Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa

Bene
Allora possiamo aprire la seduta pubblica del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa del giorno tredici settembre due mila ventitré ci sono alcune comunicazioni della presidenza
Innanzitutto informo che vi è stata la designazione della commissione del concorso a Consigliere di Stato
E la Commissione risulta composta presidente il presidente aggiunto del Consiglio di Stato Carmine volte
E componenti presidente di sezione del Consiglio di Stato Luciano Barra Caracciolo presidente di sezione del Consiglio di Stato Rosanna Denitto dis presidente di sezione della Corte di Cassazione Raffaele Gaetano Antonio Frasca
Professore ordinario di Diritto privato presso l'Università degli studi di Roma Sapienza Raffaella messi inetti
Comunico inoltre che è stata dominata dalla segreteria la commissione esaminatrice del concorso pubblico per titoli prova scritta
Per la copertura diciassette posti di funzionario amministrativo di un posto di funzionari informatico TT dieci posti di assistente informatico a tempo pieno determinato della durata di trenta mesi
E la commissione composta dal consigliere dei TAR Paolo Mariano dal dirigente mai vittoria De Franco Iannuzzi dal dirigente tecnico Danilo De Rogatis
E dal funzionario Ferdinando Viozzi come segretario
Comunico inoltre che il presidente dà rilievo Giovanni
Per motivi personali a rassegnato le dimissioni dalla carica di consigliere delegato
Per i TAR della segreteria della giustizia amministrativa
Nel formulare i più vivi ringraziamenti perde il presidente don Giovanni che ha supportato il modo
Su poroso ammirevole
L'attività della segreteria
Rilevo che o accettato le dimissioni
E a questo punto occorre individuare il successore nella carica di Prete Segretario delegato peritare della segreteria generale e indico il nome del consigliere del TAR per la Puglia sede di Bari Desirée Zonno
E secondo prassi questa designazione richiede un voto perché viene sentito il consiglio di presidenza quindi proporrei questo nome e pongo ai voti la la designazione quindi voti contrari
Nessuno voti astenuti nessuno approvazione vi ringrazio vi ringrazio
A questo punto possiamo passare al punto uno dell'ordine del giorno perché l'approvazione del verbale della presidente scusami sono solo io
Farina anche diverse a quelle due mila parlo visto ah no e memoria storica e non so se davvero diciamo
Al sole di Giulia insomma
No Presidente non so se mi consente di reagire su temi diversi dico scusavano scusami uno se non ci siamo diciamo visti insomma no non voglio veramente rubare diciamo tempo diciamo i lavori che vedo lunghi da parte del consiglio però presente mi sembra doveroso insomma perché ormai credo insomma di aver fatto quasi dieci anni in queste in questi palazzi insomma quindi due parole Mary consentirai Emery consentirete insomma
è chiaro che un momento diciamo di emozione perché insomma ripeto dopo dieci anni non è facile lasciare questi luoghi
Io devo ringraziarti insomma delle parole della fiducia anche Miai sempre sempre dimostrato consentitemi soltanto veramente due cose velocemente
Avete notato che in questo anno veramente verranno cinque minuti Presidente non di più
Avete notato che diciamo alle mie dimissioni mi sono permesso diciamo di allegare una relazione su una parte diciamo delle mie competenze che ho curato in questo anno
Una relazione riguarda diciamo la situazione delle procedure che hanno riguardato di immobili alcuni immobili dalla sede di Turner
In procedure diciamo che forse avrete notato insomma se posso dire piuttosto complesse la complessità
Deriva dal fatto che in effetti diciamo ci siamo resi conto negli anni e questo mi permetto di intervenire perché vorrei concludere con una sollecitazione anche al consiglio di presidenza oltre che al segretariato generale si tratta di procedure complesse
Sia perché diciamo riguardano situazioni che devo usare questo termine incancrenite negli anni mi riferisco diciamo a quelle che avete diciamo nella nella relazione
Sia perché riguardano dispendi economici non indifferenti ma la difficoltà è data dal fatto che purtroppo anche a livello organizzativo
Non abbiamo diciamo una direzione che si occupa specificamente con competenze previste all'interno del regolamento di organizzazione della gestione del patrimonio immobiliare
Questo acuito dal fatto quindi che non ci sono diciamo personale di carattere amministrativo che ha una competenza diciamo individuata per quanto riguarda questo tipo di procedure quindi diciamo dobbiamo ringraziare diciamo la la per negazione nel senso istituzionale di tanti dirigenti oltre chiaramente
Al segretariato generale che si sono diciamo finalmente occupati di questo di questo di questo tema
Io mi permetto diciamo veramente in via forse un po'di presunzione ma consentitemela
Di attribuirmi è un merito diciamo in questo in questo anno perché diciamo come chi ha come sapete bene questo segretariato diciamo negli ultimi anni insomma ha vissuto un periodo non proprio facile
E alcuni tratti mi permetto di dire anche turbolento
Ecco se posso attribuirmi un merito è stato quello diciamo di cercare di tenere in una situazione diciamo così non facile
Una sorta di barra dritta perché significava diciamo ottenere dritta la vicenda organizzative in Terna ma capite bene che questa situazione immobiliare diciamo riguarda anche i rapporti con l'esterno che riguardano rapporti con l'Agenzia del Demanio rapporti con gli interlocutori privati
E quindi in questa fase diciamo siamo riusciti a rimettere tante situazioni
Sul binario giusto a mio avviso spero diciamo che il futuro non mi smentisca
Però voglio dire vi dò soltanto due indicazioni abbiamo la situazione del TAR Lazio che perché abita bene una situazione che va avanti diciamo dal due mila diciassette
Inoccupazione sine titolo siamo ormai arrivati diciamo forse qui esprimo una sorta di rammarico di non essere riuscito ad arrivare proprio al momento formale della stipula del contratto però la notizia
Diciamo già proprio di ieri loro presieduto un'ultima riunione con l'Agenzia del demanio col TAR Lazio e che posso dire che siamo ormai in dirittura di arrivo e che verosimilmente entro la fine del mese coi primi me diciamo del mese di ottobre non arriveremo alla stipula del contratto di acquisto dell'immobile attualmente occupato dal TAR Lazio di via Romania di farvi fronte al notaio rogante
Un'altra questione diciamo che abbiamo risolto diciamo proteste ed è questa diciamo un aggiornamento rispetto alla relazione che mi sono permesso ripeto di allegare e la situazione immobiliare del TAR Milano
Proprio negli ultimi giorni finalmente abbiamo diciamo la firma da parte del ministro Crosetto dell'atto integrativo che modifica il precedente atto diciamo che da alla disponibilità dell'esigenza del TAR Milano in questo momento una parte consistente diciamo della palazzina comando dalla caserma Magenta
E quindi se possiamo c'è una riunione per cui stiamo già stipulando una convenzione operativa e quindi dovrebbe partire
Quella fase esecutiva che dovrebbe portare nel giro di quattro cinque anni ad andare in una sede demaniale
Con diciamo anche gli innovazioni dal punto di vista tecnologico ed edilizio veramente che potrebbe serenamente un fiore all'occhiello per quanto riguarda la giustizia amministrativa in ultimo ho promesso di non tediarvi e non lo farò
E la situazione del TAR Palermo qui la situazione è veramente diventa problematica
Una situazione anche qui incancrenita da circa quindici anni
E che forse anche qui mi permetto di dire siamo siamo riusciti a metterla sul binario giusto
Qui abbiamo finalmente una situazione in cui forse in questi mesi si stava andando poi mi sento un po'troppo speditamente verso una soluzione quello che posso dire in maniera molto sintetica
E che oggi abbiamo una situazione quanto meno chiara
Dal punto di vista istruttorio sull'attuale situazione immobiliare dell'immobile attualmente occupato e anche sulla situazione che potrebbe essere diciamo di acquisto
Di un altro immobile questo non significa che attualmente sono state prese decisioni ma in questo momento abbiamo una situazione molto chiara
Quindi che permetterà diciamo al Segretariato ai vertici e a voi Albrecht venti
Di Porter prendere una decisione cognita causa
Io mi fermo qui diciamo dal punto di vista di quello che è stato fatto poi ripeto l'azione ci sono tante altre situazione ancora in piedi ma anche lì diciamo siamo sul binario giusto quindi io mi permetto soltanto di concludere in questa parte con una sollecitazione
Io credo che sia importante avevamo già proposto diciamo di modificare il regolamento di organizzazione prevedendo proprio la direzione
Nella gestione del patrimonio alla stregua per esempio dalla Corte dei Conti che prevede diciamo la direzione di questo genio credo
Che con la situazione attuale sia ormai diventato imprescindibile
Questo tipo di modificare questo tipo diciamo di organizzazione che preveda molto precisamente ho soltanto la direzione con competenze specifiche in maniera tecnica e in maniera giuridica ma dove vengono allocate in maniera chiara le competenze
E soprattutto indicare una procedura precisa quando si tratta di acquisto o locazione di questi immobili
Ultima sollecitazione e quella io credo che sia ormai diventato imprescindibile la nomina diciamo del direttore generale delle risorse umane credo che ormai diciamo un posto vacante da tempo ma proprio in quest'ottica diciamo il direttore generale quello che soprattutto in questo tipo di procedure può essere il collettore diciamo di tante competenze che in effetti possono dare diciamo poi una svolta in questo tipo a livello e e garantiscono sotto di funzionalità che continuità dell'azione amministrativa
Chiudo su questa parte aggiungo una seconda parte lo deve consentire meno tecnica diciamo meno burocratica ma soltanto diciamo dei ringraziamenti ripeto sono ormai dieci anni dieci anni diciamo visto trasformare diciamo il Consiglio di Stato ma soprattutto la giustizia amministrativa per me è stato momento di grande crescita
Innanzitutto un onore diciamo servire questa istituzione insomma dico onestamente siamo tutti permettetemi il termine innamorati
Ma ho avuto anche l'onore diciamo di poter lavorare con presidenti del calibro del presidente Giovanni del presidente Pajno del presidente Patroni Griffi
Del compianto presidente Frattini da ultimo insomma il presente ma ruoti devo citare anche segretari generali sono partito al presidente Forlenza da presidente Torsello la presidente Carlotti o oggi diciamo componente del Consiglio per poi passare diciamo al presidente De Felice presidente Corradino e ora al presidente Castriota io devo salutare tantissime persone ma in ultimo io devo come capita bene dato che ho fatto diciamo due mandati al consiglio di presidenza il mio cuore un po'è rimasto lì
E quindi devo salutare diciamo sicuramente voi nel senso dalla continuità dell'organo collegiale
Perché ho sempre sentito la grandissima fiducia una grandissima diciamo collaborazione grandissima crescita professionale ma io devo dare merito diciamo anche e soprattutto a quel personale amministrativo che era diciamo quella degli uffici che perché erano diciamo al mio come dice il Regolamento Soprintendenza
E che dove siamo riusciti diciamo nel tempo a creare una comunità Lise per me c'è stata una grande crescita non soltanto professionale ma umana perché siamo riusciti a creare non soltanto una comunità prima dei dipendenti podi collaboratori
E io devo dire che a un certo punto siamo rimasti abbiamo creato invece una situazione di grande amicizia addirittura con loro che a me hanno dato assolutamente tanti dovrei
Diciamo richiamarvi nome per nome ma non me la sento diciamo di farle in questo canto perché altrimenti diciamo la voce si romperebbe diciamo facilmente
Quindi io devo ringraziare tantissimi scusatemi se l'ho fatto perdere tempo un saluto soltanto ultimo diciamo al mio successore consigliere Desirée Zonno
Che sicuramente conosco sicuramente farà farà molto bene e il diavolo veramente diciamo tantissimi auguri di buon lavoro
Scusate il disturbo insomma grazie diciamo della anzi
Grazie Presidente
Caro
Daniele abbiamo lavorato bene devo dire di appunto spendendo qualche altra parola che o ambiti veramente apprezzato moltissimo la realtà
La dedizione per me la lealtà un valore fondamentale e Daniele
Mi ha ci ha supportato il momenti anche difficili
Ecco io se posso in due parole definire Daniele è una persona leale e scrupolosa doti che secondo me sono le fondamentali anche per un magistrato oltre che
Per un segretario delegato vi ringrazio ha chiesto di parlare il consiglio di mezza prego grazie presidente
A nome del nostra compì
Niente ma immagino di tutti
Io volevo esprimere i nostri più carico i ringraziamenti al presidente don Giovanni per l'opera da lui prestata nel doppio quadriennio come segretario del consiglio di presidenza e da ultimo come segretario delegato
Per digitale della giustizia amministrativa nella sua relazione avete colto la altissima complessità di questioni che si è trovato ad affrontare nella prima fase quella del CP già con problemi che voi affrontiamo quotidianamente ma che grazie agli uffici
Ora pensa che anche da lui riusciamo a risolvere talvolta del segretariato con profili gestionali che non sono proprio tipici della cursus honorum e della formazione del magistrato amministrativo e del magistrato in genere
Il presidente da Giovanni caro Daniele riuscito in entrambi i compiti ad assolvere entrambi i compiti in modo eccellente anche quello da ultimo si può dire anche sfidante di dell'esercizio di funzioni gestionali così delicate io credo che le sue sollecitazioni le due sollecitazioni organizzative vadano raccolte presidente
E vadano raccolte perché il nostro
Mondo non è molto grande molto esteso ma presenta problemi e complessità analoghi a quelli di altri
In più grandi istituzioni più grandi amministrazioni anzi la dimensione forse non non grande acuisce i problemi quindi mi il il suggerimento del prezioso dopo dieci anni la dei turisti sull'esperienza e il miglior consigliere
Per le attività organizzative per le scelte organizzative che potremo andare appunto e quindi ringraziamento sentito per la sua disponibilità anche nei confronti di tutti i consiglieri di presenza e dei colleghi che hanno vissuto in un punto di riferimento un ringraziamento e approfitto anche per un un in bocca al lupo a nome di tutti anche al nuovo segretario delegato lui stesso Daniele ha detto che presterà
Collaborazione credo nel il passaggio di consegne vedremo di chiudere sui temi che ci ha detto nella speranza che la nostra struttura e non soppresso non posso che migliorare
Me l'efficienza e nel della risposta cittadini grazie presidente
Grazie consigliere la parola al presidente sala prego avvocato
Grazie
A nome della componente laica desidero ringraziarla per l'attività che lei ha svolto la ringrazio anche per come le illustra tra a rendere memoria storica di dieci anni quindi un periodo sufficientemente lungo di questo consiglio che permettano a noi così subentriamo e che da poco che siamo qui comunque di conoscere una parte dell'attività che comunque fondamentale rispetto alla all'attività complessiva di questa magistratura
Le auguro a nome di tutti Noemi di di proseguire con cosa eccesso nelle nessuno nessuno impegni futuri e la ringrazio ancora
Grazie avvocato prego presidente Carlotti grazie ringrazio presidente devo dire un po'di emozione adesso a come dire assistere essere presente in questa in questa riunione e e averlo ascoltato dalle rappreso insomma delle dimissioni del presidente dongiovanni dall'incarico di segretario delegato verità e anch'io mi associo a ringrazia un rammarico per questo però capisco le ragioni personali
Però mi associo agli e ringraziamenti che tutti sono hanno formulato della mente per l'opera instancabile
Del presidente don Giovanni che io ho ho avuto l'occasione conosco da tempo ma ho avuto l'occasione veramente da apprezzare
Durante il periodo in cui sono stato segretario generale Luís era appunto segretario del consiglio di presidenza e la collaborazione è sempre stata ottima
E come tu hai detto come lei ha detto Presidente si tratta di una persona corretta leale e soprattutto
Di una persona che che a un grandissimo equilibrio
E non soltanto un'altissima capacità professionale che ha dimostrato sia
Nella
Del suo precedente ruolo di segretario del consiglio di presidenza ma anche nel ruolo di segretario delegato merita un grandissimo equilibrio che il tratto fondamentale non soltanto del magistrato ma io penso anche di ogni bravo amministratore Luís
A unito questa capacità personale professionale a appunto una equilibrio e anche a un tratto umano
Veramente un notevole e ha sempre sempre riuscito a come dire al smussare i toni anche a
Raggiungere un un come dire anche una
Anche degli accordi istituzionale che alle volte sono necessari soprattutto nel rapporto tra il consiglio di presidenza del segretariato generale di tutto ciò del suo impegno
E della grande disponibilità sempre dimostrata lo ringrazio sinceramente e anch'io auguro ogni fortuna e in bocca al lupo per il futuro grazie
Prego il Consigliere Casalanguida prego
E anch'io con tanta emozione non tolgo altro tempo ai lavori però non è doveroso e veramente sentito il più sincero Ring sì amento e il saluto affettuoso ovviamente non voglio perdere i contatti da parte delle di Donatella Testini della segreteria e mio personale
Perché il presidente le presidenti avvenga evidenziato le doti che rendono Daniele dongiovanni è una figura che merita grandissima stima perché il Consiglio la segreteria del Consiglio di Presidenza
è stata da Luigi sita organizzata senza mai il personalismo del singolo ma l'obiettivo di organizzare l'ufficio in maniera funzionale e questo ha reso possibile poi kW a chi ha dovuto ereditare il suo ruolo di rendere la segreteria quella che è oggi quindi io lo ammiro lo stimo tantissimo perché ripeto ha interpretato il ruolo con una serietà e una dedizione è una competenza non legata soltanto al suo ruolo ma proprio all'organizzazione dell'ufficio quindi proprio l'attenzione all'istituzione e al bene comune e quindi il ruolo inteso come servizio
E quello che io indegnamente cerco di portare avanti perché sono valori che a stento fortissime anch'io personalmente quindi grazie grazie di tutto e buon proseguimento grazie Consigliere
Faccio mia le faccio mie tutte le parole di ammirazione e di stima per il presidente don Giovanni comunque il tribunale amministrativo da lui presieduto Molinari in ottime mani grazie grazie ancora Daniele
Grazie Garzetti
Dunque e allora dobbiamo passare al punto uno dell'ordine del giorno che riguarda l'approvazione del verbale della seduta pubblica del diciannove luglio due mila ventitré fondi avuti voti contrari nessuno astenuti nessuno approvazione
Passiamo al punto due dell'ordine del giorno relatore il Consigliere Cestaro prego Consigliere
Allora sì presidente gli ho intervengo diciamo nella qualità di presidente la prima commissione sull'autorizzazione degli incarichi per introdurre
Due punti all'ordine del giorno c'è quello relativo all'autorizzazione degli incarichi
E quello che spero possa
Essere trattato collo consenso di tutti relativo a una modifica della delibera
Che regola
Lei autorizzazione conferimenti di incarichi ai magistrati amministrativi in particolare per quel che riguarda le coscienze in sostanza
Io
Ora
Posso si fa il nome sì prego pure qualora in sostanza
Devo innanzitutto dare atto che in questo plenum
Vi sarà la prima applicazione della modifica al deliberato
Del diciotto dicembre due mila e uno
Come modificato il diciannove luglio cioè alla modifica che è intervenuta sul Regolamento per e le autorizzazioni degli incarichi di docenza questo spiega in qualche modo la presenza di più relatori quindi di l'assenza di un relatore unico per gli incarichi di insegnamento e invece la presenza di più relatori chiedo scusa così necessari rivolge una riflessione col professore Dori atto che
è stato mi rivolto uno scritto nel quale mi si invita ad astenermi
Dal presiedere il consiglio di presidenza
Dei lavori che riguardino in ogni caso le docenze
Vorrei su questo acquisire sì intendete farlo il vostro avviso
Prima di assumere del suo allora io poi mi risulta che è stato chiesto da parte aveva provato Sala un intervento prego
L'ex presidente
Lei mi aveva anticipato desideri destini assi rispetto a questo documento così come come dire lo spiccato in un in uno scritto che per ben otto al consiglio di presidenza
Io apprezzo la sensibilità con cui lei si è posto illustri gli scrupoli che lei si è fatto rispetto a questa chiamiamo l'indicazione anche se io userei il termine molto più uomo
Molto meno diplomatico tuttavia personalmente ma anche dopo la rapida confluiscono sul trazione con i colleghi della componente laica io non ravviso che ci siano ragioni per quelle dei Bastioni assi dal presenziare dal presiedere
Proprio per per la debolezza degli argomenti che sono stati portati nei suoi confronti e per le modalità
Che che si riuniscono anche ora un'ipotesi ex corresse verrebbe Nicola nel prendere in un sussidio questi argomenti qui io le chiedo la la mozione che pongo di mettere ai voti l'opportunità o meno che le si astenga
Anticipando le che appunto io non ritengo opportuno che le si astenga dal presenziare oggi alla alla alla trattazione di questi affari
Grazie avvocato cioè qualche richiesta di intervento
Prego avvocato del consigliere ma presentano
Sì
Io mi associo alla alla presa di posizione alla riflessione
Proposta dalla dall'avvocato Sala
La delibera da cui originerebbe come dire una
Invito all'astensione è una delibera che è stata assunta dal consiglio di presidenza nella sua interezza da lei presieduto certamente ma nella sua interezza e la piena consapevolezza di tutti i componenti di quello che stavano facendo
Quindi se si dovesse astenere lei probabilmente ci dovremmo astenere tutti il che vorrebbe dire abdicare totalmente al nostro ruolo
Ci assumeremo le responsabilità le conseguenze eventualmente derivanti dall'assunzione di quella delibera che io ritengo sia un punto di caduta di una disciplina che ha rappresentato problemi in passato e che
Coniuga e bilancia
In modo oculato le esigenze dell'istituto e le aspirazioni dei singoli magistrati che vogliono esercitare attività di insegnamento quindi mi associo e ritengo che non ci siano i presupposti per per una sua astensione sulle sugli incarichi di oggetto di autorizzazione oggi e quindi la invito per quanto modestamente a appunto
Sentirsi libero insomma Ghidini diessine il proprio voto grazie presenta delle preparo la coesione lombardi se io concordo con le osservazioni della consigliera Mameli aggiungerei che a mio parere se hanno sui già occupati tra l'altro in Commissione di questa istanza non vi è nessun obbligo né giuridico né morale da parte sua Presidente di astenersi e perché questo tratto poi creerebbe un precedente veramente
Negativo perché a quel punto ogni nostra attività coincidere anche solo indirettamente sulla sullo status o comunque sulle interessi anche extra istituzionali
Dei dei nostri colleghi ovviamente questo
L'organo di autogoverno non può consentirlo perché altrimenti verrebbe proprio in discussione verrebbe meno proprio l'autorevolezza l'organo
Gli accordi auto-governo nella nel suo insieme e quindi mi associo assolutamente prove è stato detto finora grazie consigliere Lombardi ci sono altre richieste di intervento
Noi naturalmente preannuncio la mia astensione su questa mozione ovviamente allora pongo ai voti la mozione dell'avvocato Sala secondo la quale la presidenza
Continua de può e deve continuare a svolgere le proprie funzioni voti contrari alla proposta dell'avvocato Sala nessuno astenuti il presidente
E tutti approvano vi ringrazio molto e credo che tutti noi concediamo sempre esercitare le nostre funzioni nell'esclusivo
L'interesse della nazione con lealtà più onore grazie a questo punto dedito alla parola consiglia Cestaro prego
Sì allora riprendo il il filo del discorso
Il mio a è un intervento che innanzitutto introduttivo appunto di due punti Bruno quello relativo all'autorizzazione degli incarichi l'altro è quello relativo è stato trattato ieri in Commissione e con l'accordo di tutti della presidenza in primis lo ci porta oggi in plenum perché ritenuto urgente relativo a una modifica
Diciamo una modifica la modifica insomma diciamo per spacci di dare una modifica del deliberato del diciannove luglio in tema di docenze
Va detto che i questo plenum e quello in cui trova la prima applicazione il deliberato del diciannove luglio
E questo spiega appunto la presenza di più relatori per sic nonno per tipologia di incarico ma per singolo incarico proprio perché la commissione si è fatta carico di questo ringrazio tutti di colleghi che hanno partecipato a questo alacre lavoro
Si è fatta carico di analizzare
Con grande attenzione ciascuna istanza formulata all'esito della delibera del diciannove luglio non senza difficoltà in quanto stiamo diciamo lavorando alla anche alla riformulazione dei modelli in questo momento i modelli non sono perfettamente coerenti con il deliberato il diciannove luglio e quindi diciamo cessata lo la necessità di esaminare una gran mole di documentazione allegata dai distanti devo dire che in sede di prima applicazione emersa anche l'esigenza un'esigenza che credo condivida tutto il consiglio di
In qualche modo effettuare insomma acquisire elementi più effettuare acquisire elementi per Acqui per effettuare un tagliando al deliberato deliberato che avuto una complessità anche nella propria gestazione rilevante come tutti
Sappiamo e che come ogni nuova regolazione a necessita diciamo di essere sperimentata sul campo per consentire l'eventuale implementazione di modifiche e fermo rimanendo che appunto il Consiglio a in mente di rivedere alcuni aspetti che dovessero presentare delle criticità applicative della delibera appunto del diciannove luglio
Oggi
Viene appunto in discussione una modificati portassero anche
Un passo io la parola però insomma poi c'è il consigliere Lombardini interverrà quale relatore sul punto
Una modifica relativa a un punto specifico della delibera che immediatamente ha evidenziato una consistente difficoltà applicativa si tratta Dale dell'articolo
Diciotto bis comma tre lettera d del deliberato del diciotto dicembre due mila e uno come modificato appunto il diciannove luglio che prevedeva la revoca degli incarichi liti insegnamento dell'autorizzazione incavi insegnamento qualora l'ente privato conferente ponesse in vendita cedesse gratuitamente pubblicizzata su un qualsiasi modalità libri riferibili al magistrato
Questa disposizioni crea una criticità applicativa rispetto a fenomeni
Che per certi versi presenta una propria fisiologici ITA nel senso che in alcuni casi appunto società editrici di chiara fama nazionale
Organizzano anche corsi e pubblicano i manuali di il di un collega che e anche autore di libri da queste società pubblicate ecco questo freno quel la la
Il rigore la severità della disposizione ovviamente riferita anche ha passato quindici sono chiaramente degli accordi
Per l'edizione di questi manuali che erano già presente al momento dell'adozione della delibera evidenziato punto immediatamente una criticità applicativa e questo questa disposizione che prevedeva una revocabili obbligatoria per una attività tutto sommato fisiologicamente connessa a quella di docenza che quella appunto anche di per chi ne ha tempo la voglia e la le qualità ecco per di di addirittura essere autori di manuali ecco rispetto a questa disposizione il Consiglio a e è stata evidente insomma la discussione forse troppo severa
E quindi con urgenza abbiamo provveduto a eliminare sostanzialmente no non ancora sezione a voteremo va in votazione la proposta di soppressione
Della lettera d che prevede appunto un caso di revoca obbligatoria
Per la cessione di manuali del di cui Autore il docente
E sostituendo questo questa ipotesi di revoca obbligatoria con degli obblighi di comunicazione
E in particolare con l'aggiunta di una dichiarazione all'articolo ventidue quater all'articolo ventidue quater si dovrebbe appunto aggiungere una mera dichiarazione quindi oltre a sopprimere la lettera d dell'articolo diciotto bis con Matri
Una dichiarazione relativa alla circostanza leggo se l'ente privato conferente ponga in vendita cede gratuitamente o pubblicizzi con qualsiasi modalità libri anche in formato digitale riferibili al magistrato
La dichiarazione Barrili sa anche se l'attività descritte nel periodo precedente siano posti in essere da Società collegato o da società con cui l'ente conferente abbia stipulato degli accordi di distribuzione quindi questa e la modificò una modifica che ad un tempo soppressivo e additiva della lettera o ha l'articolo ventidue qua perché quello che prevede le dichiarazioni
E poi emersa in commissione su questo forse cedere la parola al consigliere lombardi l'esigenza di introdurre un ulteriore obbligo di comunicazione che tuttavia è stata ritenuta recessiva dalla commissione dalla maggioranza della Commissione quindi viene oggi come proposta di minoranze lasciò collega Lombardi l'onere di illustrarla
E in particolare in commissione appunto si è ritenuto di a maggioranza di limitarsi alla soppressione e all'aggiunta che ho segnalato
Rappresento diciamo le ragioni la proposta di maggioranza
In questi termini cioè quella di limitarsi a una soppressione e a una addizione è strettamente connessa alla soppressione dell'articolo del la lettera di articolo diciotto bis comma tre e ed è quella appunto di limitare oggi l'intervento a ciò che era strettamente connesso a questa abrogazione chiedo scusa per la ripetizione e quindi di rimandare un momento successivo
Le modifiche che eventualmente si renderanno necessarie alla luce appunto di questa fase di prima applicazione non strettamente connessa a questa soppressione che da tutti e invece è stata ritenuto particolarmente urgente e quindi la commissione a maggioranza ha ritenuto di limitarsi a quanto ho appena illustrato
Per non impattare
Con loro modifiche appunto effettuate in via d'urgenza quale oggi quella di cui stiamo discutendo su un sistema regolatorio che è quanto mai complesso e che forse necessiterebbe appunto di una revisione complessiva nel senso anche della del drafting normativo c'è forse sarebbe il caso di in qualche modo scorporare gli incarichi di docenza dalla delibera del del dicembre del due mila e uno perché effettivamente ormai la corpus normativo che si riferisce a incarichi di docenza inizia ad avere una dimensione tale che appesantisce diciamo il deliberato generali quell'occasione si potrà semplificare e rivenire qualcosa alla luce delle criticità applicative quindi a maggioranza ha ritenuto di rimandare le osservazioni pur apprezzabilissima effettuate a consigliere Lombardi da chi ha votato alla proposta
Che poi la proposta di minoranza a un secondo momento quindi ora io diciamo cederei la parola alla al consigliere lumbard succedeva però alla presidenza che cedere la parola al consigliere Lombardi
Rappresenta ovviamente che un punto inserito in via d'urgenza quindi insomma occorre il consenso di tutti che però mi sembra ecco essere stato acquisito in una seduta sostanzialmente plenaria della commissione di ieri erano presenti quasi tutti i componenti
Grazie consigliere Saro prego la parola consigliere Lombardi
Sì io ovviamente non ripeterò le considerazioni che condivido del del consigliere Cestaro mi limito semplicemente dire che come tutte le normative nuove anche questa delibera ha bisogno di essere sperimentato sul campo ne abbiamo visto in prima Commissione che a alcune soluzioni che avevamo prospettato e che avevano anche una loro ratio giustificativa in realtà potevano produrre degli affetti
Sproporzionati rispetto all'obiettivo che si voleva raggiungere e in quest'ottica
Il divieto sic et simpliciter
Di
Dice sessione distribuzione della di libri riferibili al magistrato da parte della Società conferente l'incarico effettivamente creava
Un effetto che era sproporzionato rispetto a quello che era l'obiettivo la ratio di questa norma qual era la ratio di questa norma era semplicemente di far emergere e impedire in maniera sostanziale è che ci fosse un'assimilazione tra la figura del magistrato
Il corso da lui tenuto ovviamente il fatto che il magistrato tenga il corso e contemporaneamente con quella stessa società pubbliche anche dei manuali di testo era una situazione ed è una situazione che fa sorgere quanto meno il dubbio
Anche all'esterno che questo questo corso è questa società siano direttamente ricollegabile alla figura del magistrato che quello che si voleva già evitare con la delibera Conte che a maggior ragione noi abbiamo ritenuto di eliminare o comunque di i diciamo di attenuare
La soluzione che io avevo prospettato in Commissione che qua portato la proposta di maggioranza era quella di sostituire questo divieto che tra l'altro divieto particolarmente grave perché comportava anche effetti disciplinari la revoca dell'autorizzazione con degli obblighi informi informativi
Abbiamo raggiunto l'accordo sull'obbligo informativo relativo alla evidenziazione da parte della Società conferente di questa situazione in cui coincidono ossia attività di pubblicazione che attività di docenza da parte dello stesso magistrato
Il punto su cui non non abbiamo raggiunto l'unanimità e se fare emergere anche l'eventuale come dire incidenza della del manuale pubblicato dal magistrato con quella società anche in sede di iscrizione cioè il punto era
Quanto alla società conferente l'incarico veicola i suoi studenti verso l'acquisto del nel manuale
è un obbligo informativo è un obbligo formativo che è la premessa per quello che è un altro punto forte della delibera cioè la possibilità in serie di successivi controlli di verificare se la vicinanza tra magistrato e società sia tale da elidere quella differenza è quella separazione che ci deve essere sempre tra ente privato e il magistrato che fa le elezioni
Il punto di caduta di quest'ulteriore aspetto a me era sembrato proprio quello di indurre la società a dir Cinzia regia di autorizzazione se la vendita dalla cessione della manuale o del libro comunque del magistrato incidesse in qualche modo sulla quota di iscrizione
è un obbligo informativo che come tutti gli altri obblighi informativi vuole fare emergere Maria trasparente davanti agli occhi il consiglio di presidenza quale sia l'effettiva situazione che vi è all'interno del corso
Detto questo io con il con il diciamo il sostegno come voto del professor Doria avevo ritenuto di proporre di inserire oggi che sopprimiamo questa norma sul divieto di recessione e corso
Devo provo proposto di inserire questa questa norma però ecco su questo non è stata raggiunta l'unanimità quindi se eventualmente ci fosse da parte di qualcuno una riformulazione anche di questa norma sono pronto anche a ritirare la proposta la due questo ci consentisse di raggiungere un'unanimità che ad oggi non c'è
Grazie ha chiesto di parlare il presidente Cestaro prego sì presidente intervengo a lei Susan quello sulla chiederei ai tecnici se la radicale sia eccessiva
Sì sono collegati
Allora vi pregherei l'avvertirmi prego presidente c'è stata
Intervengo all'esito o di quanto a ha detto il collega Lombardi sulla sulla sulla proposta diciamo la minoranza allora
Dove il saluto ai tecnici di una radio che si sta collegando per trasmettere in diretta
I lavori del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa di tredici settembre due mila ventitré
Vi è la seduta pubblica siamo passati al punto due dell'ordine del giorno
E a la parola il presidente Cestaro che continua a la sua esposizione in ordine una proposta di modifica di una delibera assunta il diciannove luglio due mila venti
E in tema di autorizzazioni di incarichi extragiudiziari prego presidente c'è stato
Intervengo all'esito nuovamente all'esito del di dell'INPS
Di quanto a ci ha appena illustrato il collega Lombardi in effetti la proposta di maggioranza era appunto come o spiegato quella di limitarsi a un intervento chirurgico per ora fermo rimanendo
La necessità condivisa da tutti di effettuare un tagliando al Complesso deliberato del diciannove luglio all'esito della prima delle prime applicazioni dei primi mesi di applicazione del deliberato questo appunto è stata ritenuta una modifica urgente quella di sopprime il diciotto bis comma tre lettera di che
Come o illustrato poc'anzi Rispetto alla entro nello specifico però che la proposta di minoranza e quindi della
Ulteriore aggiunta di una lettera P all'articolo ventidue quattro come
Illustrato dal collega Lombardi ci sono due questioni una prima questione di tipo
Generale cioè nel tagliando che noi dovremmo andare a effettuare senza necessaria anzi senza far venir meno
Magari i principi ispiratori del deliberato nel senso di controllare taluni eccessi
Nello svolgimento di queste attività
Da parte di coloro che restano primariamente dei magistrati amministrativi
Ecco però un qualcosa per cui forse ci dovremmo pure quello di semplificare
Rubo un espresso dal collega Simeoli ieri in Commissione lo stock di regolazione dello stock di regolazione già estremamente gravoso nel senso che sono previsti siamo arrivati alla lettera p come dichiarazioni del ventidue quater e quindi sono molte molti passaggi burocratici che sono funzionali alla presentazione di queste stanze quindi di introdurne un ulteriore
Ecco c'è diciamo una ostilità generale introdurre un ulteriore passaggio burocratico a una a delle istanze che già sono assai burocratizzata e complesse dal punto di vista burocratico al di là dell'aspetto generale
La questione di effettuare una revisione complessiva della delibera nei limiti in cui chiaramente
Decideremo di fare in futuro ecco introdurre un periodico dichiarazione secondo mi pone un problema di coordinamento innanzitutto perché vi è una specifica disposizione che si occupa della quota di iscrizione
E questa appunto sarebbe una dichiarazione che va in qualche modo indirettamente a incidere sulla
Disposizione che si occupa di della quota di iscrizione in secondo luogo perché in questi casi è già prevista la pubblico la il deposto il contratto di edizione oggi c'è una delle stanze
Che appunto rispetto al quale abbiamo potuto vedere il contratto di edizione del manuale
Di cui è autore il collega che effettua anche un'attività di di docenza e in secondo luogo c'è la dichiarazione che i colleghi ci devono dichiarare se è previsto l'acquisto obbligatorio di materiali di cui loro sono autori quindi ecco non è dei argine il terreni Knopf Rispetto
Alla a rapporto tra costo del corso
Un suo corso il corso in coro iscrizione e
Produzione autoriale del del docente in questo senso fermo rimanendo che effettueremo le valutazioni al giusto tempo introdurre un ulteriore obbligo di dichiarazione in questa fase con una procedura di urgenza
Ci sembrava c'è sembravano maggioranza la commissione inopportuno anche per queste difficoltà nel coordinamento normativo con un corpus normativo che ricordiamolo e abbastanza
E già abbastanza complesso insomma che quindi non necessita a mio avviso di un ulteriori complicazioni quindi in questo senso spiego ulteriormente la prossima Giora Anza di limitarsi alla soppressione del della lettera d del comma terzo e l'articolo diciotto bis della delibera di cui si discute e della Giunta della suo lettera u nel testo che ho letto
Grazie la parola al presidente manca prego
Sì Presidente mi collego rapidissimamente a quanto quello che diceva il collega Cestaro
Per dire che almeno spiegare la mia posizione in termini un po'più generale
Qui noi abbiamo una delibera che abbiamo avvocato quindi diciamo appena due mesi fa che interviene in maniera estremamente significativa su una serie di rapporti che sono fondamentalmente rapporti di carattere privatistico
Ora non sappiamo bene che anche l'attività privata ovviamente di un pubblico dipendente a maggior ragione di un magistrato può avere rilievo da un punto di vista diciamo direttamente o indirettamente istituzionale quindi non certamente possiamo fare questo
Però la materia è molto delicata occorre bilanciare gli interessi e farlo diciamo in maniera estremamente calibrata estremamente attenta
Il consigliere lombardi
Diciamo esponendo la posizione voi diciamo che in qualche maniera rappresenta la proposta di minoranza
Elencava diciamo alcuni argomenti per i quali tra gli obblighi di comunicazione che lui prefigurava
Potrebbero essere rilevanti al fine di evitare determinati sospetti nei rapporti fra il magistrato il docente e la società
A me questo approccio francamente non convince cioè io nono alcun sospetto rispetto ai colleghi
Mi dispiace cioè se noi anch'io quando mi arriva un'istanza di un collega io la guardo senza alcun sospetto senza alcun pregiudizio
Questo naturalmente non significa che i colleghi non debbano essere sottoposti anche a verifica controllo a vigilanza perché AN esistono ma anche situazioni in cui le norme vengono violate
Però da un punto di vista proprio ideologico
Almeno dal mio punto di vista ideale diciamo di un approccio liberale alla materia io guardo alle istanze del collega con una presunzione iuris tantum che l'istanza sia proposta in perfetta buona fede e in perfetta aderenza alle nostra normativa di settore
Questo non significa non pre vedere degli strumenti che consentano al Segretariato in prima battuta e poi in via residuale al noi
Un attività di vigilanza
Ma per me resta ferma la presunzione iuris tantum di buona fede di correttezza del collega
E allora anche gli obblighi di informazione
Sì per carità uno può dire ma si tratta solo di informare ma anche l'obbligo di informazione va calibrato con estrema prudenza
Cioè deserti trattarsi di obblighi di solo ed esclusivamente almeno dal mio punto di vista di prevedere quegli obblighi di informazione che siano strettamente indispensabili
A rendere il controllo del segretariato un controllo diciamo concreto effettivo e non meramente astratto e generico
In questo senso poiché è la proposta che poi ha Riva commissione ha ottenuto la maggioranza al mio dal mio punto di vista soddisfa questo requisito
Aggiungere elementi ulteriori a me personalmente è sembrato superfluo
E poiché ripeto si tratta di materia delicata dove noi tocchiamo interessi sensibili
Una cosa superflua inopportuna per me è da
Rifiutare da respingere da non da non inserire a perché i colleghi si trovano comunque io in questo in questi due mesi bisonte trovato di interfacciarmi con i colleghi e non nascondo che a maggior parte di quelli con cui o interagito insomma
Come dire mi hanno sempre fatto garbatamente pesare la mole di informazioni che sono tenuti a dare magari per piccole lezioni per prima non modeste attività di docenza eccetera ricordiamo che poi questi obblighi valgono rispetto a tutti
Quindi in questo senso il mio voto a favore della proposta del presidente Cestaro grazie
Grazie la parola al consigliere signori prego
Aggiungo velocemente solo qualche considerazione
Allora di per conto di metodo io mi insomma sono anch'io convinto del fatto che da questo momento l'introduzione di qualunque altro elemento prescrittivo
Anche a fini informativi richiedere una valutazione più ponderata prendiamoci del tempo per esaminare con calma tutti gli elementi necessari per regolare questa materia
Nello specifico cioè sulla scontistica è vero che si tratta ad esempio poche sì perché è vero che strattona ben formati o ma questo abbia informativo deve essere congruente
Proporzionale e comunque già rispondere prospetticamente ad un obiettivo di vigilanza aveva la scontistica se non mi finisce per essere un indice debole perché oggi tutte le grandi case editrici hanno anche un dipartimento che si occupa di formazione quindi per le case editrici giuridiche
La formazione Littoria sono due parti del business
Nell'ambito di questo business le case editrici vere e proprie
Quelli non quelle che fanno la compenetrazione che per le quali noi ci poniamo un problema di indice le grandi case editrici hanno tutto l'interesse e lo fanno quotidianamente ma anche per i seminari organizzati all'università conduce uno stendardo del rilevare casi dice fanno degli sconti ai partecipanti ai master che sponsorizzano e così via quindi
Lo sconto è un elemento dell'attività in pitone che praticano anche le grandi case dice le vere case editrici quindi diciamo
Questo elemento informativo Allo stato mi pare anche un indicente debole per cui io rinvierei diciamo una ogni successiva diciamo introduzione di elementi prescritti gli anche fini formativi ad una valutazione più pacata più che richiede tempo di valutazione grazie
Grazie altre richieste d'intervento ai Consiglieri mezzo negozi presidente grazie grazie molte
Soltanto per ribadire impostazione di cui ha già parlato il collega manca cioè noi come gruppo non siamo
Per una presunzione di malafede dei colleghi noi siamo qui per analizzare
Le istanze e le richieste in modo anodino
Ipotizzando che i colleghi vogliano esercitare dei limiti del delle norme
Un diritto che trova fondamento lo ricordiamo tutti nella oltre che nei delitto di manifestare liberamente il proprio pensiero prova della libertà di insegnamento
Quindi in un ambito connotato da valori
Anticostituzionali
La prospettiva di cui parlava il collega Manca e quella che anima il nostro gruppo
Voi siamo contrari a modifiche che vadano verso ulteriori irrigidimenti
Siamo pronti a favorire ogni ipotesi di alleggerimento della disciplina che si dovesse presentare
Proprio perché le norme vanno rispettate ha detto il collega Manca
Ma noi pensiamo confidenti convinti che i colleghi tutti i magistrati amministrativi quindi persone di altissima qualità e spessore e che come de stesso presidente diceva all'inizio delle nostre riunioni
Esercitandosi nell'attività di insegnamento migliore no così facendo la loro professionalità perché io ricordo di questa strada la sua prima indicazione cioè l'attività di insegnamento della secondo le sue parole la più nobile
Attività che il magistrato amministrativo
Nella sua delle sue parole possano fare quindi dicevo noi intenderemmo favorire questa attività
E non guardare con preconcetti e pregiudizi coloro che anche più giovani intendano per farlo grazie presidente
Grazie altre richieste di intervento
Dunque constato che in sostanza ci sono due proposte sulle quali vi è stata all'unanimità in Commissione perché vi è poi una persa indicazione per la quale a maggioranza la commissione ha ritenuto di limitare le modifiche alle prime Arymilla spetti senza introdurre un terzo ora quindi o dire che possiamo senz'altro procedere alla votazione delle prime due proposte
Per quanto riguarda quella nella quale per la quale vi è stata la proposta di maggioranza quella di minoranza
Sul se vada precisato in quale misura l'acquisto di materiale didattico incida sulla quota di iscrizione questi volumi
Come Stato già rilevato dal presidente Cestaro l'attuale articolo diciotto bis lettera e
Del primo comma già chiede la dichiarazione se i partecipanti ai corsi siamo vincolati ad adottare i manuali e testi di cui una di Stato ci Autore
Questa previsione già
Dispone che
Se la quota
Lei comprende anche la consegna del testo
Tutto ciò va dichiarato quindi io mi chiedo
è una norma interpretativa l'innovativa quella che viene proposta perché se meramente interpretativa non ve ne è bisogno perché già adesso la dichiarazione deve essere dice se nel in per l'importo di x euro ricompresa anche la trasmissione dei volumi
E già c'è la dichiarazione
Quindi forse c'è bisogno di una maggiore riflessione sul se la lettera del primo comma dell'articolo diciotto bis già preveda questa dichiarazione potrebbe essere una dichiarazione superflua quella che si da richiedere probabilmente allora se siete d'accordo per fare una riflessione ulteriore io direi di accantonare per il momento questa la proposta passiamo ai voti sulle sul rimedio profili per quindi o rinviamo a dopo il caffè questa ipotesi di ulteriore proposta oppure la rinviamo a un prossimo la o addirittura in sede di revisione perché l'attuale testo già prevede
Che sei la quota x ricomprende anche
L'invio dei testi tutto ciò vada già ricompreso nella dichiarazione
Allora quindi non
Si tratta di sconto ma di ricomprensione nel corrispettivo che l'abbiamo ricorderete la quota di obbligo precipita ma se già ricomprende anche il il manuale
Quindi il lo studente versa la Cotec riceve il testo tutto ciò è già previsto nella letterari
Quindi poche
Si dovrebbe poi trovare un raccordo come diceva il presidente c'è stato un raccordo interpretativo dall'attuale lettera è e la disposizione che si andrebbe a inserire probabilmente va fatta una riflessione o di un coordinamento tra il testo esistente la proposta
Oppure già c'è questa previsione la lettera i quindi senta ci sono osservazioni su questo proporrei di accantonare il dice vi sottopongo se l'accantonamento ha fatto in questa seduta per inviarla l'altra seduta oppure la rinviamo a a altro Ario della medesima seduta forse prego la parola consigliere Lombardi
Sì presidente io condivido l'osservazione penso semplicemente che la lettera e l'articolo diciotto bis
Sia abbastanza involuta da questo punto di vista copie mi pongo solo questo problema perché se i partecipanti corsi sono vincolate lottare manuali e testi di cui Magistro se Autore il problema è stabilire la definizione di vincolare cioè sicuramente lo studente non è obbligato a studiarlo problema se zero averlo perché lo può e lo studi ce lo auguriamo tutti quindi potrebbe essere effettivamente una modifica una modifica minima nel senso di specificare
Che che tipo di vincolo
Questo potrebbe essere perché così come questa dichiarazione critica effettivamente perché chi è che ti dirà mai sono vincolati a
Qui se vuol se vogliamo per me e posso ritirare tranquillamente la proposta colpo si potrebbe o riformulare la lettera e in un modo più limpido più proprio chiaro oppure ci riserviamo di approfondire la questione certo è che la lettera è indubbiamente già prevede l'obbligo di dichiarare se nella quota ricompreso ready compresa la trasmissione del volume a meno sembra abbastanza perché vincolate o tre manuali adottare non significa studiarlo significa riceverlo quindi probabilmente la questa proposta è superflua però effettivamente la norma per come è stata scritta nella redazione del due mila uno mi diceva qui presente Cestaro diceva prima potrebbe essere necessaria una una semplificazione linguistica prego il consigliere presente Mameli sino soltanto R
Così proporrebbe mantenendo dietro anche al discorso fatto dal dal collega Simeoni chiedo scusa tu avvicinarsi al microfono si sottopone
Se volete quello quindi non riesca probabilmente in una logica appunto di rivisitazione complessiva è anche coordinata forse punto tenuto conto che una previsione per quanto appunto involuta esiste esiste già
Nella nella disciplina generale forse una riflessione complessiva nell'ambito di quell'operazione di drafting che la commissione comunque è stata incaricata di fare entro il trentuno di dicembre probabilmente non credo che si creerebbero problemi allo Stato se rinviassimo un'ultima osservazione in relazione agli interventi dei colleghi consigliere manca il presidente Di Nezza
Il tema della presunzione della buona fede iuris tantum
è un tema secondo me ultroneo ce l'ho provato a opporre un'excusatio non petita nessuno adottato quella deliberazione la nuova disciplina per ritenere che cerco sulla presunzione che qualcuno fosse in malafede
Si è tentato di regolare un fenomeno che in gran parte anche per l'evoluzione tecnologica
Anche Foscolo vide non era disciplinato e in questo senso abbiamo operato quindi non c'è nessuna presunzione di mala fede nelle presentazione dell'istanza ci tenevo a precisarlo perché mi sembra che ogni tanto si devi grazie
Grazie interamente segnalo che quell'articolo diciotto bis con la lettera e del primo come è stato inserito nel regolamento nel febbraio del due mila diciotto non nel due mila uno mi correggo sotto questo profilo
Dunque a questo punto io direi di passare senz'altro alle sane delle prime due proposte e se non ci sono opposizioni direi che questa ulteriore proposta della commissione possa essere rivista in sede di drafting perché effettivamente già c'è
La il dovere di segnalare se nel l'importo complessivo vi è anche l'invio del manuale il ruolo delle moto dei testi che poi lo studio ci lavoriamo tutti
E quindi io direi intanto di passare al voto sulla prima proposta che riguarda la soppressione della lettera Dida comma tre dell'articolo diciotto bis della delibera
Del due mila uno come modificato nel due mila diciotto e per come modificato nella nel nel due mila ventitré anzi a questo punto vi proporrei di modificare la proposta sotto il profilo lessicale inserendo come modificato dapprima dalla delibera dell'otto febbraio due mila diciotto e poi dalla delibera numero cinquanta del due mila ventitré
Perché effettivamente l'articolo diciotto bis è stato inserito nel due mila diciotto nel due mila uno quindi possiamo dare per consensus che nella proposta il testo finale e la lettera di del comma tre dell'articolo diciotto bis della delibera del consiglio di presidenza del diciotto dicembre due mila uno
Come modificato dapprima dalla delibera dell'otto febbraio due mila diciotto e poi numero cinquanta del due mila ventitré è soppressa
Sì appunto e gli effetti si perché è stato aggiunto quest'articolo oppure ha aspettato un attimo perché l'articolo diciotto bis è stato inserito d'dal nel due mila diciotto potremmo allora scusate ancora la riformulazione a precisa questa lettera d del comma tre dell'articolo diciotto bis
Della delibera del consiglio di presidenza del diciotto dicembre due mila uno virgola come inserito come inserito con delibera dell'otto febbraio due mila diciotto
E come modificato
Dalla delibera numero cinquanta del due mila ventitré virgola è soppressa con questa formulazione conga voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
A questo punto pongo in votazione la modifica dell'articolo ventidue quater con inserimento della lettera o che recita dichiarazione relativa alla circostanza sarete privato conferente ponga la rete in vendita separatamente o pubblicizzi con qualsiasi modalità i bianchi formato digitale riferibile al magistrato
La dichiarazione va resa anche se le attività di scritte del perito precedente siano posti in essere da società collegata o da società con cui l'ente conferente abbia stipulato degli accordi di distribuzione tuga così la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno la delibera e approvata
A questo punto l'ulteriore proposta
Per la quale la maggioranza della Commissione aveva proposto il mancato esame
Se non avete nulla in contrario a questo punto si può intendere valutabile in sede di redazione del traffico dal momento che va andrebbe coordinatori già con l'attuale resi dichiarò dovere di dichiarare se c'è la connessione tra la consegna del volume il pagamento della quota quindi effettivamente c'è bisogno di questo ordinamento se non ci sono opposizioni questa parte quindi viene stralciata non viene posta ai voti
A questo punto passiamo
Facciamo i letti approvato così si intende subito efficace la modifica del Regolamento grazie allora il signori Segretari sono pregati da notare il letto e approvato a questo punto passiamo all'esame delle specifiche istanze e delle relative proposte della commissione darei la parola ancora consigliere cesta presidente Cestaro prego
Così Presidente
Diciamo mi sia consentito però due parole di introduzione anche a questa
A questa fase
Fermo rimanendo appunto il ringraziamento ai molteplici i relatori che hanno esaminato lei istanze
Singolarmente quindi
E peculiare che questa volta non ci siamo prelature per gli incarichi di insegnamento ma che ci siano relatori per singole incarico in questo dovuto lo ripeto anche perché prima non eravamo indiretta e dovuto alla circostanza che appunto siamo in sede di prima applicazione del deliberato il diciannove luglio deliberato il diciannove luglio come nuovo sappiamo come ha detto ha introdotto appunto una corposa ulteriore regolamentazione che se ne è stata su una precedente regolamentazione che
Anch'essa aveva dei profili di complessità e quindi mi sia consentito diciamo di esprimere soddisfazione per la qualità delle istanze che ci è pervenuta che appunto non senza sforzo essendo deliberato nuove intervenuto a luglio rispetto a attività di docenza che in massima parte
Erano intese iniziare nel mese di settembre
Ecco sono state riformulate le istanze correttamente alla luce del nuovo deliberato e mi sia consentito diciamo una minima rivendicazione senza ovviamente ripetere ciò che o o
Esposto insomma l'intervento piuttosto articolato che ha effettuato appello del diciannove luglio quando il deliberato è stato approvato sa che noi con il deliberato abbiamo se come credo oggi plenum
Voterà appunto positivamente questi incarichi seguendo le indicazioni della Commissione abbiamo risotto un'impasse
Che era rispetto a tutti incarichi di docenza e questo spiega numero particolarmente elevato di questo genere incarichi sia perché settembre appunto in genere le docenze partono da settembre quelle più lunghe
Sia perché appunto vi era un'impasse e un ostacolo alla autorizzazione di tutti questi incarichi per la assenza nella precedente pressione del deliberato di riferimento all'attività on line
Quanto ricordiamo lo streaming era consentito solo in tre sedi quindi il la modalità alcun streaming individuale con fiducia individuale diciamo tipo zoom invalsa dopo la pandemia non era regolata e anzi era tendenzialmente vietata dal deliberato
Quindi se non altro insomma questa appesantimento della regolamentazione è stato controverso e
Certamente per
Certi versi frutto insomma di un ampio dibattito di compromessi all'interno del consiglio comunque a almeno risotto quell'impasse rispetto a praticamente tutte le istanze che prevedevano la modalità di fruizione dell'insegnamento da remoto e che prima non erano consentite passo quindi all'esame delle singole istanze ovviamente poi ci sarà un
Il passaggio è la parola d'altri relatori che si sono occupati di delle singole stanze
La prima e l'istanza del referendario Martina
Gli dico
Come da prospetto si tratta di un incarico di docenza i componente il comitato scientifico e la Scuola di magistratura di diretta da Raffaele Viggiani locale l'ho tempo
Per la preparazione al concorso in magistratura ordinaria si tratta di ventiquattro giorni per un totale di centoquattro ore
Per la docenza e non più di venti ore annue per la collaborazione a latere al comitato scientifico il compenso Massimo e previsto nella somma di euro venti mila
E prevista anche la correzione degli elaborati e faccio notare che appunto il deliberato del diciannove luglio ha incluso o in qualche modo la
L'attività di correzione degli elaborati nel perimetro dell'attività autorizzabile prima vi era una sorta di vuoto normativo per cui questa attività non era espressamente regolamentata
E quindi la collega segnalato che oltre al settore la docenza correggerà rielaborati il tutto nei limiti temporali
Previsti dalla delibera non sono emerse undici scostarsi dovette riassumo perché al come dicevo ciascuna istanza e estremamente corpus non sono emerse controindicazioni alla
All'autorizzabilità della della
Dell'incarico e quindi propongo o la votazione favorevole all'incarico grazie non ci sono richieste di intervento come voti la proposta contrari nessuno astenuti nessuno il plenum approva prego
Referendario incarico del referendario Valentino batti loro io diciamo per semplificare presidente propongo il venga votata insieme a quella del collega Mercone che viene un po'dopo si tratta di un incarico di docenza cosiddetta domestica
Quindi diciotto lettera di
Che anch'essa è stata formulato in una prima fase riformulata all'esito della deliberato di il diciannove luglio mi piace
Considerare che l'istanza è un'istanza di domestica congiunta cioè sono due colleghi che effettuano presso la propria abitazione oppresso struttura luogo adibita un una incarico di insegnamento la corporazione a concorso in magistratura presso una punto una struttura logo debita ma congiuntamente questa della modalità congiunta
E io ritengo da vedere con favore la Commissione ha condiviso questa prospettazione proprio alla luce anche dei vincoli temporali che la delibera diciannove luglio a inserito perché forse ha introdotto che forse potrebbero essere in qualche modo in parte riviste ma questo chiaramente
Sarà frutto di valutazione ulteriori del consiglio però rispetto a una docenza come sia congiunta rilevo come appunto il rischio la necessità della di attenersi a limiti temporali stabilita la delibera consigli fortemente quella della
Dello svolgimento congiunto di questo genere di attività
Evidentemente quindi tanto l'istanza del collega batti loro quanto l'istanza del collega Mercone sono pienamente nei limiti della delibere conformi a risse quindi propongo che vengano autorizzata vi sono richieste di intervento
Condivido pienamente le valutazioni del presidente Cestaro ricordo un bellissimo corso che svolgevano in congiunta collaborazione due compianti presidenti di sezione o del Consiglio di Stato
Che corso che negli anni ottanta novanta fece epoca per la brillantezza
Dei magistrati amministrativi che della pesantezza dei contenuti quindi fu un corso che ancora oggi è ricordato da tantissimi
Quindi pongo ai voti questa proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie risulto ancora la parola al presidente Cestaro prego arriviamo alla istanza e collega cari in cella
Riferisco io diciamo in accordo collega Lombardi che è stato relatore in una prima fase preciso chiaramente il nostro progetto nel nostro prospetto quando si fa riferimento al relatore si intende il collega Lombardi perché nella nella commissione del ventisette luglio
è stato Luís relatore qua si tratta di un'istanza particolarmente complessa e un incarico di insegnamento
Per centottanta ore trenta giornate con un compenso abbastanza rilevante di sessanta mila euro lordi
C'è da dire che
è stata appunto in questo caso parte proprio che si tratta di un'attività di docenza particolarmente complessa è stata particolarmente commendevole diciamo l'attività di la la volontà di adeguarsi Ice alla lira Luo deliberato da anche con una certa precipitazione dal presidente Karin Gellar
Che si è impegnato tra l'altro anche ad attenersi al deliberato
Che in parte solo confermativo dimostra era già previsto in precedenza quanto alla pubblicizzazione del corso col proprio nome quindi con l'eliminazione graduale del proprio nome dai siti
C'è da dire che
è emerso anche lo rilevo anche in plenum emerso che sebbene vi sia una coincidenza
A livello o di
Insomma di di nome tra dighe Società editrice di che Società di formazione la dighe Società editrice fa parte del gruppo o Simone come ampiamente verificabile
Anche sui siti web e quindi insomma devo dire che su questa istanza è un'istanza particolarmente insomma significativa il consiglio ha avuto grande attenzione anche agli aspetti collaterali in qualche modo non trovando ragioni per opporsi all'istanza stesse quindi approvando favorevolmente l'istanza c'è da dire che l'istanza si caratterizza così come anche un'altra che verrà in discussione oggi perché rispetto ai limiti numerici e tra quelle che mediante autodichiarazione
Si sono mosse nel senso di e chiedere una deroga ai limiti numerici per essere alla data e l'approvazione deliberato già iscritti più di duecentocinquanta allievi che il tetto agli studenti di prima applicazione
E in questo caso è stato chiesto un
è stato tutt'certificato che appunto erano già iscritti al diciannove luglio duecentosessantatré persone quindi l'autorizzazione che
Appunto va oggi in votazione e per il numero di duecento sessantatré iscritti quindi propongo al plenum che venga autorizzato l'incarico del presidente D'Angella piazze richieste di intervento prego consigliere lombardo
Sì presidente colleghi esser tanto per
Spiccare quella che l'ha pestata la mia posizione in sede di commissione che era stato una posizione contraria non perché non ci fossero i presupposti per autorizzare ma perché in quel momento
Anche per un'oggettiva difficoltà di mettersi subito al passo con la delibera via erano ancora riscontrabili su internet
Molte connessioni tra la figura l'immagine la voce del presidente cari Nigella e il corso da lui tenuto con la Società lei conferisce l'incarico
Infatti in quella sede la mia proposta fu un rinvio per verificare poi a settembre si l'attività già cominciata del presidente Carige la di eliminare questa connessione che era assolutamente pacifica e anche ridondante per certi versi sul web
Fosse o meno stata definitivamente svolto da questo punto di vista devo dire che ho trovato quei convincente l'argomento è stato speso le con dai colleghi
Sullo spostare questo tipo di verifica
Non tanto in sede di autorizzazione quanto in sede di controllo dell'attività nel senso che l'autorizzazione pur non dovendo essere un momento soltanto formale ma anche sostanziale perché c'è un'attività di controllo che bisogna effettuare in quel momento su alcuni spelling su alcuni aspetti della nuova delibera sicuramente rimanda anche ad un controllo successivo
Che in un qualche modo mantenga costante la vigilanza su un fenomeno che la delibera voluto stroncare
L'ulteriore profilo problematico che secondo me oggi viene risolto dalla modifica che abbiamo approvato sull'inserimento della lettera o un articolo
Era l'articolo ventidue quater
L'ulteriore problema era quello della verificazione di quali rapporti ci fossero tra il presidente iracheno gela e la società
Conf la società conferente la società che pubblica i suoi libri sui manuali da questo punto di vista io ritengo oggi di poter esprimere un parere favorevole all'hotel autorizzazione condizionatamente alla acquisizione da parte della commissione della dichiarazione che oggi è stata inserita come obbligatoria in sede di richiesta di autorizzazione
E quindi in questo in questo senso esprimo fare parere favorevole io voterò favorevolmente alla autorizzazione però subordinatamente a all'acquisizione di questa dichiarazione che adesso è necessario effettivamente dopo la modifica del abbiamo effettuato anzi il presidente Mameli prego
Grazie presidente io Necci volevo dire che annuncerò il mio voto contrario perché si è conclusa può avvicinare milonga scusa
Volevo dire che preannuncia annuncio il mio voto contrario perché a mio avviso l'istruttoria è carente sotto il profilo dell'articolo ventidue quater lettera C
Che non è toccato dalla modifica né della delibera assunta a luglio ne della ulteriore modifica intervenuta oggi e che prevede appunto un'attestazione che secondo me dalle carte esaminate non non risulta
Scusa non ascoltato l'ultime parole
Se a mio avviso la documentazione presentata dal presidente cari in cella non arreca
L'attestazione di cui all'articolo ventidue quater lettera C cioè l'attestazione circa gli emolumenti descritte all'articolo dodici bis comunque denominati inclusi compensi diritti d'attore utile partecipazioni
Previsti che per la collaborazione richieste deroga che magistrato qualunque titolo mettere anni precedenti a quello della richiesta a questa previsione era già contenuta nella delibera precedente
è stata mantenuta nella delibera attuale che ha modificato semplicemente la forma della dichiarazione rendendola una dichiarazione ex quattro quattro cinque
Non è stata intaccata dalla modifica che abbiamo appena deliberato quindi io ritengo in base alle carte
Che questa attestazione non vissuta per cui per questa ragione preannuncio il mio voto contrario presente c'è stato sulla
Segnalazione del col risente l'ombra cose lombardi si potrebbe invitare a presentare la dichiarazione entro sette giorni un mese così lo possiamo la la proposta c'è quella di di di visto l'abbiamo modificato tutta sua densamente la delibera con l'obbligo di informazione introdurre di di di invitare alla presentazione della dichiarazione
Così la proposta favorevole avrebbe anche il voto favorevole del del del Conseil lombardi prego Silvio credo che non abbia sì proporsi
Da parte mia non anche se chiaramente ratione temporis non sarebbe o diciamo si elimina il direttiva che passata l'alleato mi ritroverò lieto ma ecco tengo a richiamare alcune circostanze che ho già esposto cioè allora e poi devo risponde anche alla collega Mameli perché in effetti il suo intervento ma anche su un'altra istanza impatta anche su un'altra istanza
E in quell'occasione poi alle sue lì sotto che sarà Sato possibile chiarire insomma l'esatta portata poi della lettera c che citava comunque rispetto alla questione della dichiarazione badate che il collega dichiarati
Non vengono editi
Manuali da società collegata cioè non c'è una totale alterità oggi non so se c'è sempre stata in passato immagino di sì ma sicuramente c'è oggi
Tra la società editrice e la Società conferente l'incarico
Quindi non credo che ci siano difficoltà anzi per facilitare la alla l'autorizzazione che sia interesse il collega rendere la dichiarazione ex articolo o dell'articolo ventidue quater come oggi introdotto tuttavia devo appunto rappresentare chi il collega rende tutte le dichiarazioni previste
E precisa che non sono editi manuali da società collegata perché oggi la Società editrice dico oggi perché noi questa autorizzazione vediamo e e non non non non non posso ovviamente conoscere circostanze appartenenti a epoche trascorse ma pure se oggi si se il nome della società lo Special Silvia cioè l'inizio il nome lo stesso sadiche dighe Società editrice e appunto di proprietà della Simone come anche le edificabile su internet insomma ma
Quindi e e tot alla dighe Società editrice totalmente fuori da questa stanza potremo la dichiarazione potrebbe essere quindi utile rispetto al discorso degli accordi di distribuzione se ci sono accordi di distribuzione tra
Dica formazione e di e Società editrice che però e e fa parte del gruppo Simone che come sappiamo un gruppo insomma napoletano di grande storia nella formazione giuridica per quanto
Riguarda invece l'osservazione la collega Mameli
Questo ci ha impegnato un po'interpretativa mente perché in affetti
L'attestazione potrebbe essere intesa come si come relativa a tutti i compensi percepiti a titolo di diritto d'autore ma non è così perché fa riferimento ai compensi quel diciotto bis l'articolo diciotto bis si riferisce esclusivamente materiali da hula
Quindi ai compensi non percepiti a qualunque titolo per i manuali ma e meno che mai per manuali editi da società non collegata ma solo per i materiali dava tant'è vero che un'istanza che andrà in discussione
Quasi immediatamente dopo
Rende questo c'è è presente questa dichiarazione riferita materiali da una ed è una dichiarazione positiva ce sono previsti dei compensi per i materiali da ora però
Anche in questo senso l'istanza è presente Carige la e completa perché l'articolo diciotto bis quando si parla di emolumenti previsti all'articolo diciotto bis si fa riferimento esclusivamente materiali d'auto basta leggere queste
Bassa legge appunto l'articolo diciotto bissa
Che alla lettera Bindi
Parla di
Dichiarare che non sono previsti ulteriori compenso tre quelli pattuiti nella forma di emolumenti o vantaggi economici comunque denominati dirette o indirette anche per interposta persona inclusi rimborsi virgola compensi per cessione di diritti d'autore inerenti va be materiali da una inerente ai materiali Laura questo andrà corretto in sede di raffiche di drafting per sei per il proprio coniuge o convivente o parte del mondo civile per i propri parenti e te stesso gare per i propri affini entro il quarto grado quindi la dichiarazione i compensi del diciotto bis sono esclusivamente quelli dei materiali da una non ci devono dire
Negli scorsi tre anni quali per compensarlo percepiti a titolo di diritto d'autore e questo è stato affrontato in Commissione forse
In un è stata affrontata la commissione cinque dicembre cioè questo è stato detto con riferimento a un'altra istanza non acquista nel cinque dicembre quindi io ribadisco l'istanza presenterà in cella e ha pienamente conforme al deliberato nella sua attuale formulazione che quella scaturente
Dalle modifiche apportate il diciannove luglio
Grazie presidente Carlotti
Sì Presidente io mi associo totalmente la considerazione del del Presidente Staro che condivido quindi non tedio ulteriormente
Il Consiglio però una considerazione sull'intervento
Del collega Lombardi del quale apprezzo veramente l'onestà intellettuale però ecco un'osservazione devo farla
Io avverto qualche disagio nel pensare di applicare un'istanza che tende dal alcuni mesi che è stato oggetto di un'istruttoria approfondita che è stata riformulata che è stata precisata dal collega ora condizionarla a un elemento sopraggiunti in data odierna
Mi crea un disagio come giurista sinceramente
E quindi se si fermo restando che e e colgo insomma la sua proposta signor Presidente
Però non non non sono favorevole alla previsione di una condizione in questo servizio a su soltanto semmai di un invito al presidente cari in cella di in inviare questa questa può far questa comunicazione però soltanto di un invito e peraltro la commissione e il plenum avranno occasione di esaminare successivamente altre stanze però ecco applicare retroattivamente qualcosa che è stato deciso oggi mi sembra veramente eccessivo grazie il presidente do Sky tre
Grazie presidente solo per
Due parole sono d'accordo sia con premette Cestaro che con il presidente Carlotti
Però aggiungerei anche questo disagio che forse avverto io ma fusa anche altri non sono chiedendo dei colleghi di integrare continuamente le loro richieste di autorizzazione sembrando non avere una come dire un criterio ben definito
E ogni volta c'è qualcosa in più da chiedere anche soltanto a via in via non condizionante ma soltanto Pera una miglioramento l'informazione
E io credo che su questo dobbiamo fare una profonda riflessione peraltro si tratta di una modifica intervenuta quest'oggi quindi a totale non conoscenza neppure di la possibilità che sarebbe avvenuto da parte del collega quindi io sarei cauto ecco a chiedere ulteriori integrazioni grazie presente vissuto per grazie presidente mi associo alle parole del collega Tosca LA questi stanza così come altre istanze è stato oggetto di approfonditissima istruttorie di richieste continue per cui a mio avviso alla luce di quello che il presidente Cestaro c'ha precisato circa la dichiarazione già arresa dal mare dal presidente cari in cella in ordine al fatto che non ci sono pubblicazioni
Da parte sua con la società che gli conferisce l'incarico di docenza credo che sarebbe superfluo anche quest'invito perché credo che la dichiarazione sia già possiamo gente under la ricompresa in quelle già rese dal presidente che era in cella
E poi effettivamente presidente anch'io esprimo un certo disagio nel continuare a chiedere ai colleghi ulteriori elementi ulteriori precisazioni ulteriori dichiarazioni
Perché effettivamente queste queste autorizzazioni di incarichi di docenza stanno diventando un pochino troppo onerose soprattutto quelle
Che in virtù della nostra delibera del diciannove luglio sono state riprodotte ripresentate sulle quali sono state fatte molte integrazioni istruttorie per cui a mio avviso possiamo soprassedere anche dal semplice invito grazie
Grazie a lei presente non è il
Grazie presidente sono una battuta non voglio rubare ulteriore tempo ribadisco che questa è una previsione antica quindi l'istanza presentata avrebbe dovuto essere correlata a questa attestazione che in replica a quanto osservato dal consigliere Cestaro osservò che l'articolo diciotto visse e gli emolumenti nel materiale in aula se non di cui della previsione del diciotto bis se non se non l'oggetto esclusivo della previsione
Grazie consigliere Lombardi le insiste sulla sua allora ci opzione no io io ci tengo solo a precisare perché secondo me c'è un passaggio di quello che ho detto che non è stato
Ben compreso però probabilmente mi sono espresso male io io non condizione Renon avrei condizionato l'autorizzazione a quella presentazione questa dichiarazione io condiziona voglio voto favorevole a a un invito al presidente la leggenda presentare questa dichiarazione quindi non era una condizione permette l'autorizzazione anzi ho dato atto che mi ha dato atto anche il presidente Carotti che ragionando voi successivamente su quello che era stato discusso in Commissione sono pervenuto sostanzialmente ad una al voto favorevole ecco solo questo volevo dire insomma grazie invito basta e avanza gli anzidetti Carlotti e allora ascoltata la precisazione del collega Lombardi che ringrazio ancora io mi associo alla proposta
Del collega Pezzuto cioè di prescindere totalmente da questo ulteriore dei corretta non insiste il consigliere Lombardi quindi pongo ai voti la proposta favorevole
Per l'accoglimento del Consigliere da parte del presidente Cestaro voti contrari
Il contro presidente Mameli voti astenuti
Nessuno tutti altri approvano grazie possiamo andare l'ulteriore esame prego
Sempre allora avrebbe preso presidente che per Mercone e spenderei considerazioni assolutamente identiche sovrapponibili a quelle del collega batti Hero batti loro e il docente congiunto grazie dell'assassinio riordinare possiamo vederla dire com'era lui la proposta concernente favorevole concernente referendario Giovanni Mercone
Contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano prego ancora prego il Consiglio rappresentarsi amo presidente a un'altra istanza diciamo di particolare
Peso e l'istanza del collega in Lopilato si tratta di un'istanza che appunto viene svolta per una società editrice di grande tradizione che appunto che la Giappi Chelli di Trichet
E si tratta anch'essa di un istanza chi chiede una deroga al tetto degli studenti e appunto si dichiara che al diciannove luglio erano già presenti duecentottanta Tree iscritti ecco questa e l'istanza che ha reso necessaria diciamo che ha reso opportuna più che necessario ovviamente la modifica la soppressione della lettera d del comma tre dell'articolo diciotto bis perché evidente in questo caso che non vi siano elementi di preoccupazione anzi semmai si aggiunge
Ulteriore
Prestigio anche al nostro presso per la circostanza di questo collega è un apprezzato docente e peraltro che esso è un apprezzato autore di un manuale che peraltro per quel che vale il mio giudizio
Assolutamente valido
Avendo avuto occasione di consultarlo voglio però dar conto della attività istruttoria della Commissione sono state richieste al collega la cui stanze era pienamente conforme al
Al
Al deliberato per il resto un'integrazione sul calendario delle elezioni il calendario delle elezioni è stato il prodotto
Successivamente è stata anche chissà la dichiarazione dall'articolo ventidue acqua per lettera C a cui per la istanza discussa precedentemente ha fatto riferimento il Colle la collega Mameli e abbiamo avuto il collega però ecco devo dire questo anche per dare atto della difficoltà nel proprio esaminare queste stanze corredate di una notevole mole di documentazione la dichiarazione era presente ed è una dichiarazione appunto positiva in cui si dato che per i materiali d'aula sono vessati al collega
Dei compensi quindi vi è piena trasparenza sul punto quindi la propongo l'autorizzazione ci sono richieste di intervento no pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno il plenum approva prego presidente
Allora passiamo
Alla incarico o di docenza diritto amministrativo dell'ordinamento degli input degli enti locali nell'ambito del corso la preparazione per l'accesso alla carica di segretario o comunale annualità due mila ventitré che si tratta di o una
Integrazione di un'istanza presidente precedentemente formulata di di un incarico svolto per conto dell'associazione
M e Cimini termiti
Punto più volte è stata diciamo oggetto dell'attività di questo consiglio perché appunto altre mi sono sono altre richieste autorizzazioni sono già state esaminate
Si tratta di un incarico di sette incontri la durata circa tre ore per un importo per un compenso di sette mila quattrocentosessantacinque euro o lordi
Vi era un errore materiale l'istanza
Do conto sempre dell'istruttore la commissione perché appunto che darà atto della completezza dell'istruttoria è stata svolta in cui pur facendosi riferimento alle misure per i non abbienti poi di Hera
Una
Dichiarazioni negativa
Che era chiaramente dovuto a un errore materiale rispetto alla previsione di misura la BT che invece è stato poi successivamente precisato sono previste quindi l'istanza e totalmente conforme alla delibera e gliene propongo l'autorizzazione
Grazie ci sono gli si intervento il consigliere Lombardi prego
Sì un intervento brevissimo soltanto per per ribadire quello che ho il dubbio che ho già espresso in sede di Commissione e che mi ha portato ad astenermi
No a dal voto favorevole sul fatto che la collega ci chiede l'autorizzazione
Per un corso e confronti di soggetti hanno già superato iscritti cioè questo è un corso che viene fatto solo nei confronti diciamo a favore di soggetti che partecipano all'orale di un concorso
In in via di svolgimento e che si esaurirà probabilmente a inizio ottobre
A me è venuto il dubbio è vero che nella disciplina generale non c'è nessuna specificazione si è un corso debba essere degli scritti ove gli scritti per l'orale per l'orale però
Presidente anche alla luce di quello che abbiamo deliberato il diciannove luglio cioè il divieto di attività di tutoraggio
Il contatto diretto nel momento in cui ci sono soggetti che hanno superato l'orale e quindi sono una quantità assolutamente modeste sono vicini a vincere quel concorso diventa molto forte con magistrato amministrativo e mi fa
Pensare che questo tipo di attività
Non sia del tutto convincente dal punto di vista dell'immagine del magistrato amministrativo stesso che si pone quasi comune allenatore di una squadra
Che ormai già nel secondo tempo inoltrato e la partita ecco faccio questo riferimento calcistico così ci capiamo meglio qui da questo punto di vista pur consapevole la consapevolezza che non vi è una norma che vieta
Questo tipo di attività io non so se ci sono state precedenti autorizzazioni se c'è una prassi in questo senso
Io vorrei sollevare questo dubbio quindi ritengo di dovermi astenere
Grazie lei stesso ha rilevato però che non vi è un divieto
Inoltre
La collega che ha chiesto l'autorizzazione a con trasparenza detto le modalità concrete della propria attività avrebbe anche potuto dire insegno quella materia anche perché l'insegnamento si può svolgere in forma orale proprio nelle sue modalità quindi effettivamente potrebbe essere argomento di riflessione
Ipotetica nel futuro però effettivamente un divieto non cioè la collega trasparentemente detto
Quindi o fortemente preannuncio il mio voto favorevole sulla base di queste considerazioni qualcuno vuole intervenire allora pongo ai voti la proposta favorevole voti contrari nessuno astenuti il presidente ma me le cose lombardi non si approvano grazie passiamo ulteriore punto
A questo punto io avrei lo la parola cedo la parola agli altri relatore
Manca si scusa al presidente allora la per quanto riguarda l'istanza del consigliere Palmieri
Devo anzitutto precisare che il consigliere Palmieri è stato già autorizzato da noi con riferimento allo svolgimento diciamo questa attività di docenza di questa attività di docenza Domestica in presenza poi c'è stata come sappiamo quindi la disciplina che ha previsto anche la modalità on line e quindi Luigi diciamo come dire ci chiede di integrare l'ha già data autorizzazione
A mio avviso ad avviso della commissione non ci sono problemi particolari le elezioni saranno diciotto da due ore ciascuna il Consigliere Palmieri indica il costo di mille cinquecento euro più Iva sono previste misure sia per meno abbienti che per gli studenti più meritevoli
Il numero di docenti Dini studenti chiedo scusa Luís dice che non è ancora noto ma non sarà superiore a venti quindi diciamo ampiamente al di sotto del limite dei cinquanta
Quindi in questo senso la proposta della commissione è stata unanimemente favorevole grazie ci sono richieste di intervento non pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno la proposta approvata prego presidente ad integrare parola al
Così li Pisano presbite residente buongiorno allora si tratta della richiesta di autorizzazione del Consigliere di Stato Maurizio Antonia Pasquale sarà ancora si tratta di un incarico di docenza nell'ambito di un corso di accesso le magistrature conferite alla società che è e che per qua
Riguarda la sede di Catania dove il corso si svolge in parte in presenza in parti una in autorizzato viene autorizzato è svolto per la prima volta quindi non abbiamo dati con riferimento agli anni precedenti
Il consigliere Franco la chiede di essere autorizzato per complessiva trentatré lezioni di cui il ventotto in presenza e cinque invece da remoto per il corso di magistrato tributario prima per magistrato ordinario il compenso lordo è pari a euro ventuno mila
Guide dalla documentazione depositata la l'istanza è perfettamente conforme ai criteri della delibera
E è cacciata la commissione ha proposta di approvare l'istanza grazie ci sono richieste di intervento no pongo ai voti la proposta favorevole dovuti contratti nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Benissimo ora passiamo
All'ulteriore sì l'opposizione prego presidente allora chi il presidente di sezione di Stato Luigi Carbone chiede di essere autorizzato a svolge un incarico di docenza
Nel corso per la preparazione al concorso per la maggiori magistratura ordinaria anche questo conferita dalla società di che e l'impegno è di dieci giornate per cinquanta ore di formazione in compenso quindici Mela mila euro lordi la annui anche qui la documentazione pienamente conforme ai a quanto previsto dalla delibera quindi la Commissione all'unanimità ha proposto propone al plenum di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie nessuna richiesta di intervento come voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano prego ancora il Consiglio di Pisano Consiglieri di Stato Fabrizia D'Alessandri e che si trova in posizione di fuori ruolo
Chiede di essere autorizzato ad una docenza terra nell'ambito di un corso sul nuovo Codice degli appalti da tenersi presso l'amasse riservato i dipendenti dell'Ama sta si tratta di quattro giornate per otto ore totali due mila euro lordi e la commissione propone di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie non ci sono richieste di interventi pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Successivo al consiglieri di TAR Domenico De Falco del TAR Campania un incarico di docenza nel corso di preparazione al concorso per magistrati ordinari conferito all'Associazione Calamo spioni essa è la durata e da settembre due mila e ventitré luglio due mila e ventiquattro quattordici lezioni di tre ore ciascuna compenso otto mila euro lordi anche qui tutto conforme la delibera la commissione propone di autorizzare
Grazie nessuna richiesta di intervento con che voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie preme la prassi ma vecchie segua le
Referendario Guido Gabriele assegnato al TAR Sicilia di Palermo guardiamo ogni incarico per attività di correzione degli elaborati
Redatti dai partecipanti ad un corso di preparazione per le prove scritte al concorso in magistratura conferito dall'associazione medici Militaire mi impegno a quattro giornate al mese per un totale di quaranta giornate
Ogni giornata prevede la collaborazione di diciotto elaborati il compenso & mille quattrocentoquaranta euro a cadenza mensile
E la commissione ritenendo che l'incarico sia conforme ai criteri vigenti propone di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie chiede di parlare il presidente c'è stato per sì Presidente solo per solo per nota ecco per rimarcare che si tratta di un incarico in qualche modo viene la cui autorizzazione viene oggi sostanzialmente all'esito del deliberato che ha regolamentato anche l'attività di correzione
Dei degli elaborati che prima in qualche modo sfuggiva cioè non era autorizzabile in quanto tale invece vediamo proprio come in questo caso l'istanza sostanzialmente consenta anche una diciamo discreta
Soddisfazioni economiche e come sia giusto che appunto poi rientri nel perimetro dell'attività autorizzabile arroccati Italia appunto richiede un cesto
Tempo infatti il collega impegna lei quaranta giornate previste solo per notare che appunto anche in questo caso diciamo deliberato ha in qualche modo facilitato l'emersione di talune attività che meritavano di emergere
Grazie di queste ultime osservazioni anche ci sono richieste di intervento
Io preannuncio il mio voto favorevole in considerazione del fatto che con trasparenza arrestata quest'istanza e si è anche adeguata alla realtà come ha rilevato il presidente Cestaro
Inoltre per quanto riguarda il compenso si deve tener conto anche dei dell'esigenza degli studenti che non siano particolarmente aggravati gli ulteriori oneri
E quindi tutto sommato anche per questa ragione cospirazione al fatto che anche gli studenti non abbiano particolari oneri
Questa considerazione mi induce a per annunciare il mio voto favorevole pongo ai voti la proposta del relatore favorevole voti contrari nessuno astenuti nessuno
Però dei passiamo all'ulteriore
Già all'ulteriore istanza che riguarda il presidente di sezione del Consiglio di Stato Vincenzo Neri che si tratta di un incarico di docenza nelle materie di diritto civile penale amministrativo nell'ambito dei corsi di preparazione al concorso in magistratura conferito
Da diplomatici S.r.l.
La durata era settembre due mila e ventitré a giugno due mila e ventiquattro quaranta incontri complessivi e il compenso e trentacinque mila euro lordi Annoni
Ecco un eventuale incremento di cinque mila euro in più ogni venti iscritti la commissione rilevando qua bugie
Anche conforme ai i criteri della della delibera ha proposto propone al plenum Moggi e di autorizzare lo l'incarico
Ci sono richieste di intervento
No io preannuncio il mio voto favorevole anche in considerazione del fatto che con trasparenza il magistrato ha indicato i specifici criteri di quantificazione del suo compenso
Pongo ai voti la proposta favorevole voti contrari nessuno
Astenuti nessuno la proposta è approvata grazie possiamo purché si ricordi no il Consigliere di ettaro vogliano Passarelli di Napoli anche qui si tratta del medesimo indica
Ricco del collega Gabriele per attività di correzione di elaborati relativi ai partecipanti al corso di preparazione per le prove scritte al concorso moto conferito dall'associazione inviterei
Qua si tratta di un impegno di due giornate al mese da settembre due mila e ventitré a giugno due mila ventiquattro
E per la anche qui per la collezione correzioni diciotto elaborati in ciascuna giornata e di il compenso totale è di sette mila e duecento euro
E si propone corrispondente all'incarico a criteri e AN libera autorizzazione grazie chiesti interventi professore Doria prego successo grazie presidente la mia richiesta intervento è fatta a nome di tutti e quattro i laici
Riguarda la richiesta di autorizzazione
Per attività di correzione degli elaborati
Sia da parte del consigliere del PD Dario Guido Gabriele che da parte appunto del consigliere i TAR Guglielmo Passarelli di Napoli
Quindi vorrei che l'intervento venisse messo a verbale con riguardo entrambi ho aspettato il secondo per farne un unitario
Rileviamo noi laici
Che
E previsto come compenso per la correzione dei compiti compenso diventi euro lordi l'ora
A noi venti euro lordi l'ora a tema a tema laboratori
Cambia poco
Perché parliamo di elaborati di persone che servano a concorsi importanti
Quindi si presume siano elaborati
Complessi
E con una certa sorpresa
Conosciamo oggi noi laici il valore economico che viene attribuita a questa attività che con franchezza non ci sembra adeguata allo Standing di un magistrato amministrativo
Grazie
Anzi professore tra approvato al presidente Cestaro
Sì presidente per rispondere alle osservazioni sempre puntuali comunque apprezzabili del professor Doria Bobo io di devo spendere
Poche parole ma insomma non pochissime perché due innanzitutto sul piano appunto della soddisfazione economica
Siamo parlando di un'istanza che garantisce un emolumento aggiuntivo di mille quattrocentoquaranta euro lordi al mese
Che non è una cifra minima ed è rapportabile anzi percentualmente rispetto allo stipendio netto del di un referendario in termini di una rilevante fetta percentuale quindi è un guadagno
Rilevante rispetto a specialmente rispetto a tutti gli reca una summa del tutto rispettabile ma particolarmente rispetto ai colleghi più giovani che per esigenze di vita e perché godono di un trattamento economico minore possono avere interesse avere svolge questo tipo di attività certamente molto faticosa ma anche
Soddisfacente dal punto di vista economico
Sempre rimanendo su questo con rilevo che i
Un popolo inviato ieri una comunicazione a consuntivo per una docenza universitaria di due ore alla furono riecco in università
Per cui non so se mi saranno mai corrisposte perché
Ci sono pesanti oneri burocratici per versare queste ingenti somme per cui dovrei percepire la somma di cento euro quindi cinquanta euro all'ora che meno
Di quanto il collega riceva i colleghi ricevono dall'attività di correzione perché in un in una giornata noi riteniamo in un'ora vengono vengono corretti
Vengono corretti più di tre temi diciamo dovrei andare con le frazioni ma diciamo vengono corretti tre virgola tre temi l'ora diciotto temi al giorno quindi siamo su un importo anche orario tutto sommato rispettabile compatibile con altri incarichi magari di maggior prestigio ma comunque analoghi sempre afferente al settore della formazione che
Ma appunto esistono innaturali hanno nel mondo della formazione volevo anche però fare un'altra osservazione
E mi aggiungo a quello che diceva lei noi abbiamo espressamente consentito all'attività di correzione dei temi come attività
Connessa all'attività di docenza entro certi limiti limiti numerici la previsione dei limiti
Numerici
Ha indotto questa organizzazione
E lo dico perché risulta dalle carte
A rimodulare la propria offerta formativa
Perché il collega che faceva la docenze svolgeva la docenza docenza molto onerosa in termini di tempo e di fatica
In diritto civile che credo la cui istanza sarà discussa di qui a poco per la stessa organizzazione ha sostanzialmente scorporato rinunciando a una parte consistente del compenso l'attività di correzione di temi perché evidentemente non rientrava più nei limiti temporali
Evidentemente questo realizzazione ripeto Rocco leggo dalle carte non è che sto diciamo facendo riferimento a altro che non sia i documenti previsti nel nostro cioè inclusi dei nostri fascicoli telematici
Vi è stata quindi la necessità di esternalizzare ad altri colleghi in questo caso ad altri colleghi ma potevano essere altri i tipi professionalità questa attività di correzione di temi
Una volta e l'attività di correzione dei temi diviene singolarmente autorizzabile
E
In qualche modo
Rientrante nel Nichetti
Di tempo impiegabile per questo genere di attività
Mi sia consentito di con di ritenere un po'severa ecco lava una valutazione che vedere un compenso di venti euro appena e quindi di oltre di quasi settanta euro l'ora sostanzialmente
Come compenso inadeguato perché
Non voglio fare i conti in tasca ad organizzazioni private ma si andiamo a verificare cosa è avvenuto l'istanza del collega docente era per cinquanta mila euro
L'istanza
Del collega docente all'esito del deliberato scorporato dei temi avuto un compenso di trentotto mila euro perdonate il conto della serva e quindi dodici mila euro vengono meno
E
Viene invece previsto un compenso significativamente maggiore facendo la somma per l'attività di correzione dei temi scorporati
Cinque mila e quattrocento grammi si diciamo solo ventuno mila euro quindi vengono meno dodici da una parte vengono aggiunti ventuno quindi evidente che la su la l'organizzazione privata in una organizzazione Prato che opera nella mia città insomma
Nota l'organizzazione privata quindi a una grave di costi ecco già così a c'è un aggravio di costi e devo dire per quello che e il mondo delle docenze l'importo di venti euro lordi a elaborato non è assolutamente del tutto rispettabili sia per il conto che facevo della Suma sia perché in caso contrario già ora c'è un aggravio di costi
Per l'organizzazione privata chi temo possa ribaltarsi sulla quota di partecipazione è un ulteriore aggravio di costi come lei giustamente diceva potrebbe ulteriormente appesantire le quote di partecipazione come sappiamo sono già abbastanza onerose anzi in media non ci siamo appunto
Occupati anche di questo nella
Deliberato il diciannove luglio quindi ecco io Vorrei indurre se possibile o questo mio ragionamento ha un occhio più benevolo nei confronti di questa estate specialmente perché si tratta
Distanze che proprio nel caso specifico previde un compenso che direi a uno standard abbastanza elevato nome si usa per i servizi che vengono resi per le amministrazioni standard elevato star ecco questo è uno standard abbastanza elevato
Grazie professore Doria
Però sempre a nome dei quattro laici presidente
Prendiamo atto che per le scuole di formazione
Cui partecipano magistrati amministrativi il compenso di venti euro lordi
A dei laboratori che
Io posso anche nella prossima universitario e più complesso che fare una lezione frontale
è un compenso adeguato io ribadisco dal lato del popolo che a noi sembra per un magistero amministrativo che rappresenta uno dei massimi della dirigenza
Del Paese
Un compenso poco dignitoso il parallelismo chi viene invece condotto con il compenso percepito da istituzioni universitarie pubbliche è un parallelo che evidentemente non può essere condotto in termini monetari perché mi pare di poter dire fondatamente che una cosa è la dignità di un magistrato amministrativo che insegna
In un corso di un'università pubblica italiana altra corsa e l'incarico dicembre dall'organizzazione privata di correggere degli elaborati
Grazie professore ci sono altre richieste di intervento
Prego il consigliere non prima delle in realtà volevo solo unirmi al piede dove Hans del professor Torre degli altri laici in ottica relativistica di comparazione
I magistrati amministrativi ringrazio delle belle parole spese circa la nostra professionalità debbono far parte di tante commissioni di concorso
Non solo quelli interni alla giustizia amministrativa TAR e Consiglio di Stato ma anche altre Sterne penso al ministero degli Esteri penso lo agenzie fiscali e così via
E la remunerazione per queste attività in qui la correzione dei compiti mi permetto di dire vera nel senso che presieda uno selezione dipendenti pubblici
Uso un termine eufemistico ridicola quindi forse il problema è più ampio
Ma diciamo così questa osservazione circa lesività del compenso potrebbe forse essere estesa ad altri campi in cui al magistrati e chiesto un compito che di fatto extra istituzionale ma che è tenuto a svolgere e avete avuto e già avrete la dimostrazione del corso di questo quadri anche quanto sia difficile può reperire disponibilità da parte di colleghi a far parte di commissioni di concorso perché non vi è alcuno sgradito tranne che per la Commissione tarli scrissi Tito peraltro da poco
Quindi si mantiene l'intero Onlus del lavoro d'ufficio in cui si mettono le mani ogni volta per ogni fascicolo anche l'apparentemente più minuto nelle carni dire della società
E parallelamente anzi mi deve dire con una sovrapposizione anche temporale sia richiesto di far parte talora anzi spesso come presidente in commissione di concorso canoro altrettanto gravoso onere di selezionare
Sostanzialmente a vita personale che servirà allo Stato che nient'altro che la proiezione istituzionale della collettività
Quindi forse frane è un po'più vasto e andrebbe affrontato anche in chiave non solo di autorizzazione di specifiche istanze ma di dignità
E della funzione magistratuale e la funzione di commissario di concorso e quindi della dignità della funzione pubblica di coloro che ne fanno parte grazie grazie consigliere Lamberti ci sono altre richieste di intervento
Permettetemi di fare una mia considerazione personale
In linea di principio
Posso condividere le valutazioni che il professore Dorian formulato anche a nome degli altri lasci perché effettivamente si tratta di importi che potrebbero indurre a qualche riflessione di quel tipo
Peraltro rilevo che siamo in la primissima applicazione di una delibera che ha profondamente cambiato la realtà
E che ha indotto gli operatori a fare emergere quello che prima c'era Marco
Non risultava
Possiamo anche dirlo penso che sia il presidente Cestaro prima ha fatto riferimento a fatti notori
Questa volta rilevo che è abbastanza noto che o almeno che in alcune realtà non in tutte naturalmente accadeva la
Divaricazione tra la figura del docente e la figura del correttore degli elaborati
Questa divaricazione per di più fatta all'insaputa degli studenti
La delibera del diciannove luglio ammirato proprio a creare un rapporto di fiducia di trasparenza
Tra l'ente conferente
Il docente ma soprattutto nei confronti degli studenti che devono sapere innanzitutto
Con chi hanno a che fare perché ovviamente poter immaginarlo un conto è che la correzione del compito avvenga da parte del magistrato amministrativo nei confronti del quale vi è la massima ovviamente estiva parte però che si tratta quel corso
Altra cosa è magari per il numero molto alto degli allievi che il magistrato si avvalga
Di fatto di collaboratori
E gli studenti non lo sappiano
Prima della delibera del diciannove luglio due mila ventitré
Mai vi è stata una dichiarazione
Nel senso che vi era questa divaricazione
Non si può escludere e anzi si può ritenere effettivamente quindi all'insaputa degli studenti compiti fossero corretti da altre persone rispetta i docenti è una realtà
Permettetemi di dire che almeno per quanto riguarda la mia esperienza anche degli amici dei figli che per la loro età hanno partecipare corsi hanno avuto tanti amici che hanno partecipato ai corsi
Ho percepito queste realtà
Ora la delibera avuto a mio avviso il merito da un lato di a dire creato questo rapporto di limpidezza nella ecco tra diciamo le tre figure fondamentali l'ente conferente il magistrato che svolge l'attività e gli studenti che come ben sapete la ecco sono stati soprattutto il mio principale punto d'osservazione di rispetto verso la figura degli studenti che devono appunto sapere se il compito è stato corretto da un bravo neolaureato
O addirittura da o il che devo dirvi avveniva nel corso d'aver frequentato quando ero io lo studente che andava con Cosima di statura alcuni di voi sanno che c'era un magistrato napoletano che erano i più vivente che cosa aveva tantissimi a dire che cosa faceva
Dava agli studenti più bravi del corso il compito di correggere gli elaborati degli altri
Ecco la delibera vuole ha voluto fare emergere con limpidezza questi rapporti siti corregge i compiti anche perché abbiamo deliberato quei limiti anche orari e i limiti dei giorni ora una volta che uso l'espressione adoperata dall'Adoc presenta questa nota che gli operatori economici si sono adeguati nel rispetto della delibera che hanno voluto quindi seguire questa strada di trasparenza
Facendo emergere realtà che prima invece non erano posto all'attenzione del consiglio di presidenza ma che c'erano e prevedevano anche inferiori
Vagamente compensi diciamolo pure erano inferiori
Evidentemente la delibera ha avuto anche il pregio di far tenderà a far emergere i compensi effettivi che nella realtà si stavano maturando ora poche la delibera avuto questa finalità di fare emergere la realtà
La sottoporrà la valutazione consiglio presidenza e mi riferisco anche i compensi
Dei singoli magistrati avete visto che prima il governo se siamo l'istanza di magistrato che con grande trasparenza detto dipende il pagamento del mio compenso da quanti alleviarlo ed è un criterio che tra l'altro negli anni novanta era un criterio che era seguito risulta dalla scenda ho fatto prima riferimento a due illustri componenti del consiglio di stato che erano pagati relazione anche al numero degli allievi che arriva dalle una cosa trasparente ecco
Io direi di incoraggiare questa tendenza a fare emergere la realtà
Tenendo conto come prima cercavo diciamo di esprimermi anche tenendo conto del fatto che adesso c'è il rischio che gli oneri a carico degli studenti possano aumentare proprio perché gli operatori uso l'espressione diciamo l'ente conferente
Lando all'espressione della delibera ente conferente adesso deve anche rimodulare la quantità dei compensi presidente Cesaro ci ha riferito cos'è accaduto nel caso concreto
Ma ciò è avvenuto anche per altri tant'è vero che lo stesso presidente di sezione del quale prima ci siamo occupati ha dichiarato che altri correggono i compiti
E avranno un compenso presumo non abbiamo quel profilo però sappiamo quanto percepiscono
It gli avvocati e professori che hanno avuto quell'incarico di correggere i compiti che l'ambito di quel corso ora quindi direi che siamo in una prima fase
Vanno apprezzati queste condotte di adeguamento alle finalità
Nobili che ha voluto realizzare la delibera del diciannove luglio e quindi proprio per dare il tempo anche agli enti conferenti di trovare il punto giusto equilibrio perché magari una ottima attività di correzione dei compiti
Forse anche preferibile a una pessima dizione
Cioè se si corregge il compito anche indicando la lacuna indicando quello Rent amento giurisprudenziale di cui il candidato lo studente non ha saputo dà conto il suo elaborato a volte la correzione di un tema fatta bene pale molto Oro rispetto a una lezione confusionaria
Quindi probabilmente ne avremo la rimodulazione di tutto perché magari ci saranno quei diciamo magistrati che non hanno molte capacità oratoria ma sono in grado oltre che di scrivere delle sentenze di dare delle indicazioni in sede di correzione che possono aprile dei mondi immaginate un tema non so
Sulla garanzia dette di futuri che faccia riferimento a principi del diritto romano oppure al diritto tedesco ora tutto questo una buona correzione degli elaborati
Con una buona qualità di accodare ecco un apporto addirittura di natura equivalente a una lezione che può essere più o meno ripetitiva di cose che si leggono su un testo scritto
Si tratta in altri termini a mio avviso di una realtà che la delibera del diciannove luglio ha acconsentito di essere trasparente e che probabilmente chissà potrebbe anche prendere il posso delle docenze
Perché magari un'ottima correzioni io preferirei che su un argomento o degli impulsi non solo la collezione sulla virgola mancante
Ma che mi si dica che su non so sui criteri di riparto della giurisdizione e mi si dica qual è l'orientamento o qual è un punto di vista della corte di cassazione in contrapposizione al Consiglio di Stato rispetta una lezione anodina Rimini legge la pappardella di un nella nel verbale correggerlo la parola pappardella corretto indicherò la per l'espressione frasi diciamo ripetuta in un qualsiasi manuale quindi come ci sono i migliori docenti e i docenti non di livello paragonabile ai migliori ci saranno probabilmente anche i correttori anche lì si crederà
Probabilmente una selezione di chi è in grado di farlo oppure no ora sulla base di queste riflessioni io voterei come peraltro avevo già annunciato prima col mio voto favorevole consapevole che è una prima applicazione diamo il tempo anche gli studenti di percepire che hanno acquistato un nuovo diritto professore Doria la delibera come lei ben sa attribuito diritti agli studenti ed è questo che
Vorrei che fosse percepito cioè non soltanto vi è la disciplina dei rapporti tra ente conferente magistrato
Ma c'è la tutela dei diritti degli studenti che hanno il diritto di sapere chi corregge i compiti
E se c'è un compenso a parte per questa attività una volta che gli studenti sanno che il loro tema è corretto chiedo scusa ma da un loro collega che segue il corso oppure da una persona che non era età Renzi alta potranno fare altre scelte
Incoraggiamo questa tendenza a fare emergere i nominativi
Se poi sono ma vi state amministrativi in una prima fase d'applicazione
Ci sarà stata questa mera operazione contabile
Magari può accadere che quel buon correttori di compiti avrà un compenso superiore nel corso del tempo perché dimostrerà io da studente perché lui aveva un tema corretto come Dio comanda anche questa espressione correggerò nel verbale come si deve rispetto a una lezione di un una persona che mi viene a raccontare cose che sono banali
Prego il professore Doria
Presidente grazie la parola
Quello che era lo spirito della delibera la conosciamo e la Pro quello di far emergere anche questa situazione
Però Presidente io permetta quello che lei dice è un'aggravante
è un'aggravante
Perché
Emerge
Che si sta è un mondo
Di magistrati amministrativi
Che come lei riconosce
Svolgono attività forse più complicata
Della mera lezione
Che ha una remunerazione ripeto
Del tutto non dignitosa però magistrali distratti
Ora questo io penso che il consiglio di presidenza ora è una mozione di noi laici non può non evidenziarlo perché una cosa il conto
Si fa l'ente conferente che un privato che evidentemente nella negoziazione cerca di spuntare il prezzo migliore altra cosa e la funzione del mese amministrativo che non può diciamo assecondare
Le logiche puramente economiche dell'ente conferente
E proprio ciò che diceva il consigliere Lamberti altrimenti ci troviamo di fronte a
Massimo grado della
Della dirigenza dello stato che poi riceve compensi per un'attività come dice lei di correzione di compiti sulla garanzia del credito futuro
Giurisprudenza tedesca giri diritto romano questo implica uno studio
A venti euro lordi al tema
Io questo richiede se questo sembra dignitoso e dignitoso
Imene cercatori per venti euro lordi a tema
Non farebbero neanche un passerebbero grazie ma abbiamo altro da fare
Sono ricercate universitari
Non sono magistrati amministrativi
Questo ripeto dal punto di vista di noi laici
E assolutamente incomprensibile come Possa accettarsi un compenso di questo genere dopodiché lasciando i riflessi organizzativi sulla scena amministrativa e di evidenti
Che ha appunto indicato il Consigliere va bene grazie grazie professore ci sono altri serietà il presente di sempre
Grazie presidente io ringrazio il professor Doria gli altri componenti laici per queste acute osservazioni devo dire che io stesso quando ho avuto notizia di questo compenso sono rimasto un pochino sorpreso però vorrei fare un discorso un pochino più ampio nel caso in cui si accedesse al suggerimento che i componenti laici oggi si sottopongono
Probabilmente arriveremmo a dover stabilire un importo minimo
Non solo per la correzione dei temi ma anche per qualunque altra per qualunque altro incarico extragiudiziale sottoposto all'autorizzazione del consiglio di presidenza
E al di là della sensibilità di ciascun magistrato amministrativo che può accettare o meno
Compensi di questo tipo e ripeto posso convenire sulla sorpresa dell'entità di questi compensi
Però mi pongo su un piano più generale e astratto
Il tema della opportunità da parte del consiglio di presidenza in assenza di
Limiti o di incompatibilità all'autorizzazione di incarichi anche di questo tipo che anzi come il presidente ha avuto la cortesia
Di ricordare sono stati disciplinati proprio con la delibera del diciannove luglio perché prima probabilmente come abbiamo sentito avvenivano ma senza una disciplina allora mi pongo ripeto non voglio non voglio sottrarmi troppo tempo il tema più generale e astratto
Se sia nostra competenza quella di stabilire di individuare e lento e evidentemente lo dovremmo fare poi per tutte le attività come il consigliere Lamberti ricordava
Quale sia un compenso minimo che consenta di rispettare la dignità della funzione per la quale ancora ringrazio Giovanni Doria e gli altri amici laici ho paura che questo discorso sarebbe di assai difficilmente realizzabile in pratica ci porterebbe lontano
Quindi mi limito ancora a rinnovare il ringraziamento per queste osservazioni e per le belle parole che sono stati spesi a favore dei magistrati amministrativi ma ho paura che questo tema come dire esuli dalle nostre competenze grazie
Grazie ci sono altri che se l'intervento
No e quindi occorre andare ai voti su questa questione pioggia segnalato in sintesi segnalo che Tel quanto mi riguarda il potere favorevole nell'ottica che una prima applicazione della disciplina
E quindi si potrebbe riservare una valutazione eventuale anche alle osservazioni presente Pezzuto in un futuro nel frattempo io direi di non bloccare
Questa delicata fase di transizione in cui effettivamente un po'tutti
Gli elementi si stanno un po'delineando presidente ma noi votiamo le autorizzazioni e non c'è una mozione al riguardo ha quindi voi non avete Houghton strage mancava a verbale vogliamo che risulti
Questa nostra abusivo è una riflessione che può essere utile ma infatti io credo sulla questa riflessione potrà anche essere tenuta conto
Da chi operare in questa in questa grande importante attività per le valutazioni i propri ecco diciamo che questo dibattito è stato molto utile
Perché ha fatto emergere le finalità della delibera alcune esigenze complessive
Sia appunto degli enti conferenti sia dei magistrati sia neri degli studenti medio ringrazio che l'utilità che ha avuto la delibera questo nella discussione a questo punto pongo ai voti la proposta del presidente Cestaro favorevole voti contrari
A nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
A questo punto faccia
Facciamo altri una facciamo una pausa per sedici minuti
Sì siete tutti d'accordo nessuno si oppone grazie alla dieci minuti di pausa grazie
Bene darei la parola
Al consigliere Pisano prego Consigliere
No non sono un comma
Allora se ci siamo tutti
Consigliere Pat pelle Sacha
Allora si tratta della richiesta di autorizzazione del del Primo Referendario lavora Patelli commedia incarico è quello di esercita attore diritto amministrativo
Presso la scuola di specializzazione per le professioni legali dell'Università degli Studi di Milano
Sono trenta giornate in sei ore con un compenso di band due mila quattrocento euro lordi
La Commissione all'unanimità propone al plenum di autorizzare lo svolgimento ringraziano ci sono richieste di intervento pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie dire che possano andare la collega
Il Consiglio prego può continuare così consigliere evitare Alfredo storta in posizione di fuori ruolo l'incarico quello di insegnamento in diritto processuale civile presso la Luiss Guido Carli di Roma
L'impegno massimo quindici ore per l'intero anno accademico compenso due mila ottocentocinquanta euro lordi la commissione unanimità propone al plenum di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Azzi e non ci sono richieste di intervento pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano prego
Referendario Nagisa Tricarico del TAR Lazio incarico di docente di diritto amministrativo corso di preparazione al concorso in magistratura ordina gli ha conferito dalla Società di che impegno a dieci giornate cinquanta ore di formazione compenso quindici mila euro lordi la Commissione all'unanimità
La parte anni autorizzare lo svolgimento dell'incarico grazie non ci sono richieste di intervento convenuti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Consigliere di Stato Marco Valentini l'incarico quello di docenza evito penale presso la Facoltà di Scienze Politiche Sociali dell'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano trenta ore annuali fra ottobre e dicembre due mila e ventitré due mila seicento euro lordi
Non ci sono cause ostative anche qui la Commissione aumenta propone l'autorizzazione grazie non ci sono richieste di intervento convenuti i voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano prego consigliere Toscani
Ecco grazie presidente
Primo Referendario Fabio non sei richiesta di autorizzazione per è unica gli insegnamenti diritto civile per sia per il concorso di preparazione al concorso per la magistratura ordinaria che per la magistratura tributaria si tratta del periodo diciamo così dell'anno accademico settembre giugno venticinque giornate di lezione
Mille ottocento euro a lezione con un totale dichiarato i cinquanta e quattrocento la istanza è stata formulata prima
Della delibera il diciannove luglio quindi poi è stata integrata successivamente con colposa documentazione a anche chiarito quali sono le condizioni criteri vere
Io non abbienti ammessi ai benefici economici e anche i compensi percepiti nell'ultimo triennio
Si è aperto un dibattito credo appunto ovviamente in commissione perché quando il collega del TAR ha invitato gli scritti
Ha indicato quelli dello scorso anno una forbice diciamo tra sessanta e centotrenta che questo ha lasciato qualche qualche dubbio però nella realtà dei fatti come poi è avvenuto nel dibattito
E ci si è resi conto che non è in grado ancora di poterlo definire se mai lo può definire alla fine cioè nel senso quando tra la sua relazione semestrale lo potrà indicare quindi la richiesta e quella di autorizzazione con questa indicazione di volere rendere la dichiarazione semestrale sui non certo grazie sorelle se l'intervento
Per io direi che lei ha di principio l'istanza si presume
Per poter svolgere un attività entro il limite numerico duecentocinquanta io direi che anche il modulo prossimo possa essere adeguato anche perché il numero degli allievi può essere variabile l'importante che non superi
Il limite previsto ma che durante l'anno da sessanta passano ottanta cento eccetera non c'è nulla di strano quindi il tutto va effettivamente rilevato nella dichiarazione si maestrale ex-post non ex-ante importante che di fatto a votare DC a distanza il numero superi quello previsto quindi io dire che effettivamente come la la commissione ha rilevato deve essere il modulo calibrati in modo tale da dare quel margine di elasticità per poter dire
Per poter potere preannunziare quello che poi sarà dichiarato in sede di consuntivo convenuti la propria Presidente chiedo scusa se posso fermo rimanendo che anche la mia piena adesione all'autorizzabilità recente Cestaro
Grazie chiedo credo che ci sia un un errore nel prospetto perché l'istanza è stata riformulata io guido
Vado a memoria veramente
Mi pare chi il compenso c'è una seconda istanza come giustamente faceva correttamente riferimento collegato skate l'istanza è stata totalmente riformulata
Scorporando totalmente
La correzione dei temi come dicevo prima lo dico solo perché altrimenti rispetto al prospetto detto cose inesatte invece no negli allegati nella cartella di share Point nuova richiesta appunto emerge chiaramente che il
Importo complessivo e non più mille ottocento euro a lezione ma novecentocinquanta euro lordi a lezione
E lui
E l'importo complessivo di trentotto mila euro non è contemplata nell'incarico conferito al punto quattro e negli allegati il Fai zitto di share poltrone contemplata nell'incarico conferito attività di correzione degli elaborati quindi
Questo solo per il verbale
Il la Scheda incarico non è stato aggiornato alla luce della nuova richiesta quindi andrà lo dico per i funzionari modificata il l'importo che appunto di novecentocinquanta trentotto mila e
Non è prevista ore cioè io abbonati quindi è era senza antipaticissimo reclama da quell'autorevole anche relatore l'amichevole voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Passiamo sempre presente Tosca Elisir la posizione dei referendari o grazie presidente referendari data scuole si tratta di un'integrazione di quattro giornate ulteriori l'incarico di docenza per la preparazione al corso concorso alla SNAI
Il due mila ventitré
Della collega in vista del già autorizzato a svolgere questa attività si chiede soltanto una integrazioni di ulteriori quattro giornate non vi è stata riformulazione dell'istanza ma già nell'istanza
Presentata ex post delibera diciamo nuova delibera il diciannove luglio
Abbiamo potuto verificare c'erano tutti gli elementi per consentire l'autorizzazione quindi bene non viene assegno alcun dubbio M non ci sono richieste di intervento pongo ai voti la proposta contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano passiamo al punto due punto due
Sempre presidente Cestaro relatore prego
Allora per quanto riguarda gli incarichi in commissioni varie c'è l'istanza del collega Consigliere di Stato Carlo buona auro attualmente in aspettativa in posizione di fuori ruolo il Callegari
Sindaco del Comune di Nola per un incarico che conferito dal consiglio di presidenza della giustizia tributaria prevede un impegno di quattro giornate al mese ed è con un importo i dieci mila euro lordi annui si tratta sostanzialmente di un incarico
A afferente diciamo un'attività di massimazione comunque di implementazione della banca dati di giurisprudenza tributare porno utilizzo di intelligenza artificiale è un incarico come dicevo conferito dall'organo confratello direi cioè dal consiglio di presidenza alla giustizia tributaria
E la commissione ha ritenuto di esprimere un avviso totalmente favorevole quindi
Grazie nessuna richiesta di intervento pubblico ti voti contrari e nessun astenuto nessuno tutti approvano prego per quanto riguarda i successi due incarichi forse potremmo
No va be'livelli votiamo però valgono le stesse considerazioni votiamo separatamente corso che uno si tratta di un componente effettivo dell'ufficio elettorale centrale per l'elezione amministrativa provinciale di Bolzano il ventitré ottobre Fabrizio Cavallari il successivo
Il collega Michele minestrina componente supplente dell'ufficio elettorale centrate lezioni sa Dio provinciali in entrambi i casi viene per ratificare di un un provvedimento presidenziale numero duecentosessantacinque cinque agosto due mila ventitré si tratta di incarichi previsti come abbiamo anche potuto verificare in Commissione dalla legislazione della Regione Speciale della Provincia autonoma quindi sostanzialmente non vi sono controindicazioni e quindi propongo
Per entrambi gli incarichi la ratifica del provvedimento presidenziale grazie sulla posizione del consigliere Cavallaro con Berruti nessuno contrari nessun astenuto tutti approvano per la posizione di tutto il Consiglio dei ministri Napo Berruti nessuno contrario nessun astenuto tutti approvano Grazia
Il tuo presidente manca prego
Sì Presidente grazie quanto agli incarichi né colle di presidente di collegio consultivi tecnici
Io me ecco anche per cercare di essere rapido so di non poter fare un discorso unico è sintetico ma insomma
Proverò essere schematico
Dal mio punto di vista dal punto di vista della commissione gli incarichi premetto sono tutti autorizzabili
Tendenzialmente i parametri sono l'assenza di ritardi il la circostanza che nell'anno precedente non c'è stato un compenso superiore al sessantacinque per cento eccetera eccetera lo sappiamo
Il fatto di non aver trattato cause nel biennio precedente o di avere le dichiarazioni delle parti comunque diciamo di non opposizione o il decorso dei trenta giorni il parere del capo dell'ufficio
E con le precisazioni che andrò a dare tutti questi istanze rispondono ai requisiti
A cominciare da quella del presidente Luigi Carbone che non ha ritardi compensi precedenti non supera il sessantacinque per cento che non ha trattato cause delle parti rispetto al quale c'è il parere favorevole il presidente del Consiglio di Stato
Che per il resto si rimette quanto al diciamo rinvia quanto al proprio compenso quale Presidente del CCT all'India Guinea fermerei qui sulla proposta per il valutiamo le posizioni individuali dedicate esprime presidente Luigi Carbone la proposta ed amorevole
Richieste d'intervento il consigliere Lombardi prego sì io presidente colleghi svolgo nessun intervento che varrà anche per il futuro siamo di fronte a una disciplina nuova io purtroppo non ho potuto partecipare a questa parte dei lavori che la prima Commissione
La mia posizione cura conoscete ho proposto anche una restrizione maggiore di quella che questa fa effettuato sul cumulo di incarichi e e quindi la mia intenzione sarà da adesso per il futuro anche in Commissione di valutare caso per caso quindi non un'impostazione astrattamente contrarie ovviamente anche avendo partecipato attivamente alla modifica della delibera ma una valutazione in concreto e quindi
Parlo adesso su queste posizioni
Inutile che intervengo suoni posizione
Al di fuori di un caso sul quale mi asterrò
Per tipologia di incarico per cumulo tra gli incarichi e Pirro al rapporto tra la posizione ricoperta dal magistrato che ha ricevuto l'incarico e tipologia appunto di di incarico di compensi
Da Rocco voto favorevole salvo in un caso tutti gli incarichi di cui stiamo parlando ecco dico una volta per tutte però intervenire Olimpo grazie se ci sono altri che si intervento prego il presente in America
Ecco diversamente invece dalla collega lombardi io ho già espresso anche in sede di revisione della disciplina generale sui conferì sulle autorizzazioni nell'ambito dei CCT la mia le mie perplessità
Per cui ritengo che
Di mantenere insomma questa posizione quindi preannuncio la mia astensione su tutti gli incarichi CCT molte grazie ci sono altre richieste di intervento
No allora convenuti la questione concernente la proposta concernente il presidente di sezione Luigi Carbone voti contrari nessuno astenuti il presidente Mameli
La delibera per il resto da tutti approvata grazie Consigliere di Stato Riccardo Carpino non ritardi non superamento del sessantacinque per cento ha trattato cause di una delle parti ma ci sono le dichiarazioni come dire di conferma della sua indicazione nominativa da parte di tutti i soggetti del rapporto contrattuale c'è il parere favorevole del presidente del Consiglio di Stato
Quindi la proposta è stata una gran sete favore sono richieste di intervento proprio voti contrari nessuno astenuti presidente Mameli il resto
Approva grazie presidente di sezione del Consiglio di Stato Claudio Contessa idem non a ritardi non ha superato il tre limita il sessantacinque per cento come per i Consiglieri di Stato Carpino
C'è stata la trattazione di cause di una delle parti ma con relative dichiarazioni delle parti medesime favorevoli
C'è il parere favorevole del presidente del Consiglio di Stato la proposta della commissione è stato unanimemente favorevole grazie non ci sono richieste di intervento voti contrari nessuno astenuti presente Mameli
Gli altri approvano grazie presidente di sezione del Consiglio di Stato Sergio De Felice non ha gruppo situazione di ritardi non ha superato il limite del sessantacinque ha trattato cause di una delle parti ma ci sono le dichiarazioni che conosciamo in materia di disclosure favorevoli
è c'è il parere favorevole del presidente del Consiglio di Stato e la proposta della commissione è stato unanimemente favorevole grazie nessuno chiede di intervenire voti contrari nessuno astenuti presidente Mameli gli altri approvano
Il componenti il referendario di TAR Fabio Di Lorenzo
Non una situazione di ritardi non ha superato il limite del sessantacinque per cento aveva trattato cause ci sono le dichiarazioni delle parti cioè il parere favorevole del Presidente del TAR Campania sezione staccata di Salerno
E quindi la proposta è stata favorevole grazie nessuna richiesta di intervento voti contrari nessuno astenuti presente Mameli altri approvano
Il presidente della sezione staccata del TAR Lombardia Angelo Gabri ci non ha situazione di ritardo non ha superato il tetto del sessantacinque per cento c'erano cause trattate relative al Ministero della difesa ma ci sono le dichiarazioni delle parti
Qui l'unica come dire singolarità e che alla luce della disciplina tuttora vigente e che probabilmente poi come sappiamo sarà oggetto di rivisitazione
è il
Presidente Gabri si e considerato capo dell'ufficio giudiziario e quindi non era tenuto come dire a richiedere il parere ad un al tendenzialmente e in via di possibile riforma al presidente del TAR Lombardia e quindi il parere non c'è ma la commissione ha ritenuto che allo stato della normativa regolatoria vigente non volesse esserci e quindi il la proposta è una proposta favorevole all'autorizzazione
Per grazie ci sono richieste di intervento no come voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
A sud chiedo scusa astenuti presente Mameli chiedo scusa Presidente non me li aspettavo
Il presidente di sezione Interna del TAR Milano Gabriele Nunziata anche lui non ha situazione di ritardi non ha supera il tetto ma su diciamo nell'anno precedente non ha superato il tetto del sessantacinque per cento non ha trattato cause
Danny soggetti contrattuali c'è il parere favorevole del presidente del TAR Milano e la proposta è stato unanimemente favorevole grazie non ci sono richieste di intervento come voti voti contrari nessuno astenuti presente in America altri approvano
Presidente aggiunto del Consiglio di Stato Carmine volte nona situazione di ritardi non ha superato il tetto del sessantacinque per cento aveva trattato cause di ANAS ma ci sono le dichiarazioni rese in sede di disconoscere dalle parti di conferma della sua indicazione nominativa c'è il parere favorevole del presidente del Consiglio di Stato la proposta è stato unanimemente favorevole
Grazie ci sono richieste di intervento no pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti presidente astenuti il consigliere Lombardi e presidente Mameli
Gli altri approvano grazie
Punto passiamo al punto due e tre dell'ordine del giorno relatore il presidente Cestaro
Sì mi mi vorrei solo chiosare diciamo questa fase sui CCT io ottimamente diciamo illustrati da presidente manca per dare atto del fatto che la commissione su sollecitazione anche della associazione dei magistrati del Consiglio di Stato sta rivedendo la parte del deliberato adottato aprendo il cinque luglio che si riferisce alla nozione di capo dell'ufficio quindi non non era una questione già a giugno l'abbiamo portata questo plenum e la la bozza che attualmente abbiamo elaborato necessità forse di qualche supplementi discussione ma probabilmente già al prossimo plenum potremo portare la relativa modifica piazza passo quindi appunto due-tre
Per quanto riguarda l'incarico di Presidente il tavolo ministeriale per la redazione del testo unico per la disabilità
Conferito alla presidente di sezione del Consiglio di Stato guado Contessa si tratta di un incarico gratuito con un impegno
Non superiore a tre giorni al mese fino a dicembre due mila ventiquattro l'incarico conferito al ministero per le riforme istituzionali quindi si tratta di incarico di alto profilo
Istituzionale e la commissione ne propone all'unanimità l'autorizzazione
Grazie non ci sono richieste di intervento pone voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Incarico del referendario Giovanni giardino preciso però che si tratta di un collega di non nuova soluzione cioè ha qualche anno di anzianità
E si tratta di un rinnovo di un incarico di esperto nell'ambito di conduttivi gente a supporto del ministero per l'innovazione tecnologica la transizione digitale si tratta appunto di non rinnovò già avuto
L'autorizzazione per l'incarico precedente di cui chiaramente ci dichiara il compenso Hill impegno epilogo Veligia settimana con modalità da remoto incarico anch'esso diciotto profili istituzionali provenendo da un ministero con un in importo un compenso di circa trenta mila euro lordi annui
Grazie non ci sono richieste di intervento pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti il consigliere Lombardi
Gli altri approva posso presidente rilevare una cosa Mining facevano rilevare diciamo Bex sterno
Credo che per l'incarico della collega Tricarico questo pure va verificato il compenso il compenso indicato nel prospetto non sia quello
Esatto ma in compenso nella specie inferiore quindi non dovrebbero esserci problemi
Di sette mila euro
E non di quindici mila
Se nessuno ha obiezioni si può intendere così Henze mirata alla relazione a suo tempo formulata grazie passiamo
Alle prese d'atto la parola al presidente Pisanu
Sì si tratta del della presa d'atto di un incarico di componente del tavoli istituzionali intelligenza artificiale giustizia istituito presso l'ordine degli avvocati di Milano per l'attività di studio relativo al consigliere di TAR
Lombardia Milano Anna Corrado si tratta di un incarico con compenso gratuito alla Commissione una vita propone di autorizzare di anzi di prendere atto dello svolgimento dell'incarico
Grazie non ci sono richieste di intervento pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Grazie passiamo appunto tre uno
Due uno
Chi è relatore del punto tre uno che non è scritto nell'annotazione è uno tra i conferimenti sono oltre che volevo se posso se posso
C'è l'elenco integrativo punto due uno
E ci sia stato che è stato lui ad Alejandro residenza stavo rilevando l'ultimo Samperi sono quelle in Italia numeri nella neve di ieri posso riferire forse io come Presidente Commissione per lavoro società vi sarà dato
Un preposto benissimo va bene allora passiamo all'inconsistenza niente ai vari livelli ancora presidente la relatrice no è la la collega Pisanu non ho però mai praticato il Canaletto aggiunto ieri
Allora consigliere militare al freddo Allegretta incarico di docenza in materie ittrio tributario nel corso di preparazione al concorso in magistratura tributaria organizzato dalla Società Farefuturo undici lezioni quarantaquattro ore in compenso mille euro lordi a lezione la Commissione all'unanimità propone di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie non ci sono richieste di interventi fronde voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano prego
Poi presidente di sezione del Consiglio di Stato Luigi Carbone l'incarico attiene al presidente del comitato scientifico del master avanzato di secondo livello contratti pubblici e servizi pubblici presso l'Università di Bologna
A cui vanno aggiunte otto ore di lezione essendo quest'incarico
Forme e criteri della delibera una commissione all'unanimità
Grazie grazie non ci sono richieste di intervento pone voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Consiglieri di Taranto diede vita TAR Puglia
Camminare cardiaca Lombardia c'è un errore nel prospetta e incarico di docenza materie di diritto amministrativo presso la Scuola di specializzazione
Del professioni legali dell'Università degli Studi di Milano trenta ora totali fra settembre due mila ventitré giugno due mila e di quattro due mila e quattrocento giorni la Commissione all'unanimità propone di autorizzare grazie nessuna richiesta di intervento con voti voti contrari nessuno astenuti nessuno che si oppongono
A questo punto passiamo al conferimento di incarichi
Posso Presidente prego presidente allora da l'amministrazione richiedente e ammacca per la designazione di un magistrato amministrativo delle giurisdizioni superiori quali presidente della commissione del concorso pubblico per il reclutamento di venti
Unità di personale non dirigenziale
Da inquadrare la carriera direttiva la commissione avrebbe individuato il Consigliere di Stato Davide ponte
Bene ci sono richieste di intervento
No pongo ai voti la proposta di individuazione dei Consiglieri di Stato Davide ponte voti contrari nessuno astenuti nessuno
La tutti approvano amministrazione richiedente Ministero degli Affari Esteri designazione di un magistrato amministrativo quale presidente della Commissione relativa ad un concorso da svolgersi tra febbraio e luglio due mila ventitré
A titolo gratuito in sospira alta i tempi ovviamente in realtà sono slittati a a questo autunno
Dopo la rinuncia del consigliere Galdieri la commissione ha individuato il consigliere del CGA Antonino Caleca
Grazie nessuna richiesta di intervento contenuti nessun voto con contrario nessun astenuto tutti approvano
Passiamo appunto qua presidente volevo ha solo no guarda proprio un secondo perché già stiamo andando lunghi però ecco essendosi esaurito il lavoro della prima Commissione con questo mi credo che sia doveroso ringraziare la segreteria del Consiglio di Presidenza
E i funzionari della prima Commissione che hanno in effetti svolto un super lavoro per la mole delle stanze pendenti anche sulla revisione dei criteri insomma sono stati molto impegnativo di verbali soldi moltissime pagine
Che se c'è qualche lieve imprecisione che è stata fatta rilevare poi negli interventi nella compilazione del prospetto è dovuto proprio a questo circostanza che hanno davvero svolto un lavoro egregio e
Quantitativamente
Molto consistente quindi insomma mi sento da Presidente Commissione anche a nome di tutti gli altri consiglieri
Di ringraziare la segreteria del Consiglio che io ovviamente i funzionari dedicati alla prima Commissione in particolare grazie pesante restauro mi associo effettivamente super lavoro in questa fase di prima applicazione della delibera
Molto meritoria questa venerazione degli uffici e del segreteria del consiglio di presidenza grazie passiamo appunto quattro relatori presente Pezzuto
Grazie presidente con nota del ventiquattro luglio scorso il presidente di sezione del Consiglio di Stato Fabio Taormina attualmente assegnato alla sezione giurisdizionale del Consiglio di giustizia amministrativa per la Regione Siciliana
Ha manifestato l'intendimento di fare rientro in ruolo presso il Consiglio di Stato con decorrenza primo novembre prossimo
E considerato che trascorso il primo di permanenza minima previsto in questo caso dai vigenti criteri si propone di prendere atto del rientro in ruolo del presidente Taormina decorre dal primo novembre due mila tre
Raccomandando che venga bandito quanto prima l'interpello per la copertura del posto che sarà lasciato vacante
E anche in considerazione del fatto
Che come ieri il presidente De Francesco ci ha detto nel corso di un'audizione di cui dirò più diffusamente in seguito ha rappresentato l'esigenza che il presidente che sarà designato in sostituzione del presidente Taormina presieda già un'udienza novembre quindi occorre come dire dare i tempi tecnici per preparare
Per preparare l'udienza ovviamente l'interpello dovrà essere limitato ai presidenti di sezione del Consiglio di Stato
Grazie presidente Pezzuto ci sono interventi no e allora pongo in votazione la proposta voti contrari nessun astenuto nessuno tutti approvano grazie a questo punto passiamo al punto cinque a dunque chiedo scusa facciamo seguiamo la prassi delle capro lato per questo con la mente questo rientro in ruolo anche dell'indizione dell'interpello e se non avete nulla in contrario anche per le autorizzazioni concernenti gli incarichi prima deliberati
Non ci sono opposizioni così si intende approvato grazie questo punto do la parola Presidente Carlotti sei grazie Presidente la
Proposta di delibera oggetto del punto cinque dell'ordine del giorno trattamento di missione di componente del consiglio di presidenza
La proposta
Della terza commissione interviene sul trattamento di missione componenti di questo organo con specifico riferimento al trattamento che vista quindi spese effettivamente documentate
Interviene sotto due profili per un verso sono state introdotte alcuni elementi di razionalizzazione dalla disciplina vigente per altro verso la proposta di delibera arreca alcuni inviti
Al segretario generale del giustizia amministrativa a voler considerare in futuro la possibilità di introdurre delle semplificazioni di taluni procedimenti dato Rizzo azione e anche e meccanismi poltiglia il tracciamento della spesa e anche alla riduzione della spesa la proposta di delibera è stato oggetto di una istruttoria approfondita è stata svolta anche una indagine di mercato
Sull'offerta ricettiva nel rione Regola effettuata dall'Ufficio Bilancio trattamento economico e previdenziale e di questo ringrazio la dirigente dell'ufficio
L'esito dell'istruttoria condotta successivi affinamenti del testo che è stato sottoposto a Bari riletture i una diciamo proprio ieri con la quale è stato modificato il termine decorrenza inizialmente stabilito alla momento della stavo stabilito il sofista altro al momento dell'approvazione definitiva
In futuro dunque le ragioni dell'intervento sono molto sintetico di riposano sulla esigenza di tener conto di alcune sopravvenienze se di fatto sia in diritto
Rispetto sopravvenuti intervenuta rispetto al due mila e venti al quale misure risale l'ultima deliberazione adottata dal consiglio dal punto di vista delle sopravvenienze c'è un fatto notorio cioè il fenomeno di insensibile in creme
Do dei prezzi dei servizi alberghieri nella zona nella quale insistono
Gli uffici del Consiglio e in punto di diritto si è tenuto conto delle determinazioni delle deliberazioni di altri organi analoghi
Mi riferisco la deliberazione del CSM del ventisei aprile due mila e ventitré sulla tutta la deliberazione del consiglio presidenza della Corte dei conti del tredici ottobre due mila e ventidue della circolare del segretario generale della stessa corte
In data quattro aprile due mila e ventitré
Dal momento che come è noto tradizionalmente due istituti tendono ad allineare nei limiti delle compatibilità del rispettive discipline interne
Le previsioni più rilevanti sul versante delle razionalizzazioni sono consistite nell'introduzione di limiti numerare i prima non esistenti all'importo massimo rimborsabile per le spese d'alloggio
E questo anche al fine di un risparmio di spese sono stati recepiti massimale della corte dei conti con alcuni adeguamenti dovuti alla spartì con la ricollocazione come ho detto del consiglio di presidenza dei suoi uffici in una zona ad alta vocazione turistica
è stata poi eliminato una irragionevole distinzione nel trattamento di rimborso da componenti residenti e non residenti e con riferimento alle semplificazioni sono state formulate come ho detto soltanto degli inviti al segretario generale della giustizia amministrativa
Affinché valuti la possibilità di semplificare alcune procedure di autorizzazione e e l'invito è stato anche quello di stipulare ulteriori se possibile convenzioni costruttore alberghiere o di ristorazione pubblicate rende bus nelle prossimità di Palazzo Santacroce Aldobrandini
E poi sempre ai fini dell'accelerazione dei rimborsi che anche ai fini della tracciabilità della spesa la va sia rivolto l'invito al segretario generale affinché valuti
La possibilità di introdurre strumenti di pagamento come le carte aziendali che sono già in uso in molte amministrazioni posto che la deliberazione dovrà essere sottoposta a norma di Regolamento al vaglio del collegio per il dei revisori per poi tornare al consiglio ai fini della votazione definitiva e le eventuali messe a punto
In relazione a quelle che potranno essere gli eventuali rilievi o osservazioni del collegio dei revisori
Proporrei
Io su questo ho sentito anche il segretario del consiglio di presidenza un Letta approvato ma soltanto al fine di trasmettere la delibera che non è efficace lo sarà soltanto al momento dell'approvazione definitiva quindi quando torna quando ci sarà stato il parere quando sarà tornata in discussione letto approvato soltanto ai fini della trasmissione
Al collegio delle disgrazie ci sono richieste di intervento
No allora con questa precisazione pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Passiamo al punto sei relatori presidente Carlotti
Presidente sono emozionato orgoglioso di poter essere relatore di questo affare
Perché
Riguarda appunto il uno degli obiettivi della giustizia amministrativa o meglio due degli obiettivi della giustizia amministrativa nell'ambito
Del più ampio intervento del Pnr
Con nota del quattro agosto due mila e ventitré
Il responsabile o meglio la responsabile dell'unità di coordinamento supporto il monitoraggio
Degli obiettivi del Pnr R.
Cioè il consigliere Giulio Ferrari c'è stata trasmessa alla delibera numero sessantanove due mila ventitré della Corte dei Conti risalente al ventiquattro luglio del due mila e venti tre con la quale è stato approvato nell'ambito dei Poteri della corte che come sappiamo competente sul controllo della gestione delle amministrazioni pubbliche
E in particolar modo ai sensi dell'articolo sette del decreto legge trentuno maggio mille ventuno numero settantasette esprime valutazioni sulla economicità efficienza ed efficacia circa l'acquisizione l'impiego delle risorse
Provenienti dai fondi del Pnr R ebbene è stato approvato un rapporto su quello che è stato fino ad ora sono fino al momento della approvazione da parte della Corte dei Conti degli
L'andamento dei di e realizzazione attuazione degli obiettivi che la decisione del consiglio dell'unione europea ha voluto appunto stabilire
Per la giustizia amministrativa che ripeto è non soltanto soggetto attuatore ma è
Con riferimento a questi obiettivi dei quali ora parlerò soggetto amministrazione titolare quindi con sua specifica responsabilità
La corte dei conti ha svolto un esame approfondito su due degli obiettivi che sono la il funzionamento e l'attuazione dell'ufficio per il processo e anche lo smaltimento dell'arretrato
La Corte nel rapporto svolge un esame approfondito analitico di tutte le attività svolte dal Segretariato e degli uffici giudiziari la giustizia amministrativa
Al fine e e consentitemi di precisarlo anche da parte del consiglio di presidenza al fine di conseguire la il i traguardi appunto ambiziosi sfidanti ma come vedremo realizzabili per cogliere appunto il risultato del raggiungimento degli obiettivi del PNR per il quadro che ne risulta dalla lettura della relazione è veramente lusinghiero per la giustizia amministrativa
E sono stati apprezzati tutti gli interventi attuativi
Pur dando conto di alcune criticità peraltro alle quali il segretariato
Ha cercato di porre rimedio in modo adeguato perché si è dato conto per quanto riguarda l'assunzione
Come sa meglio di me signor presidente dei trecentoventisei funzionari
A tempo determinato incaricati di collaborare nell'ambito dei vari uffici per il processo delle sedi
Che hanno un ufficio per il processo rafforzato e la Corte dei conti ha dato conto della difficoltà rappresentata ed alla criticità rappresentata dalla forte
Dal forte esodo
Di di questi funzionari essendosi funzionari persone molto qualificate quindi progressivamente hanno
Come dire lasciato l'incarico per il quale erano stati assunti per
Optare
Per altre come dire soluzioni lavorative
Nonostante ciò il segretariato ha sempre provveduto a indire nuovi concorso effettuare scorrimento delle graduatorie e quindi l'obiettivo è stato raggiunto sotto questo profilo almeno per quanto riguarda appunto il il la
L'assunzione del personale
Stiamo parlando che ha chiaramente del dell'epoca in cui è stata approvata la deliberazione perché come sa Meridione presidente la il l'obiettivo intermedio
Che dovrà essere verificato verrà a scadenza il trenta giugno appunto del l'anno prossimo al Duemila e ventiquattro obiettivo intermedio sul versante della riduzione dell'arretrato
Si dà conto del raggiungimento dell'obiettivo qualora concepito in modo statico come in effetti sembra dovesse interpretare sulla base di quella che è la previsione dell'annesso cioè dell'allegato
Alla decisione del Consiglio non romperà sul pianale Verre per quanto riguarda l'obiettivo
Della giustizia amministrativa italiana ma
Si dà conto anche delle prevedibile raggiungimento dello stesso obiettivo qualora concepito anche in termini di flusso cioè in senso dinamico
Nonostante ripeto la il la natura e il l'obiettiva valutazione tu di di dire la sua mente positivo della corte la corte chiede alla segretariato di dar conto in futuro di due possibili criticità
E quindi con riferimento all'ufficio del per il processo segnala la interferenza su quello che era l'oggi l'originario programma di attuazione da parte del segretariato dell'articolo dieci comma due del decreto legge tredici del due mila e ventitré che ha compì introdotto delle modifiche per quanto riguarda il periodo di durata del rapporto dei funzionari addetti all'ufficio del processo cioè a tempo determinato questo termini inizialmente stabilito in trenta mesi è stato portato a trentasei mesi ma soprattutto sono stati eliminati apparentemente i due scaglioni di assunzioni questa circostanza comporterà
E potrebbe comportare una rimodulazione dell'intero programma
E su questo punto provvidamente il segretariato generale ha richiesto un pari ieri alla presidenza del Consiglio i ministri affinché venga fornita una interpretazione applicativa di questa nuova disciplina e in particolare si chiede di sapere se si applica in che termini alla giustizia amministrativa che aveva prima la disciplina speciale differente da quella della giurisdizione ordinario
Inoltre la Corte dei Conti segnala la possibilità
Che e e l'obiettivo sullo smaltimento dell'arretrato fra il secondo obiettivo quello che più ci interessa
Possa essere suscettibile di di delle interpretazioni da parte della Commissione europea che come sapete lo ripeto a breve dovrà valutare il raggiungimento degli ubbidito archetti intermedi che sono la stele
Diciamo riguardano il raggiungimento dello smaltimento nella misura del trentacinque per cento in primo grado e in del venticinque per cento in secondo grado
C'è la possibilità che questo obiettivo possa essere interpretato in senso dinamico
Come ho detto precedentemente ragionevolmente grazie anche l'organizzazione che è stata diciamo che è frutto della collaborazione tra Consiglio presidenze segretariato di non dovrebbero esserci problemi anche per raggiungimento di questi obiettivi intermedi anche dell'obiettivo finale
Però non di meno signor Presidente bisogna mantenere alta la guardia e non ci si può diciamo astenere dal controllare e dal quindi
Tener conto anche delle possibili dei possibili picchi di fascicoli in entrata che potrebbero determinare diciamo delle difficoltà
Ugualmente superabili però comunque dovranno essere fronteggiate in modo adeguato negli anni futuri
Detto questo io personalmente vorrei
Ringraziare
Di esprimo veramente l'orgoglio dell'appartenenza ringraziare tutti i colleghi
Che si sono impegnati in questi mesi nello smaltire l'arretrato
Che stanno facendo fare una bella figura alla giustizia amministrativa e vorrei ringraziare i i funzionari che hanno collaborato i funzionari reclutati fino ad oggi appunto con contratti a tempo determinato per far funzionare l'ufficio del processo
Importante è stata la collaborazione del Mef della Presidenza del Consiglio dei ministri un ringraziamento particolare mi sia consentito rivolgere alla responsabile
Dell'ufficio
Che si occupa per l'appunto del coordinamento del supporto del monitoraggio degli Obiettivi del PNR erra cioè il consigliere Giulio Ferrari che in questo anno in questi anni ha profuso veramente un grande impegno nel conseguire i risultati che dei quali oggi stiamo trattando insonne quali stiamo rendendo il conto
La Corte dei Conti chiede al Segretariato di trasmettere ulteriori aggiornamenti con riferimento ai due profili di criticità che ho sopra rappresentato cioè l'interpretazione dell'articolo dieci comma due del decreto legge tredici del due mila e ventitré e quindi chiede
La trasmissione
Quando sarà stato reso del parere della presidenza del consiglio sull'applicazione della norma in questione e chiede anche di essere informata di eventuali rimodulazioni dell'obiettivo da parte della Commissione europea la commissione su questo punto chiede al Segretariato la diciamo di di comunicare questi aggiornamenti quando saranno disponibili non soltanto alla corte dei conti com'è loro dovere ma anche alla consiglio di presidenza perché anche il consiglio di presidenza è chiaramente coinvolto nel raggiungimento degli obiettivi grazie
Grazie a lei presidente anch'io formulo i miei più vivi ringraziamenti a tutti coloro che hanno contribuito nelle varie qualità all'attingimento di questi ottimi risultati è un particolare ringraziamento al Consiglio per vari che un motore propulsivo fantastico
Grazie ancora quindi pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari nessuno astenuti nessuno
Tutti approvano grazie passiamo appunto sette relatore il consigliere Patelli prego Meazza
Pervenuta una nota dal presidente di sezioni staccate del TAR Campania sezioni di Salerno
Con la quale ha rappresentato che a seguito dell'inserimento in un amen di nove magistrati nelle udienze straordinaria del due mila e ventitré si è ridotto il numero complessivo degli affari adatto anche conto esprimendo apprezzamento
Dell'attività svolta dal presidente durante nel triennio nel suo primo tre anni di presidenza per il raggiungimento di questi obiettivi di smaltimento dell'arretrato
Apprezzamento a cui si è associata la commissione e in ragione di questo lo smaltimento già intervenuto il presidente
Nell'ordine della sezione staccata di Salerno dà conto del fatto che non vi sarebbero ulteriori cause da fissare per le udienze già deliberato in calendario del diciannove febbraio diciotto marzo e venti giugno in considerazione di questo la commissione propone di rettificare il calendario eliminando queste udienze dal calendario di udienze smaltimento
E essendo il termine ancora pendente pubblicando
Ho immediatamente un avviso sul sito
I siti istituzionale relativa in cartellone sino al trenta grazie grazie non ci sono richieste di intervento con due voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano pertinente poi ci sarebbe
Sitwell privazione grazie sì
Anche star Napoli ha comunicato circostanze simili cioè di non poter fissare cause per l'udienza di smaltimento già calendarizzato il diciotto gennaio quattordici marzo il sedici maggio due mila e ventiquattro
Per le le quali la proposta analoga quindi di rettifica del calendario che poi ha chiesto la rettifica invece di una data di settembre
è espressività spostare al dodici settembre del mille ventiquattro questa grazie tonde voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Questa ultima deliberazione o come quella del punto sette del così tolte nel giorno se non ci sono obiezioni si intendono le per e approvata
Grazie punto otto dello nel giorno relatore pesante maggio prego
Grazie presidente allora qui parliamo della nomina del Presidente
Del TAR Umbria hanno presentato domanda numerosi colleghi chiedo scusa vicinali dialogano per favore
Avvicinare il microfono ossia attenzione c'è uno strano iter la segreteria sono stati acquisiti i fascicoli dei primi tre colleghi
Ingrati in in ordine di ruolo ovvero il consigliere di Stato Pierfrancesco Ungari i due Consiglieri presidente di sezione del TAR Pescara Paolo Passoni il Consiglio di Stato Paolo Carpentieri
Si è proceduti alla valutazione del primo in ordine il ruolo ovvero il Consigliere di Stato per Francesco Cundari
Dall'esame della documentazione del fascicolo personale dei dati personifica Sica non emergono profili di Clementi o altri elementi che impediscano un giudizio positivo circa l'editore italico per l'incarico pertanto all'unanimità la commissione ha proposto la nomina a Presidente del TAR l'infedeltà lunga del consigliere di Stato Pier Francesco Ungari a decorrere dal diciannove settembre due mila ventitré per il caso di eventuale revoca della disponibilità intende con ricollega ungarico è stato scrutinato il collega Paolo Passoni
Anche rispetto all'UE non emergono profili che impediscano la nomina
E quindi la commissione ha proposto per il caso in revoca del collega Ungari la nomina del più del collega Passoni
In questo caso naturalmente andrebbe anche contestualmente bandita la nomina a l'interpello per il posto relativo al posto
Presidente di sezione del sezione staccata del TAR Pascale
Grazie non ci sono e che si intervento la proposta riguarda quindi la designazione del presidente ungarico il presidente del TAR cumbia
E si intenderà poi lette approvato dal momento che funzioni saranno svolte dal diciannove settembre due mila ventitré se non ci sono obiezioni sul letto approvato
A voto segreto indicò la votazione sulla proposta della commissione di nomina del presidente De Francesco Umbria presidente del TAR Umbria riaperta la votazione
Manca per i
Tre presidente gli esami scusi
Essendosi allontanato se no
I lavori presentando
Un momento Liceo Leonardo Unalat esibita dura reazione sono in corso le operazioni di voto
Dove a interni di spostare
Sì
Il Consiglio di Pisano rende
La postazione di voto
Quindi quanti
Finora me stessi voto dodici componenti del consiglio di presidenza
E ma siamo dodici
Inviterei con vi prego di controllare se il voto risulta Espresso
Tredici votanti
Dice poteri controllare perché vi era la frase
Sotto il colore giallo prego
Quattordici votanti
Vi prego di controllare
Italico di controllare anche mi risulta L'Espresso
Direi
L'ufficio tecnico di controllare
Quattordici hanno votato
Ancora risultano quattordici voti espressi
E magari da Gregg il tecnico di girare per i singole postazioni prego
Per protestato espressa quindi
Palco
Bene dichiaro chiusa la votazione
Voti favorevoli quindici su quindici la delibera e approvata Grazia
A questo punto passiamo al punto nove dell'ordine del giorno relatore presidente Pezzuto prego grazie presidente si tratta della designazione di un collega Consigliere di slancio avvicinare il microfono per favore di sì chiedo scusa
Per la copertura qui ripeto le parole precedenti nel caso in cui non si siano sentite bene
Si tratta della necessità di designare un consigliere di Stato
Per coprire la vacanza che si determinerà con effetto primo ottobre prossimo venturo assillo del rientro del consigliere Molinaro dal Consiglio di giustizia amministrativa per la Regione Siciliana
è stato indetto l'interpello al quale hanno aderito originariamente tre colleghi i Consiglieri di Stato Franco la filippini e la greca
Il consigliere Filippini ha poi dovuto revocare il trenta agosto scorso per gravi motivi di famiglia
Ha dovuto revocare questa disponibilità e ci tengo a sottolineare che si tratta di motivi molto seri di cui ci è stato dato atto ieri nel corso dell'audizione col presidente del CDA il presidente De Francesco ma che
Diciamo ho motivo anche a titolo personale di conoscere perché il collega Filippini mi ha voluto usare la cortesia di manifestanti si tratta di motivi molto seri
Quindi sono rimaste le disponibilità dei colleghi Franco la la greca
Nel corso dell'istruttoria con una richiesta del due settembre scorso il presidente De Francesco ha chiesto di essere audito dalla commissione per condividere alcuni profili di criticità
Che potrebbero determinarsi a seguito della designazione di colleghi che abbiano prestato servizio nel periodo recente come nel caso sia dei colleghi Franco la sia del collega la greca
Presso
I TAR siciliani o meglio presso il TAR Palermo serie di Palermo ovvero presso la sezione staccata di Catania il collega Franco la ha prestato servizio fino a poco tempo fa a Catania il collega la greca a Palermo e questo in quanto
Come poi è stato esposto dal presidente De Francesco in un'audizione che si è tenuta ieri e colgo l'occasione per rinnovare al presidente De Francesco ringraziamento che già ieri è stato espresso per aver voluto condividere questi profili è l'auspicio
Che la stessa procedura possa essere in futuro seguita anche per condividere con il consiglio di presidenza delle criticità organizzative delle SA e delle nostre delle seri dalla giustizia amministrativa per consentirci di valutare approfonditamente di poter individuare auspicabilmente le migliori soluzioni dicevo ieri abbiamo abbiamo avuto l'audizione del presidente di Francesco il quale ha rappresentato che l'assegnazione di colleghi che abbiano prestato servizio nel periodo recente nelle sedi di Palermo di Catania
Inevitabilmente determinerà potenziali criticità
Nella composizione dei collegi e questo in quanto con un'analisi di massima per ciascuno dei colleghi si potrebbe creare si si potrà creare i effettivamente una incompatibilità
Per circa il quindici per cento delle cause rispettivamente trattate in virtù della partecipazione ai colleghi che hanno deciso il primo grado delle cause che arrivano poi in appello al CGA
A fronte diciamo per la
Risoluzione di queste criticità il presidente di Francesco a formulato diversi suggerimenti e diverse ipotesi che ha rimesso alla valutazione della commissione tramite essa al plenum odierno
La prima ipotesi sulla quale mi sembra di aver colto come dire alcuni profili di problematicità nelle stesse parole del presidente di Francesco con poteva consistere sarebbe voluta consistere nella riapertura dell'interpello
La seconda ipotesi dirò poi le conclusioni della commissione sulle varie soluzioni proposte
La seconda ipotesi che vale però diciamo soprattutto per il futuro
E sarebbe quella di rivedere di integrare eventualmente i criteri oggi previsti
Per la partecipazione agli interpelli per l'assegnazione al CGA della Regione Siciliana
Prevedendo un periodo per così dire in senso tecnico di raffreddamento una sorta di Panto Fleischer per un periodo di circa un biennio
Prima dell'assegnazione al CGA qualora i colleghi abbiano prestato servizio per l'appunto nel biennio precedente alle sedi di Palermo di Catania questo perché sulla base
Degli
Dell'esame degli arretrati del del consiglio della giustizia amministrativa per ragioni siciliano in sede giurisdizionale
Come abbiamo devo dire con soddisfazione ha preso il CGA pienamente in linea con le previsioni dei carichi e quindi auspica entro il prossimo anno entro il due mila ventiquattro di concludere le cause
Depositati entro il due mila ventidue quindici sono circa un biennio diciamo di di sfasamento tra i depositi e le cause la loro risoluzione
Come ipotesi come terza ipotesi il presidente di Francesco anche auspicato
Che venga applicata la disposizione di cui all'articolo cinque del decreto legislativo tre sette tre del due mila tre come modificato dall'articolo uno del decreto legislativo settanta del due mila diciannove
Che prevede la possibilità su proposta del Presidente del Consiglio dalla giustizia amministrativa per la Regione Siciliana
La possibilità dicevo su proposta del presidente Gigi a che il presidente del Consiglio di Stato qualora leggo testualmente qualora ne riscontri l'esigenza in esilio una valutazione comparativa delle esigenze del Consiglio di Stato del Consiglio di giustizia amministrativa
Può disporre l'applicazione presso quest'ultimo per non oltre un anno rinnovabile una volta di un ulteriore Consigliere di Stato che collegato fuori ruolo ai sensi del comma tre per radunare l'applicazione senza copertura del posto lasciato libero al Consiglio di Stato
All'esito dell'audizione
Abbiamo avuto un un articolato e molto interessante dibattito in seno alla Commissione
Per quanto riguarda la prima delle soluzioni delle ipotesi Risoluzione proposta dal presidente Francesco la Commissione e pervenuta direi all'unanimità
è pervenuta anche se non abbiamo votato ma insomma di tutti gli interventi che ci sono stati al riguardo alle tribù alla conclusione di non accedere all'ipotesi di una era riapertura dell'interpello in quanto sulla base dei criteri oggi vigenti non ci sarebbero i presupposti per farlo quindi diciamo la prima ipotesi è stata esclusa
La seconda ipotesi che è quella ripeto che potrebbe valere per il futuro sulla seconda ipotesi la commissione si è riservata di effettuare ulteriori approfondimenti le valutazioni non essendoci peraltro al momento al di là della copertura di questa vacanza
Ulteriori emergenze quindi sarà un profilo che la commissione approfondirà
Nel prossimo futuro
Per quanto invece riguarda la possibile applicazione di ulteriore magistrato ai sensi dell'articolo cinque del legislativo trecentosettanta del due mila tre
La commissione ha convintamente mi permetto di dire ricordando gli interventi di ieri
Convintamente auspicato che questa possibilità possa effettivamente realizzarsi ripeto presuppone una proposta del presidente CGA una decisione del presidente del Consiglio di Stato
Si tratta dell'applicazione come ho detto poc'anzi di un ulteriore magistrato per far fronte a esigenze specifiche
E sulla base della normativa sulla base anche di quanto avvenuto recentemente nel caso della collega Boscarino che qualche anno or sono è stata applicata con procedura analoga presso il col de il CGA
Si ritiene che la commissione ritiene le ripeto convintamente auspicabile questa soluzione rimettendo ovviamente alla al prudente apprezzamento del presidente del consiglio di stato l'individuazione poi del collega che eventualmente potrà essere applicato al CGA e questo in quanto come ho letto la stessa norma presuppone che ci sia
Un apprezzamento del presidente del Consiglio di Stato del bilanciamento delle delle diverse esigenze
Tutto ciò premesso con riferimento alla designazione di chi dovrà sostituire la collega Molinaro che farà rientro in ruolo il primo ottobre la come
All'unanimità propone sul criteri sulla base del criterio unico finora di gente della maggiore anzianità di ruolo propone di designare il consigliere Franco la e in subordine ma non sono pervenute revoche di questa adesione la commissione aveva individuato il consigliere che lega non essendo pervenute istanze di revoca della visita all'interpello la proposta e mi scuso per la lunghezza dell'intervento la proposta è di nominare il preside il consigliere Franco
Grazie non ci sono sì presente Carlotti prego ringrazio collega Rizzuto per l'esauriente relazione io volevo aggiungere soltanto una cosa cioè
Credo il supporto uno che questa delibera sia diciamo va alla colletta approvato nel modo che lei signor Presidente potrà
Così
Se lo riterrà se ci sarà stata la istanza del presidente di Francesco provvedere all'esercizio delle suore prerogative grazie grazie se non ci sono obiezioni la delibera si intenda lette approvata quindi pongo ai voti la proposta della commissione di individuazione dei Consiglieri di Stato Maurizio Franco la come componente del Consiglio di giustizia amministrativa della Regione Siciliana ai sensi dell'articolo otto del decreto legislativo trecentosettantasei del due mila tre
Aperta la votazione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
E a questo punto c'è anche da porre ai voti
La proposta concernente ora una schiume l'auspicio a questo punto dov'era spiccio
Bene sì però poi delimitato l'oggetto dalla precedente proposta una poche vuote anche la proposta concernente la possibilità della individuazione
Di ulteriori magistrato da applicare al CGA Pd ponga avuti nessuno contrario nessun astenuto tutti approvano grazie a questo punto passiamo al punto dieci ore al giorno relatore consigliere Grauso prego
Grazie presidente
Dunque il
Presidente del Tribunale regionale di giustizia amministrativa di Trento il presidente Rocco avvocato l'istanza di permanenza in servizio che aveva presentato all'inizio di quest'anno ai sensi dell'articolo tre comma cinquantasette della legge
Trecentocinquanta del due mila tre e che il consiglio di presidenza aveva abbagliato favorevolmente quindi con proprio permanenza in servizio oltre il compimento del settantesimo anno di età il presidente Rocco nella sua istanza illustra le ragioni di ordine personale che gli rendono eccessivamente gravosa
La permanenza in servizio oltre il settantesimo anno
Riferisce di avere già percepito tutti gli emolumenti arretrati di essere diciamo di avere nessun diciamo difficoltà con la ricostruzione della posizione della posizione pensionistica
In aggiunta ai direi anche prima delle ragioni personali che giustificano la revoca il presidente loco facendosi peraltro carico di a suo tempo non aver segnalato adeguatamente questo profilo al consiglio segnala di averlo presentato l'istanza oltre il termine decadenziale
Dei novanta giorni che stabilito dall'articolo due del decreto legge sessantasei del due mila quattro e quindi sottolinea come per questo aspetto ci potrebbe essere un profilo da valutare anche eventualmente in autotutela
La Commissione ha dibattuto in maniera diffusa su questa istanza e al ritenuto che sul profilo della decadenza che il profilo della decadenza diciamo
Posta in questa fase non essere esaminato dovendosi far prevalere quello della rinuncia al diritto in tal senso interpretando così la revoca dell'istanza originariamente presentata e quindi all'esito di questa valutazione la la vostra della commissione
è quella approvata all'unanimità di prendere atto della rinuncia del presidente Fulvio Rocco alla permanenza in servizio oltre il settantesimo anno di età eccome da istanza
Da lui presentata di prendere atto del suo collocamento a riposo a decorrere dal quindici marzo due mila ventiquattro rispetto alla proposta
E alla motivazione di cui è corredata la proposta della commissione riflettevo
Lì si si si faceva riferimento alla rinuncia dell'interessato a un diritto non ancora esercitato fosse sarebbe da precisare in questa sede meglio
Non un diritto non ancora esercitato ma un diritto il cui godimento non ha ancora avuto inizio quindi ci troviamo comunque in una fase precedente quella del compimento del settantesimo anno di età la proposta della commissione nei termini che ho già illustrato
Grazie non ci sono richieste di intervento ombre voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie passiamo al punto undici dell'ordine del giorno relatore presidente maggio prego
Grazie presidente allora il presidente del TAR offrire trentasei sì
A dichiarato di voler rinunciare alla precedente richiesta con cui aveva di invio in missione il un magistrato per composizione dei collegi relativi a cause provenienti dal rinvio ex articolo centocinque cinque anni
Ritenendo non più non necessaria la presenza di un magistrato esterno al Tribunale per la composizione appunto dei collegi e quindi conseguentemente chiede la revoca della delibera dell'undici luglio due mila ventitré con cui è stato disposto l'invio in missione per l'udienza del ventisette settembre ventitré del collega Marco Rinaldi la commissione unanimità propone la revoca del provvedimento di se
Grazie a questo punto direi anche eletti approvato trattandosi di una udienza del ventisette settembre due mila ventitré pongo ai voti la proposta del relatore della commissione voti contrari nessuno astenuti nessun tutti approvano
Si deve passare all'ordine del giorno integrativo
Speciale speciale in relazione alla questo elenco di punti indicati dall'ordine del giorno segnalo la mia astensione in relazione appunto dieci che riguarda una questione concernente il trattamento economico per un magistrato amministrativo eletto sindaco di un comune la mia ragione di astensione diventò affatto che a suo tempo ho presieduto un collegio composto da cinque magistrati presso l'ufficio studi che ha reso la il proprio pari sulla questione di diritto centrale nella vicenda
Questa presidenza del collegio dell'ufficio studi mi ha poi indotto ad astenermi in relazione ai successivi atti volti a comportare l'autotutela del provvedimento emanato sulla base del parere
Ritenendo che non posso smentire né spesso avendo emanato un certo pareri non certo contenuto in altri termini
è avvenuto
Che la originaria delibera emanata sulla base del Paride
E il fuso studi composto da un collegio composto da cinque persone è stata poi come dire in qualche modo incisa usando un termine ma abbastanza comprensivo da un ulteriore delibera del consiglio di presidenza
E ma nata dalla precedente composizione del consiglio e non quella sede mi sono astenuto percorrenza mi astengo anche in questa questione ritenendo che non posso emanare atti concernenti la persona
Cioè il magistrato in questione
A questo punto estrapolando il punto dieci per il quale pregherei l'avvocato Sala poi di venire a presiedere pongo ai voti in blocco il l'ordine del giorno speciale cioè l'eliminazione sul ghiaccio uno speciale pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano e quindi
C'è una piccola integrazione per lo più conservato il presidente sempre in ordine alle utenze smaltimento dell'arretrato pervenuta una nota del Primo Referendario Jan Karski però che dato conto di un errore nel recepimento di una nostra delibera per cui non ho potuto fare un'udienza di smaltimento
Ha chiesto di poter partecipare in sostituzione all'udienza di smaltimento dell'arretrato del tredici dicembre due mila ventitré
Lei la commissione ha proposto di autorizzazione maggio
Grazie allora
Prego tegole sente Mameli
Chiedo scusa c'è anche un'ulteriore nota del presidente Salamone che ieri abbiamo trattato in in Commissione
Come
Anche lì ma era stata votata segnala il Consigliere Casalanguida
Era già nell'ambito della relazione generale allora s'intende approvato l'ordine del giorno speciale a questo punto ma lontano e pregherei l'avvocato Sala di presidenza esclusivamente il punto dieci buongiorno a tutti tiene lontano non avendo l'un l'altro per quanto mi riguarda l'ordine del giorno
Bene
Allora l'ordine del giorno speciale TAC trattate in blocco
E approvato in blocco tranne il punto dieci sì approviamo o non approviamo a parte
Vorrei
Ci sono degli interventi
No
Il re d'archivio scusa presidente se posso
Il relatore del Super dieci
Era stato designato il consigliere il presidente di Nizza che purtroppo dovuto assentarsi quindi se c'è bisogno se se ci sono richieste o altre necessità di chiarimenti posso eventualmente rispondere io grazie
No mi dicono che lo mettiamo ai voti senza che sia oggettiva che esisteva negli occhi chiedo scuso perché non un intervento che non no no non incido Beppe sul
No
No pensavo
Esatto intervengo per qui no G. Salinari repentina no in realtà io volevo ciò molto brevemente intervenire si tratta di una vicenda che riguarda un collega che non che è stato eletto sindaco ahilui di un
In realtà c'è una proposta di dialogo propongo medesima io sulla proposta non ho nulla da o osservare volevo solo
Se possibile a titolo puramente personale
Rivolge agli uffici l'auspicio prego che l'impasse che si è creata sia in qualche modo risolta in un senso o nell'alto diciamo Spica abilmente nel senso del deliberato precedentemente adottato dal consiglio di presidenza ricordo che nella situazione di un collega che e divenuto sindaco prima dell'entrata in vigore della riforma Cartabia che ha penalizzato moltissimo i magistrati impegnati in politica il collega era già candidato aveva già fatto la campagna elettorale era già
Può insomma è stato eletto e si è trovato diciamo a patire un pregiudizio economico molto rilevante quindi diciamo non faccio considerazioni di merito perché le considerazioni di merito sono assorbite direttamente dal precedente deliberato il consiglio di presidenza e poi da quelle altre che svolgeranno per quanto di propria competenza tra dagli uffici
Soltanto per chiarimento era inserito il punto nel l'ordine del giorno speciale che normalmente viene approvato in blocco senza discussione Massimo ritenete il punto può essere spostato il trattato in seduta ordinaria correlazione e osservazioni questo è nelle prerogative corsi in almeno quattro vedere quando non ci sono opposizioni e quindi normalmente l'ordine del giorno
Insieme a a è speciale viene approvato in blocco questi Rosario Gagliardi calore quell'anno non incida sullo la possibilità di intervenire a margine vi sono intervenuto senza incidere sul voto
Piano CIGS principio si un Colvin consigliere vuole intervenire su un punto all'ordine del giorno stesso agricolo possa fare assorbe va benissimo prima e ci sono altri interventi dobbiamo molto al mio diritto di parola come consiglio di presidenza
Allora sulla proposta del lodo provvedere
Gli astri
I contrari
Gli astenuti
E quindi anche di siamo tutti favorevoli
E quindi si fa si è approvata
Scusate un attimo con questo concludiamo i lavori dando per letta approvato all'ordine del giorno speciale tutti gli argomenti