Le critiche ai bilanci dello Stato avanzate dalla Corte dei Conti con particolare riferimento ai conti pensionistici; I referendum radicali per "la rivoluzione liberale"

Negli anni scorsi Polemica adesso un intervento della corte dei conti in materia di pensioni polemica in parti volare da parte dei alcuni esponenti politici di maggioranza e anche di governo ne ne parliamo proprio con un ex presidente di sezione della Corte dei conti Silvio pergamena con cui siamo collegati Buongiorno
E allora di che cosa si tratta la Corte dei conti ha commesso forse reato di lesa maestà visto che ha messo in evidenza i rischi dell'attuale infine pensionistico italiano
In mancanza di una riforma e anche in tempi brevi oppure la Corte dei Conti assolo ottemperare a quello che è il proprio dovere dunque svolto il proprio ruolo correttamente
No io innanzitutto vorrei fare un po'osservazione di carattere preliminare ecco una battuta non più di tanto
Cioè noi abbiamo assistito tante volte da interventi di magistrati addirittura a livello politico nei confronti delle attività parlamentari
Il Parlamento normalmente grafico insomma batteva in ritirata e siamo antichi un magistrato ha detto che il Parlamento leggi se era
Logistica
Sotto ricatto
Poi comunque lasciamo pure da parte questo il
Proviamo a quello che è l'argomento più
Cioè che questa volta che c'è il prato questo intervento della Corte dei Conti siccome probabilmente non era c'è stata tutta una serie di prese di posizione no contro questi interventi ora sembra ecco e anch'io non è che mi sembra è già stato sottolineato diciamo sia da parte della associazione magistrati della Corte dei Conti che anche dall'ex presidente della Corte Costituzionale Vincenzo Caianiello
Che poi è stato anche lui agli inizi della carriera magistrato della Corte dei Conti eravamo dello stesso concorso eravamo no ma la corte dei conti diciamo è intervenuta nella piena legittimità delle sue funzioni questo è quello che deve essere soprattutto a mio avviso sottolineato infatti l'articolo cento della costituzione che è quello che delinea diciamo i compiti della Corte dei Conti stabilisce che la Corte dei conti non solo controlla gli singoli atti del del governo va bene questa è una cosa che è un po'la parte
Soprattutto fa un controllo il PD sulla gestione
Bilancio dello stato e partecipa poi al controllo sulla gestione finanziaria
I clienti a cui lo stato contribuisce in via ordinaria ecco perché la Corte dei conti interviene anche nel settore delle pensioni
Perché come sappiamo c'è normalmente ogni anno fortissimo debito tendenze quindi c'è la necessità di un intervento dello Stato per ripianare la situazione
No poi il tempo l'articolo cento stabilisce che la Corte dei conti e direttamente al Parlamento sul riscontro eseguito e di recente qualche anno fa
H proprio una legge apposita per le chiavi chiarire meglio per stabilire meglio la portata e i limiti
Del cosiddetto controllo podio digestione cioè
Che è un controllo che il volto ad assicurare diciamo cioè a particolare che volto diciamo anche arriva chiarire ecco quale è stata l'andamento della spesa pubblica proprio anche in rapporto ai risultati conseguiti qui diciamo la corte dei conti è intervenuta nel nella nella piana
Legittimità delle sue funzioni
Il suo compito è proprio quello di riferire al Parlamento sul
Su queste con l'attività che svolge la cosa però evidentemente non è piaciuta alla maggioranza il governo in particolare e sì anch'
Che aperta una sorta di non polemica ma con parte i toni forti ma anche sul merito dello stesso l'intervento si è parlato anche di una sorta di di smentita da parte di un Sottosegretario che cosa
Chiude qui quindi dal punto di vista dei contenuti ecco la Corte dei conti ha detto qualcosa di errato in quest'occasione oppure no ma io penso di no tanto più che la questione diciamo non è color cade evidenziato dalla Corte dei Conti
La Corte dei conti non ha fatto altro che confermare quella che diciamo sono situazioni ampiamente note e sulla quale diciamo l'attenzione del governo è stata richiamata anche a livello grandi Pellegrini europei
Cioè perché
Deficit pensionistico è uno di quelli che maggiormente uno delle voci che maggiormente influiscono sul del principio generale del bilancio dello Stato e questo il punto e quindi diciamo del contropatto dalla Corte dei conti non è stato altro diciamo alcuna conferma ufficiale di quella che era una così una una situazione che era già nota è ben conosciuta non è che ci siano Parri poi soltanto degli elementi nuovi ma evidentemente la Corrà
Non è stata gradita perché si trattava diciamo proprio di un avverbio una di dichiarazioni diciamo e di un riscontro che viene effettuato da un organo specifico dello spartano che deputato istituzionalmente costi
Finalmente al compito proprio di verificare l'andamento della spesa pubblica ecco proprio in tal senso
Noi spesa abbia avuto occasione di parlare con senatore di Forza Italia ma che anche dal punto di vista dell'attività co.co.co. corposità accademica un attento studioso dell'attività anche la corte dei conti cioè il senatore Vegas
Abbiamo spesso detto consente la Lega scommette i i richiami della corte dei conti siano lo stesso stati considerato il inosservati diciamo dalle autorità politiche e e neanche senza troppa polemica senza troppa vis polemica questa coinvolta è successo qualcosa di diverso perché
Successo qualche cosa di diverso
Perché diciamo la
Quel tandem contro gli eterni della corte dei conti sono cadute ecco sono intervenute su una situazione che almeno sembra diciamo quel una valutazione di ordine politico e non di ordine giuridico
Su una situazione chiamo dalla quale che è molto pesante ecco per il governo probabilmente sarebbe stato altrettanto pesante anche per un altro governo e non è che diciamo che già allora assolutamente dare tutta la colpa a questo governo un autogoverno si sarebbe trovato esattamente nella stessa situazione anche perché diciamo le recenti
A una riforma del sistema pensionistico non vengono tanto diciamo dalle forze politico dal Parlamento quanto diciamo soprattutto come ben noto da parte dei sindacati
Ed è qui secondo me ero che si riallaccia poi il discorso con i referendum radicali tu prima punto mi dicevi che vogliamo fare una piccola conversazione sia su questa visione dell'impresario timidi e l'angoscia di codici Fiorello è chiaro che il collegamento c'è poi c'è l'aspetto però che poi più colpisce è questo che mentre diciamo questo problema delle pensioni viene un po'per forza di cosa ecco agitato in tutti i modi in tutti i sensi viceversa poi la presa di posizione della corte dei conti perché i tempi appunto sostanzialmente a metterla da parte o è quanto per quello che riguarda poi i referendum radicali Sinisa ecco a partire da quello sulle pensioni di anzianità perché percepiamo il referendum diciamo è uno strumento di carattere meramente abrogativo non propositivo
E quindi interviene laddove si può intervenire però il referendum radicale diciamo tocca proprio uno dei punti che non è il punto più importante il punto veramente essenziale della riforma pensionistica e che questo nessuno parla mai
E questo va detto diciamo nessuno ne parla mai non solo da parte del governo diciamo delle forze governative dei partiti della maggioranza ma nemmeno da quelli dell'opposizione forse a soprattutto da quelli dell'opposizione visto che dello potrebbe essere uno strumento par
Non ha non ha tanto cammella rischiamo che subito dopo il voto del tredici giugno insuccesso radicale in quelle elezioni finisce noi siamo all'opposizione della maggioranza ma siamo anche l'opposizione dell'opposizione illustrato ai loro l'azione diciamo che quanto meno da parte delle forze dell'opposizione visto il successo a replicare alle elezioni del tredici per il tredici giugno
Ci si aiutava uno un come dire ci siano spaventati cioè abbiano pensato di che abbia trovato un forte concorrente probabilmente sicuramente politicamente molto più agguerrito di quanto non siano loro certo di
Di fronte ad una situazione grave come quella denunciata non solo dalla Corte dei Conti ma dalla dalla Banca d'Italia e da le altre istituzione deve altri organismi
Volgari europee anche europei e da ultimo anche il G dieci se vogliamo un quest'ultima sua relazione sull'invecchiamento tra poco le istituzioni italiane per cento euro in
Le azioni precisa dicevamo a fronte di una situazione di grave se e Grassi essendo il responsabile l'atteggiamento delle governo di fronte alla una possibilità come quella del referendum radicale sulle pensioni di anzianità ancora più responsabile e l'atteggiamento
L'opposizione sì evidentemente anche l'opposizione diciamo viaggia un po'somme però che era un po'il vecchio mento
Regime che noi radicali denunciavamo fin dagli anni sessanta cioè che l'opposizione RFI opposizione allora l'opposizione era quella comunista era quella diciamo dell'estrema sinistra ma è un'opposizione che poi tendeva al compromesso
Questa è anche la sensazione che sia diciamo specialmente nei riguardi di Forza Italia e da moltissimi invece una posizione che rischia di fare rima con la spartizione insuccessi non poco probabilmente
In un certo senso è un po'così adesso vedremo anche come si comporteranno che pesa sulla pelle usiamo un termine forte dei cittadini e delle future generazioni
Questi sono giorni particolarmente importanti perché evidentemente per assicurare al Paese verso l'appuntamento del voto referendario servono le firme siamo alla vigilia del referendum days qui dalle esperienze di chi ha visto per tanti anni come funzionano i meccanismi contabili dello Stato ma anche di chi evidentemente a una suo ho una sua passione politica un'altra visione delle cose ecco che cosa si può dire a chi ci ascolta perché andare a firmare
Visti i ma io credo che il fatto fondamentale diciamo per i quali si deve andare a formare queste referendum è rappresentato dalla incapacità del parlamento di anche diciamo e dall'incapacità della stessa iniziativa governativa di affrontare il problema
Anche l'altro giorno c'è stata una radio radicale ha interverrà intervistato Margherita Gerunda
Un giudice del della procura di Roma certo insieme con la Gerundo intervistato anche Geppi rituale come Ripa diceva e quello mi sembra proprio osservazione fondamentale cioè specialmente dopo il fallimento della Bicamerale
Ormai è diventato chiaro che qui il Parlamento non è in grado di non è in grado di fare le leggi non è in grado di fare le riforme de L'Espresso è una situazione che si trascinano da almeno dieci quindici anni
E poi abbiamo qualche piccola riforma proprio sotto la spinta dei referendum sono state fatte poi
Diffondere Belgio difforme sostanzialmente per cercare di conservare nei limiti del possibile del le vecchie situazioni
Tipo appunto chiarissima quella
Sulla sulla legge elettorale
Questo finanziamento pubblico presso il finanziamento pubblico dei partiti varia ma fra l'altro poi in materia di economia di mercato del lavoro fargli oggi
Detti principali della delle dei referendum che tali inizialmente si diceva questo documento di programmazione economico finanziaria quello appena vagliato dal parlamento qualche mese fama neanche troppi parliamo proprio della del della tarda primavera conterrà delle indicazioni innovative flessibilità sul mercato del lavoro alla fine dopo anche un inizio di speranza sensibilità non se n'è vista proprio e lo stesso Cesare Salvi venisse il lavoro a dichiarato essere suo merito questo questa assenza
Dal punto di vista delle pensioni evidentemente lo scontro con i sindacati
Quasi quasi portava alla caduta del governo D'Alema quindi è un elemento anche di debolezza del parlamento e della polizia in questo momento non riescono a fare quello che va fatto
Perché le corporazioni o perché cosa sono ancora più forti che succede
Ma io credo
Poi è un po'quello che inverte complessivamente il problema diciamo del welfare la potete ma del malcontento all'italiana
Che non è un vero Stato assistenziale mai notato assistenzialistico o con una caratteristica di fondo cioè che il sistema politico italiano Campari vuoi fare
Complici partiti e sindacati
Questo è il passaggio fondamentale e questo è vero non soltanto sotto il profilo economico ma anche sotto il profilo politico
I fatti e non vediamo per esempio che le leggi elettorali sono fatte appunto i rapporti tra per conservare il potere ai partiti già rappresentato in Parlamento che rappresentano poi molto più loro stessi di quanto non rappresentano colazioni
Che le leggi sul sull'uso per esempio dei tempi televisivi
E qui viene fuori poi il discorso sugli sport o no che ampiamente connesso anche lì diciamo i tempi televisivi dovrebbero essere uguali per tutti
E garantiti uguali per tutti
Perché perché le norme nel momento in cui ci si presenta alle elezioni è chiaro che ci precisi per terra non per conservare il vecchio per garantire il nuovo cioè per garantire soprattutto quelli che già non sono rappresentati
E il desiderio di autogol conservazione gioca sul ecco o la stessa cosa per il finanziamento pubblico dei partiti e la stessa cosa adesso per il rimborso elettorale nonché si tende a farmi un sostituto
Del del finanziamento pubblico diretto dei partiti da poi il discorso è anche più complessa perché anche per esempio che abbiamo visto che i più quanti finanziamenti arrivano al sindacato
Ecco tanto per fare l'esempio l'ultimo è quello attraverso quella cosa che non si capisce bene che cosa sia che questa certificazione che i siamo uffici
I sindacali dovrebbero fare sulle dichiarazione dei redditi
I cassa i cargo famosi no oggetto di referendum e quindi come finanziamento ma il mezzogiorno qualche esempio col
Sì ma poi diciamo tutto lo stato assistenziale italiana è lo Stato che garantisce la sopravvivenza di un certo regime politico attraverso un'infinità
Vediamo di leggi di favore
Che sono fatte apposta diciamo attraverso la gestione dell'economia la gestione del credito alla gestione del mercato del lavoro e una rampa che diciamo di quelli prenderebbe una una piccola parte cioè non una gran parte poi una piccola parte di questa legge si riesce a investire oggi con i nostri referendum
Ma in realtà diciamo quando si dice che dovremmo sono tanti editori cioè non sono pochissimi affrontino il centro allegare andando bene a spulciare nei codici saranno centinaia migliaia
E nessuno naturalmente ha intenzione di abrogarle quando se ne tocca una successiva Point cercarli correre ai ripari fidiamo proprio ancora sui referendum abbiamo parlato
Di tensione abbiamo parlato di finanziamento pubblico dei partiti e sindacati chiudiamo sulla giustizia perché l'esperienza magistrato della Corte dei conti magistratura contabile ma evidentemente sempre magistratura e allora la giustizia un pacchetto che va dalla responsabilità civile dei magistrati alla separazione delle carriere agli incarichi extragiudiziali ai termini perentori all'la la legge sistema elettorale del CSM
Sono ho riforme evidentemente importanti affronti anche qui di un Parlamento che secondo molti ha licenziato un provvedimento sbandierato come grande rivoluzione quello sul giusto processo
Realtà rischia di essere addirittura secondo alcuni pleonastico allora che cosa succede tutto questo aspetto neanche in materia di giustizia si può ci si si riesce a richiesta a far leggi
E che è nell'evidente delle cose
Che diciamo soprattutto soprattutto ma il le ventitré referendum secondo me sulla sono tutti figli eccezionali e portata
Ecco dipinto sono quelli sulla separazione delle carriere perché è chiaro che la funzione del Pubblico ministero non è una fu istituzionale anche il giudizio del pubblico ministero può avere le stesse garanzie dei giudici ma è chiaro che si tratta dell'organo che esercita un'azione e quindi è una parte nel procedere ma poi quello sulla carcerazione preventiva quello sui termini
Sugli no non parliamo poi è questo ecco riguarda anche direttamente anche la corte dei conti del Consiglio di Stato cioè le magistrature amministrative
Quello sugli incarichi extra
Giudiziaria ai magistrati ed è proprio su questo una moneta brevissima interruzione una legge fra l'altro ad ancora dimostrazione di quanto
Ossia difficile farle riforme con questi partiti che approvata dal Senato più di un anno fa ancora giace in Commissione alla Camera priva perfino di un relatore
Che questo era testimonianze appunto che certe riforme non si vogliono fare e che evidentemente esistono diciamo delle lobbies chiamiamoli così dato che hanno una foto sul dicembre per cercare di bloccare l'iter parlamentare di certe riforme tuttavia questo sugli incarichi extragiudiziari dei magistrati
è una questione diciamo più di carattere come si vorrebbe dire morale ecco anche se ha un riflesso sul funzionamento della giustizia perché molto spesso ci sono appunto magistrati che hanno grandi quantità di incarichi e magari non sono in grado di svolgere quelli che sono i compiti istituzionali
Ma
Forse diciamo poi per quanto riguarda proprio la la funzione della giustizia e la funzionalità della giustizia vogliamo il referendum più grossi e quelli più quelli che hanno una maggiore incidenza secondo meno sono quelli sul sui termini però sessualità perché anche lì diciamo questa storia che i termini quando riguardano le parti allora sono perentorie cioè tanti giorni e tante ore a quell'ora in quel dato momento non c'è più la possibilità di fare nulla
Quando ci sono viceversa dei termini che riguardano la compimento di certi atti da parte degli uffici giudiziari allora questi gli amici continua ordinatorio cioè così insomma una specie di poco più che un suggerimento un consiglio
No e poi quello sulla separazione delle carriere che riguarda sostanzialmente la giustizia penale il Consiglio superiore della magistratura ecco questi sono i referendum che oggi è quello sulla responsabilità dei giudici questo
Si è trattato
Fatta una legge sulla responsabilità dei giudici
Però chiaro che è una legge che non ha funzionato perché credo che non ci sia stato nessun processo sulla responsabilità dei giudici
Per come è stata accolta dal Parlamento evidentemente doveva esser dovrò errore facile non è un un argomento facile da affrontare è quello sulla responsabilità del giudice perché in genere finiscono sembrerebbe un po'le cose dal di dentro
Incontra sempre una certa resistenza anche da parte della classe forense
Impiantare un certo tipo di giudizio insomma c'è c'è quasi che ci sia quasi un timore ecco chi poi deve esercitare l'attività l'attività di avvocato
Impelagarci diciamo cause contro i giudici è certo però che quando c'è il una pronunciamento così netto della popolazione i parlamentari più chiara a a a a quello che pensano le categorie dello
Questo però probabilmente diciamo dipende anche poi dalla natura delle forze politiche che che tutti esprimono poi ai livelli parlamentari
Comunque ecco perché in questa tornata referendaria c'è il sostegno dell'Unione delle camere penali che sicuramente una novità interessante importa molto interessante fatte quelle
Fra l'altro da solo che però ci potrebbe essere io penso anche un impegno maggiore speriamo che adesso con la ripresa diciamo qui a settembre
Anche a livello della raccolta delle firme sia previsto un referendum days per il sedici settembre quindi vediamo quello che succede anche se i tempi sono effettivamente strettissimi
Va bene allora ci lasciamo dunque con
Questa serie di riflessioni su questa campagna referendaria ci lasciamo sapremo siamo i due giorni dunque contenenti importanti vanno raccolte queste firme il du il tre e quattro settembre i referendum Denis dunque già abbiamo sentito un appello agli ascoltatori tua alla firma alla sottoscrizione di questi carrello le
Che fa pare rinnovato in nella maniera più proprio fatto un tavolo anche pochi giorni fa qui vicino Roma proprio per fra loro che lite ai tempi dei primi referendum non solo lavorato molto preparati ma anche proprio a raccogliere le firme perché l'ho giudicato sempre uno strumento di fondamentale importanza
Ma poi vorrei dire che lo diventa verso in quanto diciamo il risultato delle ultime elezioni ha dato la sensazione che la popolazione ha raccolto un dato
Cioè che il partito radicale il movimento radicale le forze radicali rappresentano sostanzialmente qualche cosa di diverso nel panorama politico italiano
Grazie era Silvio pergamena o già presidente di sezione della Corte dei Conti