Piccola respiro il premier cioè se al sax tese Oneto il Kosovo
Prezzo
A se Lippi vita Bussero forte oggi essi offro fiocco a menzionare qui il rifiuto eccedenze stemma fare cioè l'incesto al Powerco quando fa in sé se il primo anno per alla Street dopo francese alle poste al cinese
Ciccanti
Deporre Strutter più ci si S fa pochi vuole se ne effetti al primo per ENI del Lipsky impicco tenta onde nel Chance
Non sa a
Attestazione State sanato lo se se vuoi Cure Francioni senno Sussex c'è un oggi a a meno frecce quel Frua asfalto che pecca anticrisi ha funzionato Penne Charles esporsi Mining tese né chance affioranti suonava appelli Dolores chiude foci che Piefrancesco dietro terre se ne transfer
Esposti minimi
Ed essi
E per le feste che che facilissimo frodi insomma non salti hanno suo hanno So
Sa che entri mondi di sull'intera che questo il fondo Ortiz Nation of Nations estendersi fili quindi presso il buon senso e ci riuscì anzi a canne mozze l'ascolto al sei uova allora lei
Il chiede più alcuna sforando sei immerso nel Po esempio Rincine sue il pamphlet inchini e Picasa spesso gli atti Smelso le parte sesto Mining le qui pesce per se stesso
Sono Pancho siamo fiumare tenta Buttiglione Mac Wolde perplesso sulle venti la diffido utilità
Ai donne se se lessi le inchieste Twin vecchiette che mi è successo andrebbe fonti parte Mozula solfare nazisti no Buora Intimissimi
E per il fuori ruolo studi severi se per certo è lì perché perché ne esce NC Extension du Ciancio in campo Manzo ieri stando là io vidi carte sente se spietato ICI offrono risorse saccenza fonde Luigi Scotti occorre Pietro lì assai fai Souls gesti Sisters ameni
Faini elementi vuota il cliniche San ma Storace nasce da qui sorse cioè spesso avete fatto donazioni s'
Oltre dove ci fu i cui studi francese forse schinieri essi cioè articolisti e lui io cioè se datato sesto
Weekend Duino Antezza Lippi ingenui importo
Poi all'essi view talmente spioni si dica veemenza in chiudendo io Ongaro ventiseienne centri Pietro élite estinti ad oggi anch'io vorrei esporre di Kiev
Per il mio collega netto sì io ho le Fendi UE
Estratte Ulpia Foxx norme il Resources sottili ho risorse sta approvando ha fatto esperienza
Ci mi tesa al loro vuol
Ferri Ferri migliore a sa innato coerenza il figlio bene se cioè inflisse lottava io eccessivo Vitis vicini venti Shrinking qua verso ai piccanti liti da oltre però a cui oppure scienze step anni in false Orso foste mossi l'export doppia veste Ciucci Nietzsche vivo ritorcerà ai più negli ultimi per buoni sci benché palpato Vs providing risorse studio oppure sgancia il siluro ai ex clinica anzi Bellini Tazio puro paint Cipro vai pure s'sì dei Poleschi francese enduro ad liste Tafuri che penso che ciò che battendo Circe fa subimmo
Ma wappen che sinora
Io non randagi che Institutio de il signore Resources enduro pare inceppato dando s'pesce volto espropriare più vuota in cui
Due open Isla che dopo Ferretti
Il resto è membro sta onde attua ex de ISI NewCo l'Europa è è un weekend se ha entro ieri
Lei era sottoposte Ism dopo a fosse s'alterava Antonio e IDV al member francese
Vesna finirà seicento
Se spazio ci vuole ventuno scio
Ok fresca sente ANA e quindi più Francesco sordo vuota in esprimere me ne miste e ne
Cancemi hamburger insieme gli accessi temperata prudente e serve skipper SOS devo Beavis Tex bevono birra per cioè
O qualsiasi infilata Felle ove è interesse le stanza ripresentiamo c'è qui più ingegneri Inter in guerra sono dell'ottantacinque sempre Steps lo definì sede uno pensa istruirla stato estratto puro raccolte dista Fantuzzi e i cibo Hannay scienza per audace fondo sotto quota in ai pozzi a ogni sul tema colpi di ingerenze pani e pesci via finanze doccia indossa fatta il suo e un no i degli US e vuol notti degli ok alte altre obiezioni
Grazie a chi mi sembra che ci siano dei punti di vista abbastanza discordanti perché qui si chiede talmente che la Banca Mondiale faccia bene il suo lavoro e potrei citare decine e decine di documenti confidenziali che della Banca Mondiale artista che dimostrano il contrario quindi ma c'abbiamo molto ancora da lavorare sembra tutti comunque per concludere questa discussione
Dunque alcuni punti che mi sembra il vertice di avere percepito dalle diverse comunicazioni una certamente riguarda la necessità di dare ci ridare centralità al diritto al diritto internazionale la giustizia l'equità la proposta avanzata da Jubilee tu Sultan per andare oltre la crisi del debito mette tutti quanti siamo al tavolo debitori e creditori società civile governi banche istituzioni finanziarie potrebbe essere quella sulla quale attivarsi già da ora
Per quanto riguarda i costi comprendere quali sono i costi
Derivanti dall'aggiustamento strutturale svincolare le politiche di riduzione cancellazione del debito da politiche macroeconomiche come abbiamo visto con il caso della Bolivia hanno degli effetti devastanti a volte anche sulla vita quotidiana
Di classi più marginali i più poveri ridefinire il ruolo tra Banca Mondiale agenzie delle Nazioni Unite entro cosiddetto nostro contesto del governo globale
E poi forse che HamKam viale cultura
Andare oltre la cultura che alcuni chiamano neoliberista altri chiama comunque certamente focalizzata sul consenso di Washington ma comunque cercare di superare questo questo approccio limitante limitato che negli ultimi vent'anni ha creato maggiori povertà maggiori squilibri tra Nord e Sud del mondo
Queste sono le tematiche principali
Che fosse potremmo riassumere con soltanto un punto una domanda quali finanza per quale tipo di sviluppo da oggi fino al due mila uno due mila e duecento saranno di occasioni il summit del G7 in Italia l'anno prossimo la conferenza financing for Development le Nazioni Unite
Quindi speriamo di continuare a poter lavorare insieme a voi
Io vorrei ringraziare bibita stile campani agibili perché veramente con il loro lavoro nell'occasione di mettere vidi una piaga su queste grosse tematiche anche la capacità di dimostri discutere di capire quali su quali sono le grandi tematiche grandi problemi dietro
Una problematica principale quella del debito estero
Grazie per la vostra attenzione speriamo di ieri dirvi aiutato un po'a comprendere meglio questa tematica lascio la parola agli altri pannelli
Grazie a tutti e scusate se non diamo spazio adesso delle domande ma ritorneremo senz'altro più tardi perché abbiamo ben due sessioni che parleranno delle delle questioni africane
Riprendiamo tra dieci minuti tassativamente cercate riprendere un po'di fresco
Le condizioni climatiche nella sala non sono le migliori
Ma questo dimostrerà la nostra pervicacia la nostra ostinazione nel voler nonostante tutto
Continuare ad essere qui della qualcosa ringraziamo vivamente non solo voi
Mai gentili ospiti che hanno accettato il nostro invito
Abbiamo deciso qualche piccolo aggiustamento
Innanzitutto ti
Fondere i due focus regionali
Come sapete il programma prevedeva che una prima parte tra le sedici e trenta alle diciassette e trenta
Se per cortesia potete spegnere i cellulari grazie
Una prima parte dalle sedici e trenta le diciassette e trenta si sarebbe preoccupata delle questioni nordafricane e una seconda parte dalle diciassette e trenta le diciotto e trenta del questioni relative all'Africa australe la scelta come anche vedete fisicamente
E di stare qui tutti insieme
Rispetteremo la divisione ma avremo una certa continuità nel discorso il secondo piccolo aggiustamento che riguarda più questo prima parte questo primo focus secche
D'accordo con gli organizzatori ovviamente con i nostri ospiti abbiamo deciso di estendere un po'il focus e di non limitarci ad analizzare esclusivamente la situazione dei Paesi nordafricani
Ma
Vi dedicare l'analisi
In particolare con una messe di dati che verranno forniti dal professore Abdel Kader sita Mendes sulla regione mediterranea questo per una serie di motivi
Come dirà lo stesso professore c'è un dato comune per quanto riguarda la situazione del debito a tutta la regione
Mediterranea non europea ovviamente e non vi svelo non voglio anticipare qui nulla
C'è una geopolitica che unifica il bacino c'è una politica unica della Unione Europea il così detto partenariati o euromediterraneo c'è
Un progetto quello di creare per l'anno due mila dieci Man già si sa che non sarà rispettata questa scadenza ma l'obiettivo comunque rimane quello di creare nel Mediterraneo una zona di libero scambio commerciale
Questo il motivo che ci ha convinto dell'opportunità di ragionare
In questa prima parte non solo in relazione alla realtà dei Paesi del Nordafrica ma di cercare in un
Cercare di uno sforzo di analisi che comprenda tutta la regione
Io mi fermo qui
Voglio Santantonio presentarmi io sono Franco la Torre rappresento è come dell'agenzia per lo sviluppo sostenibile del Mediterraneo voglio presentare rapidamente i miei ospiti
Alla mia destra Mohan sceriffi che il coordinatore dell'alleanza mondiale
E le città contro la povertà
Abdel Kader si dà Ahmed che il professore alla Sorbona di Parigi e Claudio Spinelli che è consigliere
Alla direzione generale per la cooperazione allo sviluppo del ministero degli affari esteri
Vorrei iniziare invitando il professore aver cadere il Sid Ahmed a fornirci alcuni elementi chiave di analisi della situazione nella regione mediterranea il professore ha prodotto un contributo
Che per gli ovvi motivi di fotocopie eccetera eccetera non è disponibile per tutti ma spero che la segreteria organizzativa
Di questo forum e lo possa rendere disponibile su richiesta
Però non voglio compromettere un'organizzazione su questo fronte ha scritto una comunicazione molto interessante che fornisce appunto una giustificazione del perché nel debito è opportuno parlare in ambito regionale
Prego professore
Sì quesito
Dopo
Poi le mie scuse ad un'OPA dato che se ho avuto all'Italia
Se le foto a Ponte Italians giusti son Museo dell'Olivo me passò proprio le parole controllo seppure Spallino
E ad hoc ritoccato Papaleo tremore si taglia suppone Falcone miserie devo dire le che il corso scrisse a dire o no fosse sì
Dottor Jovetic pesa su tutti i Monkees esperto Busetti e distribuire usava estreme
Esatto esatto dopo non contorta minima un dottor Jasper pesante pasta pane nel caso Casini Efisio più protette WTA otturate che modus coprendo la terza che è il solo prassi fu socio a chi vende restituito dove cavolo Tecnimont concreto d'posso
Lo Tex redistribuire se lo può Silvio la situazione nostra no grossomodo la Regione che la mondiale apre la regia o meno avemmo e nove ori a Pechino
Se tenore John che coprono
Come servo di Allah felino nell'uomo è noioso a sua se la via piena crisi dati ok li avevano e Lepetit
Allora nuove analisi della mostra plus
Porti chiudiamo affronta niente
Tutto London la discussione serio le pay
Segnate auto possono andare il lodo sei sezioni don sia terapie Sacco
D'miglior solcato una casa Suso lo marocchina l'Algeri la genesi l'Egitto la giovani logico Nasiri e la chioschi
Allora la divieto appassita dirà che mostri a termine attuati mappa grazie
Su donne che avendo sorpassi mia terne Foppa di pedine moderno Petrocca poche prevale avvenuto problematiche le prime epico al suo o droghe capaci che dietro gli attacchi sode pigliasse occhi sinossi e da un soppalco sono epiche non Pato tetto del ottica ma c'è
Allora
L'apponiamo cosa se non si voleva con le osservazioni costruttore fare di una vacca plafoniera sì UFO che le che lette la situazione che te li do il mio voto tema più moneta do del tu dell'occupato seppellì DOC alla faticosa Nica prova ed episodica Tomatis
Spiralata alla pay tipo se sul posto non se credi dal mondo costituito posso don che poteva porte a la restituite alla riponiamo Palma
E secco oppure
Allorché il somme o mentre Wu mediterranea dovrete Torre regni Hamas non vuol sapere quando fondò sino al signor me la confermo sobrio con Méditerranéen esasperato rosea
Ah Dozzo lasciato giusta di Tezze capite doc che nel risultava che il
Commosso Cason su somme contro gli effetti modus di Londonio dormendo credo perché l'usato era sì sì chiedo dormendo ecco
Allora Lapponia era
Poi mi può ancor più due tabloid tutta blu capito della situazione deve dire ventidue de Pinocchio la Rizzo prima palla e via qualche il fuoco applet fa soffoca credo il più dei bisogni Caporale
La decisione
E Cogne situazione da tempismo G dinamismo qua sono Orsetta De Eccher sopralluogo salsicce chiusa al presidente le deciso dopo
E via la regina OPA dopo usa adesso son disse cosa nel suo sogno con Anthony nos significative alla teste d'asino detto dopo assolto cucù etiopi protette dagli hacker seppellì successo sostituire hutu due due attuò console possono sprofondò il signor Morientes don sasha Opava che credo sole PD che io dimostra periodo con il do Paolo Monti letture possono demografiche il peso
Lo so siti dove c'è una regia o meno un'altra posizione voleva Fini ha la fino al premier notammo popolo a labiale che attiene e analisi Pacific
Lo sa ciò che i Dossi a tappeto dopo lavoro sui si scatta scarsamente si spostano da Cosimo nazionali pupilla siamo e di abusi macine se credono oppure sotto flottiglia Daudet Pini chi parte via che accusa che gli aveva troppo alto davo quindi parte tutto sa sono a assistono doveva e chiusosi uso via Milazzo o nobiltà so o muoia impiccione che seppellì PIP hutu dormito lo so mica sono durato pochi basta ex dopo di fare mosse due ad uso o moglie avere le tv prima token situazione del Pisa all'Economist le seccato sopra grave otto Colaninno e la Rizzo che generano parlano
E opponeva Ecimovic dei critici e le regioni post
Allora sì sì sì sì qua sì sì sì sì a possessi visto dove uffici di te bloccate dossier credulone secoli mista prova lo sono strutture sex Camus compiti che messa se tra San sanno di produttivi lo dei bisogni che a suo parere sette Isotta la voce su da nuovo nuoto do qua Soros
Va be'sono son son dis il viso dedotte il sottotetto commuovo avveri moderna Fonte SOS con apre né di solito siamo due Stiffi diciamo da potassio trattative che gioco mosse appositi sceso su chi support dopo e i soprusi diversi silos ex lo dose quotazione dopo di Vito base dopodiché uno sforamento E.on convulsa vere o fitte do la forte domanda del peso operare ed è critico nuove scorte
La la NATO polacche il neppure Pa credo Esopo Haddon Curnis
Se c'è ma se la firmo epicentro posso che siepi avete ma sì atti a gratuite Pascale il no passo il tuo antenne
Sì deciso la porta sono stati a fiamme civico
E un reazionario Paschi un'OPA si don che esiti lessi più asino giù ottiene qualche due-tre assoluto Conticchio telefax
Vissute system politiche
Pasquino passi può poi atte al presidente Abu curve che Calamo Omouwa poter cresce ma durano schemi stessa né SPD non esita è presepi sono comprese due più i lo devi seccatura
E che il sogno Pola Maceo Parker oppure
A valle condoni Concato vedo deponeva da giusto mostro più nel bunker di fumo nel Grifone te per lavoro Mundial
Ove esoterico Vespa de nota Monti sradicato ma così non si dona capacity uso turco a quel palazzo lasci presto potevano tatuate
Lei la presentiamo le sciolti per conduco poteri la fiamma e chiudo marce polipo dico io soffro ma Orca poliedrico Alma volti a ultimi sia unico le politeisti seppi non so pure no di AKP Dong continue a assumere lo welfare di poi fuori del mio debito quel festa ex un esame Sismondi stesse e don holding a tutti che volevamo dovete blocco a Paolo e Marcello privatizzazione
Dopo che principio siamo cava che li separa ieri qua Pink febbre pattisti passiamo della sessualità docente visto che
O di bisogni capo Landis o le stime quindi mo'a puzzo
La parte se avessimo concreti provo pena che ha letto settore siamo DOC vie Apuzzo ruote se avessimo
Risale svolgeva ecco il posto suoi allo dolere c'è un dinamiche di Pacific tutto il
Doc bloccati sono spostati ora bloccava ci sono solo estinzione
Allora arrivi li dava troviamo quando pose subito possono do l'apposito Bozzolan
Totti chi produce il disaccordo Norfolk mancanza opposto a sé pay a vuoto scemato di blocco i hanno veloce chissà
La creazione comma noti del prestito modo mi disse di un uso due Prosperi tempo tace
C'è da dire l'ipotesi
Sta sotto la sua foto chine possibile
Deve fare commuoverci e dove è nato
Le ho venire e le politiche dollari l'anno e deride si devono tanto
Spero che le possibilità avverse la todos
Alle dieci a la diverrà sono alla cross mobile seccata chi chiama che riso le voci secondo la mite non è di oggi può H tre bis
Allora Como stessi appare
Del meccanismo dopo le meccanismo la sonda di Brescia uno sputo a parole pure se no
Prognosi Valdiserri domicilio Dead Vattimo modesti bensì Screpanti disabili Cat migliore che il più De Luca e sì o chiudo un occhio tutta no son botte offerto oppositore forme deprivati dazio don Allori Cicchitto depose Nonda ci sto mostrerà il che avete schiave concretezza dette accuse
Le scuole Totò che
La terza le polo impose Pallade le problem pose Palace risolte o quelli delle banche protettore che fa l'acqua c'è un favola donne USA avessimo e Tours
Gli esclusi che va lasciato dopo soltanto l'epigino o con il alla domande critici credo l'altezza e che danno luce chissà e tetra videoconferenza ad ostacoli ecco che uno ad uno a la contesa siamo dove logge chissà dove basso
Allora l'ipotesi chiediamo chi sa se questo taxon sì sì sì sì Sesa prestissimo nonché a poppa dove si avvia a schiette aprire do fa soldi già la Misani fu bisogna Ivo fuorvianti chi Sapa occluso lo Snow cd condivido ma c'è a Misa Nico ma comunque sì no si è dopo che appoggiavano sono esibiti dire devo moltissimo non Camogli armonicamente doppio pari che tesseva possono siamo a posto se che lo marci governo si chiede l'alternativo bloccato su che l'ha reso agricoli papà sono chiuse Nemo marce che stasera stesso Boccuzzi lo affetto dopo che inesistente un cane che sono provocazioni si è
Due temi pioppi sedi europee partono da bradipo attraverso il muso onde di Bresson scrive se diviene più se ti fa paura ma censiti poi l'uso di cui è socio più io
E Ukip visto dei blocchi sa le la poco sedeva per care che a costituire potere giocabile Spy
Destituita di una grassa e le poche gare le foto tace non succederà dopo le che il De saltando Emilia o compete ai più che buoni
Sulla riva motoserra mutuo sempre o altre vetture vizi allora Sacco apprezza il prototipo dal basso
Ebbene lo porremmo se più democrazia chiedo di Kirch capimmo
Sex credo avessimo ai porgendoti ENPA lo secco del PIL setto
La Vinci leggere
E
Expo Patrice Minetti recapito John palpato il seno forse il suo sketch con i onde stimoli utili che pure tutto qua San Miniato Tola otite Lepidi monitorio e dura fino sentite ariosa
Don Vito mode vecio chinare ISPA avuto niente
Ne parla a Terna ricapitolo Nick leso
L'esame si svolge ho preso chiusura lampo possono in rete Pasqua Capuzzo e si dubbioso nove lo sette o miniere stretto a Petrolini e Pirlo scissione Casimo nel
Nel poco poco solo sul palco Busoni
Lo siamo isolati ex costituto quattro che vogliamo fare dall'età blu tre chiuso il caso e via la legge o meno a e la soppressione
Un la Cosmo giusto per la terza o Taormina fa capo ora il mio solcato ma descritti seta compagnie Giuggiù grumo di triplo ma oggi guardoni Roman Papua Tunisi radicate oculatezza
Che il suo devo pendenti che il suo o service che suona poté Museo rispetto esportazioni
Un questo suono serratissima potete chi molli Bernocchi tu soprattutto il teatro se lo sono la Freaks sapiente mensilità fu non la faccio il saio inverso ove sono deposte sinistra deposto e più Danilo stimo terribile settimo punto all'altezza
No dunque in Sicilia si è che diranno tre colpi che posso che praticato una casa a secondo e Pio si chiede sa compilati con commozione
E che Ison Syriza Coppa allorché il pertugio utili vedova da Doohan cappotto chi oppure sorte de o suo suo che al lussi tre troppo pomposo i nostri malissimo dolce qui orrori
Così a Seveso ha detto che chiuso Caffo
Poiché la giri il Lethem mute a capo l'Agis cattolica sposò io a farli crescere e decreta moto sicure come lo so Kato Lakatos però sonda io otto che amo a che si sa di averne troppa compri poco alla libreria vedeva il bitume sua
All'occhio
Se l'Api chi chicche Expo scatola casco son sei Spoto asso sua sorvolano Pozzo sfondi possono dossier o di salimmo terrazza technology per rendersi che dopo pochi odorava persona col primo giugno copiando algerina Lodi la più mistiche poco alla ci riabilita rigide valide giusto
Qua recassero cose causa collassi poche mele class Mojang istituti emette un elettrodo moderniste
Ne su Kyoto viene
Che enti più modulate ex dalla durate terziaria ordina abbiamo mo'deposto contro Como nell'occhio
Don che rischio siano chi il popolo Secas
Credo paioli tortuoso soppresso chiuso o tutto dura poco son pochi Soppani cattivissimo
Posso più cose di edilizia cosa ne
Barocca con il pc astio secondo Del Turco so spiega Tito cos'è successo
Dopo Cavatton sa capopalestra dei bonus le Peyton che la rifiuta sopruso usi quindi va bene della climatologi del tempio Nations DOC dovrà essere o marce
E
E sia una nave Romualdo dovuti il gettito voglia adesso che su Pastore Matta il suo reparto Espanyol
Lei ciò che volasse dei Mullah ammasso sorridente noi siamo pronti
Pioniere le mosse abbiamo pone termini termine
Lite ginocchio tutto lo so lo la Pierbattista maggiore Giuseppe gli se devo poter pure in fase proprio possono gioca bene do invitando sposò
Sommato se la solfa sodo pois alla Foa oppongo sono spostò Chiurazzi da dire
Diversi si system dopo diciamo che al pouvoir effetti mondo oltre se Assereto Nouvel divisorio tra vari umor acqueo condizionamento pubblico quanto navigato posso lo lo condiziona ne ha età Sasso
Cavo Sollima Ottolini Adelfo sussistendo può dirci emodinamico discute Igna Pato patto d'area otto campato in aria più Omo ferma cuculi e sono più alti né stesse a sua che ne
E può quelle pressioni che la tua che sotto sotto i teli blocco mulo può effetti mondo le caviglie trovato cinquanta Dorian Pa Manasse la persecuzione
Mi civile la Cassazione
Che però può lo spirito e che quindi i piedi nel piatto e ci siamo do più sottili capisca Colussi illusori Noufou Aldo corso Don't più le leggi sardo più soffici SIL
Non le coop fulmineo con Milla milite vane chiamo peschi secchio mal versato le l'esoso nuova può venire
Lo servizi all'altezza chiamo pesce fitti di ramo che sua che lei lesa avessimo ancorché chi per mettere Cioce la FAS lati quotidiani della popolazione non proporre fobia salvo a quella detti
Sui voli per i oppure sotto sui Katz Hassan quanto possono s'due per il dopo su chi fu a passo di uno poche no Desio su siti sia contumace tua otto sette agli sono in corso
Giovare tra la Siorpaes non spiace per colonne a modo termine il superamento dei sono tre il sito tetto me la Duma onde omaggio altri con animo io suono ogni monsieur Mariani e nella ed usate ed è
Chi pur
La preparazione della conferma osserva ha detto Risolo peli Anna Valeria
E mo'gli hotel più giù secche cioè che il Pugliese Carrù se stessi a ridere
Jechel checché diviso che in avete la De Puniet dossier principio ai tempi pupazzetti mondo Carlos Freccero sopra il dado verso
Grazie professore
Per avere rispettato i tempi che lei stessa aveva indicato che io mi permetto di suggerire anche gli altri relatori cerchiamo di attenerci
Da parte
Dei partecipanti i e anche per la sua capacità di riassumere quelli che sono gli elementi fondamentali di un'analisi che cerca di riunire un quadro geopolitico quale quello euromediterranee mettono in relazione alle questioni del debito
Mo'ANCI Erifile coordinatore dell'alleanza nelle città contro la povertà l'anno scorso suo contributo al terzo Forum sempre qui in Campidoglio sottolineava come le città e le autorità locali che si trovano a svolgeremo un ruolo primario per il semplice fatto che sono
I soggetti politici amministrativi più vicini alle questioni ordinarie ai
All'I cittadini ai cittadini dei Paesi che si trovano a combattere con il problema del debito sono strappati tra due estremi da una parte il dovere di intervenire dall'altro il limite imposto dagli ordinamenti politici le risorse finanziarie
Eppure ceri finì sotto regnava il ruolo strategico che le città e le autorità locali
Stanno cercando di assolvere è passato un anno da quel giorno sceriffi nel frattempo l'alleanza
Mondiale delle città contro la povertà si è riunita nuovamente
Quali sono gli elementi di novità
Dice che doveva fa parte di
Descrive VGA sia pure tira ecco qui condizioni se crescente avuti dice devo il tiro non patto ne ha parti o Tomba schietta dirla piatti
Parla dei figli pari ministri parity
Chi son come fonte Issione terra ho pianto la opposti e mi segua comunali stile accosterà per la riforma Agli The quanto rapporti
La DIGOS modi atipico a tra poco qualche e cinque iniziative più poca antenna sono Cindy pulite Profumo settenari e su chi compra un dipinto il no e di Vichy Chiomonte si diede passabile
Do cooperano Sondrio pur ricche Bisetti Cassino contro la porti se ho chiesto u
Se ti iniziativa eterno assiomi nel Sakata Frances iliaca trovano Mrs appello sommesso sia da Copenaghen
Nusa Bogani sia agli uffici
Il nove e il mio infila Fricke Aphex Dino appena dell'U.S. applique dell'Est applique son tra a qui costa l'usato è vittima inerme a raffica
A casa un telo Procri passione che nello costa
Lo Costa ex vivo
Beh mi dissi parity due siepi deserto feci un affitto sono confronti alla Moratti e Della porti aumenta
Il son confronti ai peste a nessun costo i non passi fisarmonica quassù
A proposito
Sul tu
Domani pile più sono detti o o nastri già dire la maggior partito de pay Santon detti
Già siamo Persian consta l'appiglio ittiti Hébuterne mo'ogni V applica e donne ho un buon sonno per Laterza si atta a dire l'appiglio vecchietto ogni ok anziché parla poco alla Satisfaction anti e pro suona pioppo privazione
Quasi che consta il si salvi ritirate Peace matta
Oltre un hutu
Nusa bottigliette constati la UILDM anni la SIU
Il cioè dire M. Buy Lelio politics ossia sconsigliare violate
Parto
E belle Poppi lasciò pompa venne non accostati gli Nannelli o passione
Della procedura in visita l'ha chiesto chi sinché il paraurti cui e passi la sono Daewoo
Una è passi esplode si è parso ai tipi proponente e schietta possiamo ai ma dall'UE
Padre cureranno mo'
Ponte Duca il solo sei e sette lender con costati
Con altri no ornata imperversa buona fiction tra OLAF dell'U.S. con appliques sono post anch'io sono tu spostati
Per la robinia padre The mocassini ogni vuol nazionale ogni pur Lorca la ogni a Patmos Palazzo connesse paura Palazzo
Donkey colpite il foglio ricche con cinquanta compagnie Moffa conta mortali
I Fori vittime polacche mocassini
Sette nel giro fonda Montali silos nichilisti pieno di chi vi si è l'arbitro devono disperdersi
Già si è assente che tesa al porto
Se credo
Connessione da compagnie morte piacevole in fila per tutti alla nella serata reduci sono tratte Misiti siti
De Mexico da compagnie mo'
L'interasse lontani Sasso effettivo nostro il monte irresponsabili che nega il monte a quel su questo ISEC cisterne forme fiscale del passo maschio i Wiener reparti sono già questo lo sono quelli confermo sono tuoi Cooper mollò Q pubbliche controlla poco e più i pochi piatti fosse a effective tirammo su host
Più sono otto della mappa internettiano
Il tomo
Chi ieri
Omertà
è il meccanismo Anderton Plas puro in B io a Lucca sempre sia col successo
Serata un Parlamento coltura
Oltre a divulgare un nonno
Edifici
Sulla base dodici il tifo Sossi più Deng canotto lieto realizzazione e dolce Kid risulta si tratta di acque l'ammissione chi è che certe okay deformi specchietti Accreditation tempietto pure a Di Monte S. contava foulard mi sono va spesa pastrocchio Sossio debba spurie Pupi lasciò
Il giorno Aspide Participant husky gliela partissi passione non saremmo de quo elettivi Pierluca nega al Monti e poi qui l'assolve Previti e quindi all'Acquario sepsi onde poca e aglio bisogna del falso ascrittigli è o spaccano storta del falso maschili e quindi un ritira stile presume e sono schietti e pupilla sino a strappi sono Jean
Già ed evoca quanto impettiti sua le professa
E se a concludere la scelta sì alle otto lotto ammissione
Occorre Momo un patto all'azione del terzo
Obama un padrone di un ciondolo terzo
Landini Sonderbund ottuse meccanismi colpito ho lotto giovannea panna e complimenti si e sussidi bussate Pow Cotis preso nota in chi si è pure denso serate Oricchio può venire torna ebbe il suo apparato come scegliere
John punisce la mono se l'eternit è allora con un a un parlante ampio simulate hanno per distingua battono perché gliela posso Montipò alle popolazioni di Termini nappa Landen Timossi occhi Bertoldi visibile ogni forma coi economiche
E l'antico si otto Haiti costa ma obblighi e dona pressi assurde situazioni
Ciò vuol dire scisso il più giovane che ha sminuito già qualche anno fa essere migliori punti
Quelle fino al esiti ad Acilia contratti non mancano i soldi a un pepato
Sono dei siti donate niobio Thorsen Capri la scena dose domanda premio mondiale laddove siamo premio a Monti anche il figlio mondo della Dias Pearson tesi del decreto fonte
Internazionale do solida ripieni del film contro la Polti
Solo che il suo consumo riti tutta grave composito il ripristino e del PIL pochissimi
E sono anche i siti ad hoc che affonda comando solida vittime chi scala di Monti è il nostro al mappa dei piedi Beghal mono factotum Source Venusia e spero con Franca dei punti al nonno du contribuire alla rimonta sul dossier appunto solitari se prima Fassone dare sul piano accoppiava sono affidabili che ci sta chi al Monte passo alpino atterraggio
In fondo il tira terrà del UPI
Io Biffi nega ma un copione virtuosa in capo del tenue sia passato possono doppio Gelmini si paga all'arbitro contro la porti gioco tra un corruttiva quelle bensì si segue a cena succedendo nel mio PM Antonio context più sommesso sia al copre Nac disse anche
Don cadrà son decine Nardella Susini Settima Avenue du nouveau DNA da essi d'Africa Americhe lattine dopo onde sovrappeso più complessi e quei Nicola Sodano si o fissi elmo velocissimo del signor Foà internazionale più solida ricca guarda guarda specie musico pure bugie panca il primo ambisce speravo l'occasione del Pantheon dopo aprile assurse a Tanzi sui circondarsi
Grazie a Morgan sceriffi coordinatore dell'alleanza mondiale delle città contro la povertà per questo non solo per la passione che ha ammesso nel suo intervento
Che ci ha aiutato a capire poi meglio i contenuti
Che il suo intervento poi covava
Che ci offre anche lo spunto per il nostro terzo ospite
Il consigliere Spinetti consigliere ma
Mentre che l'Italia
Fa il suo dovere prima fra molte in questo caso è opportuno dirlo a rispettare gli impegni assunti
E nel dotarsi di un dispositivo legislativo in grado di coerentemente
Applicare le decisioni prese
Mentre ciò avviene come le politiche di aiuto pubblico allo sviluppo
Possono sinergicamente
Come diceva sceriffi
Sostenere
Sostenere le popolazioni di quei paesi che soffrono
Della situazione debitoria
Il fondo di solidarietà mi sembra un'idea sostenibile per esempio
Parto dall'ultima considerazione Birkin si rimane colpiti quando
Negli interventi che sentiamo si sente suonare una nota di convinzione particolare
E penso che i due oratori che mi hanno preceduto presumo con esperienze alle loro spalle di vera sembra che vengono da uno stesso contesto geografico
Ci fanno ritrovare io sono un funzionario che ha l'incarico di attuare le politiche il presidente del Consiglio illustrava questa mattina
Ma penso che abbiamo fatto già un tragitto di strada per prepararci ai compiti che deriveranno dalla legge che vi illustreranno poi domani altri
Illustri oratori
L'Italia
Non si occupa da adesso della questione del debito credo che lo abbia ricordato anche il Presidente del Consiglio
Questa mattina che voglio solo ricordare che negli ultimi tre quattro anni
Le operazioni di riduzione cancellazione del debito hanno già rappresentato il dieci per cento degli aiuti italiani ai paesi in via di sviluppo
In paese di cui si è parlato allungo oggi credo è stato il Mozambico bene per quanto riguarda i sui debiti verso la cooperazione italiana sono stati già cancellati tutti
Ma quali sono gli elementi importanti di novità adesso direi due cancellare il debito può essere un'importante operazione di sviluppo può essere un'operazione puramente contabile ciò un creditore che non mi paga quindi cancello il debito perché tanto non recupera comma allora diciamo che l'ottica in cui ci muoviamo noi la seconda ed è il problema che è stato toccato anche spesso la Foster i discorsi di oggi che del problema delle risorse per lo sviluppo
La riduzione la cancellazione del debito devono essere un'operazione che serve ad aumentare le risorse per lo sviluppo che ovviamente non è l'unico strumento è uno strumento che si lega a un contesto più generale
Direi che da un paio d'anni a questa parte il punto centrale il il principio ispiratore centrale delle attività della cooperazione italiana e la riduzione della povertà che è un obiettivo che condividiamo
Con tutti coloro che si occupano di aiuto allo sviluppo
La riduzione della povertà e l'obiettivo centrale degli sette obiettivi di sviluppo che discendono dal vertice di Copenaghen del novantacinque di cui si è spesso parlato e abbiamo questa scadenza del due mila quindici
Che ci siamo dati con degli obiettivi numerici che credo era prima Sabina Siniscalchi ti ricordavo all'importanza di a vere degli obiettivi numerici non soltanto degli obiettivi qualitativi perché i numeri anche se non esauriscono tutto consentono a volte di misurare meglio il progressista
Bene nostro obiettivo centrale e adesso di collegare strettamente le ha riduzione del debito alla riduzione dell'apporto
Come intendiamo farlo intanto in un contesto in cui vorrei ricordare che siccome si è parlato anche di trasferimenti netti verso i Paesi in via di sviluppo l'Italia è un Paese che fa trasferimenti netti
Quindi purtroppo non siamo un Paese che per
Come l'insieme dei Paesi donatori ha visto ridursi il volume complessivo degli aiuti pubblici negli ultimi anni
Ma ciò nonostante osservo che l'aiuto pubblico resta un elemento estremamente importanti per intanto i Paesi più poveri e gli aiuti italiani fanno nella stragrande maggioranza nei Paesi che sono classificati a basso reddito ai Paesi dell'Africa e i Paesi del bacino del Mediterraneo
I paesi dell'Africa subsahariana i paesi del bacino del Mediterraneo assorbono l'ottanta per cento degli aiuti italiani
E i Paesi che si classificano nelle categorie di reddito medio-basso passo
Ricevono il novantasei per cento degli aiuti Italia
Ma questo dico è un dato puramente statistico non ci siamo dotati invece a partire dallo scorso anno
Di una iniziativa specifica di riduzione della povertà e ci siamo dati un obiettivo anche nei programmi che non hanno focus specifico di lotta alla povertà di cercare di ricondurli progressivamente in un focus
Questa nostra iniziativa
Si muove in un contesto internazionale che vede che in qualche modo dipendente strettamente anche dall'iniziativa iprite
Iniziative il picco vuole che le risorse che si libereranno a seguito del mio iniziative di riduzione del debito siano orientate verso programmi programmi decisi dai Paesi in via di sviluppo di riduzione della povertà
Qui ci troviamo di fronte a un primo grosso problema che ha il nostro Paese di gestione in questa operazione
Non può essere l'Italia chi si muove isolatamente né in direzione degli singoli paesi in via di sviluppo cito il Paese
Il mio vicino di destra l'Algeria l'Algeria è un Paese con quale stiamo discutendo attualmente di come
Concordare un programma di riduzione della povertà
Ma cooperazione italiana non si muove da sola su un piano strettamente bilaterale non siamo in fondo come dicevo se presi da soli un piccolo Paese donatore
Perché le nostre azioni abbiano un impatto riteniamo che si debba ci si debba muovere insieme alle organizzazioni internazionali presenti sul terreno dello SDI
I nostri partner principali su questo terreno dello sviluppo sono le agenzie delle Nazioni Unite due né di Pin particolare noi ci muoviamo in stretta collaborazione in genere con in primo luogo come dicevo con due miti
Nel disegnare e nell'attuare le iniziative di riduzione della
Queste iniziative di riduzione della povertà hanno
Come dicevo come punto di partenza è il fatto che siano il frutto di un esercizio di partnership effettivo con i Paesi con i quali noi lavoriamo che
Mi fa piacere intervenire dopo il rappresentante dell'Alleanza delle città perché una delle caratteristiche in cui noi italiani siamo forse un passettino più avanti di altri paesi occidentali
E proprio nel cercare di raggiungere il livello locale
Programmi di lotta alla povertà negli anni passati li abbiamo anche chiamati con un nome diverso li chiamavamo programmi di sviluppo umano ma c'è una continuità lo
Oggi Cannes nel l'approccio che noi abbiamo utilizzato in passato chi adattiamo adesso a finalità specifiche di lotta alla povertà
Nel senso che oltre al dialogo con il governo nazionale per noi è essenziale che ci sia un dialogo coinvolgimento innanzitutto delle autorità locali
Delle regioni delle province Tellini dei dipartimenti di quella che diciamo la suddivisione amministrativa dei paesi con cui lavoriamo e poi ovviamente un'attiva partecipazione delle società civile
In questa forma di dialogo direi triangolare guidata andato ci sono i governi dall'altra ci sono le amministrazioni locali quello che il carattere
Molto vivace in questo momento della partecipazione delle Autonomie locali italiane delle ONG italiane nel caso delle ONG direi che sono dei partner più abituali ma le Autonomie italiane lo sono di meno il fatto che siamo in una sede il Comune di Roma
E o un dato che dimostra come sono cambiati i tempi anche sotto questo profilo dieci anni fa probabilmente una manifestazione come la vostra non si sarebbe fatta in Campidoglio si sarebbe fatta
O in una sede governativo in una sede non governativa ma probabilmente non nella sede di un ente locale e non è soltanto il Comune di Roma che molto attivo
Che potrebbe anche essere comprensibili da una città che ha la proiezione internazionale di Roma
Ma se noi andiamo a vedere anche dei Comuni molto piccoli molte volte io sono spesso in seguito dal sindaco di Quarrata che un piccolo comune della Toscana e che estremamente attivo su questo terreno che uno non si aspetterebbe ti piccoli comuni siano così interessanti perché lo sono perché si sta creando una collaborazione molto stretta tra i tre livelli è chiaro che un comune che si debba muovere da solo su questo terreno fa fatica che sono lieto di sentire che il parterre di nuovo l'UE ne dipinti di quello che diceva professor sceriffi cioè che si riesce a creare un ambiente in cui gli investimenti che ciascuno mette frutta in un certo senso
Noi abbiamo delle esperienze che vanno già nel senso di quello che veniva indicato
Abbiamo creato a partire dall'America centrale ma adesso cerchiamo di estenderlo soprattutto verso il Mediterraneo e l'Africa una rete di
Agenzie locali di sviluppo che oramai si
Sostengono da solo io e con le quali abbiamo a qui abbiamo i di cui abbiamo aiutato
La nascita all'inizio ma che adesso sono autonome e che hanno creato una rete di esperienze che sono intercambiabili e che toccano specificamente il livello locale non sono agenzie nazionali di sviluppo sono agenzie locali
Lo stesso abbiamo creato una a nostro ugualmente una piccola rete che riunisce grossomodo un trecento enti locali gli italiani e di Paesi in via di sviluppo e non solo anche di altri Paesi europei quindi e tutto un mondo in cui si possono incanalare crescenti risorse
Per ora lei risorse provenienti dalle istituzioni finanziarie internazionali vieta i governi sono l'aspetto dominante
Del finanziamento pubblico dello sviluppo
Ma io ritengo che il fenomeno in lenta crescita anche delle risorse che mettono per esempio regioni e comuni italiani nell'aiuto allo sviluppo e qualche tempo fa sentivo da colleghi spagnoli che anche la Spagna fa un grosso sforzo in questa direzione
La Germania è un Paese federale chi tradizionalmente ha avuto tutto una rete di
Autonomia e locali che si muovono in questo senso
Bene siccome non si può pensare che i governi più di tanto aumentino gli stanziamenti per l'aiuto pubblico allo sviluppo tutta questa Rete Mobilità una serie di finanziamenti che escono da quello che decomposto no devono e possono fare i governi e che estremamente utile
In questo senso penso che anche le operazioni di riduzione del debito delle risorse che si liberano dal debito siano una grossa sfida per i governi innanzitutto
Che sono coloro che firmano poi gli accordi bilaterali chi riduzione del debito ma anche per questa grandi reti di collaborazione internazionale di partenariati o che esiste e si sta sviluppando
Noi abbiamo
Sul terreno poi non soltanto dei Paesi più poveri ma anche dei paesi a reddito medio
Che sono poi molte volte quelli del bacino del Mediterraneo una prima esperienza che stiamo avviando adesso e che
Speriamo di replicare destato l'accordo di
Conversione del debito che abbiamo firmato con il Marocco in occasione della visita qui in aprile del re
E un accordo di conversione che libera risorse importanti che nel caso di un Paese che era pagato nel senso che
Non ci sono le questioni a cui accennava il rappresentante della Banca mondiale di Moro alzare siamo partner che erano partner leali ma che ritengono di dover fare uno sforzo per orientare
Delle risorse verso il campo dello sviluppo
è un accordo di conversione del debito che
Direttamente orientato verso due tematiche centrali che sono da un lato le tematiche di riduzione della povertà nel senso di investimenti nel settore sociale e della tutela ambientale
Il meccanismo che abbiamo messo in piedi un meccanismo ellissi risorse coinvolte sono cento milioni di dollari cioè all'incirca duecento miliardi di lire
Quindi una somma importante
E
Il meccanismo passa attraverso il bilancio dello Stato marocchino o delle entità locali o degli istituti pubblici che il governo marocchino a inviterà ad aderire a questa iniziativa quindi non è semplicemente diciamo il Governo centrale che potrà essere coinvolto ma anche lei Autonomie locali marocchina
E
La cancellazione del debito avverrà sulla base dell'attuazione di
Programmi di lotta alla povertà concordati comunemente ma che sono comunque scelti dalle autorità marocchine indicati dall'autorità marocchine istruiti dalle autorità marocchine
E la cancellazione avverrà mano mano che verificheremo che i programmi vanno effettivamente avanti cioè nella misura in cui il governo marocchino spenderà risorse proprie derivanti da che che non vengono che non sono oggetto della restituzione del credito ma sono indirizzate nei programmi che abbiamo concordato avverranno le cancellazioni di debito da parte dell'Italia
Ovviamente ripeto questo è un modello che noi configuriamo soprattutto utilizzabili nei confronti di altri paesi mediterranei ma che non in cui le risorse non vengono soltanto dalla cancellazione del debito perché affianca questo
Col governo marocchino come con l'Algeria con la Tunisia e con i Paesi anche della l'altro lato del Medioriente in particolare con i palestinesi noi stiamo negoziando sostanzialmente cose simili palestinesi non hanno detto ma stiamo negoziando programmi di istituzione della pubertà
E
Questo disegna tutto un quadro complessivo che riteniamo che possa tenere insieme alcuni punti che per noi sono fondamentali cioè quello di trovare risorse per lo sviluppo che siano aggiuntive quello che si può già dire sin da oggi che sicuramente la cancellazione del debito
In Italia porta risorse aggiuntive Pivetti dopo aver toccato il fondo nel mille novecentonovantasette dei livelli più bassi di aiuto allo sviluppo l'aiuto pubblico italiano e in lenta crescita
E soprattutto l'aiuto pubblico italiano vuole essere in qualche modo lo strumento per la mobilitazione anche di altre risorse che non siano unicamente di provenienza governative
Che ci troviamo come si dice spesso in una situazione molto promettente bisogna dire di una sfida un esiti bisogna avere la coerenza e la forza di portare avanti programmi che ci siamo dati
Ma ringrazio veramente penso di farlo anche a nome vostro Abdel Kader si dà mette Morgan sceriffi e Claudio Spinetti ci hanno offerto sufficienti elementi per comprendere
La realtà del debito nella regione
Mediterranea
Il ruolo e gli obiettivi che si possono porre le autorità locali nella loro azione
Per la riduzione della povertà
E per contribuire
A sconfiggere le cause che hanno strutturali che hanno determinato l'indebitamento dei loro paesi
Il consigliere Spinetti che ha
Descritto come la politica italiana
In particolare quella dell'aiuto pubblico allo sviluppo cerca coerentemente di farsi carico
Di questa missione
Ovviamente e saltando quello che l'obiettivo prioritario della della cooperazione italiana lo sviluppo che è quello della riduzione della povertà
Chiudiamo così questa prima parte del focus regionale per aprire
Immediatamente la seconda Raffaella Chiodo prego
Se
Grazie passiamo appunto all'Africa su sa subsahariana anzi ancora meglio entriamo nello specifico dell'Africa australe
Gli oratori che oggi pomeriggio saranno rappresentanti dello Zimbabwe del Mozambico ma in particolare l'ambasciatore dello Zimbabwe e il rappresentante della campagna Jubilee due mila della Mozambico e poi avremo anche un incentivi e intervento della l'ambasciata del Mozambico che c'ha appena raggiunti
Diciamo che l'approfondimento sulla fretta o strade non può che partire da un quadro che comunque noi noi tutti
Più o meno conosciamo e che di un quadro di un'area regionale che ha sicuramente subito favorevolmente in senso positivo alcuni un avvenimenti alcune alcune vicende
Molto importante in questi ultimi dieci anni
Ovviamente il Sudafrica che tutti quanti venne conosciamo con l'avvento appunto del al potere dell'African National Congress insieme ad altre forze democratiche
Con prima di tutto superamento per la parte Beppe del processo elettorale e il tentativo di stabilizzazione che sta andando avanti ormai è arrivato diciamo su no no hanno di realtà
E tutte le conseguenze positive che questo processo implica nella regione
Ma nello specifico oggi pomeriggio affronteremo appunto non lo Zimbabwe Mozambico dai nostri oratore quello che noi vorremmo sapere di più
Come la vicenda del debito e quindi le questioni le implicazioni di un termine che un riassume in sé tantissime questioni che sono la povertà Amma in generale i processi economici e riflessi su su una regione anche sul continente a partire dallo Zimbabwe tutti quanti sappiamo che negli ultimi mesi ci sono stati fenomeni che sono stati presenti rappresentate anche nelle nostre tribune nostri telegiornali
Cosa che peraltro insomma non avviene così spesso avviene quasi sempre solo con eventi tragici
E nello stesso la vicenda stessa dello del Mozambico è stata presente su le pagine sui telegiornali
Del Paese in Italia sono stati anche quelli legati a una vicenda drammatica che è quella delle alluvioni ecco quindi forse partirei anche da queste due non vicende così ravvicinate
E chiedere agli a un ai agli oratori
Di
Consentiranno e di capire anche il legame fra questi due elementi la vicenda delle
Proprietà delle terre lo Zimbabwe e la questione del debito e dall'altra parte le conseguenze diciamo così
Ambientali di cui l'alluvione un'alluvione Mozambico le alluvioni in Mozambico sono un affetto e non una causa sicuramente di un processo economico no che ha portato a permesso anche come stamattina altri oratori hanno hanno hanno detto riguardo alla deforestazione obbligata in alcuni Paesi del continente africano proprio per tempo tentare diciamo di di ripagare in gli interessi del debito accumulato cosa veemente anche in parte diversa per quanto riguarda il Mozambico che altre ragioni
Però prima di dare la parola loro volevo semplicemente riprendere una all'ultimo intervento di
Del consigliere Spinelli proprio per dire ribadire un diciamo un un fatto che io trovo comunque positivo e cioè che
A partire dall'esperienza del Comune di Roma ma non solo del Comune di Roma del coordinamento degli enti locali per la pace di quel comune fa parte di una di anche per la nell'alleanza mondiale delle città contro la povertà c'è una diciamo sicuramente il fatto che non è casuale che il Comune di Roma abbia ospitato per quattro anni consecutivi un forum sul debito estero
Forse non è detto che dieci anni fa non sarebbe stato ospitato in una sala del Comune ma sicuramente
Oggi l'ospitalità non è puro ospitalità ed è questo forse il passaggio fondamentale e cioè che c'è una partecipazione effettiva al processo di al dibattito la discussione c'è una responsabilità maggiore
Da parte anche degli Enti locali nell'affrontare queste questioni non come
Semplice appunto padrone di casa di un evento ma di una partecipazione attiva questo avviene innanzitutto con i progetti di cooperazione decentrata
Quel fatto anche riferimento al consigliere Spinelli ma avviene anche in altre forme nello specifico il Comune di Roma già da da da alcuni mesi in quest'anno sta portando avanti una campagna di lotta alla povertà
Che contrassegnata anche da da uno dei manifesti che avete visto che all'entrata
Con anche con delle immagini esplicite che cerca non diciamo di rivolgersi al cittadino romano per coinvolgere chi non è stato già coinvolto e quindi socializzare anche quella ricchezza straordinarie che le leggi le associazioni centri studi tutti coloro che si occupano del debito estero della povertà
Quotidianamente possono appunto socializzare questa loro ricchezza questa loro competenza anche con i cittadini che non tutti i giorni affrontano questo questi temi
Quindi c'è una partecipazione diciamo attiva che coinvolge l'amministrazione dal momento che appunto si vede l'amministrazione come un soggetto non a se stante che amministra soltanto una città ma un un amministrazione che riflette rappresenta vuole almeno rappresentare quello che la città esprime e quindi i propri elettori in fine dei conti detto questo
Passerei la parola subito all'ambasciatore dello Zimbabwe per il suo intervento
E anche un mare Alice
A cui Learning vedi sentimentalmente
How anche un viso politici amici
Offre Brindisi mai Shehu Widzew
Samp fax Balthus
Terzo ICI Vs
Esibizioni per censo e Zimbabwe
Sembravo e arroganza ideata sa passare in tra Canzese è infatti l'arido sembra essere versati Luigi
Das war campi
The Death Kanza elesse negli insetti
Cui dotati ed endo Peccanti se le sembra forte Ford i piccanti tris
Beh a Urbino
Innanzi al grazie
Chiude missione verso de affacciavo Weaver quali ceti Developments c'è chi inchieste in de de del richiedente il Cancello sconsolante
Di cosa Anders crea
Del Mese Sarri
Il Fonds potente insieme sino a Oria
Tuffarsi nei centri degli piccanti strutture patti segreti effettivi
Un duro e Vegeth Kanza e le sento Moro
Ogni pretenda pinete tra su un altro
Penso e zero ritiene cui cui aprissi enti per cioè il play ad un palo onside ad Jonathan Shields esseni giustizia
Su giù ai di Epifani dose tipiche
Sterzo in ordine origine ride assistance tu di un velo presero identico Assad e il suo il suo linee di velo Pigna Nicolò Amico Minniti el salse e condimenti che noi vi difetti if nei vuoto Leanza Annozero pattisti petti in fuori soul Foddis prese lui fu lei a precetti
Banca online giù giù Tous des Études piuttosto inversa i club allora sai data Jonas view Jett Kanza l'essenza
Cui tenne intensi e lo può fare resti informati esiti affairs per un cosa disse in origine
For the past Censi Harris Guerrini rapina undertakings Fonds
Intesa aborigene
Va be'valido visto il Fonds Isco esserne V venite Kamskij per lui un tuo
Del Resegone sesso Sisters
Offende del dos Pippo Hui ius giubbini Sappo Tebaide esserti mezzi
A De Cuanza tra
Tutti Erifile in dei del negativi Fenzo performance quel del fondo due in tre giusto
In un terzo de Khadija influente quel teatro dei morsi la propria base Essence cui Ford ex del Rizzo il foglio su Before esso fuori Sottani
An di tubi e sorpassa sciocco fodere assurde che dei condoni Paterson altra è un one urbica Bottura benefits il deflusso performance anzi forse metri visse smobilizzo poterveli puro Pippo piccola las Derek focalizzare i fondi soccombe
In caso avanti con nomi uccisa Petteni Nino ebbene Rienzi
E siete essendo for Pippo Livin'dovevo Enriques
Al sesto e ventidue e I ti presenti insieme a voi se e ITI partirà da SNAI Servizi tranquillo ora Paperone apre il sei ventitré i tipi essendo forti boh Allegrini nel ruolo e Rivers ed era dipendente un lento
E mi fa leggi perché essi mancanti
E farli Ellis dipendente Orbit clienti uguali entro su è il terzo flint
DS Duane eventualmente sofferente web dire alimenti Thirty Nine andare o etnico dell'ANAS dentro i altri
E il sax e fallimenti e vetrine Fossa anzi reazioni di bene Londra pizzo flint il devo il piano timpanica o sue
Sono de cogliesse non depresse donde Amanda flirt gratis avvenne Mou solenne ad un calcio poi quando mi sa che se mai Issac stazza dei Isman fumo lento
Da a Napoli si ebbe mamma di Alice poi ha vinto a Smith Usai gas di più Insight into one night più in chi è osservavo il tuo primo film anca o favori maggiorare il profondo il meglio questo nuovo istinti
Cialde cioè Foddis profondi
De agraria fonte ISMU benissimo Forde pois indago Enriques
E gli chiesi intende agenti in crisi de accoglibili sentite
Gidp
Va in crisi idea ogni a patti si pensa in India percorso sette
Ho delle annientati isabelle puntute e ITI presenta Antochi Napoli Isa Pozzi sixteen milioni eccelsa
Enzo cui è fertili milioni netti dance statistico in commesso fanno in lento
Vi si spera benigna o più a ebbe a poi Siro altri essere poi poi insinuante Ricciu presente offre pochi decenni enti dal suo Ewe UE attraenti dietro
Rieti
Ridistribuisce non Samb Lance va be'Don sua difendendo il lancio che ne
Innata mette in i Manes diete libri osso fruibili dice Food Security
Ma soddisfa Max a quale fine fama Swamp individuati comasca fama Certificate in Zimbabwe
E gli immensi mezzi Nine
Discreto il gruppo fa Mustang comminò fa massa uno ante andava bloccato era andato da Amanda con Lupo Campaign fra IST
Piccolissimo denti aveva stretti ad Axa Deco il film le risorse & e quindi venne in Sports Samoa Vermeer deve deve deve avesse esistenti dei vi si è allora lui ex retina polso furente affonda
Abbatti capace di una paziente Follini Turin Duff milioni chiamato mezzi OBIS quanto a Eluana gli scanni in fondo esclude
E invece André pause gli scavi in from confonde come so farlo
Sono visse swapping del fa Max e andiamo al sette tanto pecche in altri anni fitte Messi Etò o ha solo quali subiti dal Fonzetti uniti
E lui banda cui Vodafone piccolo Simba a voi
Il De Fonseca finiti isopodi India funse Chiti portfolio Inter ritiene momenti e lui ha dieci in dispute Chirizzi portfolio di cosa beh io poi gratis Pinneberg votava commesso affamati Enzo Comino fa Max
In aula c'ha fame in setting seta per momenti ma se delle is now andar via in e crescono east Monongah andrà un album sui dialetti e trovarsi Ultron sfugge
So Willoughby esprimono fama stupro giusto Ford Ford e rissoso iniziali Enden fu concepiti della sono la nasce un altro falso
Sono ed esserne beneficiario Isa disse Viscomi no fanno anzi
Elise che pongo Erwin diventa agricoltura scene impiantò la sua holding diplomazia in agricoltura o con gli enti in udienza in San Polo poco come sua famiglia Brusca oltre a Agli traduce acidi il Vissel bizzarra in di cosa in anche ENI meno infungibile l'opponente a turbogas commediaccia istruendo il Consiglio in sé ma per cui R e zio aortico nomi statuine retail formula offrono nero fronde indipendenza sono
Quello che Luchetti classifiche se non Simba aboliti i gay quindi uno al quale fare fornite
Pazza aumenta o o meno FAS a benefici arrivi
Indetti la seguente non mi i pick assistenza
Desse anche venti a Biccio invece egli insiste ulivi Navarro in cui di no proprio del sindaco e lavorando quando Ennio De Concini più
Big come sono fama come clienti Abazza cento milioni due sette Annan
Cortese giù chiese al fama Hume iniziasse mani Spiazzi Enough tuffi di Isfahan sono dedurrebbe non fu elementi in Zimbabwe Enzo sei con la Mito unirmi Milo in campo e svicola Sweyn Echelon Two Cities del rio ancora beh ET presentati a Nancy
Hanno Angiolini benefici infonde offro profonda confronta Clairvaux piccola spia dell'azienda Class & S de blu per lui Duomo in diessini tu
Disse in vissuto ore a voi ha detto divano buonismo che niente dei terzi ci può essere
Teatro e Trieste a maschi Samp avendo unendo o San prendo iniziative più adulto della Jasper Parma e ne dette anni ancora imminenti menti più degli utenti e marmitte Ghezzo affosserebbe imparo mentre sole weekend Campana puzza traendo iniziative Kustermann cani
Antonio stimabile paterno desse sulla cenammo ripete in in Zimbabwe Islam veri di Francia fronte del resto del richiedente Andy MP del resto sa passare in origine in sacrestia i mai diverbi Whò s partiamo miele divinitus dentisti zoo infame sempre reati estinti che senza dentro Vizzini che sia il fronte performer Zoff of dopo asset
Simba quell'URSS su dei new giudiziario fons su
Devo guardacoste mal sull'altro in se ci si mise sua di corso
Esatto e né da altri salde prescrizione su due piedi no Alfons evangelico all'indigenza subite pompati
E andrebbe degli evasori il Ruanda ebbe e diede a quelle due mentre i fondi entrati intero Forbes Hackensack su sette sciolta invece che si
Sì ma poi idee molto echi giunte semplice sempre lavoro PACS di costruire NARS i su e giù
A scortesi
E Trieste vediamo c'è un Ulivo scusata affronta calcio ro inibisce disse ma il fine versava non c'è Azzedine smacchia is si scioglie
In ma in mancanza lettera e devo smessa offre membra Ca'gotico del presunto scontro e devastanti NAF mani
Per farli luci giuste poi piccola sfide insulare venga Fofò del and di un io Maryam Stay with me ma di cosa autunnali ancora voi per farle un ho chiesto di più in versi massimi
Annullati i più BCE parte dei dei peggio piace l'attuale sistema cioè di INCE giusti Faulhaber forse Guerra Foti e a Brescia è GPS nato Olevano Enzo cui è purtroppo Leni
è data di Born in Kansas urlo su
Bene e del fondo indetto se per me meccanismi piccolissima Zerbini all'apparenza Edina Moni qui sessile invarianza fonde in offrono semina in PAS de di però mancanza è agli atti meccanismi lì solo no non Sri Airlines innanzi
Su tuba adesso a Books sarò qui non è intese e
E pronta richiama il Whò s notte avvistati Clare una sensibile
De de San sanare non risente Cook mamma cui e Venezia due tempi bui Chighine beccarsi nani ricorda Ubi e a non sul Venturi all'altezza in quel sito fronde nel gruppo fanno al fronte a Roma chiedo
Qui ho assorbito da sui due esuli Aziz perdite ma che sa del del del mercato per dare attuava pare essere buona creanza che quindi candy il rifiuto piccola vivo io eccetera in anche qui a dipendendo Nando incaute altro parco Albini con & frutto in questi termini Mattia weekend la Expo Dem è il dengue lui quanto intende impedimenti poeticamente TV ucciderle chiama che verrebbe infatti cui verrebbe indovinello che in più poco dopo confronto from io poi storico per qualsiasi
E lui il Potenza cui è e le Riemann western obiezione l'FC qui urbi e ha potuto a destra stiamo bene compatti rilette Rizzato e Cai niente in contrario producono Fonsai affronta chiede ai sensi
Ho appena lui lui rifluire i letti più Cutuli Nava guida Lucchini ex de Extended grazie
Samp ne ho fatte alzate King economisti in salsa passare in Africa indizi hanno andranno riletti in più eh degni finendo è Isa Fetting ottobre Santamaria in Africa a Putin Cangini e nate imprese liguri pretendenti a poi è un record questi info mai rimpatriare accanto a righe
E mancate pranzo bene sapete vedi integrata etena paga Murray purché in via Portuense alla alla i coloni un promo controprova condizionarci piccola
E il Treccani beccare in piena respinto usi mediana rete web ogni in veste di in e di crescente Emiliano e minaccia development ormai senza enti visual mettiamo e lui trattava e quello mi sui Navigli finlandese o fronde un fronte schienare sempre Labico al quel non vedo più a cui in quel a inglese Abbiati polveri minima è lui giù cui Willaert imporrebbe pranzo lui che non capo decotte of perché datare mai to keep e e spesso Allai Enzo onde istruì Newey attinente Tridente altra Lescaut Minetti Junior Bus in agreste invisi il sesso issue patite associato istituì celeste lo cioè empiriche Siemens invernale ma in cui siamo economisti un performance qui è lui è ai Caf leggenda cui avvenne ai riflessi sulle AV ad attentati dai fatti a che mi chiese di piloti e come mai if campanilistiche non impertinente in e i miei Nini individua il campanile che non LAN
Guizza attinenti tazza del sette il gruppo può tecnocrati Suburbia rounds modenese fatti sexies sono alta distesa nata e reagì nei centri più terze odora imponendo istanze Verity estense più il in Hurricane impensabile attendibilità mobile statistica autorevole BBC qualche esempio devo Effetti stata applicavo Seventeen presente a Zimbabwe Nancy in presenza potranno neanche in presenza Mozambico Twenty Namibia prendi quando visita nomini statistics tutto appalti piccolo qui a ciò in un po'Mieli affitto fa pochi mesi pratese affettivi in Zimbabwe agli in merito al terzo
Quanto in Sex milioni in grigio Erwin affette trite enti ossa nei cui Pds sfuma e di lusinghe Finzi stupita del tipo e indistinti tu hai tradito tipo comune investe dello sono Aelia urlai contento che analizza sapesse stesse se assente poverina fuori del nido per cinici Antonicelli a ogni continuavo ad i bisogni sono Atias tolta un calcio di essere più poi Pentium
Grazie ambasciatore angosciata
Credo abbia offerto ulteriori elementi spunti anche per eventuali domande alla fine di questa sessione prima di richiudere passiamo direttamente al Mozambico rappresentante della campagna Jubilee due mila
Pentito Fonti su costruiti a Zappitelli un altro scritto in inglese mai chi si allea con spruzzi di Pucci di
Esso
Amoyal acciuffa il più ad una difficile
Hanno sentito e s'impegna ricitato Guasco accennato via intenso che infestano invertire Sassari in Africa infetti e sei dissi Kadima e quindi l'ansia s'sulla Talking about pesa laica a Ceglie s'lei c'era guidato guardi forte week ad approvarlo MuchMusic io ma o un tipo su Vincenzo design da development suonati GIS Indicam grazie
A ai contestatori di ricco qui sia Roma guarda anche Enza Amadeus ticinese già assai limitato a cura da da Fabian o for Africa ed acqua bollente inizia o of Rome dell'opponente alleanze più abbienti design
Qui Auschwitz unica Bindi esenti sporca
Di foderato Miyu quel giochino abbastanza un po'capo Mousavi quindi a Pippo vero bravo distano insufficienza Q quelli Amendola estetici o senza ad una agenzie da tu web fra al fine del dei adeguarsi Bowie agli addobbi insomma anch'io ha umiliato problema qui quelli più scena dolosa s'Winterthur subisce dei responsabili responsabili cinesi unica artis Guaccero sventati via Pindaro Hans a piccanti Tensei ok e attinenti a anni a
Mousavi chiarisca Menzies nominati accenti funky a scopo ok alle per il Fai FIALS appalto qui va bene De Benedetti enti se Insinna insisteva infarti vespisti ottima di a chi erano in pista deplora dica RG Luis a e il laccio essi pensa ma all'emergenza
Guai a due banche enti piena Intini e tifoso vespe i suoi spazi e sei enti Windhoek Occidente è qui Lubatti dentro il sei quattro berlina Svindal e vuole chiuderla Biscan Cissé ben vacanze Bindi Brady a fine Baggio Wendy Brooke Tachtsidis qui Luttwak BSI pacchetti quater Svindal dai interventi d'emergenza
Śiva Toquinho Babini Sabbi per Mousavi innova venne scovate da stimano sul guardi provo incanto il gas Dax il safari ok ma non sta Bach piccanti Orbiter blocco in Pippo
Quattro visti issati etiam zoppa mamma approvati il signor la nuovi all'altezza a mente che di abiti depurazione Enzo da quindici casi vengono qui è Dimitraski il più disse guanti belliche fui Luba chiude
Qualche mi sei battendo a dibattimento Minniti Nova a di scaltrezza
E riguarda i tempi medici a un quantità il business dispone quali ritrovato a invece hanno annuito Aqaba al a regionali e Regional pagando avvenimenti esibirsi
Qui avesse guida vi spaventa Cauvin lutti ad Musan di ok a qua no dei a quindi ha scritto anche una al tasso no quante opere di attrezzi risentita spendi dei tenaci community Foa o dei prevede acque di biglietti da Riccardi a G20 diventi un di USA legalmente a Hogwarts musei di pizza
E anche molti cantanti stilisti fuga ciò che a Baghdad una rispetto ai precedenti aventi SI dissi Baccani OPA country sull'HIV Orta vigenti quindi truccate indizi candidati mutato il volto ITIS dai dati dell'Astra o ferito foglie onestamente Gualdi lastre in piazza Dagor per tempo fa quindi questa acidi pedina di nuovo insomma Like Father telefono Titti ultimo padre prescritti nato a che ho guardate attinenti certe pertinenza quelli campioni a a tardi perché lui lucchetti Mousavi che amministra gli ho terminato a Pavia a sul da esergo quindi ad esproprio un Flags talmente inquinata allo sponsor di a e ce ne sono come gli unici ma via agenti piccanti delizie da Platinette pecche enti Centi spaventa modo incendiarsi o abuso indica de e potete Mousavi Kemper Dante in della politica
è Cuanza gaeliche anti Vietnam visto io chiamo quindi quelli a tanti aspetti secondi anche molti campane su a altri strappi che ha dentro otto alle del just in troppi da qui gabbie Caccin Kia allora
Qui Cantù tipiche del mistero che emozioni che ha vinto vestiti in quelli a scadenza calze visti espleta anche cento Vattimo e dai suoi fan
De fu Sissi Nike è x parlano enti Cuillo utilizzando il sei acché quattro hide of a o guazzo quelli attinenti a un sofà a c'è il spinto dei musa messa poi scritte ha visti gli animi da Bennati schemi Iea sabato cangianti milioni dalla seduta o dal Series
Napoli sette Kendal più tristi fai e Vincenzo parta testi fai cause Einaudi qui Actis qui ascolti che Dante Hückel ci fai ma nulla decretata sguardo rinata uguale il Abu Dhabi terza a però da un solo fuori della come il Tessa ed ha già spariti Vtb Bisciotti indizi Kissed attuata Index Kenya Winnie declinisti più abusa di cui nel ciclo a sono a Justin Régis provati appalti rappresenti ai presentazioni pronunziamento è salito in auto ceduta a Battisti emploi Jennings traguardi stupida ancora accenna appena e pièce tu
Quarantia Klose economica intensa fa a garantirlo e appalto a now Weah fa Gigi gadget di Pili eccetera ciclo a Enna il uguale le
Quindi altri qui Arturo a i certi vivo e al sul fronte a Now appalti menti enti a milioni dalla Cho a Balthus angels entra Händel sentimenti Miranda al
Guarda ed i campetti di Sant'questa io che ad azionare & SI Cuanza Gai Guizza io Asa Gray forato vegliarti Uji legumi il buon cibo e giù a da De Petris fronte a e c'è la cena con gli amici e la Bauccio Pina Bausch a Ina partecipe assente
Nava dipende esista partecipa Strikes presente ed azienda attiva e Nineteen cento usabili quegli altri registi dal Papetti battito di spadaccini e timidi partiture Genius da da deve pentirsi età espressamente infatti e riguarda gli animi a Picanto diesel vista io chiedo e ti fai ma quattro e libri mi sei a di quanto si capì musa dei chiuderlo aumentabile del blocco mentre entro il tema da un white Paesi più articoli a ma economica Figueras Just say da Timi quanto essi abusi abiti debellate perde a dinanzi agli Society accanto a Hsd Ghidini guidati quelli Vespa a Blair Hossein sesta pidiellini
Cioè da mentre Entella Giosa Staiti cupa Looking atti dell'opera dell'avvento Fusari enti tecnica dai è Milut bis è mi fai da te a situazioni d'assenti guasta i tempi ai urlanti adjusted Indesit guaisce la Guido Conti
Foto disse in vista e disapplicata in di fondo a beccarsi nessuno dà Ada SI è di tipo il no accanto malato quindici a. C ed accade Justice presto sai che andò a fuoco in arti lo chiarisca in Just legal lei ha il guanto essi made in USA vide per l'oppure e già sloveni Mimbelli Inarcheck a passa me beh certamente cioè che ha ha Actions datomi quelli a continuo beh io oggi a diciamo ex allentare Bisazza Moby Prince aula il ciuccio tutto il sei al Don Juan più più brillanti a Anzolin agli Abba il tempo in cui ci Chisso annuncia in tv frasi mai visti
Intimo introdotta a inglese mai ma il sangue ed azzardate detta deciso a Samo del Pisa attribuibili quanti lo dopo anche un laico as casa tipo Galia dai dati idea già ci campa all'ENI Inc
Altrimenti Anand Luttwak uguali di lui giù etiam soffre Gissing parlati indirizzarvi as Guaccero guidare eccellenza fa a Techint avviene è scienza e guarda seduta precedente a blocco Hingis
A e elusa dei clienti sa quindi ai sei dissi a dalla laici Sapienza sa Samarate in sui cani
Spectator Pecchio
Grazie anche per il due mila uno zar Nicola diamo la parola un altro rappresentante del lo stesso paese dall'ambasciata calze ambasciata
Nel Mozambico in Italia e nel frattempo chiedo direttamente a voi se se c'è qualcuno che vuole prendere la parola dopo per alcune domande nostre latore di segnalarcelo da subito
Bene
Io voglio
Dire alcuni così
Che sono certo forse a giugno Mozambico e che anche i succedono in altri Paesi africani
Di queste sono sicuro sicuro
Le cose chi dimostra che cos'è questa povertà i chi sì mobilità a impegnarsi
Per il pensionamento del debito del Paesi
Africa
In questo momento Hammoud giambico
C'è una un bambino chi non puoi scrivere
So può sentire la sua Maestà quando parla
Di questi bambini non
Non scrive non purché non voglio iscrivermi
E ha costretto a sentirle maestra se esse scrive
Perché non c'è il quaderno dove puoi scrivere
Nello stesso momento il visto un'altra bambina
Chi non può neanche andare a scuola
O che la scuola si trova circa di prendesse etilometro la sua casa
O perché il padre non può parlare gli studi studio
In questo momento in Mozambico
In qualche parte di Africa
Si è
Una persona chi sta per morire sta malato
Morirà sicuramente
Perché
L'ospitale si trova lontananza su a casa
Morirà quelli pista nell'ospitale perché non c'è i medicinali per la scure da suo malati
Qui parliamo di malattia con la malaria
La Poli la meningite
Le malattie chi sono oggi a ultra passati mi mi mi nell'Europa da tanti anni fa le malattie e chi non sappiamo Isis tigli medicinali ma la mancanza del potere d'acquisto fa con chi tanti genti in questi generi possano morì
Inutile ambiguo in qualche parte in Africa in questo momento c'è una donna chi va al fiumi prende l'acqua alberi Inter cucina
Quest'acqua non è pulita i lei Stati questa pone pulite issati quest'unità del vento non per portarla saluti porta la malattia porti la morte a morte preposti di questa signora e la sua famiglia e la generazioni da finire di questa signora Santi moriranno ma stanno no no hanno l'assoluzione non hanno altra c'è altro per aver l'acqua potabile
Questi sono alcuni esempi riferiti che lusso disistima Mozambico chi io penso chi poi cancella mente del debitore
I governi africani e non solo possono fare tanti per gli investimenti questi Ettore Socci anni comune educazione la sta al la sanità i nel settore dell'acqua appare gli altri settori there is blue sviluppare l'economia e le società africani
Questo era il primo considerando volevo far prima di leggere qualche foglietti porta in mano
Grazie alla Perla per questa iniziativa
E del Cerved invitato ad partecipare in questa manifestazioni chi giudica Mussi e importanti per portare a conoscenza degli italiani
I del mondo sulla necessità del cancello e mento dell'idea di tu dei paesi più poveri
Vero il cancello e mento del debito
Da sola non risolvi non può risolvere i grossi problemi della povertà Ideas Lupu l'Africa sta confrontare dei nostri giorni
Ma il pensionamento del debito
Ci dà una speranza
Un'opportunità per fare investimenti nei settori chi giudichiamo stiano importanti
Per dure la ingiustificata sofferenza di milioni di persone nel nostro continente
Molti Paesi africani
Vogliono il cancello man in tutto il derby tu non per chi gli piace non di non pagare il piviere compri RAI dal questa un'espressione inglese il nostro problema
E chi oggi sia mal limiti di applicazione della politica devo storico austerità economica e sociale imposta della banca mondiale
I surfer cancella mento dell'i debiti il miglioramento delle condizioni internazionali non vediamo altra possibilità per sopravvivere comunque nazioni indipendenti
Vogliamo i ripensamenti del debito senza condizionamenti
I chi questi cancella mento sia accompagnato di non più crediti in condizione forfora abbia nel per mettere altri grossi investimenti presso il gruppo del nostro del nostri con EMI del nostre società vogliamo chili nostri prodotti abbiano nel catino ci denti
Vogliamo chi abbiano voce chi noi abbiamo voci sul prezzo del nostri materie prime vogliamo Kirch acidamente del debito
Sia presto
Primo Macchi muoiono altre persone per mancanza di risorse per ridurre la povertà i per stimolarlo Stu Block
Vogliamo che il pensionamento del debito ci offra la possibilità di combattere in A e X
Gli altri malattia che ancora uccidono in Africa
Vogliamo insomma per concludere che il pensionamento del debito
Re dimensioni il significato del globalizzazioni
E chi questa globalizzazione
Significa più gestisse interdipendente East solidarietà mondiale Brasile
Grazie tantissime questo intervento anche perché estremamente partecipato dal momento che negli ultimi mesi abbiamo fatto parecchie
Iniziative proprio data l'alluvione le alluvioni in Mozambico e quindi c'è anche alle spalle questo diciamo retroterra di di rapporto fra tra Italia Mozambico non è non è che nasce per caso non c'è una storia di relazioni
Che parte dalla cooperazione ma anche dei dalla mobilitazione precedente ancora a sostegno dei movimenti di liberazione in quell'area
A questo punto direi di passare direttamente al
A Franco la Torre la sinistra erede dibattiti si mi permetto sono le diciotto e trenta molti di voi sono qui
Da stamattina alle nove
Devono essere rispettati per questo impegno e questo sforzo ai al quale si sono ai quali si sono sottoposti quindi il mio invito a chi chiede la parola adesso per rivolgere delle berretti domande
Ai nostri amici ospiti e quello di rispettare questa raccomandazione in quanto se svolgono sbollire degli interventi domani c'è tutta la giornata possono farlo davanti a un'audience più
Più attenta molto probabilmente davanti a più persone e quindi nuovamente mentre mi ha preso a dare la parola a chi l'ha chiesto ribadisco
Domande Brady rivolte ai partecipanti a questa ultima sessione grazie
Per perché sono va bene ve ne sono lavorati dal rogo del Perù
Puntuali come dicono qui gli ultimi saranno i primi
Magari questo convegno essa deve il debito dei Paesi ricchi ai Paesi poveri
Questo sarebbe il titolo di un altro convegno perché praticamente il debito che devono i Paesi ricchi e Paesi poveri e tanto magari una commissione internazionale compresa l'Italia per evitare tanti soprusi e tante richieste che hanno provato il pesce poi ripresa di la domanda con noi nostro amico domani pago molto molto bella
Secondario l'amico Cerri la quale ha parlato
Dell'incontro che avranno anche con le città
Dei Paesi diciamo di America latina si applica e si europeo
Quando si parla
Che mancano gli aiuti
Perché questi capitali per questi Paesi
Sì c'è un fenomeno per esempio piccolo esempio in Perù
I ventidue milioni di persone i dieci milioni sono la capitale
Per il piano quando nato la campagna Lean della giungla
E così mi sembra a me
Sono dieci milioni alla capitale con cinque mila e gli ambulanti
Non so si loro Paesi anche in questi capitoli africani esistenti
Che vanno via
Delle montagne o della campagna e arrivano alla capitale dove c'è la radio e televisioni Ila industrializzazione occidentale
Se poi risolvere questo problema
Con più aiuti gliene Rossi e questi paesi ricchi per le capitali del mondo
Grazie
Credo che i nostri ospiti sono d'accordo l'invito è di mettere insieme le domande in modo tale poi di avviarci alla fase conclusiva o le risposte quindi
Pregherei sempre di presentarsi prima di rivolgere permettetemi la ripetizione grevi sintetiche domande si sono padre Marcello storpiato faccio parte degli istituti missionari che partecipano alla campagna
Dedicarsi
La mia domanda soprattutto perché consiglieri stime
Mi sembra che lei abbia fatto due affermazioni
Che si contraddicono prima ha detto che non si prevede che il governo aumenti di molto la quantità di aiuti allo sviluppo poi alla fine invece ha detto che l'aiuto pubblico italiano in netta crescita
Pur non avendo dato cifre o percentuali
In merito mi sembra invece che quando si parla di sviluppo debito le cifre siano molto importanti
Ecco
Come istituti missionari insieme ad altri noi oggi noi abbiamo sempre chiesto che l'Italia rispetti o si avvicini cerchi di avvicinarsi a zero sette per cento
Qui siamo molto molto sotto lei sembra confermare la non volontà di aumentare questa cooperazione allo sviluppo
Che invece sarebbe molto essenziale secondo noi bisognerebbe che venisse rilanciati secondo brevissimo punto riguarda il Marocco
Verso cui Italia cerca questa questo accordo bilaterale di riconversione del debito per ridurre la povertà criteri ambientale
Una domanda birichine se c'è una relazione tra i duecento miliardi di lire condonati la
L'acquisto di una Ferrari
Per il re se questo cosa c'entra con la riduzione della povertà alla tutela ambientale
Ci sono altre domande
Prego
Io sono Peters che dall'ambasciata ungherese io vorrei rivolgere una domanda dottor sì a forme
Che ci parlava del dell'obiettivo di una zona vini
Scambi viveri
Bacino mediterraneo io vorrei rivolgere questa domanda lei se lei ritiene possibile
Realistico questo obiettivo senza
Aggiungere
Senza aggiungere anche ad una zona
E di vita e di scambi viveri
Sul campo di forza lavoro perché di scambi liberi gli scambi liberi
Nella merce
Scoop chiedo scusa non parlo bene l'italiano
Senza uno
Senza gli scambi
Liberi
Del da la della forza di lavoro mi sembra la contraddizione
Non so se mi sono espresso chiaro
Grazie
Grazie
Un ultimo invito
Al nostro gentile pubblico presente
Se no parlo al passerei la parola a chi fornisce le risposte
Cherie fino prego
La che si o no che poi se e quella cifra offre non man di urbanizzazione
No Name ricatti del fenomeno del MiG passione del Company piano del Pirellone
L'atto che siano e De Salvo assieme al fenomeno in si occupò Nasi io nacqui
Del mensile non di o Bunny sedazione e Thatcher no costate trono a Lecce la planner
O la fece pur se non mangio Bani Sacha è che dello palpa se se il fenomeno Aston tante Saxon civile al vecchio
Avete confini Kiryat non le palesarsi a per non poter pay le pupille assortiti e compagni a queste violano siete Ikea
E voci quali dei capitali dei file accostarsi esca Ersilia Boccuzzo coprirà assiomi
Chi Cociu ANIE car moniti Avec Espoo a del Cufré De mejo condition presieduto a Bari
I gli avvisi inondazioni Kippur Sussi sia tempo Piras Chucky che le compagnie piano dei file
In via piano a Pontida gli otto le condizioni dette isolando alle compagne nota monastiche tiepidi e potevi desse
E debbo cute Pisogne uffa non pacifista Monte oltre e su sono su atti e le pale dei file latte dei TIR poco a vuoto e meglio condition del piede Favale
E se il fenomeno più urbanizzata settant'a Monte Saxon civile Act fermo Saint qualcos'altro a pochi lasciamo mondiali Global molti doni file se il fenomeno è portanza Casson cd
Qua e là nei latti in sua assolti sposò infatti quando la pupilla cerchio bandisse con affetto
Biasio sushi fermò entro un mese profitti piomba Misasi mo'globalizzazione buco prova pietà coste fenomenologie decreto taglia Bertrada che stiamo mettersi a volte sì anche se ciò e più forti il fare può attacchi e la poco qualche Moussa definisca preso neppure il gruppo campiona sono sine pur dirlo mo'ai siete attaccherà poco oltre un milione ovali volessimo decreti apposite può fixed e Pupi lasciando alle compagne
Nel finale mosse cuoceva non pattern militare che esse immigrazione o dei file
E ira fallito anca facendo quella ritti la può molte sette a sparire più abbiamo Tonietti
E se l'ha reso un po'la chiede nei comparti più di ieri e appaltante del ruppe poco dopo vocale osceni ogni fu Lobbia univo chiesi beh se tua attesi nello sono l'occasione palpare donna prete pare boh Cupis dettagli dalla mattine
Se chi gli accattoni responsabili che la responsabilità diede la come note a internazionale il fuoco agli lei l'ha detto la rete via ipocrite ad odiarlo mosso abbocco Pleasant papà
Ipocrisia restituisce affinò si era anche un'assonanza e temi a Bach mondiali au Bois De Pol randagismo strutture idea la responsabilità ed il governo Monassi ONU
Il Gala responsabili piega Monti Cooper Morrow dei mini Sipa ditte
Egli ha usi la responsabilità e la sospensivi io fo pubblicammo chiave come note due basi e chi chiede Poppi Lazio e chi gli ha desse antica in via dei su una visti e tutti si tutti i tutsi e cuoco assunte Pascià possono sibili sì eppure che all'agricoltura poco varare suona si dal Nord al palazzo
è pregato di non parlare dal microfono perché se non gli interpreti non possono tradurre
Se vuole parlare si deve avvicinare qui
Per cortesia
è inutile che lei parla da lì fondo o alla cortesia di avvicinarsi al microfono o deve cortesemente stare zitto grazie
Bene passiamo al seconda questione consigliere
Allora se non sono stato chiaro la prima volta cerco di esserlo la seconda l'aiuto pubblico italiano e in crescita abbiamo toccato il punto più basso nel novantasette attualmente siamo in ripresa lenta
Il programma del governo come annunciato sia nel precedente governo da D'Alema come adesso da Amato e di continuare in questa progressivo
Che la proposta del mio ministero cioè del ministro degli Esteri e di riportare l'Italia nella media dei Paesi OCSE questo vuol dire che noi oggi siamo a una media dello zero quindici per cento del prodotto interno lordo dobbiamo ritornare sulla media dello zero ventiquattro per cento
Quali saranno i tempi di questa strategia lo decideranno il Governo il Parlamento con la prossima legge finanziaria
Secondo punto
In questo quadro di aumento italiano in crescita ho detto anche che comunque per quanto aumenti l'aiuto italiano l'aiuto pubblico è solo una componente la minore delle risorse che dall'Italia
Possono andare a sostenere lo sviluppo dei Paesi più poveri
E questo è vero per l'Italia come per tutti gli altri in quanto dei flussi Silletti parlo di flussi netti quindi risorse complessivamente trasferite ogni anno dai paesi OCSE ai paesi in via di sviluppo
L'aiuto pubblico allo sviluppo cioè questi grosso modo cinquanta miliardi di dollari che rappresentano l'aiuto pubblico allo sviluppo
Sono circa un quinto di tutti i flussi che vanno verso questi Paesi
Quindi anche se questa componente aumenta
Quella italiana e quella di tutti i Paesi ricchi tanto per intenderci
Non arriverà mai a essere la componente maggiore dello sviluppo il ruolo dell'aiuto pubblico è quello di essere in qualche modo il catalizzatore di altre risorse finanziarie che altrimenti in questi paesi non vanno per esempio per quello che il problema serio dei Paesi africani in cui c'è un ambiente in cui l'investimento privato e riluttante
Ad andare lo scopo una delle finalità che noi perseguiamo e quella uno di mobilitare le risorse interne che altrimenti fuggono via dal Paese e c'è anche un problema come è stato detto di fuga dei capitali dei Paesi in via di sviluppo quindi quello che può fare l'aiuto pubblico aiutare a creare delle condizioni in cui capitali interni si investano nello stesso paese e non in società di intermediazione finanziaria nei nostri Paesi
Secondo punto come dicevo di aiutare anche a creare degli ambienti che siano capaci di attrarre gli investimenti mentre finora non lo sono stati e alcuni dei programmi che noi abbiamo in Etiopia in Uganda e in altri Paesi africani per esempio attualmente in Sudafrica ma non nella parte del Sudafrica sviluppato ma in quella ampia parte della società sudafricana che sviluppata non ne di creare le condizioni idonee per chi lei autorità locali pubbliche e private siano in grado di creare un ambiente capace di attirare degli investimenti privati stranieri
E investimenti privati anche di origini interno quindi per la seconda parte della domanda non è che dicevo che da un lato mentre dall'altro diminuiscono
Dicevo che aumentano ma sicuramente non basteranno perché il grosso dello sviluppo deve venire poi da altre fonti
Grazie consigliere l'ultima domanda è possibile è una zona di libero scambio commerciale senza scambiare la forza lavoro
Quel ed essere scoperti nella che siano con Craxi c'è qualcuno Copeland Missoni è parsa più mondo salvò
Siti qui il primo forno sotto dico che sono come ARSIAL Sosa quindi in uso due due modifiche Travaglio c'è qualche merita più problema stavo sfila sotto gli ebrei sono sul intesa come assieme a un computer
Tutte più mo'te lo do the Block Monk le pire
Donare il sito a Toronto
Non voglio dire che durante la sua Busoni più meglio così rischi Priapo il muso onde dico che sono sul piccolo ipotizza che il consumo prescritti descrive tutta fenomeno al poison pill
Rumors Detto Matto volontà del chi sono foto nuova tossico caso con Londra e ad hoc o costringere letto matrice Palma o che Napoli chiari ed esami si svolgono sedevamo Blair e chi Von Clutch sorride ma volgare sul nuovo ne siamo pervenire o si vuole doc avevano su qualche
Fu basterà De Risio
Le le le problemi costosi ma insomma i Simpson considerabile solo inviati dicendo il miglior pop Waikiki Morchio che il sì
A Torre Olaso delibere sono prodotto
Modo sapevi ex chiuso Posocco sul posto e salici pipa se torneremo Trapattoni che assetate che doveva poter dure archivio seguite secondo i medici il secondo me il sono scema pubblica la spendevo Como la spedirlo Montaldo pulendo la requisiti che il duo da Bosso dedotte se che il duo chiede system dopo di ozio al-Tikriti esso ha sono sia tecnici Kinski Swat nel che attraverserà disoccupata troverà fichi mo'le le tecnologia picche alla di Motta siamo alla sono tenuto a scopo e viene piede l'Emilia un popolare che si ok che però che nel puntamento tutti possono le le che il Punjab tu se sì se Domodossola tua esistono e quindi avendo Pupa accorta è un trapassò Pepe che il motore dove Piso coperto compie MM agli esiti della sovvenire potevo acquedotti isomorfa tono dopo un po'i foto a fare premio che distende Miglioto trova io per le cose può può complete non può qui l'azione Chiti e esordire con potermi nello luddismo Ceraudo socie va se crede conti la i cigli Iraq secche da tenere Spagna creassero posti che ha e la politica
Decreti ma si
Ravvisa avessimo ma si sta nipote d'Napule è stato che sulle spera poi fu don che può modenese lo ha posto il pioppo qui se avessimo e cose di em poker insistendo formazione
Devo cherchez se avesse sode flop appurate che il mondo che resta permette quindi salivo che non so passa promo il Misani voti non sia me i bisogni voi fichi mosse notifiche vecchissimo e tecnologico
E c'è qualche info deplorevole sobri quelle Moya ecco temi non posso non so sono i disabili e che il nel Sopa che l'assetto uso termine relazione stappato lo so poco indossò appassiti Samo sita Thief può Anneliese età Lippi della visita a otto conviene fondo sicure notammo la cura e la nostra tu venivo locali regionali chi l'esame non è sicure toccamento ammetto o Plaza lesa sì sì siamo lei e politico dei blocchi modo se più un po'suona Fokker fornirle so può allocco pilastro che io so bene secca otto con lo egemonia chiese capogiro pesca propone l'opera lo ma occhio donati a negare lo ma col cricket però e c'è qualche l'obblighi vi chiedo possono se comfort
Senta
Uno di sonde può spedire patogeni non stavo subito un sopruso Tons Biassono che ne Pato il calcio abbia coperto nos più forte che scrisse possono pool oppure pone fondo sottopose Colemi suppone pochina sia occhi di burro e via siete amiche di Soddu Cossutta son politiche Avec Tusa promo Tusa provò andargli a opporsi
Esiti settimo può discutere dopo soli griglie pure due diede corpo plan se capiterà che però vola ore Thompson tra tre erano Augustus sorprendo stavo a si il potiamo ad uso degli pure sono su come asse al sopruso Red Tornado sua perversa promovibile Spagnol posti alti potato oggi ci sono un rattoppo al sommarsi ritrovai me il noi passo che Pisa vedete aspetti del do They troppo che ci ha offerto parole Massif dono
Dunque
Correndo con discrete Copeland in giù in sai chi è di sai che mi dite scuole PPI riferì balla le verità più copia in misura proprio
Grazie professore devo proprio all'angolo per due secondi la parola Luca De Felice era un'ottima notizia
Allora la parola a ringraziandovi per sembrasse fino a questo momento sono circa le sette lo possiamo chiudere la serata coppe notizia che attendevamo cioè raggiunto il voto finale della commissioni esteri sul provvedimento Lanza che raccoglie i e se formazione dice che sarà formalizzato poi la prossima settimana ma l'accordo dovrebbero mai esserci in maniera formale c'è un provvedimento che includa settantadue Paesi a questo punto non soltanto di quanto lui piccolo soltanto i diciotto Paesi sotto la soglia dei trecento dollari ma tutti i settantuno IP per settantuno Ida scusate qui una fascia il reddito molto più elevata
No la fascia e trecento dollari è stata come dire
Considerata inadeguata e soprattutto le risorse finanziarie messe a disposizione saranno otto mila miliardi e chiaramente chiaramente dovremo vedere esattamente il test o di legge per formulare un giudizio più completo ma sicuramente abbiamo come dire oggi di fronte a un buon risultato da commentare domani credo che sarà proprio il pezzo forte della giornata
E fatte e allora a questo punto le do appuntamento a domani mattina alle nove e mezzo con la sezione dedicata alla costruzione di reti locali per lo sviluppo ecco sociale compatibile tra nord e sud del mondo e poi con la la sessione delle due mezza del pomeriggio che vedrà la partecipazione dei diversi senatori parlamentari che sono impegnate però preme discussione connessioni e quindi vi invito tutti a venire apre tale anche altre che sapete possano essere interessate perché credo sarà comunque una giornata proficua è utile per procedere andare in avanti e Suso la nostra lotta per la cancellazione del debito grazie a tutti ha domande