"Terza età in primo piano" 1^ Conferenza governativa organizzata dal Dipartimento per gli affari sociali della Presidenza del Consiglio dei Ministri in occasione dell'anno internazionale degli anziani (c/o Paleur)

Possiamo essere moderatamente soddisfatti abbiamo fatto credo un buon lavoro abbiamo indicato
Obiettivi numeri di un possibile programma del Governo al Parlamento per gli anziani è una di quelle e soprattutto abbiamo credo onorato con intelligenza in stile cosa che spesso in Italia non non amiamo fare un appuntamento internazionale questo Dell'Anno Internazionale degli anziani che era una scadenza importante
E non lo abbiamo fatto penso con
Con come ho detto con stile e con intelligenza stile intelligenza che ci hanno allora
Consigliato di chiedere a Maurizio Costanzo che ringrazio di
Dirigere questa nostra rancori riscossione conclusiva con il presidente del Consiglio fuori della ritualità e dell'ingessatura burocratica
Noi
Che da qualche anno ci occupiamo di una materia che qualcuno pensa un po'minore tessono
Gli affari sociali e che in questi ultimi due anni con il ministro Livia Turco abbiamo cercato di dare noi funzionari nuovi dirigenti un piccolo contributo devo dire che siamo incoraggiati dal fatto che il presidente del Consiglio D'Alema e il presidente che più di ogni altro è stato presente agli appuntamenti degli affari sociali a Firenze con i bambini a Foligno con il volontariato è qui con gli anziani non lo ringraziamo molto davvero molto Maurizio Costanzo che la parola
Buongiorno Buona mattina ben arrivati anche a quelli che stanno magari arrivando adesso vi racconto come funzionerà questa mattina insieme al Presidente del Consiglio le persone che sono qui sul palco rappresentanti di associazioni discenti rivolgeranno una domanda al presidente del consiglio intervallati con sette e collegamenti che faremo da Piazza Armerina Collegno ad Andrea a Bologna Padova Monza e di nuovo monta quindi avremo questo Giro d'Italia e poi saranno molto fra meno di mezz'ora ci collegheremo in diretta con un programma della RAI che si chiama domani è un altro giorno con Alda D'Eusanio e alcuni minuti saranno anche parte di tutto questo andrà in onda anche per gli italiani all'estero e quindi io invito le persone che sono qui sul palco rivolgere domande
Brad al presidente del Consiglio e quindi cominciamo cominciamo questo viaggio all'interno della terzietà nella consapevolezza che la medesima e molto uno stato d'animo quindi dando ed era arrivato al Presidente del Consiglio
Rispetto a me molto lontano dalla terza età io invece sono prossimo
E dare quindi mi sento molto più vicino a voi in quanto consentito il Presidente del Consiglio che rispetto a noi è un giovanotto
Allora detto questo io credo che presente al Consiglio voglia dare un saluto e poi partiamo subito con Mario Andrea Bartolini
Innanzitutto
Io credo che
Dovere dire che per me
è un piacere questa occasione per trascorrere insieme
Una mattinata io pensavo che fosse una mattinata di lavoro fatti ho portato qui un grosso fascicolo con dentro tutte le iniziative le proposte
Le cose che il governo affatto le cose che il governo si propone di fare è chiaro che nel corso della nostra conversazione
è giusto
Che io apra anche questo fascicolo
Perché
Credo che il compito del governo
Sia quello nel rapporto con i cittadini
Di
Presentarsi
Con le sue responsabilità con i suoi bilanci con i suoi propositi con i suoi impegni controllabili
In questo cioè se mi consentite
Una certa idea della politica
E non so se sia un'idea di destra o di sinistra ma che comunque corrisponde alla convinzione che la politica debba essere una cosa seria c'è un'attività nella quale si fa ciò che si dice e poi si dice quello che si è fatto
E questo può sembrare una cosa molto piccola ma in realtà rappresenterebbe secondo me è una svolta molto grande nella vita nella storia del nostro Paese
Ma al di là di questo
Questo nostro incontro questa vostra conferenza
Nuove intorno ad un'idea
L'idea è che le persone
Che per la loro età
Non non lavorano più non partecipano più alla vita lavorativa
Debbano essere considerate innanzitutto debbano considerarsi
Tuttavia una parte attiva della società una parte attiva il protagonista della vita civile della vita sociale
E che
La politica debba creare le condizioni perché questo patrimonio di esperienza di cultura di di saper fare come si dice
Non soltanto non sia sprecato non sia gettato in disparte debba contribuisca a migliorare la qualità della vita di tutti
Io mi sento particolarmente vicino a questa idea a differenza di quello che dice Maurizio Costanzo
Credo che sia abbastanza naturale che quando una persona un uomo una donna
Hanno varcato come è capitato a me da poco tempo alla soglia dei cinquant'anni comincino a pensare
Alla successiva stagione della propria di
A pensarci
E c'è
E certo poi va bene sa a pensarci cento come dire
Si cambia profondamente il modo di pensare a una successiva stagione della propria vita
Perché uno comincia a pensarci in un modo più ravvicinato e più concreto
E mentre quando si è più giovani
Si pensa ad un orizzonte lontano ora si comincia a pensare a qualcosa che è più vicino che deve essere progettato
Che deve essere organizzato
E io mi trovo a pensare a questa successiva stagione della mia vita come ad una meta desiderabile come ad una stagione nella quale sarà possibile poi naturalmente non sempre questo accade diciamo ma uno pensa che possa essere possibile fare tante cose che oggi prigionieri di un lavoro di un ruolo uno non riesce a fare
Come ad un'epoca nella quale potere esprimere qualcosa che si ha dentro e che magari a lungo è stato compresso da vincoli da obblighi da orari
E questo io lo trovo estremamente interessante di mi rende partecipe anche da un punto di vista personale a questa discussione che cosa dobbiamo fare per consentire alle persone
Di organizzare al meglio questa stagione della loro vita di poterla vivere in modo felice modo partecipe in modo attivo in mezzo agli altri questo io credo è il il grande problema in una società nella quale
La la cosiddetta terza età è una condizione estremamente diffusa sappiamo decifra le statistiche vengono spetta a me ricordarlo c'è chi lo avrà fatto ma sicuramente noi dobbiamo pensare all'Italia del futuro come ad un Paese nel quale l'equilibrio tra le generazioni più giovani le generazioni più anziane sarà molto diverso rispetto a quello che abbiamo conosciuto per l'Italia del passato
E come una società nella quale quindi la partecipazione attiva degli anziani alla vita collettiva sarà una condizione essenziale perché la società nel suo insieme si attiva e viva in modo sereno in modo partecipe allora e questo significa affrontare con molta serietà una serie di questioni la tutela di alcuni diritti fondamentali
Che non sono
Che non possono essere aggrediti ho messo in discussione
Io da questo punto di vista credo che e legittima una discussione sul sistema previdenziale sul sistema pensionistico
Ma nessuno in questa discussione e certamente non il Governo può pensare di mettere in dubbio i diritti che sono stati acquisiti da quelli che hanno lavorato nel corso di tutta la loro vita
Non sono le pensioni dei pensionati che possono essere messe in discussione se mai qualche volta è legittimo mettere in discussione che si possa diventare pensionati quando non si è ancora persone anziane cioè quando si è nelle condizioni di dovere ancora lavorare questo è l'aspetto più discutibile del sistema pensionistico
Mentre dall'altra parte non può essere messo in discussione il diritto dei pensionati ad avere una pensione dignitosa
Io voglio ricordare che
Io voglio ricordare che dopo un lungo periodo di austerità
La prima misura sociale che ha preso il Governo il governo di centrosinistra o nel passaggio tra il governo Prodi e il mio governo dapprima misura sociale significativa è stata quella di aumentare le pensioni
Più più più povere noi abbiamo aumentato le pensioni sociali di cento mila lire al mese che è stato una misura significativa tester una platea di settecento mila pensionati poveri ha rappresentato un messaggio un segnale una scelta nella finanziaria di quest'anno
Quindi questo è un diritto che deve essere difeso e semmai il problema è quello che esiste ancora nel nostro Paese una fascia di pensionati che vivono in una condizione di povertà estrema ai quali si deve pensare e provvede
Ma naturalmente una volta stabilito questo diritto fondamentale ci sono tutti gli altri aspetti e mi fermo qui ne parleremo nel corso di questa mattinata di lavoro
Che sono quelle leggi quelle misure quelle forme di organizzazione della società
Che consentano la partecipazione atti
E
Questo questo non basta garantire diritti tradizionali per questo bisogna riorganizzare la società anche farlo con fantasia
Con l'apertura con creatività rispetto a concezioni consolidate noi tutti siamo chiamati ad una ad una sfida di fantasia di creatività
Però penso che in questa conferenza che voglio dirlo
Introducendo Bolaffi ha voluto ricordare la mia partecipazione diversi momenti di lavoro
Diciamo nel campo della solidarietà sociale
Io voglio esprimere un apprezzamento grande per il lavoro che stiamo facendo in questo caso
Noi abbiamo
In questi ultimi anni abbiamo ricominciato ad avere una politica coraggiosa e creativa del campo della solidarietà sociale
Abbiamo cominciato a progettare uno stato sociale più avanzato più moderno più flessibile più vicino alle esigenze dei più deboli
E badate lo abbiamo fatto in un'epoca sfortunata io quante volte rimango le mani dico se fossimo capitati nel tempo in cui si sprecavano
Centinaia di migliaia di miliardi noi siamo siamo caverne nel tempo che bisogna pagare i debiti diciamo che è un'epoca sfortunata non c'è niente da fare nessuna forma
Pure pure nella ristrettezza e di questa di questa epoca sfortunata noi abbiamo cominciato a pensare e a per i bambini d'Italia non aveva mai avuto una legislazione per i bambini poveri abbiamo cominciato ad averla in questi anni e per gli anziani per i disabili per il volontariato abbiamo cominciato a costruire uno stato sociale più giusto
Cosa che ha comportato e comporta anche per la sinistra un ripensamento della sua cultura tradizionale perché per troppo tempo noi abbiamo pensato che le conquiste sociali dovessero essere un patrimonio di quelli in grado di conquistarsi ma quelli in grado di conquistarselo in qualche modo già appartengono al mondo dei forti
Mentre invece lo Stato sociale dell'innanzitutto provvederei a migliorare la vita dei più deboli e di questo in Italia ci si era occupato molto poco dico è un problema che ha riguardato anche il proprio noi io credo che in questi anni noi diamo cominciato a occuparci di questi problemi
A riorganizzare lo stato sociale a progettare nuove forme di inclusione di partecipazione
Di quelli che una volta erano considerati più deboli e io da questo punto di vista io partecipo compiacere queste iniziative perché sono iniziative importanti su iniziative positive sono iniziative dense di nuove idee
E anche perché ma questo non è soltanto merito
Di chi Livia Turco innanzitutto e altri con lei hanno avviato questa politica
Il segreto di questo successo est tanto che
Si è dato la parola
A quelli che questa politica l'hanno fatta da sempre dal basso il segreto di questa innovazione è stato che abbiamo cominciato a fare diventare azione di governo le idee che venivano dalle associazioni dalle organizzazioni dagli operatori sociali cioè da quelli che nella società avevano cominciato a costruire un nuovo stato sociale macchie per molto tempo non avevano avuto nessun canale di comunicazione con il potere
E non abbiamo scoperto che queste idee queste risorse c'erano nella società
E che uno dei compiti fondamentali del Governo non è progettare dall'alto ma sapere raccogliere le idee che ci sono le esperienze che sono in atto e farle diventare legge dello Stato programma dell'azione pubblica
E quindi questo è io credo il senso di questa nostra conversazione e io ci sto con la certezza che alla fine di queste due giornate non ne usciremo con delle cose concrete da fare
Questo io sono in grado di garantirne che se qui si decide qui che ci vuole una legge per esempio per promuovere il servizio civile degli anziani ecco io sono qui per prenderne nota in termini perché se voi lo decidete in cui entro un mese il Consiglio dei ministri l'approva ecco questo è il mio forte
Dal momento che non possiamo perdere il collegamento con quel programma RAI dentro prima io adesso nel presentarvi il presidente dell'Associazione nazionale
Centri sociali vi è una situazione il conto ottocento centri sul territorio nazionale con trecento mila iscritti che Mario Andrea Bartolini prego di fare domanderà prive credo Presidente del Consiglio riporterà
Rancori
Io prendo atto grande soddisfazione che i diritti acquisiti degli anziani non saranno toccati
Vogliamo spiccare che l'esempio ottimo dell'aumento del tensioni sociali degli assegni sociali
Sia seguito da altri provvedimenti a favore dei tanti troppi pensionati
L'altro aspetto che ha caratterizzato questa conferenza che noi giudichiamo molto positiva
E l'impegno del governo che oggi lo abbiamo scontato del Presidente del Consiglio
Dei ministeri di dare concretezza
Alle decisioni
In modo che dopo la Conferenza ci sia un sei e allora io le poche cose che dirò sotto forma di domanda lady l'ho proprio per prospettare quelle che sono le nostre esigenze
All'onorevole Massimo D'Alema
Noi vogliamo essere considerati e quindi cammino ce n'è ancora da fare
No non penso né per la famiglia né per la società
Vogliamo essere considerati per quello che siamo
Una grande risorsa umana professionale culturale che necessaria per gli anziani ma per il tutto il Paese
Altro aspetto il mondo degli anziani è cambiato perché sono cambiati gli anziani
E si è modificato anche il quadro della interlocuzione della rappresentatività degli anziani stessi vicino ai sindacati il cui ruolo primario periorbitaria per la difesa dei loro interessi economici è fuori discussione
Cioè questo movimento dei centri sociali e culturali per anziani delle università della terza età che invita il governo a monitorare per capire esattamente di che cosa si tratta
E da qui proprio con la richiesta che si tenga conto di queste tendenze
Noi
Poniamo questi problemi
Abbiamo interesse che si approvi presto entro quest'anno la legge quadro sull'assistenza
Sappiamo io so anche per la mia esperienza personale che stando così le cose
Più che dal governo dipende dal Parlamento e allora anche da questa conferenza si levi una voce verso tutti i gruppi parlamentari maggioranza e minoranza perché questa legge quadro sull'assistenza che attendiamo da anni finalmente sia discussa e approvato
Chiediamo inoltre signor Presidente del Consiglio
Che si faccia il punto le noi pensiamo che nell'ambito del ministero della solidarietà sociale questo sarà possibile
Sulla operatività della legge quattrocentosessanta
Perché è una buona legge ma è anche piena di contraddizioni e di complicazioni che qualche volta anziché aiutare ostacolano l'attività di organismi comici interi sociali culturali per anziani
Noi sosterremo e siamo sicuri che il Governo il Consiglio dei ministri l'approverà subito la proposta di legge presentata preparata dal ministro Livia Turco con l'hanno anche con la nostra collaborazione per la valorizzazione delle persone anziane come risorse e l'alta e la loro cittadinanza attiva questo ci sembra molto importante poi chiediamo altre cose
Che per molte persone possono apparire anche di non grande importanza ma per noi per queste nostre che legazione sociali e culturali sono fondate in chiediamo che si decida all'esonero totale
Dal pagamento della SIAI e del canone di abbonamento alla RAI TV
A suo tempo
Questo problema fu affrontato con un decreto legge del governo reiterato per quattordici volte
Non si riuscì a ritirarlo perché sarebbe stato una specie di vergogna per la quindicesima volta
Ma al termine di questa procedura bipoli impegno sancito con un ordine del giorno approvato dal Parlamento dell'allora governo di risolvere questa questione della SIAE della RAI del canone della RAI TV attraverso un provvedimento di legge definitiva ancora devo arrivare
Facciamo in modo che anche gli altri possono chiedere quattrini ho finito però chiedo adulta lei perdono quando volta e per gli altri facciamo il cinque consente interventi e
Allora guardi io mi permetto di fermarla quel provocatore prendiamo le il proprio per per colpito da una parla dunque al governo
Prego prego cade
Modo ma però non so se
Io
Io posso
Io non voglio rispondere a tutte le domande così continuiamo a conversare voglio mettere l'accento su due cose mi sembrano in qualche modo prioritarie
Sulle quali siamo più indietro
La prima riguarda gli anziani non-autosufficienza
Che nel momento in cui noi giustamente vogliamo progettare la partecipazione attiva
Quindi la legge per il servizio civile la legge che incoraggia il volontariato e poi questa cosa che non è una legge questa è un'idea che abbiamo l'accusa sulla quale abbiamo lavorato insieme li diedi io cioè quest'idea di fare un patto per il Giubileo cioè noi ci siamo posti questo problema l'Italia dovrà ospitare quindici venti milioni di pellegrini sarà una grande prova per il nostro Paese
E la struttura pubblica del Paese da sola non è in grado di starci noi abbiamo bisogno di essere aiutati dai cittadini italiani
Allora accogliere questa massa di pellegrini tocco portarne a visitare i nostri monumenti organizzare nelle città anche la loro mobilità già sarà una grande sfida e noi abbiamo tante persone tanti pensionati sono io non lavoro hanno che però hanno una conoscenza un esperienza e cioè che possono aiutarci a rendere più accogliente il nostro Paese allora questo può essere davvero una grande occasione perché lo Stato faccia un patto con le associazioni e con le organizzazioni naturalmente noi non pretendiamo che queste organizzazioni queste associazioni o lo facciano gratis ed è può essere una grande prova perché questa risorsa del Paese che noi diciamo gli anziani sono una risorsa la terzietà Marisol presto ma per far fare per evitare che questo resti uno slogan vuoto un po'retorico diciamo beh è una risorsa utilizziamola
Troviamo il modo perché questa risorsa possa essere utilizzata ma nel momento in cui progettiamo queste cose a cui io attribuiscono una grandissima importanza noi dobbiamo pensare che c'è una parte più debole del mondo degli anziani che non potrà partecipare a questo
Che quel mondo di anziani non autosufficienti
Che
Vivono una condizione estremamente dura difficile che spesso diventano un dramma per le famiglie nelle quali vivono con le quali allorché sale ora io credo che e questa è una delle questioni a cui dobbiamo dare una risposta con quella legge per l'assistenza che appunto è stato ricordato che è all'esame del Parlamento va be'però io non è che voglio fare questo gioco il Governo il Parlamento la è una responsabilità della politica diciamo io per me le prendo anche quelle del Parlamento perché inutile girarci intorno il Parlamento dobbiamo stimolarlo però in governo ci deve mettere dei soldi perché altrimenti anche l'approvazione della legge se noi non facciamo nel Documento di programmazione economica e finanziaria è una scena che dice che nel primo anno sarà una cifra più bassa sa se sarà inevitabile consigli anche il tempo di attuazione più limitato ma che a partire dal due mila noi ci mettiamo mille miliardi su questa legge se noi non lo facciamo anche l'approvazione da parte del Parlamento
Non servirà a nulla ecco allora io
Io voglio mettere l'accento su questi due temi eguali magari disco uno è diamo concretezza a questa idea che gli anziani sono una risorsa e scegliamo l'anno del Giubileo come l'occasione in cui dimostrarlo
Insieme lavoriamo per un'Italia accogliente dateci una mano
L'altro tema non dimentichiamo gli anziani i più deboli quelli non autosufficienti il dramma delle famiglie e facciamo di questo uno dei primi punti di attuazione della legge per l'assistenza
Per dare una risposta anche a chi è in una condizione di maggiore debolezza
A questo punto io vorrei ricordare
Cerchiamo in questo momento interversione via fratelli che in Italia in tutta Europa e mentre vorrei verificare se c'è il collegamento con il programma della RAI condotto da Alda D'Eusanio domani è un altro giorno anche invitare il presidente del Consiglio salutare
Di italiani all'estero tanto se verifichiamo il collegamento perché altrimenti oppure andiamo fuori con l'Inter presidente vuole salutare da allestito abbiamo in corso d'opera Rocco ora io sono
Italiani all'estero sono io dico sempre la principi una delle una grande nostra grande ambasciata perché sono questa prova straordinaria di creatività di capacità
Ma non è parliamo degli italiani all'estero dobbiamo pensare all'immagine tradizionale degli emigranti quindi sono arrivati lì con le valigie di cartone legate tanti anni fa
Ma adesso sono nelle professioni nella politica negli affari spesso rappresentano una parte importante italiani le sue capacità ce l'hanno diciamo di farsi strada
E e quindi sono la rappresentanza migliore delle qualità del nostro Paese e poi succede una cosa strana gli italiani quando vanno all'estero
Si innamorano dell'Italia
Succede per i grandi amori anche una bella canzone che di lavorare la mancanza appunto
Si innamorano dell'Italia molto di più di quanto non lo siano gli italiani che vivono in Italia innamorati dell'Italia
Forse perché noi non ci rendiamo conto così da vicino di ma quanto sia straordinaria questo Paese nel quale viviamo da lontano questo piano piano la gente se lo ricorda
E quindi da questo punto di vista comunicano questo senso di amor patrio e questo orgoglio di essere italiani di cui spesso noi italiani teniamo in Italia siamo privi e io credo che abbiano ragione loro che qualche volta è utile incontrare questi nostri con cittadini che vivono all'estero perché sanno comunicarci delle emozioni delle quali forse non ci siamo dimenticati allora vediamo se c'è il collegamento con domani è un altro giorno con Alda D'Eusanio da dove arriva all'immagine
Di ritorno pronto
Allora cioè il collegamento con la domani l'altro giorno altrimenti non andiamo avanti non c'è no mi abilitate quando cioè benissimo intanto io vorrei sentire magari loro interrompere don Antonio Cecconi che è il rappresentante del presidente la carica nazionale le chiedo scusa fin d'ora può essere il momento che verificato in collegamento con la RAI uno debba interno la prego anche siccome abbiamo sette collegamenti poi Italia fanno faccia prolusione le faccio sempre una domanda presidente le altrimenti entrerò a gamba tesa per il Fregoli nello scudo sin d'ora faccia e cerco di evitare l'entrata a gamba tesa mi aggancio una cosa che appunto il Presidente del Consiglio diceva non questo ipotesi di un servizio civile per gli anziani
Un servizio civile ce l'abbiamo già e a quello dei giovani
In servizio civile che un'esperienza per molti giovani in numero crescente dentro il paese di mettersi a disposizione della comunità
Cammino tra l'altro la Caritas è uno degli enti convenzionati su tutto il territorio nazionale per l'impiego degli obiettori di coscienza
Il quello degli anziani è proprio uno dei maggiori gli ambiti di impiego degli obiettori di coscienza in vari servizi in istituti in assistenza domiciliare in centri sociali
E così ha parlato anche da parte di esponenti del Governo che lei pressione di di una ipotesi di soppressione o comunque di superamento del servizio civile
Andando verso doveva professionale e quindi il superamento dell'obiezione di coscienza del fatto che il bel gioco indebitino una parte della loro vita occuparsi degli altri con servizi
Disarmati pacifici di costruzione tossicità allora la domanda appunto è questa c'è uno spazio per il servizio civile
Di Giovanni che nel lo stare insieme agli anziani lo stadio accanto nell'imputare in qualche modo si addicono alla solidarietà perché viene da fare una considerazione vedendo che oggi molti anziani validi
Posso dire io dei miei genitori solo a disposizione di attivazioni che stanno peggio di loro
I giovani di oggi
Quando lo hanno la stessa età sapranno farlo avranno da preparazione la mentalità la dimestichezza con i problemi del prossimo degli atti di chi sta peggio di loro al il servizio civile dei giovani di oggi come scuola quelle invecchiate destando solidali anche domani
Grazie
Prego
Sì
Io credo che noi dobbiamo andare verso l'abolizione della leva militare obbligatorio
E non credo che possiamo io capisco benissimo occupazione con delle organizzazioni di volontariato
Ma certo l'idea che si debba mantenere l'obbligo del servizio militare per tutti i giovani italiani per consentire ad una parte di essi di fare gli obiettori di coscienza sinceramente non mi pare un'idea brillante
Ecco questo vorrei dirlo
Sinceramente
Quindi quindi
Perché mi pare una cattiveria diciamo ecco per consentire a a tre di fare gli obiettori obbligare gli altri sette andare sotto le armi pare una cattiveria che dal punto di vista della
Delle organizzazioni della solidarietà non mi sembra allora
Nel momento naturalmente questo passaggio ad un esercito professionale che corrisponde che noi abbiamo bisogno di meno soldati più professionalizzati
Questo passaggio sarà un plus passaggio graduale e noi abbiamo detto con chiarezza che nel frattempo
Organizzeremo un servizio civile cioè nel momento in cui un giovane si troverà nell'età in cui potrà optare per andare a fare il militare professionale
Noi offriremo ad altri giovani la possibilità dietro una
Ragionevole ma modesta retribuzione di fare un'esperienza di servizio civile quindi organizzeremo un servizio civile
Che non avrà più il carattere attuale di essere alimentato dagli obiettori di coscienza perché non esisterà più la figura degli obiettori di coscienza
Sarà una scelta volontaria
Però lo Stato può incoraggiare questa scelta volontaria di un servizio civile introducendo degli incentivi di natura economica o considerando un anno di servizio civile offerto alla collettività come qualcosa che può valere ai fini di un punteggio per i concorsi stiamo studiando questa possibilità di incentivare questo
Purché appunto non ci si chieda di mantenere il servizio militare obbligatorio per alimentare il servizio civile che questo non mi sembra giusto però noi non vogliamo che con l'abolizione della leva scompaia il servizio civile dei giovani
Quindi possiamo e vogliamo contemporaneamente istituire un servizio civile incentivato in modo che i giovani che vogliono possano in cambio di vantaggi che la collettività offre loro servire la collettività per un periodo di tempo così come venti vediamo tra l'altro dovremmo essere
A questo punto dovremmo essere collegati con la produzione domani è un altro giorno con Alda D'Eusanio gran parte
La voce qualche secondo paghiamo collegate
Nel verbale
Alda
Penso io non so dove cambiamento
Lei abbiamo detto proviamo a vedere allora
Buongiorno io
Quando apparentemente continuiamo a vogliamo portare
Verranno dipendente nonché la matematica in tinta nero ma non è intensa noi seguiamo neanche avvenga nella Giovanni D'Alessio noi sentiamo più intensa segnaliamo sentiamo abbiamo sentire tutti però non solo io sentiamo coltivato se ne abbiamo confida ancora con almeno per il novanta unico ormai
Alle volte negli anni quaranta una domanda un po'come dire che può sembrare personale ma in realtà non lei emblema né come presidente del consiglio non aumenta per arrivare a minuti raccolta in carica occorreva aveva i capelli bianchi comincerà la gerontocrazia senza senso
Ma alcune delle nostre causata indiane non ti preoccupare fatta quindi lei sarà contatti adattamento millennio come se le immagina la sua vecchiaia
Da per la domanda si una gran bella domanda
Posso rispondere con pochissime parole io ogni volta che ho pensato
Intanto non l'ho mai chiamata vecchia parlando con me stesso non uso mai questa parola
Sarà sì morale
In modo molto più aulico penso ad un'altra stagione della mia dignità e siccome a me la immagino il nel mare io ho sempre pensato che il giorno in cui sarò un uomo libero Monterosso una barca piccola non grande e andava in giro per il mare
E
E questo mi ha aiutato sempre ad avere un'idea molto allegra di questa perché siccome è la cosa che io amo di più
Quindi questo altro tempo della mia vita nella mia immaginazione è legato acciocché io amo di più cioè l'idea di potere andare libero in giro per il mare
Va anche detto Eugenio che i percorsi al Presidente del Consiglio che sta procedendo soldi
Va bene va avanti e poi arriverà lunedì quando sarà libero
Verso gli ottantadue anni allora l'altra domanda D'Eusanio fino al tema della linea che Mannino catturata letteraria non farai mai no no no non lavorava come pure il presidente del Consiglio ha chiesto una Wowereit sindaco totalmente io penso come gli altri ministri maestri del Tufello tematiche quello che non abbiamo attraversato
E quindi affetto sempre di attraversare quel mare
Senta Presidente tra le parti ed è un'altra cosa se vecchio che seria
Ecco
Galasso
Secolare
Sessantasei se lei mi permette vorrei rispondere ad un'incisione di Maurizio Costa
Quale ma
Perché profetici vediamo nel dettaglio ha detto en passant a ottantadue anni
E io sono contrario
Io credo che in Italia ha sofferto di due mali di laboratori che sono andati in pensione troppo giovani alcuni c'è una bellissima frase di Gramsci diceva che una società nella quale l'aspirazione di una persona che lavora e quello di ritirarsi con una modesta pensione a cinquant'anni non è una società stessa
E di politici che sono andati in pensione troppo vecchio
Noi
Noi abbiamo bisogno di una società nella quale andiamo tutti in pensione all'età giusta la politica nuova vuole il ricambio e quindi se io dovessi ritirarmi a ottantadue anni vorrebbe dire che l'Italia non ha guarito le sue malattie io spero veramente di andarmene in primavera
Parlare con con
Caro nei confronti
Chiusa questa parentesi ma ci sono molte persone diciamo più ad un termine nelle quali io ascoltò il consiglio
Naturalmente in parte questo avviene nella famiglia direi mia madre innanzitutto
La donna attiva
Partecipe piena di osservazioni spesso critica verso quello che si fa perché lei ha una grande passione politica e quindi
Segue e spesso è insoddisfatta bisogna ascoltare la sua voce perché come lei dice di se stessa la sua voce la voce del popolo qua e non so se sia vero comunque certamente replica
E poi ce ne sono tanti gli altri guardi se posso dire una cosa così che no non vorrei introdurre
La nota impropria dal punto di vista dell'ufficialità noi abbiamo eletto come Capo dello Stato pochi giorni fa un uomo stimato dalla grande maggioranza degli italiani e che
A
A quasi ottant'anni ma naturalmente di li porta con grande freschezza tuttavia io penso che se anche giusto con il padre Capo dello Stato una specie di grande pater familias è anche giusto che abbia un'età che gli consente di essere più saggio e di esercitare anche così un ruolo ora in in questi anni di rivoluzione nel Paese è stata una grande rivoluzione si sono incontrate e hanno vissuto insieme momenti anche drammatici persone che difficilmente si poteva pensare potessero incontrarsi
Io nella mia vita ho fatto il militante politico funzionario di partito
Ciampi è stato governatore della Banca d'Italia s'
Era difficile immaginare una distanza più grande
Eppure ecco in questi anni sì costruito un rapporto
Che è un rapporto di solidarietà e persino di amicizia perché quando si vincono insieme delle sfide drammatiche come il rischio della bancarotta del Paese come il fatto di dire ce la faremo ad arrivare dopodomani compreranno il botto riusciremo a pagare gli stipendi perché l'Italia rischia di andare a rotoli questa è allora si forma una solidarietà ecco io debbo dire spero che questo venga inteso senza nessuno senso di ufficialità
Chi uomini come Ciampi uomini come farò a uomini come Baudo opinione sono uomini che
Per me
Per me
Hanno rappresentato in questi anni difficili un punto di riferimento e una guida
Hanno una guida presente nella vita politica gratia senza mai raccontare auguriamo alcalina e
No grazie agli animali gravano finiamola ora poi farlo locali ottantanove Valente ma siamo molto al di là del collegamento grazie
Forse voleva concludere la frase è stata interrotta no no era era quella va bene io volevo prima sentire se cominciamo a verificare i collegamenti radio con Piazza Armerina ma volevo sentire decrescente per il recente ora che arriva il microfono decrescente lavora tutti conoscete prego presidente da quando ho superato la soglia dei settanta dei cinquanta e le settanta
Il mio problema numero uno diventato va sicurezza personale detto in parole povere io ho paura che un male intenzionato
Mi possa aggredire la sera quando torno a casa dopo mezzanotte o per strada o per le scale di casa
Qualcuno ha detto dai versetti degli fare la pistola
Ma io non non so sparare l'unica volta ho sparato nella vita credo che sia stata un luna park ma molti anni fa
Però se non sono bravo con la pistola sono molto bravo col telecomando lì proprio sono molto bravo perché uso il telecomando spessissimo allora oggi la do l'Elettronica ci permette una cosa ci permette di siamo aggrediti
Di premere un tasto del telecomando cioè non rientriamo a casa per le scale col telecomando già in mano se siamo aggrediti io preme un tasto del telecomando parte immediatamente una SS che raggiunge la polizia
E che il mio telecomando indica precisamente il posto dove stoppare che con due tre metri di spostamento dice dove sto allorché bisognerebbe fa bisognerebbe allertare la polizia per creare questo servizio che dia sicurezza agli anziani
No io però un secondo solo vorrei dire una cosa decrescente
Il discorso è la sicurezza è un discorso molto serio molto importante ma io immagino che qualcuno che tira ad ascoltare quando tu hai detto quando io torno a casa
Dopo mezzanotte abbia detto torna prima teatrale prima perché il tempo vive a quell'ora che non c'è più un ragazzo quel per cui prego ci sta insomma ecco
Attorno alle primo tornare dopo il problema di trovare la torretta e anche alle sette di sera non è un problema definizione era questione di Mezzano dottore la definizione della parola anziano appalti galleggiano dà fastidio sta aggettivo anziano è proprio brutto a io sono convinto che un
Quando si ha il senso dello humour si ha diritto al trenta per cento di sconto sull'età per vedere come
Dove
Il problema vero no ma essere vecchi il problema vero e sentirsi giovani queste tutto
Comunque io penso che noi dobbiamo fare in modo che ognuno abbia diritto di tornare a casa allora che vuole fare questo è il nostro grande obiettivo e
Penso anche che noi abbiamo combattuto poco quella che il con una espressione sbagliata viene chiamata alla microcriminalità
Perché potrà sembrare micro dal punto di vista delle statistiche ma dal Po
O trascinata sul marciapiede non è mica vero è è un pericolo enorme
Noi vogliamo combattere questa criminalità diffusa che rende insicure le nostre città che rende difficile la vita delle persone lo vogliamo fare con misure di viva di vario tipo naturalmente la clinica deve essere prevenuta bisogna offrire un una una possibilità questi giovani il lavoro il reinserimento la la il recupero dei tossicodipendenti cioè ma la criminalità deve essere anche combattuta con la severità dell'azione dello Stato
Noi abbiamo
Qui davvero voglio approfittare della CISL per chiedere al Parlamento
Perché una delle prime cose che il governo ha fatto all'indomani degli episodi di violenza di Mila no
è stato prendere una serie di misure
Di carattere organizzativo e legislativa di carattere organizzativo una cosa che sembra una sciocchezza che c'è un problema enorme noi abbiamo avviato a partire da Milano la costituzione di sale operative unificate delle forze dell'ordine il che vuol dire che non ci sarà più da una parte i carabinieri che spostano le macchine dei carabinieri e dall'altra parte la polizia esposte le macchine della polizia ma che insieme
Organizzeranno un presidio del territorio
In modo ok la macchina dei carabinieri o della polizia sia lì vicina
Quando accade qualcosa per cui è necessario che intervengano non sia lontana sia lì bici opposta arrivare subito abbiamo anche preso delle misure legislative io per esempio considero intolleranti che il responsabile di uno scippo o di uno stupro dopo dieci giorni sia di nuovo lì a spasso nello stesso
E questo crea davvero la paura altro che a mezzanotte il la gente non esce neanche a mezzogiorno se lo rivede lì a passeggiare
Allora noi abbiamo proposto ma questo non lo può decidere il governo non solo nell'approvare il Parlamento proposto che per questi reati quando il responsabile sia stato individuato in fragranza riconosciuto in flagranza
Ci sia l'arresto obbligatorio e il processo per direttissima il processo per direttissima non
Non è una misura di crudeltà è una garanzia anche per quella persona e il fatto che lui ha preso sta non Dos da un anno in casa quindici giorni interazione poi retrocessa
Perché ecco la società non deve essere feroce la società deve essere giusta la società deve difendere tutti innanzitutto le persone più deboli più deboli non ve ne siano deboli gli anziani sono Ford era ben chiaro che la forza fisica nel corso degli anni
Declinando la gente deve essere difesa io sento questo come un dovere e vorrei davvero approfittare sono i giornali sono le televisioni in questo caso per rivolgere un appello al Parlamento
Ci sono delle leggi che sono più urgenti via
E se si prendono delle misure per fronteggiare l'emergenza se ce ne approvano tra un anno non servono più
Bene io direi che fu
Qualche primo collegamento vediamo se collegato con noi il centro di un rinvio diurno anziani di Piazza Armerina via prevede in provincia di Enna un centro comunale contro ottocento anziani iscritti
Ci dovrebbe essere un agente Roberto avanzare e una persona che dovrà rivolgere una domanda al presidente del Consiglio invito tutti veramente a rispettare i tempi per consentire a tutti di parlare di intervenire
Allora Piazza Armerina
Per il collegamento qui però non sento l'audio allora
Io che parlerà Barbera Roberto farà sì differente avere tutti mentre prego prego buongiorno a tutti dal centro diurno anziani di Piazza Armerina in provincia di Enna il non è immensamente in Piazza Armerina e una ridente cittadina che si trova nell'entroterra siciliano e conta ventiquattro mila abitanti di quel il ventiquattro per cento della popolazione è anziana il signor Mancini Gaza minima come appunto alimento di Maurizio conta circa cinquecento iscritti ed è stato fondato nel mille novecentonovantaquattro molto utilizzando dei locali comunali che sono stati ristrutturati e adibiti appunto al centro anziani Graz ma i fondi nella regione ma qual è l'obiettivo principale di questi sei milioni quello di quando appunto con le persone qui presenti di offrire un mostra un punto di incontro Ventotene sconfiggere non mantenete la solitudine quasi diventato hanno la seconda casa io mi trovo bene senza mi alcuni esponenti del comitato direttivo del centro dalla signora aula manate anzitutto pochi giorni fa cento anni
E l'avvocato Patrizia Gennaro che è membro della Commissione nazionale Associazione Nazionale centri sociali anziani che appunto vuole rivolgere una domanda presidente D'Alema buongiorno e io Bazzo una domanda al presidente D'Alema che poi è il risultato venne ebbe le emozioni scaturite oggi dagli anziani presidente D'Alema noi vogliamo arrivare biennale una domanda il piano sociale nel due mila che prevede e interventi anche per gli anziani potrà è immediati su tutto il territorio nazionale
Perché noi nutriamo il timore che con le realtà territoriali come la nostra
Possano vedersi date almeno in realtà territoriali
Grazie presidente prego papali
Da Piazza Armerina tutto linea allo studio bene grazie piove Presidente però prima che il presidente risponda psico si è parlato di una signora che ha compiuto cento anni io qui una lettera del ministro Turco mandato alla signora Maria Angelini rivelandone che vive a Roma e che in questi giorni sta un per compiere cento una quindi mi piacerebbe da Giorgio un applauso gli auguri a
Perché ora ricco avverte D'Alema a Piazza Armerina tre
Tra auguri anche un sentimento di umana è comprensibile invidia invece fa per quel
Vedi assoluto la
Ora
Sì per è ovvio che questi programmi nazionali dovrebbero avere attuazione su tutto il territorio nazionale naturalmente quando si tratta di programmi che prevedono la possibilità di attingere a fondi nazionali per istituire centri anziani e questo il fatto che questi programmi che noi facciamo arrivino ai cittadini dipende anche dalla efficienza delle amministrazioni regionali e locali c'è niente da fare c'è questa con grande Paese
In cui non può essere il governo che decidessi si istituisce il centro anziani e in un paese o in un altro
Il governo vuole stabilire le norme mettere a disposizione le risorse poi sono le regioni sono i comuni qui occorre io dico da questo punto di vista c'è un grande miglioramento
Perché il livello di ossigeno sia di stabilità delle nostre amministrazioni locali negli ultimi anni ha fatto un grande salto in avanti perché i sindaci li eleggono i cittadini religiosi sono generalmente di scelgono meglio perché questo garantisce una stabilità di governo però
E non c'è dubbio che qui si misura la qualità delle classi dirigenti locali nulla come lo stato sociale è una costruzione che viene dal basso che non è fatta soltanto di norme generali fatta di fantasia di creatività perché se c'è la legge se poi un comune reperisce i locali presente il Progetto individua deinde il futuro dei funzionari capace di domani non sarà la cosa funziona se no non sarà la legge da sola risolvere il problema quindi è chiaro che questo vuol dire che gli amici Gianni devono essere una forza viva attiva devono preme verso le amministrazioni locali devono bocciare gli amministratori che non sono capaci e rapidi nell'utilizzare queste opportunità che le leggi nazionali offrono perché dica il governo può programmare ma non può certamente essere il Governo che va ad aprire il centro anziani dice io vorrei fare un salto la petizione per intendiamo qui da Roma e andare da Piazza Armerina Collegno Collegno in provincia di Torino che Occhetto
Domande da rivolgere a D'Alema ma soltanto un ulteriore questo laboratorio intero generazionale verso il ragionamento Aprilia broker per il collegamento con Collegno
Sì buongiorno vi segnalo siete collegati con sì pronto ci sia un giorno siete collegati con il laboratorio intergenerazionale di Collegno questo laboratorio è stato promosso qualche mese fa dal Comune che peraltro lo anche finanziato e che in collaborazione con l'associazione anziani Hauser e con la corte elettiva atipica ha coinvolto due scuole medie si tratta della scuola media Gramsci
E della scuola media don Minzoni da che cosa hanno fatto di così particolare ecco una ottantina di ragazzi che fanno parte di quattro classi la prima media per il secondo quadrimestre hanno incontrato un paio di volte a settimana una dei Cina di anziani e con loro hanno parlato di tanti argomenti dalla scuola dai giochi dall'amore anche perché no dalla famiglia dall'immigrazione dalle mozioni ma che gli anziani vivevano in quel periodo a cavallo tra le due guerre accanto a me c'è l'assessore alle politiche educative via e le politiche sociali del Comune di Collegno Marina costa allora assessore è stata una bella esperienza quella di coinvolgere due generazioni così diversi sì grazie intanto volevamo salutare tutti voi forse non ci vedete però ci sono anche tutti i ragazzini qua di fronte a noi sono più di ottanta e salutano salutano il presidente del Consiglio D'Alema e il ministro Livia Turco e vi ringraziamo veramente tanto per questo collegamento e da una città come Collegno che ha quasi con cinquanta mila abitanti il ventitré per cento della popolazione anziana la città conosciuta per la smemoratezza per il suo ospedale psichiatrico noi abbiamo fatto un laboratorio che si chiama laboratorio della memoria de come si diceva già è
Laboratorio una volta alla settimana i ragazzi hanno partecipato e hanno avuto degli insegnanti straordinari ovvero gli anziani i piani insegnato loro
Delle cose
E della loro del del loro passato e della loro vita passata i ragazzi mi dicono di dir B che hanno fatto gli storici perché hanno utilizzato gli oggi getti le foto i vestitini vedete come sono vestiti e hanno ricostruito così il passato e S e la non si sono annoiati quindi a fare la storia bene si sono lamentati forse un po'i genitori perché hanno dovuto pagare delle bollette salate perché i ragazzi telefonavano spesso ai loro nonni fuori bene noi chiediamo al presidente del Consiglio vorremmo che il ministero della solidarietà sociale e il Ministero dell'Istruzione lavorassero insieme perché il laboratorio della memoria
è un laboratorio che può essere aiutato grazie grazie a voi grazie a voi amministratori possiamo
Scusa
Raggiungere io vorrei sentire la rappresentante del centro anziani di Novellara diamo il microfono in provincia di Reggio Emilia la signora rapina azzardo buonasera signora sia
Mi sarà poi difficile fare certe domande perché è la prima volta che mi trovo di fronte a una parte di questo genere comunque faccio un mezzo guardi ne faccio quello che ultimamente diceva D'Alema io concordo
Del fatto che se si prendono a livello di governo e dei provvedimenti prima che arrivino alla base c'è tempo nel nostro Comune invece sono partiti
Dalla base con l'iniziativa e da quindici anni il nostro centro funziona
Funziona col volontariato funziona con tante attività rivolte non solo alla fascia degli anziani ma tutte le fasce sociali del Paese
Quindi è un centro di aggregazione che diciamo anche operativo che concretizza perché le donne hanno reclamato all'inizio del centro un ambiente c'è anche piccolo una saletta per fare un laboratorio
I lavori manuali e comunque dobbiamo portato tante donne fuori di casa e li abbiamo portati al centro hanno superato dei tabù che venire un centro dove tutti giocavano le carte di erano tutti maschi le donne si trovavano disagio però partendo con delle iniziative a loro rivolte chi erano a loro convenienti e quindi non era difficile partecipare poi hanno imparato a partecipare assieme ai maschi nel centro anche a giocare le carte
Abbiamo sperimentato tante iniziative
Tutte queste sono rivolti attenere gli anziani il più possibile giovani diciamo di mente e di mobilità per tenerli fuori dalla casa protetta per tenerli il più possibile nelle famiglie nel suo ambiente
L'amministrazione ha preso l'iniziativa del centro che ci ha concesso i locali e noi ci stiamo
Autonomamente all'epoca vuol chiedere al presidente D'Alema ma il presidente D'Alema e non ero preparato a fare delle domande avevamo degli abbonati rimanere Meneghin venti età può obiettivo che ci sia un progetto che mette a disposizione dei finanziamenti e concordo con Bartolini quando dice i centri sociali hanno bisogno di non avere balzelli di tasse perché noi facciamo un servizio per gli anziani e se per fare il servizio che lo facciamo volontariamente dobbiamo cui anch'tasse secondo me questo è un controsenso addirittura nei primi anni ieri rischia di pagare la multa per giocare a tombola
Per portare la gente fuori di casa a stare in compagnia e stare quindi c'era il rischio di dover pagare la multa adottare a tavola queste sono le cose che possono capitare qui i centri sociali che già operano che però ballare si balla dall'ottobre all'aprile tutte le domeniche
Però noi dobbiamo pagare nazionale la sia e quindi a momenti non non riusciamo più neanche a fare
No vantare neanche una grande perché qualche cosa la la allorché non riusciamo pagato trattati un po'perché ci credo che ci sia in sala un dirigente dell'Atm lavori ma hanno comunicato prima
Cioè il dirigente d'azienda
Secondo me non c'è più
Roberto
Venere
Tra l'altro
Sì avete letto sui giornali oggi in Asia e in queste ore è stata commissariata dalla presidente del consiglio commissario Mauro Madredeus sempre occupato di editoria
Allora possiamo dare un microfono aperto le ore qualche ognuno degli altri cioè un microfono il turno se non ce li diamo questo qua grazie
Corriere collezionò chiamata in causa aveva scritto che prima Bardolino e poi la signora Dario in realtà loro dicono una cosa giusta però forse è giusto anche che la SIAE dice dobbiamo tutelare gli autori però lo dico che noi dobbiamo ballata chiamo due salti insomma cosa se poi paghiamo tanto di studiare finisce che poi non parliamo più
E invece io ho visto che in questi centri c'è grande leader nascono grandi amori lei non lo sa ma nascono grandi amori grazie
Grazie al ballo perché
Perché questo diciamolo non si tratta di discoteche si tratta di quella musica che come dire aiuta dopo e è una a vivere no io voglio dire Matteo adrenalina è una musica che agevola perché tu ci metti un po'di buon gusto e una lampada un latino americano è non è la musica delle discoteche che infatti
Un bel Tango dice Bartolini catene intende quindi questo è il punto allora la SIAE secondo me io credo io sono un Giorgio sviare da
Troppi anni la zia e deve venire incontro a un divertimento innocente che fa trascorrere alcune fede
Bene eh quindi faccia qualche cosa l'abbia perché abbiamo letto sui giornali oggi che c'è un buco di cinquantatré miliardi allora mica dovranno essere gli anziani ha ripianato buco di cinquanta del mille arbitraria
Allora
Provvedette risponda Bongiorno
Sì buongiorno certo non è semplice no io trovo che sia difficilissimo assoluta no però mi rendo conto che è un problema estremamente serio fra l'altro lei cita il ballo a me personalmente piace moltissimo il ballo quindi mi rendo conto che in tante realtà non solo di questo genere io sono reduce personalmente
Ieri da un incontro col mio parroco che mi diceva ma se devo organizzare il Carnevale nel quartiere perché debbo pagare la SIAE e le assicuro che è un osso duro novantadue quindi insomma
Delle difficoltà ci sono anche noi
Ci rendiamo conto che stiamo cercando di venire incontro in tutti i modi credo che ci siano degli accordi che ormai stanno per per perfezionarsi perché certamente non possono essere gli anziani a sanare questo questo buco di cinquantatré miliardi questo questo indubbio anche noi abbiamo una fase di ristrutturazione
Completa di cui lei fra l'altro è anche a conoscenza e quindi il mio impegno è quello che faremo sicuramente di tutto per è chiaro che ci sono dei problemi perché l'autore
Dobbiamo tener conto anche di questo nel momento in cui noi suoniamo Cerci utilizziamo il lavoro di un autore il diritto d'autore e difficile da con il re ma è un compenso per un lavoro e questa un po'la difficoltà sulla quale Prodi dobbiamo probabilmente trovare una un accordo io penso tema prese il microfono grazie io penso che l'autore vada tutelato però esisterà pure una di come dire una ad ogni ora cioè due no ma pagare in una maniera magari di più un'occasione e di meno quando razziale riguarda questi centri anziani e luoghi dove gli altri agevole ed era sudicio bisogna che bisogna fare tra l'altro io non la voglio dire ma ci sono stati i lavori di abbellimento della sede della zia e a Roma al acqua poco distante da cui aveva della letteratura forse batta fa meno lavori di abbellimento e togliere qualcosa
A questo
L'Irlanda dove le neonazisti diventa aiutante stavate in un ufficio leggermente più anziano e però toglievate un po'di agrario però le assicuro che quando è chiaro che così diventa indifendibile anzi su questo ha a che fare con abbelliti così egli poteva le assicuro che tanti autori anche fra gli anziani io personalmente anche in famiglia autori di canzoni anziani
Anziani che le assicuro Grassi alla SIAE riescono a trovare un compendio io ritengo gli autori Angelo volevano essere reali vantaggi e attento non dico questo dico don tanto che la dieta e deve trovare un sistema per tutelare gli autori specialmente quelli anziani ma tutelare anche gli anziani che vogliono ballare le canzoni di quegli autori anziani prosegue sosia non adeguatamente
Va bene va bene grazie valide andiamo avanti signora
Abbiamo Corada Daina spallata talvolta vengono veramente
Una differente onesti fra guardi Gaballo pubblici che e questo è introducendo Guetta una coda i centri anziani dove si balla è una cosa sono le discoteche ecco i canadesi sono centri sociali che fanno solitario ma quasi per una sola regola ma credo che questo sia chiaro a tutti sentiamo
La signora Maria Guidotti che è presidente dell'associazione di volontariato per l'autogestione
Dei servizi e la solidarietà a favore delle persone anziane e su tutto il territorio l'autore con ben cento ottanta mila iscritti voglio ricordarvi anche il filo d'argento che il telefono
Amico degli anziani che è un'iniziativa proprio dell'auto prego
Grazie io volevo fare una brevissima considerazione e poi la domanda c'è oggi c'è un rischio molto forte di contrapposizione tra gli interessi degli anziani e gli interessi dei giovani
Un rischio che ha alimentato spesso anche dalla scarsità di risorse disponibile per sollecitati incentivare fare le politiche
Ora per creare questa per costruire questa società di tutte le età di tutti molto abbiamo parlato è necessaria una riprogettazione sociale che faccia parlare le varie politiche insomma che non separi gli interventi sugli anziani da quelli più generale ma quando si parla di risorse raramente la politica tiene conto che ha a disposizione una risorsa straordinaria ciò che sono le persone
Qui siamo alla conferenza degli anziani parliamo in particolare degli anziani e delle loro disponibilità di tempo delle loro conoscenze della loro memoria che poi vengono come dire attivate in tutte quelle situazioni quelle attività che qui sono state ricordate da quella di Collegno con cui siamo entrati in collegamento ma la valorizzazione dei beni artistici ambientali
Museali solidarietà verso le persone i servizi alla persona il filo d'argento con l'ospitalità di giovani studenti fuori sede da parte di anziani eccetera sono risorse straordinarie per la costruzione di una società più equa più giusta
Più solidale appunto sono una risorsa anche economica che libera altre risorse altre disponibilità allora la mia domanda
Benissimo questa proposta che qui veniva fatta di una legge che incentivi e solleciti le attività Volontarie dedite e al degli anziani e il loro impegno civile
Una rapida approvazione della legge dell'assistenza che stiamo aspettando da troppo tempo ma il governo ha firmato alcuni mesi fa anche un patto molto importante che anche un'innovazione molto importante con il Forum del terzo settore
Dentro il terzo settore c'è e ci sono vari soggetti che svolgono vari funzioni sono le imprese sociali l'associazionismo ma c'è anche questo volontariato
Ecco io vorrei che si contribuisse attraverso quel patto che si è formato e delle azioni conseguenti a creare uno spazio un'evidenza anche per questo tipo di volontariato cioè per questo che sostiene che promuove Cittadinanzattiva per questa risorsa molto importante e di non ridurre il tutto a impresa sociale non perché sia un fatto negativo ma perché appunto c'è una pluralità che secondo me deve essere valorizzata faccio questa domanda anche con la consapevolezza che c'è qualche speranza concreta per l'impegno significativo che questo governo in particolare il ministro Turco sta mettendo l'attenzione verso queste politiche
Non gli abbiamo abbiamo firmato quel patto
Sì cippato anch'io a quella conferenza
Lo stiamo rispettando senso che abbiamo
Abbiamo fatto
Alcune delle cose più complicate erano comprese quel patto per esempio abbiamo recentemente varato il decreto delegato in materia di fondazioni bancarie che adesso è all'attenzione del Parlamento dove abbiamo difeso presidiato e direi rafforzato in prospettiva siccome in prospettiva le fondazioni bancarie non potranno più essere proprietarie delle banche
E noi li vincoliamo utilizzare le loro risorse per finalità sociali noi abbiamo rafforzato quello che rappresenta una delle delle fonti principali dei possibili finanziamento dei centri di servizio che sono essenziali per il volontariato
Credo che questo rapporto di cooperazione tra istituzioni e volontariato ha conosciuto veramente momenti molto importanti per discutiamo naturalmente come è giusto che sia ma in questa grande impresa italiana che è stata la solidarietà verso i profughi del Kosovo di cui dobbiamo essere orgogliosi
Perché quando io sono stato lì il giorno di Pasqua visto queste persone che scendevano dalle montagne su questi carri degli anziani e dei bambini
Che arrivavano disperati con l'orrore negli occhi e arrivavano il primo piatto di minestra calda lo trovavano sotto la bandiera italiana insomma è una cosa che ogni tanto fa pensare di essere un Paese civile
Ora
Quelli erano i volontari dell'Associazione nazionale degli alpini
Fra l'altro era il primo avamposto diciamo il primo paese che si è mosso il primo avamposto erano un gruppo di persone che si che diciamo la del secondo la pubblicistica corrente si definirebbero persone anziane eppure erano lì in questo posto tutt'altro che agevole di Cook esce avevano schiantato loro le loro tende avevano organizzato tutto è una cosa di ora questa cooperazione tra volontariato e istituzioni rappresenta la chiave del successo quel caso ma anche in altri casi dell'iniziativa italiana
Quando io ho parlato prima del Giubileo proposto un'altra grande operazione di impatto Szabo istituzioni e volontariato cioè ci sono le leggi noi le abbiamo fatte anche quelle che ponevano più problemi e poi io credo che noi dobbiamo nella pratica avvenire in grandi progetti che gestiamo insieme abbiamo avuto il Grande Progetto della Missione Arcobaleno abbiamo gestito insieme
Adesso lavoriamo a un grande progetto Giubileo che gestiamo insieme dimostriamo che in questo Paese quando le istituzioni cittadini invece di farsi dispetti gli uni con gli altri il dramma dell'Italia è che le istituzioni e i cittadini si sono fatti i dispetti le istituzioni cercando di rendere difficile la vita ai cittadini e i cittadini spesso cercando di fare i furbi
Se invece noi dimostriamo che le istituzioni e i cittadini possono essere amici di e che insieme possono lavorare io credo che insieme possono fare grandi cose lo abbiamo dimostrato e credo che possiamo dimostrarlo anche nel futuro
Riprendiamo
Riprendiamo il nostro figlio
Italia ci colleghiamo con le Puglia verso con Andrea
Poi il centro guarda argento ci deve versare Zani standard pure invito tutti anche i prossimi collegamenti veramente ad essere rapidi come già avete fatto nella posizione e nell'eventuale domanda cioè hanno Arcuri
Giustizia siamo ci sentite sentiamo protetto Buongiorno benissimo allora buongiorno a tutti dal club d'argento Centro sociale anziani inviando in provincia di Bari un club assolutamente Autogestito non comunale
Che aderisce all'Associazione nazionale dei centri sociali comitati anziani che lì da voi è rappresentata dal presidente il club di Andrea nato nel novantatré a duecento iscritti il presidente qui accanto a me si chiama Riccardo Pasculli
Ad animare queste persone come già abbiamo sentito a Piazza Armerina e la voglia di stare assieme di vincere la solitudine tutti quanti assieme e quindi si danno da fare nel centro
Per organizzare iniziative di turismo sociale cento funge un po'da momento di aggregazione
Ma organizzano anche corsi di ginnastica giocano a carte come sempre accade proiettano un film ma e non dimenticano anche di offrire dell'assistenza a quegli anziani che l'assistenza non possono pagarla
Ora stanno cercando anche di stabilire un contatto un po'più diretto e più ravvicinato con le generazioni giovani hanno iniziato dai bambini della scuola di una delle scuole elementari di Andrea istituendo un concorso a premi tema del concorso quest'anno era l'anziano nella società del due mila e i bambini lo hanno sviluppato attraverso disegni poesie lettera in ogni alla fine il premio complessivamente di un milione i bambini di Andrea hanno voluto devolvere o ai loro coetanei meno fortunati percorso verde leggero come un vero il il signor anzi c'è il signor Pasquale Losi dove è il responsabile delle relazioni esterne del centro che vorrebbe rivolgere una domanda al presidente D'Alema
Oggi tutti buongiorno a tutti Buongiorno precedente talk show
Poi c'è il più cordiale saluto e dopo la Regione Puglia da un centro sociale come dicevo poc'anzi è possibile in alcuni
Tutti gli scritti i soci del Centro sociale anziani
Potremmo invece preporre otto incidenti dovremo e pubblicità
E mitologia la popolazione anziana Remembering giù prevede che nel due mila quattro raggiungerà il trenta per cento
Debuttò tornava chirurgo intenzione di riequilibrare lo stato sociale pensionistico maggiore Milovan dove tensioni minime grazie precedenti va bene qui da Andrea per il momento abbiamo concluso ripassiamo le venne a Roma grazie grazie
Se che sarà appalti
Ricambiamo questo saluto
La domanda nella sua cogente ufficialità comporta una semplice risposta sì
Nel senso che evidente
Chiunque essi chiunque si troverà a governare questo Paese dovrà organizzare lo Stato
E lo stato sociale tenendo conto della composizione demografica
E tenendo conto della necessità di garantire questa quota crescente della popolazione
Ciò di cui ha diritto però io insisto
Noi proprio perché diventiamo un Paese nel quale una quota sempre più alta della popolazione avrà i capelli grigi diciamo
Noi ci dobbiamo porre il problema di
Considerare questa parte degli italiani
Come una parte attiva del Paese
E quindi in quale modo questa parte degli italiani continuerà a concorrere alla formazione della ricchezza del Paese Sergio sarà in forme diverse ma siamo lì c'è un patrimonio di intelligenza di storia di cultura e sempre di più grazie al miglioramento della salute anche diviene regia perché cresce la popolazione anziana anche perché si allunga la vita e cresce
L'Energia cioè di chi ha raggiunto una certa età è questo questo patrimonio deve essere persino da un punto di vista economico diciamo non soltanto da un punto di vista umano noi ci dobbiamo porre il problema di come questa parte del Paese continuerà a concorrere alla formazione della ricchezza
E continuerà a concorrere alla organizzazione della vita attiva perché altrimenti il futuro sarà triste non solo per loro ma anche per il resto dell'Italia
L'Italia diventerà un Paese sempre più deboli ecco io risalire questi collegamenti infine vorrei collegarmi con Bologna con il Centro sociale anziani Santa viola
Solo
Credere grande rappresentante quartetti alla provvista sono ottocento iscritti c'è un centro diurno attività e intergenerazionali
Ludico motoria visite preventive all'ospedale oncologico dovrebbe essere collegato con noi Stefano il tiro certi lotti
Buongiorno da Bologna infatti ancora un giorno funzionale tre anni di Santa viola porti vi sentite che ci alziamo appena bisognava ricambio entravano con
Una
Prego parlerà ai se non ci sono problemi di audio siamo nel Centro sociale anziani di Santa viola a Bologna pochi chilometri dal dottore abbiamo parlato di tante l'invecchiamento questa città ne soffre particolarmente perché su una popolazione di trecentottanta mila abitanti il venticinque per cento sono ultrasessantacinquenni quaranta mila con oltre settantacinque anni per passare subito l'attività del centro attività ricreative se ne fanno tante ne hanno parlato anche altre ma io volevo sottolineare alcune caratteristiche particolari che vengono condotte dagli ottocento iscritti del centro parliamo soprattutto le ultime attività culturale qua davanti o dei libri sono sette od otto le pubblicazioni prodotte dal centro dove il presidente Francesco riesca il direttore organizzativo
Si va come dicevo prima dalle cose più tradizionale anche cose più ricercate Grassi è proprio quell'idea che ha espresso poco fa il presidente del Consiglio D'Alema cioè il recupero delle professionalità
E qui vengono diverse settore culturale ci sono ex professori anche universitari artigiani agricoltore ed insieme hanno costruito questo tessuto che è un vero e proprio fiore all'occhiello in questa città ma la domanda che voleva porre i francesi dottor Francesco Resca
Dobbiamo sulla parola
Chiediamo all'onorevole Massimo D'Alema che gli aveva portato i centri sociali autogestiti degli anziani
Che operano nel pieno rispetto delle leggi Hormuz abbia su tutto il territorio nazionale la garanzia di legge di poter usufruire degli spazi necessari
Ecco non lo sfasamento somme non lucrative come organizzazione bene grazie storia quesito da Bologna a voi la linea grazie prego presidente
Noi abbiamo il il ministro delle Finanze siccome qui si si allude a luglio diciamo chiedere se spesso raffigurato come un uomo cattivo non è io posso assicurarlo diciamo un uomo buonissimo
A da questo punto di vista a ora Arcuti presidente che il ministro delle finanze sia come Cappuccetto rosso non è una cosa che possiamo Alice quaranta nella Ukawa e ahimè cioè Anna alla
Lo abbiamo preso dei provvedimenti importanti a favore delle organizzazioni che non hanno un fine di lucro anche dal punto di vista della
Delle dei vantaggi fiscali che sono state offerte a questa organizzazione
Naturalmente non è facile con una legge nazionale
Obbligare andare negli spazi diciamo che ripeto le leggi esistono sì un comune desideravo dare uno spazio comunale o acquisire uno spazio per attribuire da un centro anziani lo può fare e ci sono le leggi dello Stato quello che lo Stato non può fare creare un obbligo per le amministrazioni comunali
Io credo che da questo punto di vista in realtà siccome ho fiducia nella democrazia
Il fatto che gli anziani divengano sempre più numerosi sempre più attivi farà sì che questo problema non risolveranno da soli perché io voglio vederlo un sindaco di fronte ad un terzo per la popolazione nel suo comune che dice non vedo il locale diciamo
è destinato a durare poco ecco allora forse bisogna avere più fiducia nella democrazia che non nel potere salvifico delle leggi l'Italia è piena di leggi che non sono stati applicabile
Io credo che gli anziani e le loro organizzazioni hanno una forza sufficiente e lo dimostrano i fatti
Per imporre ai Comuni italiani una grande attenzione a questi problemi compreso il fatto che i Comuni hanno la possibilità e la la devono utilizzare di offrire degli spazi per le attività autogestite degli anziani
Bene io volevo salutare perché me ne avevano informato della sua presente il direttore generale presidente il presidente lentezza il professor Massimo Pace perverse qua in prima fila che noi salutiamo io gli darei anche un se lei ritiene per fatti di fare un intervento di pensioni si è parlato all'inizio il Presidente del Consiglio ne ha parlato e poi venuto anche da una dalla domanda se lei ritiene di dover fare un intervento le stanno porgendo il microfono
Se non può non fare può farlo dopo a sua scelta
Prego sono io non mi aspettavo questa la ringrazio e saluto tutti quanti gli anziani e i marziani Fresenius
Forse sulle pensioni anzitutto bisogna dire che non si interviene
Non si è mai intervenuto fino ad oggi ripeto che non ci sia l'intenzione di intervenire sulle pensioni degli attuali anziani che sono in pensione perché molto spesso sui giornali e sui media si fa una gran confusione e gli anziani si preoccupano perché pensano che sia alle porte un in un intervento sulle loro posizioni questo forse dovrebbe precisare Presidente del Consiglio cioè ma blaterare ah ecco mi scuso perché sono arrivato Noiret avvertono gli autori un pochino in ritardo
Quello che posso dire come presidente del maggiore ente previdenziale pubblico che gestisce il settore delle delle pensioni e che dai dati gli ultimi che noi abbiamo quelli dell'anno scorso e i primi mesi di quest'anno ci sembra che della la spesi da per pensioni vestito grande accusato del dibattito nazionale cominci non dico a diminuire ma certo a stabilizzarsi ti voglio essere molto prudente non voglio dare giudizi definitivi aspettiamo ancora qualche mese aspettiamo forse ancora l'anno prossimo ma potrebbe darsi che i versetti Relief norme condotto in questi anni siano cominciando a farsi sentire e questo mi sembra un messaggio positivo messaggini
Di di severità buon augurio per tutti grazie alla presidente dell'ENI per fatti io vorrebbe provare il microfono al segretario generale del sindacato pensionati italiani l'ASPI e il sindacato dei pensionati della CGIL che è presente naturalmente sul tutto il territorio sono ventuno centri regionali centoquaranta
Comprensori e tre mila legge guardiamo il microfono a Raffaele Minelli ecco mi prego
Una domanda legata all'attualità
Questo è il periodo in cui il governo inizia a preparare il documento di programmazione economica e finanziaria anzi peraltro e gli altri anni già era pronto di questi di questi tempi e anche il periodo di solito in cui cominciano gli attacchi che vengono portati appunto al sistema previdenziale considerato l'elemento di maggior pericolo per gli equilibri finanziari
Quest'anno come al solito il Presidente del Consiglio ha partecipato qualche ora fa possiamo dire all'Assemblea della Confindustria abbiamo risentito partire questa visione bisogna assolutamente abbassare i noti vuol mentre la spedizione sociale in particolare quella previdenziale perché qui troviamo le risorse da un lato per abbassare le imposte le tasse e quindi per garantire anche una possibilità maggiori al nostro sistema produttivo di competere
Paura
La domanda è legata invece ad una valutazione che forse sarà fuori da questo coro in coro peraltro che vede una platea molto composita lo Confindustria ex sindacalisti settori corporativi settori che hanno del dipendere ancora privilegi che li vediamo in prima linea invece dal peccare gli equilibri che secondo lui sono stati definiti con la riforma previdenziale e riguarda questo elemento nel novantotto le entrate dello Stato hanno verificato un fatto notevole
Vale a dire che il e imposti sui redditi da capitale a seguito di una riforma importante quella dell'IRAP ha visto calare notevolmente il gettito appunto di questa forma di entrata i redditi da capitale
Notevolmente si parla di diciotto venti mila miliardi un venti per cento in meno di questo tipo di tassa
Paura contemporaneamente abbiamo invece delle entrate contributive previdenziali che stanno in linea per quale motivo non si mette sotto controllo l'elemento che più è stato in scostamento rispetto alle previsioni la spesa previdenziale sta rispettando le previsioni la specie appunto invece le entrate in particolare ha verificato questo buco non previsto perché quando si è introdotto l'IRAP e si era detto chi doveva consentire anche modificando profondamente le modalità di imposizione doveva appunto consentire lo stesso entrata ora la domanda è questa il Presidente del Consiglio non pensa che si è invece necessario nella Finanziaria due mila quella che verrà discussa e che vede come primo passo il documento di promozione economica e finanziaria sia abbassare le imposte ma abbassare le famiglie in particolari famiglie con redditi bassi che tra questi naturalmente quei pensionati che vivono con redditi molto bassi dal minimo a un milione e tre un milione quattro al mese che costituiscono peraltro la maggior parte di quei pensionati che hanno avuto alle spalle una vita contributiva piena non penso il Presidente del Consiglio che sia necessario in questo caso nel DPEF affianco all'impegno importantissimo che peraltro già detto anche ufficialmente voglio dirlo
Questo il Presidente del Consiglio che per la prima volta ha ricevuto i sindacati dei pensionati CGIL CISL e UIL ed è secondo me direttore
Questi elementi
In quella sede appeso l'impegno che oggi ha ribadito vale a dire finanziare la legge di riforma dell'assistenza la richiesta che vorrei fare e concludo è non pensa che dobbiamo trovare le risorse per delle modifiche
Delle aliquote contributive delle detrazioni in particolare per i redditi fissi più bassi che servono in questo caso anche a far ripartire una domanda peraltro importante perché sarebbe una domanda di servizi alla persona in grado anche di ampliare i livelli occupazionali
Grazie prego presidente
Grassi io penso anch'io che
Questo questo assalto
Al sistema pensionistico italiano
Sia controproducente confuso
Non tiene conto delle riforme che sono già state approvate
E che come ricordava poco fa il presidente dell'INPS hanno dato dei frutti nel senso che hanno portato stanno portando ragionevolmente pensiamo che siano portando a una stabilizzazione della spesa
Ora non c'è dubbio tuttavia
Questo sistema avesse delle anomalie
Di vario genere intendiamoci tra queste anomalie ci sono anche delle nicchie di pensioni di privilegio ancora in parte in parte questo è stato affronta
Arte sono state delle riforme hanno avuto un carattere moralizzatore in alcuni settori
E in parte no
Il sistema italiano ma di cui le imprese sono ampiamente provata e per cui non dovrebbero poi lamentarsi è il fatto che a vario titolo
Ho è stato fu consentito l'accesso alla pensione in età molto giovani a determinate categorie di lavoratori questo è avvenuto
Nel pubblico impiego
è venuto in certi settori industriali
E avvenuto attraverso la pratica troppo frequente dei prepensionamenti come strumento di ammortizzazione sociale e questo ha determinato una distorsione a danno degli anziani perché qui
Non
Pensioni anziani è un'associazione naturale ma quando si parla delle anomalie del sistema pensionistico non si parla degli anziani
Gli anziani semmai sono vittime di queste anomalie si parla del fatto che in Italia si è mandata la gente in pensione quarantaquattro anni ma per lui non era un anziano
E questo non era giusto
Allora noi abbiamo cominciato a correggere quelle anomalie
C'è chi ritiene che si doveva fare più in fretta che si dovrebbe fare più in fretta
Naturalmente la riforma che abbiamo fatto con i sindacati comporta una certa gestione
E cioè noi abbiamo detto che noi dobbiamo verificare di anno in anno l'andamento della speso alle previsioni dispensa per vedere se questo andamento è in linea con l'obiettivo di stabilizzazione ne oppure se sono delle anomalie degli pericoli ora francamente attualmente le valutazioni che si fanno
è che potrebbe esserci un'impennata della curva Nord non adesso non quest'anno ma di qui a qualche anno è un tema che discuteremo
Ma questo non riguarda in alcun modo le pensi più ecco qui e questo è un punto che deve essere assolutamente chiarito
Quando si discute di sistema pensionistico lo si parla delle pensioni le pensioni sono un diritto acquisito intoccabile e questo vorrei che fosse chiaro se vuoi pensare di ridurre le
Sì semmai poi dirò noi dobbiamo pensare a diciamo alle pensioni più basse
In parte abbiamo cominciato a farlo con la finanziaria di quest'anno e senza dubbio io ritengo che le risorse che saranno disponibili per alleggerire la pressione fiscale
Dovranno essere intere indirizzate a ridurre il peso della fiscalità sui redditi medio bassi e quindi sui redditi da lavoro e da pensione che sono la grande parte dei redditi medio-bassi e noi dobbiamo ridurre il peso della fiscalità sui redditi medio bassi entro i limiti compatibili per il Paese e questa è la priorità io non credo che abbiamo fatto male a ridurre il peso dalla fiscalità sulle riprese sarà un altro problema controcanto siamo in un sistema per ecco e dobbiamo incoraggiare le imprese naturalmente poi dobbiamo chiedere alle imprese di investire di creare lavoro ma questo è un altro discorso
Però detto questo ecco il dibattito sulla spesa previdenziale non tocca le tensioni semmai comporta una discussione su altri punti
Per esempio insomma io penso che del
Questo è un è un tema sul quale è ragionevole che si possa discutere insomma noi abbiamo certe categorie di lavoro o di lavoro autonomo per il quale la pensione di anzianità è un puro integratori di reddito perché con continua a lavorare
Mentre invece per i lavoratori dipendenti e noi abbiamo introdotto la proibizione del cumulo
Sono situazioni basta
Diciamo che comportano un approfondimento
Però dire questo
Cioè dire che noi vogliamo verificare insieme ai sindacati come prevede la riforma delle pensioni che abbiamo già fatto
L'andamento della spesa eventuali misure correttive non significa insisto in alcun modo mettere in discussione le pensioni semmai discutere delle modalità in cui quelli che dovranno andare in pensione potranno al darci a quali condizioni Como questo è un altro problema questo io lo dico perché tra tanti motivi di preoccupazione che vi sono per le persone più anziane diciamo se poi si aggiunge un segno solo di angoscia e di insicurezza del proprio reddito che fra l'altro è un reddito spesso assai modesto questo diventa una condizione intollerabile ora di questo davvero si deve essere certi quel reddito non può essere toccato semmai deve essere difeso il migliorato attraverso l'esenzione fiscale
Aperto
Ecco ascolteremo ancora l'ultimo intervento qui dal dal palco e abbiamo tre rapidi collegamenti tutti quanti da Mondo dove ci sono anche altri
Centri sociali ecco il microfono va detto dal coordinatore del gruppo del CUP il comitato unitario pensionati lavoratori autonomi coordinamento di associazioni sindacali che riguardano la tutela do il commercio l'agricoltura e che raccoglie raggruppa cinque milioni di iscritti Filippo Pucci prego grazie signori io vorrei subito
Vorrei subito inviare un saluto agli anziani e pensionati del Kosovo della Serbia dell'Albania della Macedonia cioè di quella zona dei Balcani dove c'è la guerra augurando loro che finisca presto
Detto questo io credo di arrivare rapidamente alla domanda
Diceva già ora il dottor Costanzo che noi rappresentiamo tre settori fondamentali di questa società
L'agricoltura l'artigianato il commercio all'interno di questi cinque milioni di pensionati
C'è il classico homo Faber
C'è l'evoluzione darwiniana dell'uomo questi sono possessori di una memoria che non è fatta soltanto di storia è fatta di atti concreti
L'incontro fra le generazioni fa costruito in concreto
Noi siamo disponibili ad incontrare
E
Chiedo al presidente del Consiglio io in un inciso che così come ha
Parlato con CGIL CISL e UIL parli anche con il CUP
Che rappresenta con la cosa che ha detto il dottor Costanzo e
Credo credo che poi sarebbe più giusto ancora che il Presidente del Consiglio convocasse assi bene a CGIL CISL e UIL anche noi nello stesso momento nello stesso tavolo
Perché quando gli uomini vanno in pensione diventano tutti uguali
Non c'è il discorso da dove proviene dall'artigianato dal lavoro dipendente ecco noto con piacere gli assensi sì di Minelli
Muoviamoci su questo terreno
Diventeremo tutti meno corporativi tutti i più interessati al benessere alla stabilità politica allo sviluppo economico di questo Paese e allora la proposta che io faccio la relatrice del convegno Livia Turco
Alla Rosi Bindi e a Bassolino
Convoca attrici noi del Coppola assieme magari a Minelli
Vi diciamo noi come fare la formazione Perigeo domani siamo portatori di cose che si stanno perdendo ma che possono ancora creare le cose che diceva il presidente D'Alema un dare un contributo allo sviluppo The rione di questa società della nostra società gli artigiani i commercianti gli agricoltori sono disponibili per queste operazioni che in un attimo
Aggiuntivi è una cosa che i nostri bensì in atti danno per
Evitare magari di andare a giocare a carte per evitare magari di andare una volta in
Al ballo ecco per evitare le cose ludiche perché bisogna anche parlare di come utilizzare bene i nostri anziani che sono un patrimonio che tutti ci invidiano non esistono ex Arti Giani come i nostri ex artigiani nel mondo così vale per il commercio vale per l'agricoltura non siamo disponibili per dare una mano per dare una mano siamo disponibili anche a fare sacrifici
Però onorevole Presidente del Consiglio mai più chiederci sacrifici se Prix ma non hanno non abbiamo abbattuto le fonti del privilegio sono ancora tante e sono sempre più intollerabile
Non ne possiamo più
Allora
Credo
Che la domanda al presidente del Consiglio possa essere al seguito
Noi ci mettiamo a disposizione il governo vale
Se quello che io ho detto e quello che può ancora conoscere al di là delle mie parole è vero oppure no
Cito solo due esperienze e valgano per concludere il mio intervento quella di Cremona dove noi abbiamo chiesto al Comune attraverso i nostri artigiani pensionati del legno
Questi vanno in pensione vi interesserebbe darci qualcosa dove mettere gli attrezzi di queste ex artigiani il quali non ve dove loro macchine se il Comune li fa lavorare ancora per fare formazione per i giovani sono passati di lì in cinque anni un centinaio di giovani cinquanta hanno trovato lavoro
Cinquanta stanno ancora tentando di acquisire delle conoscenze necessarie ma al capo opposto quindi non ci sono più Italia ma ce n'è una sola c'è Palermo attraverso il cosiddetto solarium dove anche lì i giovani vanno e i nostri pensionati del ex lavora autonomo insegnano loro a fare le cose a come si fanno le cose
Visto che i posti
Negli uffici pubblici negli enti locali
Diminuiscono in forza delle cose che già conosciamo
Se dobbiamo ritornare anche al lavoro manuale
Dateci la possibilità di essere costa disposizioni questa era la Romana e
Falcucci prima di passare agli ultimi tre collegamenti prego dopo una cosa innanzitutto che non nessuno deve pensare che dal punto di vista del governo ci siano figli e figliastri perché innanzitutto come lei ben sa ha voi siete al tavolo della solidarietà sociale con il ministro alla pari degli altri
I sindacati confederali sono venuti da me io non ho convocato nessuno però la mia
Delle rappresentanze dei lavoratori dei cittadini la Porta Palazzo Chigi aperti quindi lei non fa altro che presentarsi c'è o non c'è problema vorrei aggiungere una cosa
Che il nostro Governo io ho voluto superare la logica di una concertazione sociale chiusa nel rapporto con sindacati e Confindustria
Il patto sociale l'ho firmato con la Confcommercio con la Confartigianato con l'organizzazione dell'agricoltura perché so benissimo Juan da parte dell'Italia che lavora che produce che crea rappresenti il mondo del ceto medio quindi questo lo voglio proprio rivendicare diciamo perché
Siamo stati noi a dire che la concertazione sociale non poteva essere soltanto con le rappresentanze della grande impresa e dei sindacati del lavoro dipendente
Ma abbiamo voluto coinvolgere nella discussione e anche nelle soluzioni i rappresentanti del lavoro autonomo delle della piccola impresa
Tra l'altro a quel tavolo abbiamo molto discusso di questo tema della formazione intesa anche come educazione professionale come trasmissione di conoscenza tra una generazione all'altra io credo che una parte importante della formazione vada fatta nei killing prese soufflé ho messo a disposizione delle risorse
E che quando si dice nelle impresa e si dice anche nella bottega artigiana cioè dell'impresa più piccola dove tutto sommato il rapporto e più dire tra chi ha da trasmettere delle conoscenze e chi può apprendere diciamo quel saper fare che utile per costruirsi un mestiere quindi non c'è il minimo dubbio che tra le le tante cose utili che gli anziani possono fare nella società c'è quello di trasmettere la loro esperienza professionale
La loro conoscenza la loro arte il loro mestiere fra l'altro ci sono dei mestieri che sono una straordinaria ricchezza dell'Italia e che rischiano di perdersi
E se si perdono saremmo più poveri e vivremo peggio pensiamo per esempio adesso non voglio apparire maschilista anzi mi credo che questo debba essere trasmesso la nuova genera ogni indipendentemente dal loro sesso ma pensiamo a che cosa straordinaria è l'arte del sapere preparare la pasta fatta in casa
Che si sta perdendo nel passaggio fra le generazioni con una perdita secca di civiltà e di qualità della vita quindi per esempio il tecnico questo non è un
Questa è un'arte
Chimicamente tipicamente femminile che nel passaggio tra le generazioni potrebbe essere trasmessa invece alle generazioni nuove di tutti e due i sessi tuttavia se si perde io credo l'Italia sta
Ma un paese dove si vivrà peggio fra l'altro diciamo senza beh non voglio immaginarlo onestamente diciamo un paese senza tagliatelle fatte in casa sia un paese più povero ancor più forte
Comunque a parte ma questo non è affatto uno scherzo è una cosa se anche se può sembrare uno scherzo ma diciamo questo esempio potrebbe essere fatto in tanti altri campi voi avete molte cose
Insegnare alla generazione più giovane dobbiamo creare le occasioni i luoghi in cui queste conoscenze possano essere trasmessi
Bene allora
Il
Il Presidente del Consiglio evocando la pasta fatta in casa creato Stati di languore
Data allora
Momenti difficili perché ognuno di voi secondo da dove venite in via pensata le tagliatelle di alle orecchiette chi alle mezze Enziteto ma gettata una visione come una stella cometa ha attraversato la stella cometa riparta ha attraversato il palco tale
Poi per me certo a dire da tanto tempo e Como la memoria comunque ci colleghiamo con Mondragone in un centro sociale abbiamo ancora tre collegamenti invito i
Responsabile del servizio sul lettino titoli recupero il servizio a lui lo odio allora pure Veltroni citati al Salario pronto fra
Buongiorno ad esempio le orde ornato ulteriore rallenta centro Pata Pata sa di montagna ci troviamo nella verde Brianza milanese parleremo di quarta centro nel corso di un successivo collegamento perché come diceva Maurizio Costanzo ora ospitiamo un altra realtà lombarde nello una cooperativa sociale che opera da vent'anni a Gallarate in provincia di Varese nell'ambito di attività di servizi sociali culturali e sanitari inizialmente rivolte agli anziani oggi invece aperti ad una utenza intergenerazionale pochissimi esempi per capire qua però di cui stiamo parlando la struttura ospita una Kinder Rainer per la prima infanzia un centro di aggregazione per gli adolescenti un parco giochi che attento alla CIT tale diventa un parco pubblico e anche laboratori interattivi interattivi tra le scuole e la casa di riposo che ospita centotrenta anziani
Possiamo dire che la parola d'ordine dell'attività di questo centro sia proprio la sperimentazione ed è questo il tema che il presidente della Fondazione il meno Marco predati ha scelto per la sua domanda a al presidente del consiglio dalle nate può quel giorno residenze può passare subito alla domanda di ozono grande monocolo quotidiani subentrante se ho continuato a lavorare nel ritmo verso il baratro
Bonanni parliamo
Dunque lanciano Bourgi ormai da molti anni è diventata di una licenza di settore specialistico ma coinvolge servirebbe un progetto sull'intera società proprio in linea con quello che sono le indicazioni di lavoro del morbo in questa Società per tutte le età cioè inquadrare proprio l'anziano in un'ottica attiva
Nel nostro lavoro quotidiano nelle scuole nelle case di riposo per anziani bambini giovani cinque ambientato invece spesso in una situazione normativa senza estremamente secco realizzate parcellizzata ma soprattutto reo confesso che totale disinteresse istituzionale per la sperimentazione sociale
Pure il Presidente del Consiglio in maniera molto giusta e per certi versi sorprendente citato due termini nel suo intervento iniziale sono creatività di fantasia
Ecco la nostra domanda in questa gente spazi ci sarà nei prossimi anni per una sperimentazione sociale che spazia normativo che spazia in termini di risorse ecco perché l'esperienza che avanzate portate avanti spesso sulla base del volontariato prima di questa questa fantasia possono uscire dall'ambito ristretto nei convegni specialistici diventare vere
Fattura uno strumento l'azione professata umanissimo prossimo del nostro sistema sociale grazie grazie ai tutto però ci vediamo tra poco vediamo dopo quell'altro collegamento da Montorsi
Prego presidente io io desolatamente nel capire che cosa si intende per sperimentazione sociale questo un concetto suggestivo ma
Che appunto il tempo ora non ci consente di riempire di esempi concreti io ritengo che la legge quadro per l'assistenza innova una legislazione che è vecchia di di cento anni diciamo è è uno strumento necessario per promuovere quelle nuove forme anche di solidarietà sociale di cui il Paese ha bisogno sono convinto che queste nuove forme fra l'altro possono consentire di vivere meglio e anche di corre leggete le distorsioni della spesa assiste voglio fare un esempio concreto punto perché se no se uno dice sono per la sperimentazione sociale molto bello lo si capisce corre la la va sempre bene una cosa tipicamente nostrano
Io sono andato a vedere in un comune dell'Emilia un qualche tempo fa un sistema per cui gli anziani che vivono soli sono collegati attraverso un sistema di di videotelefono con un centro di assistenza dove ci sono un gruppo di giovani organizzazione di volontari che svolgono questo servizio di assistenza Conversano sono nate delle amicizie vede la cosa di Benevento sa cosa è successo dopo un po'cioè ci hanno invitato a cena sono nati dei rapporti umani questi anziani si sentono più sicuri
Uno degli Effetti collaterali quest'positivo in questo caso di questa innovazione è stata una drastica riduzione delle ospedalizzazioni cioè nel senso che questi anziani che si sentono più sicuri non hanno più bisogno di andare in ospedale per trovare assistenza e sicurezza
Perché l'output Angle attraverso questa Rete Invest è un esempio di come una nuova tecnologia che poi lo costa neanche moltissimo può essere messa al servizio di forme appunto innovative di solidarietà sociale io credo noi dobbiamo incoraggiare certo queste sperimentazioni non possono essere inventate dall'alto governo deve incoraggiarli sostenerne però io credo che noi siamo pronti per fare un salto di qualità e fra l'altro le
Nuove tecnologie dell'informatica possono offrire delle opportunità straordinarie cioè quella macchina che il televisore che a volte l'unica forma di compagnia diciamo e noi dobbiamo sapere che può diventare sempre di più
La macchina interattiva e quindi offrire delle possibilità di collegamento di rapporto umano che oggi non ci sono questo è il futuro della solidarietà noi vogliamo incoraggiare non possiamo dettar lo dalla
Lo stop senza dubbio noi vogliamo incoraggiare e allora adesso ci colleghiamo con Padova con il centro laboratorio vivere bene vivere a lungo dovrebbe essere collegata con noi e Anna Ortolani è il penultimo col
Abbiamo in tutto sedici Felipe prego profumate buongiorno buongiorno siamo nel centro laboratorio creativo di Padova un'isola felice perché il Comune abbia sviluppato negli ultimi dieci anni un progetto sociale spicci dico per la terza età e ha dato dei risultati straordinari sono i numeri a testimoniarlo pensate sono undici mila le persone coinvolte in questa iniziativa è un nome che è anche uno slogan da vivere bene vivere all'Ulivo cosa che distingue Padova da altri ci infine centri dove si fanno delle proposte bene la qualità e la quantità di queste proposte e si concentrano soprattutto sui laboratori creativi vini abbiamo alcuni esempi sono i più vari si va dalla pittura alla cucina cinese dall'urti culture alla scultura alta cito alla falegnameria ecco in questo modo dedicandosi con entusiasmo queste attività gli anziani diventa una risorsa per se stessi e per gli altri e come questo va bene ma poi nell'esperienza quotidiana ce lo racconta una delle protagoniste la signora Tiziana Grillo che è anche una domanda per il presidente D'Alema buongiorno a tutti Warrior esordire ora nella misura l'esperienza sì
Signora la prego di essere molto rapida perché abbiamo una scaletta e dobbiamo stringere a questo punto grazie
La mente stia tranquilla la mia esperienza è un'esperienza teatrale che coinvolge anche altri laboratori come quello di cucito per i costumi quello di falegnameria per le scene portiamo le nostre realtà a chi ci vive chiama quartieri case di riposo
Un repertorio particolare e ai bambini nelle scuole materne e alle scuole elementari questa è l'esperienza che più ci ha gratificato perché ci ha consentito di a raccontare delle fiabe che rimandi Candida mente ci hanno confessato di non aver mai sentito parliamo di Gatto con gli stivali quindi una favola strana però Cecchi ancora non lo sa quindi nel nome hanno portato questa esperienza ai bambini arricchendoli e da Riccardo si ovviamente
Per essere concreti e concise passiamo subito alla domanda da rivolgere al Presidente del Consiglio li chiediamo se non se non sia arrivato il momento di pretendere non intervento specifico per lo sviluppo di queste e attività di prevenzione all'interno di tutti i Comuni grandi e piccoli perché non pretendere una legge per gli anziani a livello nazionale come la due otto cinque per i minori
Questo consentirebbe accosti assolutamente modesti vi risparmiare sulle spese ingenti invece previste per l'assistenza domiciliare e per i ricoveri consentendo anche alle persone di allontanare sempre di più il pericolo di non essere più autosufficienti
Che questa attività inaccettabile questi e quanto grato era grattacielo torna a Roma grazie sentiamo il Presidente del Consiglio
Innanzitutto complimenti no e quindi sentire che in questa attività dura da dieci anni che hanno il laboratorio che fanno il teatro chiamano nelle scuole che vivono
Bene da parte loro fossi in loro direi il governo non ci Disturbed senza fermarsi non ci metta i bastoni fra le ruote Baldoni è un errore perché ed fantastica una cosa di Vega del nostro Paese dove spesso la
Siccome uno deve sempre proporre qualcosa o lamentarsi di qualcosa e poi si finisce per oscurare che invece spesso le cose vanno meglio di quello che si pensa ma noi queste leggi che stiamo facendo cioè sono le leggi di cui stiamo discutendo nome
The in cui noi vogliamo fare una legge per promuovere diciamo le le forme di associazionismo di volontariato di partecipazione degli anziani promuovere vuol dire agevolare dal punto di vista fiscale per vedere delle risorse eccetera e proprio una legge che potrà
Essere sfruttata da esperienze come queste quindi e diciamo al centro di questa conferenza c'è proprio
Io l'idea di una legge di cui iniziative come quella con cui ci siamo messi in contatto potranno giovarsi poi io però insisto
Nessuna legge costruirà il laboratorio teatrale no solo la fantasia solo la voglia di fare la famiglia non è dalla legge può agevola are questo se noi la stiamo la vogliamo fare questa legge bene ultimo collegamento con il centro anziani cotta abbastanza ampio di mondo torniamo a collegarci perché ho con Katia alzava dell'ultimo di questo collegamento di questo viaggio cominciato a Piazza Armerina in provincia di Enna prego
Katia Sala
Sì
Riecco c'è un saluto ancora da Monza eccome è annunciato prima ora parliamo del centro anziani Costa Bassa un centro diurno integrato in sequenza socio sanitari definito dalla Regione come e il sostegno di un anziano parzialmente o totalmente in un autonomo viene gestito dalla cooperativa sociale la Meridiana che opera Monza da ventitré anni Ina stretta collaborazione con la Red non è Lombardia il Comune di Monza Elasil tre ospita quotidianamente trentacinque anziani parzialmente autonomia e sono tutti qui con noi prima hanno rivolto un applauso non so se l'avete sentito era il loro saluto a Roma ecco dobbiamo dire che un analogo è arrivato in questo giardino si rispondiamo con il loro applaudono tutti i centri con le quali
Abbiamo
Grazie diceva che è una delle peculiarità di questo centro è l'integrazione del personale e professionale con un nutrito gruppo di volontari in pensione e ne parliamo con il direttore della cooperativa sociale la Meridiana Roberto ma un
Si è un po'nonostante questa collaborazione nei servizi che la operativo fra gli anziani via in modo particolare apposta passa al centro per anziani parzialmente autonomi pena sedici pensionandi lavorare stretto in stretto contatto con otto cooperatori professionali e i risultati non sono mancati io penso che la manutenzione la ristrutturazione in questa splendida villa nel parco di Monza dell'ottocento ma soprattutto la realizzazione di un giardino speri tale per anziani ad autonomia limitata rivolto ad anziani anche portatori del morbo di Alzheimer si è stato possibile grazie a questa integrazione questo lavoro costante giornalismo è un lavoro che richiede una collaborazione una costruzione giorno dopo giorno ma ci crediamo posta una parte davvero contribuire a offrire un servizio qualificato e personalizzato dall'altra anche a ridare un ruolo significativo a persone che spesso vivono questo
Cambiamento dal dallo stesso lavorativo alla pensioni molto gossip farci grazie gli assicurò che i volontari hanno veramente tantissimo amore credo che questa sia la caratteristica che si avverte proprio in questo centro vorrei salutare anche alcuni o e che sono venuti intervenuti questa mattina sono qui con l'assessore alle politiche sociali della provincia di Milano Emanuela Baio il direttore generale dell'ASL tre di Monza il dottor Palmiro Boni e l'assessore ai Servizi sociali del Comune di Monza
Il dottore Gianpietro Mosca e li vedete appunto inquadrati una domanda velocissima è di un altro ospite all'assessore regionale alla famiglia alle politiche sociali Maurizio Bernardo tutta per il presidente D'Alema
Beh innanzitutto un saluto al presidente del Consiglio D'Alema e agli anziani e le e i volontari che ci stanno ascoltando
Non vorrei rifare le considerazioni che abbiamo sfruttato qua fino adesso ma rispetto ad alcune riflessioni che anche il presidente D'Alema faceva sulle pianeta anziani su quelli che sono anche i nuovi bisogni e le nuove realtà se non ritiene opportuno anche nel confronto con le regioni immaginare un incremento di risorse da parte del Fondo sanitario in materia di integrazione rispetto a quegli anziani non autosufficienti dopodiché parlando anche di auto sufficienti ma in altra occasione grazie grazie gravi Crepax a restituire la la mamma no va bene grazie grazie grazie al
Tra l'altro allora io direi degli atleti del futuro potrebbe mettere nella nelle conclusioni la risposta io voglio darvi una informazione folle conclusioni del Presidente del Consiglio questa conferenza sì conclude però
Al secondo piano mi formano che è stato allestito un luogo di ristoro chi è preoccupato perché non alla cedolina di Ingres lo può presentarsi comunque perché pare che ci sia qualcuno molto timido che non sia andato nei giorni passati io non ci credo ma insomma ammetto che sia così andate comunque e vi sarà aperto perché ci sarà questo del mondo tutto secondo piano di ristoro non ci sarà la pasta fatta in casa anche giusto che da quando ne ha parlato per il consiglio stiamo pensando solo a quello presidente le conclusioni
Io no credo che dei quesiti posti in qualche modo hanno trovato una risposta
Nella discussione nelle decisioni di questa conferenza perché
Sulla priorità che noi intendiamo indicare per un programma per gli anziani non autosufficienti e di questo si è già parlare toh io non voglio tornare credo che questo non abbia a che vedere col fondo sanitario questo è un tema che è legata alla legge sull'assistenza e alla legge quadro per gli anziani il fondo sanitario deve occuparsi
Altri problemi
Ma
Io vorrei rivolgere un saluto ringraziarvi credo che il messaggio di questa conferenza come si dice sia un messaggio molto importante
E cioè che al di là delle leggi delle misure delle riforme che sono necessarie che intendiamo fare e poi voi controllerete se le facciamo interesse è inutile che facciamo l'elenco quello che abbiamo detto che vogliamo fare lo abbiamo detto e voi siete in grado di controllarlo ma al di là di questo credo che il messaggio è quello
Voi vi siete presentati qui come una forza della società italiana
Con la capacità di rialzare anche la voce alta forti delle vostre associazioni delle vostre organizzazioni dei vostri centri
Come una componente che intende deve farsi valere
E che intende conquistare il diritto a vivere in modo attivo in modo felice questo ripeto non sarà garantito da nessuna legge le leggi possono offrire gli strumenti le opportunità
Ma è soprattutto la capacità di organizzarsi come protagonisti della vita collettiva che
Perché essere essere attivi essere presenti essere utili innanzitutto è uno stato d'animo è un modo di sentirsi modo di di vivere la Livenza voglia
E io ritengo che da questo punto di vista che ci sia una ricchezza di questo Paese che questa capacità di organizzarsi di mettersi insieme di associarsi di questa volontà di fare valere i propri diritti è una ricchezza in particolare dell'Italia non ci siamo ancora arresi alla solitudine
La solitudine e questo nemico oscuro che vive nelle società moderne sei volute delle società ricche
Anche in Italia si è affacciato questo questo mostro della solitudine ma ancora nella società italiana ci sono degli anticorpi che reagiscono se non vogliono accedere alla solitudine che vogliono costruire le occasioni per stare insieme io questo lo ritengo molto importante e voi che siete qui che rappresentate anche come dire le forze organizzate le forze più attive voi avete una responsabilità
Fondamentale nel combattere questo nemico che è la solitudine e nel tenere aperte molte possibilità di vivere insieme vivere in modo attivo e quindi di vivere in modo felice
Noi dobbiamo darvi gli strumenti per vincere questa battaglia l'aiuto gli strumenti per vincere questa battaglia
E da voi noi ci aspettiamo anche un altra cosa è l'ultima che vivo questo Paese in un momento anche difficile
Abbiamo vinto la prova dell'europa abbiamo stretto la cinghia e stringere la cinghia non mette allegria ecco viviamo anche l'angoscia di una guerra così vicina non solo geograficamente
Abbiamo bisogno di scuoterci abbiamo bisogno di di fiducia abbiamo bisogno e persino di un certo grado di ottimismo
E
Paradossalmente ma non è un paradosso io credo che gli anziani possano comunicare questi sentimenti alla società
Anche perché voi avete siete capaci meglio delle generazioni più giovani di misurare quanto cammino è stato percorso
Di poter dire che in fondo della dei problemi dei difetti questo Paese è andato avanti migliorato ha cresciuto i diritti dei cittadini e quindi qui e sta capacità di misurare il cammino percorso Dida quella carica di fiducia verso il futuro che spesso deve essere comunicata ai più giovani
E l'Italia ha bisogno di questo
Di avere anche di fiducia in se stesse più stima in se stesse c'è un grande problema di autostati e detti olio concludere con un aneddoto vera ma che sembra quasi una barzelletta per capitato qualche tempo fa
Parlare con una persona di una certa età
Olandese un intellettuale che vive in Italia da tanti anni si lamentava strana qui le poste mentre nel mio Paese e tante cose che nel suo Paese funzione da noi no certo punto mi ha fatto di brutto strumenti va be allora perché insomma lei è venuto a vivere qui a dice perché in Italia si vive meglio e in cui
E in questo c'è una straordinaria sintesi a favore del nostro paese che siamo un Paese nel quale tante cose non funzioni ora no e noi vogliamo farle funzionare però si vive meglio questo significa che c'è qualcosa che costituisce la ricchezza di questo Paese credo che sia anche la passione la gioia di vivere degli italiani questa ricchezza teniamo la cara difendiamo la
Perché è una risorsa s'perché alla fine diciamo di fronte a tutte le difficoltà e i problemi questa bellissima idea non racchiusa in
In quattro parole che hanno avuto una fortuna mondiale cioè la consapevole sa che la vita è bella io credo sia una risorsa incancellabile nessuna legge può imporre questa convinzione
Però lo Stato può aiutare poi dipenderà da voi
Buona fortuna
Arrivederci così
Sono
Io vi aspetto non è mi aspetto ve la vendo verrà
Parecchi anni fa visto che ci siamo incontrati qualche occasione
Film vi andavano avanti dalle scuole organizzare scioperi e assemblee
Dopo si è andati insieme