Processo per l'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin avvenuto a Mogadiscio il 20 marzo 1994

Ash Omar Hassan detenuto presente difeso
L'avvocato
Duale
Avvocato Moriconi
Parte civile parte civile gli ha
Rappresentare
Ma gli armonici avvio
Magnano di San Vito
Per la RAI
Dare atto che assente perché legittimamente impediti dal giudice
Lorenzi Caterina pertanto viene sostituita dal primo i giudici popolari
Supplenti Astolfi Renato
Possiamo fare accomodare l'imputato vicino al ai difensori
Allora da chi vogliamo iniziare
Vuole parlare al microfono sentiamo
Non funziona
Mi sa
All'avvocato alcuni difensore rilasci
Avrei in questa sede una questione da sollevare presidente
è una questione
Riguarda il centoventinove in riferimento a quattrocentosessantanove CPP quindi questione che attiene alla procedibilità questo così
Una premessa sinfonico illustrare giudici popolari
La la questione
Si inserisce in questo Consiglio
Dunque noi qui siamo chiamati a rispondere
Di un reato
Commesso uno stato zero da un cittadino estero nei confronti di di un cittadino
Qui si impone spiegare
La giurisdizione italiana
Si occupa di un fatto concreto alle
Il nostro
Sistema
Processuale
Consente al nostro ordinamento
Che oltre giudicare
Il codice tre
Previste una serie
Situazione tra le quali il nostro ordinamento
Legittimato procedere nei confronti di persone imputati per fatti commessi all'estero nel caso di riguarda lasci eh regolato dall'articolo dieci del Codice penale
L'articolo dieci del codice penale recita testualmente
Lo straniero che fuori dai casi indicati dagli articoli sette e otto
Costretto ad altre situazioni
Estero a danno dello Stato s'intende Stati italiani
Perché un cittadino italiano un delitto per il quale la legge italiana stabilisce la pena
Della reclusione non inferiore nel minimo e un anno è punito secondo la legge medesima sembra che si trova in
Per lo Stato e vi sia richiesta del ministero del ministro della giustizia ovvero istanza dalla persona offesa quindi la norma impone
Che per procedere vicino ad una condizione la presenza del
Dell'autore del fatto sul territorio dello Stato e razzista
Ac quanto è stato colpito dal provvedimento restrittivo
Occasionalmente in Italia perché era stato chiamato in Italia in quanto cittadino somalo danneggiato
Durante
La famosa
Guerra all'interno della Somalia
Per fatti commessi dall'esercito italiano
Quindi la Arci si trovava in Italia
A quel punto vi era un procedimento aperto prima contro ignoti e durante il periodo in cui ha ci si trovava in Italia
Nei confronti di ASCII perché si sarebbe raggiunta la prova della colpevolezza di costumi riferimento ai fatti per cui è processo
E intervenuta immediatamente ma richiesta di cui all'articolo dieci
Del ministro
Che è stato anche il presupposto
Per la cattura viaggi prima e per il rinvio a giudizio oggi voi avete negli atti
Del dibattimento necessariamente la copia del della richiesta del ministro di Grazia e Giustizia perché e atto che attiene alla procedibilità per cui atto contenuto nel fascicolo del dibattimento
Dalla lettura del della richiesta io ve la leggo perché devo spiegare il ministro di Grazia e Giustizia direttore generale degli affari penali ufficio devo vista la nota del tredici gennaio novantotto della Procura Repubblica Tribunale di Roma
Rilevato che si procede per il reato di omicidio volontario commessi Mogadiscio rilevato che ferma restando la precedente richiesta del procedimento il delitto solo indicato può comunque rientrare anche nell'ipotesi di cui all'articolo dieci Ciprì
Rilevato che se ritiene opportuno formulare la richiesta di perseguimento attese la gravità del reato si richiede che si proceda nello stato nei confronti degli AC o massa nato a Mogadiscio perbene lega del ministro di Grazia e Giustizia
Fa un certo c'è un riferimento decreto ministeriale venti dei cinque novantasette il direttore generale vicario Domenico Gargano
E a Roma il tredici gennaio mille novecentonovantotto
Quindi la questione che attiene è soltanto uno
Se questa richiesta così come formulata dava direttore generali gaglioffi in virtù decreto ministeriale ministeriale con delega di funzione
Produca gli affetto in uno della procedibilità
Dunque
Da una ricerca giurisprudenziale
Effettuata chiaramente in riferimento al caso di specie ossia se il
Questa funzione previsto dal codice espressamente per il ministro di Grazia e Giustizia posso almeno essere delegata
Ho trovato due sentenze
Recentissime
Di segno opposto che riguardavano il caso
Devo dire che
Ho cercato inutilmente il decreto ministeriale mentre cinque novantasette ma non è il decreto di quelli pubblicati
Per cui riguarda soltanto la funzione interna per cui non so sono riuscito a trovarlo potranno impossibilità di reperire questo decreto ministeriale
Quale fosse la
Funzione delegata comunque presumo che sia la funzione delegata della firma per la richiesta
Così come previsto dal codice di rito
Bene
Dicevo che
La giurisprudenza
Ha affrontato questo problema
Una sola volta quindi di una prima sentenza del mille novecentosettantadue e successivamente per altre due volte dal mille novecentonovantatré e nel mille novecentonovantaquattro
La sentenza del
Mille novecentosettantadue
Già individuava quindi
Quando era vigente il codice
Che poi è stato novellato totalmente
Individuava la funzione espressamente al ministro di Grazia e Giustizia
Ho tutt'al più a un altro rappresentante istituzionale
Stante la natura politica dell'atto
Sì alla richiesta e c'è questa sentenza mio novecentosettantadue che dice che la richiesta deve essere sottoscritta personalmente dal ministro o tutt'al più
Delegata al sottosegretario di Stato in quanto anch'esso soggetto politico istituzionalmente
Previsto per
Queste attività
Di di
Attività di giustizia che avevamo
Bene
Senonché successivamente interviene la modifica il nuovo codice di procedura a penale
Se in inevitabilmente riproposta la necessità di rivedere la materia
Bene
Io parto da un punto fondamentale perché sulla dalle perché è interpretazione autentica della norma
Questa premessa si impone alla luce della disamina che farò successivamente sulle due sentenze di segno opposto de della della Cassazione
Dunque
Io partirei
Inizialmente per spiegare l'iter logico per cui arriverò alla fine a chiedere
Il processo non poteva essere
Iniziato per difetto di condizione di procedibilità
Il regio decreto
Del ventisette ottobre mille novecentoventisette numero due mila centottantasette che tu lo sai istituisce il ministero di Grazia Cinzia
All'articolo quattro
Così statuisce il direttore generale l'ispettore generale hanno la firma del Ministro degli affari di loro competenza
Tranne di quelli riservati personalmente al ministro
Questo decreto
Ventisette ottobre mille novecentoventisette numero due mila centottantasette
Quindi
Lei ed è lei che le funzioni previste per legge sono espressamente richiamati dall'articolo testé citato
Bene il problema sia riposto allorquando
Si è trattato di Dini
Approvare il nuovo codice
Quello vigente di procedura penale
Il progetto preliminare del Codice di procedura penale
A
Inevitabilmente perché lo che è previsto istituzionalmente dalla
Dal nostro ordinamento
Ha portato
Il coloro che erano chiamati a redigere commissioni totale chiamate aggiunge questo voglio attuale a presentare una relazione a progetto preliminare del codice di procedura penale
La relazione è quella di presentazione al Parlamento per l'approvazione successiva
Bene sono appunto la relazione questo sempre per inquadrare sotto il profilo dell'interpretazione autentica della norma che parvero richiamare
Recita testualmente la relazione
Gli articoli trecentoquarantuno trecentoquarantadue quelli del Codice a quale che poi è stato successivamente al approvato senza modifiche
Trattano dice la relazione senza modifiche sostanziali rispetto agli articoli cinque e sei del codice vigente perché prima che venisse novellato rispettivamente della istanza e della richiesta
Per quest'ultima si è ritenuto opportuno stabilire la necessità della sottoscrizione del legittimo rappresentante dell'attività cui spetta il potere di richiesta
Ripeto sottoscrizione dell'illegittimo rappresentante che è colui che è preposto istituzionalmente del ministro dell'attività
Spetta il potere di richiesta
Quindi questo la presentazione dell'articolo trecentoquarantadue
CPP roba se non si
è infatti l'articolo trecentoquarantadue CPP
Questo almeno è quanto poiché tratta della ecco
Poiché si tratta della richiesta del procedimento di cui all'articolo dieci vicies la richiesta di procedimento e presentato al pubblico ministero con atto sottoscritto dell'autorità competente
Inevitabilmente quando si parla di autorità competenze si riferisce al soggetto
East is istituzionalmente e politicamente tra virgolette
Chiamato dall'articolo dieci CP a fronte della richiesta che il ministro
Di grazia e giustizia nella sua persona perché è colui che fa le scelte di politica politica criminale sotto il profilo della
Opportunità o meno di
Avanzare la richiesta per procedere in Italia
Già nel mille novecentottantadue
La Corte costituzionale in vigenza del Codice
Abrogato
Decidendo su una questione di legittimità che riguardava gli articoli nove dieci undici
Statuiva che
L'atto del ministro di Grazia e Giustizia con quale viene affermata la richiesta di cui agli articoli nove e undici CP consente si riferiva a alla richiesta consegue
Ad una scelta politica criminale vincolata al perseguimento di fini legislativamente determinati e non è razionale il fatto che la medesima sia legislativamente affidata al ministro di Grazia e Giustizia in considerazione delle sue competenze istituzionali
Articolo quattro competenze e non possono essere delegate dal direttore articolo quattro del regio decreto che istituisce il ministro di Grazia e Giustizia quindi già questa sentenza
Spiega il motivo per il quale già in vigenza del vecchio codice
La
De la sottoscrizione doveva essere fatta
Necessariamente dal ministro di Grazia e Giustizia quindi non poteva essere già delegata
A un organo amministrativo quello che è stato fatto per questa richiesta per lascito
Sono intervenute recentemente due sentenze della Cassazione
Sentenza disegno diametralmente opposto
Vi è una prima sentenza del mille novecentonovantatré terza sezione
Ricorrenti Giraldi Sergio
Sentenza numero mille ottocentotrentasei l'attuale investita anzi no quella della terza sezione questa terza sezione ricorrente Alba ante Sergio
Sentenza numero sette sei due la quale investita pensato dal mille novecentosettantadue
Al arriviamo al novantatré perché la questione era pacifica e forse il ministro la quota investita su un caso di specie identico al nostro
Ossia un
Il modo di doglianza di questo ricorso era che la richiesta
Arrivasse la firma delle direttore generale degli affari penali e non del ministro
Questa sentenza la prima del novanta del rischio che la terza risolve il problema
Con un'enunciazione di principio secondo me i viola
Le regole fondamentale per l'interpretazione delle norme
La prima che quella letterale sia quando sul tetto da una norma si guarda significato letterale
E poi violava
La interpretazione autentica ossia la ricerca attraverso la volontà del legislatore Gabriella norma quale norma di la norma di cui si parla la volontà nella formazione della norma ebbero letta
Che quando la relazione al codice dirigenti
Si è ritenuto opportuno nostra io a quello che già ormai iella pacificamente assodato e fosse sottoscritta dal legittimo rappresentante l'autorità inevitabilmente si riferisce al ministro di Grazia e Giustizia
Tant'è che via quella sentenza interpretativa richiamata prima dalla Corte costituzionale
Che affermava lo stesso principio
Questa sentenza dicevo quella del novantatré
Stravolge il significato letterale delle norme richiamate
E chiaramente non tiene conto perché con la profondità con una ritenuto opportuno farlo
L'interpretazione autentica in sostanza che dice questa norma
Dice questo la condizione di procedibilità prevista dall'articolo nove CP si realizza con la richiesta noi abbiamo articolo dieci ma l'articolo nove realizza con la richiesta
Del ministro di Grazia e Giustizia quest'ultimo però e qui è l'errore
Ma presi in considerazione non più come persona sì bene quale organo politico rappresentante nel governo rappresentante del Governo nello specifico
Non riesco a leggerla
A ministero sì che non trattandosi di reati di natura politica e comunque aventi riferimento alla suprema direzione della cosa pubblica non esiste non esiste ragione alcuna perché la richiesta non possa essere effettuata subdelega ad altro organo dalla stessa amministrazione della giustizia
Senza contare poi che in concreto non si può neppure parlare di atto delegato bensì di semplice delega di firma
Secondo cui l'organo gerarchicamente inferiore è obbligato a firmare i singoli atti delegati in nome del superiore pertanto autorizza forzare a conoscenza all'esterno
Tra
Manifestazione di volontà cioè l'amministrazione
L'amministrazione nella persona del ministro
E non l'impostazione l'articolo quattro del regio decreto lo dice chiaramente quali sono gli atti legali
Esclude gli altri personalissimo questo è un atto personalissimo quindi questa sentenza contiene un errore metodologico
E degli oli interpretativi perché omette di valutare quello che c'è a monte per arrivare altre centoquarantadue e ha è stato che la richiesta deve essere fermata personalmente dal può un anno dopo nel novantaquattro ma senza nel novantatré la richiesta
La stessa Corte suprema Sezione prima Penale investita
L'analogo potere
E si fa un altro del caso analogo punto
Stabilisce
Sì un'interpretazione diametralmente opposta che è corretta
A differenza di questa
E invece testualmente
Allora il ricorrente lamenta inoltre mancanza manifesto illogicità della motivazione relativamente all'omessa considerazione degli elementi non meglio precisati che avrebbero dovuto condurre ex articolo centoventinove cinghia procedimento il treno dell'imputato intervallo introduzione dell'esplosivo unitario
Allora pacifiche essendo nella fattispecie
La ricorrenza della condizione di procedibilità della richiesta del ministro della Giustizia ex articolo nove secondo comma CPP è un caso diverso però e il sempre la richiesta quindi l'atto di cui si parla e la richiesta
La condizione non può ritenersi integrata per non essere stata la richiesta sottoscritta personalmente dal ministro ma da un funzionario del suo dicastero senza neppure il previo rilascio di una specifica delega addirittura Hasta la firma nel mille e in indetto di una delega
Espressamente richiede
A sentito di una delega tale soluzione
è imposta sia quella che deve essere firmata personalmente dal ministro
è imposta sia dal tenore dell'articolo trecentoquarantadue CPP espressamente richiede la sottoscrizione dell'autorità competente
Sia dal carattere di discrezionalità politica dell'atto la cui adozione non può pertanto che essere riservata all'organo
Politicamente responsabile indicato dalla legge o al più
Delegata ad altro soggetto politico pare un Sottosegretario di Stato
Tradizione l'insidia diametralmente opposta rispetto a quella che ho letto innanzi della terza sezione ma corretta
Corretta alla luce proprio dell'interpretazione
Autentica e letterale Delanoë
E trecentoquarantanove pacifico
La relazione della commissione redigendo il codice lo spiega per motivo per cui si è richiesto espressamente anche perché non vi erano sorti mai problemi su interpretazioni una norma
La sentenza e ottantadue della corte costituzionale riconosce
Riconosce il principio
E l'articolo Carter
Del regio decreto
Lo consacra
Il questore una
Quello che la rivista e guarda alla natura politica del soggetto
Quindi è istituzionalmente
Istituzionalmente
Delegato dal ministro
Quindi
La delega con la quale
Il ministro
Con il gelido vento dei cinque mila novecentonovantasette ha previsto e la sua funzione istituzionale
Potesse essere delegata all'organo amministrativo non produce gli effetti
Della richiesta
Quindi questa richiesta non è una richiesta nulla è una richiesta inesistente
è inesistente perché manca del requisito essenziale che la sottoscrizione del ministro di Grazia e Giustizia
Ora questo principio di cosa importa comporta necessariamente che ai sensi del centoventinove riferimento a quattrocentosessantanove CPP
Debba essere accertata con sentenza la non procedibilità
Un difetto per il difetto di della condizione stessa ossia la richiesta
è inesistente non produce effetti importa necessariamente la nullità di tutti gli atti che sono stati compiuti perché l'azione penale non poteva essere esercitata
E quindi questo importa necessariamente che
In virtù di questa richiesta che io avanzo
Sia disposta anche la scarcerazione dell'ASCI
Perché e
Il provvedimento restrittivo su cui
Si basa a
Il Gip
Effetto di un atto la richiesta che non produce
Effetti processuali
Io ho concluso questa era l'esposizione sul sul punto determinante sollevare oggi in questa sede
E quindi insisto per l'accoglimento della questione proposto
Altre parti vogliono replicare Pubblico ministero grazie presidente
A me sembra che
La eccezione di improcedibilità
Sollevata dalla difesa di hashish
Contenga dei dati suggestivi
Ma non pertinenti
A Roccaraso vi spedisce
Brevissimamente
Si sostiene da parte della difesa che
La richiesta del ministro formulata ai sensi dell'articolo dieci del codice penale sia atto politico
E da questa definizione
Non dimostrata ma
Suggerito in forma come dire apodittica
Deriverebbero poi una serie di conseguenze se è un atto politico l'atto politico del ministro
Se l'atto politico del ministro è proprio nella persona del ministro come tale non sarebbe delegabile ad una struttura di alta amministrazione ma comunque sempre amministrazione
E non di valenza come dire politica superiore di governo
A me sembra in verità che le cose non stiano così
Dal momento che
Proprio le sentenze che si sono richiamate da parte della difesa
Fanno riferimento e non a caso
No no all'articolo dieci
Ma ai casi in cui si tratti di procedere in Italia
Con riferimento a delitti politici
La differenza non è di poco momento
Giacché al di là della decisione contrastante che è stata richiamata
Non c'è dubbio che la Cassazione si è occupata di un fatto che è diverso da quello di cui si deve occupare questa cosa
Perché a tutto concedere si potrebbe ritenere atto politico quello relativo alla procedibilità in Italia
Con riferimento a delitti politici o di valenza politica
Questo non succede quando la richiesta del ministro poi vedremo se atto delegabile oppure no si riferisce adatti che non hanno valenza politica come indubitabilmente il caso di cui ci stiamo occupando
Il delitto infatti di cui ci stiamo occupando è il delitto di duplice omicidio volontario
Non motivato da ragioni politiche ne ha valenza politica
Perché mi pare rilevante
Fare questa distinzione
Perché non c'è dubbio che in alcuni casi quando cioè sono in gioco interessi politici dello Stato il che significa interessi sostanzialmente legati ai rapporti internazionali tra strati
Si comprende la ragione per la quale debba intervenire un organo politico e nella specie il ministro della giustizia perché ma perché in questo caso vengono in considerazione
Convenzioni rapporti internazionali
Trattati internazionali che regolano le varie e distinte in materia
Non c'è dubbio che il in caso in cui si tratti di delitto politico secondo la definizione del nostro codice
è giusto che l'organo politico nella specie il ministro della Giustizia faccio una valutazione ai fini della procedibilità o meno in Italia perché l'eventuale procedersi in Italia o non procedersi in Italia può avvenire implicazioni sotto il profilo della eventuale di percussione che questo atto posso determinare nei rapporti esterni del nostro Stato rispetto agli altri
E ma qui siamo in un caso diverso
Siamo in un caso diverso perché in questo caso in cui la corte si deve occupare non è in discussione il rapporto tra lo Stato italiano in uno stato che neppure cioè quale quello di somali
Ma è in discussione un fatto omicidiario
Non motivato secondo la imputazione che è stata elevata da ragioni o di valenze politica
E allora
A me pare che sia come dire suggestiva l'impostazione ma non pertinente rispetto al caso che la Corte deve esaminare
A me pare infatti che in questo caso poiché proprio la norma penale
Consente la procedibilità in Italia
Sulla base dell'iniziativa di due distinti soggetti quanto meno e cioè da un lato il ministro della giustizia
Dall'altra parte addirittura l'istanza del privato si comprende chiaramente come l'istanza del privato è evidente che non possa essere un atto politico
E allora se è un procedimento penale per fatti commessi all'Estoril danno di un cittadino
Può essere
Iniziato instaurato e poi giudicato su istanza di una parte
è evidente che la parte non può fare una valutazione politica
La parte fa una valutazione di carattere ovviamente privato
Allora si arriverebbe all'assurdo
Che
La parte privata può instaurare un procedimento in Italia e sicuramente non ha nessuna capacità di valutarne gli aspetti politici
Di una vicenda mentre invece il ministro per così dire dovrebbe svolge di su quello stesso tipo di materia una valutazione politica questo mi pare evidente che non possono essere in sostanza io voglio dire che nel caso che ci interessa
La procedibilità in Italia
Non è frutto di valutazioni politiche
Cioè di carattere generale di quelli che possono essere le implicazioni in tema di sicurezza dello stato di rapporti internazionali quanto alto per la semplice ed evidente ragione
Che questo tipo di procedimento può essere restaurato e stanza della persona offesa quindi una parte privati valutazione politica ovviamente non in grado e non deve assolutamente fra
Di più
Si è detto che l'atto sarebbe politico come tale non delegabile mi sembra di aver detto che
In questo caso quanto meno puoi è inutile che ci occupiamo di un altro caso che non è il nostro
Dalla definizione di atto politico deriverebbe quella della non delegabilità abbiamo detto che non è questo il caso o meno a giudizio il Pubblico ministero non è questo il caso
E e tuttavia io domando
Per definizione non dobbiamo salvo prova contraria salva dimostrazione contraria ritenere che chi filmini
Il luogo del ministro ne abbia il potere
Perché
Ma non è che possiamo andare a sindacare all'interno della strutturazione del ministro del ministero della Giustizia per quale ragione
Alla richiesta della Procura di Roma di procedere in Italia carica via sciò Mario Sanna ci si diceva una risposta positiva da parte di un soggetto fisico direttore generale
Degli affari penali che si dovrebbe assumere questo almeno all'impostazione della difesa aver firmato un atto illegalmente
E io non credo che se non c'è una dimostrazione contraria che si possono ritenere questo atto usurpati Ivo di poteri perché questo si tratterebbe in sostanza e non è un caso che c'è appunto richiamato nel provvedimento una disposizione ministeriale
Che fino a prova del contrario fino a dimostrazione del contrario deve essere l'esplicazione di un potere delegabile perché altrimenti avremmo a che fare con un ministro che usurpa un suo potere è un direttore generale che firma senza titolo
Un atto proprio del ministro come persona
E allora sulla base di queste considerazioni io credo che la eccezione di improcedibilità debba essere respinto
In ogni caso la Corte se ritiene di doverlo fare può acquisire il decreto ministeriale valutare sulla base non tanto del regio decreto istitutivo del ministro del ministero della giustizia
Ma vi è di più a questo punto sulla base probabilmente richiamato in quel decreto io non conosco ma che la corte può agevolmente
Fa a acquisire sulla base della strutturazione
Credo dell'ottantuno
Nella quale viene ristrutturata per così dire la funziona il funzionamento del governo e dei ministri
In sostanza e concludendo io credo che se il ministro in pista il ministro di Grazia e Giustizia
Sulla base di un proprio decreto
Ministeriale
Evidentemente concertato a livello governativo abbia ritenuto di relegare al direttore generale il potere in un caso di questo genere deve aver correttamente esplicitato il proprio potere
Fino a dimostrazione del contrario
E allora due sono secondo me le ragioni per le quali la eccezione deve essere respinto da un lato che l'istanza relativa all'articolo dieci non può essere qualificata tout-court
Informa come dicevo prima apodittica come atto politico
E secondo che la decisione autorizzativa per così dire a procedersi in Italia deve essere ritenuta salvo dimostrazione contraria esplicazione corretta di un potere come tale delegabili dal ministro proprio direttore generale
Mi pare quindi che sulla base di queste osservazioni il processo possono continuare a proseguire
Ma parte civile mi scusi avvocato Calvi delle Laura di giustizia non è una sala di lettura
Chi non è tenuto a stare qua se vuole leggere il giornale può accomodarsi tranquillamente fuori dall'aula
Prego
Signor Presidente il Pubblico ministero ha esposto credo con completezza e chiarezza
E quindi ha correttamente concluso
Per la reiezione della istanza vorrei soltanto aggiungere che
Ho l'impressione che l'istanza
Del della difesa e soffra di alcuni equivoci beh innanzitutto non è detto che l'atto politico derivi dal fatto che siamo a fronte di un diritto politico perché di delitto politico non si tratta se non altro perché non sarebbe stato invocato l'articolo dieci bensì l'articolo otto e ovviamente dal primo comma dell'articolo sette
Siamo quindi di fronte delitto comune dello straniero commesso all'estero a danno di cittadini italiani quanto alla delegabilità
Credo che i poteri del ministro sono delegabili siano essi politici o meno i poteri politici del ministro sono delegati ad esempio i sottosegretari e che egli può anche delle gare Hathor cari non inferiori no organi del suo ufficio atti che hanno natura diverso ora questo sicuramente non è un atto politico siamo di fronte creda un atto di natura amministrativa anzi siamo di fronte a una vera e propria condizione di prociclico di procedibilità tanto è vero che l'articolo dieci fa riferimento alla l'atto del ministro o all'atto del privato addirittura alla querela sarebbe davvero singolare che il privato che può delegare
A un procuratore speciale la presentazione della querela non potrebbe farlo a questo punto il ministro attraverso un organo della suo ufficio
In questo caso così come occorre verificare per il privato l'esistenza di una procura notarile una procura speciale
Così gli occorrerà verificare la sussistenza del decreto
Io credo che la come dire il passaggio per verificare la correttezza e la legittimità di quell'atto sia quello di acquisire il decreto vorrei aggiungere che il ministro questo è a mia conoscenza per ragioni relativi ad altre vicende processuali ha delegato al direttore generale dottor Lattanzi al vicedirettore generale dottor cartone proprio la ha delegato il potere di firmare questi atti se non vado errato questo questa delega nasce addirittura da quando in quel posto vi era il dottor Falcone egli fu credo uno dei primi a esser delegato alla firma di questi di questi
Quindi credo che ci troviamo di fronte ad un atto certamente delegabile non è un atto politico e quindi non un sottosegretario né a un organo inferiore si tratta di un potere delegabile a organi del proprio ufficio e credo di poter tranquillamente concludere che l'atto è stato correttamente
Delegato e sottoscritto dal dottor Carcano e quindi sarà sufficiente verificare la sussistenza come io credo inevitabilmente vi sia altrimenti sussisterebbero quell'esposto il delittuosi di cui parlava il Pubblico ministero
Basterà chiedere al ministero copia del decreto e verificare se esso è stato rispettato
Se il decreto c'è come certamente c'è credo che a questo punto il richiesta della difesa debba essere rigettata e il processo procedere secondo il programma prestabilito
Ma scusa presidente mi sono consentito dalle considerazioni fra corte brevissima su un'auto usata la somala sulle Hasan Sas alle considerazioni del Pubblico ministero e nell'altra parte civile
Non c'è replica avvocato ma bisognerà consentire fatto
Consente info presidente
E a cosa se la vuole se la corte lo desidera posso mettere a disposizione quelle sentenze che ho citato che con le sentenze completo della cassazione il decreto che istituisce il ministro se il ministero la relazione se vuole posso metterlo a disposizione dall'ultimo grazie opportuno generazione
Secondo quanto dovuto essere
Dopo cena con
La Corte si ritira per decidere se vuol darci la documentazione avvocato
Oltre
La corte
Genitore la necessità ai fini della decisione dispone l'acquisizione immediata via fax nel decreto ministeriale ventitré maggio novantasette
Nonché degli atti
Eventualmente richiamati nella premessa di questo decreto
Presidente chiedo scusa io ho attivato il ministero ho parlato con il collega Carcano che il decreto manderà via fax a minuti poi ovviamente ma l'ordinanza della Corte più complessa ma insomma dovrebbe arrivare a minuti già il decreto meglio ancora
Volevamo anche agli atti però eventualmente menzionati in premessa dello specchietto aveva una visione completa del problema
L'udienza è sospesa in attesa dell'arrivo del fax
Ma
Diamo atto allora che pervenuta la seguente documentazione
Decreto ministeriale del ventitré maggio novantasette di dell'etica al
Direttore generale vicario degli affari penali dottor Carcano
Decreto ministeriale del novantasei
Il conferimento di funzioni vicarie Cano
Decreto di delega al dottor Lattanzi del diciotto luglio novantasei
Per la firma degli atti attribuiti dalle disposizioni di legge di legge regolamentari
Sopra indicate
Sono varie norme indicate in premessa
Poi pervenuto
Un piano della ripartizione delle competenze
Con indicazione specifica delle attribuzioni della Direzione generale degli affari penali
In base varie norme richiamate precisamente il decreto regio decreto
Due mila centottantasette del ventisette decreto ministeriale del sedici maggio trentanove
Decreti ministeriali nove giugno ottantuno diciannove giugno ottantaquattro decreto legislativo ventotto luglio ottantanove numero duecentosettantuno e decreto ministeriale dell'otto luglio novantuno
Disposizioni delle FARC vogliono prendere presidente io rintracciato dal mio fascicolo anche l'istanza di procedimento avanzata il ventiquattro marzo novantaquattro da al PD Giorgio Riccardi Luciana dove appunto si fa riferimento alla all'omicidio della figlia e l'istanza di procedere in Italia sto facendo rintracciare ma non sono in grado di dire subito se vi è anche analoga richiesta da parte dei familiari di Hrovatin comunque quella di Alpi credo che sia importante anche sotto altro profilo
C'è la moda Richard giudiziario
Ci sono
Richiesta di parola ancora da parte dei difensori
La Corte si ritira per
La corte
La seconda Corte d'Assise di Roma sull'istanza di dichiarazione di improcedibilità dell'azione penale per insistenza della richiesta da parte del ministro di Grazia e Giustizia osserva
L'articolo quattro del regio decreto ventisette ottobre ventisette numero due mila centottantasette
Attribuisce ai direttori generali del ministero di Grazia e Giustizia la firma per il Ministro degli affari di loro competenza tranne quelli riservati personalmente al ministro
La richiesta di cui l'articolo dieci codice penale
Non risulta riservata personalmente al ministro poiché l'articolo trecentoquarantadue Codice procedura penale attribuisce la richiesta di procedimento all'autorità competente senza ulteriori specificazioni
Del resto tale richiesta non può considerarsi riservata al ministro sul presupposto che la stessa involgere ebbe valutazioni politiche in quanto tali riservati al ministro personalmente
La richiesta in questione infatti attiene ha un diritto comune e non politico e costituisce atto amministrativo di natura negoziale comportante l'esercizio di una potestà pubblica in ordine all'opportunità di dare o meno corso al procedimento penale
Quindi Cassazione tre giugno ottantotto Vinci
Così ricostruito l'istituto della chiesta di cui l'articolo dieci codice penale
è condivisibile l'orientamento giurisprudenziale che ritiene che la richiesta possa essere esercitata sul decreto del ministro Cassazione Sezione terza quindici aprile novantatré alla banca
Venendo al caso di specie occorre rilevare che dalla documentazione acquisita emerge che in base alla normativa legislativa e regolamentare vigente
Contrari entra nella ma nelle materie di competenza della Direzione generale degli affari penali l'ufficio secondo la richiesta di procedimento per il delitto
Da dal ministro al direttore generale degli affari penali dottor Lattanzi con atto del diciotto luglio mille novecentonovantasei e al dottor Carcano con decreto del ventitré maggio mille novecentonovantasette
Sul presupposto che il medesimo dottor Carcano
Era stato investito delle funzioni vicarie degli affari penali con decreto del primo agosto mille novecentonovantasei
La richiesta del tredici gennaio mille novecentonovantotto e pertanto legittima
è appena il caso di osservare comunque che il Pubblico ministero oggi prodotto l'istanza di procedimento a firma dei genitori di Alpi Daria
Atto sufficiente perlomeno per l'omicidio Alpi ad integrare la condizione di procedibilità di quell'articolo dieci codice penale per questi motivi respinge
La richiesta avanzata dalla difesa ai sensi degli articoli centoventinove e quattrocentosessantanove Codice procedura penale
Pubblico ministero chi vuole introdurre
Tutto sacchetti presidente con preghiera disconoscere diciamo il calendario della Corte ritiene di dover seguire per regolarmente se ci sono altre cinque persone poi dopo Sacchi
Allora i tempi dovreste dirli voi dovrebbero odio cerone dirceli le parti
Quali sono i tempi prevedibili per poterci regolare con un presidente io avevo citato se le persone tra l'altro per anche una questione come dire di logica dal momento che si tratta di esaminare una prima relazione svolto tutto sacchettino secondo dottor Farneti se poi quella collegiale Farneti Liviero nobile Sacchetti oltre che altre collegiale far mente Parmigiani Bufacchi e vi era come dire una sorta di logica dietro queste citazioni dal momento che siccome per esempio sacchetti svolge un incarico
Prima da solo poi collegialmente e sarebbe stato utile aveva una trattazione come dire unitaria tutte queste questioni ecco perché domando se la Corte ritiene di poter esaurire
Tutti e sei i consulenti bene altrimenti
Temo che sia difficile frazionale ecco questa è la la la situazione poi per carità possiamo anche fare cominciamo con sacchetti poi eventualmente gli altri rinviamo però ecco sarebbe preferibile una trattazione unitaria questa logica che era sotteso a questa citazione
Pubblico ministero purtroppo abbiamo fatto Luna però sì però abbiamo scomodato sei persone mi sembra tutti professionisti quindi cerchiamo perlomeno di metterci tutta la buona volontà che possiamo per fare almeno più possibile liberarli più possibile
Anche se questo ci costringe a un funzionamento dell'esame se non è proprio contrario alla strategia dell'accusa
Dovremo cercare in qualche maniera di sentirli anche perché non sempre potremo osservare il programma fatto quindi bene andare avanti per quanto è possibile
Beh se la Corte mi dice più o meno uguale l'orario che si presume di fare potremmo fare ancora un'oretta poi sospendiamo una mezz'ora per
Di prendere fiato per mangiare un boccone tutti quanti e poi continuiamo ancora nel pomeriggio non so quanto difficile dire ma insomma va bene ancora un paio d'ore al pomeriggio possiamo fare
Va bene allora sacchetti presidente
Se pensa di non riuscire a fare tutto il pubblico ministero vuole vuole
Liberare qualcuno io non so ora se vengono da Romolo fuori
Io direi di vedere un po'come è difficile fare una previsione sui tempi Presidente quindi vediamo un po'facciamo sacchetti poi vediamo
E questo è un problema che si porrà spesso perché purtroppo noi cercheremo di andare avanti le previsioni qualche volta saranno verrà e qualche volta capiterà pure che la corte non ce la facciamo certo momento andare orario tale invece vorrei
Allora dottor sa che c'era e ha svolto consulenza tecnica per conto del pubblico ministero micro sì presidente
Dottor
Giulio Sacchetti
Risponda alle domande del Pubblico ministero prego
Sento forse perché qui ci dovrebbe dire che tipo di incarico avrei ricevuto dalla Procura di Roma il ventidue di marzo del mille novecentonovantaquattro
Io ricevetti incarico dal dottor De Gasperis in quella data
Per procedere a una a un esame del cadavere di alto Ilaria
Presso il Cimitero Flaminio di Roma
Per rispondere ai quesiti che egli mi propose in quella circostanza
Cioè
Di indicare la causa e i mezzi che hanno provocato la morte di ampi Daria
Per questo io il giorno ventidue marzo novanta quattro
Cioè il giorno stesso dell'incarico il pomeriggio del giorno stesso mi recai presso la camera mortuaria del cimitero Flaminio
E alla presenza del dottor Andrea De Gasperis Pubblico ministero
Procedimenti all'esame esterno della salma di alto Ilaria previa identificazione della stessa sì
Ci dovrebbe dire allora gli esiti dei anzitutto dell'esame necroscopico sì
Sia pure per sintesi perché cercherò di essere sintetico per quanto possibile sì
Rimosso il bendaggio del capo
Si apprezzava la presenza di materiale cerebrale tra i capelli della regione parietale alta di sinistra
In corrispondenza di questa Regione
Era presente una soluzione di continuo di forma grossolanamente triangolare ad apice inferiore delle dimensioni di due centimetri per uno e cinque per uno e cinque con margini cincischia atti infiltrati di sangue e interessati da tre incisura in corrispondenza degli angoli profonde ognuna circa centimetri zero cinque
Sì
Anteriormente al margine anteriore di questa lesione e alla distanza di circa un centimetro dalla stessa nel contesto di una leggera soffusione ecchimotica rossastra era presente una escoriazione
Di forma semilunare a convessità anteriore ed asse maggiore trasversale dei centimetri uno e dell'ampiezza massima di centimetri zero tre
Sì l'asportazione di questo materiale cerebrale consentire il con l'ardimento
Di queste incisura che appunto una volta con la vite e quindi Rita avvicinati i margini delle medesime consentirono di identificare il diametro del forame principale che era di circa zero otto centimetri
Una una una prima precisazione quasi dice il forame principale che cosa intende intendo né io scusi Pubblico ministero sarei sì più facilitata la descrizione se potessi avere le fotografie de nel caso le immagini fotografiche lega e non non in copia però perché quelle in copia non non so se sono al fascicolo
Non so io ora non ne ho una copia dalla copia l'ho anch'io però dalla coppia e si vede piuttosto male che in ogni caso siccome me lo ricordo il caso cercherò di si di sintetizzarlo
Questa era una lesione in definitiva caratterizzata da incisura è che si dipartivano dal forame principale si i margini di questi incisura erano ovviamente di asta Asati per cui onde poter valuta calcolare
E in qualche modo questo diametralmente lesione principale vi è stata necessità da parte mia di Ria con l'area di via accostare questi margini emerging i margini del delle incisura per cui una volta di accollarvi margini di queste incisura io misurai
Quello che era il forame principale centrale
E e era di centimetri zero otto
Ma parliamo dell'inciso parliamo del forame sulla cute sulla cute parliamo del Papa sulla cute siamo ancora a livello del cuoio capelluto benissimo andiamo avanti
Lei poi dopo diciassette io ho procedetti quindi
Ad una piccola dissezione del cuoio capelluto corrispondente in quella regione per poter apprezzare la lesione ossea sottostante ecco e sull'osso parietale sottostante alla breccia cutanea
Verificai una Seat una soluzione di continuo rotondeggiante del diametro di centimetri zero nove a Martinetti ovviamente parliamo del tavolato esterno dell'osso si dalla cui emise conferenza di sinistra di questa di questo forame sì dipartiva una prima di frattura trasversale sì la palpebra superiore sinistra del cadavere era diffusamente interessata un'ecchimosi violacea
E in Regione ladro cervicale destra a livello della radice del collo
Era presente una rechi Modica bluastra e una osservazione più attenta della stessa mi consentì di identificare a tale livello un corpo mobile sottocutaneo duro che
Sì fermiamoci
Attento sa che per i giurati popolari vorrei che lei ci facesse capire il dovere il quello che lei identificato come fontane principale che ci indicasse nomi in una fotografia ma anche se lei fa qualche gesto sì diciamo non era poi questo corpo estraneo che ci ha detto in nero in regione parietale alta Vizzini
Ovvero sia
Posso indicare cioè tanto meno il mio dito indice sì sulla sulla parte alta del capo quasi al vertice del capo leggermente a sinistra leggermente in in corrispondenza della perpendicolare delle dice dell'orecchio
Per dare una riferimento topografo e sto è il forame bensì questo il forame di ingresso del proiettile che interessò il cuoio capelluto proprio producendo di quella lesione di tipo stellare che io prima descritto benissimo
Ora civica dove era questo corpo suo questo torneo del diametro di centimetri
Predicare di averle
Cioè il il quello che lei poi estrae sì lei parla qui di Regione Lattero cervicali io parlo della
Regione Lattero cervicale detto cioè sul lato destro del collo in definitiva vi era nel contesto di una soffusione ecchimotica sì un una rileva Texa cutanea che alla palpazione si rivelò essere uno corpo solido duro mobile
E io incisi quella sì lesione io ho capito vorrei che lei ce lo indica sì anche qui sulla Regione
Anteriore laterale sinistra del collo
Destro sinistro destro scusate a destra l'autostop regione destra
Anteriore del collo dove io estrassi poi questo frammento di proiettili che era un proiettili di piombo se non vado errato
Sì un prete di piombo notevolmente deformato che venne repertato
Quindi io quindi diciamo che orientativamente
Ci può dire quale fu il tramite seguono tra l'ingresso e il sito dove lei ha vinto i cento del proiettile sulla base di questi miei rilievi io proposi un tramite ovviamente considerato il capo imposizione eretta
E con il volto rivolto anteriormente rispetto al piano trasversale del corpo
Un tramite orientato secondo il piano trasversale frontale dall'alto verso il basso da sinistra verso destra con leggera obliquità e con lieve inclinazione anteroposteriore questo è e il tramite che io ciò che ricostruì
Evidenziai anche in quella sede anche una altra lesività più modesta a carico delle dita ecco c'è Alemanno tra un attimo
Cioè oltre a questa lesione che lei definisce principale vi erano altre lesioni sul corpo della altri sì vi erano delle lesioni
In quanto il dorso della mano destra c'era interessato da cinque escoriazioni di piccole dimensioni
Sì
Sul margine mediale del quinto dito
Parliamo di destra del mignolo destro in corrispondenza dell'articolazione interfalangee prossimale faccio indicò in questo questa sede
Vi è un'area di perdita di sostanza cutanee muscolare il cui asse longitudinale era di centimetri uno e cinque e di margini risultavano cincischia di cioè irregolari che rifiutai di sangue sì
Sul margine mediale del terzo dito della mano sinistra cioè del medio della mano sinistra in questo punto
In corrispondenza della seconda falange cioè qui
Vi era una frattura
Una frattura della Falange ed era presente una ferita diciamo così rotondeggiante con perdita di sostanza cutanea muscolare e ossea dello stesso dito che configurava una lesione a semicanale del diametro di centimetri otto
La cute del margine interno del quinto dito della mano sinistra
Del quinto nel cuore del quarto scusate del quarto dito della mano sinistra in corrispondenza della lesione precedentemente descritta presentava un'escoriazione ecchimotica
Con le impettiti dermici aperti verso la superficie dorsale della ma
Ho quindi sì vediamo se possiamo ricapitolare allora
Lesione principale abbiamo detto alla parietale sinistra regione parietale alta di Simone cuoio capelluto benissimo poi abbiamo Proietti Proietti è ritornato sotto la cute dalla Regione Antero laterale destra del collo perfetto
Poi abbiamo dorso della mano destra rosso e la mano destra con interessamento del quinto dito di destra Sini terzo dito della mano sinistra con frattura scegliete quarto dito della mano sinistra
Quindi abbiamo due dita di una mano sinistra interessate e un Dio dalla mano destra interessate da lesioni
Sulla base di queste lesioni sì e sulle caratteristiche soprattutto del foro
Di ingresso al cuoio capelluto per la peculiarità della forma stellare del medesimo
Io posi una diagnosi
Di
Foto provocato da un colpo d'arma da fuoco esploso a contatto della cute Space
E questa fu la mia diagnosi
In quanto supportata e dall'assenza dei fenomeni secondari del colpo che potevano escludere una col fumo colpo esploso nell'ambito delle così dette breve distanza
Sia soprattutto per le caratteristiche del foro d'ingresso con incisura stellari che come è noto si verificano quando il piano di volata dell'arma e appoggiato sulla cute e insieme al proiettile entrano nel campo anche i gas dello sparo i quali trovando uno spazio tra la superficie esterna del cranio dell'osso e la superficie interna del cuoio capelluto proiettano questo cuoio capelluto
Nel senso inverso della penetrazione del proiettile
Facendolo urtare con molta violenza contro il piano di volata dell'arma che di solito un di metallo duro per cui si produce una lesione da notevole schiacciamento che provoca le incisura le lacerazioni del Foro della cute circostante al foro d'ingresso
Va be su questo poi ci torniamo però vorrei capire preliminarmente una cosa vi erano quei segni parliamo del forame principale evidente vi erano quei segni diciamo che nella scienza medico-legale e balistiche identifica come specifici di arma contatto orletto affumicatura queste cose qui vi erano vi erano perché
E li ho spiegati poc'anzi perché il colpo a contatto
Sì
Consente di porre la sua diagnosi diciamo così la diagnosi che lo riguarda proprio per quei motivi che le ho precedentemente specificato
E cioè l'impatto del cuoio capelluto contro lavorato dell'arma provocato dai gas che agiscono al contrario come se la volata dell'arma avesse colpito violentemente il cuoio capelluto questo è il concetto
Non essendovi i gas i fumi si deve ritenere che il colpo esploso a contatto in questi casi i fumi di solito penetrano insieme al proiettile nelle strutture sottostante cioè all'interno della scatola cranica
No questa domanda gliela facevo perché a me non sembra di aver visto nella sua relazione
Questo tipo di deduzioni ecco perché noi non non abbiamo argomentato minimamente nella nella relazione
Trattandosi di una di una consulenza disposta dal PM voleva la risposta a questi quesiti io l'ho data la risposta ovviamente la spiegazione è questa che vi sto dando adesso la l'avrei trascritta qualora necessario
Anche nel sarebbero sale anche alla consulenza Marra è per me era pacifico all'epoca con quegli elementi fare questa diagnosi
Ho capito
Senta
Lei successivamente
Vediamo però se dell'ordine questo
Sì sì
Sì ma del novantasei pero
Senta lei viene sentito poi a chiarimenti insieme al dottor Costantini dessert effettuò l'autopsia sulla salma di Ilaria di Miran Hrovatin e del dottor Martino Farneti
Che nel frattempo aveva svolto ad altro incarico tecnico esattamente dal ventotto maggio del novantaquattro lei viene sentito
Il sedici aprile del novantasei
E lei vengono risolte alcune domande
Lei ricorda questo verbale di chiarimenti sì
In questo verbale di chiarimenti
Lei modificò
Ho approfondito quello che era contenuto nella sua relazione di cui abbiamo parlato un attimo fa
Scusate
Sostanzialmente conferma di quello che avevo detto si
Risposi a delle domande che chiedevano delle delle spiegazioni o delle diciamo dei chiarimenti sulla dinamica di certe
Di certi colpi d'arma da fuoco e in particolare di quelli esposti a contatto
Diversi in particolare che
Lo sparo a contatto può provocare una leggera affumicatura sulla cute circostante il foro d'ingresso
Mi fu chiesto io risposi che era possibile
Ecco ma nel caso di specie c'era questo finnica tu guardi nei io non la rilevai nella mia nella mia prima nella PA prima consulenza
Evidentemente
Le fotografie le macrofotografia effettuata in quella sede che io purtroppo adesso no per poter chiarire questo aspetto e consentivano di fornire una risposta in questo senso
Senta dell'utero chiedo scusa le foto sono queste che abbiamo in atti abbiamo non so ancora se ufficiale giudiziario
Non so se sono queste
Queste foto sono relative all'ispezione esterna che io effettuati la prima volta però non mostrano non mostrano il particolare della potrebbe essere ci dovrebbe essere se non
Se non sbaglio un ho visto da qualche parte un fascicolo di fotografie più dettagliate forse fatte dalla polizia ma non non ne sono certi
Va be'ma intanto quelle che le sono darà da queste non si da queste non si vede da queste non si va non l'abito ma dico si tratta di quelle svolta nel momento in cui lei ha fatto la prima esatto in esame della salma esatta proprio senta
In questo verbale a chiarimenti
Si fa un discorso e su questo vorrei dirle civili spiegasse
Si fa un discorso tra
Esplosione a breve distanza che viene indicata da zero a venti centimetri
E diciamo esplosione a contatto
Vorrei che lei ci dicesse in base a quali
Elementi si può stabilire o almeno lei
Stabili che non si trattava di esplosione a breve distanza ma che si trattava di esplosione
Va contro
Io anche in quella sede affronta questo problema sì i colpi esplosi con armi da fuoco a breve distanza sì cioè nell'ambito compreso tra zero e venti trenta centimetri producono qualora attingono direttamente la cute senza ostacolo interposti
Oltre alla lesione principale cioè il foro d'ingresso se trattasi di proiettile unico
Anche dei gli Effetti cosiddetti secondario se costituiti cioè
Dalle conseguenze della pampa di bocca
Dall'azione dei fumi
E dall'azione delle particelle di polvere Combusta o parzialmente Combusta che nell'ambito di queste distanze seguono il proiettile come veri e propri proiettili secondari se e quindi in o nell'ordine l'ustione
L'affumicatura e il tatuaggio
Nel non essendovi nessuna di queste di queste
Di questi effetti secondari
Alla periferia del foro d'ingresso che io descrissi sul campo del cadavere
E per le particolari caratteristiche del foro d'ingresso stesso sulla cute sì
Che come
Grazie che come abbiamo detto aveva una forma stellare con contusioni ed escoriazioni multiple superficiali
Questo mi consenti di porre la diagnosi differenziale tra colpo a contatto e colpo esploso alle cosiddette a breve distanza sì
E per cui io portai per una per un colpo a contatto nella mia prima consulenza
Ovviamente in quella sede divennero poste altre domande altre ipotesi altre possibilità ed io risposi che per e chiarire queste Biezze era necessaria una autopsia sul cadavere esumato de la alleati in modo da poter verificare l'una con l'altra di queste ipotesi
Quindi sostanzialmente se io ho capito bene lei dice quegli elementi in mio possesso in quel momento la mia ipotesi fu dello sparo affronta al primo alla prima consulenza si osservazione poi quando le vengono domanda altre diciamo particolarità eccetera lei dice l'unico sistema per poter rispondere compiutamente alla ipotesi di espulsione a contatto o diversa da esplosione a contatto e quella di operare un'autopsia ecco esatto
Senta un'altra cosa le le è stato chiesto se la morte
Dell'Alpi fu istantanea o fu
Procrastinata rispetto all'azione di lesione non me lo ricordo ma io penso che tenuto conto del tramite entra somatico prodotto dal proiettile al livello cranio encefalico la morte deve essere stata
Sicuramente rapida rapidissima se non addirittura istantanea
In ordine diciamo di tempi feroci dovrebbe dire quando lei dice rapida rapidissima
Istantanea forse lo capiamo tutti quanti perché vorrebbe dire credo immediata
Rapida rapidissima in che ordine di tempi sia guardi
Un lesione encefalica come quella in questione con il tramite orientato così come era orientato questo tramite deve necessariamente avere interessato anche le strutture encefaliche diciamo così basse e cioè quelle in cui sono situati i centri cerebrali deputati al controllo del circolo e del respiro
Per questo motivo un proiettile che passa in questo in questi distretti cerebrali
Anche se non li lede direttamente se non interessa direttamente li
Li interessa sotto il profilo traumatico a causa dell'Energia del proiettile che il proiettile cede
All'intorno del suo tramite vero e proprio noi non dobbiamo esatto no non dobbiamo immaginare il tramite di un proiettile come un foro di trapano
Per fare un esempio così comprensibile a un po'anche i non addetti ai lavori
Dobbiamo immaginare il club di prodotto da un proiettile nel momento in cui questo proiettile passa attraverso tessuti e parenti mi odia immaginare come una carità comune capita prodotta dalle Energia dal Energia
Dalle onde di pressione questo proiettile
Trasmette ai parenti mi soprattutto come quello encefalico e ai liquidi parenchimi attiva che nell'organismo
Per cui dal punto dall'asse centrale del tramite questi parenchimi si allontanano improvvisamente e si può dire pur saltuariamente in un tempo oscuro per cui vengono interessati anche a distanza di tre quattro cinque centimetri dall'asse maggiore del tramite questi queste strutture per cui
Ritengo che
La
L'arresto cardio respiratorio
Si debba essersi verificato in modo assai rapido ora io non posso stabilire in sotto il profilo cronologico esatto quanto è durata
Diciamo la durata con l'inizio diciamo così dell'arresto terminale del resto irreversibile posso solo dire che per come credo nella mia esperienza ho visto tanti casi analoghi che in questi casi al di là dei fenomeni divi due attività residua assai rapidamente insorge la morte
Ho capito
Tutto questo scusi se Pubblico ministero tutto questo ovviamente con le opportune riserve in rapporto al fatto che io non vidi l'encefalo c'è sia chiaro sia se si chiacchiera
Senta un'ultima questione per il momento lei è stato chiesto
Anche e vorrei che ci dicesse ore
Se in qualche modo era possibile sulla base del proiettile rinvenuto fare un'ipotesi sul tipo di arma che avesse esposto quel proiettile
Guardi io questo non me lo ricordo con precisione però nella nella nel verbale che venne redatto il sedici aprile novantasei divennero poste alcune domande sì in rapporto anche a diverse possibilità di
Di realizzazione di questa dinamica omicidiaria
Per cui ha in sé e alle ipotesi io risposi come ho detto prima per verificare se vi sono se vi fossero ancora frammenti di proiettile neri cranio della vittima bisognava procedere fioriere questo l'avevo detto no ma la mia domanda era un po'diverso nel senso che se come a questo verbale di chiarimenti
Era presente anche il dottor Costantini del sud
Che unitamente a fermenti che avevano identificato in un proiettile
Diciamo comunemente di cabine come di kalashnikov sul poi a un calibro specifico sette sessantadue per trentanove
Volevo sapere
Le è stata posta la domanda pigliava pongo anch'io
Di un eventuale riconducibilità del proiettile che lei ha rinvenuto a un'arma di tipo appunto kalashnikov su sette sessantadue per trentanove quanto in quella sede emerse con certezza che
Hrovatin era stato attinto da un colpo esploso da un kalashnikov fa avendo ritrovato il nucleo del kalashnikov fa il nucleo della punizione che aveva kalashnikov fa nel cranio quindi quello era era preciso
Non ricordo con precisione
Se mi fu chiesta la possibilità che anche l'Alpi potesse essere stata Pimpa in ogni caso
Io risposi che l'alti era stata attinta da più proiettili per come mi sembrava all'epoca nel senso che le dita del entrambe le mani era un interessante
Da lesioni prodotte da proiettivo da frammenti di proiettili se è per questo motivo io detti anche quali la spiegazione successivamente di una possibile situazione in cui la alti
Avrebbe potuto essersi trovata in un atteggiamento di difesa ponendosi le mani sul capo e quindi le le lesioni sulle dita così come ad esempio le potrebbero essere ricondotte all'azione di un unico proiettile ho capito
Dunque allora le leggo il passo perché non lo ricorda
In cui si dice così
Se esatta la mia ipotesi è legata del colpo esploso a contatto quindi c'è una un se una
L'ipotesi se è esatta la mia ipotesi del col questa esploso contatto nel capo d'Italia indetto colpo non può essere partito da un kalashnikov
Che in tale ipotesi vi sarebbero stati effetti devastanti e destro enti su tutte le strutture del campo ivi comprese quelle cutanee che avrebbero presentato gravi lesioni lascia capire da scoppio sicuramente
Qui lo conferma anche in questa sede un compact con tatto con un kalashnikov utilizzante
Una qual si voglia munizione di quel calibro con proiettile di tipo perforante o non perforante eccetera avrebbe trasmesso e questa è l'esperienza che ce lo insegna
Aveva smesso al capo della vittima una Energia di una notevole notevolissima entità tale da a provocare lesioni
O se e soprattutto cutanei diverse da quelle rilevate nel caso in questione io cito come esempio il caso di Huntley vorrei che venne attinto da un colpo di kalashnikov
Che aveva già attraversato un vetro blindato
Nell'ambito di una di un numero di una sequenza di colpi di parecchi colpi trovandosi lotte rovista in piedi sul cofano posteriore della macchina e attinse il capo di Antalya mortai provocandone una devastazione terrificante
Ora che sia in quel caso magari ingenui era diverso però in qualsiasi caso vi sarebbe stata secondo me una lesività assai diversa da quella che noi abbiamo rilevato sì
Questo mi è molto chiaro io però devo fare su questo punto un'altra domanda cioè sempre in questo verbale chiarimenti
Naturalmente lei non ha fatto gli esami
Sulla salma di Hrovatin però assisteva alle dichiarazioni del perito costa del consulente costanti ridesse che dette per certo di aver trovato il proiettili di kalashnikov for
All'esito dell'autopsia Rovati allora la domanda è questa
Se è stato rinvenuto il proiettile
Nel capo di Rovati questo che cosa significa che il kalashnikov sul perché questo lo dobbiamo dare per certo sparava a contatto sparato a distanza
Costantemente si disse in realtà adesso trovo il passo
Disse che
All'interno del corpo rinvenne sono il nucleo di un proiettile di kalashnikov senza i segni della rigatura
Il che sta a significare che questo proiettile aveva perso la camiciatura prima di impattare capo del del soggetto per cui
Deve aver attinto necessariamente strutture solide di tale resistenza da far perdere a questo proiettile la camiciatura
E di Conseco conseguentemente di far diminuire molto la sua velocità del proiettile e di conseguenza la sua energia cinetica io non ho visto il calare ritrovati non lo so lo so questo ma mi serve come
Allora da quello che lei ci ha detto
Sì desume ma mi dica se è corretto che il colpo che ha attinto Hrovatin per quello che lei sapeva in quel momento doveva aver attraversato una struttura solida perdendola camiciatura e poi interessare il capo di Rovati questo significa mi dica se sbaglio che non è stata esclusa conta sicuramente no sicuramente oppure può essere stato esploso al limite a contatto indiretto nel senso che
Fra la volata dell'arma e il capo di Hrovatin vi dovesse essere seppure in contiguità un qualcosa di solido che
Dieci o qualche modo potesse però per contatto né intendiamo come no la volata dell'Arma sicuramente non era a contatto col capo del Hrovatin per come emerge però scusi dottor sette non vorrei che si creasse un equivoco perché sono
Se noi parliamo di arma contatto intendiamo un'arma che è direttamente in contatto con la zona attinta dalla dall'armadio perfettamente
Quindi per quello che abbiamo detto finora dobbiamo dire che sulla base di quello che lei sentiva la Costantini dessimo ovviamente lo sentiremo poi quindi che lui aveva rintracciato un proiettile senza camiciatura riconducibile a un calibro sette sessantadue per trentanove riconducibile a un kalashnikov spalle ci sta ora dicendo che quest'arma non può avere sparato a conta assolutamente per per i caratteri del nucleo repertato nel capo del per
Ho
Lei poi ha svolto un consulenza con legge unitamente al dottor forniti alla dottoressa Liviero
Io dottor Maurilio Nobile
Anche sempre dell'avvocatura
Il quattro maggio del novantasei ricorda questo sì questa consulenza
Ci dovrebbe dire anche qui
Qual era l'oggetto dell'incarico quali furono le operazioni che lei condusse il suo l'oggetto dell'incarico
Comprendeva
Diciassette quesiti sì
Debbo leggerli
No vediamo poi più importanti
Sostanziosi rese necessario questo esame necroscopico in definitiva sì
Per verificare la sussistenza o meno delle ipotesi fatte da me dopo la prima consulenza sì sulla presenza appunto o meno di
Altri frammenti del proiettile all'interno del capo anzi scusi se la interrompo sì un attimo ma giusto per capire anche per dare la sequenza altrimenti può darsi che non sia chiaramente c'era una
Cioè vediamo se è così lei svolge un esame esterno sulla salma di l'aria Oppi e conclude per una ma che abbia esploso a contatto il suo poi sì
Viene a conoscenza del fatto che costanti leaders identifica l'arma che ha esposto contro novantenne il suo proiettile nel verbale che abbiamo esaminato prima
Vi è una come dire divergenza nel senso che mentre lei parla di un'arma esplosa
Atto costanti ridesse sembra ricondurre è un'arma kalashnikov nome sposa conta questa era una una per lo meno delle ragioni di questo incarico
Questa poteva essere una delle ragioni in realtà
La ragione dell'incarico era di verificare
Soprattutto la e di repertare
Altri frammenti che necessariamente dovevano essere all'interno del capo dell'alti
Per le determinazioni balistiche e per la per una indagine accurata sul tipo di arma esploso ho capito quindi mi faccia capire sostanzialmente siccome lei nel verbale di chiarimenti ha detto
Io non ho potuto esaminare l'interno dei San Antonio occorre fare questo esame per vedere se ci sono altre componenti perché io dissi senza intervalli o colpa contatto sicuramente dentro al cranio ci debbono essere gli altri frammenti che ho capito perfettamente va bene e così procedendo
Benissimo allora vediamo che cosa successe questo volto inchieste il quattro maggio cioè alle undici e trenta
Procedemmo all'autopsia del cadavere
Estumulazione di Ilaria
Sì facemmo una descrizione
E prima di procedere all'esame necroscopico vero e proprio
Vennero effettuati gli esami radiografici sì
Perché in questi casi è sempre opportuno evidenziare radiograficamente la presenza o meno
Di frammenti radio parchi
Anche per identificarne Carla ubicazione e per consentire una più agevole ricerca degli stessi questi esami radiografici vennero effettuati presso l'obitorio comunale
Evidenziarono una tramite intracranico caratterizzato da sabbia metallica e cioè delle particelle di piccole dimensioni dovute alla frammentazione del proiettile che avevano seguito il Proietti nel suo tragitto e consentivano di orientare il tram
Venne anche evidenziato un frammento radio Paco avversità metallica
Io mi corrispondenza della fossa carica posteriore
Di testa del capo cioè a livello della base cranica
Scusa
Anche alta densità altri frammenti piccoli radio parchi metallici vennero evidenziati sul versante ulnare del quarto dito della mano destra
Se la frattura del terzo dito della mano sinistra venne confermata anche l'esame radiografico e all'interno di questa frattura vi era anche nella sabbia fra virgolette sabbia metallica indice del passaggio di proiettili attraverso questa questa questo dico sì
Al quarto dito della mano destra vi era un piccolo frammento
A densità metallica in corrispondenza della metafisi distale della Falange basale sul lato un ardito stesso quindi questo stare in tre sale star scusate sta a significare che sia il terzo dito della mano sinistra
Sia il quarto dito della mano destra furono interessati dal passaggio del proiettile che aveva lasciato dei piccoli frammenti sugli stessi
Quindi procedemmo alla
Autopsia
E rilevammo
Oltre ai caratteri e quindi sono le fotografie però del fatte dalla
Dal personale della polizia scientifica
Io documentavano sia fotograficamente sia
Cinematograficamente diciamo così venne filmato il il tutto sì
Verificando sostanzialmente la stessa lesione del cuoio capelluto che era per i suoi caratteri sovrapponibile a quella da me descritta
Nella precedente il primo esame
Per quanto riguarda la la sabbia metallica radiograficamente evidenziata al terzo dito della mano sinistra poiché risultava di difficile reperimento ogni granello della medesima in quella sede si preferì amputare il Terzo Vito
Prelevarla ventotto per la ricerca il laboratorio di questi residui suddetti da parte della competenza balistica della della commissione di consulenti
Sulla faccia interna dell'osso temporale di sinistra
Il foro d'ingresso presentava
Una sbavatura crepe riforme verso l'interno verso l'interno ingenti aveva
Una
In tre dimensioni di un centimetro e sette di asse minore
Via se maggiore scusare e un centimetro insediasse maggiore rispetto al foro d'ingresso sul tavolato esterno che era come dicevamo di nove millimetri
E questo diciamo la conferma che il colpo è passato attraverso il capo in quella direzione cioè dall'esterno verso l'interno
Ovviamente sulla faccia interna dell'osso cranico il dottor Farneti che era il consulente balistico del gruppo procedette al prelievo mediante l'applicazione degli Stars
E questo prelievo venne anche effettuato sulla faccia esterna della dura madre delle cefalo alla periferia del Foro che era situato su questa meningite
Ovviamente il materiale cefalico era interessato da fatti putrefattivi avanzati sì e su al nel contesto di questo materiale encefalico
Pur fatto
In corrispondenza della fossa cranica posteriore di destra quindi alla base del cranio e sulla faccia esterna della meningite a quel livello
Che pure espone pure la meningi era interessata da una soluzione di continuo venne repertato vende individuato e repertato un piccolo frammento metallico che venne consegnato al dottor Farneti per le sue indagini
Evidenziamo in quella sede che la prosecuzione del tramite
Alle primo esame sì esterno capricci
Sì prelevammo prelevamento il il Foro di entrata
Mediante due tasselli ossei prelevammo tutto il Foro di handling entrata ognuno
Dei due tasselli
Era completo prende la metà della circonferenza del foro che questi anche questi tasselli o se vengono consegnati al dottor forme
Ecco io eviterei però che diciamo mammiferi visse diciamo quello che ci deve riferire Farneti insomma ecco
Vorrei chiederle anzitutto cui sto
Nella risposta finale ai quesiti
Vorrei che ci chiarisse anzitutto sì all'esito di questo esame lei si è convinto che l'Alpi fu attinta da un solo proiettile o da due proiettili come ha detto
E per quali ragioni eventualmente io mi sono convinto queste l'alti viene attinta da un unico proiettile in rapporto al fatto che nelle
Fratture nella frattura del del dito sì
Era presente
Materiale metallico riferibili al passaggio di un proiettile e anche le altre lesioni delle alte due dita erano riconducibile al passaggio del proiettile e poi che questi distretti corporei cioè le vita
Interessate nel senso di dorso palmare dal proiettile potessero essere messe poste a mo'di difesa sulla regione del capo interessata dal colpo d'arma da fuoco questa mia convinto che si è trattato di un colpo che attinse la Alpi nel momento in cui
Poteva vere le mani sul capo
Questo fatto che una falange del dito
Venne fratturata dal colpo può aver prodotto la lacerazione del cuoio capelluto
Intorno al foro d'ingresso proprio per l'impatto della dell'osso del dito contro il cuoio capelluto schiacciato quindi tra l'osso del dito fratturato e la tavolato cranico esterno questa è una possibile spiegazione
Sì
Senta un'altra cosa che pure molto importante la
Concussione
Al quesito numero cinque
Quello sulla distanza del concorso delle spose del corpo
Diciamo
In antitesi con quanto lei ci ha detto con riferimento alla prima su Bossi ecco ci vuole spiegare anzitutto come avete concluso questi accertamenti e il perché della differenza
L'antitesi tra questa tra la mia prima osservazione che era solo mia e questa seconda osservazione che non era solo mia deriva dal fatto che il dottor Farneti che aveva esaminato
Il frammento repertato all'interno del cranio frammento metallico
Che noi tutti si pensava fosse una camiciatura vedendo alle radiografia niente lui ha escluso che si trattasse della camicia un proiettile facendo diciamo afferire questo frammento alle strutture metalliche di una di ad altre strutture metalliche
Per cui
La risposta quesito
Teneva conto del fatto che poi che dottor Farneti attribuito questo frammento alla carrozzeria dell'automezzo suddetto si deve ritenere che palle colpo venne esploso da una distanza non breve e comunque attinse la donna dopo aver interessato la parte metallica della carrozzeria con conseguente frammentazione del proiettile stesso
Questo io risposi perché non avevo altri elementi
Per poter dire cose diverse quando mi si dimostra che questo frammento
è un frammento di carrozzeria
Io debbo tenerne conto non possono tenerne conto
Anche se debbo dire nella mia esperienza è difficile che un frammento di Carrozzeria vada ad entrare direttamente nel forare rotto dal proiettile trascinando trascinato dal proiettile spesso io non lo posso escludere con certezza ma questa è una cosa che è un po'particolare
Quindi non potevo rispondere in modo difforme dal da come ho fatto proprio perché gli accertamenti di laboratorio condotti dal dottor Farneti mi
Mi ponevano un paletto preciso a questa ecco però credo si imponga un chiarimento anche per per la corte
E bastata questa sola considerazione di Farneti
Circa la riconducibilità del frammento a una struttura metallica di carrozzeria di vettura a a farle modificare il giudizio precedente
Che da quello che abbiamo sentito era abbastanza univoco nel senso che l'arma fosse stata esclusa no no e basta non è solo questo come le ho detto all'inizio di questa risposta e
Vi era anche il rilievo obiettivo e questo era certo di le dell'interessamento delle dita da parte di questo proiettile se noi ipotizziamo le mani poste così in questo modo a difesa del capo
E queste dita per le loro interrelazioni anatomiche che posso essere varie
Ma non intrecciate
Potevano far
Diciamo emergere una diversa dinamica e cioè non colpo a contatto della cute ma colpo esploso anche a distanza ovviamente non breve perché sulle mani non vi erano segni di colpo di di degli effetti secondari del colpo d'arma da fuoco non vi era tatuaggio ustione che affumicatura
Per cui se le dita sono state interessate dal passaggio del proiettile prima della poi capelluto e delle strutture ossee del capo come emerge dalle lastre
Che dimostrano i segni inequivoci del passaggio di un proiettile allora io posso modificare questa mia precedente diagnosi non perché vi sia morfologicamente differenza e perché all'inizio io non ero certo non sapevo non potevo pensare che all'interno del dito vi fosse sappia metallica da passaggio di proiettile
Per cui le lacerazioni cutanee alla periferia del foro d'ingresso del foglio capelluto in questa seconda ipotesi possono essere state prodotte dall'impatto del focolaio di frattura prodotta dal passaggio del proiettile
Producendo vi appunto quelle quelle Stella Touré
Ovviamente vediamo se ho capito io allora le sostanzialmente dice teniamo da parte per un attimo il problema del frammento di carrozzeria che ci interessa
Secondo in un secondo momento dal punto di vista squisitamente medico-legale diciamo così
Avendo vediamo se capisco bene avendo preso in considerazione l'ipotesi delle mani sulla testa protezione
E avendo quindi di escluso l'ipotesi di duplice proiettile Marie condotto invece l'azione di fuoco a un solo proiettile
Questa dinamica rispetto alla sua osservazione sul cuoio capelluto parliamo della prima volta è compatibile anche guardi
La prima osservazione
Rimane per me patognomoniche a di un colpo a contatto se per i caratteri obiettivi della lesione che io io trovasse
La rifarei questa diagnosi la rifarei cento volte
Anche perché sembrava esservi anzi di era vi era una escoriazione semilunare semicircolare vicino al Foro che principale
Caratteristica delle aste qui da molla delle pistole automatiche semiautomatiche ovvero di altre strutture che possono esservi in talune internet piani di volata di certi tipi di rivoltella
Questo per me rimane una quelle per me rimane una diagnosi precisa
La seconda è una ipotesi
Perché se noi ipotizziamo la possibilità che le mani
Siano state poste a protezione del capo questa è un'ipotesi possibile in quanto realizzabile
Anatomicamente e funzionalmente
Non possiamo però escludere che queste lesioni delle dita delle mani possano essere state provocate da altri proiettili di nella dinamica della di una sparatoria o da altri frammenti di proiettili si sono possiamo escludere
Nel in questo secondo caso rimarrebbe valida l'ipotesi prima ricordata di un colpo a contatto
Sito la mia domanda era diversa però
Io volevo capire questo lei modifica il suo giudizio
Devo immaginare perché qualche volta non ce l'ha anche detto in relazione a dei dati aggiuntivi rispetto a quelli precedenti che lei conosceva e che erano embrionali perché si basava sulla solo visita e spesso
Ci ha spiegato anche le ragioni del perché ha modificato il giudizio del passato a parlare dal corpo e sposa conta acconto esploso da distanza non breve chiusa
Nella ipotesi che stava lei evidenziando proiettile unico
Mani sulla testa
Il distanza non breve le tracce che lei ha evidenziato sul cuoio capelluto la prima volta
Sono compatibili con questa dinamica questa sì secondo me sono compatibili anche con questa dinamica e l'ho anche detto perché la citazione del cuoio capelluto provocato dal colpo a contatto
Della prima diagnosi potrebbero essere state provocate dall'impatto di strutture diverse da quelle del proiettile e cioè delle le ossa frammentate del dito posto sulla cuoio capelluto stesso o possibili atti schiacciamento
Del cuoio capelluto nel contorno del forame principale con possibilità di di incisura né che sono però tipiche sotto il profilo medico legale patologico forense classico dei colpi esplosi a contatto quindi è secondo me possibile che un colpo esploso
Da distanza non Breve e che interessi per primo una struttura costituita anche dal da tessuti ossei
Duri come le falangi che proiettati contro la superficie esterna del cuoio capelluto la schiacci no contro il tavolato esterno del cranio per produrre delle incisura delle legislazioni diverse sul
Margine del foro d'ingresso questo è tutto quello che posso dire chiarissimo capito forse
Io mi fermerei qui Presidente almeno per il momento
Ora tocca al rispetto
Piuttosto che lei
Il consulente che ha seguito
Più lungo tempo e devo dire anche con molta attenzione con molta cura
Le varie consulenze che si sono susseguite
La prima allorquando
Ficini
Esame del corpo appena giunto
Lei e del Modotti impedire fin dall'ora delle foto scattate precedentemente sulla nave
Ho altro tipo di analisi medica
Dico
Noi sappiamo che furono effettuate alcune fotografie
E sappiamo anche perché agli atti del processo
Che in una relazione del sopralluogo effettuato sul cadavere alle ore sedici e venti del venti marzo
Dal
Capo nucleo sanitario della nave Garibaldi Armando Rossitto
Si fa prima descrizione
Non l'ha visto dove si questo
No le dico subito siccome questo come dire
è un suo merito scientifico sarebbe perché siccome corrispondono evidentemente le due analisi erano ambedue quelli che si rafforzano l'un con l'altra perché si dice
Che ricca dava il viso eccetera descrizione imponente emorragia ferita d'arma da fuoco in sede cranica fuor di entrata stellato parietale sinistro con fuoriuscita di matita matti materiale cerebrale non si evidenzia porvi fine
Quindi siamo di fronte a due affermazioni fatte nell'immediatezza
Sulla Garibaldi subito dopo appena giunto in Italia di un Ford entrata stellato
Questo per noi assai importante
Quando il foro d'entrata e stellato stellare se ho ben capito quanto lei gli ha detto
Significa che la cute
è un po'rialzata
L'orlo sì
Ma e lacerata
Sì
Personale
Il gesto che lei ha fatto di sollevare la cute quelle è un fatto dinamico si
Dovuto come prima ho accennato all'azione dei gas dello sparo che seguono se la palla che segue il proiettile
I quali si in comune diamo cioè per il piano interno del cuoio capelluto il piano esterno del tavolato osseo cranico per tornare diciamo così indietro
Facendo urtare con molta violenza la superficie esterna della cute sul piano di volata dell'arma che viene appoggiato questo è il meccanismo generale delle
Delle altri colpi a contatto con l'ovvia produzione di lacerazioni e di escoriazioni superficiali
Allorquando il sedici aprile lei viene chiamato
Dal sostituto procuratore perché io cioè chiarimenti consulenza
Le dico subito che il suo i suoi ragionamenti sono apparsi straordinariamente convincenti anche se io non sono un esperto
E lei giunge alle conclusioni che poco fa ha rassegnato anche davanti alla Corte
Sulla base di alcune osservazioni
Che essendo state già enunciati che le posso anche leggere le aria già ripetute le ha ripetuto in modo molto chiaro
Lei dice
Sono giunto alla conclusione non cede sulla base delle stesse questi rilievi uno
La morfologia della ferita provocata dall'entrata del proiettile soluzioni di continuo rotondeggiante descritte in orletto ecchimotico escoriato da qui i margini prendevano origini le carcerazioni stellari
E dalla circostanza che alla periferia del coro di entrata vi fosse una lesione di tipo contusivo escoriativo a mio avviso provocato dall'asta qui don molla di una pistola semi automatica
Poi aggiunge che il fatto che non vi fossero le ossessioni né tatuaggi ma sono una lira affitto appartenuti a rafforzato in qualche modo
Questo suo convincimento quindi questi sono gli elementi che lei rileva
Successivamente rinviene al tatto questo
Come dire materiale metallico diciamo che lei estrae
E di che cosa si trattava di un di un nucleo di piombo di un errore nucleo di piombo
O di legali che io insomma comunque in ogni caso era un nucleo di un proiettile in quanto non presentava segni di cattura per cui non si poteva anche escludere che fosse operativa di piombo sparato da un'arma no quindi siamo di fronte certa mi
Ecco
Quindi lei procede a fa un ulteriore passo in avanti
Questo è il quadro poi dice
E che certi per accertare
Sì nella specie sia trattato di un processo di un proiettile annunciato io de Scuto presidente ma leggo perché io non non sono assolutamente quindi leggo
Quello che peraltro è stato già detto se si sia trattato di un proiettile annunciato
Non ci siano riscontrate rigature o segni comunque del contatto diretto
E dice che a questo punto forse la cosa migliore per accertare che cosa vi sia ancora nel cranio della povera Italia bisogna far l'autopsia
Le dico ho capito bene quindi che c'è un primo esame
Da cui lei trainata alcune conclusioni e poi dice
Però se vogliamo stabilire
Come dire l'oggetto che ha colpito il tipo di proiettile quindi il tipo da bisogna fare l'autopsia in sede di autopsia viene trovato un frammento di metallo di che tipo
è un frammento laminare di metallo laminare di metallo la minaccia ferro probabilmente ma non lo so di metà io poi lo come ho preso c'era pure lei avvocato ho consegnato sì pratiche dove poi ha fatto la consulenza no però io non l'ho più visto quel frammento di fare ha nuovamente di Meda hanno la più mite io l'ho consegnato come scritto nel verbale di consulenza a dottor Farneti che ha fatto le sue analisi risulterò risulterà poi essere un frammento
Le chiedo
Tra ferro e piombo ovviamente il piombo pesanti quindi a questo punto se fossero stati guarda del medesimo proietto noi potremmo aprire una parte più pesante che va più giù
Una parte meno pressante che all'infarto si divide e patate fa parte dipende dipende dal dipende da tante cose dipende dal tipo di impatto dal tipo di tramite in ogni caso le parti più pesanti di solito vanno più più in profondità cioè
Quindi a questo punto come le dicevo essendo il piombo più pesante è andato più in profondità rispetto all'anche indipendentemente dalla massa dei frammenti facesse giramento di più non viene piccolino anche dagli eventuali ostacoli potrei però cioè in linea teorica di massima sì linea teorica diciamo se un oggetto fatto di più parti penetra un corpo naturalmente la parte più pesante va più giù rispetto alla quantificazione animato dalla stessa velocità sì cioè benissimo
Lei ci ha detto che questa prima analisi che lei fa ha ribadito che l'analisi che lo rifarebbe a trecento volte che è un'analisi l'avvio di aggressivo avvocato
Parlavo di diagnosi di analisi
La diagnosi che lei fa è una diagnosi
Che reputa assolutamente corretta
Quindi l'esame che lei fa della CUB Della lacerazione stellare
Prescindere a tutto il resto questo è un punto fermo
Poi naturalmente come lei giustamente ha detto si fa vedrà che cosa c'è ci potremmo trovare anche cose vive
E lei ha detto se ho capito bene
Questa è la parte come dire che letterato ha ribadito fino alla fine
Di fronte però all'ipotesi depresso a farne che fa una sua valutazione
E sorge un'ipotesi differenziata ho capito bene
Non dico dall'ipotesi di fronte ai dati di laboratorio per
No di fronte ai dati di laboratorio dottor farne quale lei come dire stanno in qualche modo ne prende atto ne prende atto e firma la consulenza la consulenza
E ma lei ha aggiunto poco fa che e da qui possono nascere naturalmente diverse ipotesi
A cominciare dal corpo unico dopo vai tout court
E per le domando
Nell'ipotesi in cui fosse stato appoggiata la mano sul capo che vi fosse un unico colpo diciamo così
Premente sarebbero stati trovati frammenti ossei o no della mano colpita
Guardi non è detto perché intanto io non ho visto il cadavere nell'immediatezza del fatto sì io ho visto il cadavere dopo che era stato già esaminato da altri e dopo essere dopo che era stato investitori in qualche modo trattato e portato in Italia
Quindi non posso rispondere con certezza a questa domanda
In ogni caso non è detto avvocato che tra che nella breccia di uscita diciamo così del dito possono essere fuoriusciti dei frammenti piccoli frammenti ossei non lo possiamo sapere
Certo non possiamo però pensare che frammento del genere possa andare necessariamente a finire dentro la scatola cranica
Seguendo il proiettile mi pare
Un'ipotesi che non può essere escluse in assoluto però non
Seguire una mano che si protegge il cuoio capelluto avvia un colpo che giunge da vicino o da lontano che sia
Provoca una lesione alle ossa della mano e poi entra nel campo
Che è probabile che qualche naturalmente non è stato trovato ma in linea teorica un frammento di ostacolo avrebbe potuto esser rimasto sulla cute ad esempio
Certo non è questo non può essere escluso anche perché questo conforta erede
Una ipotesi ricostruttiva come quelle che abbiamo fatto poc'anzi e cioè che proprio la frattura liti tra mente di frattura ossea
Proiettati con violenza e con molta energia sul tavolato sul che sulla superficie esterna del cuoio capelluto
La avrebbero avuto schiacciarli conto il tavolato non è inverosimile che una qualche piccolo frammento potesse trovarsi addirittura nelle incisura ecco il cuoio capelluto stesse però da questo non è nuova non è raro trovarlo da questo da questo forame
Dobbiamo immaginare sempre
In modo dinamico le cose non possiamo immaginarle in modo statico e fotografico da questo da questo forame d'ingresso fuoriusciva del materiale cerebrale come abbiamo visto sia al momento della mia osservazione sia al momento dell'osservazione precedentemente alla mia fatto da sanitario della nave Garibaldi
Quindi la fuoriuscita di questo materiale come funzionato anche tra virgolette diciamo da lavaggio di altre sostanze o da altri frammenti che vi fossero presenti
Non può essere nemmeno sottovalutata la quella famosa energia pulsata Oria provocata dal proiettile che attraverso il foro di ingresso spesso poco fa produttore chiudere diciamo liquidi o materiali
Non lo posso però escludere avvocato tramite cioè siamo stiamo questa seconda parte stiamo ragionando su ipotesi la prima non ci sono dubbi la seconda strumento
Questo punto se fossero stati frammenti d'osso lei giustamente dice non ha detto
Che possono essere stati rinvenuti peraltro certo che non sono rinvenuti però dico
Se dovessimo accedere a questa seconda ipotesi
Come dire i frammenti Hosseini avrebbero dovuto provocare o no qualche adesso non so se ti contermini esatto sì per far pressione qualche ecchimosi qualche
Petecchia Turani ma c'è il mio consulente all'università enti chiamano questi effetti tatuaggio spurio sei vedo che il collega Ugolini a metà serissima e annuisce ecco questo succede però quando tra il l'oggetto interessato dal proiettile per primo e quello interessato dal proiettile per secondo intercorre un certo una certa distanza
Anche se minima in questo caso essendo la est in questo caso ipotetico in questa ipotesi ricostruttiva essendosi essendo la superficie palmare delle ma di di una mano quanto meno a contatto con il cuoio capelluto
Non vi è possibilità di spruzzare
Fra virgolette frammenti se ci sono posso andare a cadere direttamente al di sotto posso rimanere tra i margini della lesione che si viene a produrre esternamente però
Questo bisognerebbe verificarlo nell'immediatezza del fatto e senza che nessuno
Abbia toccato il cadavere prima dell'esame
Quando vi siete recati a chiarimento
Dal procuratore dal sostituto procuratore
Il dottor forniti aveva già fatto una sua
Aveva già depositato una solida nel suo elaborato questo non me lo ricordo
Io ho un elaborato
Ci sono Chiellini sono precedenti tunisini data ventotto maggio novantaquattro gli viene conferita certo sì sì sì sì certo certo così
Senta il fatto che il foro d'ingresso abbia contorni così netti
Tra le varie possibili posteggi
Rende più plausibile l'ipotesi quella iniziale cioè contatto ravvicinato senza che vi siano stati come dire
Perché vi è stato alcuni che tra il colpo e cuoio
Guardi il che i margini della lesione fossero netti si poteva vedere solamente dopo il con l'ardimento delle incisura stellari che di cui abbiamo tanto parlato
Una volta che le incisura
Arginali della freccia cutanea sono state Ricon la vite aprirsi giustapposte diciamo allora si è potuto verificare la sussistenza di un unico Foro del diametro di circa zero otto centimetri
Sì quindi le ripeto argomento di quell'osservazione
Evidente risulta evidente il passaggio di un unico poi
In ciò che determina rispetto a questo convincimento praticato e firmo la possibilità di ipotizzare una diversa soluzione e
Come dire l'attività d'analisi svolta dalla elettori non solo avvocato vi è anche un'altra considerazione che anche il forame sul tavolato esterno dell'osso parietale rappresentava il passaggio di un unico proiettile
Esso aveva i margini netti sul tavolato esterno i margini sbalzati su quello interno siccome dottor come da manuale mi riferivo al fatto
Come dire
Lei ha fatto anche ulteriore osservazione primo che non potesse trattarsi di un cacicco secondo che la prima ipotesi è quello del colpo assai ravvicinati
Terzo che colpì avrebbero potuto essere due ma avrebbero potuto anche essere non soltanto con le mani
A protezione quello sulla testa è stato solo uno di culto certa parlo di corti quando dalle mani fossero stati disposti all'audience non vi è dubbio
Un colpo può aver penetrato sia la mano il cuoio capelluto e il il capo
Oppure due colpi qualora sempre io qua o non sappiamo va be possono essere più d'uno tra certamente come dire i i le parti del corpo attinte sono due
Parte le tue mani e il cuore e e il alle mani sono attinte in modo diverso Jackson sarebbero più colpisse questa ipotesi cadesse cioè due o tre mentre ciò che i giovani io invece cui insisto è questo
Quello è il suo primo convincimento è un convincimento che lei mi dice assolutamente radicato cioè con il colpo a contatto era la la lesione era patognomoniche dei colpi a contatto
Sotto profilo scolastico dottrinario medico legale mentre invece non avrebbe potuto essere un kalashnikov perché avrebbe provocato io l'ho detto e lo ha fatto anche riferimento preciso vorrei farle anche altri riferimenti casinisti cinque cui quando un elastico affinché il capo direttamente
Mentre invece il povero Hrovatin fu attinto da un proiettile si calarci kalashnikov ma dopo e questo proiettile aveva esaurito mano alle sue leggi Maietti le era un proiettile di questo se lo dice costanti leaders sarà sicuramente così sì quindi significa
Che le armi avrebbero potuto essere più d'una
Questo non può essere escluso non possiamo io non posso rispondere a questa domanda
Poi che quello di
Rovati
Era un kalashnikov perché un nucleo di Prati di kalashnikov fra e poiché io tendo ad escludere che atta ad attingere direttamente il capo dell'Anpi possa essere stato un kalashnikov a contatto se ne desume se ne desume che se il colpo a contatto fu non fu di calarsi
Interviene
La l'attività di una di laboratorio e di analisi fatta dal dottor forniti che porta
A quelle conclusioni che aprono
Una come dire un'alternatività di ipotesi
Lei sa che a questo punto il Pubblico ministero dispose una superperizia ma non ne conosco gli esiti non ecco non so che si è stato visto che sarà disposta ma siccome non riguardava la mia branca specifica non non mi sono poi interessato
Va bene io credo per una rete fitta
Compri domande manifestando ma la difesa domande se
E scusi
Un quesito che del posto elaborato
Che lei ha predisposto su incarico del pm insieme al dottor Martino Liviero nobile sacchetti diceva riguardava la distanza rispetto alla parte del corpo colpita da cui ciascun proiettile è stato esploso lei ha parlato di nel distanza non breve ci può quantificare questa
Guardi la distanza non breve
Lo quantificata nove indicata prima dipende dal tipo di armi se noi sapessimo l'arma usata potremmo meglio identificare una distanza cosiddetta non bere
O meglio potremmo dire quali sono le cosiddette brevi distanze in rapporto a quella perché sappiamo che quel tipo di arma produce
La ustione a Totti centimetri dalla canna il tatuaggio pochi centimetri alla canna l'affumicatura a Totti centimetri dalla casa questo può essere fatto anche per via sperimentale utilizzando le stesse munizioni di linea generale le brevi distanze sono quelle in cui si verificano almeno uno degli effetti secondari
A volte si verificano due soli a volte tutti e tre dipende dalle distanze
Sì
Che si vanno a che si verifica in cui si verificano gli spari
Mancando
In questo caso gli effetti secondari dei colpi
Si deve ritenere che ho è stato a contatto come dicevamo prima per cui non si vedono gli effetti secondari se non all'interno oppure è stato esploso a distanze superiori alle cose dette breve distanza e cioè oltre venti trenta quaranta centimetri ma tra quaranta centimetri e quattro metri o trenta metri non è che faccia quanto differenza almeno per certe armi come i kalashnikov
Io credo di aver
Chiarito questo problema che ne so più volte mi era sembrato di averlo lui c'era
Mi ascolti un altro quesito c'è stato forse la posizione di chi ha sparato rispetto all'alti e in particolare considerando che lei si trovava sul sedile posteriore della Toyota pick-up
Se chi ha sparato forse sulla strada al suo stesso livello ad un livello più alto
Questo era il se quel numero sei sei
Dobbiamo
Preliminarmente
Ricordare che il capo
è un distretto corporeo estremamente mobile
E questo crea non poche difficoltà a chi deve Point ricostruire la dinamica dei fatti e le posizioni reciproche
Questo lo sappiamo tutti
Quindi deve essere presa sempre con molta cautela la posizione di un soggetto
Che comprenda quella del capo nell'insieme somatico perché il capo in se un soggetto obbligato può essere in piedi e con il volto girato a sinistra può essere in piedi e con il capo inclinato a destra
Può essere in piedi con il capo e guarda il cielo oppure può essere seduto e con il capo e guarda il cielo e Autocar e viceversa e quindi è il momento in cui il capo è attinto da un colpo il tramite che si verifica deve tener conto delle circostanze in cui si trovava il soggetto al in quel momento circostanze che io personalmente ignoravo
Abbiamo risposto a questo quesito cercando di dare delle
Delle indicazione di massima nel senso che
Abbiamo considerato che l'Alpi si trovasse in quel momento sul sedile posteriore di un Toyota pick-up
A questa circostanza la vede così grande era considerata considerata sulla base dei filmati che ci hanno fatto vedere di quello che ci avevano detto è una va faccia un postulato posto che
Fosse seduta sul sedile posteriore e noi non possiamo escludere che l'altra è stata uccisa in altro posto e messa in quella macchina non possiamo sapere niente però dobbiamo considerare le cose che ci vengono dette quindi considerato questo
Noi abbiamo tenuto conto anche dei fori presenti sulla carrozzeria dell'autoveicolo suddetto e anche qui
Le tournée pick-up e somale in quel periodo potevano presentare fori relativi a quel fatto fori relativi a fatti pregressi fori la diga fatti successivi da quelle in questione non lo sappiamo quindi posto che
Posto questo abbiamo detto che è possibile ritenere che chi ha sparato si trovasse ad un livello leggermente più alto rispetto a quello in cui si trovava il capo della donna al momento in cui venne raggiunto dal colpo
Quindi parliamo solo del capo della donna
Perché Sella o Veraldi fosse stata in quel momento sdraiata su quel sedile o flessa in avanti o messa in qualche altra posizione noi non lo possiamo sapere quindi facciamo riferimento solo al capo per la donna in quel momento
E quindi
Per questo motivo non possiamo indicare con esattezza la precisa posizione del corpo della donna al momento in cui rientra giusta dal colpo mortale
E questo è il mio convincimento di allora ed è il mio convincimento di adesso
Quesito numero sette telefono dell'avvocato di cui parliamo
La posizione dell'altri nelle diverse fasi dell'aggressione subita
Non la possiamo non la possiamo
Descrivere non la possiamo ricostruire non abbiamo elementi che ci consentano una ricostruzione tecnicamente motivata di questa posizione
Possiamo solamente segnalare che
Le ferite riscontrate sulle mani e la possibilità che queste mani potessero essere apposti a difesa del capo
Possiamo solo dire che si rese conto se così fosse stato
Dell'imminente pericolo e quindi a difesa Inter pose le mani e non può essere escluso ovviamente che lo stesso tentativo istintivo di difesa fuori distinto Alida della difesa a fare delle cose più impensate
Possa essersi situata in una situazione diversa da quella seduta al momento in cui vendere aggiunta d'alcol
Senta
Riferimento al tramite
Che attinto alla testa fra poveri Daria
Ci può dire
Se il colpo
La posizione del dello sparatore quindi il problema del colpo che l'attinge rispetto a quella del dello sparatore
Era a posto alla sinistra o alla destra rispetto alla posizione presunta
Che occupava nel sedile posteriore le la Pica
Guardi avvocato
Questa la risposta che le devo fornire non può prescindere da quanto poc'anzi Leo precisa e cioè il capo
è un distretto corporeo mobile l'abbiamo detto per questo motivo io posso fare riferimento solamente per ricostruire il tramite ad una postura eretta con il busto eretto e con il capo rivolto in avanti anche sorretto
Sulla base di questa postura posso dire qual è stato il tramite ma se la postura
Posta differente
Io a quel punto non posso indicare
Con precisione la realtà dinamica in quale il tramite ebbe a prodursi io posso solo dire che che il il proiettile e impropria la regione parietale alta di sinistra del capo per interessare l'encefalo il cranio anche la base cranica per fuoriuscire sotto la cute del collo nella regione anteriore controlaterale
E per questo il tramite lo stesso che indicai la prima relazione
La seconda è servita solamente ah beh la conferma anatomo patologica della realtà del tramite che avevo peraltro ipotizzato e descritto nella prima e quello è il tramite per me
Poi quale quali fossero le posizioni lei capisce che non posso io indicarle
Sotto un profilo dinamico non sapendo nulla della dinamica in cui avvenne il fatto
Non ho altre domande
Dottore per chi avesse ancora ci vuole precisare ancora questa lacerazione a forma stellare
Cioè quando il proiettile entra lascerà la cute presidente quando il proiettile
Entra in un corpo a contatto
Noi facciamo allora
A questo punto occorre forse un maggiore approfondimento
Del di questo di di questo problema particolare
E cioè
Se la cui il cuoio capelluto viene attinto da un colpo d'arma da fuoco a proiettile unico sia esso una pistola un revolver una carabina un mitragliatore quello che sia
Il proiettile
Nel momento in cui impatta sulla cute immaginiamo lo molto al rallentatore questo poi proiettile produce una contusione perché impatta come il sasso tirato da una fionda con una sfera d'acciaio tirata una fionda lo stesso impatto impatta
In trofiette la cute
Verso l'interno diciamo
Nel senso contrario alla sua nel senso del suo orientamento la intro Frette fino a vincerne la resistenza e quindi la di lascerà
Provocano discontinuazione della cute la quale essendo elastica torna indietro da quel passaggio del proiettile e allora noi avremo un foro cutaneo di diametro leggermente inferiore a quello del diametro del proiettile che lo ha prodotto
Ovviamente
Però per quei motivi che dicevamo di immaginazione ardito di quanto della cute lo strisciamento del corpo di forzamento del proiettile nella cute spesa di lacerata
Produce uno strisciamento e quindi oltre alla ecchimosi prodotta dalla contusione si produce
La escoriazione da parte del proiettile che penetra nella cute e si viene a realizzare il cosiddetto orletto ecchimotico escoriato che e patognomonico di tutti i fori di ingresso sulla cute
Il quale avete timori che scoppiato può essere più o meno concentrico a seconda dell'asse dell'inclinazione con cui il proiettile raggiunge la cute
Nei colpi a contatto o e scusi e in questi casi noi avremo solamente una lesione una soluzioni di continuo tondeggiante del diametro di Dix millimetri iscritta in un letto ecchimotico escoriato più o meno eccentrico o più o meno ampio a seconda dei casi né i colpi nei proiettili che provocano le ferite cutanee del podio capelluto soprattutto esplosi a contatto succede che lo stesso meccanismo di contusione
Di escoriazione biechi Bossi viene a verificarsi per quella comune a tutti
I colpi d'arma da fuoco
Ma nel momento in cui il proiettile oltrepassa la cute penetra quindi nell'osso sottostante e va ultra nella scatola cranica i fumi
Proprio a questi gas solo più che fu parliamo di gas prodotti da toglie dalla dall'esplosione del corpo dalla carica di lancio dalla gara dalla polvere da sparo della cattura munizione seguono il proiettile
E quando trovano un piano di penetrazione costituito dalla faccia interno del cuoio capelluto e la faccia esterna delle ossa craniche se noi muoviamo il cuoio capelluto vediamo che si muove che è mobile quindi c'è un piano diciamo così di chi Vaprio
Si incunea no
Questi gas in questo Piano e proiettano verso l'esterno il cuoio capelluto
Facendolo urtare violentemente contro la superficie dell'arma che viene appoggiata
E quindi si verifica oltre alla foro d'ingresso vero e proprio anche delle escoriazioni e delle incisore lacerazioni stellari
Che sono caratteristiche dei Fori
Dei colpi d'arma da fuoco esplosi a contatto
Si possono anche aprire alla periferia del però del foro vero e proprio che abbiamo che otteniamo coi con la giusta giustapposizione poi con l'avvento dei margini lacerazioni
Altre lesività escoriative ed ecchimotiche dovute alle caratteristiche del piano vincolata così si chiama la bocca dell'arma le armi sono di diverso tipo i piani di volata anche abbiamo a volte come le pistole segno cromatiche
La possibilità che l'asta guida molla
Che è al di sotto della canna Possa costituire un elemento di impatto contro questo cuoio capelluto che viene estromesso dalla forza del dei gas espanse sotto il medesimo e allora vedremo delle piccole delle piccole contusioni escoriate concentri
L'ho solo dalla canna avvolta vediamo come in alcuni le volte che hanno il piano di volata piuttosto particolare
Vediamo l'impronta anche di altre strutture sottostanti alla canna di queste armi
Quando per esempio il colpo è prodotto da un fucile da caccia due canne prevediamo
Che oltre al gli effetti del foro del colpo prodotto dalla canna che è esploso il colpo Bielli impronta della seconda canna che non ha esposto il corpo proprio per questo motivo di di impatto
Contrario che la cute o il cuoio capelluto svolgono per l'effetto dei gas che sono penetrati assieme al proiettile nelle strutture sotto quota io presidente questo bellicosi chiamiamolo così questo colpo contrario questa specie di rimbalzo se ho capito bene effettuato ad opera dei gas
Avviene una caratteristica soltanto del colpo conta soltanto dei colpi e contatto per la come possibile ipotizzare che questa lesione stellare sia stata prodotta da un urto controllo osso
Per lui delle dita eventualmente Friuladria c'è ancora noi abbiamo
Nella casistica
Abbiamo notato anche questo che se un proiettile impatta con
Con oggetto interposto diciamo può provocare questo lo può provocare anche all'uscita volte noi vediamo che dei Fori di uscita
Sul dal della cute
Appoggiata su superfici solide o stretta da una cintura o con un casco rigido vediamo che sul foro di uscita si possono provocare queste ecchimosi queste spellatura
Per un motivo analogo cioè c'è qualche c'è una superficie interposta che agisce tra il
Proiettile e la cute
Che di urta contro non so se se ho reso l'idea
Sì ma il presupposto se non capisco male sempre che ci sia un ritorno della cute ad opera dei gas fu un ritorno della cute ad opera del gas oppure una azione contusiva perché
E lì il discorso è analogo se noi provochiamo una percussione con una piano di volata di una pistola su quello capelluto noi otteniamo lo stesso una lacerazione stellare
Perché le forze che si scaricano in quel punto della cute
Cui è sottesa una superficie
Ossia concava
Scaricano le le forze in modo a raggiera e noi otteniamo spesso delle inciso quello che lo vediamo questo l'abbiamo visto anche in casi in cui l'arma viene usata come corpo contundente e con il
Vivo di volata va abbattere sulla certo la lesione è diverso perché non c'è il foro d'ingresso
Però il meccanismo diciamo
E lo stesso che si comprime dalle dall'esterno o che la cute impatti all'interno non fa secondo me differenza
Certo
Il foro che io ho visto torno a ripetere
Per me rimane patognomonico di un colpo sposa conta come prima impressione eccome diagnosi assolutamente sicura hotel profilo medico legale di chi vede questa lesione e basta
Quindi lei dice anche un colpo che proviene dall'esterno la pressione non dall'interno di ritorno ma dall'esterno può provocare una lesione stellare certo magari all'interno però nell'osso noi vediamo anche gli effetti di questa di questa
Di questa lezione nel senso che le Hill oggetto contundente che può essere la volata di una ma di una pistola per esempio se produce una lacerazione sul cuoio capelluto e assai difficile che non produca nulla a livello della teca cranica a volte sia si ottiene anche una qualche piccola frattura stampo direttamente sulla volta cranica
In questo caso nella nelle ipotesi ricostruttive che noi abbiamo proposto cioè della possibilità che un frammento fratturativo Dell'Osso posso aver impattato momento del proiettile
Non può essere escluso che vi sia stata la possibilità di queste lacerazioni però questa è un'ipotesi
è una delle ipotesi
La diagnosi che a prima vista io ho fatto e che il referendum è quella di un colpo racconta mi aiuta ancora stabile allora
Anche usata come un corpo contundente aveva detto una pistola potrebbe provocare una lesione stellare esatto però non proprio e non provocherebbe il foro ovvia esame allora adesso quesito che le pongo nel caso che ci sia il foro perché è già passato un proiettile questo urto di una pistola o di un osso
Potrebbe provocare una visione stellare
Quando la cute già lacerata dal passaggio Gabriele quello è un momento
è un solo momento presidente che il passaggio di un proiettile non è che lascia il tempo di di valutare stadio per stadio tutti i fenomeni che si verificano dei vari piani facile pratica istantaneo quindi interessa tutto quello che attinge
Ora se
Per ipotesi questo proiettile avesse attinto per primo le dita non può essere escluso
Che i frammenti delle o sei fratturati possono aver un link un la pressione che il dell'osso stesso del dito fratturato cosa del prodotto una citazione stellare
Le ripeto
Per la mia esperienza ti parlo per me
Quel foro d'ingresso era tipico di un colpo esploso a contatto
Frammenti ossei in questo caso potevano esserci lei ha detto che però c'è stato un operazione di lavaggio diceva un bilancio da parte del materiale c'era da quello riuscito e poi non non posso sapere
Da chi altri ha messo le mani su questo cadavere prima di me
Ma quando lei ha fatto l'autopsia c'erano questi frammenti o sono sono stati cercati sta riguardi sono stati radio che il cadavere prima di essere diciamo sottoposto a dissezione
Atomica è stato sottoposto ad esami radiografici gli esami radiografici non hanno evidenziato alcunché in questi campi
Va bene grazie segue
Parere sullo ministero
Ma due solo osservazioni finali
Lei ci ha detto che l'autopsia si rendeva necessaria per verificare se quelle che io posso chiamare tracce da sparo a contatto fossero state ritenute nel cranio interessato dalle azioni ecco io le vorrei chiedere
Lei ha evidenziato queste tracce dello sparo a contatto dopo aver fatto o per meglio dire mentre faceva l'autopsia macroscopicamente no sono stati fatti però alla periferia del passaggio del proiettile
Dei
Prelievi diciamo da parte del dottor Farneti che doveva fare la parte artistica
E
E non no non ho elementi per va be lasciamo stare fermi lei non ho io l'ho rilevato macroscopicamente no non ho rilevato nulla però bisogna sempre dottoressa per tener conto che noi lavoravamo su un cadavere
Diciamo su cui di fenomeni
Putrefattivi Gaetano Navarra alterato anche la colorazione e la la norma una verità così con grandi vie sì io ovviamente non sono un medico legale però la logica credo di di possederla siccome lei dice l'autopsia era riesce a necessaria tanto che io la proposta o all'organo di giustizia
Per andare a vedere se le tracce dell'esplosione a contatto erano contenute nel cranio le Gray le chiedo le tracce
Che lei ha rinvenuto se ne ha rinvenuto riconducono a un colpo a contatto oppure non ha trovato nulla questo macroscopicamente noi non abbiamo trovato tracce bellissima la la mia affermazione fatta al pm sulla necessità di fare il drago Xia era anche dettata dalla possibilità che delle tracce dello sparo vocazione se ricercate analiticamente al di là dell'osservazione ma tossico che si va va bene uno ultima credo questione
Mi sembra che la domanda le è stata già fatta però credo che sia utile di produrlo a questo punto
Cioè
Uno o più colpi che siano in questo momento non ci interessa
Le lesioni prodotte sulle mani sul rimborso delle mani
Riconducono a un colpo a contatto
Dire di no dire di no perché sulle mani che io vidi al momento del primo esame necroscopico non vi erano segni
Tipici di colpo a contatto perché se vi fossero stati io le avrei rilevati così come lo rilevati nel Quaglio capelluto o né vi erano come avevo detto prima gli effetti secondari che potessero far ipotizzare di un colpo colpi esplosi a distanze ravvicinate allora mi scusi
Se l'ipotesi di finale che voi fate quella delle mani a protezione del capo giusto
Questo elemento che lei ci ha detto un un secondo fa che le mani non presenta un'esplosione a contatto
è un elemento che rafforza l'ipotesi che l'esplosione sia a distanza
Se
Se le mani erano sul capo al momento della penetrazione di questo colpo sicuramente il colpo è stato esploso al di là delle brevi distanze
Grazie presidente
Poi io su queste domande del Pubblico ministero interloquire
Cosa che lei poco fa ha detto che
Era trascorso molto tempo quanto tempo trascorso io credo un paio d'anni un paio d'anni
Sì
Come dire quelle osservazioni analitiche che lei fece
Nell'immediatezza detta diciamo
Erano ancora rilevabile offesa scusi non ho capito avvocato
Quelli osservazioni che lei fece alcune di esse erano allora rilevabile erano ancora rilevante la morfologia del foro sulla cuoio capelluto era praticamente ancora identica al di là delle modificazioni
E morfologiche relative all'evaporazione alla colliquazione però erano ancora apprezzabili
Senta
Il sì ma l'autopsia avete fatto anche una serie di analisi chimiche per vedere se c'erano residui di alcun genere questo non l'ho fatto io
Siccome abbiamo la perizia non non risulta
Questo tutte le le analisi
Sono state fatte questa domanda c'è un una consulenza collegiale in cui ognuno ha svolto la sua competenza sulla base la sua esperienza se fosse stata fatta un'analisi chimica fossero stati rinvenuti residui da sparo
Avrebbe rafforzato l'ipotesi invece di un colpo a contatto
Sicuramente grazie
Possiamo liberare otto sacchetti e non si
Nessun'altra domanda
Grazie dottore Panda lei presidente
Allora
Sospendiamo mamma mezz'ora poi riprendiamo si regoli il Pubblico ministero no credo che sia scemo a fare tutti se i tempi sono questi
La Provincia
Voglio fare il proprio
Poca
Questo ministero può introdurre trovano Torres arrivino
Come si chiama detto Vincenza Liviero
No Liviero sì sì
Ha creato otto già consulenza per conto del pubblico ministero sì risponda alle domande del pubblico ministero
Senta dottoressa lei avuto incarico il quattro maggio novantasei unitamente ad altri
E segnatamente al dottor forniti al dottor Nobili
E al brutto sacchetti di svolgere una consulenza sulla salma di Ilaria Alpi ci vuol dire qual è stato sul tipo di intervento quali sono state le sue
Deduzioni finali
Allora giorno quattro maggio mille novecentonovantasei
Tarda mattinata abbiamo sottoposto come medico legale io dottor Giulio Sacchetti
Unitamente dunque erano presenti in sala incisoria con noi il dottor Martino Farneti che hanno il consulente balistico Sante Pubblico ministero e
Professor Maurilio Nobile come radio non conta all'esumazione della salma binaria P quindi di abbiamo innanzitutto assistito anche saldamente della patata di zinco
In cui era contenuto al cadavere della Ilaria Alpi descrivendo dapprima gli indumenti che si trovavano all'interno della stessa bara messi insomma ai nati giù in fondo la bara e poi all'esame prima l'esame esterno della salma e successivamente all'esame autoptico cerca rabbiosamente
Dunque
Abbiamo prima di
Eseguire l'esame autoptico ed è proprio sottoposto il cadavere a indagini radiografiche onde evidenziare la presenza di frammenti metallici o di sabbia mentalità insomma di frammenti ritenuti e non visibili
E dopodiché abbiamo cominciato
L'esame autoptico insomma l'indagine necroscopica vere e proprie
Avendo particolare rilievo alle misurazioni antropometriche della razza ma
Vale a dire abbiamo misurato la distanza del vertice del capo dal piano dei tabelloni la distanza dei terroni da repliche l'utente di queste dall'apice delle stalle
La distanza dal margine superiore delle spalle al vertice del campo
Contestualmente venivano eseguiti anche prelievi tramite degli standard di eventuali residui di polvere da sparo da parte del dottor Ferneti il consulente balistico
Dunque abbiamo voi descritto come si legge nel verbale d'autopsia le soluzioni di continuo andrebbe si vita che detto cadavere evidenziava dunque queste sostanzialmente si trovavano carico del capo in regione parietale alta di sinistra era presente una soluzione di contino anche misurata risultano vere
Un diamo metro un maggior asse sagittale di centimetri uno e due è un asse minore di centimetri uno
Dall'asse minore di questo forame insomma osseo sulla volta cranica sì partivano due propaggini fratturative che a sinistra
Chiedo scusa che a destra c'è materialmente risultava essere di asta Sata cioè immagine non erano contigui per circa tre millimetri
A carico del tavolato esterno in corrispondenza di detto forame osseo evidenziavamo che immagini erano piuttosto netti diciamo netti
Dopodiché abbiamo esaminato la mano destra e sinistra soggette vedevamo che in corrispondenza della falange
Prossimale del quarto dito della mano destra
Era una piccola soluzione di contino nel cui contesto era intubato un un materiale un frammentino di un materiale che aveva una consistenza dura ma risultava essere poi friabile anch'tanto insomma veniva frantumato dalla pressione della nostra delle nostre dita su a e in corrispondenza della seconda falange del terzo dito della mano sinistra invece vi era una perdita di sostanza quasi assetto oneri contrattura della Falange sottostante del dito stesso
Abbiamo poi proceduto ha discontinuità de il cuoio capelluto ci e a carico del cuoio capelluto era evidente una lacerazione
Che aveva formato grossolanamente stellata una discontinuazione stellare a forma di stella
E che presentava le immagini Inter tirati
Con un deposito Biamonte scritto e fotografato di materiale brunastro
Se a questo punto visto che gli esami radiografici effettuati a carico della mano destra della mano sinistra
Avevano evidenziato la presenza di una sabbia metallica di frammenti metallici indù partì nel contesto dei tessuti monili che circondavano
Nostro insomma le falangi abbiamo proceduto al preghiamo in toto della Falange intermedie distale in modo da non alterare e da non inquinata insomma la presenza
Di questi frammenti insomma in modo da poterli conservare nella loro totalità e queste falangi facevano consegnando al dottor Farneti che erano che era appunto presente
E e sulla faccia interna
Tornando al cranio sulla faccia interna nel nostro temporale sinistro una volta chiaramente a spostata la canotta il margine presentava contrariamente a quanto evidenziato all'esame esterno immagini i era il faro presentammo una sfasatura netta verso l'interno cioè configurava proprio una caratterizzazione in pratica dovuta al passaggio con Maggi Minosse sbalzati verso l'interno quindi verso una cavità cranica versione
Pongo o posso gioco Medioriente necessariamente
Che veniva anche se misurate perché aveva un asse
Pressoché sovrapponibile perché ne scriviamo centimetri non è sette per uno e senza di questa dimensione
Anche qui il dottor Farneti eseguiva degli stampi per vede per evidenziare la presenza di polvere insomma di residui di polvere da sparo
Appena asportata la calotta veniva messo in evidenza né in cielo che chiaramente essendo trascorsi insomma diversi mesi dalla morte nella ampi il il materiale Ance Fallica era pressoché totalmente potrei fatto e rannicchiati sommata già alto imposta cranica posteriore data la posizione del cadavere qui e sulla faccia esterna della dura madre venivamo
Trovavamo un piccolo frammento metallico anche solo consegnato al dottor Farneti una volta sporta dalla massa encefalica era dura madre veniva evidenziato a livello della regione occipitale destra una breccia di forma irregolarmente triangolare delle dimensioni di circa uno e uno per zero cinque e che era carico chiaramente il tavolato interno del Massucci vitale di destra
Speci Lando facendo una cauta specificazione di questo forame osseo questo terminava a fondo cieco in corrispondenza della Regione laterale destro nel collo
Regione laterale destra che mostrava Durazzo ma mostrava in quel momento c'era il quattro maggio del novantasei una soluzione di continuo
Un taglio in pratica che era stato effettuato dal primo consulente nel corso dell'esame Esterno
Precedentemente effettuato dov'era stato rinvenuto un frammento di un proiettile che era appunto innovato a livello del tessuto sottocutaneo dei muscoli del comma insomma livello l'altro cervicale maestro
Sì e dopodiché abbiamo seguito l'esame autoptico vero e proprio che evidenziavano chiaramente come tutti gli organi fossero interessati da fenomeni
Putrefattivi sia dei visceri toracici che di quelli addominali in assenza di alcuna lesione traumatica
A carico di ciascuno organo
C'è da rilevare che a livello dello stomaco lo stomaco era pieno di circa duecento cc di materiale alimentare che ancora era in vigile rito nel cui contesto erano chiaramente visibili dei
Frammenti di colore giallo arancione insomma
Di questo Pollone
Ci veniva chiesto inoltre di valutare se sotto le unghie
Nel delle mani in destra e sinistra dell'altri fosse presente materiale sostanza ematica o sono capelli insomma annessi cutanei riferibili ad altra persona insomma no ce lo stesso gruppo
E macroscopicamente non si evidenziano annulla e comunque abbiamo prelevato tutte le unghie delle mani per
Effettuare costi superiori accertamenti che comunque sa risultati agli al microscopio si negativi
Senta
Io vorrei anzitutto chiederle se
Dagli esami che lei ha effettuato
All'interno del cranio abbiate trovato delle tracce
Riferibili a spari avvenuti a contatto
Se lei si riferisce a depositi materiale carbonioso altro decise sia l'esterno manto scopi che a mente non erano evidenziabili ma neanche l'esame istologico una evidenzianti abbiamo evidenziato solo a livello del cuoio capelluto dei margini per la lesione precedentemente descritta come immagini stessi fossero interessati da stravaganze ematici
Un evento del tutto
Fisiologico c'è fisiologico perché c'era stata una discontinuazione traumatica nel tessuto stesso ma non si è evidenziato nessun deposito di materiale carbonioso contrari né di tracce dei caratteristici
Segni quali l'ustione l'affumicatura il tatuaggio che sono
Caratteristici dei colpi esplosi a contatto
Dunque su questo punto che è uno dei punti direi fondamentali per noi per capire
Vorrei richiamare all'invettiva
Conclusione del punto cinque
Ed in particolare allorquando lei sostiene perché anche lei firma questa relazione
E il corpo venne esploso da distanza non Breve
Ecco questa è una è una prima locuzione che vorrei lecci commentasse ma più che altro ci dimostrasse secondo la sua scienza e coscienza
Dunque io ho scritto ha sottoscritto che il colpo
Ritengo che il colpo non venne scusi venne sparato a distanza
Non Brehme
Perché e ripeto nei colpi a breve di a distanza ravvicinata o a breve distanza
Sì notano o l'ustione o l'affumicatura o il tatuaggio ma questo nell'ambito delle brani distanza c'è ben quaranta centimentri e qui ne macroscopicamente né microscopicamente è stato evidenziato alcun che
Di questi nessuno di questi tre segni
E tra l'altro all'interno della massa encefalica noi abbiamo rinvenuto un
Un frammento di piombo che dalle radiografie sembrava parte della camiciatura nel proiettile spesso proiettile che era stato precedentemente prelevato però
Il
Il dottor Farneti a comunque oppure non so perché si riduce e per quanto riguarda però il frammento che abbiamo rinvenuto in corso di esumazione questo da parte del consulente balistico non
è stato ascritto a parte del proiettile bensì a parte della carrozzeria berlina
Macchina dove viaggiava la donna dove viaggiavano ampi
E chiaramente un passaggio nordici dove il passaggio attraverso una carrozzeria
E soprattutto la frammentazione di questo proiettile con la sabbia metallica dell'abbiamo rinvenuto nel contesto delle falangi dei tessuti molli delle dita cinica nel proiettile ha impattato
Verosimilmente e questa è un'ipotesi ricostruttiva che comunque e probante a mio avviso abbia impattato le il corpo dell'Anpi
E prima nella falange del terzo nella seconda falange del terzo dito della mano sinistra
Di striscio quarta e quinta nella mano destra per poi penetrare in una regione parietale sinistra alta nel cranio
Devastando la massa encefalica trans è una ferita trasposta quindi a un'entrata e un'uscita regione occipitale destra con inveramento nei tessuti
Laterali destro del Corno quindi insomma abbia fermato la sua corsa poi iniziare il proiettile si arrestando in prossimità della quarta vertebra cervicale insomma in corrispondenza nella quarta vertebra cervicale
Dunque se io ho ben capito riassumendo il giudizio dell'espulsione da distanza non breve si basa sull'assenza delle tracce di esplosione racconta tori
Sulla ipotesi di attraversamento del proiettile di una struttura in qualche modo rigida
E dopo fatto Chris sulle mani non vi siano state rinvenute tracce di espulsione a contatto no nessuna manine sul quale io capelluto sul far forame osseo che noi abbiamo prelevato
Ecco un altro punto vorrei che lei ci chiarisse perché riferite di un unico proiettile che avrebbe attinto Ilaria
Perché secondo la ricostruzione ipotesi ricostruttiva melanina mica Benevento
Noi abbiamo
Scritto che in pratica questo colpo un colpo atti intonarti perché lo stesso colpo a fratturata una falange del terzo dito della mano sinistra saltando di strisce sugli quarte e quinte della destra per poi penetrare nel capo
Non può a onor del vero essere escluso che i colpi siano stati più di uno ma
I terzisti insomma
Difficile non colpire un capo ma quanto meno difficile colpire un invito di una mano da una parte e altre due della mano controlaterale e perché a questo punto allora dovremmo dire che sono stati tre i colpi appare difficile San Vito un distretto corporeo e prima di tutto estremamente mobile e anche piccola
Senta un'altra cosa volevo chiederle noi abbiamo anche lei l'ha detto una lesione stellare così viene indicata sul cuoio capelluto ecco questa versione stellare
è compatibile a suo giudizio con quello che ci ha detto un attimo fa cioè sulla con la dinamica che vede il proiettile
Colpire la falange coi la falange colpire il cuoio capelluto sì perché in pratica anzi potrebbe essere verificato
Proprio per questo che invece del contatto del colpo contatto intendendo per contatto del della volta cranica e quindi del cuoio capelluto dalla faccia esterna il contatto col piano di volata di una ma qualunque essa sia
Potrebbe aver prodotto una discontinuazione stellare del cuoio capelluto
L'impatto dell'osso spesso nella falange insomma nappa mangia una compatta anni una resistenza ad un certo grado
Contro il tavolato Esterno della volta cranica e potrebbe aver prodotto la stessa figurazione come discontinuazione stellare insomma
In questo caso però diciamo che questa lezione stellare che compatibile
Con questa dinamica che lei ci ha descritto non presenta quelle caratteristiche a suo giudizio che fanno propendere
In altri casi per un corpo esposto a contatto senza ostacoli frammisti tanto per capirci
Certo la mancanza di questi segni e ribadisco e sul cuoio capelluto ma anche sulle dita di ciascuna mano se permette di poter
Dichiarare che sembra da escludersi un colpo contatto otto
Grazie presidente io non ho altre domande avvocato Coppi esame diretto domande Anna avvocato Calvi prego grazie
Signora lei dottoressa per gli ho detto che
Scusi un tetto
Lei ha detto che
Sarebbero stati analisi sulle risibile sugli esiti Tarozzi Dainelli esaminati perché anche questi analisti riesaminati
Ne abbiamo fatte dei preparati Stern AGCI e abbiamo guardando al microscopio identità Nino istologici sui permessi parlando dei presidi Gaspare no
Quindi non la fa
Sul ebbe tre cioè noi abbiamo allestito dei preparati istologici che abbiamo guardato al microscopio e sulla superficie cutanea vista microscopio non abbiamo trovato materiale carbonioso tracce di ustione
Prima lei ha fatto l'ha detto anche che avete fatto dei prelievi nella mediante spuntano stampa molto come se il dottor farmene il consulente balistico sì affatto questi pregiudizi e l'esito Lello come conosce l'esito di questi premi di queste
Cioè credo che sia in relazione comunque il dottor Farneti escluso che ci fossero spesi comunque non conoscono non conosco l'esito per lei deve parlare perciò che la sua no Celentano per quello che è no
Non uno uno io rispondo di quello chiaramente con il signor lei
Sa per certo che è stato fatto un prelievo mediante stuprano
Certamente eravamo presenti ITO lo conosce no
La cosa singolare glielo dico tanto non c'è nulla di e che quando è stata fatta la perizia successiva sono stati trovati gli involucri ancora sigillati in tondo diciamo così
Ma ne ha fatti avanti c'è stato c'è un verbale d'autopsia in cui nel dichiariamo questi stop sono stati fatti
Quando è stata fatta la seconda perizia sono stati trovati questi stuzzichini da lei invita è mi permette non lo abbiamo scritto credo più di una volta
Guardi non abbiamo scritto a pagina sei dottor Farneti procede al prelievo mediante Stubbs di eventuali residui di sparo alla periferia delle lesioni al capo e dalle mani
Poi a pagina otto anche sulla faccia interna dell'osso cranico interessato dalla lesione al dottor Farneti proceda prendiamo mediante Stubbs tale prelievo viene effettuato anche sulla faccia esterna della dura madre la periferia del fare ivi presente
E poi il dottor Farneti abbiamo consegnato al dottor Ferrante Fernetti P due tasselli Inglot Banti ognuno una metà del foro stesso dell'osso cranico
Ho capito quindi per lo meno trentuno forse non mi sono spiegato
Che siano stati fatti prelievi non lo metto in dubbio le ho domandato lei è a conoscenza
Come dire ciò che è stato fatto con questi prelievi le analisi effettuate gli esiti no no quindi lei ha firmato praticamente sulla fiducia
Era una competenza Brera strettamente di competenza balistica avvocato
Infine senta mi perdoni l'ente
Assistente universitaria che cosa no io sono il direttore tecnico principale medico legale della Polizia di Stato più breve difendermi se sì presto servizio presso il gabinetto interregionale di polizia scientifica glielo chiedo perché
è stata emanata una legge dal Parlamento secondo cui sarebbe incompatibile
La competenza la la la la la funzione pubblica con comma con l'esercizio di un'attività peritale oltre questo tipo di consuma questa è un compito data almeno all'autorità giudiziaria
Va bene
Non ho altre domande la difesa ha domande
Dottoressa mi scusi Trento ha parlato prima delle prelievo lo stupro sia l'esame su tutto effettuarla tutto fare Farneti credo ecco va effettuata su che cosa ha detto Farneti
Visto e sulle dita e sul a livello del del forno del faro osseo verso l'alto
Senta affumicatura bruciatura tatuaggio sono caratteristica del dello sparo a distanza più o meno breve
Nel caso di sparo a contatto si verificano ugualmente queste Tralcio qualcuna di esse si
Si si verificò
L'ustione evidente in un dei caso di sparò a contatto perché c'è l'azione anche della Fiamma
Della carica di lancio e a volte si viene anche a me sembra il tatuaggio
Ancora domande di non ho capito bene l'ultima risposta ma ho l'impressione se ho capito bene che il dottor sacchetti aderito esattamente il contrario
Io non ho idea di quello che ha detto il dottor questo primo foto domani ma in un colpo a contatto
Nazione si vede
E anche la mica due statua Ancelotti
Possono darsi grazie
Cercavo di
Vecchie
E Maurilio Nobile
Consulente tecnico del pubblico ministero
Risponda alle domande del Pubblico ministero prego
Senta dottor Nobile lei è stato incaricato di svolge una consulenza il quattro maggio del novantasei o nello spot competenza specifica
Io oltre al medico legale sono radiologo iberico le sezioni e radiologiche all'Istituto di medicina legale
Di medicina legale dell'università
Della sapienza se c'è senta ci vuol dire lei che tipo di esami ho svolto e quali sono stati i risultati a cui è pervenuto
Mi ha fatto un esame ho fatto un esame radiografico una panoramica in anteroposteriore
Soprattutto del Cragno è parte del Storace ma essenzialmente il tre sin anteroposteriore che laterale se e in più con le mani in anteroposteriore solamente
Questo allo scopo di evidenziare che cosa
Presenza di frammenti di metallo o altro
Ci può dire quali sono stati gli esiti di questi accertamenti radiografici dunque per quello che riguarda il il cranio
C'era un foro d'ingresso sul parietale di sinistra in prossimità della linea mediana cioè della struttura Inter parietale che poi una stria almeno da un punto di vista radiografico una stria nastriforme di piccoli frammenti mi ad opacità metallica e alcuni anche Ostia
E che attraversava il cranio dall'alto in basso da sinistra a destra che si congiungeva con la parte laterale di destra del del contro in laterale invece la questa fu questo aspetto non era così dritto per il semplice fatto che per fenomeni colliquativi il cervello si era chiamiamo così acquattato nella fossa cranica posteriore e quindi il tramite questi trementina subito un po'una deformazione una curva e riduzione diciamo della massa per capirci si praticamente il cervello si era acquattato dietro per colliquazione quindi aveva spostato quello che dovrà essere la traiettoria ho capito ora quello che riguarda le reali ecco per quello che riguarda le mani
Dunque se mi ricordo bene il dovrei rileggere aspettiamo lamiere la mia relazione è il terzo dito di sinistra sembrato sarebbero uno appunto della sua relazione così diciamo l'appunto del per l'esame radiografico
Allora è autorizzato a consultare
Lui non mi ricordo se dunque
Ecco c'era una frattura pluriframmentaria scomposta della Falange interne del terzo io do la mano sinistra seconda attorno dei frammenti dei piccoli frammenti metallici
Mentre e questo nella parte reale un'angolazione dei frammenti sulla tornare del dito c'erano questi frammenti di tipo metallico mentre a destra sulla mano destra
E sul lato lunare della metafisiche stare da frange basale del quarto dito quindi praticamente voi due a questo livello
Radiografie mentito visto un piccolo frammento propria d'opacità metallica molto intensa
Vede il favore fu su un frammento metallico però aveva delle caratteristiche un po'particolare cioè era come era leggermente tondeggiante finché la parte che era verso l'osso
Non aveva intaccato rosso ma era stata diciamo modellata dall'osso che dovrà essere un materiale più fragile diciamo del dell'osso quindi non tanto di metà calmissimo e poi all'autopsia è stato visto che era un qualche cosa tipo sabbia come consistenza però era fortemente radio parco quindi può esserci dentro qualcosa di di tipo piombo o qualcosa di simile
Ho capito
Senta da questi accertamenti lei ha fatto delle deduzioni finali poi in sede di risposta ai quesiti
Ma io ho dato il mio contributo al i due medici legali che poi hanno tratto le loro conclusioni ho potuto esprimere un parere sulla traiettoria intracranica del del proiettile e poi sulla questa presenza di frammenti a livello delle ditte colleghi questo come lo spiega
Beh io posso fare una supposizione dal momento che non conosco la l'aspetto e la meccanica Esterna del cadavere
Così gara impressione però semplicemente impressione può sembrare che la persona avesse le mani sulla testa e che il proiettile fosse passato fratturandosi terzo dito a sinistra entrando poi nel crac
Come impressione però ecco io non ho mai sentenzia Stephens
Senta dal suo punto di vista possibile rispondere alla domanda se il colpo di cui stiamo parlando era esploso da distanza ravvicinata o non breve
Ma io non ho esaminato il foro d'ingresso chiaramente quindi poi mi mancano elementi per potete mi mancano a me personalmente mi sento di dire se era ravvicinata o meno
Comunque siccome dall'esame radiografico riscontrato che le c'era una lamina di metallo sicuramente perché è un aspetto radiografico particolare cioè sembrava proprio un qualcosa di tondeggiante non troppo spesso quindi una lamina
Che si trovava a metà del percorso del Pluto prima del proiettile e si proiettava praticamente in anteroposteriore a livello dell'orbita
Di di sinistra il laterale si vedeva che era invece la fossa cranica posteriore ma questo sempre perché era stato praticamente sposa quindi ho pensato che un proiettile fosse entrato portando parte della sua camiciatura dentro
Quindi poteva essere sì io rutto al momento dell'impatto con la teca cranica a cui mi sembra un pochino più di ufficio oppure con qualche altra cosa esterna
Però ecco il bis dunque cioè un'invasione sì sì no capita io le rispondo poi ovviamente come il radiologo ma io non lo stiamo certo non solo per chiarire quando lei dice cosa esterna intendo un ostacolo esterno sul percorso del proiettile
Da essere qualcosa di abbastanza diciamo robusto da rompere un la pomice turista Gallipoli et se quella dentro e una camicia oppure ecco ho capito perfettamente va bene grazie presidente
Nato a Kobe domande in una soltanto avvocato Coppi prima così dipendenti Nagasaki incidenti richiesto l'esame diretto pallonata e stima infatti
E questa che lei ha definito sabbiatura mentali caucasici alimentari e lei rilevate anche nella nel fare intracranico nella
Non ho capito non ho capito va consumiamo
Anni attraverso le radiografie aveva sentito da accertare viene unicamente di Italo che poi è stato prelevato
Era un frammento più grande che era una lamina poi c'era tutto lungo il decorso del proiettile per lo più proiettili in tre casi quando non sono completamente camicia comunque la camicia viene rotta
Parte di frammenti in interni si vengono lasciate depositate lungo il decorso del del proiettile anni Intini
Era possibile operare un prelievo o
Ma dati erano proverà come sabbia invito sono fare un prelievo un po'diffido essere pur se presa parte del del cervello e poi magari forse difficile da analizzare tipo di di frammento era cioè io radiologicamente so che ha una certa intensità densità protone perché evidentemente le
Le radiazioni ionizzanti non me attraverso ma sarebbe stato possibile eventualmente operare un prelievo di questi frammenti inimitabili sì
Prendendo una parte di massa cerebrale si poi non so come potevano essere sempre dovrebbe chiederlo al medico legale la ringrazio prego
Sì autocarri per scusi presidente perché
Senta
Quindi lei con firma quello che aveva detto
Che lei rileva attraverso gli esami radiologici
Che per il suo aspetto potrebbe attribuirsi a cancelli proiettile sì perché era era
Provare un aspetto classico di una lamina arrotondata semi cilindrica quindi ho pensato che fosse la pianificazione secondo noi pensa bene
E senta vorrei tornare un attimo sulla questione della della Sampdoria
Che è assai importante
Perché questa questa sabbia
Mi scusi il quale quello sul quarto dito della mano destra anche no anche in sulla scatola cranica
Siccome sono in quantità notevoli
Si potrebbe naturalmente come dire mi rivolgo a lei in quanto membro cioè il collegio poi né il radiologo naturalmente può anche dirmi che non è sua competenza rispondermi con precisione però le dico questo
Questa quantità di sabbia che fu rinvenuta una quantità di residui in quantità notevole
Se fosse stata rinvenuta sulla superficie colpita avrebbe potuto come dire ingenerare rafforzare l'ipotesi che il colpo era a breve distanza
Naturalmente se quello non riesco a interpretare bene forse posso sto in questo senso se essi trovano dei frammenti metallici all'esterno
Del foro di ingresso si può pensare che il frammento se che Rieti sia frammentato prima e che quindi già ci siano dei frammentino intorno al proiettile vengono depositati sulla cute
Qui invece c'era un problema di sabbia metallica tra la teca cranica e il punto poi in questa Dorin venuto il proiettile
Quindi e verosimile supporre che il proiettile abbia subito delle piccole frammentazione attraversando la teca cranica sì sette ma volevo dire i residui da sparo
Piombo le altre sostanze sono evidenziabili attraverso una radiografia
Della polvere da sparo i residui di sparo no largamente no gradualmente noi evidenziamo la parte metallica mi riferiva o anche dei piccoli frammenti ossei ossei sia anche piombo beh certo piombò la parte metallica senza perché quando la teca cranica viene frammentata dal proiettile che entra porta dentro anche dei frammenti Minosse oltre ai frammenti metallici che si possono staccare dal nucleo di piombo perfetto allora a questo punto
Quella che noi abbiamo chiamato prima questa questa questa questi residui di sparo e poi possono essere anche
Chiamati credo una sabbia metallica attuative viene chiamata più bisogno intende così interamente residui di sparo se i residui della Pool vere da sparo o se possono frammenti del proiettile cioè io posso vedere radiograficamente frammenti del proiettile oppure frammenti ossei
Proprio per la natura intrinseca dell'esame radiografico
Come abbiamo una capsula metallica potrebbe anche aver lasciato
Come dire dei residui dato che è penetrata questo e Radio Rock e radio praticamente rilevanti hanno sì anche la camiciatura le dice dalla camiciole per cento se si è rotta può aver lasciato i piccoli frammenti sì
Ma a un punto di vista radiografico vista la come sono piccole cose non è possibile distinguere se dato dal piombo ho dato dal metallo perché se la radiazione viene arrestata che sia piombo sia metallo si altre cosa si è arrestata completamente sempre una macchia bianca ci dà cioè arrestato la radiazione
E quindi la radiazione non è arrivata produrre il l'effetto fotografico sull'astro io la domanda che ne facevo ammesso che sia così ed è così
Quando si fosse se fosse stata prelevata una quantità molto elevata di residui all'interno della scatola pertanto la scatola cranica siccome lei anche medico legale
Si può supporre che la sorgente cioè che poi la pistola l'arma fosse prossima perché in questo modo attraverso il gas fa penetrare anche questi residui di sparo all'interno
No non è che penetra conica cioè può penetrare anche conica ma non è questi il frammento dei frammenti ne derivano dalla frammentazione del nucleo di piombo o anche del della camicia
Quando si si rompe estivi della velocità del del proiettile nella direzione del proiettile si possono essere anche Siviglia sedi però delle riferisco quando parlo di
Sabbia metalliche sabbia
Meccanicamente diede avvio in Mesagne parlare di piccoli frammenti vestitini esami ammettiamo sabbia come limata scene esattamente questo ecco
Se questo fosse presente sulla cute all'interno
E sulla volta all'esterno all'esterno c'è allora sulla quota all'esterno io potrei dire che evidente questi frammenti mi tali già c'erano prima sei che entrasse nel cranio sei e quindi che posso supporre che il proiettile festeggia impattato qualche cosa se sono dalla teca cranica in dentro e e allora perché molto verosimile che sia dal momento che la teca cranica
Però dire se vicino lontano questo radiologicamente non lo posso dire se fu
Non è possibile su
La domanda prego
Le sulla domanda scusi ha detto
Hanno capito una domanda
Grazie
Faccio il dottor Ferneti presidente
Farneti
Va bene
Pubblico ministero che tempi prevede
Questo
Ho tempi
Lunghissimo
Io
Faccio io penso che si potrebbe riuscire a almeno il grosso entro le quattro e mezzo poi vorrei sapere se c'è però anche Palma Gianni Bufacchi così li liberiamo perché sicuramente questi Jacopo minuto fa
Consumata tecnico dal Pubblico ministero sotto forme libero prego secondo le domande del Pubblico
Allora dottor fermenti lei è stato officiato
In data ventotto maggio del novantaquattro lei svolgeva una consulenza balistica
In relazione all'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin ci dovrebbe dire anzitutto quali sono stati i suoi accertamenti gli esiti e poi vediamo di farle delle domande più specifiche sì
Il ventotto maggio del novantaquattro fu incaricato dalla sostituto corpo della Repubblica dottor De Gasperi si svolge su un consulenza tecnica in merito alla Micidial dal fatto che il tuo sogno il quale vide la morte
Ilaria Alpi e Miran Hrovatin se se mi fu consegnato un corpo di reato numero quattordici mila centoquarantuno mila duecentoquarantasette
E che consisteva in una buste di plastica dove l'interno c'era un per tutti piombo e sul quale c'è scritto come leggenda
Che si trattava di una
L'elemento
Perché era stato ritenuto a seguito della un prima di un esame cioè quando fu portata diciamo i tagli alla vittima e quindi fu repertata a seguito di un esame autoptico fatto dal tutto Sacchetti quindi parliamo di un reperto relativo sì sì all'altro sì sì e infatti io nella mia relazione lo identifico nel comma lettera a uno all'interno c'è nuclei piombo deformato prelevato dalla dal corpo della vittima questo pezzo di piombo misura nove millimetri di altezza e otto millimetri di diametro
E ed è una un petto di piombo che appartiene a un nucleo di proiettile
Se questo presenta sulla superficie alcuni finalmente alcuni pettine di tessuto
Tessuto muscolare il tessuto umano secco seccato e altri punti critici e punti di corre bianco
Non ho capito quest'ultima costo dei puntini bianchi presentava e dei frammenti di tessuto muscolare essiccato
Sì poi mi fu dato successivamente ecco questo diciamo come primo elemento incappa primo nucleo di Proietti
Poi mi fu dato invece anche una porzione di camicie brune di Proietti che queste successivamente in quanto fu trovato dalla giornalista
Vittorio Lenzi sull'autovettura nel sedile posteriore e si trattava di una camicia di proiettile della nella parte apicale era fratturata
E era un appartenuta proiettile calibro sette virgola sessantadue per trentanove
E in particolare sulla sua parte cilindrica la parte posteriore era rimasta salva dall'impatto balistico subito
Presentava
Una la racchetta nei solchi di rigatura di millimetri uno virgola nove e la distanza dei solchi tre virgola novantasei in particolare era caratterizzato da quattro dighe diverso da esposte come tale
E noi sappiamo che identificando il numero dei mi solchi di rigatura l'ampiezza dei pieni e dei vuoti facendo un calcolo
Poi possiamo identificare allarma quale hanno sparato in questo caso si trattava di un fucile kalashnikov fu
E
Diciamo in questa prima parte
Diciamo fu ecco identificato l'arma sempre soltanto ed esclusivamente relativa alla al camiciatura mentre per quanto riguardava il nucleo di proiettile
Il fu identificato con un dicono che il prete appartenuto verosimilmente visto il peso a un proiettile diciamo scamiciata perché sulla sua sulla sua superficie non vi erano solchi di rigatura che potevano identificare l'arma che la guerra l'aveva sparato per anche proiettili in piombo quando tra chi assume una canna assumono sulla propria parte
Cilindrica solchi di rigatura come lo subiscono i proiettili camiciati
E
E quindi a quel questo polo identificazione la prima perizia che mi fu consegnata ho capito
Senta in relazione sì alla prima consulenza
C'è un punto che vorrei lei ci chiarisse parlando del proiettile pertinente a Ilaria Alpi
Lei a pagina nove dice testualmente il nucleo di piombo che ha colpito la giornalista apparteneva ad un proiettile che in precedenza aveva colpito un vetro dell'auto nell'occasione la camiciatura si separava dal nucleo assumendo una dimensione diverso
Infatti il nucleo di piombo che molto pesante ha continuato nella sua traiettoria colpendo va Ilaria Alpi la Regione laterale cervicale
Destra e qui forse sarà sì cioè ecco la cosa che ci interessa di più almeno credo che interessi la prima parte ecco vorrei che lei ci spiegasse
La frase che le ho letto un attimo fa si il proiettile il calibro sette strappa tutte cartucce calibro sette sessantadue per trentanove
Viaggiano a velocità dal settecentocinquanta e gli ottocento metri al secondo e un proiettile che a contatto con una superficie esistente un vetro perché del Momi dove l'impatto è molto degli stenti il vetro si frantuma e il proiettile diciamo la camiciatura segue una traiettoria mentre il piombo ne può seguire un'altra
Questo anche quando si spara a distanza molto ravvicinata e cinque sei dieci quindici metri ecco quando invece finisce dentro città il proiettile allora rimane ancora intero e quindi diciamo lo si può trovare ancora lo suo stato naturale però nelle prevista il proiettile del settecentotrentanove si spetta e assume questa duplice funzione il pro mettere in piombo diciamo continua sostenendo che mentre quello la camiciatura essendo più leggera quindi anch'io subisce delle deviazioni
Ecco quindi da questo che lei ci ha detto mi sembra di capire che lei almeno stando a questa prima relazione individua nel proiettile di piombo rinvenuto sul corpo di lari Alpi un originario proiettile sette sessantadue per trentanove ci avrebbe
Attraversato un vetro per poi depositarsi sulla cranio della Ilaria che così si si tratta di un nucleo di proiettile che se fosse stato un colpo diretto sarebbe entrato completamente cosa sul camice pure addirittura rimasto intero perché noi dobbiamo pensare che l'osso diciamo onde antica cranica e nel margine di dei sette nove millimetri quindi avrebbe comunque penetrato e non soltanto si sarebbe fermato dove è stato trovato cioè nella parte della del collo ma avrebbe possibilità all'interno del del corpo dall'alto verso il basso tranquillamente perché ha un'energia molto elevata ho capito
Senta quindi mi sembra di capire che lei esclude che questo corpo possa essere stato sparato da una distanza inferiore a quei metri che lei ci diceva prima dieci quindici cinquecento si è stato
Tratto ad un'istanza che ha permesso la frantumazione della camiciatura e questo secondo proiettile che si è venuto a generare ha proseguito ed ha colpito e il alla scatola cranica del
Della
Della Ilaria Alpi quindi non è un colpo diretto ma un corposo con Dario ho capito e comunque non esploso a distanza breve no quattro cinque metri se ne dice di metri ecco assolutamente non non nella brevissima distanza istanza
Senta poi c'era provati volevo sapere anche quello di Rovatti sì sì cieco quelli Rovatti in e identificato senz'un proiettile calibro sette sessantadue per trentanove però in questo caso non è penetrato dentro il proiettile una bensì il una cilindretto in acciaio che si trova all'interno del proiettile del calibro sette sessantotto a trentanove noi dobbiamo immaginare proiettile che e ma camiciatura Esterna pace del piombo e poi vinto c'è questo ulteriore cilindretto che alla punta conica questo ci indetto viene messo interno delle cartucce per rafforzare per evitare i metodi del piombo ulteriore che ha di costi maggiori ed è in acciaio e soprattutto e perforante questo cilindretto nel momento che c'è questo questo proiettile che al momento dell'impatto contro un vetro si frantuma
Però il principio persino in acciaio prosegue nella sua trattoria tranquillamente che in questo caso nella testa dell'elevato in fu trovato questo unico cilindretto chiede di pochi millimetri di diametro
Però sicuramente sicuramente appartenuto al Cantuccio sette sessantadue per trentanove
Senta e in questo caso la distanza dello sparo quale potrebbe essere e in questo caso non possiamo c'è senz'altro nella breve distanza anche questo perché si è frantumato comunque Proietti s suddiviso in tre elementi la camiciatura da una parte il piombo nell'altra in questo caso però soltanto alla mente ammenda finito dentro la testa e quindi nella breve distanza da che si è frantumato
E
Comunque accostabili sì siamo a cinque metri come molti comunque non ha contato non ha contato assolutamente
Senta lei poi ha ricevuto l'incarico collegiale questa volta nel novantasei quattro maggio di approfondimento diciamo dei quesiti Aquilegia aveva risposto sì ecco vorrei che ci indicasse anche per questa seconda relazione quali sono stati i suoi risultati se sono modificativi rispetto a quelli precedenti oppure no
No non è che ci sono modificati in questo caso abbiamo avuto a disposizione le fotografie relative all'automezzo che trasportava il corpo di Ilaria Alpi e dei Miran Hrovatin se e in questo caso abbiam visto dalle fotografie e abbiamo analizzato alla morfologia dei Fori prodotti dai proiettili
In particolare abbiamo visto che si presentava un foro sul cofano anteriore lato sinistro ed era un foro che aveva una una degli morfologia molto allungata ciò vuol dire che il proiettile che aveva Impact dato sul cofano è stato sparato da un'altezza sicuramente più in alto rispetto il corpo in proprio molto una tangente ad un grado molto basso di angolazione quindi aveva frantumato e portato con sé il metallo della del cofano motore del dell'autovettura mentre gli altri fuori chi era presente una sopra il tettuccio dalla parte anteriore destro una dello sportello anteriore destro erano fuori abbastanza circolare come tale con un appunto di incidenza vicino ai sessanta settanta gravi ecco quindi con un angolo
Vicino ecco novanta gravi diciamo
Quasi praticamente
Molto grande come angolo di inclinazione e quindi erano preti le che erano stati sparati molto velocemente nella stessa occasione perché altrimenti sarebbero stati occlusivi
Comunque avevano identificavano una moltiplicità di corpi sparata nel confronto dalla macchina in particolare quello che scrissi rileva anche che il il vetri della macchina anteriori normalmente quando sono più pur distratti
E in mezzo c'è un collante che se la fa il primo secondo strato
In questo caso dalla fotografia si evidenziava che di questi fori sui vetri erano molto vasti però essendo stato abbattuto il vetro si è vero soltanto un paio di forme molto grande del resto non si potevano contare ove identificare precisamente quanti colpi sono stati sparati senz'altro molti nei confronti di questo vetro che inizialmente l'intero poi si è frantumato
E quindi ecco questa differenza di di morfologia del della struttura spesso del debito purtroppo non ci ha permesso di poter vedere quanti strati poteva essere stesso
Vedo perfettamente però il dato diciamo invece certo e che questa macchina fu attinta da numerosi colpi di tre che certamente di arma da fuoco chiamata a fuoco
Sì senta un'altra cosa riguarda l'unicità del proiettile che attinse Ilaria Alpi su questo da che cosa si si sul l'unicità di questo proiettile
Il piombo che noi abbiamo chi fu trovato nella prima esame autoptico con il secondo dato che venne fuori dal secondo all'esumazione della salma portano ad una conclusione che se fosse stato un impero il proiettile che fosse entrato era rimasto intero comma già detto percezione vinte
Mentre in questo caso il fatto stesso che questo mucchio avesse questa doccia di metallo montato su parte di questa nucleo indica che il metallo almeno un non poteva essere della camiciatura quanto prima per me non può non mi tutto dalla camiciatura assolutamente perché era posto superiormente poi quando è entrato all'interno della scatola cranica e quindi avuto questi impatto nucleo di più al mondo con un testo di metallo ci sono divisi nella loro trattoria il pm dato almeno in parte quello l'altro perché si sono Sissi però l'esame del morfologico della struttura in metallo e la una vacanza per me disse Ligresti lettura identificabili con quelle di un di un proiettile fanno ritenere che potrebbe essere un invece un testo di lamiera del del veicolo che e io ci sono alcuni che non all'altro e l'hanno portato a creare questo proiettile problem comunque un proiettile Ricci originale
Sì se io ho ben capito si sarebbe fusa del Metauro ora mi perdoni se non altro sui metalli metta le avrebbe assunto portato con sé è un pezzo di lamiera lesinato quindi Simenon perché c'è l'impatto con la lesione dire sì strappa un pezzo di lamiera dalla Carrozzeria se la porta dietro per l'esame metallografico chiedo che feci io risulta che la riserva questo
Petto di metallo con alcune tracce di zinco
E mentre ne abbiamo cinque camici pure dei proiettili usato trovato vicino al sedile dove fu ritrovato Ilaria Alpi che evento Abaco qui in un altro un altro metallo che è ben diverso da quello che noi abbiamo trovato poi all'interno dalla testa
Ho capito
Da questo lei desume se io ho ben capito che parliamo ora di varie Alpi fu colpita da un unico proiettile che ebbe ad attraversare o comunque impattare una superficie metallica metalliche precedentemente sì sì
Senta ancora una cosa poi lei è stato incaricato di svolgere ulteriori accertamenti
Il dieci maggio del novantasei
Unitamente a allora Palmeggiani e Bufacchi sì
Ci dica innanzitutto Palmeggiani buffa che cosa hanno fatto se necessario non li sentiamo oppure no
Dunque il Bufacchi fece una riunione di delle varie spezzoni di filmati registrati sui buoni sia della doveva quando avvenne il fatto si è successivamente della macchina quando fu portato in turare cortilizia e poi registrazione per per quanto riguardava la necessità di fare del delle traduzioni delle parole di sottofondo che c'erano quindi questo è certamente che fu fatto da altro perito si può invece con il Palmeggiani abbiamo fatto la ricostruzione secondo dei miei indi di in i campioni delle fotografie ingrandimenti che poi abbiamo allegato alla relazione proprio per riuscire a capire la morfologia de questi fori presenti sul mercato sterile
E poter dare un un contributo l'identificazione della meglio la dinamica dei fatti per capire un po'meglio personaggi e altri fatti ho capito
Allora ci dovrebbe dire
Concussione quali sono stati diciamo gli esiti di questi accertamenti del
Dieci maggio novantasei
L'esito di questi accertamenti fu che nei confronti di questo voto vettura furono sparati numerosi colpi con traiettoria leggermente dall'alto verso il basso e con
Direzione davanti verso il dietro
Alcune un corpo anche dal dal tettuccio sopra la al bordo dove c'è la la il termine del detto e inizia la carrozzeria
Quindi senz'altro lo sparatore sito lo sparatore ho più sparato in uno sappiamo perché abbiamo tutti preti il reperto
Ci troviamo in una posizione sopraelevata Fini e e hanno sparato con mirando nei confronti di della parte sinistra dall'autovettura perché diciamo la parte del detto più volte dalla parte sinistra
Quindi colpi venivano da sinistra verso destra se ho capito dal davanti verso l'indietro come l'amante del suo indietro e leggermente da destra verso sinistra dell'autovettura guardandolo dal davanti Vaudano ok
Senta circa il tipo di arma e la distanza dei delle esplosioni vi sono novità in questa sua ricostruzione del maggio del novantasei no altre novità non ce ne sono perché conformazione dei favori e la
La descrizione che abbiamo visto anche facendo grossi ingrandimento indicando che da sempre un'arma un classico
Cioè nella sede dei kalashnikov ecco perché non so quante armi proteso all'impiegato richiesto a Capri detto è stato sfondato ma di certezze abbiamo uno due tre colpi quattro colpi sicuri sparati che sono i fuori che noi troviamo sull'autovettura andrà ad esempio ce n'è uno che sta sopra al Paraná
Cui si cerca a un tubo che sta sopra la cabina che fa parte di una struttura di protezione quello venduto ricco si ribaltasse lì c'è un foro di quel giorno un precedente ed è verniciato quindi quello che già la precedente conflitto a fuoco
Cioè lei parla della parte che noi identifichiamo come roba sostanza esatto ho capito che però non ha
A che vedere con questo fatto perché verniciato qui devo dire che prevale primo fatto secondo c'è un mentre lì alla scuola in più scusi mentre gli altri colpi sarebbero contestuali se contestuale perché si lotta per la vernice che è stata spaccata la deformazione
Un attimo metallo ancora vivo lì le conformazioni anche frastagliate del distratti della della del metallo
E la conclusione è che tutta la diciamo la vettura interessata da proiettili non sappiamo se di uno
O più armi però riconducibili alla classe del AK quarantasette il kalashnikov conferma
Grazie presidente io non ho altre domande
Avvocato coppia domanda a nessuna domanda va difeso
Sì c'è l'altra partecipa senta
Lei ha parlato prima colleghi
Della dell'auto una Toyota se non vado errato significato
Che aveva questi fori sale sulla carrozzeria
Non è che stavo dove l'artista l'abbiam visto attraverso i filmati e presentati citando la da diverse televisioni che hanno raccolto delle cassette di film anche più delle fotografie portate da un fornite da un fotografo della che ogni giorno è un reportage sul posto con le votazioni si ricorda il colore dell'auto
Bianca con delle righe laterali fosse Parsi rosse
Senta e
I vetri frantumati quartiere sulla dunque i vetri frantumati erano quelle del parabrezza davanti
Più
Dietro sulla parte destra della parte posteriore della cabina c'era un detto quella caparbietà e che fa il cassone e l'abitacolo quello posteriore destro
Perché porte a scusi posteriore guardando la calda amante posteriore destro altrimenti sarebbe dietro il posto di guida che presentava info
Loro che inizialmente sulla prima fotografia si vedeva per intero con il foro del proiettile poi dei secondini prese
Presentava un foro molto più grande perché quando un proiettile Bouchra und una dentro
Inizialmente ci saluto una tutta a raggiera poi con delle vibrazioni si può frantumare ulteriormente quindi si allarga in questo caso siccome
Questo allargato quando si vede sventolare cortiletto dire che nel trasporto si son persi alcuni pezzi di frammento di questo di chi formavano il vetro diciamo
Senta gli altri forum gli altri fori in sulla carrozzeria dove erano posti sulle diciamo
Dunque uno solo sulla parte del cofano anteriore destro guardando sempre dal Garante così guardando anche sulla parte del del anteriore destro quanti fuori appunto uno molto grande Poro molto grave sì perciò abbiamo sopra al tettuccio
Della più o meno sulla verticale dove si trovava l'autista
Abbiamo un altro foro rotondo poi ne abbiamo un altro fa all'altezza sempre sul tettuccio all'altezza della del il piantone di chi vede la prima parte la che intimorito dal secondo Vito dalla cabina identificato con la lettera c sulla mia relazione
E anche di un altro foro rotondo poi abbiamo un altro fondo con nell'immagine fallo su quel del maggio dello sportello anteriore sinistro
Noi due ci all'autista praticamente scusi sinistro sempre da chi guarda da chi guida
Sinistro per chi guida questo per chi guarda preminente è proprio sul bordo della del dello sportello l'autista non c'è un vero della sente
Senta lei ha fatto
L'analisi merceologie marzo morfologica morfologico
Lei studi frammenti rinvenuti sì scusi frammenti rinvenuti nella cranio dei vari altri che sono stati consegnati lei ha analizzato
Una parte ritenendo ce l'ha detto prima ritenendo che fosse un pezzo di lamiera
Sì noi abbiamo fatto un esame e dalle analisi che abbiamo fatto con la micro sfondo puntandole
Vero in vari punti emerso che c'era un delle tracce di piombo e quindi perché giustamente ci trova il piombo che lo spingeva in avanti
Poi delle tracce di calcio che tutta la parte diciamo cerebrale e poi del ferro
Poi abbiamo trovato anche dello zinco delle tracce di stinco su questo penso che INCE ferro e zinco che sui due elementi significativi di questo pezzo di metallo o vorrei chiedere
Ma se fosse stato un pezzo di carrozzeria
E lo sappiamo tutti che lei ha detto che sono trattati con elementi chimici per evitare deterioramento e delle vernici speciali si sarebbe potuto trovare anche tracce di vernice
Tracce di Vermicino perché dal momento che prende questo forte urto come abbiamo potuto vedere anche dalle morfologiche dei fori tre
Venti sulla carrozzeria la vernice saltava perché metto britannici molto cioè vicino più volte queste macchine
E quindi nel momento dell'impatto della botta diciamo radici salta e rimane diciamo il ferro vivo
Quindi noi non abbiamo trovato elementi riferibili alle vernici perché se noi vediamo alla foto numero ad esempio la foto numero dodici dalla seconda relazione si vede nettamente che c'è un foro e la da diciotto spaccata in squame molto grosse proprio perché su macchine verniciati più volte
Quindi lei può escludere con tranquillità che questo pezzo che lei assume essere un pezzo di carrozzeria non sia invece viceversa un pezzo la camicia o frantumato all'inizio quando
C'è tempo per la mia esperienza non ha mai visto uno proiettile che entrando all'interno della scatola cranica si frantuma in quella maniera e soprattutto la camiciatura perché ha dei bordi frastagliati
è un doccia e quindi non riesco a capire come si possa essere rovinato in quella maniera essendo una camicia tu di Proietti vent'anni che faccio politica mai visti in quelle condizioni la riferisco per me e per la mia esperienza un pezzo di metallo di lamiera
Non ho altre domande
Presidente una sola domanda
Senta e circa l'attrezzo Oria
Del corpo che attinta nell'aria
Lei parlato che a distanza tre tre quattro cinque mette
Sì perché il proiettile si è frantumato se noi andiamo molto più distante saliamo soldi venti trenta metri promette di missili velocità aprono non si spacca più in quelle condizioni di confronti di un vetro decente nulla la mia domanda era questa si può dire
Di a distanza dichiara sperata da quest'arma abbiamo capito da quattro cinque mettere in questione la mia domanda la posizione di chi sparava
E nelle stesse posizioni di Chivu stava in quella macchina la Toyota
Ho hanno sparato da da da terra no Todescato da una posizione sopraelevata e possibilmente fosse da una che assume di una macchina paritetica quindi una posizione superiore a quell'aspetto se grazie
Lei ha fatto gli stub tutto no
A manda prelevato
Sì ma io non sono non è mai realizzati perché non non non ha ritenuto necessità ecco quella che riguardavano Nest pezzettini diciamo
Sulla ferita ecco non risulti validi
Nessun'altra domanda un'ultima domanda presidente e da tassare meeting morì Haneke lei ha fatta delle campionature confrontare in senso analizzato
Dei tetti di lamiera di tettuccio di Toyota bianco in modo tale da poterlo confrontare Connell è frammento di metallo terminate trovata nel canile di lariano i
No innanzitutto per il modello dire autovetture che viene diciamo commercializzato
Degli Stati diversi da quelli che sono quelle europee hanno delle caratteristiche diverse rispetto a quelle nostre in particolare
Non ci siamo informati facciano confronto soltanto con le lamiere non avrebbe avuto senso perché siccome le lamiere sono costruite o realizzate in con diverse sì materiali o diversi mescole e non avremmo mai potuto identificare se tutte quelle che sono le macchine Toyota fatte con quella diciamo la mia fosse uguale
Il frammento che io devo sottomano e quindi non non è un accertamento possano realizzare ne può dare un contributo alla nostra diciamo indagini viene fatto minimo lontanissimo in testa di controllo notes di confronto
Foto dal sito dove grazie parola per oggi terminiamo qua ci vediamo
Presidente io rinuncio a Palmeggiani Bufacchi perché tutto sommato mi sembra che il quadro sia chiaro rispetto sì alle acquisizioni diciamo finali e quindici però altre persone per il ventitré per dunque oggi nove abbiamo detto la prossima udienza il ventitré vogliamo aggiornare il calendario Pubblico ministero avevamo detto e lo so Presidente non sono ancora in grado purtroppo dobbiamo comunque per febbraio avevamo detto ventitré il ventitré e ventiquattro e ventisei
No ventisei nomi tanti anche giunti sul
Allora ci vediamo il ventitré
Prego tutti di essere puntuali in maniera di poter iniziare alle nove e trenta precise
Pubblico ministero ci può dare le consulenze sì sì eccole qua presidente ma il ventisei c'era il problema dell'astensione militare perciò poi era saltato il dj no non lo sembra no problem era
Non so adesso che cosa abbiano deciso veramente
Ventidue Dinoi ventitré ventiquattro comunque detenuto l'imputato
Saper Mina