Eccellenze Afrodiscendenti - Intervista a Shaul Bassi (professore di letteratura inglese) e a Ibrahima Lo (autore)

Radio radicale fino a che non verrà approvata una legge sullo ius soli tutte le puntate di fortezza Italia trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione
Sull'immigrazione e non solo saranno dedicate esclusivamente alle italiane e italiani afrodiscendenti
Attraverso lo spazio curato da Marilena degli un modo Za sulle eccellenze afrodiscendenti
Che sono tante e per lo più misconosciuto dall'informazione mainstream
Questo è il contributo che come trasmissione vogliamo dare alla battaglia per un diritto sacrosanto
Di cui si discute da decenni e su cui la politica continua a non fare niente e oggi come ospiti di eccellenze afrodiscendenti abbiamo il professore diretta rotture inglese Shaul Bassi e Ibrahima lo autore benvenuti a tutte e due
Grazie buongiorno
Ibrahim giallo ok benissimo allora a questo punto non mi resta come sempre che dare la parola a Marilena Delio Monza per condurre le danze
Grazie mille Andrea Galante a critiche allora decida di invitare qui con noi Shaul Bassi Brahimi ma l'ho per parlare di un libro prezioso gremite africana è edito dal web Grand e da poco nelle librerie
La prima guida raccontare la credenza africana nella Pillitteri ieri e oggi
Accendendo i riflettori sulla Dorothea eredità della schiavitù e del colonialismo italiano ma anche sulla contributo dagli artisti applicativi afrodiscendenti nella crescita culturale
E artistica di questa città naturalmente ne approfitteremo anche per conoscere più da vicino i nostri ospiti
C'è un come detto tecnico Andrea è professore di letteratura inglese all'Università Cattolica Rimini secondo alcuni dal partiva letterario
Incroci di civiltà compravendite a
è prima no eh l'autore del libro Fani e acqua etica con Matteo Garrone il candidato agli Oscar io capitano
Ecco lascia un lei prendi ma nuovo Benvenuti e capii quale con effetti con noia eccellente ha precedenti
Grazie non più condividere questo spazio con voi
Grazie mille
Pinyin ogni mille è un piacere anche per me di condivide questo spaccio con voi
Grazie grazie a voi per apre con noi allora
Quanto ho apprendono felicità di venite africana
Io ero al settimo ciclo un libro il primo che ripercorreva le tracce della presenza africana in una delle città più amate al mondo Gratteri qua c'è una terra aver dato vita insieme al professor poca appena questo testo
è va fidarci com'è nata l'idea eccome strutturato questo libro
Sì sì grazie sono molto pellicce di condividere così la storia di questo libro con tutto l'ascoltatrice gli ascoltatori di radio radicale a cui sono molto pensionato allora io sono da da da da molti decenni ammiratore del lavoro di poca acqua mancavano Orrico per l'arte
Americano che ha documentato non era molto meticolosa la ricchissima ma misconosciuta presenta i elementi Maggini africane nella nel tessuto urbano del patrimonio artistico e culturale mistifica vecchia
E all'inizio degli anni due mila poca acqua ma aveva anche collaborato con un'attività propria dicano che aveva rivisitato queste immagini storiche
Qui si trovano soprattutto nella pittura nella scultura in chiave contemporanea
Io diciamo così bene con più o meno contemporaneamente
O sempre di più ho avuto il privilegio leggere empirica collaborare con scrittrici e scrittori applicano afrodiscendenti tra cui Marilena Ward addendi
Vi hanno in qualche modo per incorporato Venezia nelle loro opere
E quindi parlando con Paolo Kaplan è venuta l'idea che due accademici coniughiamo via Luini
Le persone che avevo competente molto complementari mitico rosso del libro parità suo via diciamo mi occupo dei secondi degli ultimi due coglie perché vivere un'opera non accademica diciamolo lo ripeto non accademica
Che sottopormi ad itinerari racconta come scoprire la tantissima Africa che c'è a Venezia e accanto alle due voci principali
Con capanne il sottoscritto che sono anche tantissimi contributi appunto cocci di scrittrici e scrittori architetti africani afrodiscendenti tra cui anche l'amico altra ospite dei treni ma lo che danno uno sguardo attuale su rapporto tra permette
Mentre capace anche di come strutturato il libro perché non ha scritto da molto particolare
Sì certo allora questo è un libro pensato proprio con una specie di guida quindi diviso per itinerari quindi si può usare in due modi si può usare sia se uno ha voglia di farsi dalla possibilità di farsi una gita veneziani e quindi può proseguire proprio una sorta di percorso
Che lo porta di luogo in luogo per vedere sia cosa che ci sono ancora Oprea arte stupefacenti quadri di Carpaccio sculture barocche
Monumenti sia presente in qualche modo invisibili combattuto coi alterità
Venezia coloniale
Così dopodiché invece appunto se uno vuole oggi a Venezia di nuovi F uno vuole comodamente
L'immaginario visualizzare la Venezia africana di tanta Paulette soltanto in un altro posto viaggiando come un altro famoso viaggiatore molto citata nel libro
William Shakespeare abilitato venete a suo tempo cioè con la mente senza piloni pietre cui di persona dieci itinerari che portano anche quei perché voglio dirlo anche fuori dalla Venezia storica
Si finisce parlando anche della veneta dell'entroterra della presenza industriale dove ci sono oggi dei quartieri africani delle credenze africane molto significative anche una capacità nelle città limitrofe Padova
Centemero
Redatto a proposito di presidente africane nella limite di oggi i beni ma tu hai dato nulla prezioso contributo agli tra condito testo delega dei terreni perché a piccoli
Negli anni quando ci penso mi stupisco sicuramente non già per gli anni dei videopoker inizia sono arrivato qui con il branco su un bancone da porre a quel patto dei popoli richiede terribili quantità idea e quando inanimato coda monetine perché eccome un quindi deve intervenire eccome stacco ambientarsi
Allora perché una ricrea
Non è facile ma è una cosa anche potrà dire molto bello e che incapace indire proprio c'è bene c'è un e un cita molta potente che dico di solito e quando cammino sempre odore del cibo feriti in tutto il mondo ma provengono Gianni ente che persone che vanno dal dappertutto
Insegnò
Replica
Ne tutta particolare nomina un'entità anche che
Fa economici anch'io ma da qualora Piaggio Colin Longo Corini anche duro che ha passato nota anche i confini che non arriva una crescita delle dur diciamo che
Storico del mondo al mare e e quindi e la terra perché
Io sono nato in una città dove non c'è il mare non non non conoscevo al mare arrivare a Venezia per me è una cosa che molto
Molti storico mamma poi vivere a Venezia non è non è facile da un lato perché come come quelle che raccontava sulla sul mio su quel capitolo
A dell'ammontare tantissimi difficoltà e che fuori vent'non deve riuscire a superarlo premi soprattutto l'integrazione nella città
Grazie ai premi ma
C'è un partiamo dalle mie mani Venica il leone di San Marco patrono della città Bernacchi siccome le prime tracce d'Africa indagano già a partire da qui
Il dunque diciamo così questo è nato un poco quali una sorta di cioè il fatto che simbolo di Venezia sia il leone di San Marco
è la dimostrazione di un qualcosa che più o meno tutti sanno ma che non collega hanno all'Aprica però il fatto
La città di Venezia è rappresentata da un animale applicano chiaramente qui si tratta di un rapporto squisitamente simbolico cioè leone di San Marco simbolo ma trova Dida mette a punto Marco l'evangelista che i veneziani siamo i primi secoli dell'esistenza scelgono eleggono a proprio santo patrono che partono
Di piano legato alle all'Egitto il cui corpo viene trafugato data ad Alessandria in maniera molto rocambolesca
Ecco quindi diciamo Leone più che altro simbolo poi Sempione dove ho le ho regalato il simbolo
Come raccontato una favoletta Creta nientepopodimeno che serve lingue che
Portava applicata sulle proprie ali a vedere
Dopodiché
Diciamo questo leone che si trova comunque a Capri Venezia esportato i traffici nella sua colonie tattici i suoi possedimenti
Rimane qualcosa di immaginario invece quello che coi noi abbiamo voluto raccontare come ci sia un applicando c'è molto reale molto umana che si manichetta Venezia con tantissime e tantissime ambiguità
Perché c'è un uno dei passaggi più diritti del libero
è quella in cui ci Proietti hanno iniziato nei tempi in cui gli schiavi venivano limiti marchiati costretti a correre da piazza San Marco agli altri e del mondo
Infatti dalla gente per corrimano quelle che sono le palline dello shopping alla verità l'accidentale qua parlarcene
Sì diciamo che anche qui proprio vorrei sottolineare fortemente questa grande ambivalenza cioè a Venezia a grande tradizione fama comunque in che modo ricordava Ibrahima
Formula di di di tolleranza di accoglienza che fa parte anche un po'di una propaganda veneziano hanno promosso per molti secoli anche per tale buoni buoni affari molto meno molto poco si ricorda che anche le nette come tantissime cita
A meno di altre città sicuramente è stato che fiorente
Luogo di mercato di schiavi sicuramente per fortuna dico io non così diciamo ricco bicipiti questo tipo di commercio e come altre città ma che poi questo questa sua schiavitù a in qualche modo
Ma anche raffigurato il compito a raffigurare nell'arte oggi però l'arte di oggi mostra lo schiavo spesso come dei dipinti oppure nelle sculture come una prevendita benevola tutto sommato contenta della propria
Ruolo servile subordinato quello che non vediamo più che questo libro racconta e appunto che
Quindi pievano delle regole molto molto però ci per cui lo schiavo decideva diritti tentava di
Scappare
Era in qualche modo
Sottoposto a una punizione molto molto severa
Che è anche una sorta di di libri o pubblico una fustigazione
Che doveva diventare una sorta di contiamo ma una specie di parodia della Kuga della tecnica schiavitù
E quanti parla di schiavi io qui ho Saraceni maschi e femmine di qualsiasi tipo credo doveva nascere marchi attive poi dovevano correre da Piazza San Marco fino a Rialto cioè i due luoghi proprio oggi più turistici e più centrali
Di tutta la città a partire davanti alla torre dell'orologio che è uno dei tanti luoghi collegati ai poco
Quindi ma noi interessa moltissimo che questo libro racconti siano sia nefandezze
Che
Appunto sono avvenute a Venezia che non si vedono
Più e anche il modo però in cui poi Quetta
Tradizione chiamiamola così si trasforma che non c'è iarde anche di artigianato che potevano essere
Dando l'idea di fondo di un applica più come dire quali soddisfatta del suo ruolo se il nella succitata elettrica
E infatti di questo parleremo tra pochissimo
è una domanda grazie intanto lascia un una domanda e Dressi Mina ecco a proposito di schiavi del Mediterraneo talmente delle persone
Nel tuo libro pane acqua petardi Fabio Mauri edizioni lo parli proprio speciale l'amico traballa la casa degli labili
Sul libero agoni bianco ha dichiarato patrimonio dell'umanità Palazzo in un quadro no
Allora il pio Ocolo sottoporre quando ero piccolo quando insegnante importavano lì a fare delle delle i tempi per conosce l'elettore di quest'isola
Dove mi hanno raccontato perché gli questa isola come veniva occultata prima che nozione di nonni venivano portati di per poterli dopo portare negli altri Paesi del mondo
Goren e uno a isola molto bello anche che quando guardo i dieci anni fa proprio degli ricordare quella cedola
Ma è un'isola che si ricorda fa ricordare uno il dolore poi l'assoluzione l'assoluta perché i i primi hanno vissuto perché erano dei beni essenziali africani
E purtroppo ora è diventato un possibile su dell'anno antitetici avvitare a conoscere quel settoriali
Ma io guardando gore guardando Venezia anche vorrei apri a favore approfittarne a dire che l'isola di Gorée come veniva usata adesso ormai diventata titolo tanti idoli rigore nel mondo
Come quelle di Libia e come chiede al più perché parti del mondo dove personale telefono di in questo periodo sono degli scavi
Per cui io dico sempre che elettore del Pd ritorno non sempre purtroppo veleni sia adesso è diventata non è una città come ecco come quelle che Venezia diventato ne cita proprio di accoglienza
Quella che noi vogliamo e coi io guardando Venezia mettendo sempre di dire che che il mondo è diventato l'unica noi fra non ci sarà non saranno più dei problemi perché delle autorità che collega perché che guardiamo piazzale Roma puoi frazione quel ponte Rigante cavo collegato due due due posti
Mi viene da dire che il ponte sono quelle che dobbiamo fare invece di fare i conti rendiconto indicano ma che paghiamo come Venezia usando i fondi riusciamo a vivere meglio per qui ma lentamente
E Grappelli le brevi ma c'è un lento in me dedica Picano emergono aspetti anti con macabri di una città in cui la di umanizzazione delle cartoline passa anche attraverso la cosiddetta moda dei muri fino come uno degli esempi più eclatanti a Ca'Rezzonico puoi parlarci anche di questo
Chi sia decretando i musei veneziani sia guardando le vetrine dei negozi per turisti ci si accorge oppure non ci si accorge quel suo forse la cosa più significativa è grave che a fini decorativi ci sono moltissime statue che rappresentano gli schiavi africani sì o hanno proprio delle catene addosso come nel caso del bellissimo Museo dell'Ottocento di Ca'Rezzonico oppure sono usati come porta candelieri o addirittura come Dante Fini
Tavolini di vetro cioè hanno o questa funzione subordinata è servito e che in qualche modo chiusa quello che era il loro ruolo sociale quindi da un lato abbiamo delle opere d'arte
Tra cui un opera di cui hai scritto molto efficacemente anche tu in cui vediamo degli individui africani che riescono a uscire un po'dal loro condizione propri schiavitù e diventare rappresenti gondolieri
Era un vuole un rango superiore
Figlio d'arte cita degli parte in qualche modo maggiore libertà dell'artigianato continua a perpetrare in maniera utile
Molto molto problematica questa idea di che uno può comprarsi e portarsi a casa un una statua
Che compiono ha poi appunto da da Lampada di cui c'è un un punto nero più o meno vestite o più o meno seminudo e che tiene perché serve la luce ecco io trovo che
Parlare di cui Colleferro anche un po'a ci spera di tagliare la vostra coscienza scoprirà che già renderci conto che noi abbiamo ancora per scontato che possiamo trattare personali cane come oggetti perché questo non non viene fatto per nessun'altra
Cultura e quindi sulla scia di questa liquidazione
Noi continuiamo a a far circolare uno stereotipo che ha così molti secoli
Grazie riesce a una inanimato patito di di umanizzazione Twin pane acqua racconti tappe il percorso Kiran Pellegatti ha portato a raggiungere le acque del Mediterraneo
L'OPA il punta impiegando civile panini modo al traffico umano con cui un po'poi sopravvissuto in prima persona un accordo un racconto che condivido anche con Matteo Garrone che ha realizzato un film pallida approfittano allocativo capitano
Non è una poi condividere come quegli addetti poi anche le poco tempo con Verdone
Allora che fermo e io prestato contattato da Matteo due anni fa eppure alle tre ambienti nel libro o appunto che dopo uscite percepirne perplessa anche invitato all'anno del cinema
Perché noi ho parlato con lui personalmente
Ma io film di Matteo Garrone il numero molto importante è il film che che finalmente abbiamo visto una cosa che a a ha mostrato la realtà a di quelle che di le persone che tra attraversano il Mare e vivono ogni giorno
E film di Matteo Garrone e ultimo che che proprio
Titolo anni del arrivati durante questi anni Cellini sì sì ora indietro di sulle persone che attendono qui in Italia soprattutto le che individuino le barche per arrivare qui perché di solito avrà di di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina clandestino sulle persone che quinquennio un bonifiche Nunzio ci comunicarono qui con quel rumore
Perché io capitano gradasso che aiuta del fra in barca e che devo dire quindi dichiarando che il mio capitano il ragazzo appare tardo appare in carriera per per contenimento dell'immigrazione clandestina
Purtroppo io che ho vissuto per esperienze mi ha portato anche a scrivere questo libro pane acqua dal seminario italica quando per la Libia che quando è arrivata in Italia non riuscivo al fallito ho detto devo parlare o contatta subito a scrivere poter dare voce contro persone
Per tutte su quelle che veniva raccontato tutto otto tutto o alti i politici gli animali e non soltanto
No allorché con i falchi chiedendoli
Perché la linea lui come dicevo prima quindi lo guardo come rituale di Godai va bene prima non più usato prima quindi la linea con un altro mondo dei piani diceva fra ultimo che gli africani vengono quindi chiavi va così è anche connesso a lui perché chi pompa noti ne avranno e ti ti mettono credo nelle carceri e i movimenti che uccide però consente si parte in India questi gruppetti che vengono chiamati propone che fanno parte della guardia seri e ogni giorno prendano di che è tra le frodi poco chiudono
No nel carcere dove subiscono ogni giorno la tortura io subito Paolo della procura sul mio appendere e gli ho portato ancora no eh lo porto tutta dei citati decennio sul mio dopo che ogni giorno mi alto palcoscenici Cancrini
Ho ora non devo fare devo ancora continuare approvare Perduca qua c'è ancora questi viene che Flo chiusi nelle carceri Lidia
Eaton vissuto davanti il mio il le persone che hanno farà proprio e che devono pagare e non avevo alle spalle per poter pagare per poter continuare attraversare le il mare
Invia quelle che si chiede lì si chiede perché l'attacco e non hanno il diritto finti clienti ma
Ordine fare
L'ho detto io passa USA Ibrahima ti sentiamo un pochino male non so se tipo è spostare un pochino tra l'altro con l'occasione vi dico che mancano meno di cinque minuti alla fine
Replica
Al al allora l'idea posso dire che di è un non impossibili scudiero ipossico uro è un posto dove che le schiavismo
Dove le persone vengono violentate le donne e gli uomini vengono trattati male vengono uccisi
Per cui ed io dico il più il bello è che le persone possono avere il diritto di salire su un bollo e viaggiare dove vogliono andare fa avere quello bisogno
Di attraversare il mare il deserto di sale e di morire in nel Sol ma ma il giorno l'inferno della Libia
Grazie per questa testimonianza ribelli ma c'è una tu fai tra le altre cose anche promotore di un partiva l'importantissimo venite microchip incidentali con la tua dice PPI prima edizione coinvolge fra dieci e quattordici aprile quest'anno ed è vicino alla multiculturalità voi parlarcene meglio in particolare anche delle lettere di quest'anno
E incrocio di civiltà nasce da proprio sulla scia di questa tradizione
Veramente
Molti secoli di Venezia come luogo nell'incontro di incrocio tra civiltà e che a frutto un po'dispiace parlare bene di Catania non elegante ma il fatto che l'università dove ho la fortuna di segnare Ca'Foscari insegna moltissime libera moltissime letterature
E quindi noi da diciassette anni facciamo confluire a Venezia tipiche scrittori di tutto il mondo alcuni famosissimi alcuni dei Tasco pulire li facciamo dialogare
Con un pubblico di studentesse e studenti e Novello tossico quest'anno avremo tantissimi ospiti non faccio nomi perché scorretto trova ma qualcuno no ma insomma incroci di Civita si trova facilmente sul sul su internet programma
Ci sarà una parte africana molto sostanziosa
Questo diciamo sì collega molto anche al libro di cui abbiamo parlato perché dentro appartenenti africana ci sono le voci più grandi cioè come è già Pacheco mandamenti nomino perché sono delle
Ospiti passate del festival che sono tra i nomi di chi ha scritto e ha reinterpretato in maniera moderna va bene Catricalà perché abbiamo giustamente parlato di itinerari storici e artistici di monumenti che sono l'Italia da alcuni secoli ma il libro è affascinante proprio perché parla di pittrice pittori gli africani di oggi descrivono e hanno rapace scrivo la tecnica
Che hanno fatto opere d'arte ispirata a Venezia di tanti può ecco di tanti scrittori che
Come dire continua la tradizione ma finalmente raccontano l'Africa tenente non come oggetto ma come soggetti sono loro soggetti che reca contano per tutti i veneziani e non solo questa venete africana quindi invito tutti a venire incroci di civiltà
Così poi posso aver fatto una barella passeggiata tra Venezia come l'eternità e si terrà lo ricordo io dal dieci al quattordici aprile
E da allora grazie mille femminile André anche per avercela ricordata un ma fare allora una domanda ebraici Nyman sarebbe un minuto ok impegni ma quando taglio vorresti lasciare a chi ci segue niente approvare creazione a maggior ragione che con un venga obbligatorio
Allora io il messaggio che che vorrei lanciare soprattutto ai miei fratelli che che sono qui chi è cresciuto in avanti io sogna di tornare un giorno in Africa a a a a realizzare i miei sogni perché è bello inquinare ma è bello anche tornare
Bene allora io ringrazio sia Shaul Bassi professore direttore inglese all'Università Ca'Foscari di Venezia Ibrahima lo Autore
Tra l'altro del libro pane acqua che ha ispirato il film io capitano di Garrone è grazie a tutti e due e come sempre Grazia Marilena del Monza
E anche e vi ricordo il titolo del libro ordisce a Ulm battiti polka quando inizia africana
Ai veneti
Grazie grazie arrivederci