Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Diciassette tre minuti torniamo in diretta questa nel radio radicale questo è il contro l'appuntamento domenicale con il segretario del partito radicale Maurizio Turco in collegamento come buon pomeriggio Maurizio
Buon pomeriggio allora Maurizio
Io avrei voluto partire da altro oggi ma c'è una polemica dell'ultimo ora relativa peraltro un importante anniversario oggi oggi ricorre l'anniversario dell'eccidio delle Fosse Ardeatine
Ha parlato questa mattina la Presidente del Consiglio Giorgia Meloni
Che ha detto oggi l'Italia onore rendo omaggio alla memoria delle trecentotrentacinque vittime dell'eccidio delle Fosse Ardeatine terribile massacro perpetrato dalle truppe di occupazione naziste
Come rappresaglia dell'attacco partigiano di via Rasella l'eccidio Ardeatina è una delle ferite più profonde e dolorose inferte alla nostra comunità nazionale
E ricordare cosa accadde quel funesto ventiquattro marzo di ottanta anni fa un dovere di tutti alla Melloni risponde però lampi che l'attacca per questa dichiarazione con questa nota
Ancora una volta Presidente Consiglio omette confonde non parla della responsabilità dei fascisti italiani a cominciare dal questore Caruso che fu condannato a morte per aver approntato la lista di cinquanta persone da sopprimere alle Ardeatine e poi la nota prosegue ricordando le complicità italiane
Significativo secondo me il passaggio in cui però lampi dice sottolinea come la Presidente Consiglio non abbia detto nulla a proposito del fatto che le vittime furono in gran parte antifascisti
Ed ebrei Maurizio al di là della polemica o se vuole proprio sulla polemica ma come preferisci tu l'eccidio delle Fosse Ardeatine a una diversa Rio
I importante che racconta molto del nostro Paese
Sì ma non vorrei sintetizzare oltre il necessario
Quella delle Fosse Ardeatine futura rappresaglia
Dopo che ci fu l'attentato contro un battaglione
Tedesco
Nelle intervenuto molto pesantemente questo c'è stato un ampio dibattito ma che un giorno titolo come dire non abbiamo sfruttato questa notte Maurizio a perfetto meglio così mi aiuta
No nel senso che una gravità della rappresaglia è pari
Difficile trovare l'aggettivo giusto
Quello che fecero critici però scudetto artigiani romani comunisti il giorno prima
Che abbia ragione il giorno prima quando sterminarono un battaglione tedesco in un momento in cui
Era noto era noto
In tedeschi non facevano uno a uno ma una dieci l'addirittura per le Fosse Ardeatine usare che Hitler avesse chiesto per ogni tedesco ucciso cinquanta cinquanta i tempi italiani
E in quel momento storico che per noi come dire antifascisti e anticomunisti si si si si inserisce si inserisce nelle logiche il grosso delle immagini
Dei sistemi dei sistemi autoritari certamente quell'attentato di via Rasella su qualcosa di avventato se non altro
Perché si sapeva che
Si sarebbe stato una ritorsione per rappresaglia da parte dei dei dei tedeschi sicuramente ci comincerà una commissione diciamo tre regime fascista e quello nazista su questo non c'è non c'è dubbio voglio dire proprio perché
Diciamo dal Presidente
D'appello
Scontato che la Repubblica si antifascista e quindi non c'è bisogno di dirlo
Beh ci vuole una condanna piega del del fascismo ove necessario parlo tutti i giorni ma forse è la volta così tanto ogni tanto va va fatta diciamo e lo si fa riferimento il nostro riferimento nella lotta di liberazione da una parte sono le alleato senza eguali evidentemente non ci sarebbe stato necessario disposto a partigiana pochi partigiani precedenti diciamo al alla decisione degli alleati di intervenire
L'avrebbero potuto far ben poco oltre all'esilio o il massacro nelle carceri nelle carceri fasciste
E quindi io credo che questa pagina
Si può chiudere solo in un in un modo
Perché vero noi diamo la Costituzione antifascista per la semplice ragione che in quel ventennio Italia Cirio il regime un regime fascista così come dove c'era un regime comunista un la la la la la la nel le costituzioni diciamo successive democratiche hanno un'impronta diversa
Tutte e due però sono antiautoritaria anti dittatoriali forse bisognerebbe tornare a sintesi diciamo che su su su su comuni rispetto al comunismo circolò sino al netto della Shoah
Una cosa a parte
è il genocidio lo sterminio di un popolo cioè deliberato in quanto tale e quindi è una cosa a parte ma tutti peraltro con le preferenze guidati anche da Stalin chiusa parentesi no voglio dire
Juventini dittatoriali vanno condannati in quanto tali non valutati in base al nuovo allora colore delle delle bandiere o di ora
Della ideologia
Che ed è la base perché qualsiasi ideologia basso di un regime dittatoriale una ideologia che va condannata proprio perché e medie ideologia che ha bisogno che ha bisogno come dire della negazione della democrazia lo vediamo ancora adesso
Potrei dire Milva potrei dire alla Cina potendo di tanti altri ivi in paesi totalitario diciamo con un afflato più religioso Miranda in Medio Oriente
Cioè
Abbiamo ripetuto in questi in questi mesi più volte perché diciamo è il nostro punto di forza dell'iniziativa radicale lavorista trovare uno sbocco perché da soli evidentemente collegati guidiamo il mondo
Però l'organizzazione mondiale della democrazia questa un'alternativa dei Paesi democratici all'uomo che riformabile per la presenza maggioritaria di paesi i paesi che non sono democratici a dir poco
Fabrizio chiedo scusa se ti interrompo perché cerco di seguire un po'il flusso anche di quello che stai che stai dicendo questa Gordon panna per me in questa trasmissione oggi veramente vale come lezione di giornalismo per quelli che sanno che le scalette votare con poco nel momento in cui
Si si parla e si ragiona ad alta voce perché io ascoltando tigli sento parlare di alleati e non di Stati Uniti d'America per esempio tanti invece parlano in quel caso dell'intervento americano a salvare ed è sempre parlato di alleati ti ho sentito parlare di organizzazione mondiale della e delle democrazie
Che Raff
Va raffrontata necessariamente a quello che non è l'ONU ecco io pensando agli alleati e pensando a quello che non è l'ONU a me viene in mente quello che sta succedendo in questo momento
Tra Israele e Hamas infestazione di trovare una sintesi trovare un accordo sembra tra l'altro proprio nelle ultime ore che Israele avrebbe accettato la proposta degli Stati Uniti d'America sul la proporzione da a introdurre per lo scambio per il numero di di ostaggi da liberare a fronte dei detenuti del numero di detenuti palestinesi in mano viene del del dell'Autorità israeliana del del governo israeliano
Tra l'altro la stessa proposta sembra che invece trovi l'insoddisfazione di Camassa questa proprio una un ultimo ora che ci arriva da alla rabbia che cita marimbe
Sembra per l'appunto che Camassa sia insoddisfatta della della proposta quindi da una parte Israele potrebbe accettarla dall'altra invece a ma sono ma al di là di chi accetta cose di quale sarà la proporzione tra detenuti e ostaggi ed è importante utilizzare queste due parole perché insomma son cose diverse essere detenuti non essere ostaggi
C'è un un un filo conduttore tra il primo pensiero il pensiero che hai portato avanti finora
Sulle Fosse Ardeatine quello che sta succedendo cioè Lonoce voi
No assolutamente assolutamente progredire certo non benissimo che la democrazia finalmente un sistema perfetto ma perfettibile e quindi dovrebbe essere un processo permanente no
In crescita delle
Delle delle democrazie
Detto questo perché non voglio contrapporre il bene e il male però c'è c'è un una parte di mondo che pensa alla libertà dei propri cittadini
La rassicura più o meno bene da diciamo quello è l'obiettivo c'è invece una parte di mondo che pensa unicamente a opprimere i cittadini e quindi a decidere
A decidere per per loro non c'è dubbio che quello che sta accadendo in Israele la riproposizione di qualcosa che diciamo un po'storicamente ha per l'appunto
Visto sempre il ruolo loro essere in secondo piano è un luogo di discussione tra diplomatici che in qualche caso efficace e molto spesso non è all'altezza
Non è all'altezza perché già nel Consiglio di Sicurezza solo un paese come
Adesso sulla Russia
La dice lunga sulla incapacità di queste organizzazioni di avere al centro nord come principi perché logo i diritti umani solo la base fondante no
E poi non è in grado di difenderli non in grado di assicurarli sono in grado di imporre ai paesi che io allora il egli vittima di misure tali da ripristinare o e introdurre per la prima volta i diritti umani nei confronti di dei cittadini di questi Paesi e quindi Meglio credo davvero che l'organizzazione mondiale delle voci gravi pensato nel due mila uno due mila uno due mila uno due mila due al congresso di girarmi presentarlo questo corposo studio no la verità e ancora oggi e ancora oggi
L'alternativa ad un certo punto di vista dell'ONU però senza dismettere loro perché comunque un uomo nel quale parlare bisogna pur Arthur trovarlo genera comunque tentare fino all'ultimo la strada del dialogo diplomatico dopodiché c'è però l'esigenza
Davvero un luogo dove le democrazie i paesi che intendo loro
Basarsi sullo stato di diritto incomincino a definire definire dei principi comuni
Che siano davvero comuni a tutti perché abbiano con l'obiettivo finale non solo la libertà dei propri cittadini ma la libertà di tutti i cittadini e quindi avere una attività propria
Che abbia come obiettivo se non altro la la difesa militare non la sicurezza mica una dato che i diritti umani
Un altro dei diritti umani che abbia come obiettivo la liberazione e dei popoli l'estensione della democrazia perché l'estensione della democrazia
Non è come alcuni dicono porre il nostro sistema non ha nessun muoversi è
Imporre la libertà dei cittadini di tutti i cittadini
Se vero quello che vedo cioè quello che è scritto nella Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo che però vale solo per alcuni Paesi per altri
Ce ne abbiamo non l'abbiamo visto c'è stata l'Iran che era che aveva
La la presidenza alla Commissione per i diritti umani roba da ridere paesi mediorientali che hanno la Comit ha dovuto quando la Commissione la presidenza alla Commissione per i diritti delle donne
In questo modo no sì ridicolizza
Ridicolizza la politica sui diritti umani che è sostanzialmente il rispetto della libertà e assicurare la libertà individuale de dei cittadini delle persone
Senti Maurizio nel frattempo sono arrivati sono il bilancio del delle vittime del dell'attacco al Crocus City con Mosca è salito a centottanta ma questo secondo un'agenzia tasso
Uscita poco fa un attacco terribile
La la cui dinamica però va ancora va ancora chiarita perché se da una parte ce l'Isis chi continua a rivendicare
Appostato o un l'ennesimo video in cui vengono mostrate le immagini degli attentatori
Registrate direttamente dagli attentatori
Di venerdì scorso dall'altro cioè il governo di Putin è che invece insinua come dietro l'attentato possa esserci in qualche modo anche l'Ucraina tu che idea ti sei fatto rispetto a questa vicenda è che idea in generale rispetto a quello che sta accadendo in questo in questo momento perché l'attentato è percepì
Diversi una non ho vita ma un riproporsi di un qualcosa che forse avevamo sottovalutato e avevamo pensato fosse stata messa un po'da parte
Ma non perché
Un negli Stati Uniti d'America sicuramente hanno avvisato mostrano di questa possibilità imminente oltretutto di un di un di un attentato
Putin ha reagito male alla notizia fin quasi fosse un gioco delle parti per giustificare chi sa che cosa ha ripreso questo
Presidente genesi se avesse organizzato una roba del genere
La persona che si scambiano la fossero solo evidente questo genere che ci sarà una reazione da parte del giudice nella Russia di Putin è scontato nei confronti di chi lo vedremo
Putin vorrebbe vorrebbe
Allora ha detto che vuole dedicare questo parte vorrebbe dedicarlo praticamente distruggendo chi gli ha era avendo al suolo ciò avendo solo chi deve chissà precisa trovando però il fatto che non esiste
Abbia in mano
Tutto registrati delle case delle telecamere che hanno usato gli attentatori d'sicuramente un legale cornici cioè
Diciamo questi attentati
Non solo se solo provocazioni vorrei dire ne dovremmo pensare a un attentato che dimentichiamo sempre per la gravità diciamo di quello che sta succedendo nella striscia di Gaza ma che è stato qualcosa di di ancora più tremendo quello che ha scritto accaduto se Totò break a in Israele sì perché in quell'attentato
Anna
Sapeva cosa sarebbe successo anzi affatto quell'attentato sperando che ci fosse la reazione che ci sta
Per attirare l'attenzione tipizzare diciamo
Questi quei cittadini ci i paletti Cesari maligna Orizio anche per interrompere i colloqui tra Israele e Arabia Saudita che in quel momento era assoluta dissimili no quello quello sicuro di fatti adesso
Al massimo sta pensando perché ci sarebbe un accordo per far governare governare diciamo quello che potrebbe essere il futuro Stato palestinese dal Fatah tenendo tardivamente fuori ai voti al massimo
Che usa i cittadini della striscia di Gaza per i propri interessi politici cittadini assistiti viaggi sono martirizzati innanzitutto Dal Mas
Sono utilizzati innanzitutto da una raffica che ha creato queste condizioni lacrima decentemente non è una variabile impazzita la reazione di Israele
Quello che io dire si aspettavano ma comunque auspicavano come hanno sempre fatto come hanno sempre fatto quindi io questo attentato in Russia siccome Posca dire di tutto no
Servizi segreti incrociati interessi se magari ci potrebbe essere qualcuno che ha interesse davvero che magari non è lo stesso tutti a scatenare una guerra mondiale
E quindi attraverso queste provocazioni chiamiamoli così
Obbligarlo però c'è anche un altro dato di fatto
La Lodi punti dopo questo attentato quello diciamo in qualche modo all'unità nazionale
Pone coloro che oggi sono dissidenti il del regime
Ad essere come dire traditori della patria
Che non è una novità per Putin davvero esatto cambia lo status sì
Del dissidenti in è uno status che voglio dire se Navalny è stato all'eccezione perché dall'eccezione poi no perché c'è una sera una lunga serie di di di assassinare
Chi nelle carceri e fuori dalle carte l'altroieri Talabani neri poi Tupputi ne comincia a parlare dei dei suoi oppositori a vario titolo di chiunque si tratti sempre come di traditori
Sei mila euro tra traditori tra e terroristi quindi diciamo da un certo punto di vista questo questo attentato rimette imparo i conti rispetto a
Al plebiscito elettorale come ha visto tutto una selva di di di di il broglio elettorale ma poi
Era una simulazione degli incendi una democrazia quando quasi per ridicolizzare una democrazia proprio a dimostrazione di quello che abbiamo sempre detto
Nove dice si volta quindi un Paese democratico manco per niente no anzi
E il
Il voto nell'ultima parte di un processo veloce se non c'è il processo a monte quello della informazione dei cittadini della possibilità di partecipare alle elezioni
Da parte di organizzazioni minori o di organizzazioni che non sono ancora parlamentari no e che ci siano io valere extra parlamentari con delle conseguenze che almeno in Italia conosciamo bene miliardi settanta
Non li abbiamo non li abbiamo dimenticati
Scusami e io credo che quello che sta accadendo proprio sul Tronto del sostegno alla Palestina
Sul fronte della condanna della durezza dell'iniziativa dell'iniziativa israeliana che spesso viene fatta passare ma come qualcosa di modaiola il momento no
C'era il momento delle bandiere dell'analisi nel convento mio non penso che sia un una nel momento legato a
Una moda passeggera diciamo così Benno anche per gli altri cosa niente dagli anni cioè questa dava
E credo che che chi ci sia dietro tutto questo
Come dire
Un un movimento che
Non è improvvisato non solo manifestazioni improvvisate di migliaia di persone
Le manifestazioni migliaia di persone hanno dietro una un'organizzazione che non necessariamente unicamente e quella che organizza le manifestazioni quindi io do per scontato
Che ci sia una una grossa tensioni latenti rispetto a tutto questo a tutto questo mondo mi sembra abbastanza abbastanza normale visto quelli che si sono che solo gli slogan
Usati e quelli che sono i metodi
I metodi usati da questo continuare ad impedire alle persone di di parlare quando
Se fossimo noi al posto in eh dei di chi fa queste manifestazioni pro Palestina l'unica cosa che vorremmo sarebbe quella del del confronto politico no
Non del silenzio degli avversari evidentemente c'è dietro tutto questo una cultura politica che conosciamo che conosciamo benissimo e rispetto alla quale bisogna stare molto molto molto attenti
Senti Maurizio ai in qualche modo evocato
Come quanto sia importante il il meccanismo
Che porta poi ad un'elezione
Io ti ho sentito dire tante volte qui denunciare tante volte come non andrebbero mai cambiate le leggi elettorali per esempio a ridosso di un'elezione no
Perché ci deve essere la possibilità per i cittadini di conoscere anche il sistema elettorale anche a chi compete di poterlo governare in qualche modo
Ti sento parlare di questo in particolare da un momento da quando sono state davano è stato cambiato in Italia la legge elettorale per le europee
E quindi l'intera che mi viene quello rispetto alle alle prossime alle prossime elezioni europee
Ieri abbiamo ascoltato nel corso della giornata i lavori dell'assemblea che come Partito Radicale avete convocato ottenuto proprio in previsione delle europee ma ci arriviamo tra poco se me lo permetti questa mattina invece abbiamo ascoltato l'incontro organizzato dai sovrani si europei sempre ieri a Roma l'abbiamo recuperato questo oggi che ha visto sugli scudi come ora mai di consueto il ministro Salvini
Che
Per me ha un elemento che
Voglio sottoporre all'attenzione come per la forse per la prima volta in modo così
Diretto e così palese e così esplicito invece implicitamente già da un bel po'che questo piuttosto evidente
Ha messo in contrapposizione si è schierato proprio lo hanno dichiarato la dichiarato Salvini ma non solo lui come questo gruppo questa famiglia europea sia nemica oltre che contraria ma nemica letteralmente del degli Stati Uniti d'Europa del federalismo europeo dell'idea stessa di federazione degli stati europea e allora ecco in previsione anche delle europee e in considerazione di quanto detto ieri da da Salvini tu che cosa vuoi aggiungere o comunque commentarlo
In due modi uno
Ricordando
I cartelli che esibivano i pacifisti
Negli anni negli anni Trenta
Pacifisti gli inglesi dove sostanzialmente c'era scritto Clerc nonché attaccati perché dobbiamo attaccare Hitler
Mentre Hitler stava facendo occupare dall'esercito la Renania non si che e quindi quella logica quella logica anche di Fellini
Indicati più questo rapporto con cioè questa concezione per cui nazionalista ognuno a casa sua può in effetti qualcuno da casa sua mette il piede anche a Casini agli atti come sta facendo la Russia lui in Ucraina certe come invece il generale come fece Hitler allora
è una sul discorso del federalismo però ci hanno evidentemente un problema interno cioè
La lega refrattario a tutti quei discorsi nonché hanno alla base della fondazione della ma che furono la fontana barocca abbiamo suonato qui invio Maurizio certo non anche anche Umberto Bossi c'è Umberto Bossi
Cioè aveva aveva scelto miglior come tra virgolette ideologo per quanto riguardava il federalismo tipo il diavolo politico era lui ma quante volte la lega citava cartario e tutto il resto
Diciamo
Non ci può essere autonomia
In Italia e poi sovrani smorza sciovinismo nazionale in in in Europa e il federalismo italiano sarebbe stato qualcosa di più accettabile
Della dell'autonomia che fa chi ha grandi difficoltà grande difficoltà a riuscire a trovare uno sbocco parlamentare vedremo vedremo come finirà ma Salvini ha praticamente detto siamo noi gli avversari
Sì a
Sulla ha scelto ha scelto di essere fuori dal corso della storia
Più o meno in una situazione nella quale lo ripeto noi
Siamo in guerra
Nel momento in cui siamo antisionista
Da parte di dall'altra dell'Ucraina nel Mar Rosso difesa della libera circolazione delle merci in sintesi bene siamo niente inutilmente in guerra con una parte il mondo
Che non accetta una visione liberale delle istituzioni e della dignità delle persone
Per questo mi sembra mi sembra mi sembra palese Matteo Salvini può inventarsi tutto quello che vuole ma nel momento in cui decide probabilmente oppure GS leader giunga qualcosa eliminabili schierarsi con quelle con quelle forze politiche che di fatto lo estro mettono nove strumento ad hoc dal governo
Delle istituzioni europee perché dolci saranno non ci saranno mai popolari tedeschi o socialisti tedeschi che cercheranno un accordo con un po'nel quale ci sono i neonazisti
Su questo queste sono delle garanzie direi istituzionali democratica in qualche modo dei presidi democratici che ci garantiscono che ci garantiscono da alcune
Da alcune da alcune derive
Oltretutto voglio dire anche dal punto di vista elettorale qualcosa di impossibile
Dovremo vedere cosa accadrà cosa accadrà in in Francia perché il vero il vero vero problema la Francia ha sempre avuto come dire
Una parte considerevole della popolazione
Nazionalista andando ma con un'altra considerazione della propria dell'approvazione d'altronde poi l'unico paese europeo che o la bomba atomica e quindi certi discorsi Patrol devono essere anche due criptati
Non non è il Presidente dove il presidente del Consiglio nota il presidente del Consiglio di qualsiasi presero piede dice bisogna andare in Ucraina hanno con con i sondaggi lo dice l'unico paese europeo di alla bomba atomica ed è l'unico paese europeo che si può confrontare certe se scende in campo
In grado di fermare qualsiasi disegno Putignano G. uso del nucleare proprio perché
Poco corrispondere può rispondere in caso Gigli di uso del nucleare e gli altri no Tarantino possono dire ci sembra esagerato quant'altro però c'è un problema c'è un problema
Di
Decidere da che parte stare e il momento è questo perché nel momento in cui si dovrà fare e si deve ragionare stanno incominciando timidamente a ragionare da ormai quarant'anni in cui si è tentato di inserire nell'agenda politica la questione della difesa della difesa europea B questo lo spartiacque
E chissà che non ci sta come forza politica a a difendere a difendere
Tutto quello che puntino ad ha detto essere oggetto della sua offensiva i valori occidentali dopo la loro le nostre libertà individuali
Sono l'oggetto della guerra in Ucraina quindi destinata naturalmente ad estendersi
Nei suoi piani o se non altro al minimo cioè a minacciare di poterlo di poterlo fare da questi sono elezioni nelle quali si dovrà decidere se un gruppo di Paesi se non tutti i ventisette c'è almeno un gruppo di Paesi
Hanno la forza cioè avendo degli
Statistiche europei e non
Già gli statalisti europeo degli statisti europee che sono in grado sono in grado di prendere delle decisioni che in parte potrebbero essere anche impopolari
In questo momento ma che sono necessarie
Per difendere
Le nostre libertà e quindi la possibilità di restando nel mondo della libertà
Io coperti valicare la scelta l'abbiamo fatta
Nel senso che evidente che il momento ora sino allora quando
Cioè il momento era il momento nel quale appunto ci sono guerre e segnali di guerra probabili
Come il taglio per esempio e quindi questo vorrebbe dire
Che l'America dovrebbe abbandonare o o o oh ridurre la propria presenza su altri fronti ci sono le elezioni entro la fine dell'anno in America
Se dovesse vincere fra dovesse mantenere gli impegni elettorali avremo problemi seri al disegno dell'Europa l'Unione europea tra articoli i Paesi europei avrebbero problemi a difendersi
No perché perché sono arrivati in ritardo e non hanno alcuna voglia di cedere sovranità sul fronte della della delle politiche di difesa perché
Perché i soldi poter continuare ad avere un potere che non gli serviva nulla però
Perché oggi quello che sarebbe davvero avvenuta corte europea che oltretutto noi
Prego il partito erano arrivati addirittura lo Stati Uniti d'America ed Europa
Non che non può essere una sola organizzazione erano due organizzazioni che lavoravano insieme e l'Unione europea che si è scelto al primo parla dovrà fare
O diventa l'ennesimo Stato invece lo Stato americano o diventa un'accelerazione una federazione europea
L'insieme agli Stati Uniti d'America tutti i presidi a lavorare ma poi diciamo col
Costituiscono in fronte delle democrazie da un certo di punto di vista compatto ma anche utile Corte in grado loro ma di difendere difende per i propri principi e di farli valere anche altrove vanno per sottomettere
Come dire
Al tre
Organizzazioni politiche ed altri paesino l'obiettivo deve essere quello della liberazione dei cittadini e quindi
Nell'autodeterminazione l'autodeterminazione cittadini nel scegliersi i propri rappresentanti o ricordo lo abbiamo l'esperienza dello della caduta del muro di Berlino e quindi la conversione improvvisa
Di questi Paesi da
Dalla dittatura alla democrazia
Praticamente senza aver avuto il tempo di formare una nuova classe dirigente quindi la vecchia classe dirigente comunista improvvisamente diventa democratica oppure in alcuni momenti addirittura liberale
Schiera uno degli esponenti liberali
Della nuova Ungheria dopo la caduta del muro di Berlino Orban
Corbani leader di un partito liberale
Intanto con partito autoritario cioè tornato tornato alle origini è tornato alla casa madre da dove veniva è ritornato tant'è vero che poi è l'unico Paese europeo che ha difficoltà
Difficoltà accompagnare a condannare
L'occupazione
Russa
Nei confronti dell'Ucraina difficoltà a
Consentire all'Unione Europea in quanto tale il sostenere l'ultima riga e cosa fa l'Unione europea perché evidentemente si è dato delle regole balorde
Siccome c'è ancora il principio dell'unanimità da loro consentire a horror banda
Di porre il veto sblocca dei soldi dei finanziamenti europei che erano stati bloccati perché lunghe io dubbio la principi basilari dello stato di diritto
Cioè
Ecco cosa davvero di incredibile però è così e quindi la necessità di cambiare le regole ci tutta e in cui è questo il momento il momento della crisi che potrebbero sfociare in una terza guerra mondiale ma fare di tutto perché questo non accada vuol dire
Avere la forza il coraggio e la determinazione
Di incominciare un percorso che porti agli Stati Uniti d'Europa o qualsiasi altro nome ma che sia contato su un principio federalista trenta tra l'altro mezzo eversiva dell'Unione a mente come ci siamo almeno i mezzi di informazione ma
La sensazione che in generale gli italiani siano già dimenticati dilaga salisse che invece tre settimane fa un mese fa era agli onori delle cronache quindi tutti contro l'Ungheria di Orban adesso invece già ce lo siamo
In etica che torna ad essere un amico un alleato Moritz a proposito di europea e dicevo ieri c'è stata un'assemblea organizzata dalla convocato organizzato dal Partito radicale proprio in vista di queste elezioni europea e il perché di questa decisione di questa Assemblea perché avete deciso di convocarla che cosa ecco quale ne è il bilancio alla fine
Ma guardi abbia deciso lo dico proprio le cose che sto dicendo per la gravità del momento e la necessità di assumersi delle responsabilità che non siano
Cioè non rischino di essere non volle essere catastrofico che non rischiano di essere ideologiche necessario è necessario
Come dire sporcarsi le mani ed abbiamo deciso di farlo
Abbiamo deciso di farlo
Convocando tutti gli iscritti entro cinque pubblicamente
La riunione di ieri alla convocati tutti gli iscritti al partito se la riunione tenuta sì tenuto appunto battuto pubblicamente questo questo per dire
Che anche il metodo al quale siamo abbiamo col quale è stata sempre una grande differenza del metodo
Ecco difatti
Settore ci ricordiamo vorrei parlare anche del dibattito che c'è
Sulla formazione però siccome ci gli altri si stanno accorciando alle alle elezioni ed abbiamo detto è vero il partito radicale in quanto tale non può presentarsi alle elezioni quindi escludiamo lo escluso dallo Statuto non lo prendiamo neanche in considerazione tenendo però presente che lo strumento elettorale degli radicali in Italia esalta
La lista palme
Non ci sono le condizioni certo avremmo prese preferito una presentazione autonoma
Non ci sono le condizioni per una presentazione autonoma
Proprio per lo stato dell'informazione in questo Paese ammesso che sia fossimo riusciti a presentare una lista non ci sarebbero state le condizioni per una partecipazione alla pari con gli altri
Proprio per via dell'informazione in questo Paese conservo sottolineare voglio dire prendono in considerazione solo negli ultimi cinque anni
Non siamo andati mai in televisione Fischer certo
Intendo in televisione come fanno gli altri
Sì ma anche un po'merito ma insomma eh e noi chiediamo di andare in televisione come fanno gli altri per partecipare ogni giorno al giochetto ma del del del telegiornale che decide quale
L'agenda politica regole non va in televisione a parlare della nostra agenda politica non di quella degli altri per sottoscrivere la o per OCCAR ostracizzato Anna
Dall'altro lato le nostre iniziative nella padella carta dell'integrazione europea vogliamo parlare dell'organizzazione mondiale della democrazia voglia parla della riforma vera radicale della giustizia di questo vogliamo parlare
Noi chiediamo di avere quei dieci secondi no che servono per la passerella quotidiana per farsi conoscere oltretutto
Ho un potere dico ritengo di aver individuato almeno una decina di persone che saranno candidati almeno nelle intenzioni di chi candiderà
Solo destinato ad essere letti perché improvvisamente appaiono adesso in vista delle elezioni comunque lo scopo perché e l'unica cosa che è rimasta di pubblicità
De pacchetto a raggiungere qualche centinaio forse qualche volta qualche milione di di cittadini e quindi se affidandosi
Se passi dalla televisione sei accreditato senza forza politica che partecipa diciamo al gioco
Anzitutto il gioco democratico
Altrimenti fuori
Non lei alcuna alcuna possibilità venti per intanto di competere ancor prima di poterti presentare alle elezioni quindi sulla base di queste di queste considerazioni abbiam dovuto usare al abbiamo
Dovuto fare il loggione
Dai momento del contesto nel quale nel quale viviamo anche come dire
Rischiando rischiando allora sì Cosimo una senza illuderci perché Annie Lennox ormai come dire
Centodieci perché poi signor saremmo delusi se ciò non accadesse va rischiando
Scommettere su una evoluzione istituzionale dell'Unione europea è l'unico passaggio che davvero davvero
Potrà cambiare le cose nel senso
Con le quali è necessario che cambino
Cioè se non c'è riforma istituzionale la difesa europea per dire
Sarà un giocattolino nelle mani delle dei fabbricanti d'armi che siano aziende nazionali o private
E niente di più e invece noi mi tengo perché che che l'intervento di Dini
Antonio Tagliarini al nostro congresso è stato molto netto poi siamo stati invitati al loro congresso grafica magistrati critica del tipo ma non vi hanno fatto parlare
Nessuno nessun partito invitato al congresso di Forza Italia intervenuto
Per portar saluti per dirlo nessun partito è intervenuto qui siamo stati trattati come gli altri
E gli unici che ci hanno trattato come gli altri
Sottile ed è stato Tajani corsi targa seminato di fatto oggettivo
Nessuno ha voluto uniti in questi anni parlare con noi
Voglio ricordare che cinque anni fa perché il tango di nuovo
Il DG di presentare delle liste
La lista Pannella insieme al Partito Socialista Listera Stati Uniti Europa con la Rosa nel pugno che ripresenteremo anche questa in questa occasione come simbolo presso il ministero dell'Interno va
Nonostante il congresso il congresso del Partito socialista avesse deciso mi pare all'ottanta per cento
Di portare avanti di portare avanti questa iniziativa il giorno dopo il congresso
Il partito tra i dirigenti del Partito socialista per non perdere la minoranza decisero decifrare
Quello che voleva la minoranza che aveva perso il congresso un del nostro metodo ecco
Non è il nostro metodo fine delle trasmissioni ci abbiamo provato ad andiamo avanti vendeva raggi su quale linea alla nostra su colline dovrei guardare avanti e quindi questo livelli ed
Pesce interesse alle iniziative alla possibilità di interlocuzione con con Antonio Tajani Forza Italia grazie bisogna rassegnarsi Antonio Gagliardi estratto
Vicepresidente della Commissione europea presidente del Parlamento europeo penso che sia stato l'unico cioè almeno che io sappia è stato l'unico commissario europeo che omaggio ieri ha rinunciato al TFR da commissario europeo equivalente a quattrocentoventi mila euro
Vi sono comportamenti le persone si si giudicano anche da questo è cioè non è un fatto moralistico è un dato di fatto è un dato di fatto che io sostengo in considerazione forse anche in virtù del fatto che è una scelta dove certo a bordo di fare il Carpi distraggono che abbiamo visto che che era il modo di fare di Marco Pannella un po'c'è rimasto c'è rimasto addosso per cui queste cose le valutiamo
Senza chiedere niente in cambio se non spero la possibilità di qualche iniziativa appunto sulla carta per legge c'erano su su su su sull'organizzazione delle mode ma mondiale delle democrazie non lo chiediamo nemmeno candidarsi spedire no no sosterremo sosterremo Forza Italia converrà avvertenza che riguarda gli iscritti al partito radicale
Non è un obbligo
Il partito del Partito Radicale al quale ci si può iscrivere condividendo una battaglia crescendo non d'accordo addirittura contrario ad altre battaglie figurarsi se poi imporre la disciplina
Partito per quanto per quanto riguarda il volto facciamo un discorso politico ci rivolgiamo ai cittadini
Siamo sempre stati un partito dal punto di vista elettorale di opinione dal punto di vista organizzativo di iscritti quindici rivolgiamo diciamo un appello al Paese
Perché sostengono ogni iniziativa politica guardi Antonio Tajani e di Forza Italia
Io devo dire a parte
Mi è piaciuto il dibattito ma al netto delle piaciuto il dibattito e quindi
C'è stato un consensus palese ma non mi interessa nemmeno il consenso mi interesso che c'è stato un comune sentire
E cioè
Quello che costituisce il cuore l'anima il corpo l'anima e il corpo di un partito nuovo di un partito libertario cioè ci si unisce su quello che si condivide
E ci siamo ritrovati a condividere a condividere qualcosa che pensavamo
No ragionandoci prima di convocare la riunione vecchie che succederà che sappiamo che succederà facciamo una proposta politica
Rischiamo e abbia deciso di tra virgolette rischiare pur sapendo che se siamo iscritti al partito radicale magari ognuno di noi perché anche questo lo ha tenuto conto ci sono stati interventi in cui si ok anche se io ecco quella anche segno è la libertà che ha ciascuno iscritto al partito radicale
La libertà che a ciascun iscritto pregiudicati di fare quello che vuole dopodiché ci si assume la responsabilità politica diciamo collettiva chiede fuori da da un'analisi politica avremmo voluto presentare le liste degli Stati Uniti ha rotto con la Rosa nel Pugno sì sì avremmo voluto avremmo voluto gli spazi televisivi per far torto a avremmo voluto tante cose che ci sono legate e quindi o facciamo un'iniziativa politica l'iniziativa politica non è quello di un a colto elettorale con Forza Italia ma dico sostenere lo sforzo che sta facendo Antonio Tajani Forza Italia
Lo so
Appunto il dibattito che il cielo nella formazione delle liste negli aggregati elettorali per strappare quei due tre sette letti
Beh siamo più interessati al fatto a strappare una politica a strappare delle iniziative politiche
Età sotto il nessuno si così continuato a fare finta di nulla ma Antonio Tajani nel congresso di Forza Italia Anna
Specificato che Forza Italia
Un esercito unico europeo
A quel punto
è intervenuto subito dopo il presidente
Del Partito popolare europeo Weber ha parlato a braccio
E ha riconosciuto Antonio Tajani quando
Proprio parlando del della difesa comune dell'esercito unico europeo di Vanessa era la la proposta all'ordine di Brindisi
Già al CIPE De Gasperi
E che per quanto riguarda le questioni europee lo dobbiamo ricordare come non lo so perché più
Decenni è stato censurato il fatto cioè il consulente assistente non so quale fosse la funzione burocratica va politicamente
E Altiero Spinelli colui che Corleo Alcide De Gasperi a concepito la posizione politica dell'Italia rispetto alla costruzione europea
Verde lo ha riconosciuto
In quell'intervento di italiani dice qua torna nota pianista riprendendo sta riprendendo quelle che erano le l'altro quello che era l'ha proposto di di di di di Alcide De Gasperi
Quello era l'impegno degli Adenauer
Mentre dall'altra parte ci fece fallire l'accento
La Comunità europea di difesa furono i francesi con il Parlamento votò contro
Per le solite ragioni che ho già detto prima e quindi per me qualcosa di assolutamente non scontato probabilmente ci saranno anche le azioni figurarsi se non ci saranno se non ci saranno le le relazioni ma oggi dov'è l'interesse del Partito Radicale
Ma nell'interesse di quello che il futuro dei cittadini europei allora li riteniamo che sia necessario necessario in funzione delle elezioni europee pre
Cioè si va a votare per le elezioni europee non per quelli italiani in funzione delle elezioni europee di quello che sarà una formazione della Commissione europea e del Parlamento europeo
Riteniamo di dove sostenere ripeto quella che lo Cossio di del ministro degli Esteri italiani di Forza Italia
Tanto Gianni detto tanto Moritz oggi rispetto a questo chiaramente che ha potuto seguire ieri la l'Assemblea del partito radicale non non dire queste parole come Grandi come novità anche perché sono lo ricordavi lo ricordavi tu il frutto di un percorso che va avanti da da tempo lineare solamente di un percorso peraltro pubblico no
E questo fa tutta la differenza del mondo per quel che mi riguarda in assoluto sempre esenti negli ultimi minuti per magari tornare un attimo dal così italiane perché martedì prossimo dovrebbe tenersi il prossimo consiglio dei ministri che inizialmente era stato ipotizzato per per domani e che invece appunto ci sarà martedì prossimo all'ordine del giorno tanti provvedimenti
Uno però su cui ti chiedo di un commento più più articolato perché dove dovrebbero essere introdotte tutta una serie di semplificazioni ed alcuni decreti legislativi sulla giustizia le indiscrezioni dicono che dovrebbe essere introdotto un test psicoattitudinale per i magistrati
Ora
Il suo allora quando avremo letto il testo approvato quando le fu letto il testo
Il definitivo del provvedimento ci ci esprimeremo sul provvedimento sul principio siamo d'accordo
Sul principio siamo siamo d'accordo perché un principio sacrosanto che vale per tutti i posti di responsabilità quale posto di responsabilità di quello di persone che possono
Negare la libertà ad altre persone Embassy volo quella della della responsabili
Io ho massima come dire estiva nei confronti di chi decide di fare di fare il magistrato dopodiché devo avere la massima attenzione sul come lo fa
E quindi io credo che anche perché ci sono stati casi eclatanti non sanzionati dal CSM adeguatamente
Che dicono che proprio ci sono persone che hanno problemi semmai ecco
Conclude proprio per la particolarità
Direi che quello che potrebbe essere anche considerato più sia perché è un lavoro la delicatezza del lavoro
Questi testi
Ritengo siano indispensabili qui il provvedimento poi lo leggeremo vedremo se la se sarà
Come al solito qualcosa chiede accontentare gli uni agli altri s'Conte evitando la giustizia giusta alla fine non vale solo per quello eh perché poi la separazione delle carriere ne sappiamo tante intanto lotto due cose
Sono scompare è scomparso dai radar la responsabilità civile dei magistrati
Che si è avuta una prima sembrava anche per gli altri oltre che per noi è un caposaldo
Di una riforma radicale della giustizia radicale perché è necessario dire perché perché la porta avanti il partito radicale e poi c'è l'altro
L'unico speculare direi sulla riforma istituzionale no si continua a parlare di premierato ma non di legge elettorale
Lollo premierato con questa legge elettorale dieci ne scampi e liberi grazie alla fine dalla Russia lo non esiste non esiste se non c'è un un parlamento i rappresentanti del popolo magari e invece ci ritroviamo con un Parlamento di rappresentanti del governo e non va bene e devo dire
Quella sciagurata riforma costituzionale
Promossa dal da cinque stelle
Sostenuta alla fine da tutti
Grandi partiti
Nonostante tutto in quell'occasione ci furono all'interno dei partiti che sostenevano che sostenevano la riduzione dei parlamentari parlamentare che convocare invece il il referendum
Ma vediamo che adesso
Diciamo quel giorno in tempo potrebbe essere la politica trasporti di oggi il costo è impensabile tranne rarissime eccezioni su soggetti inizio istituzionali molto mirate particolari per il resto nulla il Parlamento ingessato
Il Parlamento è ingessato perché i parlamentari devono rispondere della propria fedeltà al partito leader del partito e non della propria fedeltà a chi avrebbe dovuto eleggere i suoi cittadini quindi passaggio della riforma elettorale dal nostro punto di vista in senso uninominale maggioritario a turno unico
Non più una necessità un'emergenza istituzionale un'emergenza democratica ci sarebbe chiamati in altri in altri tempi e come tale va trattato
Assolutamente Maurizio Setti abbiamo terminato il tempo nostro disposizione quindi a me non resta altro da fare che ringraziarti a mettere la rinuncia all'Eliseo Java Pasqua feste appuntamento esatto per la domenica per la domenica di Pasqua dalla domenica delle Palme a Pasqua
Maurizio grazie davvero
Posso ricordare semplicemente come lei l'indirizzo come del sito del partito radicale partito radicale punto it è molto semplice è lì da Lisippo adesso contribuire scriversi sostenere quelle che sono le iniziative e le lotte del partito radicale grazie a tutti