Processo Medda ed altri (strage del Pilastro)

Signor presidente all'inizio dell'udienza posso fare
Brevissima dichiarazione cioè dotato di
Poco può interessare l'accordo in questo dibattimento
I a necessaria procedure
Bene o
Il primo
Mentre
Chiesta da fare alla rigore vista l'ordinanza
A discorsi sono io richiedere tale
Da venissero a
Per
Cioè non ci sono difficoltà di carattere forse il Pubblico ministero
Se non ci sono difficoltà logistiche sensato possono uscire
Potete farli uscire allora
Sedere vicino ai loro difensori
Perché nate personale o per
Diciamo
Dunque i testi
Questi si fa per dire nessun barili signori Ciardi non desiderano essere ripresi dalla televisione
No
Non vogliono essere presi
Come comunque residente in
No proroghe che nominasse ripetibili non posso fare altro che rispettare dovuta
Vogliamo sentire per primo Roberto Savi ombrelli consentire Alberto Alberto non c'è non c'è io credo che non si è ancora viva credo che non si è ancora viva
Il difensore di Alberto Savino all'utero
Dottoressa Di Girolamo ruote si gira voce
Era presentata comunque
Fosse pubblica mi aveva preannunciato
Nell'ultima udienza depositarla stamane o a pertinenti
Ci sono soluzioni su questo
Anche no cinque non erano ancora depositate e noi non possiamo non abbiamo il dono dell'ubiquità e quindi non possiamo essere uno due parte chiuso questa è l'osservazione
Sì io non soldi faccio una proposta Pulce non accettata spicciolo tormenti mi devo adeguare quello che volete quello che bisogna stazioni immagini allora io penso di poterlo fare così potremmo dal momento che l'esame diretto verrà fatto oggi dal pubblico ministero
Dato che non so come andrà a finire nella testimonianza se banche rivolgerci contro gli imputati attuali
Io credo che il dopo le domande preliminari nella Della Corte il pubblico ministero lo svolgerà il suo Licia
E allora peggio che poi potremmo rinviare per il controesame Notari di un tempo sufficiente per dar consuntivi consultarli fotocopia dalla parola Presidente incerto dunque guardi
Preliminarmente al nostro parere come difensori di Peter Santagata rispetto a questo tipo di indicazione debbo fare una considerazione in relazione a ciò che lei ha appena detto e cioè al fatto che l'esame diretto veri fratelli sardi dovrebbe essere condotto dal Pubblico ministero io mi permetto di rappresentare una mia considerazione che è tesa a far sì che la Corte possa rimeditare questa decisione
Mi spiego
Ai sensi dell'articolo centocinquantuno
L'esame dovrebbe essere iniziato in un caso di questo genere dal presidente come abbiamo fatto nella scorsa udienza e successivamente una volta deciso se il teste a favore dell'accusa della difesa stabilire chi deve fare l'esame diretto questo è avvenuto nelle scorse udienze noi non ci siamo posti anche perché francamente avevamo proprio piacere Presidente che iniziasse lei
Però nel momento in cui oggi sentiamo che potrebbe iniziare addirittura il Pubblico ministero non siamo più d'accordo ma tutto questo non è questo dove ho detto comunque averlo compreso questo alla Coop no una mi perdoni noi
Ecco oggi sanno vorremmo allora non ho capito bene mi sono spiegato male io votacci son così io ho detto che farò io l'esame naturalmente come sempre tra il Pubblico ministero dopo interviene per proseguire l'esame diretto anche perché l'ho chiesto per primo Apple perché può darsi che effettivamente poi Vincenzo l'esame imputato posso dire qualcosa che può nuocere alla difesa allora la difesa ha diritto dal controesame secondo me ecco io
La vedo così naturalmente se ho capito che no no no non ho difficoltà a cambiare idea ecco no ma anche perché diciamo non non avevo forse neppure le idee chiare su chi ha chiesto per primo esame viene misurazione autolinee cominciato dal dal presidente anzi dato che io sono molto raffreddato da una voce un po'compromessa lo farà il giudice a latere che delega Ruthie direttamente il termine
Per me un po'faticoso pregandolo di c'è soltanto un problema che voglio sottoporre alla sua attenzione ed è questo non sono ancora usciti gli imputati da quindici vicino ai propri legali occupato però dobbiamo imparare allora militano i legali cosa devo fare
Mi scusi avvocato brontola nella sale porta Pete Sampras pizze soltanto luce gli atti piazza l'avvocato Bongiorno divieto imposto fosse
Grazie
Dall'avvocato per istituito pure ma volevo soltanto GM signor presidente che no perché mancano cinema incredibilmente fiscalizzazione improvvise volevo dire questo che
Per potere attendere all'esame del Pubblico ministero Bari abbiamo a conoscere compiutamente tutti gli atti sul quale pesava il progetto quanto meno per esercitare il nostro diritto di intervento nella ipotesi che vi siano domande dell'esame che non attengano accetti certi criteri prevedibili ripeto però noi abbiamo interesse a che si svolga immediatamente questo questo fece interrogatorio quindi io proporrei che città mezz'ora di tempo e gli atti a disposizione venti minuti non c'è nulla che non si possa guardare in venti minuti
Deve essere l'abbiamo sia prima di tutto prima di cominciare sì subito direi di sì perché non si coccola Chamot compiutamente la materia sulla quale deve intervenire l'esame effettuato storica secondo l'accusa distanza nella pensammo ma mi sembra mi sembra ci sia nell'interesse ma mica riecheggia memore variabile questa mattina rimane finirà non siamo in grado di fare adesso la contestazione rivangare
Rilanciare
Presentarci agli elettori abbiamo marinaio ora concluso San dov'è il primo pomeriggio
Dichiari abbiamo velocità stamattina alle nove non erano le nove nove nove cinque per ragioni trovi cancelleria quelli favorevoli all'insaputa sia legittimo possiamo aspettare Pelicci venute quindici minuti nemmeno più ritengo nei quindici minuti perciò americane spiega siamo avere riuscivo aiuto per le coppie ci soddisfa possiamo avere diciamo una oggi noi guardiamo avevamo negare ordinario Alfredo personale le variabili Obama che qui prego
Vediamo comunque di risolvere rimane si parlava presidente comparve
è una delle poche volte nel quale ci troviamo d'accordo con l'accusa e non riusciamo a stabilire come metterci d'accordo con la kefiah una cosa ma sia quindici minuti con possibilità di prolungamento se non siamo ancora proprio rende risate davvero se i difensori hanno fatto il loro collaboratori presso la cancelleria della procura ma possano arrivare altri mentre occorre
Stabilire dagli atti depositati
Va bene il giro di un paio d'anni commessa
Deve il fianco allora lei facciamo facciamo una mezz'ora
Diciamo una mezz'ora di sospensione
Vi faccio presente che l'avvocato Cristofori avvocato del ricco sono in tribunale e quindi forse se vengono rintracciati potrebbero portare loro le copie
Allora
Ma di
Pubblico
La Quercia che può anche non rispondere all'interrogatorio alle domande che le farò intende rispondere
Bene
Le faccio una domanda intanto di carattere generale
Le faccio presente che lei deve parlare unicamente almeno per ora è stato il domande che poi verranno fatte
Unicamente dei fatti del pilastro
è uno di quelli che ci occupiamo quindi le chiedo se lei ha partecipato all'eccidio del Pilastro
E chiedo di dirci allora su questo fatto quello che che sa quello che può dire quello che ritieni di revisione
Non sono andate le cose poi faremo delle domande
Vorrei sapere
Incarico
E se
Per coro a Bologna
Non ricordo bene l'officina forse in ufficio volanti e parlare così può più alto ma che non si sia
Comunque
E probabilmente sì
Gli americani ho capito proveniente si poteva essere
Non ricordo
Allora dico pure niente ci trovammo di persona sul pilastro come diciamo a volte capitava decideranno i quartieri per procurarsi delle in auto
Le auto sì auto
Fa niente
Percorremmo San Donato una volta svoltammo verso il quartiere Pilastro per verificare
Le
Allora per motivi per tentare un attimo in modo che è i difensori possono vedere il tessile da stare in piedi
Presentò curare una serie lo stesso insinuato in continui pure
Non è niente ministri e Casini venimmo sorpassati da un'auto dei carabinieri pensammo che questa stesse per fermarsi pago del malato intanto davanti a noi
E allora esploso dal finestrino anch'della porta anteriore destro alcuni colpi in direzione del debole che la vettura
Scusi la conferma se
C'eravamo io
Alberto alla guida Fabio dietro
Che macchina una FIAT Uno bianca almeno così credo di ricordare dov'era stato
Non lo ricordo
Dalle probabilmente
Il che significa diciamo verso eravamo gli unici che per che procurava le macchine con quel particolare della scheda topi Perfume eravamo gli unici
No
Cioè giorno rispetto varie Sodano e comunque la macchina di particolare pregio dell'uno non ricordo dove dove gli analisti ricorda il punto dell'incontro certi aveva seguiamo l'appuntamento però non ricordo dove ci siamo trovati suo fratello fa ma da casa sua presumo a meno che non vi sta quattro terza non lo so come Renato non lo ricordo
Suo fratello
Fuori Bologna anche del del dicono Bologna però presumo siano avvenuti quante ne servono
I nostri morti uno sì presumo di sì non mi ricordo che ci incontrammo andammo poi con la mia credo
Nel ma allievo se ricordo bene non prima allora
Ricordo bene una certa firma non so se pur però non si ricorda
Signor negativo costano procurarsi delle auto diciamo quel che si faceva di solito
Procuratore Atena per effettuare quello che di solito si fa era cliente arrestati
Scheda magnetica cioè
Niente si inserisce una prima scheda magnetica che praticamente sola funzione di posizionare il pistone della serratura nella fase intermedia di lavoro cioè tra il minimo e il massimo per con leggera forzatura automaticamente lo schermo si deforma consentendo intenda nella loro naturale
Per i contatti quanto Athletes non servono non venivano toccati
La macchina
Come se si avesse le che abbassa possono che seguiteci era
Chiede non storico tutti e tre la conosceva richiesta comunale una più o meno tutti e tre insieme credo tutelata studiando le serrature
Studiando il funzionamento della serratura chiaramente studia canto come certo sepolture qualche cosa
Che se l'ha fatto qualche prova super cerotti sono Sturzo uno anche gli altri
Atteso che funzioni con tutte le auto di solito sceglie dalla uno solo per comodità essendo la macchina molto diffuso e poco nota
Non si ricorda
Grazie non mi ricordo venimmo percorremmo lasciando ha dato molta voglia Casini volutamente centotrentacinque così mi ricordo che c'era
Sì
Intesa sinistri estesi venimmo sorpassati da una macchina dei carabinieri sia utile o o sugli asili nido sorpassati appunto dal pattuglia dei carabinieri su una FIAT uno e questo che tu ci sorpassò regolamento davanti a noi ci sono anche pensare che vuole solo fermarci allocazione Steen esploso alcuni colpi in direzione dell'autovettura e questi si allontanarono
Cioè non saranno perché provenienti proiettile montato sul sulla carabina sul famoso AR settanta e un proiettile di tipo esplosivo cioè al primo contatto con un corpo solido si distrugge proprio non è in grado così diciamo pure con la prospettiva degli anni se non solo sul primo corpo che trova crea dei danni alle persone carabinieri stessero scappando via e noi
Niente circa cento centocinquanta metri più avanti almeno così mi sembra che la macchina era ferma lì queste voci che stava sparando questi cinesi i carabinieri hanno uscire stavano sparando verso di noi io praticamente rimasi ferito nel momento in cui stavo scendendo dalla macchina poi dopo non ricordo perché
Lo ha messo per transenne si ricorda se erano scesi
Non lo ricordo e mi ricordo d'aver visto solo quelle o diciamo all'atto del guidatore che mi stava esplodendo due colpi contro e poi scendere chiamati non lo so pistola mi dodici vedevo la serie delle Cantate però non saprei dirlo con certezza stanno fuori fuori dalla macchina
Niente rimasi ferito praticamente quel subito dopo non ricordo perché il Golfo pertanto saputo
Opposto cioè
Sì insomma
Quando incomincia
Qualcosa
Stavolta a niente mi ricordo e cambiamo perché un minuto dopo un pochino mi sono ripreso cominciato a ricordare e stavamo andando verso bassi verso Sollazzo Rossi
C'era una delle tante culture rievocando esporta in giro per la città
Sì a San Lazzaro come persone che come in altri quartieri
E poi dividendo modi e corre verso non ricordo
Mi sembra di ricordare che fosse un'Alfa trentatré Napolitano son sicuro
Non poteva essere anche una specie non lo ricordo con certezza
E non si ricorda
Mi ricordo che era da retate del pool di San Lazzaro che ogni come
Non lo ricorda
Torniamo un attimo
Dico se strada dove sarebbe iniziato il conflitto a fuoco dove voi vorreste cominciato sta
Si ricorda visto qualche Ottone
Luci lampeggianti in funzione
Non lo ricordo
Se ricordo istruzione
Ricordo che c'erano delle persone più o meno alla fermata di un autobus è alta lungo una via nel corso più o meno quello che dovrebbe portare in cassa se ricordo bene
Lei sale cercassero
Senta utilizza se ha fatto servizio molto senza ci sono capitate sì giudiziario forse
E non ricordo in funzione da quelle parti
Ordine ha visto sono otto mobilio mi ricordo sfuggono centosessantaquattro almeno dalla San Donato sino tutte le Casini che ci sorpassò all'inizio quando appena dando una mano sul donatore centosessantaquattro scuro però non ricordo un'altra prima il cliente prima triennale parlamentare no negativo mi ricordo sorpassò subito la scorta conversando nato svoltammo verso il pilastro quest'auto c'è sottosopra nella nebbia si è persa
Andando verso il centro la andando sì verso il centro del bilancio Altroconsumo non mi ricordo persone offese dove è finito conflitto a fuoco
Persone ferme sì mi ricordo però delle ombre diciamo distinte come siamo arrivati che stanno Cynthia questi colpi che arrivava in virtù delle campate rilevante però concessa fermate che sono scese perciò conosce ferma solo quando ci siamo fermati
Son rimasto ferito al momento è questa voce nella macchina
Conosce qualcuno degli imputati che stiamo processando qui
Non ricordo davvero e qualche volta così né
Vede ad affrontare mai no Meyers Santagata probabilmente il suo voto che fare per motivi di servizio almeno mi sembra di ricordare
Ha fatto servizio salvo perquisizioni sequestri
Ricordi no
Avuto Siemens qualche volta in questura creativo
Molto significa
Non conosco
Nella vicenda di coda della conoscenza
Pubblico ministero può proseguire l'esame allora
Allora
Orario alla sera però l'orario esatto non lo saprei dirlo non so confermare
Può essere strepitosa vittoria abbandonando l'avvio viene
Così scusi presidente io non so se forse nei colleghi non non saranno nel mio della mia stessa opinione ma potrei conoscere il motivo per cui l'esame diretto lo conduce il pubblico ministero nel momento in cui mi sembra assolutamente evidente che si tratta di un testimone a discarico dei fratelli Santagata degli altri imputati in questo processo l'ho già detto avvocato era perché pareva che questo fu soccorso vantaggio dal tocco potete condurre il controesame
E anche perché il pubblico ministero e al corrente delle precedenti dichiarazioni dell'imputato e può quindi fosse fargli domande
Più diciamo Mittel tra ecco più il bando siamo al corrente anche noi adesso cioè io non so se sono diciamo mi noi colleghi sono d'accordo ma io rivendico la il diritto per le difese dell'imputato in questo processo di condurre l'esame almeno per quanto mi riguarda poi i miei colleghi potranno farsi seguire dal pubblico ministero Antonio
Già allora io devo seguire zero noi l'opinione di tutti su questo asse è una sua prerogativa possa essere certo Catwoman noleggiato però si può discutere io non ho nessuna difficoltà a mettere in discussione per Kohl
Io ho dato ho detto perché erano riusciti comuniste opportunamente quasi ridicolo che odioso bensì Russia discutibile chiaro Pubblico ministero cosa ne pensa io ammesso che non esistono per il Pubblico ministero testi della lista questo non per un motivo fermo diciamo implosione ma semplicemente esterna creste lingua rinunciamo testi a l'azione che sportivi
Nel momento in cui testi citato presente invece nel
Processo era
Grazie l'unico dato gli atti può essere relazione del presidente chiede ai sensi del cinquecentosette se si può richiedere canali un canale qualunque quello vergogna circolarizzazione mi pare falsità milioni i marchi generalizzazione del estesa questo mi pare essere l'unico che qua possa fuori assenza sia relativi dare una delle parti all'impresa
Poi comprendere relazione le presentazioni era una questione di fatto in cui ammetto di non essere sicuro di me stesso
Dice il Pubblico ministero che gli è stato il primo a chiedere che vengano sentiti i fratelli Savi io ho dei grossi dubbi su questo perché all'indomani
Delle notizie di stampa in ordine alla commissione dell'omicidio secondo la stampa da parte dei fratelli Savi noi abbiamo chiesto subito la loro audizione in quest'aula audizione rispetto alla quale la Corte mi pare si sia riservata e abbia essa stessa ordinata in un momento successivo ma noi credo che siamo stati i primi non i secondi si evoca tutto
Grazie insieme se permette però adesso vorrei sentire anche il parere degli altri difensori ma molto brevemente perché non voglio che si apra una discussione lunghissima su una decisione che comunque avevo posso prende in piena libertà quindi due parole avvocato Cristofori rosso appare
Lare che la prospettazione dell'avvocato bolognese sia fondata per due ordini di ragioni la prima perché è stata la difesa che ha avanzato anticipatamente rispetto al Pubblico ministero la richiesta di esclusione avanti questa Corte d'assise dei fratelli sa la seconda
Anche se forse su questo punto il Pubblico ministero potrà dissentire ma i risultati sono trattati noi riteniamo che questa soluzione
Forti elementi probatori disegno assolutamente contrastante incompatibile e quindi a favore dei nostri assistiti riteniamo per questa ragione siccome si tratta di testimonianza proveniente da indagato
In reato impropriamente collegato che l'esame debba essere condotto dalle difese
E adesso sono d'accordo avvocato Veneto solo per segnalare la circostanza che non è discriminatorio il fatto che il Pubblico ministero abbia previamente interrogato del coindagato qui presente
Perché se questo fosse che avrebbe tutto il processo e tutta la filosofia della parità della posizione delle parti ristabilito questo concetto e detto dunque che non può funzionare da discrimen la circostanza che il Pubblico ministero
Per sua competenza funzionale abbia interrogato
L'indagato secondo la mia modesta opinione il criterio può essere dedotto ed assunto non soltanto dal cui prodest e quindi dalla posizione che assumere indagato per interrogare ma dalla priorità nel tempo la richiesta è stata avanzata dalla difesa il test è stato ammesso su richiesta iniziale della difesa secondo quanto ho sentito dire ma io credo che fossi presente all'udienza in cui abbiamo appunto chiesto l'acquisizione dei fucili l'audizione eccetera e quindi mi pare che sulla base di questo elemento debba procedersi all'esame da parte della difesa
Bene mi pare che siamo tutti d'accordo allora
Io avevo ritenuto di dare la parola al Pubblico ministero ma evidentemente non mi sono spiegato
Per primo perché il pubblico ministero avendo interrogato l'imputato sa e cosa più o meno che cosa potrebbe dire menti difensore ancora non lo sanno e potrebbero trovarsi svantaggiati dopo si esaminano per primi
Dopo i sedili quando il Pubblico ministero ritornerà imputati civile
Teste sceglie il controesame quindi avevo ritenuto di venire incontro ad un
Di di di di di o scegliere una soluzione che mi sembra più favorevole alla difesa di solito si considera più favorevole procedere al controesame che all'esame considerato però che il i serbi fa osservare giustamente che almeno finora il teste ha dichiarato cose che potrebbero essere incompatibili con la tesi dell'accusa devo allora accogliamo il la richiesta dalla difesa e pare chiedo scusa avvocato ma lei e i treni ritardo mai decisioni già prese vorrei segnalare
Sì cardiaci trattamento però mi sembra
Però o aveva centosei controllare nove bisogna torna
Io mi sembra che ci sia un problema che contrasta stazione tranquillamente va bene l'esame
Allora sani e in questo caso olandese cinquecentosei questo non mi sembrerebbe che possa presto deve avvenire onorare l'impegno risanamento varata da parte può fare
Tutto quello che è un teste indicato ex articolo duecentodieci deve su cui un teste indicano diciamo fisica stazione sentenzia non argomento fortissimo una difesa sempre usato abbiamo a
Casa
Massimo sono senza specifiche nuove
Stessa
Avvocato nessuna dichiarazione deve essere valutata America primo confermano
Serie questa necessità siamo disagio possibilità difficile significa al processo e rendano non locale integralmente
Del teste ex articolo centodieci e mi sembra che questa funzione
Lasciando nasce esame so a una adesso a oltre no possibili continuo stringente di interesse e perciò insieme sono esattamente l'opposto nuovo che da opposizione veramente
Risponde mezzo malato messa messa
Imposizione la comparazione innovazione maggiore così pareva anche me ma evidentemente i difensori hanno rinunciato a vantaggio del controesame io questo punto
Devo prendere atto che il teste può essere sostanzialmente considerato un testo difesa e quindi affido l'esame alla revocando quindi quello che avevo dichiarato prima rimettere affido l'esame alla difesa anche se questo renderà tutto molto più faticoso
Questo chi vuole cominciare
Non sono io Presidente prego
Sono avvocato bolognese signor Salvi le farò alcune domande
Senta lei sia detto
è vero
Esatto lei la sparatoria nei confronti dai carabinieri la sera del quattro gennaio
Sì e chiedo questo in che punto si trovava
La nostra autovettura nel momento in cui lei ha aperto il fuoco
Da quanto ricordo io più o meno all'altezza dei parla suonerie Casini
E si trovava
Nel sedile posteriore negativo USA ha confermato che ero all'atto dell'orchestra
Quindi lei ha sparato dal finestrino alla sua destra esatto
Ecco la vettura dei carabinieri in che posizione per si trovava che era esattamente davanti a lui aveva rallentato
Si trovava rispetto a voi
In una posizione assolutamente
Diciamo perpendicolare alla spostata verso destra o verso sinistra diciamo che era allineata sullo stesso asse dalla nostra opzione dev'essere diverso
Ecco in relazione al ai primi colpi lei quanti colpi ha sparato circa circa quattro cinque o sei colpi
Dopodiché la macchina se allontanato sì ma mi vorrei soffermare ancora un attimo sul momento della sparatoria perché le devo fare una piccola contestazione che nel termine tecnico significa la richiesta di una precisazione rispetto a ciò che lei ha già dichiarato rispondendo poco fa al signor presidente lei ha detto che ha esploso i colpi interiezione del baule dell'autovettura
Le contesto che nell'interrogatorio che lei ha reso al pubblico ministero dottor Valter Giovannini il ventotto novembre mille novecentonovantaquattro alle ore sedici e trenta lei ha detto di avere esploso questi colpi cinque o sei appunto in direzione del lunotto posteriore della vettura dei carabinieri
Lo sottopongo le faccio presente che la uno ha un portellone unico per cui di notte non potendo mirare ed essendomi sporto fuori del finestrino che elementi colpivano in quella direzione
Quindi
Diciamo a suo avviso è diciamo la stessa cosa insomma ecco
Sempre contro i carabinieri ho sparato e senza scusa io chiedo signor presidente che il verbale
Di cui ha fatto cenno per la parte che ho indicato venga acquisito agli atti del procedimento
Entra
Lei dunque con quale arma ha sparato
Poi settanta
Ecco i suoi fratelli
In che posizione si trovano lei l'ha già detto il alla guida Alberto nella
Sedile posteriore Fabio dichiaro il mio erano muniti di suoi fratelli in quella circostanza da quanto ricordo un tre cinque sette al tuoi consigli e due due due ad Hamilton Ferrio
Grazie
Senta la vettura dei carabinieri avuto uno sbandamento dopo i che lei ha esploso questi colpi
E ricordo che è andato dritto che accelerato con l'abbia trovata per una più avanti questo è quanto ricordo io
A voi l'avete inseguita
Ne seguiranno eravamo sulla strada pensavamo almeno io ho pensato che quelle andassero via precede ci ha trovati fermi davanti che stavano sparando quando siamo arrivati
A lei non ha notato il momento in cui l'autovettura dei carabinieri si è fermata
No io le scadenze no non ricordo che alla vista fermarci e so che stavamo andando dritto lungo la strada processa trovato davanti dei carabinieri di fuori che stavano sparando
Ecco lei poi è sceso
Io sono rimasto ferito nel momento in cui stavo scendendo dalla vettura
Ecco lei ha notato dove si trovavano di cassonetti della spazzatura che erano anziché le le chiedo scusa lei ha notato se in quel luogo vi fossero dei cassonetti della spazzatura quella per il servizio pubblico Rezene
Negativo non li ricordo
E non ricorda se l'autovettura dei carabinieri era semplicemente ferma o se diciamo era andato a sbattere contro qualche ostacolo
Questo non glielo so dirlo vista fermo con le portiere aperte vi ricordo previsto il carabiniere di fuori però non ricordo
E ricorda quali auto erano parcheggiate nei pressi del luogo in cui la vettura dei carabinieri si è fermata no negativo da quanto ricordo che non c'è un altro sorto almeno
Senta lei ha notato delle altre autovetture all'altezza del punto in cui la vettura dei carabinieri si è fermata
No non lo ricordo ricordo che sia dalla recente alle fermate dell'autobus lungo una via che è un incrocio più o meno però non ricordo se non delle ombre può non è che ricordo bene
E le chiedo ma senta forse prima non ci siamo intesi io gli ho chiesto se lei ricorda quali Autore Uno parcheggiate
Nei pressi del luogo in cui si è fermata quella dei carabinieri
Forse lei intendeva dirmi che non si ricorda il tipo ma le chiedo per essere più preciso lei ricorda se vi erano delle auto parcheggiate in quella zona o no
E adesso mestamente non ricordo delle auto in sosta
Vorrei ricordarvi che forse c'è un qualche motivo per cui lei
Ha un ricordo delle persone
Che ha notato lungo il percorso non ha un ricordo delle auto parcheggiate
Perché le persone che si sente che possono anche spararci addosso almeno una situazione Piero guardavo se c'era qualcosa quel Mino quell'attimo quel po'di tempo che ho avuto perché ripeto nel momento in cui ci uscito dalla macchina e le persone ho visto che stavamo rientrando le ombre
Romiti qui siamo arrivati qui visto le Cantate delle amiche stavano sparando e sono sceso son rimasto ferito per non ricordo lo
Ah scusi lei ha aveva un motivo per pensare che le persone che tranquillamente si trovavano pilastro dovessero sparato da
Che ora era scusi si ricorda che ora erano la ricordo ma dico era eravamo a mezzanotte alle due di notte no nella prima parte della serata era era di sera però l'orario esatto non lo so confermare
Vi erano molte persone in quella zona del pilastro e che voi avevate attraversato avevate visto dei gruppi di persone no io ricordo delle liste alla fermata dell'autobus li all'altezza dell'incrocio di qua e di là anni nella via però delle ombre onestamente non saprei dire
Ecco ma lei aveva qualche motivo per pensare che queste persone dovessero sparato da
Chiaramente con quel che c'era capitato uno motivo di stare attento guarda verso tale per se non altro le persone perché le macchine generano ti sparano addosso
Dunque senta durante la sparatoria
Ci sono stati dei momenti in cui le portiere della vostra auto sono state aperte
E sicuramente sì perché quando siamo arrivati davanti i carabinieri che stavano sparando io sono uscito son rimasto ferito in quel momento
Quella di farvi Luca penso anche però nell'osso per confermare
Ma in momenti dicevo precedente
No io non ricordo Dechechi suprema
No non ricordo ha le chiedo oltre ai colpi che ha sparato lei
Prima di che si giungesse da parte vostra a ridosso della vettura dei carabinieri e prima che voi se investe sono stati sparati altri colpi
Io gli ho Falerio per i suoi fratelli diverso onestamente a Cefalù sparato qualche colpo Luca nel momento che stavamo andando lo strumento non glielo so dire perché mi sono andato fuori sparato ma non mi sembra almeno non lo ricordo
Le chiedo che che emanava l'avete fatto voi poi però allontanarli dal luogo del delitto
Elettiva non saprei dirle se come già mi è stato contestato se siamo andati avanti voce abbiamo fatto un'inversione non lo ricordo
Avete notato qualche autovettura nel momento in cui voi vista l'atto allontanando dalla scena del delitto
Il personalmente no perché ero finito e stavo abbastanza bene
Senta i suoi fratelli nel momento in cui sono scesi e hanno aperto il fuoco a loro volta nei confronti dei carabinieri sono stati sono risaliti poi in macchina oppure si sono avvicinati al luogo in cui vi era l'autovettura dei carabinieri
Questo non glielo so confermare perché commenta ho detto sono rimasto ferito dal momento in cui stavo scendendo dalla macchina proprio nelle condizioni di ricorda troppo in giro col punto net
Quindi dico bene se dico che lei non può né affermare nell'escludere che siano stati dati colpi di graffi ai carabinieri uccisi
Che ricordino poiché almeno come stavo io non sono in grado di confermare quell'atroce è successo esattamente
L'Inter prima della sparatoria voi eravate già transitati per vie Casini
Però voglio dire qui il
Il passaggio per via Casini che voi avete fatto con la Uno bianca è stato il primo passaggio oppure dall'attesa passati in altri momenti
Che io ricordi verso la prima volta produciamo in genere quando davano quel fine ricevevamo diverse di punto per cedere questa autovettura
Senta lei quindi non aveva notato precedentemente la vettura dei carabinieri o si
Io personalmente no
Senta lei è pratico della zona del pilastro
Ma la conosco
Senta lei per esempio ci sa indicare dove si trova via Campana
Negativo
Sa indicare dove si trova via Frattina
Si proceda attivamente ricordo l'opposizione prego ricordo approssimativamente la posizione di questa via
E via Natale no
Tra URSS e
Se conosco
Dove si trova
Dovrebbe sono parallela degli efferati e se ricordo bene
Lei sa dove si trova il d'Arpino
Negativo
Senta durante il suo interrogatorio lei ha fatto una uno schizzo della diciamo della di è Casini e delle zone circostante di cui noi chiederemmo anzi chiediamo fin d'ora l'acquisizione del signor Presidente perché si tratta di un atto ripetibile le chiedo lei a effettivamente come risulta dai miei atti durante l'interrogatorio ha fatto uno schizzo della via Casini e delle vie circostanti
Se ricordo lo stesso prego sì ricordo lo stesso
Quindi io ne chiedo il presidente l'acquisizione
Senta è stato chiesto
Se lei
Ho avuto dei contatti con i Santagata e con gli altri imputati lei sì ha risposto io le chiedo lei ha avuto dei contatti con Simonetta Bersani
Ma conosciuta
Lei ha seguito le indagini che i suoi colleghi della polizia rivolgevano nei confronti di questa ragazzo e degli altri protagonisti della vicenda
Relativamente scemo
Attivamente per quello che tutti i giornali potevano comunicare
Lei era al corrente delle indagini unicamente tramite i giornali o lei era al corrente delle indagini anche per quello che poteva sapere uno dei suoi colleghi
Io avevo dei miei colleghi hanno mai chiesto niente sequel corro sul punto so punto casualmente
Senta le chiedo lei conosceva i carabinieri Michelini manette Stefanini no negativo
Lei sa se questi carabinieri conoscessero lei o qualcuno dei suoi fratelli
Non glielo so dire mai personalmente non credo
Senta la ragione per cui voi avete ucciso i carabinieri quale
Nessun atto non essere fermate sottolinea
Senta le chiedo è vero o non è vero che lei ha detto
Panza mescole
Non ho altre domande presentate
Vedere ed evitare di ripetere domande già fatte
L'avvocato Cristoforo c'avete solo dalla difesa delle ragioni mi scusi io onore vorrei ricordi e non rifare domande già fatte che se no non faccio un comando Sarfatti nella mia scaletta nasce almeno così vince nudi ricevuto ecco perno fra me lo ripete grazie
Scusi ma lei deve avere un attimo di pazienza perché noi stiamo svolgendo la nostra delicata gioca attività professionale in questo
O mente in condizioni difficili perché abbiamo avuto come lei sa gli atti solo questa mattina quindi può esserci qualche cosa
Che ci spinge
Volevo terminare il mio esame chiedendo che questo signor sane
Lei si trovava per caso al Pilastro
Per uno scambio di armi con qualcuno
Grazie io
Entra lei ci ha detto di non conoscere i signori Santagata
I mali chiedono con le chiedo una cosa più prego io non mi ha detto di non conoscere gli ho detto che c'ho avuto che fare per motivi d'ufficio e si conosce nel senso di avere dei rapporti al di là dei suoi doveri di ufficio applicativo niente del difetto
Ma
Voglio dire lei
Potrebbe essere collegato siccome questi Santagata
Sono pregiudicati lei potrebbe essere collegato in qualche modo ai loro traffici eventuale
Lo escludo
Grazie non ho altre
Con l'avvocato Cristofori signor Roberto Savi
Le chiedo questo
Ricorda
Il nome
Degli operanti di Polizia di Stato che facevano servizio assieme a lei nel dicembre del novanta e nel gennaio del novantuno
Negativo
Con quanti altri appartenenti alla polizia di Stato faceva servizio sulle volanti
O con tutti e credo del reato che supera un equipaggio fisso cambiava era intercambiabile erano sempre gli stessi uomini volta perché io so volte varia costano dipendeva da me
Senta signor Salvi Roberto sa più o meno qual è l'altezza di suo fratello Luca
L'ottantacinque lire nell'ottanta ottantacinque
Dal testa di suo fratello Fabio
All'incirca uguale forse qualcosa di più
Arma aveva quella sera suo fratello Luca Rettore cinque sette da quanto ricordo io la pistola sì
Ciò ha confermato che il fratello Fabio che hanno aveva Rossi duecentoventidue remington
Senta quel mitragliatore Ar settanta che lei aveva quella sera vuole dirmi qualcosa cioè a dire l'ha ceduto qualche d'un altro
Se lo se tutti lo si è visto a ad altre persone
Conviene Tomassini
Presta servizio cucitrice ha un nome di battesimo questo signore
Non lo ricordo
Bay dove acquistava le cartucce delle armi
Che utilizzava ricevere caricavo personalmente
Mai recato presso l'America di Modena negativo oddio da luglio e sono andato in qualunque giorno sentendo in provincia di Modena
Negativo o positivo allora lei nel luglio dove sta le per modo di intendere la città dalla Provincia
Dove sta l'armiere lunghi io le Sodoma delle Marche Forneria di Modena chiedo citati modello provincia di Modena provincia di Modena fornisce dei moderati perverso dell'armeria luglio di morte suolo c'è provincia di Modena è quella e presso questa Almeria che cosa acquistato ho acquistato del materiale diverso persone
è in grado ricorda che tipo di materiale ha acquistato è in grado di spiegare materiale da ricariche credo anche qualche non vorrei sbagliare
Questo cieco pietre prego dica queste son cose registrato dovrebbero risultare le armi e conquistatore penta se mai recato presso l'armeria nel centro di Bologna per acquistare armi o altro
Fare avvenire Almeria in via Volturno sì sì va bene passare
Acquistato anche lì qualcosa o se ne senta il giorno dopo l'eccidio dei carabinieri il cinque gennaio
Mille novecento novantuno la venne a trovare una persona
In che senso
Se volesse tè è scusi rimase ferito il quattro gennaio novantuno se rimase ferito
Cinque gennaio novantuno l'amena trovare una persona
Guardi Guiotto proveniente
Sì effetti lei l'ha già detto
Ricorda quello che ha detto sono glielo ricordo io ma lo dico non ho dopo venne a trovarmi Gugliotta emivite ferito
Cosa successe cose le chiese Gugliotta
Chiese cos'era successo
Ma lei cosa rispose a Gugliotta critici che mi ero fatto male c'è un po'di fantasia lo poteva intuire
Ma le disse qualcosa di più preciso non entra nel merito il discorso ma tritolo capire senza problemi
Allora le contesto
Il giorno ventotto novembre alle ore sedici e trenta Peschiera del Garda avanti pubblico ministero dottor Valter Giovannini lei ha detto qualche cosa di più preciso il giorno dopo venne a trovarmi Gugliotta
E mi vide ferito mi chiese cosa era successo e io gli dissi che ero rimasto ferito al Pilastro
Però se l'ho detto che mi dice che è rimasto ferito Gugliotta intuì automaticamente che si trattava del patto del Pilastro perché c'era relegato noi
Ma scusi qui dice una cosa diversa però e questo nostri cercare il pelo nell'uovo perché quote rosa legato da Luisa fatti precedenti per cui sapeva benissimo di che si tratta
Senta chiedono a quell'acquisizione del verbale limitatamente alla contestazione da me rivolta
E tiene ancora nella pancia quel proiettile che ricevette il quattro gennaio novantuno nel conflitto a fuoco se
Senta prima domanda dell'avvocato bolognesi ha detto che suo fratello
Poca ha un soprannome questo fratello
Alberto se non il nome esatto di battesimo qual è di questo suo fratello perbene
Lo soprannominate Luca se sparò probabilmente anche Luigi quando sparò lei con che arma sparò a suo fratello Alberto
Ha già risposto e le domando tutto non devono e solite tutto nei limiti del possibile
Quindi la domanda non è ammessa
Siccome fino ad oggi abbiamo usciamo dalla risposto ma la faccia pure
Uno tre cinque sette ricorda da cinquecento euro
Accompagnò a quella casa quella sera a casa quando lei rimase ferito
Rivedo Fabio Alberto almeno credo di ricordare
Lei quando riprese servizio rispetto alla giornata del quattro gennaio nella quale era successo questo fatto non ricordo questo potrebbe risultare tagliate fuori non lo ricordo
Qualche tempo dopo un mese dopo
Era in servizio effettivo nel dicembre e nel gennaio novantuno presso la questura se
La ferita che riportò
Allo stomaco
In che zona si trova più o meno
Veloci non so poi esattamente il punto quindi sarà lei che più o meno sì entro poi se medico-legale che si è verificato il punto esatto
Senta lei portò una benda si medico se
Sì medica
Penta quando andaste
A a recuperare dopo il fatto
Accaduto al Pilastro quell'Alfa trentatré ricorda in che zona
Andaste ricordo che ero dalla parte del del Bowling di via Caselle proprio sul punto esatto non per esempio fratelli le cause invece
Siccome l'indivia
Un indice Lazzaro via Caselli per non alterare vigliacca serve si era un per fare la macchina era lì
C'è un supermercato
Supermercato
Non credo
Senta
Quando lei è stato raggiunto
Al colpo
Al ventre era un colpo di rimbalzo era un colpo diretto questo non glielo so dire ed è però hanno domande deve fare le contesto che al pubblico ministero l'ha saputo dire
Calcio saputo dire che Proietti da dove venga non lo so presumo se state carabiniere che stava sparando a lato però attinse prima di lei
Qualcosa quel colpo verso che sembra fatto qualche per non lo escludo
Caro seria del veicolo sul quale lei era Fuat tinta da colpi
Probabilmente sì perché traspare tradizione qualche colpo è facile che ci si è finito contro
Ricordasse
Qualche colpo attinse la FIAT Uno bianca
Non ho avuto il tempo perché quando stavo scendendo dalla macchina come già confermato rimase ferito quindi avuto aperte penserebbero
Quanto tempo conosceva Gugliotta
Mi riferisco non a questo momento storico al momento storico del novantuno del novanta posto già confermate magistrati ci son delle date con dei fatti avvenuti a cui lo ricollego
Mi chiedo pazzi io purtroppo non conosco questo interrogatorio le volevo chiedere ma quanto tempo lei conosceva Gugliotta e in termini di tempo non glielo so confermerebbe in termini di tempo glielo so confermare mi lascia un pochino rispetto al novanta
Al novantuno un po'di tempo che vi frequentavate lo conoscevo già composto guidata fatto servizio con lei sulle volanti bulgaro tra qualche volta casualmente credo
Per sparava spesso si esercitava al tiro oltre che presso il Policlinico e la polizia di Stato anche presso poligoni privati
Prescritto noto poligono di bassa non non ho mai frequentato
Senta affatto servizio presso la centrale operativa del centotredici sessuale centralinista per eccezione telefonate o altro se
Ricorda
A che velocità più o meno procedevate sulla via Casini la sera del quattro gennaio novantuno
Quando elevatissima quello certamente partono dello studio
Carabinieri a che andatura andavano piano che loro perché la nebbia ovviamente lo permetti anche di discorrendo di fare le condizioni di visibilità come erano quella sera abbastanza spera sceglierete quanto ricordo io da indicare più o meno a quanti metri si poteva vedere
Grazie
Raggiunti dalla fuoco che lei esplose
I carabinieri cosa fecero accelerarono andarono avanti
Perdesse di vista in quel momento almeno io non li vidi da quanto ricordo io Poli trovammo in profondità circa centocinquanta metri da quanto mi sembra ricorda
La ringrazio per il momento non ho nessun'altra domanda
Avete sparato i carabinieri hanno risposto subito il fuoco avete firmato attore sono lontani e me ne sono allontanato
Ho capito Marinaro prego sì ente grazie signor sardi sono avvocato Francesco Marisano difensore di Motta Massimiliano Buongiorno
Signor Sarri volevo chiederle questo lei ha mai prestato servizio in pattuglia
Fiere pilastro tra il settembre novanta diciamo febbraio novantuno
Questo non lo ricordo esclude io non escludo niente questo deve risultare dagli aspetti tutte servizi regista ne ho capito la ringrazio
Senta le conosce le scuole Romagnoli al Pilastro
Dove ci sono gli extracomunitari esattamente si riconosce
Ha mai svolto pattugliamento in vigilanza alle scuole Romagnoli lo ricordano corre su uno di essi grazie
La sera del quattro gennaio novantuno lei ha detto che adoperavano R. settanta la sua arma a quell'epoca era un'arma efficiente
Cioè soddisfaceva durante le prove si
Non un fucile con un'altra di fucile vale per quello che
è un fucile d'assalto Verre settanta vero è un fucile civile verità civile molto diverso da un fucile d'assalto vero e proprio credo e la versione civile di un'altra arma d'assalto
Se è giusto dire così
è giusto e ingiusto
Ecco è giusto è giusto per non ha mai versato altri caricatore altri requisiti fiato munizionamento
è sua R. settanta ha un dispositivo per lo sparo a raffica aveva un dispositivo per lo sparo a raffica regolarmente
Lei ricorda se utilizzò per la sua arma durante l'azione del quattro gennaio un deviatore di bossoli
Raccoglie i bossoli si riconferma
Meno potrebbe descrivere signor Salvi
è un semplice contenitore applicato all'atto del del refettorio discorsone debbono soprattutto nel una struttura rigida
Se mi dieci dodici anni di rigida
A forma di U
Una guida metallica collegata al la parte diciamo del del fucile con un sacchetto
Telefoni scritto
E c'è una parte che sale sopra il fucile mi pare di capire no errato del sushi all'ATO
Si alza verso l'alto uno scatolato metallico che esporci all'atto del fucile dove ce l'ha ferito la discussione ha a sua volta collegato un piccolo sacchetto di tela che raccoglie corso coro capito senta questa struttura questo deviatore
E ancora nella sua disponibilità negativo le è stato sequestrato no
Lo ha dato a qualcuno negativo però nascosto da qualche parte negativo e possibile rintracciarlo no non è possibile è stato distrutto
Suo fratello Fabio mi pare che lei abbia detto utilizzasse un sigle
Sì verde quella sera vero sì
Modello ricorda quale identificativo
Non si mantiene cinquecentotrenta cinquecentoquaranta ma il modello USA verso nord
Era dotato di una struttura raccogli Bossoni anche il sito di suo fratello si uguale alla sua
Sei mila
Possibile rintracciarlo
Questo non glielo so dire questo dovete chiederlo a mio fratello dove lei comunque ha distrutto soltanto un suo che io sappia sì quello di fare che non lo so dire dove si Blair all'esigenza di raccogliere i bossoli signor sane
Ricarica
Per anche l'esigenza di non
Di non far riconoscere attraverso i bossoli l'uso dell'arma che era stata fatta nelle vostre azioni
Il secondo centoventidue lascia un'impronta diversa sui bossoli rispetto alla R settanta questo non glielo so dire
Accusavate quella sera lo stesso munizionamento per i due fucili si erano parecchi atti con cappuccio simili
Entra lei ricorda quanti caricatori aveva portato con sé quella sera
Avevo due o tre caricatori su caricatori da otto colpi
E suo fratello Fabio ricorda quanti caricatori aveva
Per i caricatori incubi progresso con l'esattezza non non glielo so dire ciò che c'era un po'più lungo sono certamente
La capacità lei quanti cambi di caricatori ricorda per la sua erre settantasei li ha cambiati negativo non lo ricordo suo fratello Fabio non glielo so dire
Prima il signor giudice a latere le ha fatto delle domande relativamente alla Uno bianca lei ha detto di non ricordare mi pare dottor Avolio dove sia stata rubata e le chiedo questo lei ricorda se è quella Uno bianca fu attivato fu messa in moto anche quella con la linguetta di plastica sì
Con la tesserina della SIP presumo che si
Età nelle azioni con più di due partecipanti e non mi dica quali perché potrebbero essere Estranei ovviamente all'oggetto del nostro interesse però a me interessa questo quando la compagine era formata da lei Fabio e Alberto chi era solitamente il Dry perché guidava l'auto
Sono io
Suo fratello Alberto
Lui davanti Luís qualche volta dipendeva dalle condizioni dell'utilizzo da quello si doveva fare
E quindi cosa vuol dire
Che ha una particolare perizia nella guida tra lei e Alberto metri per guidare una FIAT Uno ci vogliono grande per il
Durante le azioni che prevedevano una particolare perizia
Risse non ce n'è mai stato perché non si ammette prego
Mediante risarcimento stazionavano né mai diciamo non se ne è avuta necessità ad avere questa gran perizie perché non si è mai corso
Quindi la scelta di Alberto quella sera alla guida e casuale
La città dal verso i era casuale per metà perché quando si riapre delle macchine spesso le prendevo io col sistema dello Scheda loro affiancavano letture interessata e io la privo poi entravo dentro portavamo via tutto
Le chiedo è possibile che quella sera sia stata un'esigenza quella di Alberto alla guida posto che era armato di arma corta
Non necessariamente perché avevamo spesso le armi lunghe anche quando dovevamo prenderle macchine quasi sempre
Ho capito
Senta lei ha particolare dimestichezza anche con le strade di San Lazzaro di Savena
Conosco qualcosa
La ricerca delle auto da rubare la sera del quattro gennaio novantuno aveva come obiettivo principale la cittadina di San Lazzaro di Savena
Non necessariamente Salas formato quartiere perché a seconda della disponibilità di auto e di quelle che venivano saltuariamente recuperate avevamo necessità dell'inchiesta
Bersani vorrei contestarla è una sola una contestazione tecnica che lei il ventotto dicembre invece dice quella notte eravamo ventotto novembre al Pubblico ministero le dice
Quella notte eravamo di passaggio il pilastro a bordo di una FIAT Uno bianca rubata dovevamo rubare delle delle macchine cioè sembrerebbe di capire almeno mi pare che il passaggio dal pilastro e finalizzato per il raggiungimento di altre di altre mete norme eversivo
Il passaggio nell'anno in tutti i quartieri poche mete ci siano le condizioni per supporti per
Per prendere quello che ci si riassume le auto le prenderanno ovviamente sempre sul posto in uscita non si spostavano in altre forme capito prendo atto io poi produrrò questo interrogatorio nella parte in cui vi è discordanza presidente tra la meta da raggiungere l'itinerario
Senta
Ci sono persone di sua conoscenza che all'epoca Genet novantuno avessero una fossero proprietaria di un'Alfa Romeo trentatré grigio metallizzato
Riesco effettuare collegamenti
E un'Alfa centocinquantacinque
E che firma non glielo so dire almeno io non ricordo ma non credo
Entra per i furti d'auto lei rivolgeva la sua attenzione a un modello in particolare
Le auto si possono prendere tutte da preferire Sasso era sulle auto di piccola cilindrata
Comunque abbastanza diffusa del
Ma c'era un motivo particolare che li portava eventualmente prediligere la FIAT Uno bianca
Lo sa ha confermato il motivo era la diffusione particolari questa vettura sul territorio
Quindi l'uso di una FIAT Uno bianca non è stato per voi un segno di distinzione no non l'ho mai voluto essere ma lo è divenuto in seguito le vostre azioni altri lo ha fatto diventare non abbia mai voluto
Sì ma non ho capito il petto degli altri lo hanno fatto diventare un sì ma allora non l'hanno mai con un certo certo
Chi intenta lei al presidente
Se nessun altro medici altri non sulla stampa giornalisti ciò che tutti hanno tanto scritto non voluto proprio
Senta lei ricorda se qualcuno dei alla a memoria
Pensandoci adesso dei suoi fratelli che si avvicinano verso la macchina dei carabinieri
Negativo io sono rimasto ferito e momenti cui scendevo ponesse niente zero posso descrivere
Suo addestramento militare le consente di avvicinarsi a un obiettivo sparando contemporaneamente
Ma non ho la sua erre settanta è impresa difficile per lei o agevole
Non ha una preparazione militare e particolare non credo delle tante requisiti
Lei riesce a camminare a sparare consolerà settanta
Vuol dire non c'è acqua chiunque può riuscire a camminare a sparare comunque lei ci riuscirebbe non lo so non glielo so dire
Fratello Fabio
Non glielo so dire
Età quella sera le procedure di armamento quali furono in la le faccio una domanda precisa
Il PAI ton trecentocinquantasette ovvero l'arma in dotazione a suo fratello in dotazione come azione quella sera
Ce l'aveva già Alberto quando arrivo a Bologna
Per le nuove scelte
Non lo ricordo però
Arriviamo a San Lazzaro signor Salvi l'Alfa Romeo trentatré con la quale andatevi a lei dice che era stata già parcheggiata in precedenza
Quanti giorni prima quanto tempo prima l'azione del quattro gennaio negativo non me lo chieda perché con queste auto c'era un proprio servizio di rotazione dei perché c'è anche quindi non non riesco da non
Ed esclude che una quarta persona di presa a bordo di un'autovettura Alfa Romeo trentatré grigio metallizzato chiaro targata Bologna B quattro ed altri numeri
Può ripetere le esclude
Lei esclude che un'altra persona una quarta persona persona diversa da lei da Fabio da Alberto vi abbia preso a bordo dopo l'azione
Di una Alfa Romeo trentatré grigio metallizzato chiaro targata Bologna bit quattro ed altri numeri ovviamente
Collegata con una scusa
Esclude se esclude a meno che non fosse la macchina con cui siamo andati via da San Nazaro ma eravamo in tre comunque
Per quello che vale io vorrei riferirle che alcuni testimoni in quest'aula hanno riferito di aver visto un Alfa Romeo grigio chiaro metallizzata la cui targa Bologna di quattro con a bordo quattro persone
All'interno della quale venivano riconosciute alcune persone viste prima a bordo di una FIAT Uno bianca quando la FIAT Uno bianca trasportava tre persone
L'aiuta in qualcosa questo a legati non contestazione questo fatto che io le porte a conoscenza una parte di un dibattimento pubblico peraltro
Grazie veramente
Nelle vostre azioni che cambia è mai capitato di bruciare un'auto sporca
No
No
Ah scusi quella sera a San Lazzaro cos'è successo della FIAT Uno bianca l'avete bruciata recessione è stata una decisione presa al momento quindi è solo in quel caso
Da quanto ricordi OSCE come avete fatto a bruciarla
Dato fuoco
Non sono indiscreto come signor San
Se ricordo bene congela Delfino fu forate osservatorio
Se ricordo bene
Curato con che cosa
Un colpo di pistola forse
Ok è sicuro di questo
Ha una memoria certa di come no negativo no la memoria certa perché stavo per fargli stamane colmo niente non non ricordo esattamente come
Lei esclude che sia stato utilizzato del cherosene
Di sì
Escluderei
Pare contuso adottò io di un'automobile questo si incendia
Non credo ritrovato a qualcos'altro per dar fuoco la benzina rinunci indietro
L'accendino
Comunque lei non ha ricordo preciso di questo
Vero signor Sabino
No no no record non ha ricordi deciso non ricordo non ricordo può essere anche stato così come l'ha appena detto però diciamo se dovesse sicuro matematicamente no perché sono abbastanza male
Comunque per forza di cose esclude che ad esempio non sull'alta trentatré ci fosse un'altra persona con del liquido infiammabile immagino
Lo escludo ecco
Età ma c'è un particolare motivo per continuare a detenere delle armi usate in fatti di sangue molto gravi
C'è un particolare motivo per continuare a usare delle armi già sporche per fatti di sangue molto gravi
Non c'è la risposta logica non ce
Diventava
Ma
Desiderio quasi in corso di identificazione per voi usare delle armi già utilizzate in altri c'è opposizione raccolto lo polizia allora diciamo non vi preoccupava il fatto che potessero essere identificate con le armi per dei fatti di sangue molto gravi giusto una domanda ammissibile
Persona comando ammissibile se
Occuperà
Il preoccupa
Mi preoccupano
Età scusi ma lei utilizzò quella R. settanta
Il dieci dicembre novanta al campo nomadi c'è opposizione
La stessa arma presidente credo che l'altra volta lei avesse indicato come possibilità esplorativa anche quella è un argomento del quale si è parlato nel corso del processo quindi la domanda è ammessa Iraq lei ha adoperato il suo R. settanta al campo nomadi del dieci dicembre
Ma per vedere chi si Santa Caterina di Quarto e poi
Ci può dire con chi era in quell'occasione
Se ricordo bene Fabio forse c'era poi il terzo però non lo so dire con certezza
Lei
Ecco un attimo signor Salvi volevo richiamare la sua attenzione su Santa Caterina di Quarto su quell'azione
Lei ha memoria se durante l'azione ebbe a vedere un qualcuno in divisa sopra il ponte no sto parlando che Gobetti scusi che ho accelerato o sono andato un po'troppo avanti il suo R. settanta è stato utilizzato anche in via Gobetti tredici giorni dopo ventitré dicembre novanta
Perché di questo si è parlato glielo matricidio Beninati della Santina lo ricorda signor Sabino ventitré dicembre Robert Redford lo ricorda se
Ricordo certe le chi c'era in quell'occasione il ventitré dicembre novanta con lei in via Gobetti
Shearer
Far vedere
Vado io atti direi addetto
Armi lunghe un altro passo indietro signor Salvi armi lunga Santa Caterina di Quarto solo guerra se tanto anche le sigle grosso confermare prelevati in via Gobetti
Attivo uno dei due non ricordo certe
Armi corte a Santa Caterina di Quarto
No effettivo escludere
Ma esclude che ci fosse anche il trecentocinquantasette chi abbia sparato
Escludere
Andiamo avanti abbia Gobetti signor Sabino via Gobetti c'è un ponte che sovrasta quella lo escluderei ma non ne sono certo però io capito
Il ponte che sovrasta via Gobetti durante l'azione ebbe modo di vedere qualcuno in divisa
No negativo
Non lo ricorda lei ebbe a guardare il ponte durante l'azione subito dopo
No negativo
Non lo ricordo
No non ricordo per questo qualcuno
Senta
It via Gobetti a Santa Caterina di Quarto e al pilastro è possibile che qualcuno dei voi avesse un passamontagna
Scegliere
Grazie senta lei ha avuto modo di conoscere il brigadiere dei carabinieri ma cauda
Negativo non lo conosce
Lei
A
In questo melodica probabilmente ho letto male da qualche parte lei ha ha messo la sua partecipazione all'esecuzione dei carabinieri Stasi e del rio
Castel Maggiore mille novecentottantotto prende posizione
Questa è una di quelle domande che sulle quali veramente il teste non dovrebbe rispondere perché estranee al processo
Presidente che io seguivo un pochino questo itinerario delle armi che a dire il vero evocato no no volevo dire è abbastanza confuso nel senso che nel lungo itinerario quelle armi corte lunghe usate
Sì ma non dimentichiamo che leather rispose che il teste da in questa sede possono essere utilizzati anche i controlli Lou nell'altro per presso
E allora dobbiamo certamente limitarci al minimo indispensabile per potrei limitarmi alla domanda generica se ha parlato dell'episodio Castel Maggiore stasi del riunioni posizione domande sul contenuto di Djerba
E mi dispiace non la domanda non può esser posto allora io andrei fare una domanda diretta però a questo punto il Presidente mi de La sette attinente o meno sprovvista delle premesse
E al corrente di un'attività di depistaggio da parte del brigadiere ma cauta in ordine al
Al delitto di Casalmaggiore il pubblico dominio perciò ecco di un fondo repubblicani
Vorrei sentirlo dato quando propose posto perché ho fatto del quale si è ampiamente parlato anche sulla stampa perciò è di pubblico dominio fatto notorio
Quindi ne era al corrente se avevano l'esame fatto quanto riportato dai giornali
Quanto riportato dai giornali
Rese ma chiesto perché ma cauto depista se le indagini per Castel Maggiore mille novecentottantotto
Probabilmente avrà avuto i suoi buoni motivi
Comunque non la riguardano vero signor Sabino lo conoscono solo soldi
Non insisterei su questo punto caterva presa ragione che ho già detto la pregherei di non insistere
Bersani lei ha avuto modo di comunicare con suo fratello Fabio dopo il suo arresto
No negativo
Età mi faccia capire una cosa signor sa
Voi siete a bordo di un'auto rubata il quattro gennaio novantuno
Lei ha dichiarato al pubblico ministero il ventotto dicembre io le ho contestato quel verbale
E ha dichiarato che andavate a rubare macchine passando dal pilastro a San Lazzaro di Savena lei oggi allarga un pochino il raggio
Al pilastro come documento d'altra parte perché non si girava da un quartiere all'altro ha detto che era possibile certamente rione stavo contestando quello che lei aveva
E tu il ventotto novembre dove aveva circoscritto l'area per rubare la macchina ponendo l'all'interno del comune di San Lazzaro tisane io le chiedo questo sicuramente a San Lazzaro di savana lei ha un'altra macchina rubata le chiedo che motivo c'è
Di andare a rubare una macchina quando siete a bordo di una macchina rubata è andato in un posto in cui mi avete un'altra ferma
Per avere delle altre disponibili suo archetto Altieri perché sono a macchina che il peso in quel tiro che niente la si sposta in un altro quartiere per dire da San Lazzaro supportano Casalecchio o viceversa
O da San Donato si portò per via dalla Bolognina o in altre zone
Come recuperare l'ho confermato credo ho capito le faccio un'ultima domanda signor sardi
Lei oggi ha fatto dichiarazioni ammissibile sia in ordine al Pilastro
Se in ordine alla duplice omicidio di via Gobetti
Sia in ordine all'attentato al campo nomadi di Santa Caterina di Quarto
Io le chiedo quando la Falange armata rivendicava per sé delle azioni che lei aveva compiuto la cosa la infastidiva
Va be'le creava dei problemi
Problemi Perrone che non si può fare molto demente uno fa le sue considerazione qualcuno che si sta divertendo
Oh ecco quello che le sue buone ragioni per fare quello che fa benissimo grazie prego inserire con due domande che sono connesse a quelle fatte dall'avvocato Antonio Marisano
Francesco Antonio Marzano si chiama io lo conosco con quel nome c'è un solo giorno si chiamano presidente Cardia
Dico
Avete rubato
Delle autovetture
Una sala di Casalecchio di Reno
Spenta
L'arma corta parliamo di quella trecentocinquantasette di cui lei parlava prima il collega
Le risulta che sia stata impiegata anche in danno di un altro appartenente all'Arma dei carabinieri
Non lo so confermare
Ricorda
Se lei o qualcuno non mi interessa il nome
Spara od sottufficiale dei carabinieri un'area di servizio Diego e
Richiede
Non ho capito scusi lei chiede io le rispondo
E da e io rispondo detto allora a separare dopo qualcuno stiamo però uscendo dal lana connessione sarebbe l'arma capace tutto connesso qui è veramente in modo composizione altrimenti potremmo fare tutti i processi per tutti fatti commessi o per lo meno rivendicati dal
Versate allora Penta rinuncia a questa domanda
Voglio chiederle questo se ritiene di poterlo dire ha ammesso di aver sparato lei ha ammesso di aver sparato presso un campo nomadi mi pare in Santa Caterina di Quarto
Qual era la ragione
Per la quale sparò questa
Come depistaggio
Seguito sul
Precedente diciamo lanci di bottiglie incendiarie a un altro campo nomadi o extracomunitari
Mi spieghi meglio due pistard giocosa vorrebbe dire destato nel senso che sposta l'indagine la direzione di coloro che avevano già lanciato delle moto contro extracomunitario nomade non ricordo viene e su cui c'era già dei sospetti fondati per questi fatti da come si chiamavano queste persone che erano state imputate di avere lanciato le molotov contro gli extracomunitari bene dai giornali ho preso che era quelle che poi sono state arrestate dopo
Vuole dire questi nomi che lesse sui giornali si è rivolto viene Santagata i centri del Pilastro pretendiamo capito lei
Voleva
De Pistarelli quella direzione c'è probabilmente ci siamo più riuscite
O non lo so avversa senta ma non è mica per caso che voleste depistare anche la sera del quattro gennaio novantuno perché sulla via Casini
Ieri come lei sa c'era un agglomerato abitato da extracomunitari
In via Casini ora una parallela delle scuole lo maioliche strada sono gli extracomunitari sono un'altra strada non c'entra niente con detergenti
E chiedo quando poco fa si è riferito a quell'episodio in danno di extracomunitari che lei attribuito a qualcuno al nome Santagata si riferisce
All'altro di moto Valdani di quegli extracomunitari io mi ricordo che ci fu un lancio di moto fetale ed extracomunitarie che si parlò dalla famosa marcia del Pilastro qualcosa del genere che vengono fatti dei vari collegamenti cioè fritti
Per con altri fatti possibili almeno così mi sembra di capire
Ecco e quella sera del quattro gennaio lei transitava nelle immediate adiacenze di quella scuola non è che volesse depistare anche quella sera no quello che era stato fatto penso fosse già più che sufficiente
Sufficiente che senso perché lei approvava queste cose no proprio metro
Approvate
Perché era sufficiente
Per dare una direzione era già sufficiente l'utilizzo di quel tipo di arma una volta sarebbe stato sufficiente
Penta
Quando vi recaste a Santa Caterina di Quarto che vettura avevate modello se vuole indicando la
Probabilmente uno a uno a uno e trino però non non lo dico con certezza
Il colore era negativo non lo ricordo Pera capitato di andare a controllare campi nomadi per ragioni di servizio
Ma nei campi nomadi ci andava un po'in tutti i campi nomadi come testa comunitarie per diverbio peraltro nell'area di servizio
Lei è mai stato trovato da un qualche carabiniere in un campo nomadi
Provate in che senso
Identificato visto
Negativo
Campi nuovo delle sono frequentati per ragioni di servizio quanto si erano dei problemi fra queste persone niente
Ricorda se nel gennaio novantuno riprese servizio in questura lei prima non ricordava esattamente il periodo ma nel mese di gennaio è tornato in servizio in questura
Ho detto
Presumo di sì ma non non so se può non glielo so confermare questo dovrebbe risultare tagliate di service dell'ufficio come si curò
La la ferita d'arma da fuoco che riporto allo stomaco
Niente di particolare
Per l'impiego a qualche medicinale
è vero che ci
Prosciutto a qualche sanitario qualche medico anche privato negativo
Penta
Al tempo lei con chi conviveva mi riferisco al quattro gennaio novantuno
è tipico litigo con mia moglie
E come si chiama Ciccarelli ad avere
Senta raccontato prima che ha ceduto l'Ar settanta impiegato al pilastro e mi pare anche poi al campo nomadi di Santa Caterina di Quarto a un suo collega
è vero se e lo stesso AR settanta si è lo stesso
Sa se questo suo collega l'ancora questo R. settanta vogliono soltanto
Presumo di sì
L'aveva impiegato in aperta campagna queste aree settanta le era successo qualcosa sia in Messico
Mentre lo stavo provando montagne
Si ruppe in che senso si suppone contusioni fratture o qualcosa fece larga diciamolo scatolato metallico alla testata dal territorio di espulsione quindi lei stava sparando in campagna sì esatto
Insieme chi era
Proprio sul
L'esame era
L'Appennino quindi sono del bolognese esattamente da sul punto non ricordo
Spenta
Lei mi chiami Santagata la mai conosciuto
Tutti i servizi sono conosciuto
Dodici motivi per i quali l'ha conosciuto sono motivi di servizio conferma
Per nessun'altra ragione assumere ha mai avuto nessun rapporto Corniglia Santagata ticket
E mai stato al bar colui a bere un caffè ha mai parlato
Ha mai chiesto l'aiuto di Puglia Santagata in queste vicende illecite fino negativo proceduto
Esclude sì
Ringrazio nessun'altra domanda
Ovvero una domanda pezzi
Presidente volevo tornare un attimo a Santa Caterina di Quarto
Signor Savile chiedo che le ricche con le chiedo questo il piano di depistaggio ma
Per mezzo del quale
Avete agito a Santa Caterina di Quarto da chi era stato ideato
Presunto tutti da me fate insieme presumo Alberto non ricordo se ci fosse uno quando negli anni
C'era un significato conseguente
L'aver utilizzato il pilastro l'arma utilizzata in precedenza per un depistaggio
S'era fine a se stesso
Grazie posso su questo argomento fare un'ulteriore domanda precisa evocato la vuole fare una tv senta le chiedo questo signor Salvi in in relazione a queste problematiche di di fissaggio lei ci può dire qualche cosa sul ritrovamento di una patente una carta d'identità di Peter Santagata avvenuto circa un anno dall'eccidio
Elettivo
Senta lei vero che venne affrontato da una nomade da una quindi aveva all'interno della questura
Affrontato come una delle persone che aveva commesso uno di questi fatti eversivo mai successo niente sembrano ingrassa
Avvocato Veneto
Quando uscivate per rubare auto
Andavate sempre armati sempre
Usavate particolari accorgimenti per nascondere le armi lunghe
Pauline temevate a vista
Carriera sempre su una autovettura Roberta non è che scendeva con queste
E o meglio lei era seduto accanto al conducente
L'arma la teneva sulle ginocchia la a sempre a fianco sul sedile posteriore due
Sterile
Quando
I carabinieri di sorpassare o no
La sua arma era sul sedile posteriore la devo dire
Prevale la vivo che si è può parlare a voce più alta l'arrivo al mio fianco
L'ho sentito sudorazione
Glielo ripeto ancora o se vuole hanno no mi basta
Spero bisogno lo chiedo eventualmente può prendere in mano il microfono corposa lavoratori tra l'altro il caso fosse senti solo questo calcio un po'un po'più la voce poi va bene tutto il resto
Quanto tempo passo
Dal momento in cui di carabinieri di superarono al momento in cui lei
Il braccio il fucile si sporse fuori e sparo intendo dire
Passo
Ecco qualche minuto qualche secondo o se vuole metterla sul piano degli spazi furono percorsi molti metri pochi metri dalle due auto
Gli attimi perché l'orso sorpassarlo per come era davanti cominciano a rallentare tempo di abbassare il finestrino disporsi dell'anno del finestrino ha cominciato a sparare tutto qua
Nel momento nel quale lei decise di sparare aveva reso noto questo
Se è sua intenzione agli altri occupanti della vettura o fu una sua autonoma decisione la disparati
Quella di non essere fermate una condizione logiche per tutti gli appartenenti tutti quelli che avevano sempre amo questa condizione decise di comune accordo
Vuol dire che in quel momento lei non proferì una espressione non assunse un atteggiamento per chiedere conferma agli altri cosa di come si dovesse comportare decise e agì sul presupposto da quello che che ha detto sul presupposto che forse tutti d'accordo che bisogna sentire in quel modo
Che io ricordi non non si è parlato in quel momento
Tanto spazio intercorse tra questo primo approccio a fuoco e il successivo momento nel quale vedeste l'auto dei carabinieri ferma
Dopo lettere in che senso scusi
Lato so sul passato in movimento
Ci fu un primo approccio a fuoco lei sparo
Se voi lei dice l'altro se non torna in profondità ne continuiamo la corsa capito cioè quelli da mio fratello proprio niente potrà appendere ecco una trasversale per evitare la parola fin dei conti tiro dritto ci trovammo davanti Ford alla macchine che stavano sparando
Perfetto
Io chiedo di sapere più o meno che spazio intercorse
Tra il punto dell'inizio
Dell'azione di fuoco e il punto in cui poi trovaste l'auto dei carabinieri ferma destra sui cento centocinquanta metri in termini di tempo non glielo so dire fa e in termini di strada cento centocinquanta metri
E voi vi fermaste
Allorché aveste nozione di questa auto ferma dei carabinieri che sparavano
Alle spalle dell'auto la terra mentre sull'altro lato della strada
Può collocare sulla strada le due auto io vidi delle vampate proprio davanti a me dove c'era la macchina dei carabinieri poi ci siamo fermati sono sceso in mente scendevo rimase ferito
Poi per il resto non so confermerà
Lei non sa se l'auto condotto da suo fratello si fermò immediatamente dietro o lateralmente o sopravanzò l'auto dei carabinieri data perché mi ricordo arrivammo forte dietro la macchina dei carabinieri ci fermammo da quanto ricordo
E io vorrei capire cosa intendesse dire il Pubblico ministero verbalizzante il cinque dicembre novantaquattro folle
Non ho fatto caso se alcuno di noi si sia avvicinato alla macchina dei carabinieri certamente io no preciso che gli era mano attaccati
Che gli eravamo e così c'è scritto preciso che gli eravamo attaccati sì eravamo molto vicini alla macchina dei carabinieri si allora significa che era la telenovela dice qualche mese insomma ecco per
Dell'ordine di di qualche metro ma non saprei dire qualche metro
La penalizzati rispetto alla macchina oppure nettamente dietro non se lo ricorda il proprio quadri quasi dietro la macchina passi indietro vedere vere e proprie colonna che da quanto mi ricordo io sicché chi fosse sceso dalla parte del conducente
Si sarebbe trovato la macchina dei carabinieri spostato sulla sua destra
Non c'era quasi dietro
Non lo so io vi carabiniere lato notista che era davanti a me che stava sparando e con lei era dalla parte del dell'auto dei carabinieri certamente
Ecco perché io leggo una cosa che le le contesta in maniera che lei la chiarificazione escludo che qualcuno di noi abbia sparato avendo come direzione di tiro la fiancata della macchina dei carabinieri io scusa perché corso ricorda ormai quelli non è che lo esclude in assoluto perché fino a adesso ci ha detto che non riuscì non riesce a ricordare dopo aver subito la verità
Quindi è una ipotesi soltanto ieri ma sono rimasto ferito reso dall'inizio che non ero poco in condizioni di poter vedere del tutto
Qualcuno mi ha chiesto se esclude che quel fatto ecco quello di non si fosse potuto spostare velato detto non lo so non lo escludono lo confermo così come qui risultava diversamente ho voluto chiarirlo da quel che ricordo io nessuno lo affiancò poi dopo non glielo so dire
Perfetto va bene così
Lei ebbe immediata la percezione di essere ferito
Ebbe modo anche di apprezzare insieme insanguinati investiti qualcosa del genere no non ho perso sangue e non non ho perso sangue
A seguito il processo a carico dei presunti responsabili dell'omicidio del pilastro tre la strage del Pilastro
Da quello che ha riportato lo status qualcosa
Ha avuto modo di conversare Corno qualcuno dei suoi fratelli
Circa l'accumularsi di elementi di prova a carico dei di coloro i quali venivano processati per l'omicidio del Pilastro
Contrario
Parlato Dio valutammo un attimo che forse si poteva essere qualcosa ai limiti in quella zona da quanto riportano i giornali e poi dopo non
Ecco e a proposito degli elementi di prova che nel corso del tempo si avviavano accumulando
Vorrei precisa ah scusi beh non perché parla piano non si sente né se lo so che un
Niente noi avevamo diciamo
Il sospetto che ci fosse qualcosa perché se tutte queste cose sono accumulato una ragione sicuramente c'è perché la gente poi non è che siete entrate correnti sedici code che neanche vista mio si presume che sia così
Una combinazione perché come ho già ripetuto anche l'altro per giugno prosciutto nel Santa ed è talmente
N mezza
Ci ho letto del giornale che qualcuno ha parlato che la stavano aspettando delle armi e dei però escludo che fosse buono
Esclude che osservano ecco perché non ho avuto niente a che fare né commedia né costante
Per un'altra domanda un'altra risposta io le chiedevo di sapere se alloro è venuto
Conoscenza
E loro sono venuti a conoscenza dalla circostanza che siano stati sentiti dei testimoni che la stampa ha offerto con grandi titoli che secondo dichiarazione di questi testimoni si andassero realizzando delle prove a carico di questi presunti responsabili addirittura qualche giornale aveva financo previsto l'esito del processo diversificando le posizioni ecco a questo proposito lei ha conversato con i suoi fratelli
Ne ha già risposto
Ha risposto malamente poco fa ho detto un'altra cosa mi pare dell'Armando fosse leggermente diverso
Fondo pur
Può formulare per cortesia
E volevo chiedere se aveste commentato lei e i suoi fratelli la circostanza che nel corso del processo venivano sentiti i testimoni che segnalavano elementi di responsabilità a carico degli attuali imputati
E che addirittura qualche giornale avanzava già ipotesi concrete circa la conclusione di questo processo ne avete conversato tra di voi
Ferro probabilmente Ederson ricorda proprio niente scamparla
è probabile
Ricordo in quell'occasione ma qualcosa fu detto
Urso diciamo abbia avuto la la convinzione che forse c'era qualcosa ventuno dove si son trovate passare personalmente non lo so
E ne avete parlato con persone estranei rispetto ai tre che avevano partecipato ai fatti che quindi conoscevamo lo sviluppo dei fatti
Io no
L'ultima domanda è vero no
L'ultima domanda nel corso di questo lungo processo
Lei è mai venuta l'idea di segnalare direttamente con uno scritto anonimo
Indirettamente che i responsabili di questo eccidio non erano quelli che venivano processati
No
Non è mai passato per la testa no grazie
Presidente
E avvocato del ricco difesa ammette
Senta signor Savi io ho interesse
A ritornare un attimo sul problema della centosessantaquattro
Lei prima ha detto che mentre eravate in zona Pilastro sareste stati superati
Ha un'Alfa Romeo centosessantaquattro
Però indicare il colore di quest'auto
Maran metallizzato dire una un amaranto coloro sull'oscuro perché decolla nebbie con le luci diciamo del mio non è che sia il colore si si identifica avviene di notte io non ho sentito assolutamente niente
Ah ma ho detto marrone metallizzato amaranto metallizzato però non saprei confermare con certezza perché di notte con la nebbia e con le luci artificiali dell'illuminazione stradale colori vengono Fonsetti
In questo momento sta dicendo amaranto
Rosso scuro marrone questa la sostanza del colore colore così invece si
Per cento
Andava a velocità sostenuta andava piano allora votiamo come esempio
La macchina sorpassato Croce persone degli istruttori
Ha potuto notare quante persone c'erano a bordo negativo
La targa negativo anche quello recente è stato chiesto
Non è sufficiente presidente
E pare di questo esaurisco all'esame allora parte civile c'è un po'sale parte civile certo
Volevo chiedere signor saranno
Suo fratello Alberto è venuto spesso
Che io sappia no e
Suo fratello
Neanche arbitrato Bologna
Per le strade
Suo fratello Alberto conoscenza particolari
O le conosce generazione
Un po'la conosceva perché sono un pochino che veniva coloni che si era
In particolare nella zona
Tecnologica rimasti superiore riconoscenza
E lo penso che la conosce su un attimo verso esattamente a quale livello non glielo so dire
Si fece
Quando garantire superando la sua madre
Hanno fatto una manovra brusca
Quando in quanto ho avuto Conte carabinieri ha superato uno vigile urbano distacco dal mondo Brusca
Tracce sorpasso rallentò davanti tutto qui mica da niente a nessuno ha mostrato una
No negativo d'acqua eventualmente immagini potevano esterna
Forse un'intuizione professionale legato al professore
Io professionale sassolini presenti i dubbi poi l'avvocato sito ritiene per qualche altra sede che non siano le domande pare e il manufatto venti la seconda domanda si può porre anche senza troppe divenuto
La difesa di l'accordo collisione ascoltavo case c'era quello che volevo secondo l'offesa
German
Per
Ma anche suggestive domande suggestive sì non ironia sulle risposte commento ci sembrano le domande nel senso che due cose diverse va bene potuto colpire la sensibilità professionale del signor sa
Lei è libero di pensare quello che vuole io in quel momento ho pensato che ci sta solo per fermare
Se in epoca vedi aveva il tesserino
Tesserino intendo Gregorio appartenente la Polizia di Stato
Non ricordo
Suo fratello
Già fatta lo farebbe impossibile che l'abbia avuto sinistra pellicola bene resterà
E allora Venezia
Si è capito che
Suo fratello immagino
Non glielo so confermare
Mi sembra strana
Dissi ma non glielo so confermare con certezza
Senta suo fratello dove sto
Ma è il fatto che insomma
Quella sera vive aveva una ventina
Non glielo so conferme
Quando
Rivisto la macchina dei carabinieri
Perciò poi ha detto che va Serenissima
Dopodiché
E così se può ripetere perché non ho capito bene
Stavano vedendo certo io avrei
Ha visto la macchina dei carabinieri
E la
In profondità centocinquanta Messico acquistò la macchina interna con i carabinieri farà e così
E così
In questo occasione prima le scelte farà avete fatto qualcosa di particolare
Ordine no
Perciò negli studi di radio indossava un passamontagna Angelo può darsi che avesse qualcosa possedeva non ce l'aveva quando
Prima
Al momento in cui ha visto la prima volta la macchina dei carabinieri al momento di scendere
Per i meno credo perché essendo di passaggio non gira con con un passamontagna in testa stanno
Senta le volevo chiedere questo
Quando i carabinieri si sono
Dicono fermare
Era finito
Io ritenevo che andassero via almeno così pensavo io che quando non si sono trovati davanti a me
Le volevo chiedere
Non era era un agente italiano l'altra parte questa mi sembra un'illazione era una domanda no è una domanda vuol sapere perché hanno fatto questo nuovo invece che l'altra quindi le domande ammesse commenta il dottore ha detto sotto le
Vanno
Abbiamo capito disposto però momenti andazzo detto dal fratello sotto le portare andato dritto solo piccoli
Lei ha visto era esso qualora sta
Io mi ricordo che vedendo visto Levante delle delle arie che arrivavano quando stavamo arrivando vicino alla macchina voi nel momento in cui ci siamo fermati che sono uscito son rimasto ferito per cui adesso non glielo so dire
Lei quella sera com'era vestito
Scuro producono
Ma normalmente
Coloro intendevo uno vengono da
Professor cintura
Mi ero vestito
Formare il suo giubbotto normalmente otto otto conosce possibili nei loro schemi non ricordo esattamente quello merci perché l'affitto e passato attraverso uno degli elementi che determinano
Presumo di sì c'ero vestito se
Questa cosa desumere io voglio sapere auto
Dov'è rimasto Franco e se sì che cosa ne fa
Vigini scomputato vive in seguito
Se ricordo bene un paio di pantaloni non ricordo del Colle pantaloni si trattasse
Ha avuto una cintura già
Forse viene
Ma in una nota il ministro non si proteggono ricorda se non sono ricordando loro non lo ricordo come è possibile penso che non sia amica ammesso però che chi chiede pretenda determinate risposte invece siamo in sede di controesame israeliano chilometri siamo in sede di controesame avec
Ho voluto vuol fare le zone di dovete far fare il controesame Quintorigo pioggia la domanda quel fa tanto il commento alla risposta sa Presidente abbia la legittimità della domanda dell'orrore la domanda Elena sensati legge si è possibile che uno che ha la domanda lei domani basta io avverto che Otello che lei non l'ho mai detto che anche la risposta va presa per quello che nella sua integralità non ci hanno non siamo pentiti dove richiesto l'esame visivo di un'unica e tu
Il terzo il pentito però avete fatto questa scelta ha sempre espresso vorrei interpretare quello dei presidenti un azzardo sta conducendo all'esame è un soggetto diverso da un difensori degli imputati
Rinvia perché questo va tenuto in conto prego però è eco e sempre in una per la parte e quel no no nell'aula sono non è non è certamente nel parlare di soggiacere necessario che ci sia uno continua prego
Sempre questa attività artistica
Asserite di avere compiuto cioè di rubare domani
E convocata in Eva partite sarebbe smessa nel novantuno
Disorienti passi oppure continuare anche nel novantadue novantatré
Allora aggiungo che per la scrittura non ricordo visto che non aveva chiesto per particolari
Si è fatto delle macchine si abbia continuato
Senta sono sono documenti
Danneggiata insegnamento robustezza ha avuto modo di Aversa mediatico
Io con mia moglie non ho mai specificato come mi ero fatto male del resto quote cadeva anche in moto in ciò fa tremare diverse molto anche in altri in altri o persone c'ha fatto male anche abbastanza
Senta io
La trentatré lei dice che era rovesciato già predisposta va bene
Perciò posteggiare disgustosi sottoposto voi poi avete lasciato ingegna Damiano
Da quanto ricordo sì
Fu lasciata nei negli immediati Cina se andammo via con questa trent'tre se ricordo bene Giovanni lasciarono caricare incendiata se se ricordo bene si
Senta autonomia mostra
La negativo
Neanche due ore
Sì dopo
Diciamo no
Mi chiedevo se rimane quella sera
Ricorda
Sì servizi io finito grazie
Non ci sarà nessuno soprattutto rappresento parte civile tre famiglie ieri uccisi grosso
Io volevo alcune precisazioni da lei
Lei ha detto prima quando
Trova perché secondo me
Imposte il posteriore l'autovettura non sempre
Perché il governo riconoscente Daniela vigilia
Almeno per quanto riguarda Cile
Ho confermato non sempre al suo sedile posteriore a volte erano a fianco a volte sul sedere forse noi dipendiamo dall'occasione dal momento e dalla necessità
C'è una ragione particolare
è una domanda cui già ho risposto
Se lei è così cortese per il per fermare il punto persino sul quale avevamo intenzione di essere fermati almeno quella Vincent questo aspetto lei usava
Forse l'idea
Aveva una ragione precisa dall'avvocato
No non mi ricordo dove l'ho lasciato in qualche occasione ho messo per confermare se è avvolto lasciato o meno
Ecco allora che c'è stata qualche volta lei intenzionalmente lasciato
No non le so dare una risposta
Lei ha detto che mai dire direi comunque di no una ragione particolare hanno perché era nel mio portafoglio nel momento in cui vengo fermato che sono senso che Lottomatica niente
Senta lei ha detto che ha iniziato a fare fuoco aveva rientri
Pesa sono
Alcuni il numero esatto non glielo so dire
E ci può minori svolge
Testo dell'ultimo in ordine di esperto cioè l'ultimo Veneto dove venendo dal dal San Donato più o meno lo stesso Dell'Utri o
Prima o dopo questo palazzo sia
Non glielo so dire con esattezza i punti
Lei ricorda se
All'incrocio pratica significativamente vi fossero locali rinvio
Da dove ci siamo c'è c'erano alla luce ma che nomina se ne stradale si era però senza esattamente a quale livello nero su nero
Quindi non ricorda coloro più
In più gli alluci riusciranno ve ne sia una strada
Senta quando lo il questa era
Non me lo ricordo onestamente non glielo so dire
Allora mentre i carabinieri di sorpassare
Il lampeggiante vedere che lo spento direi
Senta alla serrata
Che furti
Modificare tra
Paola simbolico
Non glielo so dire credo sia comunque verificabile sono modifiche è stata fatto o meno
A domandarci possesso del fatto grosso
Sa cosa degli scommettitori
Cani che mente parlando rosse
Forse opporsi è sceso dalla sua manda l'ho capito cioè il fucile tenevo io non abbia questa modifica
Avendo
L'allegati
No
Continuare
Lei Almunia Valentini oggi
Le via oggi Sabina no perché l'avvocato ci ha confermato che erano non revoca
La stessa della ferite più o meno a metà del dello stop
Il punto esatto non lo ricordo quindi lei portavano sopportare jeans altezza dello stomaco li porto come una portate
Come non porta accusato prendiamo atto
Non c'è una domanda in cui onestamente sono rimasto ferito la ferita dovrebbe dall'altezza femmine scene in cui ci se il gruppo
Sua moglie quindi non mi chiese mai spiegazioni rideva non non ho perso sangue trancio ora spostando una minacciosa nottolino
Senta a
Trovare alcuni hanno bisogno agricole non parla lei ha mai sa stiamo questa
Sì sotto l'altare
Sconosciuti che io sappia no sconosciuti non certamente persona conosciuta di
Intanto occasione può averle avute guglie otto altre persone che qui ci hanno riferito
Non le chiedo chi sono non
Senta chi diede fuoco personalmente
Nelle riservando questo non lo ricordo negativo lei comunque postmoderne esteso purtroppo però è possibile che sia stato esploso però non lo ricordo poderoso confermano però aveva parlato di un accendino
Detto che è stata incendiata macchine
Ordine pubblico assolutamente l'avvocatessa vince
Recentemente con il professor Stefano
Senta lei
Paolo
Consumo questo processo durante il suo svolgimento rimane occasioni non è che ti
Lei cosa ne pensa degli extracomunitari ieri vivono come possono
Nullo invano come possono ha una sua salvare
L'uso delle auto shop sul che fa lei sarà sentito il fratello particolare Rozzoni di antipatia di
Hanno Alberto non credo
Bivio
Perché qualche antipatia funziona bene verso queste persone ne avete parlato però
Forse qualche volta
Senta lei ha citato
Conosce qualcosa
E non ricordo esattamente con quale avuto che fare per nutriti disservizio non glielo so dire
Nessun'altra domanda
Lo spinoso
Signor sarà
Ha già risposto alcune domande sull'avvistamento
I suoi fratelli attraversa
Non non ho capito sporche terziarie con l'assistenza avevano restano
Preso mentre io
Giuseppe e frutta
Foto sono estranee
Non c'ho fatto
Angolo solido presumo di sì ma non
Presumo il liceo presume
Non glielo so conferma
Ricorda un momento in cui facendo mente locale
Sarà il
Sei
Può darsi che l'avessimo non glielo so dire no negativo
Voi con certezza
Voi non vi aspettavate provare firmare se ho capito bene
Perché pensavo io no pensavo andassero via
Quindi tratto ignoranza c'è almeno sarà se
Quindi
Mi pare prima certamente non era all'altezza
Devo del convenissi l'elenco il momento in cui di traversate nel momento in cui vi trovate davanti posizione la premessa non era stata assolutamente indicata dal signoria vostra rispondeva presente all'inizio
Che può la domanda poi posso correggermi
Ecco la domanda così può essere posto
Ha risposto dicendo che non erano interessati dall'inizio di allora vien detto che non era sicuro diciamo al momento non ricordava fa faccia pure la domanda prego
Si era inizio
Dal momento in cui i carabinieri sono arrivate sa sorpassati lo scudo perché non è che poi ci ha coperto così perché la gente poi telefona è un motivo d'allarme presto però chiaramente il probabile che ci siamo travisate in seguito prova non lo escludo
Le domando pugni nudi aspettate di trovarmi Lennon si aspetta di trovarsi davanti ai carabinieri davanti mi pare free quindi in questa anzi c'è qualche ragione per cui doveva indossare il travisamento
Ci può essere anche derivato dal fatto di eventuale testimone visto che mangia sport alcuni colpi
Può essere ma lei lo ricorda di avere fatto questo ragionamento qualcuno ci può aver visto indossiamo altro
E no a questo punto mi oppongo presidente perché perché ha risposto direi abbastanza chiaramente sulle ragioni che hanno potuto portarli
Travisarsi mi sembra che ci sia un'insistenza da parte del pubblico ministero che sia utile accettare questo particolare perciò le domande può essere stato
Che non ci siano dubbi come l'aveva già detto da voi ha già detto torniamo della questa volta mettono e che la domanda venga ripetuto
Lei ricorda di avere riflettuto su questo aspetto tu fa qualcuno potrebbe
Se devo dire confermata se si è pensato con certezza no per diciamo ventoso automatico di cerca di non farsi vedere
La conseguenza logica ti rendi conto nel momento in cui lo fa e che c'è qualcosa che non
Cioè
Lei distante Gidoni conflitto a fuoco nel momento in cui si sta lasciatelo dire poi poi ma c'è un ulteriore opposizione accorse delle domande che vorrei che quando aveva con la domanda e io decido dopo che voi vi siete soli costi va bene senta oggetto allora facciamo domande sì
Secondo
Quello che lei mi sta dicendo tu ci stai il passato quando non ci si aspetta trovare davanti ma milanesi sta scappando venticinque il momento inaugurale indossare il testamento opposizione diciamo che io posso spiegarla
Riporto avvocato bene ho colto al volo cogliamo l'opposizione valido per il porto di ce n'è abbastanza chiaro
In ordine in ordine alle modalità con cui avete dato fuoco alla
L'auto alla
Lei oggi ha detto di non ricordare può darsi chi abbia in atto della benzina Bulgaria incendiato presente in un precedente verbale dei Nas auditorium di Roma sta burocratico duecentoventidue asset carburante a casa cioè se c'è qualche quantificare
Biologico relazione io lo ha confermato anche oggi siccome era stato fatto presente netto sapore kerosene come avete fatto io semplicemente detto
Da quanto mi ricordo perché stava abbastanza male dico gli è stato dato fuoco proprio mito che ha sparato Salvatore Distaso otto Foppolo certamente preso tessono sopra e conferme
Quindi
E sulla qui avreste io nel serbatoio
Ho la pistola o fucile però diciamo quando sette sarà
Non sono in grado di rispondere con certezza
Signor Salvi secondo la sua esperienza e possibile cospargere di benzina una macchine dar fuoco con un accendino
Uno dice
Prego consumo decessi
Presume
Sui
Sui territori lei ha già risposto vorrei da lei una precisazione essi il munizionamento
Io dello stesso tipo e allora il Vallo ripeto direi mi proiettili lirica Cavazzini lei e suo fratello con la stessa metodologia
Il proiettili duecentoventidue remington tutte quelle armi o se preferite attivo potrei dire fatta e non so se l'avete ricatti per qualche volta nello soffre conferme
Quindi caricarsi lei sia sedere dice non so se nel frattempo troppo suonerie scaricate questo non glielo so dire
Da chi da questa autore ha superato
Sorpasso normale sulla sulla sinistra
Vorrei tornare un attimo sull'assistenza lei ha parlato di un breve
Identificare le ombre
Ci vuole indire le prime ombre essere un po'ricerche preciso sul luogo dove identifica più o meno dove si sono affermate dove è venuta la fase finale proprio
Questo sulla fase finale nelle rispetto alla fase iniziale
Parte iniziale mi ricordo che arrivammo dopo il palo assicurano incluso c'erano delle ombre sia su un dato che dall'altro del Sella di più o meno sul marciapiede accende l'onda di persone delle alte in profondità l'accesso ad una fermata dell'autobus dunque sia da un lato fidanzato della quando della via diciamo quella che porta poi in via India sacre Mina mi sembra che sia quella
Dissi ad Amato che grazie dall'altro lato della via Michele
Adesso la risata non glielo so dire se c'è una via sulla sinistra dopo il palazzo di via Casilina
E se c'è una fermata dell'autobus più o meno dove dove si è fermata la macchina dei carabinieri ecco c'è una fermata dell'autobus più o meno a quell'altezza non ricordo esattamente dove c'erano delle persone
E delle atterra su una strada laterale sinistra quindi lei ricorda delle ombre sia da un lato che dall'altro lato della IATA Negri all'incrocio con via si si dovrebbe essere vietati almeno quelle sceglieranno sul marciapiede queste ombre ci se n'avvede disegno neo oltre
Ecco però può essere un attimo più preciso perché in quel marciapiede sembrerebbe che siano un attimo prima di via benissimo in quel persone erano sempre parte qui qualcos'altro c'era anche qui sulla sull'altro lato della via sì quindi l'accesso chiedo scusa se interrompo la corte a questa abbiamo finalizzate
Quindi possiamo affermare che vi erano ombre anche su via Velletri
Se della possiamo affermare quello che io mi oppongo a questi provvidenza quale ma io mi oppongo questo tipo di commentato non è ammesso
Quanto raccolto in corso
Fermata autobus all'altezza dell'incrocio con via Ada Negri
Che qualcosa si era anche lungo via Ada Negri verso l'interno
Lei quanti colpi ricorda di avere sparato dopo essere stato ferito
Tra o
Perché ha risposto e ha detto che dopo essere stato ferito non ricorda più nulla quanti colpi ha sparato lei allora tutto in un momento in cui si fermò
è un colpo posso averlo sparato non ho capito di più perché sono rimasto invariato per cui non
Pochi mesi fa un colpo quando firma ieri la prima fase parole forti ha sparato cinque o sei colpi dire perché poi sono andati via subito
Proponente
Quindi complessivamente dalla sua dalla sua sono stati esclusi circa sette uno sì essere sul più bello si deve non più caricature
Lo scruta dentro
Il suo caricatore vuole ripetere quanti colpi aveva caricature da otto colpi
Lei ricorda sia abbiamo sia organizzato da da nastro verso Sala
Sono sempre rimasto nella stessa collezione nella macchina
Lei non è mai se viene così o sono subito dietro questo non lo so conferma prego
Potrà anche esso salito direttore della sua confermare
Non glielo so confermerà potrebbe anche essere San Vito Chietino foto potare potrebbe se non glielo so conferme
Ha detto non è non è in grado di confermarlo non lo sento perché interviene lei avvocato centotré
Prego potreste essere salito sia davanti che dietro con esattezza non
Non glielo so dire con certezza
Di che colore era la trentatré
Colore scuro dire Kogoro sull'oscuro profondo rosso conferma
Dove l'aveva rubata
Ha chiesto Presidente purtroppo non ho avuto il piacere di sentirmi rispondere ma l'ho fatta sia il giudice allargare compare anche queste è stata fatta per ha detto che non ricorda se era stata utilizzata la la col
La tecnica presumo c'è stata quella scheda magnetica per
Silenzio forse
Lei prima parlante Santa Caterina di Quarto lo faceste per operare depistato rispetto a quale episodio
La risposta di nascosto non ha risposto in modo o perlomeno una risposta in modo chiaro
Quali porre la domanda riguardo a quale episodio chic trovano il bonus per poter poi dicono consiste in uso il pistacchio piumini da Pete rispetto al quale soldi volevate depistare
Detto su proposta parte di appartenenti al pilastro a un campo nomadi e un campo estraneità asilo ma solo se ricordo viene possiamo chiedere che consente pistacchio nei
Cosa intende per depistare centosedici con rientrare le indagini che sta indagando in una certa direzione giusta ha sbagliato
Lo diciamo da direzione che non porti verso di noi ecco
Ma attentatore Romagnoli avevate fatto voi negativo
E allora però stavano cercando mi sa queste persone
Per cui diciamo a livello
Allontanerà quella di far pensare ai gruppi appartenenti o comunque legati ad ambienti del Pilastro etico
Possente i pericoli fa pensare agli ambiti del Pilastro
Ho capito benissimo diciamo che mi viene da quello
Sì ma erano stati arrestati e punto di eleganza il pilastro perché una tanica in in macchina mi pare no indiano già indirizzati le indagini però nessuno parlava di quello che era dicembre gruppo nostrano
Come legato godette niente hanno detto sul ramo che facendo questo l'indagine avreste cioè confermato quello che indagini stavano già tentando in cella nella direzione che l'indagine già assunto così conferma
Va be'
Senta nel caso via l'incendio nella Uno bianca sia avvenuta a mezzo di un di benzina lei ricorda di aver avuto a bordo della benzina
Elettiva non lo ricordo
Lo escludo io non lo ricorda
Non ricordo escluderlo
Se anche dello scudo però sempre il significato del non ricordo perché non sono sei
Ma lui ricorda di aver mai venuto gli elementi da una tanica di benzina incendio qualcosa
Che io ricordi no perché la prima macchina che abbiamo licenziato
Non glielo so confermarcelo nemmeno dalla benzina con
No la domanda è un'altra e mai successo che avete cioè qualcosa con della benzina
Ricordi no
Quindi oppure rinfaccia presenterà in qualche caso le confermo sì o no
No no ce n'è una nuova
Ha detto che a quanto ricordo della prima macchina incendiano
Prima abbiamo parlato di stando ottima domani ore stabilizzare
Disse
Dal momento dell'arresto
E disse grazie
Beh allora
Il riesame chiudiamo l'esame non
Avviene senza il bisogno di capire un po'meglio
Lei no io non mangiasse
Che c'è
Viene commesso questo attentato incendiario del romagnolo centotrentasette novantunesimo finisca
Sindaco
Padrino la data no
Dalla come ricordo
Lei sa certo latini essa vengono sta
Parlando persona dei ragazzi pilastro fra cui un membro della famiglia Santagata fratello degli imputati con una tanica di benzina in macchina
Lo sapeva questo
Estremamente sesso insieme non sapeva stati arrestati da agenti riusciti ci sono omicidi se non ero io essermi ricordo munizioni della volante novanta metri
A questo punto cosa significherebbe fare Stanciu andare a sparare extra-comunitari per fare distanti
Ho capito nei momenti fa queste cose ai campi nomadi se per un depistaggio innanzitutto lei mette in collegamento fra extracomunitari pizzini ieri
So che fa la sua vita non lo so e non che collegamento ci può trovare voglio dire perché
Fare un'azione contro degli zingari era una cosa che avrebbe dovuto essere ricollegata alla stampa Fioravanti alla adesso io c'era intenzione fatta contro per gli extracomunitari non so se riesco a spiegarmi scese spiega
Perché le extracomunitari africani occupò nomade insomma
Vedo sempre considerate delle
C'è appartengono del delle dei gruppi diversi diciamo ecco
Cioè diciamo identificazione dell'attentato come razziale quindi collegarle armi è che vi ha precedenza fatto questi gesti poteva essere automatico
Io ho capito che i due attentati chiamiamo gli attentati le due azioni gli argomenti Santa Caterina di Quarto li ha fatti lei
Oggi va bene effervescente
E cosa significa depistare in questo riesco a capire perché c'è un depistaggio facendo queste cose rispetto degli arresti che sono già stati fatti del settembre di alcuni mesi prima
Sette voti non ci ha detto di stare su quello che abbiamo sbagliato quando è stato commesso non ho capito discusse per quel detestare sono se vorrà dire che per quelle atone quando l'abbiamo commesso quando che ha pensato di fare
Io prendo atto fu risposto però non sono assolutamente soddisfatto
Una risposta privo di senso Pantano internet ma
Cioè dovrebbe essere stato un aiuto alle indagini
Fargli sicuramente spostarle a gruppi diciamo collegate con il pilastro questa era l'idea erano già sul pilastro
Ero già verso il pilastro che erano stati arrestati secolo neanche in discussione ma mentre in un attimo il punto di vista vengono fatti diventa ma se viene arrestato una persona per un determinato fatto visti come attrazione stesso lo stesso genere mentre con la persona arrestata e più che altro un segnale di stabilità
Della persona che è stata messa gli altri persone collegate quelle che vorrebbero dimostrare che sono innocente
Prego o di altre persone collegate a quelle che voglio dimostrare che sono a loro volta Innocenti quindi sarebbe un depistaggio sulle pista non lo so depistaggi in secondo grado uno può intenderlo come vuole non eccetera osservano l'esperto borse resta intendevate confermare che quelli che erano in carcere erano colpevoli facendo questa cosa colpevole a seconde come pensavate voi potevate considerarli o colpevole
Poi causando che era esattamente contorsionisti pensando ricollegare posso posso offrire una chiave d'interpretazione non so non vorrei suggerire la risposta
Lei intende dire questo forse che come tendo quell'azione al a Santa Caterina di Quarto che poteva essere di collegata con quella già commessa alle scuole Romagnoli si sarebbe forse attribuita quelli del pilastro la responsabilità di quello secondo azione e te le alterazioni che fossero state commesse
L'ordine attualmente inserito fossero stati commessi in precedenza stessa con quelle a è così legale le armi e per l'ambiente di Modena allora vediamo che non erano state usate
No Romagnoli non erano state usate infatti
Il nel modo milioni la il senso della risposta c'è chiaro prima non mi era chiaro
Quattro
C'erano due proiettili caricati
Non nuovi
Dice flettere carattere in qualche occasione sbagliato americane capitato incaricaste diciamo con una quantità eccessiva di miscela
Il danneggiamento del settanta non è dipeso da un eccessivo affaticamento di qualche proiettile
è possibile
Ed è anche vero anche che ma presiede anche vero che le le settanta era già stato portato la scientifica per tutte le verifiche prima che risulta sulla messa in atto prima risultasse prima dell'incidente cioè che in città nel senso che c'era stato portato la scientifica per tutte le verifiche che doveva fare
Mi era stato richiesto
Lei lo aveva portato certamente
In che epoca signora nell'ambito di un certo non so che queste suo ancorché leader confermare detto il prezioso della mobile perché mi rifiuto di credere a muovere
Quello portato a Cinecittà ma vennero fatti degli accertamenti a tappeto su tutti i possessori di era soltanto questo non glielo so dire lei fu invitato
Che fu invitato a consegnarlo consegna tanta un segno Strepponi viene restituito
Fascia
Spostamento no riesce a tenerlo il duecentoventidue
Siete centoventidue un'arma che non vanno forte lo incorona
Così viene definito
Ha una forte vanta di bocca
Cosa normale insomma
Mentre la la fiammata ottocentocinquantasette di solito come
Spesso le sue idee dipende quelle polveri che sui Luciano certa in genere è una fermata più grande per quello che è pur sempre una caduta una canna corta a canna corta perché deceduto molto più calde vengono sfruttati in meno
Quella sera
Torniamo al quattro gennaio
Lei ha visto i carabinieri che sparano a meno che non s'usano delle polveri particolare
Senza fuoco pratica
No confermabile polvere base dei metodi precedenti del sempre per gli scritti sono più calde per cui è più facile che in deroga uscito a differenza di altre dipende dalla natura chimica lei ha visto i carabinieri spara no seicento innanzitutto quanti ne ha visti fuori norma
Si ricorda quante persone sparando
Di sicuro sedere da quel che mi posso ricordare due forse tre
Forse per
Lo so per siamo arrivate sono scesa Solima scopritore pubblico privato c'erano delle delle scenate visibili se molto prosegue decimata erano molto vicini molto
Ha visto sparare interno macchina dei carabinieri
Quindi lei esclude che si sia sparato all'interno della macchina da uno dei carabinieri
Poveri in piedi davanti a me che stava sparando conosciamo rivelati anche dall'altra parte c'era dalla gente forte un carabiniere per ritardi nel tratto in cui voi avete seguito da uno dei carabinieri non avete visto fiammate
Dal portellone la macchina diciamo al portello posteriore
Io no
Ancora qualche domanda il meccanismo torre di Boston era diciamo comprato di sera sull'articolo pure avete fatto voi artigiano no era fabbricato artigianalmente
Lasciamo lasciava disegni dove andava come c'era la funzione no praticamente non pervenuto certa non è che si fruscio non so di di attrito
No non eccessivamente
Lo aveva progettato
Chi lo aveva
Insieme io fare
Materialmente lo costruì fra il dossier colgo viene
Un'ultima cosa
Saxton sentito all'udienza precedente la signorina Eva Mikuláš convivente di suo fratello Fabio se abbiamo fatto una domanda gli abbiamo chiesto se siccome lei ha detto di aver appreso molte delle cose che ci interessano
Ha detto di averla presa da Fabio gli abbiamo chiesto se Fabio si fosse mai vantato di avere contatti con personaggi dei servizi segreti
Una ha risposto non mi ha mai detto niente di Roberto
Domanda è ovvia
Mai avuto rapporti con servizi segreti o con personaggi che si dicevano vicine ai servizi segreti
Il ruolo di altro no
Di nessun genere
Segreti no
Cioè
Raccolte pretendere rapporti
Io non c'ero
La risposta è no io città ho risposto qualcosa forse per altre cose che riguardano altre indagini i magistrati in questo senso se se
Non c'è non so dottor finora forse tutto Spinola forse può dire il decoder qualcosa non so
Versione quest'indagine comunque non ci sono stati
Torino ma possono essere estromesso infatti
Con lei se voi no vorremmo sapere soltanto se rispetto a questa ma questo fatto lei può avere avuto rapporti con oggetto questo primato negativo ogni negativo
Non ci sono altre domande da parte della corte così il Presidente anch'io non
Allora
Mai
Parte Poli presidente io Massa intanto la parola avvocato Vernon Raffaele Vivaldi
Io volevo chiedere o che le che voi chiedeste qualche cosa sul sullo schifo che è stato fatto dal signor versati che vorrei proporli credo di poter concludere il mio esame chiede di alcune cose mentre il lieve ha sott'occhio noi tutti abbiamo sott'occhio questo schifo dato presidente io io avevo chiesto
Conclude l'assistenza quando conclude la corsa letto
Come possono possono fare domande sull'ultimo parte delle nostre domande
Posso fare altre domande piena vero una riforma che
Bisognerà avvocato prima lancia alle nuove domande ci sono sono dirette ad accertare particolari che sono stati
Chiariti nel corso dell'esame del controesame credo che ci possono fare altre domande perciò faccia pure ecco signor Salvi le chiedo questo nella suo scritto ci sono delle ombre indicate con la lettera
E delle ombre indicate con la lettera b
Io mi riferisco al punto in cui vi sono le ombre indicate con la lettera dove lei ha vergato una Frezza
Che indica due forme quadrate che svengono prima di quelle successive più grandi che sono i grattacieli le chiedo che cosa ha inteso rappresentare con queste due forme quadrate che sono diciamo poste sul marciapiede di via Casini di fronte praticamente via Casini otto e sono diciamo indicate dalla Frezza che si vede nel disegno
Il presidente eventualmente noi prendiamo inabili facciamo fare lo schizzo non capisco si stacchi evento un ente azionisti non affatto all'orizzonte meridionali siano estivo
Interpreti documentata solo no e non riusciamo non le domande sulle zone presente sono state fatte fare l'inventario dato
Nuove ma il problema è un altro schegge di un altro ma vogliamo sapere la domanda Leonardo il la domanda è ammessa periodico su quello su quel punto non è stato fatto nessuno domando quindi prego
Che cosa si tratterebbe questi due quadrati
Non c'è un riferimento particolare quadrati solamente la posizione più o meno in cui si individuavano diciamo queste figure umane
Ho capito
Senta e dietro questi quadrati ci sono due tra esposizione diciamo tondeggianti
Quelle che cosa rappresentano
Non so quindi se ne è stato fatto qui adesso mi ricordo sia delle cose non saprei dire esattamente cosa fossero un lampione o cos'altro mi ricordo solamente le persone in questa posizione qui più o meno perché sarebbe la posizione indicata dalla Frezza
Sì più o meno qui e forse qualcos'altro anche verso l'interno di Galliani e dopo questo lei l'ha già detto dopo le faccio una domanda
Su questo punto senta le chiedo una cosa
Anzi diciamo è una domanda che necessita di una premessa che credo che la Corte mi consenta noi abbiamo la corte ha in questo processo una prova imponente del fatto che proprio in questo punto che lei indica con Frezza
Vi era un autocarro dei vigili del fuoco con alcuni addetti
Lei la pistola o non l'ha visto che cosa perché viene chiarissimo notificato nei vostri honoris causa travisamento dei comandi parliamo in via gli otto dall'avvocato
E anzi segnato nella mappa grattacieli a Casini sei appare alquanto
Ecco
Le chiedo l'economia operai inglesi sei
Va bene le chiedo lei e di fronte al primo grattacielo quello degli e Casini sei ha visto i vigili del fuoco ha già risposto no bene porta le chiedo allora
Senta
Potrebbe essere che voi quella sera
Avete siete entrati in via Casini non proveniendo diciamo da San Donato ma per esempio dalla via Ada Negri attraverso
Nella risposta turbando del Po in questo modo domani tutto tutto posto di essere stata passa
Questo poi Ancona Roma legale lei poste
Gare senta volle voglio chiederle questo poi cioè mi pare una domanda che interessa tutti ma una domanda cioè a dire no scusate scusate la domanda che interessa tutte mi sembra questa signor sale lei ha visto delle ombre vaghe nella zona diciamo dei grattacieli e noi diciamo nella quale degradazione Lezzi era l'autocarro dei vigili del fuoco lei ci può spiegare perché non l'ha visto
Domande ma come operazione una cosa tanto sensata mi sembra materia di discussione avvocato ha detto che non l'ha visto perché vuole insistere non non l'ha visto lo vedremo
Franco perché il rilievo queste ombre che lei ha visto potevano essere potevano erano costituite da un gruppo di persone da potevano essere i vigili del fuoco per esempio o lei ha potuto constatare che osservazione no opposizione vuole spiega no più volte muovevano Nanni Moretti la domanda la domanda è questa quelle persone che lei ha intravisto lì all'angolo erano vestite come dei vigili del fuoco
Vorrei di no perché i vigili del fuoco del solito lavora con degli abiti abbastanza virtuose
Come l'hanno descritta queste Pierandrea sacro che abbia visto che che ricordo vestite in abiti normali Civilavia quelle giacche diciamo per i vigili del fuoco fosforescente altro che portano di notte
Diciamo noi nel primo momento in cui il lato superate io ho cominciato a far fuoco son preoccupato più che altro di queste figure di vedere che non fosse un qualcosa o qualcuno che potesse Sparaccio stavolta contro quindi l'ho visto di sfuggita e mentre stavamo andando via
Dunque senta signor sale dal sullo schifo risultano due gruppi di ombre diciamo
Le ombre gruppo anche sono quelle di cui abbiamo parlato finora delle gru le ombre gruppo B che sono dopo la via Ada Negri perché sono di fronte alla fermata del bus dico bene sedici ecco lei quando dice che avete visto ombre che lei ha visto ombre da un lato e dall'altra della via Ada Negri si riferisse a quelle
Che stiamo Hottest indicando nelle nella mappa che lei ha stilato intende altre cose no intendono ma perché è stata schierata sembrato previsto qualcosa anche verso l'interno l'inizio dica che la ieri però è tutto collegato diciamo le prime alle prime figure ecco ecco ma le chiedo perché lei nel momento in cui il dottor Giovannini le ha chiesto di fare uno schifo e le ha chiesto questo particolare ciò che ci dice ora non l'ha detto allora
Ma io avevo inteso fosse sufficiente lo schifo come era stato sviluppato
Insufficiente non si tratta di sufficienza si tratta di liberare il soldato sta aggiungendo qualche particolare aggiunto qualche particolare resto
Passando in velocità diciamo perché c'era appena stata questa storia o quei carabinieri e andando via non è che c'è nel tempo di analizzare
Oh quante persone potessero essere con esattezza tenta lei ha visto delle persone davanti alla casa rossa
All'altezza del dalla fermata autobus più o meno sì
Da quelle però no intendo normali la così mi perdoni intendo dalla parte opposta della strada davanti alla casa rossa che lei ha indicato correttamente probabile si qualche ombra si era nel parco anche all'interno del per e posso chiedere perché lei in questo schifo
Gare lasciato avuta Giovannini non ha indicato queste ombre ma perché erano abbastanza in profondità diciamo quelle più prossime alla strada che che interessavano almeno passando noi come un eventuale pericolo da quelle che si vedeva proprio sulla strada
Senta e quelle in via Ada Negri non erano erano erano in profondità o meno con inizio qua diciamo così posso ricollegare alle prime Codice questo tutto ricollegato
Perché non le ha indicate quelle allora fatte solo indicato lo sto dicendo cari sono quelle sono quelle per la quale la praticamente gruppo anche chi si allungava fin quasi all'inizio di via granitica ecco diciamo così quindi non ci sono altre ombre oltre quello del gruppo
In che senso presidente o no no no no stiamo cercando di chiarire però chiaramente nulla
Della stampa italiana
Stava cercando di chiarire rimane stiamo studiando scacchiere religioso negli atti
Stiamo cercando di chiarire l'ombra di questo Olympus
Giuseppe Guerinoni nemmeno
Va bene va bene senta presente lo stesso voglio chiedevo vuol fare un'ultima domanda senta lei ha notato delle autovetture parcheggiate in via Ada Negri davanti alla casa rossa davanti ai grattacieli davanti all'auto alla fermata dal basso dalla parte opposta no negativo come già ho risposto prima diceva
Mo'la preoccupazione principale con quello che stava succedendo era sulla mente controllare le eventuale presenza di persone lungo i marciapiedi
E verificare che non ci fosse qualcuno che potessero parlarci addosso ecco tutto di scusi nel nell'autovettura non potevano esserci delle persone non so microchip
Da devono avere il tempo di scendere persone in piedi all'esterno quelle che prima notti meglio di tutte e tre persone velocità non poter Matteo guarda dentro le macchine se c'è qualcuno non
Più di alcolemia delle fasi sono oltre un'ultimissima domanda senta lei ci ha detto che è stato anche ha detto alla vigila fra alle scuole romane alle se ho capito bene o comunque che non lo può escludere o comunque che sapeva che rispetto alle scuole Romagnoli vi era una vigilanza dei corpi di polizia lei sapeva che i carabinieri nei confronti dei quali avete aperto il fuoco erano addetti al controllo delle scuole romane alle
No al momento del fatto no
E scusi sarei però a noi risulta che la vigilanza mescola Romagnoli era stata affidata a diversi corpi tra cui i carabinieri e la polizia
Se lei ha partecipato come poliziotto avanzo a qualcuno di questi servizi come si non sapeva chi la precede da chi la seguiva nel servizio
No negativo non le so confermare su quel periodo forse più o meno in servizio in quella zona lì comunque incontrando la pattuglia indica il rimescolamento non è collegato ad una vicinanza sia essa no ma io non sono abbastanza prego
Ovviamente incontrando la pattuglia dei carabinieri gli attesi e non posso pensare che sia collegato ad una vigilanza fissa perché le vigilanze fisse hanno l'obbligo delle star fermo sul portano disposte sì
Va bene grazie
Avvocato Veneto ha detto di avere consegnato l'Ar settanta in questura per un controllo
Alla scientifica esatto prima la squadra mobile successivamente l'ho consegnata alla scientifica ne sta fuori uso dopo qualche ora il giorno successivo non ricordo o prima di consegnarlo adottò Furno qualche
Ma giusta mento meccanico del timore che potesse essere in qualche modo ricollegato alla strage del Pilastro o lascio integro così come si trovava
Grazie
Lascio come si trovava come era rimasto e si era preoccupato di sarà
Mi scusi se l'ho detto no dove si era no non era ancora funzionanti sorcini
Costante diffuso ha lo porto alla scientifica dopo la strage del Pilastro cioè si si si capisce no
Allora quindi lo porto così come esso era al momento in cui era stato usato per la strage del Pilastro
Confermo
Si era preoccupato di accertare se sul luogo del delitto fossero prima stretta tracce di un qualsiasi genere dell'uso di quel fucile
Non si era né il tempo né la possibilità di farlo viste le condizioni in cui era quello che era successo
Quindi c'era la possibilità che un attento esame rivelasse che quel fucile aveva esploso dei colpi al Pilastro questo non glielo so dire questo lo deve dire la scientifica o i periti che hanno verificato averne e lei era sicuro che la scientifica e i periti che avrebbero dovuto controllare le armi non avrebbero potuto mettere violazione quel fucile con la strage non lo so non conosco le persone che all'effetto da sole Telese non le so dire
Scusi io adesso manifesto sorpresa e e quindi mi permetto sulla base della sorpresa di chiederle un chiarimento dunque lei possiede l'arma con la quale si uccise tre carabinieri al Pilastro
Non sa se quell'arma lasciato delle tracce al Pilastro perché ci ha detto di non aver avuto neppure il tempo di controllare quindi se tutti i bossoli fossero stati recuperati se fossero stati rinvenuti delle dei frammenti ti indicativi della provenienza e malgrado ciò malgrado l'assoluta incertezza tranquillamente porta l'arma al controllo della squadra mobile prima e della scientifica dopo tranquillamente no comunque la porta tra quindi non è stato non è stato tranquillo
Diciamo che ha corso il rischio di essere scoperto e così c'è chi attraverso l'arma quanto tempo è durata questa mancanza di tranquillità o se vuole quanto tempo l'arma è rimasto a disposizione della scientifica
Il tempo che loro hanno ritenuto necessario ma io le chiedo di sapere quanto tempo se lo ricorda un mese non lo so a me dieci giorni
Io l'ho ritirato quando mi è stato detto che potevo ritirarlo e si ricordava per quanto tempo l'ha trascorso da quando l'ha conferita ogni giornata circola mezza giornata Lanza è venuto il giorno dopo non ricordo con esattezza e di possiamo dire che in mezza giornata sono stati esauriti tutt'
Sì gli atti di controllo che dovevano essere compiuti per la strage di tre carabinieri non le so dire che controllo siano state frettolosi come son consente essa non mi hanno mai messo al corrente di questo dell'operazione crostate fa comunque uno due giorni dice lei mezza giornata così o possiamo parlare di un mese
No a un tempo basta stabilire da quanto ricordo io massimo una giornata
Beh ci siamo arrivati
Allora
Ci mancherebbe pubblico Boglione avendo in mente il funzionario dell'Agenzia Della Monica era cambia consegnandola pronti
Allora muovere praticamente c'era tutta la mobilia completo c'è il dottor preziosa me colgo l'ispettore Cuocolo tutti quelli a suo tempo e non tutti di andare nell'ufficio del dirigente della scientifica degli tutti lo videro poi personalmente consegna è l'arma del suo presenti etica che mi dissero dottor preziosa mi disse che era consegnati alla scientifica
Ha dato il suo parlo consegnai se ricordo bene se ricordo bene si era ritratti della scientifica non vorrei dirlo per infranti della scientifica non vorrei che una sciocchezza però quindi so che la necessità di trattenere quell'arma e io poi me ne andai dopo non lo so non lo so
è accaduto il giorno dopo la strage stamattina già diciotto perché la stima quanto tempo dopo
Il potere dal nome dello io a me non interessano le storie interessava conoscere quale fosse l'atteggiamento e il comportamento del di di disabili questo mi interessano meno interessanti
E ciascuno deve fare il suo dovere
Ecco
E concetto una domanda che è stata l'ultima del signor Procuratore della Repubblica sostituto presente in aula le ha testualmente domandato e ora i depistaggi son finiti
Lei ha dato una risposta
Patate allora
Partendo da questa ultima domanda
Io le chiedo
Con la sua confessione di a vere partecipato insieme ad altri due quindi la correlativa chiamata di correo
Alla strage del Pilastro
Lei ha inteso accusarsi pur sapendo sì innocente per coprire per la parte che mi riguarda Motta Massimiliano
Hanno Stocco prendo nessuno
Interessava soltanto che se i depistaggi ipotizzati nella domanda del Pubblico ministero riguardino qualcuno siano persone che non stanno in quest'Aula e non sono gli attuali imputati mi libero sono disfatto grazie
Per la corte a questo punto può congedare il teste
Cantautore prevenzione allora siamo convenzioni benissimo infatti traditori della lega per il fucile chiusa senz'acqua biglietti Grosso sinistro
Palermo restante lei settanta il sessanta settanta per essere quattro destrorsa
Dovrebbero essere così mi sembra d'aver letto sul manuale pezzi te lo so dire
Uguale
La la
Il quale duecentoventidue
Sì sta dicendo anzi Silano appena detto sentito dire uguale quattro righe
Quattro forse dove c'è
Una ecco
Senta
No io volevo sapere se lui lo sapeva come inferiore
No
Che ho grazie se mi consente era è è è un tema nuovo di peso delle diritto
Va bene questa in pizzo e
Già ha raccontato di aver consegnato l'Ar settanta in questura fu formalizzata la consegna la restituzione in un atto ci fu un verbale di consegna di restituzione no non ci fu nessuna
Va bene allora la corte congeda il teste ordine che negli immediatamente ha ritradotto carceri provenienza quanto vi ricordo che da quanto mi ricordo non ci fu nessun altro cantiere settanta cioè non ci fu nessuna quanto ecco potete portarlo via un'altra cosa che Della Corte deve finire un attimo
Senza tattico
Fatto che sia uscito il teste
Per cortesia ex articolo cinquecentosei invita il pubblico ministero svolge le indagini circa la persona tal quale viene consegnata l'arma AR settanta per le indagini balistiche
Quanto al seguito dell'udienza di oggi ci sono ancora da interrogare due persone mi danno conferma che sono entrambi presenti
Io vorrei prima di fare un intervallo che credo sia necessario interpellare le separatamente soltanto per sapere se intendono rispondere oppure no perché se non intendono rispondere li mandiamo immediatamente sette dove dove vengono allora facciamo venire momento Sade Alberto
Presente il suo difensore
Avvocato lei difensori Alberto
Grazie vedendo
Con uno dipendente
Sociali
Alberto sì intendo farle solo una domanda però ora se vuole rispondere oppure no avendo facoltà di non rispondere
Preferirebbe non rispondere va bene
Allora può essere immediatamente ritradotto al carcere di provenienza
Facciamo entrare l'altro
Come verrà va bene
Con
E asseriva sul trimestre veramente
Presente il difensore
E Fabio Savi
Ora per il momento voglio solo sapere se ne intende rispondere all'interrogatorio oppure no no
Con e che io non conosco strada
Sì eccolo con l'amministratore quello allora si vale della facoltà di non rispondere chiede un colloquio col magistrato grazie vuole che svolge le indagini va bene e allora negli parliamo atto e possiamo dire che l'udienza è chiusa per oggi
Libanesi non è non compete a noi autorità erano questo dialogo con il magistrato il quale essendo presente però penso che
Nottola va bene carpet ne ha facoltà qua quindi darà anche le disposizioni per la rivoluzione appena possibile del sorgono
Va bene citano il nulla osta rimediando ai
Più di questo non possiamo allora signori l'udienza in questo momento mi pare che sia finita penso che ci rivedremo il quindici
Presidente Tellaroli il quindici ha detto della sinceramente la e che cosa ecco cosa c'è in calendario quindici
Dunque c'è questo problema il quindici sono citati i due testi non ricordo quali cinque minuti