War Room - Il bilancio di Meloni

Pomeriggio nel merito non abbiamo Rumma a questa che è la prima puntata dopo la pausa estiva la sessantatreesima dall'inizio di quest'anno l'altro centosettantesimo da quando questo appuntamento è nato nel marzo del due mila
Venti ecco se siamo arrivati fino qui e grazie
Agli sponsor che ci sostengono nel centenario spiegano partecipate partecipano alla squadra di professionisti che lavorano al programma commenta ai nostri partner che ci trasmettono e soprattutto a voi che ci seguite quindi grazie a tutti
Ricominciano ed è già tempo di bilanci due in particolare da un lato è arrivato il tempo della legge di bilancio la prima manovra finanziaria pienamente nelle mani di Giorgia Meloni all'altro ci avviciniamo anche al primo compleanno della legislature quindi al primo rendiconto del governo Meloni
Partiamo da qui tralasciando le stucchevoli polemiche estive guardando al quadro generale dopo un lungo rimbalzo post come l'economia italiana
è tornata ad arretrare e a far peggio di degli altri paesi europei almeno nell'ultimo trimestre di quest'anno non abbiamo una recessione alle porte ma sarà difficile crescere come previsto perché rischia di avere non solo un effetto narcotico un Paese già un po'depresso ma anche un pesante impatto sui conti pubblici è un problema doppio visto che l'esecutivo sta impostando la mano finanziarie avrebbe quindi bisogno di risorse da impiegare
è un problema reso ancor più grave da un mix di fattori letale come continuo rialzo dei tassi di interesse
Per via dell'infrazione il ritorno alle regole del patto di stabilità o qualcosa di simile permanere e la guerra in Ucraina e in generale la situazione internazionale complicata di fronte a tale scenario governo si avvia consuntivare un primo anno dignità con un buon voto in politica estera deve più in atlantismo che in Europa Isma'Elisa invece un'insufficienza in politica interna dovuta alla deriva verso una politica della quotidianità capace di fare programmazione troppo attenta
A il consenso immediato e soprattutto tutti attenti alle prossime elezioni europee
Ecco con i nostri capi degli ospiti di oggi che saluto e ringrazio accettato il nostro invito facciamo un bilancio del primo anno di Meloni e insieme vediamo come potrà essere una manovra di bilancio che dovrà essere varata
Entro dicembre gli ospiti sono Carlo Alberto Carnevale Maffè persone è stato il vento e la distanza da Bocconi Giovanni Corsini avverso alle storie con temporanee direttore della scuro corrente della lunghissima autore vista dalla stampa e Giovanni Tria economista già ministro delle economie delle finanze grazie a tutti ed era vostra presenza allora un Orsina cominciamo da per farlo a disegnare ragionamento di natura più politica poi passiamo alla
Alla manovra di bilancio tu hai scritto sulla stampa che il novantacinque per cento del tempo in questo anno di governo il governo ma non è nuova dedicato alle manovre
Diciamo emergenziale dei provvedimenti derivanti dalle vicende che via via alla la quotidianità offriva persino la cronaca nera direi e il cinque per cento invece dossier identitari
Arrivando a conclusioni se non ho capito male che
Queste due
A spetti alla scarsa visione queste voglie identitarie non potrebbero non portarla lontano comunque non non non farle aveva un buon voto come consuntivo del primo anno e così
Giovanni ma ma essenzialmente
Essenzialmente si
Dopodiché
Io la mia convinzione che poi questi elementi di come si usa dire sorte dell'Islam di politicismo di attenzione alle esigenze elettorali e gli spazi di movimento in generale c'è un dato strutturale
Questo non per scagionare necessariamente al Governo ma per dire insomma che molto probabilmente qualsiasi altro governo si fosse trovato al suo posto avrebbe fatto più o meno questi perché ma perché il di le politiche pubbliche italiane sui grandi dossier sono molto vincola io ho fatto un esempio di solito si un Ercole economico ma punto lascio lascio lo spazio agli economisti
La che però comunque mi pare non bisogna essere un economista per constatare c'è un dossier estremamente vincolate no dossier della migrazione
Che anche se estremamente vincolato quindi diciamo il mio messaggio era fare politica è molto difficile i vincoli sono strettissimi la politica è molto molto molto compressa dal contesto
In tutto il mondo e in Italia in particolare ora dopodiché certamente c'è un'altra componente che invece legata strettamente
Ora a questo governo questo è un governo che
A Hardy difetti strutturali quelli che abbiamo detto diciamo abbiamo sempre detto che è una fragilità di classe dirigente la fragilità di cultura che passi poiché quando si trovano in a che fare con questi limiti che qualunque altro governo dovremmo affrontare si trova ancora più in difficoltà infine il terzo elemento in certo senso mistico sul tavolo echi di riflesso di meloni di fronte a questa fragilità nel suo mondo e di fronte a questo contesto particolarmente difficile non è un riflesso ad ampliare ad allargare ad attirare
Nuove energie che vuol sgombrare quello ad arroccarsi in un riflesso comprensibile
E anche per certi versi condivisibile un riflesso di grande prudenza nei secondo me è una donna soprattutto di grandissima prudenza e un momento come questo non è non è una dote da poco però noi sappiamo ormai la politica è un mix di prudenza ma anche ogni tanto di necessità di di aprire allargare di usare lei invece su quello estremamente estremamente prudente ecco poi dopo quella del novantacinque cinque sono come dire novantacinque per cento cinquecento sono i temi poi però per dire che alla fine un po'per il contesto esterno un po'per le fragilità interne un poco i riflessi di Meloni
Il governo è stato un Governo estremamente diciamo reattivo agli stimoli esterni e che invece ha messo in campo
Molte meno come dire molti meno progetti propri e mi sembra che
Almeno sino alle elezioni europee questo sarà il quadro col marito o povero di Agenda programmatica diciamo più o meno di si è molto più attento alla quotidianità
Di volta in volta gli veniva sottoposta
Professor Caravale passare
Il governo ha iniziato però in un quadro economico settembre dell'anno scorso dopo o con le elezioni di settembre dell'anno scorso
Che ancora era diciamo eredità del
Dell'esecutivo precedente che o della condizione precedente che era ancora particolarmente buono e fino al primo trimestre di quest'anno non è stato tant'è che essi stato segnalato anche con una certa
Così o alla
Esagerazione di abbiamo superato la Germania ciascuno se posso caro amico trionfalismo del tutto ieri inopportune olio capisco è un opportuno ecco è dopodiché però
Le carte si sono aggirate che abbiamo avuto il segno meno è una prospettiva adesso che non è se non è di recessione è comunque di forte contenimento cioè fare ci fa il quadro della situazione
Al punto cinque lo scenario macroeconomico
Sì notizie sul sito ieri dalla come se lo tracci dimostrano di nuovo che l'Italia sia la caviglia quest'anno ma l'anno prossimo dire addirittura fanalino di coda ma perché perché non abbiamo messo in campo le iniziative per ridare spinta la produttività alla competenza paese portò questo governo non sta pensando a riattivare capitali pubblici e privati
Sul fronte della competitività e questo è il difetto più grave e non ce l'avete data di soldi ma si tratta di interventi di riforma che peraltro avremo anche promesso di fare con il PNR ma non se ne vede traccia questo posso dire è che la buona notizia è che questo però non ha abbastanza soldi da sprecare devo ringraziare che Giovanni Tria per questo che ricordo ha fatto il la migliore finanzia la migliore legge di bilancio degli ultimi anni in termini di prudenza era forse il due virgola qualcosa per cento i deficit dove dopo di lui il diluvio no se posso dire
Questi non potranno per fortuna per il Paese da altri soldi quindi questo robot notizia la la cattiva notizia che non hanno idea di che riforme non finanziaria fare
Anzi quelle che fanno interventi sui prezzi sono da calmiere anni settanta la fa scappare ricorda il suo intervento sulla sui pensieri io ricordo la tassa sugli extraprofitti inventata completa sta da zero senza alcuna base matematica contabile legale ricordo generale l'attacco nazionali
Qua sulle banche si esattamente cioè la parte non finanziaria è una parte ostativa una parte identitario la parte che purtroppo invece questo mese avrebbe grande bisogno di fare e ha bisogno di aveva bisogno di di di costruire sulle dita di Mario Draghi che aveva oggettivamente come dire rinsaldato il legame con i mercati finanziari con l'istituzione europea internazionali qui la componente cioè peggio politica atlantista è stata mantenuta con qualche variegato pura se volete dall'altro lato lega ma nel dossier delle riforme signori in questo momento il bilancio star zero sì ci aggiungiamo la sfortuna di avere avuto un'eredità che però insomma è colpa anche di alcuni partiti politici che sono in oggi maggioranza compreso quello del presidente del Consiglio che aveva votato ho chiesto proroghe alla ai superbonus ai vari Bono servizi che hanno lì dentro cui hanno hanno messo le mani quasi tutti e quindi edificio oggi danno la colpa ai governi precedenti perché oggettivamente dentro a quella grande Greppi a hanno voluto mangiare tutti ecco quindi oggi bilancio del governo finanziariamente estremamente vincolato Astra mettere in parco un sentiero strettissimo e una una faro sul debito pubblico cioè se non ci infiliamo in una strada di crescita da zero virgola con tassi di interesse che sono triplicati rispetto alla media ultimi anni con un fabbisogno finanziario che aggravato da da tutti gli sgravi fiscali che sono stati concessi come dire a mani basse in questi anni
Pensiamo a situazione finanziaria estremamente critica e vedo già agli avvoltoi che in questo momento non stanno solo alzando ma sono pronte smorzare sui nostri BTP che ricordo sono e lo ha comunicato ieri a questo europea oggi i quelli con il più alto spread Europa perché stiamo superando anche la Grecia in termini di entrambi dire di sconto rispetto ai Bund tedeschi a questo quadro è tutt'altro che rassicurante anche se l'economia italiana in termini privati sì sanando siccome risultati di resilienza in insperati questo e se vuoi dovuto alla grande differenziazione di specializzazioni di commercio ne abbiamo un'economia molto diversificata un'economia
Tutto sommato bene equilibrata e magari Green che non corre Massa sa resistere anche alle al alle crisi con grande flessibilità quindi guardia Parolo
Questo riguarda però la la la componente industriale che ricordo non è maggioritaria nella formazione del no no no come negoziatore maggioritaria generazione garantito sul terziario avevano tantissima strada da fare sono ancora contenti del serio a una come di una bassa
Ma noi abbiamo nella componente manifatturiera una buonissima diversificazione di specializzazione che tiene a galla questo Paese ovviamente
Lo poteva fare meglio finché i fucili esporta reggevano oggi sul quest'anno e così via sono partiture depenalizzati ma sono previsti un po'ripartirà l'anno prossimo la questa verità che il mondo non è andato in recessione la buona notizia che sta se vogliamo però l'anno scorso c'erano venti di recessione noi dicevamo che eravamo esclusi questi venti di come rallentamento ci sono l'unico Paese come segno negativo la Germania ma stiamo parlando di qualche decimale cari
Pace o meno però strutturale non facile da risolvere no
Però tutti gli altri parte l'anno prossimo
Dune tre uno e cinque francamente non sono appassionato di decimali noi siamo sotto l'uno la recessione in realtà non si è verificata quindi questi attacchi alla DC e francamente sono i giustificati non so chi vorrebbe scegliere scusate cinque per cento di infrazioni in più di fronte a un meno zero cinque per cento va bene il Pirellone distruggerebbe magari facciamo Donati
Sull'attività se la politica monetaria effettivamente è un'arma efficace per ridurre l'inflazione ma che ma che l'obiettivo di ridurre l'inflazione sia un obiettivo primario se non ci sono dubbi è lettera S noi italiani l'hanno fatto vegliardi recuperasse addirittura dato il merito di aver
Tutto l'infrazione cioè ho sentito affermazioni economicamente surreali in questi in questi mesi poiché la conferenza voglio chiedere al giovane Imperia
Qualcuno ha fatto la somma della lista della spesa
Cioè delle
Promessa delle indicazioni
Dei desideri dei partiti di maggioranza
E viene circa una quarantina di miliardi
La disponibilità
Il diciamo il dieci per cento di questi quaranta miliardi
Allora
Sì riprodurrà la stessa prudenza che c'è stata nella nell'altra manovre di bilancio quella subito dopo la formazione del governo l'anno scorso
O c'è il timore che diciamo la situazione possa scappare di Murdoch che neanche manovrati aspetti da questo governo questa volta
Io mi aspetto una manovra molto prudente
D'altra parte
Ho sentito molte critiche a questo governo multe sono corrette però dobbiamo ricordare che
Questo governo quando è arrivato è arrivato situazione in cui c'era una campagna
Nel mondo non solo in Italia per cui con con l'arrivo di questo governo sarebbe saltata la finanza pubblica est ci sarebbe stato un punti Sassaro questo crea dei problemi dell'aspettativa del mondo
Devo dire questo governo è riuscito del primo compito cioè quello di crearsi un minimo di reputazione e quindi di stabilizzare le aspettative diciamo di comportamento sia del governo sia dal punto di vista politico
Era stato notato da mi pare Dario Rossin anche c'è stato europeismo ma anche molto atlantismo
Ricordiamo che all'inizio ci sono alcuni governi europei che in modo sconsiderato non fatto attacchi al governo italiano che era stato appena eletto democraticamente ed è chiaro che un Governo che che sente il bisogno in qualche modo scusatemi la parola illegittime Arci a un certo punto si mette in una situazione da di protezione e di piena legittimazione decolla condotto con la legge di bilancio e il e in fondo anche fino a poco tempo fa qui c'è un comportamento nelle prudente economica abbastanza prudente e questo è stato un primo successo di fatto poi chiaro questo che non sono attività che porta rammentare la produttività nel tasso di crescita
E non si non fanno parte di una programmazione ma è stato un un successo questo punto di vista con un buon infanzia impatto anche in fondo economico può è si è trovato di fronte a tutto ciò che era stato deciso partito e poi non corretto del successivamente dal conte due e quindi il disastro del superbonus
Ma anche altre cose che forse ci troveremo di fronte in nel prossimo futuro come i principi di gratuita e generalizzati diciamo alle garanzie date in modo sconsiderato
Nel momento in cui si doveva aiutare ovviamente le impresse ha difficoltà con loro debiti con le banche centinaia di miliardi messi posso otto garanzie che se non andiamo una tasso di crescita basso anche se non una piena
In una piena diciamo recessione
Poche cose dovremmo pagare cioè io ricordo che governo Draghi ha salvato gli dà dell'Italia
A sua autoritaria però da una non voglio far politica ma solo da un governo Pd Cinquestelle
Questo quindi come classe dirigente mi pare che possiamo criticare quella che cioè ma non mi pare che usciamo da una classe dirigente da cui ci ha salvato Draghi in modo che si fosse si sia comportata molto bene
Adesso certamente sono ci troviamo in una situazione in cui è chiaro che questa sarà una legge di bilancio che deve mantenere la stende la stabilità
E cercare di rassicurare i mercati finanziari
Certo
Uscite come quella sulle saprofiti oppure e tira fuori vecchie legge
Sugli Npl soci sicché deteriorati sono Deco delle mosse delle mosse che lasciano perplessi i mercati finanziari o oltre che essere certamente anche il solo fatto che se ne discuta coi
Diciamo
Il convegno populismo scappa sempre rimaneva un venissero approvati certamente sarebbe disastroso perché sarebbe un'altra botta alle banche anche quello insomma diciamolo un provvedimento di quelli di di di questo tipo
E ci diamo di fronte a un problema di rinnovare il patto di stabilità e crescita altra questione
Altra questione complicata quindi io prevedo un comportamento molto prudente gentilmente cerca Roberto richiamava diciamo che cosa governo diciamo
Non solo regia di bilancio fu prudente ma il l'anno si chiuse con una deficiente dell'uno e cinque più basso più basso e ultimi vent'anni ma il la questione
Perché richiamo questo non per elogiare mi ma per il fatto che a volte si crea troppa enfasi sulla legge di bilancio
è molto importante perché il sistema europeo che che esalta questo questo momento ma il problema è mantenere la rotta nel bilancio anche dopo durante l'anno questa è la questione che politici nello scontro parlamentare non capiscono perché dopo ci può essere scostamenti di bilancio in in aumento ma ci possono anche essere azioni virtuose di bloccare ogni spessa non necessaria Giovanni Falcone qua quando quanto consideri
Diciamo dove metti il l'asticella del di quella che tu hai chiamato prudenza nella legge di bilancio quanto quanto è in deficit
Il prudente e quanto invece cominciarono a essere più prudente
Dove dove mettiamo l'asticella ma io manterrei quello che era stato detto diciamo perché la la la questione quando si dice non ci sono le risorse io ripeto sempre che bilancio di bilancio pubblico sono circa mille miliardi mi pare attualmente beh insomma su mille miliardi le risorse se uno vuole si trovano il problema di tutti i governi e che porta avanti le le prove legittimamente le nuove politiche che lui su cui hanno già avuto i voti
Ma in genere si rifiutano di correggere le politiche precedenti e di altri governi su cui erano venute nemmeno prende le mosse si può con comando si può cumulare l'esempio del se mettiamo in fila tutti i bonus che si sono inventati
Ogni governo cercava importanti noi bonus ma io mi scontro anche su questo
E si rifiutavano di togliere i bonus del Governo precedente questo è un processo cumulativo che distruttivo dalla finanza pubblica
Per esempio di ciò è chiaro che e importante di ridurre le tasse anno fiscale eccetera ma qualcuno mi deve spiegare perché bisogna mandare la gente in pensione prima
Nel momento in cui dovrà aumentare il tasso disoccupazione il tasso di occupazione scusate h che c'è il calo demografico
Se noi vogliamo riqualificare diciamo persone anche cinquanta di quattro cinque anni il rendimento di una riqualificazione
Per esempio di nuove soluzione
Nuove competenze si vede negli anni seguenti dopo cinque anni se ne può andare in pensione non conviene investire su quello
Cioè sono delle cose che sono assurde quello che accadono la tagliamo da una parte e mettiamo dall'arte questo caso mise in conflitto due cose de diciamo un po'rispetto Obito stesso Governo ma se non andiamo avvenga attagliare vera spending review
Dentro il bilancio dello Stato e possibile tira fuori decine di miliardi bisogna lavorarci perché ci sono molti stanziamenti fissati diranno in anno che però vengono spesi nel quasi tutto l'anno non solo al momento gliela sia questo Enrico
Cioè frosinate
Quanto rischia Meloni nella nella diciamo usare prudenza a fronte
Di alleati e in particolare penso a uno Salvini
Il sta sottoponendo pesantemente anche un posto mentalmente una lunga lista della spesa cioè questa corda tirata in due direzioni opposte tra Salvi e Meloni rischia di spezzarsi o alla fine
Troveranno comunque un punto di accordo
Non hanno la coda non si spezza anche perché se la corda si spezza poi qual è il risultato politico che ottieni cioè quella corda si spezza e andiamo a votare alle alle nazionali insieme alle europee
A chi conviene conviene non conviene almeno rimarrà Salvini naturalmente anche perché noi sappiamo come funziona l'Italia sappiamo l'Italia non ha mai premiato quelli portavano italiani non hanno mai premiato quindi riportavano al punto e piccolo partito soprattutto con l'elettorato come quello di destra italiano quello ritratto molto omogeneo
E molto poco ridicolo cioè non è molto raffinato non va a guardare molto per il sottile più o meno l'idea è abbiamo votato avete vinto avete una maggioranza ci dovrebbe governare e risolvere i problemi seri litigare fra di voi o idonei disponiamo poniamo di più quello che più ha creato ha creato problemi
Basta leggere i Sabini a me sembra molto molto evidente molto chiara non è soltanto una strategia economica si muove su vari terreni si muove anche sul terreno europeo
è una strategia legittima naturalmente perché politica e sicuramente è un problema per Terme in ogni ed è un problema questo governo edere una strategia che creerà i sommovimenti creerà avere scosse telluriche
Ma queste scosse telluriche non sono tali da far venire giù un palazzo Chigi secondo me non sono stati neanche in aprire delle crepe sostanziali dentro Palazzo Chigi quindi l'ultima mossa sulla è ma l'ultima mossa sono le pene chiaramente una strategia puntata ammettere a mettere in difficoltà Meloni anche in prospettiva politica otto si elettorale ma poi anche quando si andrà a eleggere il nuovo presidente della Commissione ma nel frattempo più che la strategia di Salvini di avere le ora l'intervista mansarde venerdì qualche giorno fa se non ricordo male sul Corriere della Sera
Nella quale per in realtà ha cambiato abbastanza visibilmente strategia rispetto alla sua strategia precedente cioè ha detto nella maggioranza facciamo liberali socialisti
E di Meloni ho stima vedremo cosa si può fare con lei che è un messaggio che mi è parso molto diverso se non ho interpretato male
Rispetto ai messaggi che aveva dato era una regolarmente imbarchiamo ma intanto ma insomma rispetto alle tormente di imbarchiamo rispetto invece a messaggi precedenti che erano ora bene sia chiaro non ha mai detto
Non vi spacchiamo i socialisti e liberali invecchiano i conservatori prova mai detto questa è stata una una come dire un qualcosa che costo che hanno costruito in Italia
Però c'era una strategia di attenzione rispetto al quale quest'ultima intervista che sembra rappresentare un passo all'indietro il che vuol dire che tutto lo scenario europeo e il movimento anche perché sino a capire cosa succede in Spagna
O ci sono lesioni in Polonia
Insomma c'è ancora mai dire tanta ottanta tanta acqua deve passare sotto i ponti rimessi a Rio voto al voto europeo detto questo comunque per perché riassume Salvini sicuramente ha una sua strategia che è una strategia che mira a mettere possibili difficoltà di Luni
Arrivando fino a un certo punto e inoltre passando perché non conviene a nessuno mettere strutturalmente in difficoltà questo governo se notate gli attacchi di Salvini non si svolgono sul dossier migratori
Perché il dossier migratorio è il punto sul quale il castello cade
E guarda caso contenuti italiani penna un conto è chiedere più soldi e un conto è dire che la politica migratoria del Governo
Tu lo faresti in maniera diversa perché lì come dire è un tie-break è un punto di rottura è a quel punto di rottura Salvini
Non è arrivato io credo non arriverà perché non venga tu
Vero ma ricordo sembra che queste questi meccanismi sono fiumi carsici che spesso poi sboccano
Al di là di quello che uno aveva immaginato assolutamente la storia d'Italia piena di e quindi non non è difficile che scappi di mano una situazione di questo genere farlo non vorrei mettere nel nel nel non lo auspico che non lo è tono e e giusto secondo me metadone nel nel cestino delle possibilità
Molto dipenderà da come andranno i rapporti con con l'Europa Carnevale Maffè allora
Noè arriviamo con una polemica secondo me del tutto o dell'utile con il commissario italiano
Arriviamo con la messa e non abbiamo firmato senza avere una motivazione
Se no quella di dire ti tengo su una corda sola sentire ricatto o e terzo c'abbiamo la negoziazione in piedi che non riguarda solo noi
Riguarda l'interesse anche di altri è solo sul nuovo Patto di stabilità come ne usciamo comunque
Strada sta tutto questo
Braccio di Ferro europeo secondo
Non entriamo senza alleati e non so come ne usciamo ne usciamo penso postava tornati tirati per la giacchetta San condizione debolezza dei mercati e non abbiamo alleati abbiamo rotto i ponti con Macron
Con la Spagna e il punto incerto ma ricorrere Meloni aveva tifato per box e attivato per i perdenti
Sulla Germania non spendo parole ma certamente non c'è simpatia
A Berlino per questo governo
E dire che quando ci si è giocato Francia Spagna Germania non va molto lontano si fosse qualche legame con l'Olanda ma anche l'icona debolezza dirute quindi siamo in azione qui senza alleanze politiche senza un e alta un progetto chiedere di scorporare gli investimenti
Dalla dal deficit che è una richiesta fatemi dire già sentita
Contabilmente quasi in pattini Carabba diventa abitare data la proposta la commissione sulla riforma del Patto di stabilità e crescita insisto
A pregi uno toglie gli elementi anticiclici che francamente hanno danneggiato l'Europa e introduce una riva diffusività cioè una un'ottima proposta dall'Italia ottima a dovremmo andare a negoziava con intelligenza in realtà non lo stiamo facendo c'abbiamo già a il famoso battendo i pugni sul tavolo quando non non c'è né il tavolone i pugni
Proprio perché l'Italia in questo momento non in realtà argomenti negoziali
Solo se riusciamo a portare a casa nominali Piero Cipollone indice
Perché qua è quasi dovuta sarebbe uno sgarbo istituzionale ma francamente vedo difficoltà per esempio danza da cioè de Daniele Franco alla B in generale vedo difficoltà a trovare un un contributo originale nel nuovo circolo
Perché perché due terzi di questo governo anzi quattro quinti di questo governo non saranno nel governo europeo successivo e l'intervista di vedere ha fatto bene
Il collega a ad a citarla siccome chiude un chiude una finestra che forse qualcuno voleva aprire ma che non ha realismo che aveva regolato la cosa non possiamo fare una commissione in contrasto con il Governo ci il governo
No francese il governo tedesco al governo spagnolo che tutti e tre sono pronunciati contro una svolta a destra giustamente agraria una valvola come lassù duale in Europa non c'è solo il Parlamento la commissione c'è anche così europeo ed è così europea contro i capi di Stato e di governo e lì sopra non c'è storia che era il disegno meno ogni anno di una uno s'allineano di una destra di governo europea possa andare lontano quindi noi siamo senza alleati senza progetti
E senza come dire risorse da spendere col cappello in mano non è una bella situazione
è vero che a parole siamo ridiventati euro e poi questi ma siamo dei dossier
E poi vediamo le cantonate con l'OPA su Alitalia
E su Lufthansa no francamente imbarazzante al di là della critica che dimostra che manco sanno i trattati internazionali che firmano questi qua
Perché c'è scritto chiaramente nel trattato in funzionamento di europea che i commissari sono indipendenti e c'è scritto che gli stati si impegno non sollecitarli ecco
Violare questi principi di grammatica istituzionale
Dopo cioè distrugge quel poco di reputazione sia allora Giovanni che si che forse c'eravamo costruiti ma per come dire per eredità se vogliamo e per continuità
Quando emergono i i veri tessuti culturali di questa di questa formazione di governo emerge una situazione di grande povertà di grande povertà ripeto istituzionale quindi sono molto preoccupato allora metto non decreto non dell'economia italiana ma della del contributo istituzionale italiano allora da Roma rischiamo di avere una commissione che al di là della simpatia personale di uscivamo underline che fa un po'il suo gioco se volete perché ha bisogno di qualche voto per ma saremo comunque sempre sì seduti sul sedile di dietro no
Seduti nel nei come ospiti perché se prosegue questa maggioranza non avrà udienza nel nella nuova Commissione che ragionevolmente sarà una riedizione di questa quindi lo scenario richiederebbe molto pragmatismo molta più intelligenza tattica e politica che non vedo sul tavolo questa decantata abilità della Meloni francamente sui dossier europei ieri
Al di là di quelli fatemi dire d'obbligo come appunto l'atlantismo ed europeismo di maniera io non la vedo e non riesco a vedere chi rappresenta per Tare
Forse Raffaele Fitto che sta facendo un lavoro siccome credo una cosa carico il il Governo ha fatto bene a rivedere alcuni capitoli PNR che francamente erano imbarazzanti
Per il loro minimo contributo alla tutela però avranno realizzate le cose che è e non ci riusciranno già Giorgetti mi dice vediamo Alema e
Che abbiamo oggi un poco tempo ci voglio chiedere a Trier velocemente
Ogni tanto fa capolino l'idea di provare a vedere di mettere mano in maniera strutturale al debito c'è spazio per poter fare questa cosa o no
Cioè ci sarebbe
Non c'è
Ma è meglio non toccare consumi in tema sul
Mettere mano al debito
Legge favorite dalla ma ma Giovanni vogliono fare privatizzazioni per pagare il deficit ma ti rendi conto le prime si fanno per efficientare il mercato non per Farcas anche cosa per
E che crescita l'aspettativa il debito di per sé e sostenibile qualunque sia il suo livello il problema di come poi tratti diciamo la politica di la politica fiscale io cioè c'è un problema in in Europa io su questo non sono d'accordo con l'ho detto Carlo Alberto perché sulla la proposta la commissione Rosa Commissione non tocca minimamente i problemi europei è una proposta che serve per mettere diciamo sotto controllo
Dite che i Paesi come l'Italia e vedere cosa concordo cosa combinano una specie di commissariamento c'è una discrezionalità ma le società che mano soltanto la commissione non tocca i problemi del ciclo e di fare politica anticiclico
Non si parla di investimenti se non mettere in Ines nei sentieri ciascun paese si meccanismi alla PNR che non è che di mi piacciono mi piacciono molto di come i come hanno funzionato e non toccano il problema centrale che è stato posto anche da Della che nell'ultima sua
Mi pare in intervista che non c'è una politica fiscale europea ora tedesca europea
E ci dice non abbia alcun senso
Però a questo punto la politica fiscale europea passa attraverso il le le le politiche dei singoli e dei singoli Paesi ecco lì l'inchiesta proposte tutto ciò non c'è c'è una discrezionalità che parte per ogni Paese da una stima de fatta dalla dalla Commissione opera che da una specie di rating ai singoli Paesi sua sostituta del debito ciò che noi abbiamo tolto dal messe
Appoggiati anche dalla Banca d'Italia e quindi una cosa molto non molto pericolosa e su quanto riguarda gli investimenti si è vero che non è che si può applicare la golden rule generalizzata però un trattamento
Investimenti in modo differenziato che sia però con regole che si era uguale per tutti i Paesi io sono contrario al fatto che di di questo rapporto di continua negoziazione paese per paese
Perché poi mi ricorda questo io credo questa questa proposta cioè fuori dall'idea che dopo Draghi sarebbe venuta a un governo di centrodestra non affidabile e quindi bisogna mettere
Una perché la situazione in cui tale dovrà essere guidata penale che mi proposero anche a me dietro le quinte c'è meglio entrare in una in infrazioni nel procedura d'infrazione stai più tranquillo perché poi siamo noi che decidiamo questo questo e quest'altro questa idea
In Europa del Coni con le persone che non c'entra niente Gentiloni al tanto per dire ma diciamo cioè allora queste la questione ora io respingo questo non è mille per voglie in nome del Surrealismo ma perché non serve all'Europa
Non c'è una riforma che guarda a come bisogna stabilizzare una regolazione europea politica anticiclica europea possibile immediata
E non non c'è nulla di tutto questo ma c'è solo un modo di come sopra mettere sotto controllo essenzialmente poi l'Italia perché la Grecia sta messa a posto
Quindi la Francia si c'è un debito alto ma non l il debito nostro questa sarà fatta su misura sull'Italia ecco io credo io non ci starei perché proprio ovviamente
Bisogna andare in Europa trattare nell'interesse europeo
è sbagliato negoziare guardando semplicemente qual è il mio debito all'anno prossimo queste regole verranno per vent'anni allora il problema non è solo del PNR Ibis il il il spesa per il per gli investimenti del PNR
Ma e dovranno durare queste queste regole chiaro
E glielo dico io cosa fanno i lobbisti cercano di di di di diciamo difende gli interessi particolari legando l'interesse generale il buon lobbista fa questo ecco bisogna fare questo interesse europeo quale
Abbiamo concluso il nostro tempo quindi ringrazio Carlo Alberto Carnevale Maffè domani triennio anni Orsina
Di essere stati con noi per questa prima puntata dopo le vacanze estive ci rivediamo domani sempre quindi una norma del G7 trenta arrivederci grazie grazie grazie a tutti