Presentazione del libro di Carlo Cottarelli "Chimere. Sogni e fallimenti dell'economia" (Feltrinelli)

Però possiamo assolutamente non dico sostituirlo nessuno di noi però trovare modalità perdendo l'anzi probabilmente questa presentazione ancor più interattiva
Io e te non entro nel merito primo perché non ha nessuna competenza il rischio dei direttori dovendo presentare tantissimi eventi tantissime iniziative
è o di essere superficiali o commedie di far perdere solo tempo ai relatori e al pubblico quindi io assolutamente non entra nel merito mi limito a ringraziare a passare la parola al a sua Cottarelli chiedo a voi se qualcuno non è iscritto a nostra Melis
Noi abbiamo un sistema anche molto simpatico sono questi vignette appese con il cui code basta inquadrarlo e scrive sanno a metano sta negli stipendi tutte inviti locandine dei nostri eventi entrata appunto dalla nostra mente
Grazie lasciare professore Quintarelli la parola vi illustrerà il modo ne abbiamo parlato un attimo prima come condurre questa presentazione in un modo devo dire parlo di valori ecco meno meno pagante formale ma molto molto efficace grazie della coesione e alle professore
Comunque buona sera abbiamo dobbiamo un po'improvvisare perché doveva esserci una conversazione con Augias che però ha avuto più telefonato duro che faccio ho avuto un problema medico
E poi niente di grave qua una cosa che gli impediva può quindi venire qua
Allora quando io presento invece i libri mio Libor da solo quindi non con un dialogo a faccio una cosa un po'interattiva oppure occupato in via Giotto punti terapia
Premessa il libro parla di sette argomenti DiVersi
Che hanno due cose in comune la prima è che si tratta tutti gli argomenti un po'misteriosi di cui si si sente parlare in televisione nei media
Ma che spesso non si è approfondiscono infatti inizialmente li poteva chiamarsi i sette I misteri della jungla nera
Perché appunto erano argomenti misteriosi e per questi Livo parte dal primo capitolo e quelle sulle che ipso valute conoscere di più misterioso perché tutto voluto
Poi dopo aver selezionato questi sette argomenti mi sono accorto che avevano un'altra cosa in comune erano tutti il risultato di sogni di riforma
Dell'economia mondiale che dovevano migliorare l'economia mondiale in meglio
E che invece stavano tutti affrontando delle difficoltà
Non è che il sogno di per sé forse necessariamente sbagliato e non è che fosse necessariamente un incubo però per lo meno e a una chimera del senso qualcosa che non era ancora stato raggiunto il forse non è raggiungibile allora
Quali sono questi argomenti
E qui arriva l'elemento integrativo siccome più o meno abbiamo a disposizione un'oretta
Al non ce la faccio a coprire tutti e sette gli argomenti allora vuole selezionare littéraire pittore argomenti che di cui Gore preferite che io parli qui adesso vi dico uno per uno gli argomenti
E poi torniamo indietro li votiamo uno per uno e vediamo quali sono quelli più dotati al primo argomento è quello delle Cretto valuti che cosa sono soprattutto il bitcoin la più famosa delle che tutto valute
Chi ha ordinato le che tutto all'utente ce n'era bisogno che cosa sono qual era il sogno che volevano realizzare e questo sarà il primo Gobetti seconda convento
Parla di un altro sogno
Quello di liberarci dall'inflazione per sempre affidando la gestione dell'inflazione e della politica monetaria
Ha dei burocrati indipendenti ai dei tecnici del pianeta tecnici delle banche centrali però l'inflazione tornata allora qui ci sono due domande di chi è la colpa è colpa delle banche centrali dei tecnici che hanno sbagliato
E si è colpa dei tecnici che hanno sbagliato io penso di sì però in condizioni molto difficili da da gestire
Vuol dire che il modello della banca centrale indipendente sbagliate dobbiamo pensare a qualcos'altro per avere bassa inflazione
Il terzo argomento è il sogno il terzo sogno è quello per cui liberalizzando la finanza le banche
Il mondo sarebbe stato meglio e avrebbe ci sarebbe stata una crescita non soltanto del settore finanziario ma dell'intera economia invece abbiamo avuto la crisi del due mila otto del due mila e nove siamo ancora a rischio di per quel di quella crisi
Il quarto soglia quello che liberalizzando i movimenti di merci la globalizzazione tutti saremmo stati meglio questo è quello che si diceva negli anni novanta quando si iniziò a liberalizzare gli scambi invece alcuni Paesi c'hanno guadagnato altri
Hanno perso è un solido credevo che dobbiamo continuare su questa strada dobbiamo tornare indietro
Il quinto sogno e realtà il mio preferito è il sogno che attraverso questi strumenti di cui si sente molto parlare adesso intelligenza artificiale la robotica gli stessi computer
Ci saremmo liberati del necessità di lavorare e invece si lavora più di prima cos'è che è andato storto
Davvero questi cambiamenti sono così grossi il sesto capitolo è quello dedicato alle tasse
è quello che secondo cui tagliando le tasse Heinrich che tutti stanno meglio e invece stanno meglio di solito i ricchi per il Consigliere non è così
Il insettivori e ultimo argomenta ora il sette l'ultima ultimo sogno è quello che liberalizzando no scusate istitutivo soglia quello della crescita infinita
Il reddito deve crescere per sempre
E ci sono è possibile realizzare questo sogno oppure ci sono dei vincoli per esempio che derivano dall'ambiente quindi qui si parlerà di globalizzazione questi sono il sette argomenti ripeto cripto valute inflazione e banche centrali liberalizzazione della finanza globalizzazione tecnologia e problemi intelligenza artificiale tecnologia e così via
Sesto la flat tax tagliando le tasse ai ricchi tutti stanno quegli recettivo sogliola crescita infinita allora facciamo un'alzata di mano chi vuole che parli di che tutto potesse votare anche più di un argomento naturalmente
Chi vuole che parli di che tutto valuterà
Faccio a occhio va bene che vuole che parli del ritorno dell'inflazione
Chi vuole che parli della liberalizzazione della finanza
Un po'più a fine marzo il porto e diretta
Chi vuole che parli di globalizzazione degli scambi
Un bond rubato che vuole che parli di tecnologia no va be'Casei gli ho detto il mio argomento preferito che altri operai che vuole che parli della flat tax ed era tagliare le tasse ai ricchi fa bene a tutti
Ricca signora pochini chi vuole che parli di della crescita senza fine dei problemi dell'ambiente
Allora mi sembra allora senz'altro ci sono
Le la tecnologia e la crescita senza fine l'ambiente i mi sembra che il terzo sia da le cripto valute
Va bene allora cominciamo dalle Keto valuti chi è che ha ordinato questa cosa qual è il sogno che si cercava di realizzare il sogno prima di liberare davvero una moneta che ci liberasse dalle banche sia alle banche commerciali che le banche centrali cioè quelli che stiamo che stampano i soldi
Cosa vuol dire liberarci dalle banche commerciali quando voi vi sedete al computer infatti un bonifico bancario voi state ordinando di di spostare i soldi da un conto bancario presso un altro conto bancario
Che cosa vuol dire questo vuol dire che le banche sanno tutto il rigori le banche sanno tutto di voi si è persa la privacy è che le banche sanno quello che state facendo mente alla moneta cartacea
Certo in Italia si usa ancora molte nuvole tra cartacce mente Loreta che lascia non lascia segni le banche quando fate bonifici quando ho fatto un assegno sanno tutto di voi che siccome le banche sono cattivi le banche sono colluse occorra occorreva creare uno strumento di pagamento che non passasse per le banche infatti quando voi vi sedete di nuovo al computer e aprite un conto in bit con il voi cosa fate versate soldi a qualcuno che già comprato i Bitcoin da qualcuno
Comprate coinvolto in soldi tra virgolette tradizionali cedette ergo e acquisite biscotti da quel momento in poi voi il vostro conto è registrato presso uno enorme registro mondiale
E in cui c'è scritto Carlo Cottarelli è proprietario di mezzo Bitcoin vedremo poi perché dico mezzo Bitcoin non dieci Bitcoin per un un piccoli adesso quale tantissimo
Carlo Cottarelli proprietario di mezzo piccoli
Chi è che chiede questo contro nessuno lei la macchina i computer incompiuta che sono distribuiti in tutto il mondo e che hanno identiche copie di questo enorme registro in cui c'è scritto che voi avete dei biscotti
Quando voi fate una operazione invitò i comprate qualcosa o da qualcuno che vi cede un'automobile per esempio pagati bicoriali questi piccoli ogni dieci minuti vengono trasferiti vengono registrate questo operazioni vengono trasferiti del conto della del creditore vedi qui di chi vi ha venduto l'automobile
Funziona questo vuoto
Uno a questo punto dice ma perché io dovrei accettare una registrazione contabile che di Persano quali niente perché quel qualcuno dovrebbe cedere un'automobile per avere in cambio dei piccoli
Con lei c'è bensì queste assoluto però pensateci bene quando noi accettiamo in pagamento questi pezzi di carta che teniamo nel nostro portafoglio
Progetti riceviamo niente perché un biglietto da cinquanta euro non vale c'è la carta del biglietto da cinquanta euro per quanto Bella non vale centocinquanta euro uguale pochi centesimi eppure noi la riceviamo come se valesse cinquanta e lui il problema esiste anche per tutte le monete che non hanno un valore intrinseco hanno questo questo valore
Il bel clone però voleva fare qualcos'altro e se ancora superiore alle monete tradizionali qual è il problema delle monete tradizionali le monete in tradizionali di tanto in tanto perdono valore in termini del dei beni che noi acquistiamo
I prezzi dei beni in euro l'anno scorso sono aumentati dell'undici per cento
E questo vuol dire che l'anno scorso chi aveva euro c'ha perso l'undici per cento undici depositi bancari
In europa hanno perso in termini potere d'acquisto l'undici per cento
Allora i Bitcoin inventore del piccoli che non si sa bene chi sia sia stato c'è questo dove già pur tipo giapponese Satoshi data favo nota durano poco che non che così sapere che sia
Avevo questa idea creiamo una volete che sia più stabile il cui valore sia più stabili di quelle tradizionali e perché le monete tradizionali tipo Leo l'ICI dollaro non parliamo del il peso delle argentino perdono valore perché è la decisione su quanti
è Ugo quanti dollari creare ogni anno
è lasciata degli umani e gli umani possono fare eroi possono farlo per guadagni personali possono farlo per motivi politici battendo di tanto in tanto stampare troppi soldi
Per guadagnarci per qualche motivo è l'ora di non possiamo fidarci degli umani
E allora chi è che decide nel sistema quanti Bitcoin vengono creati ogni anno una formula matematica un algoritmo ed agli algoritmi ci possiamo fidare
Questa è l'idea geniale
A e e qual è che cosa dice questo algoritmo questa formula dice che se le operazioni in Bitcoin aumentar in un anno
Allora aumento no anche i piccoli in circolazione sia un ventuno gli acquisti e le vendite infatti indicò i vuol dire che la gente ha bisogno di ricordi piccoli allora aumenti amo la quantità di piccolini in circolazione
A questo punto arriva l'ultimo colpo geniale dell'inventore dei piccoli è questo se le operazioni in piccoli aumento non per esempio del dieci per cento il numero di Bitcoin in circolazione aumentar un po'meno del dieci per cento perché è un po'meno del dieci per cento perché in questo modo il piccolo diventa sempre più caro
E al contrario delle monete tradizionali che tendono a deprezzarsi nel tempo attraverso le infrazioni il bitcoin invece assumerà valore nel corso nel corso del tempo
Questa è l'idea e ci libereremo non soltanto delle banche commerciali ma anche delle banche centrali che stampano soldi ma sbagliano ne stampano troppi questo crea inflazione eccetera è un sogno libertario
E in effetti se vediamo quello che è successo il valore del becco coi è aumentato enormemente nel corso del tempo la prima operazione impiccò in Full acquisto di due pizze
Dieci megabit comodino cioè una pizza valeva all'inizio degli anni
Dello scudo allo scorso decennio è del due mila dieci stiam parlando il cinquanta anni fa stiamo parlando di tredici anni fa tredici anni fa un bel cloni valeva che occorrevano cinque mila Bitcoin per comprare una pizza
Sapete adesso qual è il valore di un Bitcoin
Circa quaranta mila è quaranta mila dollari circa quaranta mila dollari
Pensate come si è apprezzato il bitcoin
Qual è il proprio quali problemi sono sorti però il primo problema è che queste operazioni i conti che voi aprite in vicoli sono criptati vogliono apparire come Carlo Cottarelli a parità comunque o dice e quello si salda acquistai com'da chi stai comprando l'automobile
E così via
Il che capite bene a
Lascia spazio per utilizzare questi che ITO valute per operazioni truffaldine per riciclaggio di soldi
Di che derivano da operazioni criminali eccetera per evadere anche le sanzioni la percentuale di operazioni inizialmente i lidi che tra valute legate operazioni diciamo truffaldine
E ai Nobel poi si è ridotta ma rimane ancora piuttosto piuttosto elevata anche la segretezza da che fra valute non sono più così segrete come l'inizio però nuove che tutto valuti ancora più segreti di quelle iniziali sono state introdurre questo è il primo il primo problema
è diventato uno strumento per attività criminali
Secondo problema il sistema
Consumano quantità di energia elettrica pausa il sistema delle cripto valute
Cioè piccoli e le altre principali scritto valute consumano ogni anno tante leggi energia elettrica quanto un Paese con grande come l'Argentina
Carpentiere sotto al Tiburtino perché mi lei adesso consuma il partito la grande quantità di Nadia
Come ordine di grandezza recinto valute Consumer lo elegiaco un paese grande come l'Argentina
Il problema più grosso però è che è vero che il bitcoin tendenzialmente si è apprezzato e anche normalmente
Ma con enormi illazioni intorno a questo apprezzamento che peraltro adesso sembra arrivato a una conclusione adesso sembra che il valore sia mi quella costante balconi nomi oscillazioni
Cosa vuol dire no precisazioni gli ho detto che è un Bitcoin adesso vale
Più o meno quaranta mila dollari
Tre anni fa valeva sessanta mila dollari il prezzo del piccoli era sceso poi a sedici mila dollari e adesso ha ricominciato una nuova risalita non sono enormi oscillazioni intorno a questo valore che è più o meno più o meno stabile
Uno dice beh ma quando io compro qualunque attività finanziaria
Quando io compro delle azioni sul mercato azionario anche il valore delle azioni cambiati giorno in giorno
Ecco il la volatilità del prezzo del piccoli è di sette volte più alta delle quotazioni sui mercati azionari
La conclusione è che ci vuole un gran coraggio anche un cuore molto forte in investire in bit impediscono l'idea un'ultima cosa che vi dico riguarda i piccoli è un piccolo problema che esiste
Il conto che reti mescolati è un conto anonimo avete una chiave di lettura un Codice
Se perdete questo codice non c'è modo di recuperarlo se voi perdete il vostro codice bancario dati in banca ha fatto vedere la carta d'identità vi danno un'altra carta di credito dato bancomat evitando Willy dicono qual è il comico shocking ti sei dimenticato il code sia perdete il Codice pecore perdete tutto e c'è chi ha perso per questa cosa decide
Di Biglioli di dollari o di Eur qui di nuovo se avete un cuore particolarmente forte buttati nemico ai io personalmente mettendo alla larga questo è il primo argomento
Il compito possono essere con verde se c'è qualcuno che è disposto ad Atene indietro sei otto puoi farlo
E normalmente c'è questa possibilità
Però c'è anche lo lo fai al prezzo al prezzo di mercato se nel frattempo il valore del balcone deciso e tu ci prendi quello
Non l'ho detto come vengono creati nuovi Bitcoin che vengono messi in circolazione e hanno qui non voglio tra nella nel libro ha spiegato il libro spiegato ma sostanzialmente i nuovi piccoli vengono dati ai cosiddetti minatori minatori perché al pop star come estraendo le loro il ricadere ovvero dati ai minatori che per ricompensa i toni sono quelli che mettono a disposizione la loro capacità di calcolo distribuite ai centinaia centinaia di migliaia e anche più di computer del mondo decine di migliaia per far funzionare il sistema in compenso di queste i i minatori ricevono dei Bitcoin
Secondo ogni dieci minuti se riescono a risolvere un problema o attivati con molto difficile
Non è che tutti dicevano qualcosa ricevono Ribic coi nuovi soltanto il primo computer che riesce solo questo problema tematico difficilissimo e proprio perché questo forse vale la pena di De Marco proprio perché ogni dieci minuti decine di migliaia di computer del mondo cercano di risolvere questo problema difficilissimo da qui il consumo e nomi di Energia presso tutti i malati continua consumo regia per risolve questo problema e soltanto uno su dieci mila ogni dieci minuti riceve una marea di briscola Riesi e si arricchisce
Questa è la storia di piccole fosse meglio bensì tra le domande tutte alla fine avete altre lombarde su questo oggetto misterioso dei Bitcoin e le altre che in tutto valute
Allora le mettevo il corinzio del sono una variazione di e delle Cave trova alle volte e porre l'architetto avute queste no proprio l'attività lei Staples Cois
Sono stabili rispetto al valore del dollaro oppure al valore dell'euro
Qual è il rischio dietro queste Bocconi ci deve essere qualcuno che come diceva il Signore è pronto a convertire queste Staples convinse in bolletta non vale
E quindi lì il rischio non è più nella volatilità nel prezzo del bicolori ma semplicemente il fatto che questo intermediario che si offre di stabilizzare il valore del Bic di queste Stay Paul Collins
In valuta tradizionale può fallire allora se fallisce tu hai perso tutto e in effetti ci sono stati casi di Step alcoliche hanno interamente o quasi interamente perso il loro valore perché la controparte è fallita
Se è una banca commerciale a fare questa cosa allora forse diventa un po'più sicuro per quanto sappiamo che anche le banche possono fallire e poi non mi si venga a chiedere al contribuente di andare se uno se comparato master Bocconi
E poi la banca fallisce di andare a ricompensare questa perdita ma c'è un altro fattore
Da tenere in considerazione queste Space Pebble codice cioè monete stabili
Saranno interamente spazzate via quando le banche centrali inizieranno a offrire è uno digitale il dollaro digitale perché a questo punto le banche centrali stesse forniranno queste monete elettroniche
A costo bassissimo per fare le transazioni il costo sarà bassissimo più di quello che costa un bonifico bancario e voi avrete direttamente un conto presso la Banca centrale europea per esempio
E a questo punto capite araba che si adopera per definizione non può fallire e quindi una banca commerciale che offre la stessa cosa ma con la probabilità di fallire patente sparisce
In generale questo però porta anche un altro problema per le banche commerciali se la Banca centrale europea fornisce fondamentalmente una banconota elettronica perché dovremmo avere conti bancari e pagare con quelli quando anche la barca come detto pur fallire
Qui c'è un grosso problema per le banche commerciali nel momento in cui le banche centrali introdurranno le nuove queste questo è uno di citare questo dollaro digitale la banca centrale cinese ha già cominciato a farlo
Quello che pensa di fare la banca centrale europea e di consentire alla gente di avere un conto alla Banca centrale ma soltanto fino a un certo importo altrimenti le banche
Perderebbero questo un ruolo importante che lo fa hanno nel sistema di pagamenti tant'è vero che loro ci guadagnano parecchio dei bonifici
Sapete ogni bonifico costo qualcosa se lo vuol fare rapidamente paghi anche un po'di più e così via
Altre domande su questo tema sì
Se
E niente rimangono in passato cioè che spariscono e che tu non puoi mai più accesso è come se avessi messo soldi una cassaforte perdi la chiave e non riesce più ad apre la cassaforte a quel punto lì non è che perde i soldi ci sono
Ha rimandato le
Lettera
Va bene passiamo al secondo argomento ah no c'è un'altra domanda
Dicevo in termini di prospettive future con la qualora il fenomeno assurdo dovesse assumere dimensioni problematiche per così dire per gli stati in che modo ne pensa lo stile Stati possano potranno
Intervenire per arginare il fenomeno non solo il piccolo in Ama scritto valuta e più in generale dal ci sono alcuni Stati che hanno già deciso di i polipi e le in giro non ci possono indurre tu non puoi avere Lupoi sedette al computer apre un conto in piccole e ci sono altri Stati dovranno così all'estremo opposto ci sono paesi che hanno reso il vescovo ed un paio di Paesi Canovese bicolori come valuta legale e al salvato qui ci può e paga le tasse anche coi biscotti poi ci sono stati così intermedie per esempio l'anno scorso
Come la mia ex collega senatrice Nando sa abbiamo votato la legge di bilancio di per i due mila ventitré
Ha introdotto una possibilità di non la possibilità ha introdotto la tassazione sui guadagni in conto capitale fatta sulle ripetono tutte come poi si vada ad assicurare che nessuno sa chi era scritto valuterà uso criptate comunque sì ossa
Impone una transazione su questa cosa non lo so però insomma anche quello fa parte della regolamentazione che a seconda dei Paesi ci sono diversi gradualità lì
Di di regolamentazione
Altra domanda sui soli cripto valute
Acceso
A parte il codice dimentico il codice per giovedì sera resta però il quello che mi son sempre chiesto dal parlato di computer sistemico
Ma ci deve essere una mente un'organizzazione che poi gestito
L'equivalente di una banca di Urbino chi a chi dove i miei soldi qua la nota che coprono verso qualunque quando al rum conto verso degli europei quando lei dava soldi compra dei piccoli né
Da dei i soldi alla controparte che riceve è u o dollari e checca identificata col da una sigla
Chi fa funzionare il sistema però è un'altra cosa chi fa funzionare il sistema è un è un codice un codice aperto a tutti che si può ci proverà a fare il download di questa cosa è scritto il sistema funziona non c'è nessuno non c'è una persona che da queste cose
Cioè o un arco che un insieme di algoritmi un Codice compiuta compiuta
A un codice digitale che fa funzionare questo tra le funzioni avanzate funzionasse poi ci sono interno sono sorti nel corso del tempo degli intermediari
Però anche questi utilizzano questa tecnologia che è stata messa disponibile liberamente gratis energia nessuno dall'altra parte
Non c'è nessuno
Almeno cuento è come ce lo raccontano
Poi non so più cioè il punto fondamentale che mi pare diventare piuttosto preoccupato queste come ce lo raccontano va be'Carlo Cottarelli chi ti assicuro che funziona davvero così non guasta come viene raccontato non c'è nessun altro
è chiaro la sua posizione è molto chiara
Sarebbe interessante di chiedere a un foto e di bitcoin è perché qual è allora l'elemento positivo il bitcoin prima domanda sono obiettivamente seconda domanda però
Oggi si può fare una valutazione delle transazioni
Quanti che valore parliamo
Complessivamente chiaramente come diceva già è complicato però si può avere un indice di quanto mentre sappiamo a tante azioni indole transazioni di neobarocco in genere con me sulle Bitcoin si può c'è una valutazione di questo tipo
Sì però ci sono dei numeri nel libro
Quello che mi ricordo più vero è che il valore attuale di tutte le cripte valute è nel loro non entrò mai
Dell'ordine di
Due due mila miliardi di euro
Cioè come il debito pubblico italiano da un balzo in meno del debito pubblico italiano sono cifre enormi le operazioni
Non sono in grado
O sui invece sui vantaggi di calda ma l'ho detto sono operazioni che urtate ne sono per quale vantaggio principale le banche ricatti le banche non sanno che c'è dietro il FIS
No non lo sa chi c'è dietro queste Corriere ed aveva dei novembre da troppo l'altro vantaggio grosso che esisteva all'inizio era la velocità dei pagamenti nel senso che tu le operazioni in piccoli sono saldate ogni dieci minuti ci sono cripto valuterei che sono soldati ogni minuto pensate quando parla un bonifico bancario e ancora adesso partono bonifico incauti costava di più
E magari ci vuole un giorno due giorni tre giorni siccome strumento di pagamento è molto molto efficiente anche perché appunto nessuno sa niente i temi ancora più efficiente
Va bene allora passiamo situato al momento perché altrimenti allora il secondo argomento è quello della tecnologia
Ma sentiamo tutti i giorni ci viene ripetuto che stiamo nel corso di una terza rivoluzione industriale che cambierà l'umanità
Attraverso questi tutto questo insieme di strumenti che rientrano sotto il cappello di information è un comune che c'è un tecnologico la tecnologia dell'informazione e della comunicazione
Che cosa vuol dire vuol dire i computer non so nuovissimi computer ma ci sono anche quelli compiutezza digitalizzazione dell'informatica l'internet che consente di trasmissioni conoscenze amplissima che prima era difficile
Ottenere e adesso la robotica e l'intelligenza artificiale
La posizione che io parlo del libro è che questa rivoluzione tecnologica è invece beni inferiore alle cose che abbiamo avuto in passato c'è una rivoluzione ma è non è di portata comparabile a quelli del passato
Per spiegare perché vi dico questo devo farvi un esempio
Prendiamo un'impresa che produce biciclette purtroppo ci arriviamo partiamo dalle biciclette arriviamo al lite prendiamo impresa che produce biciclette
Un lavoratore in un'ora di lavoro produce dieci biciclette
La sua produttività echi dieci biciclette
Allora questo il questo termine produttività che usiamo noi economisti vuol dire semplicemente quello
Quante cose tu produci non certo quantità di tempo la tua produttività in questo caso è di dieci biciclette allora allo voi capite che quante biciclette un lavoratore produce in un'ora
Dipende dalla tecnologia che sta usando si utilizzi delle Vacchi le più moderne e più automatizzate invece di produrre dieci bicicletta allora
E pollici quindici e la tua produttività aumenta il tasso di crescita della produttività in questo esempio passi da dieci a quindici e dare cinquanta per cento allora qui arrivo al punto principale dovremmo aspettarci che in conseguenza di questi enormi cambiamenti relativi a queste nuove tecnologie noi dovremmo osservare un forte tasso di crescita della produttività del lavoro
Invece quello che vediamo non in Italia perché abbiamo avuto tanti problemi in passato per negli Stati Uniti
Vediamo il Paese tecnologicamente più avanzato vediamo che negli ultimi venticinque anni e compresi anche gli ultimissimi anni il tasso di crescita della produttività è stato il più basso degli ultimi centocinquant'anni il più basso negli ultimi centocinquant'anni
La produttività del lavoro è aumentata in particolare sono poi nel libro spiegato perché la così detta quella parte dell'aumento dell'atto della della produttività legata alla cambiamento tecnologico il tasso di crescita è stato negli ultimi venticinque anni dello zero virgola quattro per cento
Nei nel Periodo do dalla crescita della produttività del secolo scorso tra il mille novecentoventi e il mille novecentosettanta il tasso di crescita dalla produttività negli Stati Uniti è stato del due per cento all'anno
Dal due per cento siamo passati allo zero virgola quattro per cento come dire che invece di guidare un va un'automobile a cento chilometri all'ora sto guidando a venti chilometri all'ora capite bene che fare una certa differenza
E qui e ministero è perché è successa questa cosa perché è la produttività del lavoro sta crescendo così lentamente e ci sono diverse interpretazioni che discutono del libro quella che ritengo sia più valida è molto semplice
Il cambiamento tecnologico che abbiamo sperimentato a cavallo tra la fine del diciannovesimo secolo e l'inizio e i dei primi decenni del ventesimo secolo
è egli ovviamente più importante di quello che stiamo vivendo adesso
E nel libro si parla di alcuni lavori scientifici collegate questa cosa c'è uno studio per esempio pubblicato da Nature studio enorme che ha guardato
Milioni di brevetti e decine di milioni di lavori scientifici pubblicati e registrati
Degli ultimi dalla fine della seconda guerra mondiale classificando Litta brevetti e lavori scientifici che in giovavano
E berretti e lavori scientifici che semplicemente miglioravano cose che già si sapevano la percentuale dei brevetti
Dei primi lavori scientifici che innovava hanno è scesa costantemente di anno in anno dalla seconda guerra mondiale in poi in tutti i cinque settori che lo hanno classificato stiamo innovando
Meno rapidamente del passato poi a livello più diciamo epidermico
Io faccio questo vi invito a fare questo esperimento mentale
Quant'è cambiata la vostra vita negli ultimi quaranta anni rispetto a come era cambiata la vita di qualcuno nato del mille novecento nel mille ottocentonovanta nei successivi decenni mille ottocentonovanta sono state introdotte una marea di nuove cose
Abbiamo o meglio i nostri nonni i nostri bisnonni hanno imparato a manipolare le molecole è nata la chimica moderna data la plastica il cielo mai andati tutti in questi prodotti medicinali che hanno sconfitto malattie che l'umanità si portava dietro da da millenni il bacillo della peste è stato scoperto nell'ultimo decennio del diciannovesimo secolo
Ma questo soltanto un esempio su una marea di cose salvavita sono entrate in circolazione abbiamo imparato a usare le onde elettromagnetiche e l'elettricità portando l'elettricità nelle club che e nelle case e tutto questo ha generato un insieme di colpo doti che non esistevano
Il frigorifero l'aria condizionata il riscaldamento il fornello elettrico anche fonda la casta distribuzione del gas in tutte in tutte le case
Il rasoio il rasoio elettrico l'ascensore poi abbiamo imparato muoverci più rapidamente con le biciclette motociclette automobili gli aerei poi abbiamo imparato a manipolare non soltanto le molecole malato cui eravate all'Energia
Atomiche tutte queste cose e anche le principali evoluzione scientifica
Sono piuttosto le che equazioni ribasso del sulle sulle onde elettromagnetiche sono del diciannovesimo secolo
La teoria della rete arrivi relatività ristretta mille novecentocinque quella generale mille novecentosedici la sigla meccanica quantistica i primi decenni del secolo del secolo scorso
Abbiamo imparato a che quelle cose che erano vere il bottino bosone di Higgs è stato ritenuto Rizzato all'inizio degli anni sessanta
Abbiamo scoperto che esiste effettivamente ma la rivoluzione scientifica porci e tecnologica è andata avanti molto più lentamente come è cambiata la la mia vita degli ultimi quaranta incerte ci sono stati cambiamenti io quaranta anni fa mi svegliavo con una sveglia elettronica adesso il cellulare che mi sveglio la che faccia molta differenza mi alzo gruppo addormentato ancora apre il frigorifero c'era già il frigorifero quarant'anni fa io voglio latte me lo scalda con un fornello elettrico che già esisteva quarant'anni fa
Accendo la radio la televisione c'erano già quarant'anni fa certo abbiamo più canali c'è Netflix adesso magari guidato detto il sale abbattere quel c'è stato qualche cambiamento faccio una telefonata c'era già il telefono certo lo faccio col cellulare una c'era già il telefono
Mi faccio la barba con rasoio elettrico che già esisteva quarant'anni fa esco di casa Padova ce ne sono già esisteva quarant'anni fa
Salgo su un autore automobili è una motocicletta e tutte cose che già esistevano quarant'anni fa la vita lo stallone ch'è cambiata
E la lite in ufficio è cambiata negli ultimi quarant'anni però anche la vittima uffici ha cambiato soprattutto una ventina di anni fa adesso abbiamo un personal computer c'era non è che sia cambiata molto anche quella degli ultimi venti trent'anni ombra cominciato USA anzi viti tantalio cominciato a lavorare ivi Colico col col computer secoli stampati tutte queste cose
Nel mille quando in banca dico iniziate banche italiane del mille novecentottantuno
Più o meno fai le stesse cose è cambiato molto la trasmissione di informazioni ma il punto è che ricaduta questo ha avuto su tutto il resto in particolare sulla crescita
Della produttività adesso per dirvi quanto sia cambiato e quanto poche in qualche modo siano cambiate le cose vi faccio una domanda
Se voi
Sì richiedersi
Poi si questa cosa voi potete tenere tutte le informative innovazioni tecnologiche introdotte negli ultimi vent'anni venticinque anni questi cellulari così potenti venticinque anni fa avevamo uno scarso eccetera eccetera
Anche metterli dello potete viene diamo son prime tutto questo lo tenete però dovette rinunciare a una innovazione introdotta a cavallo tra il diciannovesimo e il ventesimo secolo e quell'innovazione è l'acqua corrente in casa
Voglio dire che vedo che tutti voi prevedere se tenere l'acqua corrente in casa Barindelli ricotte quanto rivoluzionaria sia stata la quale di case per tutte le famiglie lo so che anche gli antichi romani ce l'aveva ma tutte le famiglie il tempo che ci voleva ogni giorno per andare a prendere l'acqua del Po sopportarla So ha fatto aumentare enormemente la il tempo disponibile per produrre per produrre cose non solo ma in qualche modo le l'evoluzione tecnologica anche deluso le nostre aspettative si adegua col guardato un film come due mila uno Odissea nello spazio prima del mille novecentosessantanove basato su un racconto vorrebbe dalla fine degli anni Quaranta
Quel che vi si prevedeva che noi avremmo avuto
Basi sulla luna e che li ha ospitati serbo partiti verso Giove e verso l'infinito che cos'è che si è realizzata in concrete realizzato in concreto di cui il film una cosa soltanto i sono lipidi o chiamate
Skype fondamentalmente peraltro Sky che è stato introdotto con due anni di ritardo perché è stato introdotto nel due mila e tre mentre invece il due mila uno Odissea nello spazio
Appunto io due anni prima non stiamo progredendo molto rapidamente e questa tensione allora
Potrebbe anzi avrà Iommi conseguenze
In termini più politiche
Perché perché il mondo occidentale ha mantenuto il suo predominio economico in parte devo dirlo anche politico negli ultimi due secoli perché è in grado di innovare più rapidamente
E di a vere che tassi di crescita della produttività più alti di tutto il resto del mondo
Mondo occidentale avuto questa capacità
Stiamo perdendo questa capacità se perdiamo questa caccia capacità il bordo sarà dominato dei numeri e lo è in modo accidentale e ci mettiamo che il Giappone Roma è un Paese appunto considerato una democrazia liberaldemocratica i numeri non ce le abbiamo il G7 anno ottocento milioni di persone Ibra X
Brasile Russia India Cina e adesso Sudafrica hanno tre miliardi e duecento milioni di persone su cinque volti più grandi di noi l'Africa a un miliardo e duecento milioni di persone negli ottocento milioni di persone siamo pochi
Siamo pochi perderemo necessariamente il dominio economico speriamo non anche politico
Del mondo se questi altri Paesi semplicemente fare una cosa molto semplice non è che noi inventano qualcosa in particolare stanno aggiornando le loro tecnologie
E la produttività in quei Paesi sta crescendo il cinque sei sette per cento l'anno parlando della Cina ma anche dall'India
Perché spostano centinaia di milioni di persone delle campagne alle città e quindi cresca e quello che non abbiamo fatto nel miracolo economico Miracco economico la che avremo inventato
Del mio tecnologie particolarmente nuovi spostavamo contadini dalle capitali campagna cita e che avevamo del sette otto per cento l'anno non lo sto produttività il nostro prodotto totale
Questo sembra inevitabile a meno che questo mi sto avviando alla conclusione nel fra poco possiamo terzo argomento a meno che
L'intelligenza artificiale non sia davvero trasformati
Però l'intelligenza artificiale in giro da un po'di tempo guardate che è sono decenni che i computer rubato il computer battono il campione mondiale degli scacchi attraverso un'intelligenza artificiale
Sono decenni che ci sono computer che ti risolvono
Le derivate le equazioni differenziali integrali nomine c'è niente particolari di nuovo quello che siamo colpiti dai soci charts CPT che parla un linguaggio che è simile al nostro ma non è completamente nuovo però io non voglio scartare la possibilità che l'interdizione già in intelligenza artificiale sia davvero trasformati invece che dice guardate
Siamo alle soglie di un cambiamento tecnologico e quindi di un cambiamento della produttività
Che neanche ci immaginiamo
E quello sarà ottenuto tramite la robotica e l'intelligenza artificiale è possibile non ho motivi per dire sono sicuro che non avverrà dico soltanto una cosa questa storia l'ho già sentita nel mille novecentottantasette
Un economista premio Nobel per l'economia Robert Solow
Scrisse un articolo sul New York Times dicendo io vedo computers dappertutto tranne che nei dati della produttività egli venne detto sì sì ma spetta siamo alle soglie di un carico la fase di incubate
è ora di queste tecnologie sta per finire e siamo alle soglie un cambiamento epocale che neanche ci possiamo immaginare io non posso escludere che l'intelligenza artificiale abbia questo effetto però ancora non lo vedo nei dati
Questo è
Il secondo argomento partiamo con il dibattito le domande che avete ecco via un signore la
Grazie
Due riflessioni
La prima è legata alla produttività
Immagino che la produttività sia un rapporto fra chi produce il prodotto realizzato detto in termini molto semplici
Oggi chi produce in quantità umana e molto inferiore a un tempo
E le macchine che aiutano a produrre hanno delle capacità e delle efficienze molto superiori che per realizzare queste macchine sono stati fatti investimenti mostruosi
Per cui se noi rapportiamo il concetto di produttività ma la quantità di persone adibite alla produzione e quanto prodotto
Ragionevolmente questo valore dovrebbe apparire molto maggiore dello zero due per cento annuo
Ma detto questo ma ci pensa ma c'è una considerazione conseguente ma se fosse vero che con tutti i miliardi centinaia migliaia di miliardi solo la Commissione Europea teste cioè quasi cento miliardi di ricerca e sviluppo
Il risultato è di una aumento di produttività dello zero due per cento
Ma perché investiamo tutti questi giorni perché è il zero virgola quattro per cento negli ultimi vero cioè io lo sto sostenendo che questi cambiamenti sono irrilevanti
Giustamente dice sotto rispetto al numero delle ore lavorate per l'intera economia un alto cosa che viene sostenuto dai fan del appunto del di queste nuove tecnologie
è che stiamo sottovalutando il prodotto
Queste innovazioni tecnologiche
Stanno portando dei cambiamenti e dei miglioramenti che dove non misuriamo bene il PIL sottostimato o meglio accresce del Pireo sottostimato dalle agenzie statistico come lista ateo questo e così via
Il che provente vero
Però è sempre stato vero con qualunque innovazione finanziaria questo fatto che tu innovi e che nei nuovi prodotti
Il neanche te ne accorgi è quello c'è sempre stato
E quindi si tratta sempre di vedere questo discusso a fondo del libro se questo problema di misurazione è diventato più serio che in passato ma sembrerebbe che caso mai diventato meno serio dal passato per i motivi poi spiegati nel libro
Allora
No anche questa discussione anche queste discusso
Impegnarsi per studio la tecnologia sempre migliorato anche la qualità del lavoro naturalmente non tutte le innovazioni
Charlie Ciapi che faceva diventato un'automazione otto non ha migliorato le cose ma per esempio quando sono state introdotte delle vernici che
Non ti uccidevano rispetto ad altre quello è stato un un qualche cosa che ha migliorato la qualità della vita dei lavoratori
E questa non è una cosa particolarmente decente se poi vogliamo Lisi citofono questo del libro se poi vogliamo andare a vedere cosa c'è di più importante in termini qualità della vita
Di quanto vivi quanto a lungo vivi
E i principali cambiamenti il tuo delle la più la fase di forte allungamento
Nel aspettative di vita appartiene ai secoli circa due secoli
A cent'anni fa lì ci sono stati il forte adesso stiamo andando avanti nella cura allungare le nostre aspettative di vita ma non tanto come è successo appunto centocinquant'anni fa quindi anche dal punto di vista
Umoristico
De passati evoluzione industriale che lo possono battere l'attuale l'attuale fase
Buonasera lei ha ragione dicendo che non sappiamo se questa diciamo bolla Vocaj otto che c'è su sulle ai appunto avverrà o meno
Quel che è certo però che sulle news o si fa un grandissimo focus su quel che sono i rischi dell'utilizzo di queste nuove tecnologie la domanda e quali son per lei i maggiori rischi di un uso delle ai non controllato seconda su domanda sul come come giudica il quel che è successo ora a livello dell'Unione europea del suo inquadramento rispetto all'America che invece l'America è stata molto più forse più liberale più no allora il tasso rinnovo dunque allora sull'ultima cosa dico una cosa economica l'Europa sta investendo molto poco in queste nuove tecnologie comprese intelligenza artificiale
Non nell'uso nell'uso stiamo usando la Mannella della ricerca ci sono arrivati Stati Uniti e Giappone
Forse perché le dimensioni dell'investimento sono tali per cui due ancora gestiamo rivestimenti a livelli nazionali più che europea riguarda un alto
è un altro problema però insomma di fatto stiamo stiamo investendo di meno sulle altre implicazioni cioè di tipo
Sulla per esempio se diventeremo schiavi sulle delle macchine c'era Lino Lomu urto da dieci a non lo so non mi occupo di questa cosa hai però uno può dire questo
Questi problemi di come queste belle macchine cambiano il nostro modo di vivere comici
In
Le le relazioni umorale come cambiano nuova abbiamo avuto questo problema anche in passato quando è stato introdotto alla televisione agente staccava la gente che prima dava la sera fuori in piazza a parlare sta a casa
Come dice Vasco possa guardare a mettere insieme recita la canzone Savelli fossero tutti a casa a guardare le televisioni Quirino la teologia non sempre cambiato le relazioni umane
E non a lei ha cambiato i
Non c'è motivo per pensare che questa forma di tecnologia le cambi più del passato visto cure visto che appunto da mia tesi che questi cambiamenti tecnologici sono inferiori nel modo in cui io vivo la mia giornata rispetto a quaranta anni fa di quel come di chi è invece nato nel mille ottocentonovanta e ha completamente cambiato la pop stile di vita nei successivi quarant'anni
Monserrat
E io che io ricordi mi sento che io ricordi il tra chi stava depositando il maggior numero di brevetti riguardo l'intelligenza artificiale è la Cina o comunque anche loro stanno bene in gara in questo in questo contesto io una domanda se questa considerazione non è semplicemente un ma conseguenza del concetto più generale
Del per lui per quanto riguarda ricerca l'innovazione dello anche infranse cioè noi in passato abbiamo preso tutti i frutti che erano più più bassi cioè non possiamo sconfiggere la tubercolosi due volte quindi ovviamente adesso ci rimangono solo le malattie tra virgolette minori
E anche in seguito all'assenza di shock esogeni e mi spiego
Mentre il passato ma ci potrà essere sciocchi non solo per quanto riguarda economici ma anche di di origine politico come per esempio le guerre a che potessero sviluppare investimenti terminali settori adesso non ci sono stati grandi sciocca negli passati vent'anni tranne quelli con omicidi ultimo grande ciò che è stato quello della pandemia che fate dirotta un sacco di investimenti su questo nuovo tipo di tecnologie
Allora la domanda che appare sul
Se c'è un raggio un rallentamento tecnologico perché c'è questo rallentamento tecnologico anche questo discusso in quel capitolo cinque
Una delle tesi appunto quella dell'dove anche un cruccio abbiamo colto le scoperte scientifiche tecnologiche che era più erano più facili da cogliere più vai avanti più diventa difficile cogliere un'altra tesi è semplicemente che tu sì adesso se un un giovane comincia a studiare queste cose prima di arrivare alla frontiera dalla conoscenza ci mette più tempo perché c'è più corpose del più diventa più cose imparare un'altra possibile spiegazione è che
Semplicemente se le macchine
Pensando di più noi pensiamo di meno e quindi il nostro cervello è diventato il più piccolo
Negli allievo parla di alcuni studi che però Lia contro è incerta alcuni studi dicono così
Facciamo meglio di certe cose ma il nostro cervello ma più di altre cose quindi lì la spiegazione non lo so dire perché c'è stato questo rallentamento però sembrerebbe che ci sia sembrerebbe che ci è stato per un insieme per un insieme di motivi
Ora le guerre
Mi è stata fatta la stessa doriano e due giorni fa io regista pubblicità due giorni domenica scorsa ha registrato una puntata della nuova trasmissione di Augias quella che sia la torre di Babele
Per che verrà trasmesso all'otto gennaio lunedì otto gennaio un ovale che ho fatto calcio sia proprio quella barca è che adesso innoviamo di meno perché ci sono meno guerre viene esposta è stata forse al però come ho detto le tre principali rivoluzione scientifica degli ultimi duecento anni onde elettromagnetiche equazioni di Macerata è ovvio dalla collettività e meccanica quantistica non sono state collegate alle guerre a guerre le applicazioni di queste cose sono state collegate guerre ma la rivoluzione scientifica avvenuta indipendentemente
Da Cohen
Io proporrei di muoverci al terzo commenti altrimenti famoso prego
Al terzo oro vento è quello della crescita senza fine è possibile la crescita senza fine cresce tra senza fine se cominciate a vedere dubbi a proposito dalla possibilità di che esce il nostro reddito pro-capite
Per sempre all'inizio degli anni settanta voi sapete che questo famoso rapporto dal club di Roma che concludeva che un limite fondamentale alla crescita economica sarebbe venuto dall'esaurimento delle materie prime
Entro la metà di questo secolo la materie prime sarebbero venuti a mancare il Won dovrebbe attraversato una fase di carestia guerre per accaparrarsi le può le poche materie prime è rimasta questa cosa non si è realizzata anzi adesso sappiamo che la quantità per esempio di riserve provate di idrocarburi è più alta del che nel mille novecentosettanta
Ci stiamo però accorgendo di qualcos'altro che producendo e consumando stiamo rovinando il non lo sto ambiente
E il modo principale con cui lo stiamo rovinando riguarda il riscaldamento globale allora cosa sappiamo adeguato al riscaldamento globale
C'è una cosa su cui tutti
Tranne propri piumati sono d'accordo e cioè che il pianeta si sta riscaldando lo sappiamo perché esistono misurazione della temperatura
Dal mille ottocentocinquanta che è convenzionalmente preso come punto di partenza viene chiamata letta pare industriale anche se ovviamente c'era già l'industria mila ottocentocinquanta rispetto al mille ottocentocinquanta la temperatura del pianeta è uno Italtel circa uno virgola uno uno virgola due gradi che sembra poco fa e tanto
La maggior parte degli scienziati non tutte c'è sempre qualcuno che non è d'accordo anche qualche premio Nobel ma la maggior parte degli scienziati ritiene che questa fase di riscaldamento globale
Sia dovuta ascoltare dal passato ad attività all'attività umana
E in particolare dall'emissione di questi gas chiamati gas serra come la CO due che rimangono nell'aria e trattengono la temperatura il Titanic trattengono il calore che arriva dal sole
La maggior parte degli scienziati ritiene anche che per risolvere non per il sole ma per rendere sopportabile
L'aumento della temperatura quindi contenerlo entro un grado e mezzo due gradi rispetto alle tappa industriale e siamo già quasi a metà strada
è necessario azzerare le emissioni di gas serra entro il due mila cinquanta
Attenzione cosa vuol dire azzerare le emissioni di gas serra non vuol dire che eliminiamo tutte la CO due che sta nell'aria vuol dire smettiamo di aggiungere guidati termiche chiudiamo il rubinetto del gas a livello globale entro il due mila e cinquanta
Allora a questo punto la domanda che sorge spontanea è a che punto siamo nella chiusura del rubinetto del gas abbiamo fatto un quarto metta tre quarti siamo vicini
No no il rubinetto al caso stiamo ancora aprendo le sto ponendo dalla direzione opposta ogni anno le emissioni aumentar loro di anno in anno certo prima o poi il tavolo così adesso stanno aumentando ma comunque continuano ad aumentare di anno in anno
Però la cosa da sapere che negli ultimi venticinque anni questo aumento delle emissioni
è l'effetto combinato di due tendenze nei Paesi avanzati come l'Italia il G7 sulla trentina i Paesi già relativamente al reddito alto
In questi paesi avanzati tranne quelli che producono petrolio perché lo fanno delle porcherie di
Diciamo ma dei Paesi avanzati che non producono petrolio come caro popolo tanto petrolio
Questi Paesi stanno già riducendo le emissioni da circa venti venticinque anni stia agendo e siamo già chiudendo compresa l'Italia dove stiamo riducendo le emissioni da venti venticinque anni ma queste più che compensato dall'aumento delle emissioni
Dei paesi in via di sviluppo e soprattutto i due più grandi India e cinica che stanno aumentando le emissioni pro-capite essendo Paesi anche molto rossi
Un miliardo e quattrocento milioni
Ciascuno
E ovviamente questo è un impatto molto forte sulle emissioni totali arrivati a questo punto la tendenza sarebbe quella di via però il problema non è il nostro proprio non sono e quello di questi Paesi lei siamo buoni sono questi cattivi sono loro che devono aggiustarsi
E questo è vero però è anche vero che questi Paesi obiettano due cose la prima cosa che obiettava che è vero noi stiamo aumentando le missioni
Ma la maggior parte della CO due che è stata Beschi esiste nell'aria adesso c'è la vita dei singoli Paesi ricchi paesi avanzati che siete diventati ricchi rovina del pianeta
E in effetti i Paesi avanzati sono circa il tredici per cento della popolazione mondiale e il cinquantacinque per cento della popolazione della CO due che è stata l'aria è stata messa in circolazione da questi Paesi
Ma i Paesi da noi cinquantacinque per cento quando siamo il tredici per cento là dove tutto i Paesi
Emergenti hanno anche un'altra obiezione dico
è vero noi stiamo aumentando le nostre emissioni pro capite va in cima alla lista su chi ha più missioni siete ancora voi Paesi avanzati o almeno alcuni Paesi avanzati tra cui il più grande Paese avanzato gli Stati Uniti d'America
Un americano medio ogni anno è responsabile per quindici tonnellate di CO due immense nell'aria quindici tonnellate ogni indiano si remissione stanno voi intanto la fattura e tonnellate a testa
Quindici contro due
E capite un meno di un settimo
Dove stanno i cinesi i cinesi sanno al otto tonnellate quindi stava una via di mezzo tra Idir gli americani ed i diari però comunque sono ancora poco più della metà delle emissioni pro capite effettuate negli Stati Uniti dove Energia viene sprecata in maniera alla grande dove sta l'Italia
La chiamo cinque e mezzo cinque tonnellate e mezzo qui siamo molto più virtuosi degli americani più virtuosi dei cinesi e anche dei tedeschi che stanno a otto tonnellate a testa
Però i più virtuosi di tutti chi sono secondo voi
Gli svedesi neanche una volta ci pagano sempre gli svedesi i fedeli hanno emissioni di tre tonnellate pro-capite nonostante sia in un paese molto avanzato quindi con redditi alti consumi alti erano state stiano pura cioè dotta e tonnellate attestarlo tutti questi numeri vi dicono due cose una favore positiva e l'altra preoccupante la cosa positiva è che facendo il confronto tra la Svizzera Italia
E queste le barriere vi comporta comporta che è possibile aumentare molto il nostro reddito pro-capite e addirittura a ridurre le emissioni quindi questo conflitto che c'è tra crescita del reddito pro capite e riduzione delle missioni
No no non c'è in tecnicamente certe uno poteva quali sono svedesi il parco cerchiamo di fare qualcosa che viene fatto anche dalla Svezia magari possiamo imparare qualcosa lo si fa con le adeguate tecniche produttive con gli adeguati investimenti coda le case che sono isolate termicamente queste cose che noi dovremmo dovremmo fare questa la cosa positiva
La cosa preoccupante è che tu la questi numeri che veda così dicono quanto è diversa la posizione e quindi gli interessi dei diversi Paesi
E metti quindici tonnellate però le stelle duecento ne metti due quale vorresti mettere di più e tutte queste diversità di posizione
Fanno pensare che sia molto difficile trovare un accordo generale ci sono altre due considerazioni che mi rendono preoccupato
In linea di principio pur
La postilla Rosen appartiene a tutti ma che ci sono giunti ieri quindi ogni paese ha interesse a non fai niente lasciando fare fare il lavoro e gli altri perché tanto poi l'aria è comune a tutti e c'è un'altra una seconda fonte di asimmetria
E quella tra le generazioni attuali e le generazioni future
Il costo lo dovremo sopportare non lo so le generazioni future che avevano i birrifici principali dove dice farla trenta quarant'anni io non ci sarò più che m'importa mi di ridurre
Che mi importa vede le generazioni future cos'hanno mai fatto alle generazioni future attualmente urla quindi c'è anche questo problema che non è
Il rilevante quindi io sono piuttosto pessimi anzi volto pessimista sul fatto che entro il due mila cinquanta riusciremo ad azzerare le emissioni non ho ancora visto
In realtà il comunicato della Coppola ventotto già dalla riunione annuale che viene fatto su questi temi
Sì hanno confermato il due mila e cinquanta mila devo leggere e quindi c'è un accordo sul zero emissione due mila cinquanta però il l'indagine l'ha già detto bene non ce la facciamo tournée circa le facciamo due mila sessanta
L'India ha detto lei non ce la facciamo più che cinquantenne accadute sessanta facciamo due mila settanta ora su due paesi che contano umiliato e quattrocento milioni di persone si dicono questo non c'è modo che al due mila e cinquanta le missioni possono essere zero perché gli altri Paesi non possono avere emissioni negative nel frattempo e quindi sono molto preoccupato a meno che non ci sia qualche cambiamento tecnologico fondamentale le rinnovabili diventano ancora più
Più efficienti
Lei li troviamo l'energia nucleare pulito troviamo un modo di fare le fusioni la fusione nucleare pulita io sinceramente ho detto più volte credo che bisogna continuare a al muoversi in quella direzione perché è vero che ricettari nucleari sono non tanto pericolose ma creano scorie radioattive non sa che fare
E però qui uno deve scegliere tra i due pali tribunale momento secondo me che riscaldamento globale è più più viscoso e poi naturalmente centrali di terza quarta generazione riducono la quantità discorde speriamo l'altra possibilità ci sono soluzioni ancora più avveniristiche
C'è per esempio chi stavano lavorando su
Assorbire
La CO due che già esiste nell'aria lo fanno le le piante si può già fare tecnicamente costo un mucchio di soldi per questo diventa proibitivo il costo e poi c'è chi pensa operazione ancora più avveniristiche come la giro ingegnerizzazione del pianeta
Cosa vuol dire un esempio
Esistono gas perché hanno l'effetto opposto dei gas serra i gas serra trattengono la temperatura dell'aria solo dei gas
Che allora pur nella povertà opposto agiscono dei piccolissimi specchi che fanno rimbalzare il calore del sole verso l'alto
Allora siccome questi gas noi già li produciamo in quantità modesto ma li produciamo e stanno effettivamente impatti già contenendo l'effetto dei gas serra ma soltanto in piccola parte perché noi non li mettiamo dell'altro serve una grande quantità di questi grazie
Ha risposto non lo facciamo perché non abbiamo idea di che cosa potrebbe succedere qualche potevo e se gli effetti collaterali sotto ti soluzione avveniristica rimango pessimista chiudo dicendo che un piccolo segreto che non ci sta nel libro
Il midollo si conclude in maniera così pessimista l'ultimo capitolo che parla appunto di questo tema è un po'più ottimista ricoverato detto adesso e perché è più ottimista perché a mia moglie
Si occupa di questi questione a livello professionale prima la Banca mondiale adesso in pensione ma si occupò coi problemi dell'ambiente
Piove io sono bastava solo a questi temi ho dato in questo capitolo da legge a mia moglie data a leggerlo su viene giù con una faccia pure e mi dice potuto enti più ottimista o io chiedo il divorzio allora mi sono dovuto adeguare mi fermo qui domande
Siete anche voi troppo depressi o forse si sta avvicinando il momento della cilena non volete qua Stabila c'era il rischio evitate di approfondire
Senza scadere nella come dire la polemica
Quando si era si è inventato
La parte del Zambon gruppo politico passo senza veto il tema della decrescita felice
Secondo lei tutto al di là dello slogan comizi del comico reale o virtuale
Che cosa significava e che cosa probabilmente perché lei ha detto giustamente che la crescita l'esempio della Svezia
Può essere anche legata a tutte l'ambiente non obbligatoriamente sono elementi contraddittori giusto
Però se lei ce la togliamo querce cioè Patella ambienti ma c'è un limite alla crescita alla produttività
La tecnologia potrà sicuramente come diceva lei sono posati BCE tenete certo molto ad esempio che ha fatto dieci quindici venti cinquanta bicicletta Luca ho capito
Ma alla fine voglio dire non dieci venti ma in centinaia di anni
Sul tema dello sviluppo si può fare in questo caso Fantascienza nemmeno previsioni perché parliamo di tempi che vanno al di là delle previsioni entriamo a tante
Ma qual è la sua il suo pensiero ecco allora io credo che si possa fare tecnologicamente si può fare passare un'economia verde costa qualcosa ma i costi non sono produrvi tiri ricadono in particolare ci sono i numeri nel vivo ricadono in particolare su alcuni settori
Ma i costi di fare una cosa di questo genere non sono proibitivi
Nell'ordine del tre per cento l'anno cioè se io rinuncio al due tre per cento all'anno del mio reddito per i prossimi decenni riescono a a risolvere il problema della riscaldamento globale
Attenzione anche i guadagni sembrano relativamente piccoli come baseline
Cercano eh chiedo anche sparisci pianeta e non è che sparisce l'economia se c'è scatole Topolanek moriamo tutti ma che finiamo fritti bolliti cotti fitte bolliti se abbiamo un ambiente Carmelo bello di quello attuale
Che ha detto chi vive in certe Patrizia dunque il proprio primo problema quello della simmetria perché ricade soprattutto su certe aree che stanno vicino a Bari per esempio allora lì i costi sono devastanti certe ai sono già molto calde migrazioni molto forti
Però in qualche modo la che sparisce che sparisce il pianeta
Qual è il vero problema è l'incertezza è infatti uno dei massimi esperti del settore no Causio premio Nobel dell'economia che adesso si occupa di queste cose
Fondamentalmente dice
Beh non lo sappiamo va è pericolosissimo giocare ai dadi con l'ambiente potremmo e se il rischio di avere una soluzione catastrofico potrà essere basso valore zero estesi verificato aveva loro i problemi sono molto molto più più grandi
Tempo perso
Lei diceva che se se con seconda sonda suo pignorate banche centrali hanno fallito diciamo le banche centrali a statuto autonomo
Potrebbe spiegare meglio il motivo
Ripeto
Sì
L'inflazione tornata nella primavera del due mila e ventuno quindi un anno prima della guerra in Ucraina
Sono cominciate aumentare i prezzi di tutte le materie prime quello lì è stata la spinta iniziale Dodi qualche materie prima di tutti i metalli ferrosi metalli non ferrosi
Il prodotti energetici battuti Non solo il gas che cresceva più rapidamente ma comunità o anche il prezzo del petrolio del carbone
I cereali tutti i cereali frumento grano riso il pazzo dalla come il prezzo dalla del del del del legno il prezzo del cotone
Materie prime sono aumentate
C'è stato un secondo fenomeno per il prodotto e altri prodotti quelli che sono venduti suppose sulla base di prezzi di listino
Se voi andate a comprare un computer due mila ventuno mi si diceva avesse ce l'abbiamo tornate fa tutto prendiamo l'ordinazione trovate fra due mesi
Per l'isola stessa cosa eccetera questi due fenomeni aumento dei prezzi delle materie prime e razionamento per i prodotti venduti sul prezzo di listino
Sono tutte e due manifestazione di una cosa un aumento della domanda più rapido della possibilità
Di crescita dell'offerto cede alla produzione dopo lo shock del due degli anni due mila per del determini reti scusate dove i diritti
Quando la domanda cresce più dell'Offerta i prezzi aumento le pecche e le materie prime
L'aumento immediato perché i prezzi delle materie prime
Determinato dall'incrocio tra domanda offerto sul vertice le Borse merci tutto il mondo
Giorno per giorno ora per ora minuto per minuto secondo per secondo gli altri pezzi che volete Teresa dice da son venuti giù Valle prezzi di listino separate compare un computer o un televisore in un negozio e quel giorno dieci persone vanno compare lo stesso
Televisore RAI che presso il televisore va su questo gli alti prezzi non sono aumentati subito
Perché appunto son prezzi di listino ci mette un po'di tempo cresce poi sono aumentati tutti i prezzi allora le regole dove è stato l'errore è stato di dati dopo il covo ed il mondo è accaduto in una fossa per farlo riprende bisognava dare una grande spinta attenzione alla domanda perché la paura era che riaperte le fabbriche ci fosse Avellino le imprese non pollice sopra mancanza di domanda e non ha paura legittima
Perché prima la gente aveva dopo il colpevole meno ha meno soldi in tasca e chi aveva soldi in tasca era incerto sul futuro allora tendeva a risparmiare da qui la necessità di introdurre misure espansive dalla domanda
Prima lo Stato ha ricominciato spende direttamente per la sanità per Investimenti poi ha cominciato a mettere soldi in tasca la gente aiuti un aiuto e due aiuti tra il P quattro e poi a prendere misure come il body vari bonus
Per indurre la gente a spendere cioè per avere beneficio tu devi spendere
Bonus centodieci per cento buono sfacciate bollo su Binetti bonus vacanze bonus biciclette il casco e in Italia e Paesi altri Paesi hanno fatto tutti la stessa cosa
Si è esagerato dalla spinta che è stata data alla domanda
Ma io giustifico le banche centrali nell'aver dato una spinta troppo grassa attenzione la spinta ridavano i governi ma i soldi li prendevano dalle banche centrali che spara spendevano questi sono che stampavano questi soldi io giustifico le banche centrali perché è una situazione
Estremamente non soltanto è estremamente incerta non si era mai vista una crisi come quella del Collio allora i tecnici delle banche centrali che guardano al passato per capire come agire non avevano precedenti lo si sapeva dopo una crisi sanitaria come quella del Colle quanto rapidamente la domanda avrebbe ripreso per conto suo e hanno esagerato
C'è anche chi di e era stato previsto all'inizio del due mila e i ventuno trovate questo dibattito sui YouTube due pesi massimi dell'economia mondiale Larry Summers
Ex ministro del Tesoro americano ex rettore di Harvard e che io segno attualmente economia ancora
Si è scontrato con Larry salvo con Paul Krugman premio Nobel dell'economia il proprio su questo tema né a inizio due mila ventuno né politica degli Stati Uniti erano troppo espansive
E lei Summers disse essi sono troppo espansive e questo causerà inflazione l'unico che l'aveva poi uno alcuni di quelli che l'aveva previsto il ritorno in relazione all'inizio del due mila e ventuno quando con i prezzi stavano fermi
Poco corretto no no non ci sarà un infrazione c'è ancora tanta disoccupazione lo dobbiamo preoccuparci un anno dopo sia il volto si è rifatto il dibattito Sempre lo trovate su YouTube
E poco coerente se mi sono sbagliato però finirebbe economici siamo sempre bravissime decisi giustifica i nostri valori
Però è stato meglio fare un errore in questa direzione di aver troppo inflazione piuttosto che fare un errore nel senso opposto su quello di non fare spinge abbastanza domanda la domanda e quindi trovarsi con troppa disoccupazione attualmente ex post uno può dire
Si poteva fare anche la la giusta via di mezzo
Se si
Se allora
Allora patto dalla parte finale della domanda peggio di come siamo adesso non possiamo esce perché adesso dipendiamo dai
Dal petrolio e e viene purtroppo anche quello da Paesi che sono dittatoriale molto spesso
Che sono instabili quindi peggio di come siamo adesso non potrà più dire
Dobbiamo cercare di finire o meglio quindi ovviamente devo cercare di portare in Europa la produzione di batteri e cellule fotoelettriche ora detto tutto questo torniamo alla parte iniziale della domanda dei produciamo l'otto il nove per cento della CO due del pianeta
Che contiamo io do tre motivi per cui dovremmo fare qualcosa perlomeno cioè che dobbiamo pensare
Il primo è quello che se vogliamo essere comportarci da esempio per gli altri se potevamo fare i buoni cittadini dobbiamo muoverci premevo teniamo conto che il cinquantacinque per cento la CO due dal nell'aria ce l'hanno messo i Paesi avanzati
Quindi mettiamo percentuali sono meglio va in onda la della CO due che c'è nell'aria
Seconda cosa se non ci muoviamo per primi in questa direzione fosse diciamo imparare tecnologie che poi possiamo vendere agli altri perché prima o poi anche gli altri dovranno seguire terzo e secondo me è questo il motivo principale sia per le automobili
Sia per le abitazioni che non lo so non sei automobili non verdi e abitazioni non verdi comporta delle emissioni di gas serra però comportano anche le missioni di polveri sottili
E questo è un problema che io sento molto perché vive in Pianura Padana voi avreste dovuto essere due sere fa a Milano si andava in giro per strada c'è una puzza incredibile
Questo è dovuto al fatto che noi mettiamo tanti polveri sottili va be'che c'ha la conformazione della Pianura Padana è tale per cui c'è poco vento però questo motivo ulteriore per dire siccome siamo in viviamo e per loro parlare c'è poco vento cerchiamo di minimizza per le missioni
Di di polveri sottili ora
Che non quindi non ha niente a che fare con l'ambiente però vengono ecco quelli emessi da automobili che non sono verdi e da case che non sono proverbi
La Pianura Padana io son di Cremona Cremona la seconda città doppio provincia più inquinata d'Europa per polveri sottili mia moglie di Bassano del Grappa provincia di Vicenza
Vicenza stava al quarto posto in Europa sulle trenta province più inquinate per polveri sottili di Europa
Dell'Europa lametta stanno in Italia e tutte tranne Terni stanno in Pianura Padana insomma buoni motivi secondo per fare qualcosa direi di fermarci qui perché io ringrazio tantissimo professor Cottarelli
Ringrazio voi
Diciamo che la modalità che è stata individuato sotto la modalità non solo gradita se vista domande ma anche molto interattiva e ci ha aiutato
A capire molte più cose di questo ministero dell'Economia grazie professore scriva presto un altro libro perché lo invitiamo di
L'età
Perfetto quindi abbiamo già l'appuntamento e e abbiamo già il modello a Kobe presentava grazie buona sera e tanti auguri a tutti