Carceri e giustizia in Italia, dossier dei Radicali al Consiglio d'Europa a Strasburgo

Quelli che erano andati allora quindi sono qui per continuare le battaglie sociali economica e sociale del nostro Paese tutti ma
Cosa secondo lei Renzi sta facendo bene pure sta facendo male e che cosa scusate se lo fa anche in questo momento gli chiederebbe priorità guardi
Non fare fare oggi
Una lotta non violenta nei confronti anche del Governo potere italiano
Se non fosse molto preoccupato
Devo dire come Berlusconi dice di essere
Molto perché lui non ce la faccio assolutamente
E dobbiamo ma Luigi deve convincersi da alcune cose del quale non ha mai avuto un minimo di sensibilità umana cioè dei
Non farsi condannare
Dalla CEDU
Dalla giustizia europea per la sua insensibilità sul fatto
Che noi in questo momento
Ci sono i suicidi e poi ne parleremo in conferenza stampa degli imprenditori ma ci sono i suicidi dalla Polizia penitenziaria suicidi per la tortura che c'è
Padre papà o papà viene Valle Ricca dall'altro lavoro Francesco la prima cosa che ha fatto in quarantotto ore
Noi le avevamo nel nostro e dodici referendum che Berlusconi ha firmato Pierlorenzo il rifiuto
Tutti quanti che cosa
La tortura da inserire
Nella
Diritto come in tutto il mondo anche nel diritto italiano al tortura non è un reato
Il Papa era inserito Lori e contemporaneamente la nostra vecchia battaglia dopo la pena di morte anche l'ergastolo ha inserito
Nella
Codice canonico anche lì abolito l'ergastolo c'è da meravigliarsi se il radicale che ci sono oggi si sente più rappresentato
Dallo stato detto Città del Vaticano ma direi della chiesa che si manifesta come tale
Che quello che
Malgrado cerchi anche Luigi scarpe quarto possibile
Il signore che sta nel Quirinale
Non è riuscito e non riesce
A far capire arrendersi ritorna notizia per finire a tutti
Quanti hanno dichiarato fatto sapere che Emma Bonino
Siccome è da vent'anni il socio la più popolare non donna ma persona politica in Italia ricorderò che ho libero
O il giornale in un loro sondaggio hanno avuto
Con un risultato provvisorio alcol provvisorio Emma cinque punti in più di fare Silvio Berlusconi
L'invito
Ebbene a questo punto lunedì a dei fatto costretto
Il Presidente della Repubblica che l'aveva notoriamente Louise voluta all'ARRA di scale Emma Bonino Loria
Probabilmente minacciava o lasciava intendere che non avrebbe accettato di fare il Presidente del Consiglio
E Berlusconi con noi in piazza aveva manifestato contro crisi di Governo in questi momenti a meno che non venisse eliminata Emma Bonino
è una notizia che avete dai telegiornali dalla RAI dalla di azione da chiunque inno perché dalla mattina alla sera
Dobbiamo amministrare questo miracolo e poi con la tecnologia moderna anche versiamo a fare il punto sicuramente capiamo capirci capita davanti Renzi voglio aiutarlo
Non voglio rendere la vita più difficile
Ma
Credo che sia molto difficile della non violenza e quindi è stato magari e necessario lo dedico con amicizia allori
Perché voglio potermi fare la fiducia che oggi non ritengo meriterebbe
Grazie prego attribuirlo fatta l'operazione sta
Padrona
Allora
Due in centro
Ma
Qua
Maria Grazia
E io magari di fianco al tema
Va bene teste qui
Questo fa
Pagate
Può
Non lo so assonanza
Che però mi verrebbe lasciata libera
Soltanto
Inserite con i nodi urbani o quando
Ruolo
Questa è roba
E quello pure meno
Grazie
Allora
Siamo partner usiamo per
Il tema vero è un volontario ritardo dobbiamo accendere il microfono
Assumo accesi allora grazie per la
Per la vostra presenza questa conferenza stampa noi oggi abbiamo con noi Marco Pannella l'avete visto
Che al Presidente del Senato del Partito Radicale transnazionale tra spartito abbiamo Rita Bernardini che è segretario nazionale di radicali italiani
Noi come Gruppo di Padova abbiamo organizzato questa giornata una giornata radicale per portare all'opinione pubblica ai media locali nazionali e le attività che stiamo portando avanti
Sono le nostre antica battaglie che sono attuali sempre le solite le riproponiamo con forza e con vigore sono quelle che riguardano la battaglia sulla giustizia i diritti umani
I diritti dei detenuti diritti di chi soffre in condizioni di detenzione ma anche chi soffre in condizioni di lavoro dei ritardi di di cause civili
E quindi tutte le nostre iniziative che oggi
Presentiamo a voi con noi abbiamo anche piacere di avere alla per
Situazione la conferenza stampa l'avvocato e professore Rodolfo Bettiol e anche l'avvocata di Treviso alla Erika Lo Presti
Perché professoresse
Avrei piacere secca comoda con noi
Ecco in particolare noi abbiamo credo di averlo conosciuto ugualmente Sergio bambino al mobile si debba perché c'era vivo ancora avvertito
Ecco
Andiamo subito sullo specifico con delle iniziative presentate da da Rita Bernardini dal Partito donne una un dossier presentato al Consiglio dei Ministri di Strasburgo per quanto riguarda voi sapete la nostra grande battaglia degli ultimi anni
Se entrate a soprattutto sulla questione della vivibilità le condizioni di detenzione dei detenuti ma più in generale appunto le ricadute
Della della giustizia civile e penale
Le ricadute sulla società italiana
In particolare abbiamo individuato in un'iniziativa rivolta agli organismi europei in particolare il Consiglio dei Ministri di Strasburgo un'iniziativa che abbiamo fatto che non presentato in questi giorni
Alla alla il Consiglio dei Ministri che viva rappresentata e illustrata da Rita Bernardini
Sì noi
In
Allora buongiorno a tutti grazie per essere presente
Allora alle
L'ostinazione radicale potrei dire l'ostinazione della non violenza all'ostinazione per
Lo stato di diritto che in Italia non c'è
è un'affermazione piuttosto severa ma c'è la sentite fare da
Anni da decenni
La non democrazia italiana
Guardate
Maria Grazia Lucchiari ha parlato di questo dossier di cinquantasei pagine che per tempo abbiamo inviato al Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa nel momento in cui si doveva pronunciare
In merito alla condanna che l'Italia ha ricevuto dalla Corte europea dei diritti dell'uomo l'otto gennaio del due mila e tredici
E doveva giudicare esprimere
Si l'Italia avesse corrisposto
A questa condanna rimuovendo le cause strutturali che nelle nostre carceri generano trattamenti inumani e degradanti
Ebbene intanto vi possa entrare un particolare secondario intanto sia come radicali italiani chi come Partito Radicale
Non violento transnazionale tra spartito siamo state le uniche due organizzazioni
Che hanno presentato dossi e memorie alle Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa
Per dire tutte le associazioni che meritoriamente con le quali collaboriamo si occupano di carceri
Non hanno ritenuto di dover intervenire in alcun modo nonostante sia previsto nel Regolamento
Noi siamo intervenuti e è successo un mezzo scandalo nel senso che il contenzioso è ancora in corso ma noi ormai sappiamo che è accaduto
Lo scandalo e cioè che il nostro dossier presentato per tempo per confutare
Adesso non sarò molto raffinata le balle che il Governo italiano è andato a raccontare in Europa
Al Comitato dei Ministri il nostro dossier non è stato consegnato e non rientrava fra la documentazione consegnata
Hai quarantasette delegati per lo più sono tutti ambasciatori dei quarantasette pari Paesi che fanno parte delle Comitato dei ministri
S'
Sarebbe quasi comico far vedere le nostre doglianze e le risposte che ci sono avute fino a che la risposta definitiva l'abbiamo avuta dal sito ufficiale
Del Comitato dei Ministri perché lì ci sono tutte le documentazioni distribuite
C'è anche
è stata pubblicata anche la nostra ma dopo la riunione del Comitato dei Ministri che si tenuta da altri aule cinque settembre dove dovete decidere proprio che dovevano decidere proprio su quegli argomenti e addirittura c'è scritta la data in cui
Questo dossier fidarmi finalmente arriverà nelle mani
Dei quarantasette ambasciatori dal ventitré al venticinque settembre cioè
Settembre
è sbagliato e proprio scritto tutto questo con molta chiarezza ma la pubblicazione è avvenuta dopo che noi abbiamo protestato
E cioè i radicali va bene non propensi fanno cercano di riavere almeno che sia riconosciuto che cosa voglio dire che il metodo italiano
Si diffonde
In Europa ed è chiara che la decisione che è stata Presa dal Comitato dei Ministri che esso fondamentalmente si è accontentato
Da una parte del fatto che la popolazione detenuta si era ridotta di sei mila unità rispetto al
Hai dati precedenti
Senza indagare affondo su come queste
Riduzione si era verificata
E dall'altra non ha tenuto conto di tutti gli altri papà parametri che pure erano stati chiesti dalla Corte Oro perde i diritti dell'uomo con la condanna vi ricorderete un risarcimento di cento mila euro per sette detenuti
Che erano avevano passato la loro detenzione in condizioni inumane degradanti in violazione dell'articolo tre della convenzione
E allora non sono state tenuti tutti presenti tutti gli altri parametri lo stesso fatto si sono bevuti
Allora
Il fatto che il Governo abbia detto che adesso cioè dal cinque giugno ogni detenuto a a disposizione almeno tre metri quadrati
Questo non è vero non è vero in moltissime situazioni che riguardano
Decine di migliaia di detenuti
Non solo
Ma la Corte europea come si era espressa aveva detto guardate non mi metto a guardare lei situazioni sanitarie le situazioni logistiche silos se no almeno non garantite tre
Metri quadrati dopo di che
Se questi tre metri quadrati sono garantiti io voglio vedere qual è la condizione dell'aria qual è la condizione e della luce
Quali attività trattamentali questi detenuti fanno se sono curati nel momento in cui sono
Detenuti e se hanno la possibilità
Dia vere contatti con i propri e familiari insomma se la detenzione è una vera come prevede la nostra Costituzione
è un percorso di rieducazione e non si trasformi la detenzione inusitata in un po'Natale prostrazione per cui
Ed è e vengo qui alle ragioni del dello sciopero della fame che abbiamo intrapreso
Personalmente da cinque giorni Marco Pannella
Non so a che punto stanno insomma
Credo che da quando è stato operato siano ben pochi
I giorni in cui ha potuto un nutrirsi le ragioni quali sono con interruzione sismico loro interruzione dello sciopero va bene soprattutto dello studente
Offre recuperi
Crescenzo
Solo circostanza dicevo venivo alle ragioni di questa particolare iniziativa
Alla quale al momento hanno aderito anche altri centotrenta cittadini che si sono organizzati spontaneamente via internata
E via Facebook
Cioè
Chi DN detenuto oggi ma questo non lo dice Rita Bernardini lo dice la società italiana dei medici di medicina penitenziaria a la certezza
Che
Al sessanta ottanta per cento sì ammalerà in carcere malattie infettive malattie psichiatriche gravi
Oltre al fatto del problema dei tossicodipendenti tumulti che
Grazie anche se precedenti o comunque se contratti in carcere poi non vengono
Curati però malattie serie
Dal momento in cui entri fai un periodo di detenzione al sessanta ottanta per cento ci saranno questo tipo di problemi
è notizia recente che ci sono stati proprio negli ultimi giorni due sui cd
E una morte di un detenuto settantenne al quale il magistrato di sorveglianza quindici giorni prima aveva rifiutato
La scarcerazione che era stata richiesta per incompatibilità la legge lo prevede l'ordinamento penitenziario prevede l'incompatibilità con il regime carcerario e in più sentivo Marco prima
Che lo diceva c'è questo fenomeno che è tutto italiano all'estero non accade
Bisogni cd puri degli agenti di Polizia penitenziaria
Va beh l'ultima morte si è verificata per overdose ed è di pochi giorni fa non sarà sui Cilio ma comunque è una morte di persona che vive
Evidentemente un disagio molto grosso
E
Allora questo avevamo descritto per esempio nel nostro dossier questo non è stato esaminato faccia di più torno al dossier
Il Governo che cosa aveva promesso
Nel momento in cui è stato audito
Chi avrebbe previsto quelli misure ritarato oriente
Di risarcimenti
Che la Corte europea c'aveva richiesto di prevedeva tutti sapete che queste misure vanno
Sono quantificati in otto euro al giorno per ogni giorno di tortura di trattamenti inumani e degradanti oppure
Nella misura di un giorno di sconto di pena per ogni dieci giorni passati sotto la tortura beh credo che sia qualcosa
Non l'avevano ancora fatta l'anno quantificata poi l'hanno fatta quindi al Comitato dei ministri dove ci dicono ma guardate che
Il nostro controllo e un controllo permanente B adesso lo sanno quale misura quale risarcimento è stato previsto noi abbiamo chiamato il prezzo
Della tortura con
Tutte le difficoltà per presentare queste domande non ha che è così non è che automatico
E quindi
Che che dire che c'è un po'da vergognarsi insomma almeno
Se citerei se ci riteniamo un Paese democratico
Io ho aggiunto un terzo moltissimo quindi interrompere le morti garantire le cure perché sono sommerse credo che tutte le associazioni
Che si occupano di carcere siano sommerse da lettere testimonianze di detenuti
E di loro familiari che in carcere non vengono curati cioè sono completamente abbandonati
E a volte spesso non creduti quando dicono di stare male qui muratore
Simulatori eccetera
E con casi clamorosi che si sono verificati anche qui al carcere due palazzi poi quelli che hanno il cattivo gusto dissimulato e anche della morte poi
E
C'è un terzo obiettivo che poi ho notato
Perché io questo comunicato stampa questo annuncio come radicali italiani lo abbiamo fatto
Sei giorni fa sette giorni fa
Ho notato che l'unico che è stato ripreso dai mezzi di informazione e io li ringrazio comunque e per questo in particolare ringrazio Panorama
Perché ieri e nel giornale on line ha titolato l'ultima difficile battaglia impossibile dei radicali perché abbiamo posto il problema
Del
Della tortura del quarantuno bis e in particolare di quei casi come quello di Bernardo Provenzano
Che
Sono stati dichiarati c'è abbiamo visto le procure della Repubblica che si sono pronunciate per togliere il quarantuno bis mentre da parte del Governi del Ministero della Giustizia questo viene confermato tre Procure
Vittorio a luglio
Di toglierlo Luigi De Magistris
No no belli c'è una nostra opposizione
Proprio di principio antica Sergio D'Elia e Maurizio Turco hanno scritto un libro di
Andujar ce li per caccia sulla tortura del quarantuno bis Valle del Setta nel fra otto quasi una decina d'anni fa
E quindi è una nostra battaglia storica ma ripeto c'è questo caso eclatante di questa di questo boss mafioso va bene
Un mitra ottantenni chi non è più in grado di intendere e di volere tanto più che hanno nominato chi lo possa
Ricchi lo possa tutelare da questo dal punto di vista
Scusa procura
Di Palermo un'altra
La non la procura di Palermo la procura di Caltanissetta e una terza gara sono non mi viene sarà il digiuno nello stabilimento perché doveva essere Tom
Toh il quarantuno bis il Governo lo ha confermato quel giorno il blocco pensate che se vi è capitato di vedere il filmato che hanno fatto poi ha fatto il servizio pubblico c'è qualcosa
Per la quale addirittura la sorella di Falcone ha detto che c'era una cosa indegna insomma avrà qualche motivo no
E ha detto che era una cosa indegna perché questo non riusciva nemmeno a prendere la cornetta per parlare altre non sapeva da quale parte girarla
E perché nulla
E sì simulava secondo loro però non secondo le procure della secondo il Ministero dello stato della giustizia ma non secondo i medici e le perizie che sono state fatte e
Evidentemente anche le procure
Della Repubblica
E quindi questo sull'aspetto diciamo così delle morti in carcere delle cure che vengono negate anche questa è anche questi sono trattamenti inumani e degradanti e poi in particolare le questioni
E come quelle di Bernardo Provenzano
Però quando e concludo
Quando noi parliamo di diritti umani fondamentali e per questo ci impegniamo con la non violenza che Marco Pannella
è una vita che porta avanti queste questioni c'è sempre un altro aspetto che viene trascurato e che riguarda
La stragrande maggioranza degli italiani perché quando
Noi diciamo dia vere un
Paesi il ginocchio cioè lo dice anche Renzi anche in ginocchio
Poi ci fa vedere tre quattro slide due tre Twitter e ci dice che presto sarà tutto risolto e sulla giustizia lo sapete ha presentato dodici punti
Nei quali c'è scritto dimezziamo
Il procedimento i le cause civili pendenti poi come verrà realizzato tutto questo ancora non si sa
Ma comunque la riforma è stata rimandata
A settembre da parte cioè quando un Paese vive
Con oltre dieci milioni di procedimenti penali e cause civili pendenti io penso che anche un bambino si rende conto che è un Paese che non funziona
Quando noi ci confrontiamo con gli altri Paesi quando da nulli una causa civile
Si esaurisce i nei quattordici anni e e negli altri Paesi invece questo dura al massimo un anno due anni non c'è competitività che regga
Quando le nel penale accade lo stesso bene di cosa stiamo parlando e se andate a vedere le proposte che vengono fatte le dodici proposte
Questo problema non viene
è affrontato se non con e titoli cioè son capace anch'io a dire a scrivere
Dimezziamo le cause civili è voglio sapere però anche in che modo e come raggiungere questo obiettivo Cosimo come riduci il contenzioso penale pensate
Noi come lo sapete nella nella scorsa legislatura facevamo parte del parlamento avere eravamo sei deputati e tre Senato ebbene
Voi non sapete quante volte abbiamo chiesto al Governo e lo abbiamo fatto anche adesso
Tu pur essendo fuori ma comunque non ci hanno risposto nemmeno ufficialmente
Di sapere qual è la composizione dei degli oltre cinque milioni di procedimenti penali pendenti per sapere per esempio
Se ce ne sono molti con che abbiano una piene di tale molto bassa fino a tre anni fino a quattro anni
Loro non sanno perché evidentemente o non rilevano dalle Procure e questi dati quindi Citro oppure non lo vogliono far sapere
Quindi noi ci troviamo di fronte ad uno Stato che non conosce o che non conosce se stesso oppure che non lo vuole far conoscere ai cittadini
E anche questo credo che sia
Il diritto alla verità contro la ragion di Stato ai qua al quale i cittadini hanno diritto di potere accedere se voi sapete che questa è stata sempre una
Campagna dei radicali
E quella che di chi di richiedere come è diritto di ogni cittadino lo si può fare sull'ambiente lo si può fare su qualsiasi via di conoscere i dati reali che vengono negati
Vengono nascosti vengono taccio
E questa è la realtà alla quale ci troviamo di fronte non abbiamo alcuna intenzione di parlare vedete
E concludo con questo
Il Governo questo il Governo Renzi con il Ministro della Giustizia Orlando
Quando abbiamo fatto la precedente azione non violenta quella che è durata quarantasei giorni prima della scadenza fissata dalla Corte europea che era il ventotto maggio
è Introna quale
Anche con un messaggio del Presidente della Repubblica era stato alle Camere l'unico del suo mandato era stato detto che occorreva
Rimuovere i trattamenti inumani e degradanti nelle carceri che ancora ci sono
E
Il Governo non ha proprio
Reagito cioè nemmeno una telefonata
Voi dite ma allora che proseguire a fare con
Gli scioperi della fame con la non violenza
Beh perché
Riteniamo
Che se c'è una cosa che Renzi
Proprio non vuole
Capire è che la questioni dei diritti umani fondamentali
è privo ritaglia e urgente nel nostro
Paese lui parla di tutto
Di queste cose non parla
Perché
Allontanano ritiene l'opinione pubblica il problema è che l'opinione pubblica da questo punto di vista è ben poco informata
E ben pochi dibattiti si fanno sulla giustizia gli unici dibattiti sulla giustizia che sono stati capaci di fare sono quelli che riguardavano i processi di Berlusconi
Con i tifosi da una parte e dall'altra ma
Un vero dibattito sui temi della giustizia in questo Paese e c'è stato trent'anni fa quando abbiamo vinto il referendum
Sulla responsabilità civile e del magistrato come radicali con l'impegno
Fattivo concreto di Enzo Tortora
Che è stato poiché ha subito un processo incredibile ed è stato poi riconosciuto innocente abbiamo vinto quel referendum
E oggi
La responsabilità civile dei magistrati praticamente in Italia ancora non c'è perché la legge che è stata fatta subito dopo purtroppo
Abbiamo visto che sono stati sei o sette in trent'anni
I magistrati che hanno pagato per il loro errori
Insomma crediamo che è una realtà che dobbiamo cercare in tutti i modi e scegliamo come sempre quello della non violenza
Dimettere di fronte a questo Governo a questo Parlamento alle istituzioni del nostro Paese
Bene grazie Rita Bernardini io volevo solo aggiungere sul dato della sanità penitenziaria di recente la citato anche prima c'è stato caso si è verificato nella carcere Palazzi di Padova un detenuto lo hanno reso noti quotidiani di recente diciamo
Per una peritonite acuta e morto sotto i ferri dei dei medici dell'ospedale locale di Padova perché dopo ripetute visite avviamenti inutili e appresso all'ENEL
Segreterie la legge in servizio dei medici del carcere era stato sottovalutato il problema non è nato Tato con antidolorifico ma poi
Non l'hanno salvato era un detenuto aveva quarantacinque anni insomma per dire
Del della condizione del di vivibilità della mancanza della del giusto sostegno aggiusta cura all'interno degli istituti penitenziari
Che tra l'altro abbiamo anche evidenziato nell'ultima visita che mi ha fatto a caccia e di Venezia con un nostro amico
Col quale accompagniamo cioè diciamo ci accompagna in carcere si permette di farle viste carcerarie che è così ragionare Diego Bottacin
Con lui direzione deve fate una visita al carcere di Venezia dicevo anche lì le condizioni sommarsi stanno migliorando perché appunto adesso la la anche la la situazione dell'apertura delle celle rende più vivibile
La vita però in particolare tra l'altro il carcere di Venezia era stato posto sotto l'attenzione del magistrato di sorveglianza di Venezia troppa Marini
Perché lire condizioni punto sanitarie non c'è la luce i detenuti diventano quasi ciechi perché non hanno le le le grate delle finestre sono oscurate Queen i
Ci sono grossi problemi di salute e tanto che il magistrato di sorveglianza dicevo ha mandato lo SPISAL per controllare adesso faranno una relazione un'analisi a fine a fine luglio
Per rendere evidente quello che è appunto un dato sostanziale mancanza di di di igiene di sanità all'interno di vivibilità all'interno delle carceri
Poi l'Istituto ha già detto che purtroppo non ha non ha motivi terra per migliorare la situazione comunque questa è la situazione
Io darei la parola alla Marco a Marco Pannella
Crea tra alta interventi grazie
Adesso voi vuole vogliamo il Consiglio vuole allora vi professor mettiamole va
No
Io vorrei
Voler fare un qualche rilievo nel senso che è pacifico che la
A fare giustizia sia civile che penale e non funzione in modo particolare si caratterizza per la il ragionevole durata
Quali sono le conseguenze ben incivile linee effettività dei diritti o quel che è peggio l'affidamento della tutela dei diritti I capibastone capimafia soprattutto nel meridione
In effetti evita
Irragionevole durata della giustizia penale significa due cose
Indi effettività della sanzione è mancata tutela delle vittime quando questa quando vi è questa violazione
Dei diritti delle singole persone peggio ancora poi
Questo comporta invece uso improprio della custodia cautelare
E io volevo fare
è un'osservazione di fondo recitando le alcune tappe della disfatta
Mille novecentosettanta viene introdotto il processo del lavoro si dice adesso le cause di lavoro saranno rapidissime i lavoratori avranno tutela immediata ebbene
Mille novecentosettanta io ho visto un decreto di fissazione ricorso presentato nel mille novecentosettanta decreto di fissazione dell'udienza al tribunale di Roma mille novecentosettantatré alla faccia dell'acceleramento delle procedure
Mille novecento ottantacinque riforma della procedura civile orbene corre succede ci complica ancora maggiormente la giustizia civile e invece abbiamo oggi come non funzioni
Mi ha preceduto interno è una data fondamentale sotto il principio
Nell'ambito dei principi cioè l'introduzione del nuovo Codice di procedura penale che doveva essere il codice
Che rappresentava l'espressione di un rito accusatorio la tutela quindi del contraddittorio tra le più partirà parità tra accusa e difesa e via dicendo e doveva essere anche strumento per una efficiente giustizia decorre non sono andate così
Tanto è vero che poi nel mille novecentonovantanove nuova legge
Di riforma la legge Carotti che peraltro non ha modificato ancora
Per salvare almeno le garanzie sia dovuta fare una legge costituzionale perché la Corte costituzionale proprio il nuovo Codice di procedura penale non lo dice l'IVA
Qual è allora l'osservazione ci si vuole fare ricordiamo che poi leggine ne avvengono tutti i giorni
Che il problema di fondo giustizia no italiana non è quello delle procedure qui il problema di fondo è che bisogna organizzare da capo a piedi tutta la giustizia italiana organizzazione delle persone
Dette sia per quanto riguarda i titoli per diventare capi uffici ma anche organizzazione di mezzi e uomini
Senza una lotta per la organizzazione e quindi anche per stanziamenti non lo so io quel patti di stabilità e via dicendo e con legge
Senza una lotta per le
Rompere anche le resistenze diciamo così corporative in modo particolare dei magistrati ma anche le pigrizie degli avvocati
Ecco si corre il rischio di fare lotte giuste ma anche lotte inutili chiedo scusa ma non volevo preceduta verso accordi razze persone
Diamo la parola a Marco Pannella
Ma vorrei
Ricordare davvero in questo caso a me stesso anche come si suol dire che credo alle sedici
Sì avrò alle sedici avrò
Una intervista pubblica qui nello stesso con il da parte del direttore del Corriere Veneto del collega Alessandro ruscello
E penso
Che essendo lì l'unico da quello che
Oratore intervistato contro in quel momento integrare
Credo che di già
Abbiamo
Ascoltato devo dire che integrarlo la ivi compreso gli accenni professor Bettiol
Nel senso che
C'è qualche grande giurista
Che poi
A
Delle strane fortune
Io personalmente
Conoscevo come maestro un Bettiol
Ma
Se qualcuno segue
Tuttora lo studio la ricerca l'insegnamento giuridico e del diritto
A questo punto
Credo che pochissimi
Senta non la presenza
Attribuiscono questo è una presenza familiare
Perciò dico che
Il maestro grande maestro Bettiol avuto la fortuna della quale
Ha sicuramente qualche merito ma anche l'opposto
Quando ci sono appunto le luminarie
Molto spesso dietro di loro
Non c'è nulla
No tranne che l'ossessiva questa appunto presenza
Di chi non c'è più
E
Con Bettiol appunto credo
Lo Jasper inventato
Non solo dell'ambiente e più ristretto
Dei giuristi
In senso stretto il praticante oggi si dice Bettiol
Si dice invece altre mattina ci ha onorato più verso il suo intervento
E lo dobbiamo quindi ringraziare Pili questo il modo migliore perché poi
Questa
Connotato di potere noi
Del diritto della società italiana
Nel momento in cui faremo storie conti
Due generazioni intere
In un'altra
Da quella contributo la quei due da quelle due generazioni del con quel nome
Davvero non sono solo sono più il solito promettere a volte
Dei riconoscimenti
E che ma qui proprio venuto
Spontaneo che doveroso
Quindi ringrazio vi ringrazio vi ringrazio anche voi
Io vorrei dire che
Comunque oggi pomeriggio
Credo però modo
Di
Confermare
Il dubbio che noi siamo tutti in tal senso
Noi radicali
Nell'analisi della situazione
Vedete proprio del cinquantacinque per Infratel quando ci siamo costituiti in perseguito formalmente credo fra gli risolverlo slogan che più di ogni altro
Veniva
Evocato
Veniva sottolineato era
Questo
La vita del diritto
Per necessario per
Il diritto alla vita preclude riuscì ad accettare per poterne godere devo dire che mai come
Nella realtà italiana è questo dimostrata
Dicevo personalmente ho aggiunto dopo una generazione anche dove c'è la strage di leggi
Cioè stragi di popoli
Non
Voragini di persone
E devo dire
Che
Profeti di malaugurio devo dire che finora
Siamo stati profeti
Di
Impero improbabili
Un pisolino di grande valore storico civile
Proprio riguardante
A partire dal nostro Paese che poi continua adesso
Anche
Penso alla nostra battaglia antiproibizionista alle sue motivazioni nessuno ricorda o ha ricordato anche perché ho avuto
Colpa io di dirlo quarant'anni fa che volevo scegliere il termine antiproibizionista
E vi furono
Creazione di una parte
Di nostri compagni generosi
Ma che venendo da
Radici non proprio liberali come noi
Ma magari da altre più
Roboanti e socialmente eccetera
Beh
Non furono d'accordo e io ricordavo che un grande Presidente americano
Americano del periodo e quindi coautore del new deal
Di quell'epoca storica
Roswelt in pieno antiproibizionismo
A un certo punto ebbe
Una battuta
Ma è una battuta seria resta nella storia perché allora ebbe un effetto
E dice ma
Perché ci stiamo dividendo
Per motivi
Che non sono forse
Significativi della nostra storia
Io vi propongo
Il tornare a parlare di più fra di loro e delle nostre famiglie fra amici
Nella vita della morte
Di più
Come
L'abbiamo sempre fatto
Io unendo ICI tutti attorno ad un bel boccale di birra
In quel momento la birra Shevchenko simbolo più del vino che produce il corpo poco
Però era
Attuarla
No ma era no il simbolo della
Però della droga più costosa del federalismo centrale
E dico che adesso dopo
Ormai
Ci si avvicina di cent'anni
Mancano diciassette diciott'anni da quando
Dell'anno Roosevelt invece in quella iniziò a quella battaglia
Noi siamo adesso in una condizione nella quale un po'di revisioni
Su questo problema della guerra
Alla droga quella contro la droga dicendo credo che
Lo dico adesso a chi continua a chiedermi
Come trent'anni fa
I diciottenni di allora
Per strada
Mi dicevano legalizzata Marco
Ancora adesso perfino l'amatissimo per perché viene da padre Francesco il suo predecessore
Continua a leggere un testo scritto evidentemente
Dei loro collaboratori nei quali
Nelle prese di posizioni positive generale son proprie credo liberale come dire
Ma anche non credenti e non altro che nel potere
Che ci vengono da questo
Anche io parlavo della liberalizzazione
Ma
Dati se non si può liberalizzare le droghe eppure allorché ha urlato gridato
Basta con questi ossessione e lei numerate
Ha detto
Aborto divorzio e altre cose basta con queste riflessioni circolano ma il linguaggio e questo io semmai come liberista che rivendico insieme
Dovrei essere preso in castagna maturo è una vita che sta adottando per legalizzare
Quindi le cose quindi per affidarle alla disciplina al
Sicuri giuridica per organizzarne
La presenza nella società
Novelle sia spero nel settore si è posto che non è che il liberismo Jena oddio
Di altri nostro liberismo potesse essere confuso con licenza edilizia pazze adesso sento
Un nostro il nostro compagno non radicale
Molto suggestivo
Nichi Vendola
Continuare a dire che la colpa di tutto il liberismo sei da sempre
Sempre selvaggio
Ora il problema che
Nelle università americane abbiamo trovato di recente ormai dovrebbero essere concluse
Due
Tesi date in due diverse università
Su un signore dei riti del Marocco
De viti De Marco era il massimo collaboratore ma dire
Di Gaetano Salvemini
Anche lui
E
Naturalmente De viti De Marco difende questa posizione si studia
Si fanno attesi negli Stati Uniti studiosi
Mentre
Nelle Puglie
C'è il Salvemini
Pare che sia attribuita anche lui la recidiva
Degli acquedotti
Pubblici grandi il più grande d'Europa si diceva
C'è ha fornito più occasioni per sfamarsi
Con
Del
Sandwich
Che è di bere questa acquedotto
E adesso e grazie a un altro compagno radicale
Bolognetti che continua a scrivere nei suoi libri
Di difesa dell'ambiente eccetera che
Le fonti dell'Acquedotto pugliese
Il più grande d'Europa e via dicendo sono in buona parte in Lucania in Basilicata e lui dimostra che proprio lì
C'è
E ci sono gradi di inquinamento
Che
Vanno a finire in Puglia
Eppure ci sono
Diciamo oggi deve naturalmente manifestazioni il no TAV
Ma hanno teorizza
No trivellazioni se ne sente parlare poco poco poco poco io mi sono già trovato non so se il sessanta anni fa cinquant'anni fa
Anche lì a trovare attorno a me poco a poco a poca ed era mi trovavo già allora
In polemica con l'agire per il nei
Non era lo scultore IVM oltre io son ma più o meno gara qualcosa del genere e adesso
Ecco credo di dire oggi come mai No TAV
E invece non ce li quanto scientificamente
Provato che
è
Un
Disastro appena appena dobbiamo dire potenziale ma di già da perché detta scelte fondamentali
Di
Sul piano energetico
Che sono efficace già nel presente rischiano di esserlo ancora di più in modo causato distrofia dico nella prospettiva vicina delle
Allora
Ecco termino oggi pomeriggio
Sì è vero che era toccherò
Qualche altra cosa
Pensate affermerò
Che
La
Scienza o personalità significative non contestati del Fidenza
Sono divise pubblicamente
Dal dichiarare
Che ai piedi del Vesuvio la zona flegrea
Uguale
Sono trent'anni Quaranta che faccio cominci da Bertoluzzo risolverli
Rappresenta
Un gruppo di scienziati di vulcanologia di silenzi di scienziati
Io quando
La prima volta lucenti dico guarda però
Andiamoci piano
Pensate
Mettiamo sostengono
Che
Si tratta
Del nell'ordine di gravità temi il mondo
Non nemmeno per il Mediterraneo
Per il mondo il pericolo sismico rappresentata da quella zona flegrea alcuni dicono sette altri correggono cinque
E io ho pensato che ci sarebbe
Un po'all'interno del mondo scientifico perché reazione allarme su questo no sul prelievo magari ci sono state ma su questo no allora continuerò questa sera nel parlare nella
Con
Questa cosa di cui sono grato al direttore del Corriere
Parlerò di queste cose mi si dice mi si diceva stamattina certo una cosa strana
In fondo
Avevate aveva previsto un mucchio di cose anche fatte
Che stanno maturando altrove magari nel mondo crei le abbiamo radicato e magari
E allora non vorrei
Cioè
Strage di legalità strage di popoli
Dunque
Sul Vesuvio quindi sul pericolo minore
Come entità
Sul Vesuvio adesso
Sono prevalsi coloro che hanno
Criticato
La Protezione Civile altro di avere minimizzato
Un po'le misure in previsione della preannunciata eruzione nuove eruzione prime secondo molte ma comunque del Vesuvio
E
Adesso si parla
Non più di trecento mila ma di tre milioni di persone
Direttamente interessate lì dove fanno gli Ospedale al Mare fanno le altre cose dopo torno a dire
Almeno vent'anni
Come Radicali abbiamo cercato di aiutare la scienza a vincere questa battaglia differita
Tre milioni e tutto questo poi adesso Saviano grazie a lui la terra dei fuochi ma abbiamo credo il massimo studioso
Anche ecologiche
Che abbiamo al dolore esso rosse
Che
Scrive pagine
Splendide
Per già dare soluzioni
Al disastro per evitare
Che il disastro sia aggravata dalla non prevedibili dalla non previsione ed
Le non contromisure sugli affetti e che possono esserci
Il
Un scienziato nipponico che è venuto in Italia
Un mese fa
Si è detto esterrefatto dice ma è qui del Vesuvio tal cosa nemmeno se ne parla
Ecco
Noi ne parliamo
Dicevo di questa cose
Credo che parleremo questa sera
Perché credo
Che di strage di legalità e di diritto
Noi
Siamo avendo un privato più raffinato
Lampi democrazia io non dico la non democrazia
La utile preferisco diciamo preferisco dire Lannutti democrazia italiana da sessant'anni sta riuscendo
A ottenere risultati
Che possono essere assolutamente debbono essere riferiti
A
Le cose popolare
Negli anni
Presenza
Erano quelle naziste nazionale socialiste nazional comunista del nazional
Eccetera erano quelle in quel momento
Beh oggi dobbiamo pure dire che
Se leggiamo quello che accade
Nelle carceri certo ma
Si parlano anche di malattie
Che sono epidemie che ricompaiono nella
Che arriveranno
E il loro le
Riferisco oddio mamma li turchi sono invece dei turchi mamma gli arabi sono loro che otto
Portano
No e la miseria che porti
E la realtà che porti
Noi avevamo quando lo tagliamo e termino con questo
Contro lo sterminio per fame crescente nel mondo
Nelle pieghe dico il polemiche riuscimmo ad ottenere
Devo dire delle somme europea anche italiane
Inaudite grazie all'aiuto
Quindi a mio avviso almeno settanta ottanta Nobel che mi ascoltarlo
E c'è ascoltarlo
Ma
Dopo quello noi per esempio la cosa che dicevamo
La cosa più urgente a questo punto
Dinanzi alla demografia galoppante come distribuite sette
Siamo comunque noi abbiamo un problema
In Italia il novanta per cento degli imprenditori
Sono piccoli e medi moltissimo vicini anche
Alla produzione agricola comunque al mondo
Verde
E
Allora
Dicemmo noi dobbiamo prepararci a quest'ondata
I nuovi Unni che arrivano loro erano non erano proprio solamente per fame
No c'è arrivavano
Ma noi dobbiamo fare i conti
Sull'arrivo
Di quelli
Morse di far come noi andavamo addirittura allora con i mezzi e i trasporti di allora
A decine di migliaia a Brooklyn no senza conoscersi della lingua andando in Venezuela andandola andando in quelle non menti dico pensate oggi
Che cos'è matematico se non riusciamo a curare in blocco
In loco non ci pensa all'Europa ma non ci pensa in questo momento la Cina
Dio la benedica si pensa male no ma devo pure dire
Dappertutto mentre minori invece piccole cose
E allora proponevamo proprio questo noi questa o novanta per cento degli imprenditori allora mi ricordo che da Treviso
C'erano due o tre imprenditori che dissi delocalizzato hanno non più poi di Belgio e nord francese come a ma in Romania
Beh insomma per intenderci quindi ingegno
Deve comprendere delocalizzarsi
Fare altre cose c'era e allora noi dicemmo noi dobbiamo
Invece il nord Africa il solo due mediterraneo dobbiamo farne già c'è
Continuano però
No a dai continuiamo ad andarcene dall'altra parte in Australia dall'altra parte del mondo qui tecnologicamente la produzione del terreno dell'agricoltura e via dicendo in gran parte
Anche metodo diete per su questo non è restato nulla è un'altra cosa non riusciremmo a fare un dibattito l'unico
Che
Fu molto attento fra gli importi
A questa nostra campagna
Su
Il Papa il polacco
O delle lui
Diciamo questo mi pare ho letto che mi ha telefonato e una volta due
Ma lì a più riprese
Lui veniva ricordare rivendicano identità dal cardinale
Lui era molto attento alla mano questa nostra battaglia e diceva convulso Pontina
Serena
Che naturalmente era molto attento
Molto stima fatte diverse volte lo ci siamo visti
C'è però qui gli indigeni
Non sono contenti di questa cosa
Bene diciamo che quella polacco oneri ma a non solo lui
L'altro papà quello che convoco il Consiglio
Bergamasco
Non bresciano preparazione dei bresciani e bergamaschi
Bene anche con quelle abbiamo avuto
Gli ottimi rapporti veri sulle cose concrete
Di conseguenza suocera ma da la Spezia che va
Per quel che riguarda l'aiuto che finalmente siamo riusciti avvenire a tentare di dare
Ha chiesto la splendida presenza radicale
Che c'è da Padova
Solo a Padova con l'aiuto
Gli ristretti oggi giorni in più
Dobbiamo rivendicare anche questo da penso che dovremo davvero cogliere l'occasione
Di questi due giorni
Io me la grazie
Angiolucci ha organizzato Etienne
Per un dopo io
Venni altro l'Oriente dopo lo richieda studente
Venni no appunto la norma venni mentre il server la campagna elettorale per
Il Sindaco
Allora e si quell'altro
E
Per una serie di motivi
Credo che concorsi
Mi fu riconosciuto con ringraziamenti non suoi
Ma anche dei compagni socialisti comunisti eccetera con alcuni interventi al Florian perché usavo già al tempo universitario a dare un aiuto per l'elezione chitarra
Perché io mi sia pentito non soltanto qua no
Però distribuire scusatemi che
Mi dispiace un po'
E
Il candidato adesso sia leghista avrei preferito che fosse
Un po'invece il villino come qualcuno nella giornata ma piccole cose nostre
Certo appunto che
Oggi
Dopo un una così lunga
Gestione sindacale politica di quella parte
Devo dire
Un tentino mi rammarico
Di non avere saputo coerentemente con la scelta che avevamo come Radicali avevo fatto di dargli una mano
Beh
Di
Denunciare il fatto che la
Sua totale insensibilità nei confronti
Della mia
Anche delle nostre domande delle nostre battaglie allora gli voglio rimproverare l'ingratitudine no questo non son cose ci sono non ci sono ma li devo rimproverare forse
Un livello diverso da quello che gli avevo prestato
E adesso quindi oggi parlerà anche nostra c'era ma delle scelte
Che abbiamo qui nel Veneto parleremo molto in questi giorni
Dell'indipendenza
Di tutte queste altre cose perché quelle che hanno attualità e dimostrerò che
C'è una speranza nel mondo
Contro
Queste esclusioni
Provinciale nazionalista eccetera in tutto il mondo
Cioè
Per
La partecipazione forte straordinaria
Nella vita del nostro partito
Per esempio del Dalai lama e di rinviare cade
Perché e proprio dalla aiuto che reciprocamente ci siamo dati
Che oggi il fatto
Barcellona
I nazionalismi come risposta alla crisi del momento
E quindi adesso lo Stato nazionale Veneto
Tra l'altro vorrei sapere se
Dobbiamo avere anche l'esercito nazionale la polizia
C'è una no
Veneta eccetera eccetera
Voglio capire
Perché comunque io invece andrò troverò compagno
Radicale che si è trasferito lì ma voglio andare a Barcellona
Con il verbo
Del Dalai lama che essendo l'attività
Con
L'immensità cinese
Da tutti i punti di vista
Ha detto noi non vogliamo l'indipendenza nazionale non ci interessa avere il nostro esercito
Hanno invece mi interessa visto che siamo qui
Aiutare della democratizzazione
Degli USA
Taccio cinese
E di conseguenza noi preannunciata che vuole annunciamo niente più indipendenti
Ma
Lotta per la autonomie
E hanno preso anche
Come loro testo quello del Trentino
Sotto il Rolo Alto Adige per quell'autonomia lì ma quello Statuto l'anno
Ma la conoscono perché ne abbiamo parlato di questo sei sette dieci anni fa
E di conseguenza dicono noi vogliamo lottare per più democrazia
Per più libertà pelli il popolo ha fame
Il popolo hanno il popolo diciamo degli oppressori
Ma non è il popolo e questa posizione del Dalai lama e profetica vale a mio avviso per rilanciare
La profezia di due carcerati
Tre
Altiero Spinelli Ernesto Rossi
Nel carcere
Nel carcere di allora
Appunto di il luogo tutti già il manifesto di Ventotene il manifesto di Ventotene questo rappresenta
L'annuncio che credo potremmo dovunque
Diffondere e per quel che mi riguarda siccome vi è fra il compagno fra
Gli indipendentisti
Qualcuno che
Allora l'ottava come il liceo
Ci trovavamo in sintonia
Profonda seria
Adesso spero di poter usare queste ore per ritrovarlo
Dovetti intervenire per rischiava di fare troppo sciopero della sete
Nella sua
Posizione lotta alle dieci d'azienda allora insomma anche cella li fece aveva creato
E l'altro e quindi fra le altre cose che sicuramente
Il ponte
Cercheremo di far crescere è l'alternativa
Chi Bet Anna
La grande alternativa in realtà autenticamente spinelliana davvero in questo
Della
Lottare
Perché
I propri oppressore abbiano più
Democrazia e libertà il popolo non gli oppressori ma il popolo ufficialmente il proprio ambito storico professore
Questo è stato dichiarato sia dato il via
Lama e queste cose le hanno ulteriori conoscono lo dicono eccetera
Apprese ascoltate all'interno del partito radicale
La Cina
Vediamo se ci riusciremo a dare una mano
Da veneti ai veneti
L'obiettivo che abbiamo
Grazie Marcora grazie tutti
Prego
Sì il però Mozzanica l'ha fatta magari poi celebrato il milleproroghe segnalate si allora
Qualcosa ancora
Grazie sono il Gazzettino
Allora lei parlava prima di liberismo cosa ne pensa di questa amministrazioni venete
Cioè dei Sindaci che istituiscono le ronde anti accattoni con decani oppure del Sindaco di Padova che chiede ordina di mettere i cui ci fissi in tutti gli edifici pubblici oppure del sindaco di Verona che molta la ronda della carità perché dà da mangiare a chi in una da mangiare in centro
Vi
Ma francamente credo che ci sia un equivoco
In questo
Cioè
Quello che
Cosa Cerizza
La lotta contro il mostro liberista
Di altra natura
Di fatto siete e i liberisti scelte
Con il nostro il vostro nel settore no quest'altra cosa
Che civile rimproverata indiveri voi quello che in realtà
Con la libri di maggiore libertà
In realtà
A Bassano ogni arma per evitare
L'esercizio di un potere assoluto alla classe opposta a quella dei lavoratori
No a quelli
Del capitalisti
E in questo è l'attacco
Diciamo i livelli
Perché noi
Diciamo l'attacco al tradizionale
Non saremmo degli autentici liberali ma in realtà saremmo Dei travestiti da liberali mentre
A livello economico faremmo dalla parte
Del capitalismo assassino delinquente e via dicendo
Su questo
Basta verde andato sentivo nostri figli i nostri nipoti
Se è meglio legalizzare a Marco semmai potete mettere dentro perché facciamo concorrenza al vostro statalismo legalizzare
Come risposta e esattamente l'opposto di quella liberalizzare che è l'opposizione di fatto
Dei POR dei pro e i vice ministri previsioni si proibiscono no proibisco ed è noto che in questo modo con la proibizione riescono a creare
Una forza immensa
Per le organizzazioni criminali e nel quale ci lascia il monopolio della gestione di
Utili ed urgenti
Cioè tutti sanno che
Di marijuana
Invece il né
Non c'è mai saputo che ci fosse un morso di
Marijuana
Signor una cosa su questo perché è un attimo notizie che abbiamo diffuso ieri che i in Colorado nei primi sei mesi di applicazione della legalizzazione della sola marijuana
Praticamente si sono dimezzati i crimini questo anche perché la polizia si può dedicare a cose un po'più importante di fumare ecco ACCAM e il bilancio cioè gli introiti per lo Stato sono stati veramente elevati non sa spettavano
Ma siccome so quella venduta legalmente bisogna far capire qualcosa del genere anche ai nostri amici leghisti perché quantomeno Salvemini comandare
Qual è l'agevole la prassi la non ebbe intanto ha detto poco quello che avevamo i soldi
Adesso sono per la lega vanno dal referendum
Lasciamogli pure
Per una volta così si può lasciar col
No
Cos'è la cosa bella è che il lo stato dei tigli era questi introiti che prende dalle tasse per la vendita Pio
Nell'informazione soprattutto alle giovani generazioni di quali sono quella paritarie dal collegio per loro fra cinque dieci anni
Lo stato e quello veneto non è quella romano
Stiamo parlando del Conad
Qualcuno mi rendo conto che Marco revoca argomenti talmente affascinanti complesse e richiederebbero insomma lunghe ore di ascolto e di dibattito
Che però ricondotto non tutte anche all'unico filo conduttore quello della legalità della regolamentazione della del nostro vivere quotidiano Tilla punto regolate il diritto del rispetto dello stato di diritto
Se qualcun altro che vuole intervenire dal da dai giornalisti fare domande io
Darei anche una testé poi intervenire dica di no e cosa avete detto
Volevo dare professor Brutti è una cosa vecchia lo levo simbiosi io tra l'altro volevo densamente può arrivo anche ma volevo ricordare il professor perché oltre che io me lo ricordo ancora
Gli anni di della battaglia contorto ora quando venne a Padova Enzo Tortora quando ce ne sarà battaglia sul referendum sulla giustizia io me lo ricordo molto tempo fa
L'ho rivisto l'anno scorso in un periodo molto bello anche per noi radicali perché abbiamo lanciato i referendum sull'abbiamo rilanciato il referendum sulla giustizia
Dodici referente in particolare i primi sei erano i secoli sei erano sulla giustizia responsabilità al magistrato separazione carriere vecchi antiche battaglie e ho visto di nuovo il professor Graziosi venite a firmare ed altri persone
Nella città ma abbia fatto un particolare piacere perché l'ho rivisto adesso lo rivediamo ancora qua
Per dire che è l'autentica vada che si rinnovano purtroppo
E siamo ancora qui chiamiamo valutatori analizziamo fiere antievasione d'aiuto
Sia è è fondamentale e io quello punto su cui insisto peraltro ecco hanno lasciarci
Avvolgere dal
Criterio delle leggi e leggine che c'è un problema procedurale la leggina no c'è il problema del carcere allora ci farà leggina
O
Otto euro al giorno erano in giornata ecco
Io credo che sia necessario camicie affronta il problema della giustizia affrontarlo allora decisamente in maniera globale cioè dire la giustizia al servizio dello Stato fondamentale
Ora
Se
Dobbiamo prendere atto che non funziona ma non funziona per ragioni strutturali perché le strutture e l'organizzazione non sono idonee
A affrontare questi problemi e come anche il problema del carcere adesso c'è modo cioè discute carcerazione sci carcerazione no
Ma va affrontato anche interni più seri cioè va affrontato anche con il fatto che per esempio si debbano costruire nuove carceri che assumere nuovi
Agenti di custodia perché non è vero che poi in realtà i detenuti in Italia siano moltissimi breve
C'erano sessantacinque mila su sessanta milioni di abitanti negli Stati Uniti su duecentottanta milioni di abitanti son due milioni di pace non è in carcere non possiamo
Nobilmente
Ma non vogliamo arrivare al livello degli Stati Uniti hanno ripensato però forse
Per indicare che non è che
Problemi si risolvono con depenalizzazioni o del criminalizzazioni vanno affrontate certamente
Ci vuole una politica nazionale nel diritto penale vedere quello che aveva affidato effettivamente al diritto penale o quello che
Va a rapportato all'aspetto amministrativo o anche quello che va semplicemente riportato all'aspetto del lecito perché attenzione funzionamento della giustizia e c'è un altro problema non è che
Siete penalizzo diminuisco lavoro no perché passo semplicemente da un giudizio penale a un giudice civile attenzione quindi
Problemi i problemi vanno complessivo le occorre vedere per esempio quello che va punito quello che non va punito perché non non ha ragione d'essere anche questo un aspetto che va affrontato
Ma ritengo soprattutto che vanno rispettati certi principi anche nell'ambito di un passo
Mi occupo del processo penale come avvocato no
E il processo penale è stato tradito lo dico subito perché
Perché i provvedimenti
L'idea di fondo di un processo moderno è il contrario di torio l'oralità e la concentrazione processuale
Beh come avviene un processo penale da noi un'udienza filtro dopodiché
Si ammettono con le prove si rinvia magari anche di tre mesi per iniziare da sentire un teste
Se nascente un teste poi se gli altri tre mesi per
Sentire un secondo teste
Finalmente dopo oltre il quattro si sente è l'imputato se a dichiarazioni da fare
Altra udienza distanza si sentono i testi e della difesa
Poi ci arriva la discussione finale pensione però quel giorno pare non finisce il project perché si fa un'altra udienza per eventuali repliche
Dopodiché processo ma parlo di processi più banali ecco dura due tre anni
Con agrario di specie per l'imputato di per il tutto il sistema inutilmente quindi
Perché non si fa come l'Inghilterra se c'è
Un processo da fare si stabilisce sta settimana si fa il processo cedute
Queste sono
Ci sono dei vizi strutturali che dipendono anche da una carenza indubbiamente di organici e di mezzi ma dipendono anche dalle capacità ma anche dei dirigenti
Degli uffici ed alle resistenze corporative e che rendono in effettivo a qualunque qualunque riforma per questo io ci sto sempre
Organizzazione dell'organizzazione alla base della giustizia la riforma dell'ordinamento
Giudiziario ma non tante opere
Segnare in qualche modo diverso i passaggi di carriera o o o le promozioni il mare in forma per assicurare organici e capacità
Organi e capacità di o direzione le K a chi ha le capacità organizzative secondo me sono spetti fondamentali ecco
No volevo sfatare un perché spesso si dice bisogna investire di più sulla giustizia eccetera eccetera noi in Italia sia sul fronte della giustizia che sul fronte delle carceri
Spendiamo la stessa percentuale di PIL della Germania della Francia cioè dei Paesi più importanti che si possono paragonare con il nostro
Quindi evidentemente c'è anche una storia di come sono stati spesi nettamente canoni sanzione non abbia bisogno di per esempio quando lei dice
Eh bisogna assumere più personale eccetera Beppe nelle carceri
è è probabilmente lì bisogna vedere se è Cuesta la necessità perché il Bilancio delle che i tre miliardi e mezzo che si spendono ogni anno per le carceri sono pere
Il novanta per cento per tutto il personale
Allora probabilmente cioè poi a Perrelli trattamento la percentuale che viene destinata interamente irrisoria
Quindi è proprio un sistema che va rivisto il proprio nel più
Vero da Schubert furto
Ma quello che l'avvento dei detenuti per esempio che non arriva mai lo psicologo vicende locatore quindi pone un problema di una scelta denti
I lavori per suonare gli educatori sono porti gli psicologi sono porti
Ciaccia anche e poco e anche sottopagati
E quei pochi sono anche sottopagati quindi è un sistema che va proprio il visto nella sua struttura perché è una struttura di sprechi
E
Anche poi di destinazioni un po'tranne
Di e determinate risorse
Veramente e quelle in questa direzione non è vero che spendiamo poco spendiamo molto male
Veramente molto
Ne ha necessità per e capire chi fa tutte queste cose non Twitter rispettiamo iscritte
Io farei intervenire
O portare allora la sua testimonianza una professionista vedi trevisana porcata polemica Lo Presti
Che si porta la sua testimonianza di un caso che ha
Condotto che ha portato anche a ponte mina buon fine recente
Per quanto riguarda la lunghezza li ragione maggior durata dei processi
Preciso che sono iscritta all'ordine di Padova che non
Il microfono sì preciso che sono iscritte all'ordine di Padova chiodo studiosi anche Treviso per diciamo situazioni familiari intanto una bambina piccola che giustamente anche la freschezza ai suoi diritti
Mi sono occupato appunto di legge Pinto per la prima volta nel due mila e nove a seguito appunto di una causa di divisione ereditaria che era stato iscritto a ruolo nel novantacinque e si era conclusa in Corte d'appello appunto solo nel due mila nove
In quel caso il giudice a ritenuto che
La partenza dei
Fosse indennizzata giustamente per la sofferenza per la
La difficoltà che aveva speso in tutti quegli anni e pertanto aveva condannato l'amministrazione della giustizia
A un pagamento previsto pere settecentocinquanta euro per i primi tre anni o in frazione di anno ed Euro mille per i successivi ristorante o pertanto e la parte lesa in questo caso
Per un costo complessivo di circa otto mila euro più le spese legali ora come si arrivi
La a questo dato ne sappiamo punto che in Italia esiste la legge Pinto che ha una procedura che prevede la possibilità di chiedere un'equa riparazione
A chi abbia subìto un danno patrimoniale e non patrimoniale a causa appunto dell'eccessiva durata del processo
Questo ci arriva in relazione all'articolo sei paragrafo uno della convenzione per la salvaguardia diritti dell'uomo e libertà fondamentali del lontano mille novecentocinquantacinque
Perché si è resa necessaria la legge Pinto perché purtroppo i risultati processuali che dovrebbero tutelare le situazioni giuridica
Compromesse diventano inefficaci a causa appunto dell'unghia Jimi Progetto CID Urali il gran tempo infatti che procede
Che precede la decisione del giudice fa sì che possono essere Cimo talmente nel panorama giuridico della persona quella situazione personale del soggetto
Tale poi da non rendere più utili risultati raggiunti
è del mese scorso quindi del giugno del due mila quattordici e che mi sono appunto occupata mi una transazione anzi di un contenzioso sorto nel lontano mille e due mila otto per cui
Si arrivata a una transazione solo per sfinimento della parte
C'è la parte indubbiamente non ne poteva più ha rinunciato a gran parte delle pretese economiche e mi ha chiesto di transare nel più breve tempo possibile
Eravamo arrivati quindi non eravamo neanche arrivate l'udienza testi quindi quattro anni cinque anni per
Esattamente perché poi la legge Pinto sì offre diciamo un aiuto in questo come cellophane
La regge Pinto praticamente si può applicare se ci sono tre requisiti la non ragionevole durata del processo l'esistenza di un danno e inevaso cose affetto tra durata del processo e danno cagionato
Per quanto concerne gli anni di temporali il superamento determina che determina l'applicazione della Pinto ci sono dei parametri fissi questi sono stati
Determinati da un intervento della Corte di Cassazione che ha voluto evitare una valutazione discrezionale poi delle Corti d'appello che si trovavano a appunto esaminare ricorso alla legge Pinto
Pertanto la giurisprudenza ritiene che adeguato un limite di durata triennale per il primo grado due anni per l'appello è un anno per il grado di di legittimità quando si superano
Tali soglie il processo non è più ragionevole
Le conseguenze del lungaggini processuali spasso una essere sia di natura patrimoniale e non patrimoniale
Allora quanti danni non patrimoniali che sono appunto la sofferenza della persona il il patire queste nucleare se perché poi non dimentichiamo che molte cause sono iniziate con un attore i finiscono con gli eredi
Quindi si parla anche di cause di quindicennali ventennali quindi con le lungaggini procedurali di non poco conto
Pertanto per quanto richiede appunto i danni non patrimoniali le Sezioni Unite hanno stabilito che non necessitano di prova ma l'anno per presunta la loro esistenza con la conseguenza che l'Amministrazione convenuta Pallone poi
Invece probatorio di dimostrarle l'inesistenza
Quindi si presume che il danno esista appunto
Per quanto concerne invece l'ammontare del risarcimento questo scegli altre cinquecento Euro mille cinquecento euro per ogni anno di eccedenza
Si è arrivati a tale determinazione economica seguendo i principi della Corte di Strasburgo di Strasburgo anche se l'Italia diciamo usa delle cifre dei parametri inferiore dispetti poi a quelli europei e questo appunto lo e lo sappiamo
La Suprema Corte infatti poi
Per quanto riguarda le modalità da esso Ontario proprio pratico per concludere esatto per quanto riguarda le modalità di presentazione si presenta con un ricorso
Presso la Corte d'Appello competente nel caso della Corte appunto d'Appello di Venezia si presenterà la Corte d'Appello di Trento che competente sensi dell'articolo undici del conto del Codice di procedura penale questo per garantire appunto l'imparzialità dell'organo giudicante
Il ricorso questa importante parco posto a pena di inammissibilità entro sei mesi dal momento in cui l'ASP sentenza passa in giudicato possibile chiaramente presentare ricorso in caso di pendenza anzi nel processo penale che nel processo civile
Non ci sono non ci sono ostacoli in questo senso
Per quanto riguarda quel procedimento avanti la Corte d'Appello un procedimento di solito celere almeno nel mio caso sono start-up
Fortunata è stato molto celere perché l'udienza sette il tenutario novembre
Il dispositivo è arrivato a febbraio a marzo la cliente è stata soddisfatta quindi stato proprio
Un grande esattamente
Quindi si tratta quindi di un unico di Enza in Camera di Consiglio la decisione delle Sezioni intendesse adottata entro quattro mesi
Sappiamo però che non tutti i casi di legge Pinto diciamo sono così celeri
E non è
E capita molto spesso di fare la legge della Pinto sulla Pinto quindi ragionevole durata del processo per equa riparazione perché supera i due anni
Ecco questa è la mia testimonianza è il quadro della situazione spero di essere stata chiara grazie grazie grazie
Aggiungo che mi spiace che oggi non ha non si è potuta venire Deborah Cianfanelli e che fa parte della direzione di radicali italiani e chi è un avvocato
E perché oltre ad aver tre preparato il dossier
Assieme a meno
Con la firma anche di Laura Conti quello di cui ho parlato durante il mio intervento al Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa sta anche preparando
Ed è quasi ultimato un altro dossier che presenteremo
Alla Corte europea dei diritti dell'uomo che riguarda proprio l'irragionevole durata dei processi e civili e penali
Oltre al fatto test da approfondendo uno spunto perché in fondo tutti questi denari che poi in Italia nelle pagare ed IVA che di pagare i cittadini
Eppure ci sono delle responsabilità ben precise da parte di chi ha di chi ha perseguito una politica che porta acquisto per cui
Credo che stia a buon punto anche un esposto che vorremmo presentare
Alla Corte dei conti sul danno erariale che è stato provocato e chi è provocato costantemente dalla
Amministrazione pubblica proprio per
Per una serie di cose parliamo di ragionevole durata dei processi ma parliamo anche dei trattamenti inumani e degradanti per cui
Poi si deve procedere I risarcimenti faccio presente che
In Europa
Sulla violazione dell'articolo tre
La dottoressa Pagano ha parlato della violazione dell'articolo sei e cioè alle detto irragionevole durata ma quello per i trattamenti inumani e degradanti cioè la violazione dell'articolo tre ci sono sette mila ricorsi
Che sono stati presentati e detenuti nelle nostre carceri quindi qualcosa di
Che dimostra
Può non saranno tutti i veri e ma insomma che dimostra che il problema è diffuso in ogni in quasi ognuno dei duecentocinque istituti penitenziari italiani
E se verranno risarciti
La cifra ma adesso bisogna capire con quale procedura
E comunque appunto chi paga PR
Tutto questo cioè chi paga per le per la violazione dell'Ulivo della legge da parte dello Stato
Paga il cittadino
Si potrebbe dire ha sbagliato a votare
Bene bene sarà per noi dire noi abbiamo diciamo terminato nostra conferenza stampa ci sono interventi determinato nel senso se ci sono altri interventi di giornalisti che vogliono fare delle domande
Quindi chiudiamo qui dicendo ricordandovi che alle sedici ci sarà intervista del direttore del Corriere del Veneto a Marco Pannella sempre qui poi proseguiremo con un'altra iniziativa legata a politica che siamo inutile a
Sì quindi alle sedici direttore dell'accoglimento Alessandro Sala intervista Pannella seguirà un'Assemblea regionale
Per iniziativa venete dei radicali del mondo radicale ma è aperto a chiunque può intervenire
Quindi e poi finiremo anche in bellezza con un'azienda sempre qui al piazza quindi villa vi do l'appuntamento più tardi ovviamente abbiamo Macquarie perché indicano che sono in zona
Ma noi mangeremo pochino allora ringrazio i partecipanti e ringrazio i giornali giornalisti grazie con la buona serata una somma
Non lo so dello Stato
Sarà