La laicità dello stato. la famiglia tradizionale e non, il divorzio, il Family day del 2007, il centro destra, la Chiesa, i radicali

Con la registrazione che lei ascolterete tra qualche stante che stavolta parleremo di famiglia tradizionale non è di laicità dello Stato
è in questa circostanza
Lo faremo riproponendo qui alcuni degli interventi che caratterizzavano il convegno organizzato e dare dei cali dall'Associazione Luca Coscioni da Radio Radicale del dodici maggio due mila e sette
E dal tema il mito della famiglia naturale la rivoluzione dell'amore civile convegno svoltosi in occasione della trentatresimo anniversario
Della vittoria dei no al referendum andata settantaquattro
Tendente ad abolire la legge sul divorzio e nell'ambito della giornata dalle Coraggio laico che si contrapponeva alla fame di lei dello schieramento di centrodestra guidato da Berlusconi in quel momento ancora illuminato su alcuni aspetti della questione
Più ascoltiamo dunque una sintesi di quanto venne discusso quel giorno a Roma la prima voce che ascolterete quella dell'ex segretario promettere radicale Gianfranco Spadaccia che relaziono
Sull'onda lunga del divorzio nella società italiana seguirei ascolterete tra gli altri interventi di Mario Patrono
Ordinario di diritto pubblico all'Università la Sapienza di Roma di Maria Bonafede moderatore andare a tavola valdese
Per l'intervento finale di Marco Pannella
Dodici maggio due mila sette
Grazie
Vorrei fare una considerazione preliminare
Ho sentito anche
Amici e amiche che stimo Colletto
Claudio Mancini dietro Claudia Mancina ieri su un'Italia divisa
Da un errore in due piazze
La noi devo dire
Che non
Non siamo
Assolutamente contro la famiglia
Siamo contro
Una visione escludenti di esclusiva della famiglia
Chi è quella che
Oggi si celebra a San Giovanni
Sono loro che sono contro
Altri fulmini di convivenza familiare
E in particolare contro i Dico contro le unioni di fatto
Contro quelle
Numerosissime
Esperienze
Che ormai coinvolgono milioni di persone
Eterosessuali vedono sessuale
Fatta questa premessa io vorrei fare tre considerazioni
Una di carattere sociologico
Partendo dalla
Un dato della recente cronaca politica mi ha colpito il fatto
Che si sono confrontati
Che nelle recenti elezioni politiche francesi due candidati che sono in qualche modo la cui vita e le cui scelte di convivenza sono in qualche modo emblematiche nella condizione di della famiglia oggi in Europa
Da una parte abbiamo Sarkozy
Non famiglia allargata composta da un ex moglie da una moglie dal PD è la prima molte primo maggio il suo primo matrimonio da figli del primo matrimonio della sua moglie da un figlio ottenuto dalla seconda moglie
Quindi diciamo così la famiglia allargata
Come la conosciamo
E come è stata legittimata in tutta Europa ormai anche in Italia da diporto
Dall'altra parte
A a prima vista noi abbiamo avuto
La famiglia
La famiglia che più tradizionale non si può mono kamikaze duratura
Con quattro figli
Poi uno
Leggi fra le righe
E scopre che
Versa così solida unione fra Ségolène Royale
E messi Orlando
E un'unione di fatto che si è stata sanzionata dai PACS voluti dalla maggioranza socialista nell'ultimo Governo Jospin
In Italia
Le vicende personali così emblematiche così significative di questi due leader politici
Sono stati trattati soltanto se si esclude l'attenzione riservata da un giornalista da un solo giornalista del Corriere della Sera sotto
Il prezzo comico
I tradimenti anche avrebbero provocato la candidatura la decisione di Ségolène a a candidarsi
Le liti matrimoniali frasi esiliati secco questa è la stampa italiana
Specularmente è molto simile a un mondo politico in cui badate se guardate la vita personale dei nostri maggiori leader
è assolutamente omologati a quella dei due leader francesi ma soltanto coperta dal vero dell'ipocrisia
Ed è questa ipocrisia
Che con la nostra azione politica
Abbiamo sempre voluto saprà
Vedete io ho letto con interesse
E credo che sia significativa l'inchiesta demoscopica pubblicata questa mattina da Repubblica
Questa inchiesta demoscopica dice
Per
Credo che rappresenti fedelmente la situazione della società italiana
Che
Il
Che
Il scusate
Nello dimenticato di spegnere
Che che la grande maggioranza dell'Italia la maggioranza degli italiani e favorevole non alzano i livelli
Ma a misure a politiche di sostegno della famiglia
Che il vero problema di crisi della famiglia oggi
E la stessa maggioranza però
Favorevole
Alle famiglie allargate alle unioni di fatto
Perché ciascuno vive nella propria famiglia direttamente o indirettamente situazioni di questo genere
E quindi
Non con un limite la concezione esclusiva ed escludente che oggi si celebra
A piazza San Giovanni
Non mi meraviglia neppure
Che quando la domanda del sulle unioni di fatto che le famiglie allargate si estende
Agli omosessuali
Una maggioranza a maggioranza
Non travolgente
Ma comunque significativa
Si esprima
Contro l'estensione I gay
Delle unioni di fatto e i tempi
E questo è un motivo di più
Per dire
Altri perizia richiamare l'attenzione
Della
Per le forze politiche e via Chiesa su questo fenomeno
Perché è evidente che sono le classi dirigenti
Che devono aprire i sui problemi
Su questi problemi devono essere un Passavanti
Rispetto
All'opinione pubblica e ai valori che si afferma non è la società
E io credo che da questo punto di vista la Chiesa sottovalutati sottovaluti fortemente
Il pericolo
Di
Diventare la protagonista di una battaglia di tipo razzista chiaramente Omo omofoba
Questa accusa viene
Respinta
La inviterei a considerarla con attenzione a considerare con attenzione quello che sta
Avvenendo in questi giorni in questi mesi
Nella vicina popolo
Nella vicina Polonia dove
Radio Maria è diventata la protagonista di una campagna
Guardate un po'antisemita
E anzi omosessuale
Con un partito politico fortemente impegnato e protetto dai due gemelli che si dividono il potere oggi in questo momento in Polonia
Del resto io vorrei ricordare alla Chiesa cattolica
Che per secoli il suo antigiudaismo prodotto antisemitismo
Tanti giudizi giudaismo
Non viene come dicono alcuni temi teologi alcuni storici religioni non è una settica
Battaglia culturale teologica
Perché perché gli ebrei erano indicati come gli assassini di Cristo
Come dei cd
E da questa battaglia anti antigiudaica
Sono nati è nato l'antisemitismo rimprovero somatiche
Quindi attenti a non ripetere esperienze nefaste per la storia della città
Io
Vorrei fare
Una breve considerazione storica circolate nemmeno i quindici minuti
E di attenermi il tema che mi è stato dato lunga del PIP l'onda lunga ventinove
E e io vorrei collocare queste il divorzio di
Del mille novecentosettanta approvato dal Parlamento del mille novecentosettantaquattro confermato dalla grande maggioranza del popolo italiano
Nel lento processo di secolarizzazione che dall'Unità d'Italia in poi parli tutte che è avvenuto
Dopo
Dopo praticamente requisiti nel dopo il Risorgimento
Io ho ritrovato un saggio del mio amico Giuliano rendi che è scomparso confratello Luigi io
Dolorosamente negli anni ottanta
E il saggio era il significato politico del divorzio in Italia scritto dopo la vittoria del referendum
E si legge che è una lunga considerazione su questo lento processo di secolarizzazione
Perché la secolarizzazione alle condivise dai pranzi dirigenti minoritarie
Che vivevano in un Paese in cui
Era ancora molto forte Lapresa culturale sulle masse contadine da chi e su una parte consistenza dei ceti moderati e borghesi
Qualche decennio prima
L'esperienza giacobina che sia conosciuta in Italia
Con Mara
Con mura
In in Franco in in impieghi il PIL
Nel Regno delle due Sicilie
Ore in vari altri parti d'Italia
Che ebbe provoco insorgenza insurrezioni rivolte
Queste non ci sono state durante il Risorgimento ma non c'è alcun dubbio che la rivoluzione liberale è stata imposta per il
Per l'incapacità della Chiesa dei Borboni dare una risposta al problema dell'Unità d'Italia
Da una minoranza liberale
Che
Siete atto e che è stata accettata dai ceti moderati a differenza di quello che e
Cattolica
E
In questo quadro
Il è singolare che le leggi Siccardi se si esclude Camus che era un agnostico siano stati tutte sostenute
Da cattolici liberali
Sono stati cattolici liberali che hanno portato in Italia soprattutto nel periodo essere storica la saldatura tra i ceti moderati Gioberti anni e i ceti e il inutili i ristretti gruppi liberale
Non c'è stato il periodo in cui
Una parte consistente
Di minoranze massoniche radicali liberali socialiste hanno tentato di
Hanno
Hanno aumentato
Questo hanno rafforzato questo processo di secolarizzazione
Ma non c'è alcun dubbio che periti questo
Questo saldatura moderata capi cattolico moderata e liberale
Ha una lunga
Le una lunga
Sequenza nella storia d'Italia
Ed è stata poi
Durante il periodo giolittiano
Sanzionata dal
Cosiddetto patto
Gentiloni che però non ha incrinato non ha comportato una rivincita per diciamo così ecco ecclesiastica Ida antiliberale
Il divorzio è caduto nell'anno negli anni Settanta quando la presa del potere democristiano
Dovuta ed è stata una sorta di residenziali è stata una sorta di
Patto Gentiloni rovesciato
In cui
Classi dirigenti liberali e borghesi fortemente aumentate rispetto a quelle del Risorgimento hanno accertato la saldatura
Con la Chiesa cattolica i concetti clerico moderati
Intorno alla DC per ragioni politiche di contenimento
Del movimento comunista e socialista in Italia
Per
Una specie di fatto Gentiloni alla luce
Questa precisa del potere democristiano cattolico in Italia attraverso la Democrazia Cristiana mascherato un fenomeno di secolarizzazione che era andato velocemente avanti
Rende in questo saggio del mille novecento mi pare settantaquattro cita un
Una un'inchiesta demoscopica
Curata da una università mi dà un
Sociologo perché tra l'altro di matrice
Cattolica religiosa
In cui si dice che di già all'ora
Sia nel mondo non solo nel mondo urbano ma anche nel mondo contadino la percentuale di persone cattolici praticanti regolarmente in chiesa era scesa al trenta per cento
Al trenta per cento
Quindi di divorzio è stato il momento di coronamento di un fenomeno che era avvenuto
Nella
Società nella società italiana che era già in grado di in forte in grado di avanzamento
E il divorzio approvato una incentivazione una accelerazione detto Peppe
Nel giro di pochi mesi sono state approvate leggi importanti
Dal punto di vista proprio della famiglia
Il diritto familiare che era rimasto quello dei vecchi tempi per liberali in fasce e anche i saldi del fascismo capofamiglia la Somalia patriarcale eccetera nel giro di pochi mesi
Era rimasto fermo in Parlamento è stata approvata
E
Ora si tenta di tornare indietro e concludo con la considerazione politica
Io sento dire
Che occorrono su questi temi in cui il Paese fortemente diviso scelte condivise
Che significa scelte tecniche
Però lo dice il Capo dello Stato
Lo dicono
Alcuni miei interlocutori della sinistra anche riformista
Ma che significa scelte compiute
Significa forse quello che diceva Serafini l'ineffabile l'onorevole Serafini
Che guida il riallineamento diessino alle al compromesso con i doveri comode reati
De La Margherita
Cioè significa maggioranze qualificate su questi temi badate che sono due prospettive se si arriva a questo
Che non si deliberi mai
Pochi si deliberi soltanto sotto dettatura
Oppong compromessi che siano accettati gli altri
Dalla Conferenza episcopale
Questo significa
E io trovo singolare che si scelga invece che il modello socialista il modello del Partito democratico all'americana
E poi ci si muova su un terreno che è opposto a quello
Della tradizione nella politica americana
In America
Lo ripeto tante volte Bush e il controllo i finanziamenti sulla fecondazione sulle sulle staminali
Schwarzenegger e governatore ed è favorevole a
Finanziamenti della del suo stato a
Ricerca sulle staminali tutte e due sono repubblicani punto in cui vivono i nostri studenti
Come si risolve
Seduti risolvono attraverso il pochini delle istituzioni a Siderno agli uni agli altri attraverso il libero esercizio della democrazia
Esercizio di veto da parte dei polsi esercizio di proposta e di molto della sua maggioranza da parte di Schwarzenegger e via discorrendo
E allora qui invece noi sia assistiamo a una situazione in cui si pretende che su queste cose
Ci siano scelte condivise ma scelte condivise
Con un con settori politici che psichico che su queste questioni su questi principi non si negozia questi principi non sono negoziabili o che peggio come nel referendum sulla fecondazione assistita ci dicono
Che
Invitano si invita a non votare
Non partecipare al voto perché su tali questioni non solo non si negozia ma neppure si vota
Allora noi qui abbiamo la pretesa di instaurare in Italia una condizione di
Una Costituzione materiale
Che
Santi che dovrebbe sancire l'intangibilità al di fuori del compromesso con la Chiesa di temi diversa ma quando in una società c'è un conflitto etico di questa natura
Questo conflitto deve trovare delle soluzioni democratiche non può trovare né soluzioni di compromesso tutti i costi
Ne
La tacita messa a Silenzi io
Per la parte che non condivide
O vi è la parte che propone cose che non vanno che il tre non sono
Condivida che già allora io credo che
Il problema badate
Anche per il Partito Democratico è molto semplice io aderirei al Partito Democratico se mi dicessero Rutelli e Fassino domani mattina
Che nel giro di sei mesi sera abrogato il quorum
Del
Il quorum del referendum
Previsto per il referendum abrogativo
Il quorum del cinquanta per cento
In quel momento io non temo non temo di andare in minoranza perché andare in minoranza anche su queste questioni è l'unico o andare in maggioranza e l'unico sistema attraverso cui si delibera almeno pure un voler minare alla base di funzionamento in una democrazia
Che tanto più deve affidarsi ai propri meccanismi ai propri valori quando su queste questioni
Il Paese etica
Anche
D'ora la parola a neri che Tabucchi che molti sapranno estere l'autrice di un libro il mito dell'amore fatale che un pochino a ispirato questo convegno
Richiesta buchi e psicanalista gli un Diana
Vi ricordo per chi fosse stimolato sicuramente dalla sua relazione che potete trovare il libro nella Nigeria chi è qui nella piazza Montecitorio né di detta buchi
Da a te la parola mantenimento rimango questi sentenze
Io
Vi ringrazio molto e sono ente anche molto commossa e del fatto che questo sopruso questo ultimo capitolo che si intitola appunto la mole civile ispirato proprio dalla lettura di chi pensa
Abbia insomma abbia avuto questo questo ecco questo riscontro per
Per uno scopo che poi tutti io quel poco non sono soltanto un intellettuale se una persona che cura quindi
La verità a è importante perché può salvare la vita delle persone e che quindi in questo senso
Sono spero insomma che
Un certo tipo di di analisi e di cultura possa aiutarci a trovare dei sistemi culturali più adatti all'i compiti ai problemi del nostro tempo
Più vitali ovviamente
Io mi inserisco in questa scia
Di pensatori
Che sono in contatto con la verità e la verità è che l'uomo e per natura un essere di cultura e non esiste neanche nella stessa
Anche la stessa religione va contro a all'animalità per dir così dalle sue basi per cui
Le stesse religioni presentano delle contraddizioni dal punto di vista proprio appunto filosofico della e piste ma logico della verità incredibili
C'è un altro antropologo mi piace molto che ha parlato del capro espiatorio parla della mitologia ambiente alcune religioni che va veramente contro liberamente quasi animato da uno spirito della menzogna fin da quando l'uomo ha inventato il fuoco cucina
Non non sbranato più come possono sbranare le belve nel le prede ma
C'è un processo per cui per sopravvivere dobbiamo impallina degli strumenti della atteggiamenti diversi da quelli appunto automatici
E
Eliminati degli animali noi siamo già fuori dal paradiso terrestre il problema è di trovare dei sistemi culturali
Più o meno accettabili
Sul fatto che appunto nella famiglia mono nucleare di oggi non ci sia nulla di naturale lo diranno tantissime e tantissime ha detto che intensa
Soprattutto
Una stato l'esigenza dell'Ottocento data dalla rivoluzione industriale
Ma io sono andata ancora più
In là per un motivo anche di esperienza clinica e di conoscenza e appunto ho trovato quanto tutte le relazioni familiari e d'amore fossero così impregnate di patologia e allora sono andata alla ricerca
Di quello che poi è anche il fondamento secondo Vitesse della famiglia borghese che ha coniugato la mole romantico con
Esigenze
Sociali esigenze economiche e e e ho scoperto che anche questo amore qui magari molti si scandalizza daranno perché diranno a oddio come come facciamo a vivere se perdiamo questo mito
è come dice un altro grande filosofo che ispirato il mio libro temi dell'uso non è un'invenzione dell'ottocento e dell'Occidente non solo dell'ottocento
Inizia con Tristano e Isotta l'amore la mole come amore assoluto non l'amore per una persona reali incarnata e alle soprattutto parleremo di che cos'è l'amore e civile ma l'amore come amore dell'amore
Ma ma non può Estero per cui ecco la mole dell'amore amore assoluto per cui si dimezza pensiamo a tutta la storia letteraria della polizia cortese pensiamo poi a tutti i romanzi
A delle Arca ma da un po'pari
A personaggi più o meno veri inventati della lettura che suscitano tanta tanta emozione
Questa questo amore non ha niente a che fare appunto con l'amore perché è il nome di questa passione
Sì assoggetta l'altro l'altro ecco perché statale o titolato lavora e fa il mito da Moore statale perché questa mole toglie la libertà toglie la libertà in Terna interiore perché se trascinati
Da passioni distruttive per sé e per gli altri
E toglie la libertà giuridica la libertà il rispetto quindi tutto quello che invece fa parte dell'amore in senso anche umanistico e anche giudaicocristiana hanno
O anche come diceva tante il grande imperativo etico universale laico che religioso è non fare agli altri quello che non vorresti che gli altri facciano a te in nome di questa passione che
Anima tutti i rapporti di coppia le famiglie e tutto sommato
Anche se poi in fondo
Sotto sotto anche nel nelle famiglie ci sono in molti interessa e che con l'amore come diceva appunto prima sparati hanno ben poco attestare però tutto questo miscuglio a creato grandi grandi sofferenze
Soprattutto io mi sono sempre
Che poi sono anche di origine protestante mi sono stata un po'abituata fin da da piccola al senso della libertà del rispetto dell'individuo
Sono sempre sorpresa di come
Sia
Una scissione totale tra un concetto di democrazia pubblico quindi ancora prima di leggere di del se e quando l'ho letto dettò meno male qualcuno che esprime sistematizzato quello che ho sempre
Pensato e percepito per cui mi sono precipitata scrivere quest'ultimo capitolo appunto la mole civile ispirato da questa lettura
E e questa scissione patologica patologica tutti i livelli tra un concetto di democrazia di rispetto degli individui di autonomia dell'individuo in senso pubblico
E la totale abolizione di questo concetto di democrazia
Nelle quattro mura domestiche e questo riguarda poi i rapporti di Coppi cd figli poi non ne parliamo sono mentre abbiamo dei diritti anche dei bambini
Io devo fare un grande lavoro con i genitori o con i figli abusati non solo perché l'abuso non è solo quello
Fisico all'incesto c'è un altro grande sito logora Camilli gestuale l'abuso e Nardelli abuso narcisistico ad usare
I figli per propri per i propri bisogni conci considerarli
Appunto un prodotto biologico i figli hanno dei diritti hanno la loro storia hanno la loro impiego individualità questa è un concetto difficilissimo da far passare
Che cosa prevede appunto all'amore civile che va al di là appunto della dell'etero sessualità dell'omosessualità della strutturazione della coppia come padre madre un figlio di uscire di tre figli
è qualche cosa che e più come dire generale più universale e più simbolico anche anche perché poi ripeto i nostri comportamenti
Maschili femminili paterne materni sono sempre psichici nonna non abbiamo dentro non siamo
Allargata che sa quello che deve fare poi a tre mesi basta stacca e i gattini si emani cittadino noi abbiamo bisogno
Del sapere che e fra l'altro è proprio questo sapere che
Molto in crisi e che è molto ammalato
Dobbiamo sapere come
Qual è il bene per noi come ci si comporta nella vita quindi
La conoscenza è fondamentale
è fondamentale proprio per la al per l'autonomia e confidenza appunto e ventilato la la relazione l'intimità come democrazia prevede
E quindi l'automatico rispetto per l'altro prevede due cose fiducia e pensate a quanto invece le passioni amorose scatteranno gelosie
Follini senso di nuovo del possesso eccetera
Quindi fiducia nell'altro che non vuol dire però essere ciechi no che poi c'è anche l'altro aspetto ma siamo sempre in conflitto con tendenze opposte per cui il nome dell'amore
Ho del fatto che si debba mantenere per forza l'ipocrisia della famiglia io non vedo non sento no
Non magari appunto ci sono tutti quanti incensa ti abusi e le madri idee le madri sanno benissimo cosa succede ma
Non vogliono vedere ai danni appunto poi dei figli
E il si accetta no insomma come di tipo appunto
Molto simbolico questo gesto
E quindi prevede comunque una sfiducia che non è appunto ci eccita sempre per un motivo psicologicamente tirannico no
E e
La considerazione dell'alterità dell'alterità che questi pezzi come soggetti autonomi
E
Il problema anche qui dell'autonomia è qualche cosa di molto difficile da far capire anche se la io troverà possiedono una cosa molto
Molto semplice cioè che non niente a che vedere con un concetto libertario per cui io posso fare quello che voglio
Ma l'autonomia si gioca a sua volta su una
Modalità di pensiero di cui adesso parlano molto le neuroscienze parla la psicanalisi che è l'empatia
Io
Sono autonomo nella misura in cui il rispetto me stesso e le mie esigenze e nello stesso tempo riesco a mettermi nei panni dell'altro e a capire quali sono le esigenze dell'altro
Riuscire a
Attenere insieme
Se e quindi anche per questo è necessaria la conoscenza il sette per ricchi sia perché stia al mondo quali sono le proprie ombre appunto i propri limiti non siamo onnipotenti
Siamo
E questa è una cosa che
Dice proprio intense
L'individuo autonomo è in grado di trattare consente di trattare gli altri come tali
E di riconoscere che lo sviluppo autonomo delle loro capacità non è una minaccia no pediatria allora vuol dire che tu puoi fare quello che vuoi e quindi limitare me e quindi io cosa faccio poveretto eccetera l'autonomia aiuta anche a definire i limiti personali
I limiti personali necessari per gestire con successo le relazioni con gli altri
Concludo con un altro aspetto della terra mia della relazione privata e della democrazia interiorizzato da
Si parla poco nelle famiglie tradizionali si danno per scontato tante cose io ho tante persone di denari che hanno paura al marito soprattutto poi appunto nella famiglia tradizionale che comunque passa
Dove si passano questi stereotipi non sono ereditati biologicamente ma passano c'è
Un trasmissione trasi generazionali di modelli la donna deve stare zitta perché se no
L'uomo se ne va la donna non deve pensare questo è stato creato molto questa donna che non esiste o come dice gli occhiali o nell'ombra nell'Ottocento proprio con la famiglia
Modo nucleare pensiamo che le stesse
Mogli dei pro e dei dei dei profeti dei patriarchi
Le materie Arche reggeva hanno parlavano eccome e ed erano loro anche che dette prendevano le decisioni di tutto il popolo appunto di Israele quindi insomma questa figura
Questi stereotipi di un maschile fatto in un modo ma a ciò che può fare tutto di una donna debole che debole non è per niente e poi il fondo anche da questo punto di vista biologicamente
Sono proprio tutte cose culturali che passano come menzogne e che tolgono un altro degli aspetti importantissimi della democrazia che l'unica possibilità come dice Popper non è il bene assoluto ma è
è il male minore è l'unica possibilità evidente della nostra sopravvivenza attuale e futura e molto minacciata è la libertà di parola
La libertà di poter esprimere e quindi anche questo è l'invito milione libretti di intensa
Contro la passione della mole fatta nell'amore civile
Diamole civile bisogna parlare negoziare non sarà bello non è basato sulla chiede Petja sull'intuizione
Ma sulla forza di esprimere i propri bisogni le proprie necessità le cose che non vanno e di trovare come nella
Politica dei compromessi delle situazioni di accordo
Grazie
Allora do subito la parola Maria buona fede
Moderatore della Tavola Valdese per il un relazione da dal titolo per impegnativo uno sguardo BBB biblico ai modelli di famiglia grazie
Anzitutto voglio
Ringraziare
Per l'organizzazione di questo convegno in cui io imparato tantissime cose
E in cui si parla con libertà non in libertà ma con libertà e competenza
Lo sguardo critico sulla famiglia dirò poche cose vorrei dire che
Mettiamo diciamo questa
Sta a variante di questo libero
Antico di questa biblioteca di liberi che è la Bibbia che copre un arco di
Quasi mille anni quindi che ha
Al suo interno moltissime realtà che naturalmente è un libro cento la raccolta di libri scritti
Fini che rispecchiano una società
Antica
Per il primo testamento molti libri del primo testamento sono a cavallo tra
La società pastorizia e la nascita dell'agricoltura quindi
Proprio modelli antichi e comunque il secondo testamento si arriva al primo secolo dopo Cristo quindi chiaramente un libro datato un libro che rispecchia modelli
Dico strumenti usi di mentalità antiche ma il libro cui
Sicuramente per quel che riguarda il primo testamento gli ebrei e tenere tutto insieme prima secondo testamento tutti cristiani del mondo un libro che
A cui si attribuisce la possibilità di avere
Delle parole di idee per la vita
E quindi vive anche diciamo interpellanti per la vita
Giro di ogni generazione quindi anche della nostra
Allora erano
La prima cosa che voglio dire guardando alla Bibbia per
Per cercare di capire se ci sono parole importanti riguardo al tema
Della
Livelli della famiglia delle famiglie poi sempre si parla singolare della famiglia come se ci fosse un'unica possibilità
Ecco guardare alla vide significa per quel che mi riguarda e per quel che riguarda la tradizione protestante critica
Di non cercare nella Bibbia un manuale istruzioni per l'uso con regole precise con
E quindi dal un libro dalla quale dal quale si può
In scendere a regole precise
Ho cercato nella DDA e voglio cercare insieme a voi
E ho trovato augurandomi che questa
Ricerca possa
Dare anche delle scoperte
Un
Delle parole
Di vita
Delle parole di vita anche riguardo al nostro tema allora per non essere appunto lunga la prima domanda che mi sono posto e che voglio porre
Qui se la famiglia è uno dei grandi temi della Bibbia fisso
Cioè le nella vita ci sono dei grandi temi
La famiglia è uno di questi
I grandi temi sono la vocazione cioè il fatto che
Ci sia nella vita delle persone a una una chiamata Turchetti indirizza altrove Titti nella quale scopre il senso della vita e forse anche la direzione che pur prendere sono la libertà
Per esempio uno un grande tema della vita e l'amore l'amore di Dio all'amore per via Dell'Amore
Per il prossimo
Un altro grande tema della di via Filzi tre temi tirannico dire trasversali alla dubbia
E quello dei secondi o degli ultimi che
Che scavalcano l'ordine tradizionale diventano primi con la famiglia è uno di questi grandi temi io dicono la famiglia non è
Uno dei temi centrali fondanti importanti
Per per la DDA la famiglia è all'interno della Bibbia una presenza indubbiamente esse ci sono parole
Importanti sulla
Sulla generazione per esempio il fatto di
Poter procreare avere figli avere significa il futuro per questa società antica agricole quindi
La prole una benedizione così come l'asta di la sterilità
Molte storie che la legge sono costruite sul fatto che la sterilità è considerata una maledizione una privazione una mancanza
E molte storie della Libia sono costruite proprio per cambiare disegno
La sterilità e farla diventare invece
Fecondità queste indubbiamente c'è questo quadro la famiglia anche un quadro la famiglia naturalmente non è la famiglia monocratica
Che abita al sessantadue interno B Maela Villagrande la grande famiglia il clan la stirpe in cui convivono generazioni diverso in cui
Si entra e si esce
Questa è la famiglia ma
Su questo quadro di protezioni di futuro di sicurezza
Che presentano
I racconti biblici indubbiamente
C'è qualcosa di
Di più importante che
I fatti riscoprire una chiamata nella Giunta per cui
Viene ridimensionata questa questo quadro il grande
Prototipo di questa alternativa diciamo è Abramo che viene chiamato a uscire dalla sua terra dal suo clan e la sua famiglia per
Una
Un futuro
Incerto di cui che verrà costruito nella sua
Azione coniglio Dio promette fa delle promesse importante dal ramo che sembrano smentite
Dalla sua vita dal
Dal suo
Al matrimonio condensare dato
Da una serie di cose che poi questa
Questa queste future invece viene donato da Dio però ecco in quella storia come in molte altre storie dove la familiare
E proprio ovaia dove c'è la poligamia dove si compra la moglie con dei soldi fondere terra con dei buoni cioè
Quella è la quadro
Il quadro della Società antica
Dove si hanno figli fisse la moglie non ha non è secondo essi si utilizzano gli altri personaggi della casa se cioè no questi il quadro è è grande non è di
Non è di fuori del messaggio di diritto
In questo quadro c'è una chiamata che ti porta altrove effetti da e che dà il senso al
In questo quadro ci sono i secondo genti
Io credo che qui c'è veramente
Penso che sia una delle cose più belle di delle storie bibliche anche traumatiche bravi sono storie terribili Nativio sostare meraviglioso di incontro ma anche storie
Terribile a partire dalla storia
Di Caino e Abele
Dove però ci sono c'è questa stranissima
Cosa per cui un diritto
Patriarcali intuitivo gemiti hanno
Vanno privilegi inquisito dichiarati sanciti e riconosciuti da tutti anche per il secondo gemiti si inverte in molte storie si inverte non soltanto
Ah bene che il secondogenito e in qualche modo
Prende il posto del primo perché incontra il favore di Dio ma poi c'è Isacco Ismaele
D'accordo ed esaudire e così via no questa questi questo secondo questo essere di meno che diventa
Un essere primo grazie a a relazioni che si modificano in un quadro diverso che il quadro della vocazione delle elezioni del di rapporti modificati
Grazie a un elemento esterno che non è interno alla famiglia alti edito naturali a al
Al diritto sociale riconosciuto ma
Se vogliamo questa dimensione della vocazione della fede
Così il cibo vado verso la fine
Il Nuovo Testamento non è diverso da questo
Se anche si anche solo e soprattutto forse guardando agli incontri di Gesù
Al
Al fatto che appunto la famiglia è il contesto che non viene neanche criticato capovolto osteggiato perché
Sono compresi cose che per noi sono inaccettabili come la schiavitù come fatto no il quadro sociale quello lì in quel quadro sociali in quella indicazione c'è chiaro il fatto che la famiglia è il dato
Non il fondamento ma il dato sul quale
Accadono delle delle altre cose per esempio gli incontri che già è sua con
Personalmente
Penso naturalmente al quadro all'incontro meraviglioso tra
La donna di sommaria e Gesù la zona di San Marino che ha avuto tanti
Compagni implicanti è l'ultimo disinvestite di sapere la sua vita di conoscerle ciononostante
Vidi interloquire nulla e di
Portarla ha una qualche non finisce ma è un atto affida alla vita quindi a una
A un futuro una speranza grande
Così come la famiglia spesso è di impedimento alla vocazione di Gesù ci sono alcuni passi noti anche troppo noti ma che voglio ricordare in cui Gesù sta parlando con i suoi discepoli Colle folletto l'ascolto sta parlando di Dio
E quindi del futuro che Dio per far cioè di cose importanti e
La mamma di Gesù i suoi fratelli lo cercano gli altri vengono di riguardarci sono autonomamente fratelli che ti cercano e lui dice chi è a mia madre di sogni fratelli sono quelli che fanno la volontà di Dio quelli che esportazione
C'è un nasce una famiglie elettiva se vogliamo nasce cioè ci sono delle priorità che vengono dall'interiorità che vengono dal senso della vita che vengono dalla parte dall'appello
Che Dio fa nella vita e che sono diverse dalla naturalità del e questa fase ritorna ritorna molte volte molti incontri Gesù
Quando Gesù chiami dice cogliere uno giustamente dice spetta un attimo che vado a salutare i miei parenti glielo dice no
Ci sono dei momenti in cui bisogna scegliere una priorità addirittura lascerà devo seppellire mio padre lascia i morti seppellire i loro morti così come dice i suoi discepoli un certo punto quando
Chiglia tralasciato madri e figli famiglia per amore di ne riceverà
Cento oggi cioè nella vita il valore di quello che ha lasciato lo lo ritrova tutto nel senso della sua vita e
Poi una vita che non finisce c'è un futuro un senso e non si perde
Che non finisce con la morte
Ecco questo è il quadro diciamo poi naturalmente sempre note sta mentre ci sono
Nel
Secondo testamento anche modelli di famiglia diverso si va avanti c'è libero degli atti ci sono le lettere apostoliche
Con tensioni all'interno di uno degli atti si prefigura addirittura una famiglia grande in cui si condivide il parere si condividono i beni non c'è più la la proprietà privati c'è una sorta di il comune
In cui l'essenziale è quello che
Che ci unisce e non come
Come viviamo qua Celli
Quindi una famiglia grande una famiglia allargata
Poi ci sono modelli del
Familiari ma che a me che c'è un capitolo di dell'apostolo Paolo che viene sempre maltrattate considerato il viso Oggiano
Piaccia sono certamente negli aspetti però c'è un capitolo nella prima lettera ai Corinzi capitolo sette dove lui dice sostanzialmente vuol dire una cosa sola ma per dire quella legge tanti anni vuol dire
Senza figli non sesto non ti sposare se è sposato
Rimani sposata se è sposato con una
Credente va bene così se non è credente va bene lo stesso
Io fosse per me io rimarrei come sono io cioè non mi rispose ma tutto questo
Ridimensionato al fatto che
Nella sua visione la
Giustizia definitive del Regno di Dio la sua presente nel mondo era DD ad arrivare all'Istat allora
Quello è l'importante cioè il fatto che
Finalmente di operai tutti capiremo come vanno le cose allora assente quella la cosa importante
Diciamo che noi non è importante come sei
Come cioè sistemati non ti concentrare sulla vita familiare perché quello che conta da un'altra cosa allora questo io lo dicono poi dire che
Non si debba
Curare la propria famiglia sia
E e anche guardarsi attorno
Sulla solitudine sulla sofferenza delle nostre famiglie che che credo la realtà anche cocente con cui noi gli anticorpi a sterili sugli so sia personalmente che nel Ministero che è difficile diversamente
Ma per dire che nella vita c'è una
Vocazioni che perché è credente la vocazione di Dio ma
Io credo che sia un concetto anche laico l'ha chiamata cioè
Liste attraverso l'incontro
Nasce per per ciascuno una chiamata ha qualcosa da fare qualcosa licenziato della vita
A dare spazio agli altri ad aprire la propria esistenza c'è quel pezzo è
Il messaggio
La Bibbia
Dati delle indicazioni pone anche molte domande forse più domande che risposte e questo è il secondo me anche sua alto valore di porre degli interrogativi dove cioè delle certezze che credi siano
Definitive per sempre figli leggera Bibbia difficilmente dovrebbe porsi in questo atteggiamento di certezze assolute da riversare sulla testa della gente ma dovrebbe porsi
Nella funzione di chi ascolta le domande che vengono tutti ed è ripropone perché
Nella
Nella libera conversazioni si cresca il si acquisiscano nuovi punti di arrivo anche questi mai definitivi
Io vi ringrazio quindi per la libertà di parola con diciamo prevista da questo incontro perché il metodo è quello della libertà di pensiero di parola e perché il metodo che sembra proposto
Da questo convegno e anche il metodo della
Diciamo della libera piazza che costruisce significati
Nel nel confronto e questo il metodo che privilegi un'ultima cosa questa è una battuta polemica consapevolmente polemica con gli organizzatori del family day
Nelle società
D'Europa negli Stati europei dove
La maternità è più alta che in Italia
Dove sono riconosciuti leggi anche un po'meglio degli dove noi siamo costretti a
A difendere il diritto con i denti ma diciamo si potrebbe anche fare di più
D'Europa come la Germania che conosco di più
Come l'Inghilterra che sono pezzi di
Di grande tradizione protestante la famiglia e difesa nel senso che
C'è una larga e antica tradizione di sostegno ai soggetti deboli della famiglia
Hai disservizi
Che accompagnano la vita figlia per cui si possono fare i bambini perché poi si sa anche come farli crescere senza dover essi sacrificare
Allora io credo che anche questo è un interrogativo che chieda va posto come mai in paesi di grande tradizione cristiana
Dove sono presenti anche tradizioni diverse che hanno influito sull'evoluzione sociale e politica del Paese ci sono
Ci sono gli dico cosiddetti diciamo ci sono delle leggi che prevedono le Unioni e riconoscimento della dignità
Di tutte le Unioni civili e ci sono politiche di sostegno alla famiglia da noi si deve vietare in tutto e non si fa quasi nulla perché la famiglia possa davvero vivere
Grazie
Così non quel Maria Bonafede moderatore della Tavola Valdese al convegno organizzato delicati del dodici maggio due mila sette ed al tema del mito della famiglia naturale la rivoluzione dell'amore civile
Riesco chiamo adesso altri interventi da quell'occasione di dibattito
Allora adesso do la parola Daniela Ciriello o per la sua relazione oltre il pregiudizio famiglie homo genitori tali travisato qualità e valori dicendo virtuosi presentando Daniela Ciriello come psicoterapeuta autrice
Di un libro che dal titolo oltre il pregiudizio madrileni richiesti public direi
Dal novantatré Daniela Ciriello collabora alla Linea lesbica amica di Milano prima linea telefonica di counseling per le leggi che in Italia
Ci sarebbero altre cose da dire no ci fermiamo
Se è stato risolto il problema tecnico potete faccio io
Allora intanto
Esordisco con
Con il dire che confessa di essere un pochino intimorita
Dalle Tabellin compito di affrontare
Un tema come l'agibilità di Alitalia che gli esiti capoluogo la genitorialità
Omosessuali o il tema delle famiglie monogenitoriali perché
è un tema estremamente suscita molto molto conflitto e
Probabilmente a causa della mia un tuffo via interiorizzate da
Questa difficoltà si enuncia con il mio timore quindi volevo condividere con voi questa ho questo timore anche se so perfettamente che questo è un pubblico benevolo credo particolarmente benevolo
E un'altra cosa che volevo condividere con voi e che non sono una Bravo oratrice
E quindi mi sapete agevolerà un'estesa e voi che mi ascoltate Connell ausilio delle nuove tecnologie informatiche
E
Voglio partire colonne Hillary lettura di una frase scritta dalla figlia di una madre l'est di campo
Questa attività a scritto la sua esperienza raccontato la sua esperienza
Di miglia
Cresciuta insieme a due donne la madre conviveva con un'altra donna ed è cresciuta per tutta la vita con queste due donne ha raccontato la sua esperienza in un libro autobiografico raccogliendo anche
Le testimonianze di figli vissuti con all'interno di famiglie homo genitoriali
E Claire Bretton questo il nome di questa donna di questa giornalista tra l'altro francese dice
I figli gestiscono bene solo quello che i genitori accettano
Io tradurrei questa frase con anche
Non attribuiamo ai bambini delle responsabilità e dei pregiudizi che sono degli adulti
Il pregiudizio è
Qualche cosa anche a a che vedere con la quell'età adulta i bambini sono disposti ad accettare e accrescere
In condizioni che non hanno a che vedere con l'orientamento sessuale dei genitori
E
Per poter diciamo
Contribuire alla dimostrazione di questo
Io ho sintetizzato ho fatto una sintesi di una sintesi nel senso che quello che vi propongo oggi è
Una Brad estero breve sintesi
Di quelle che sono le ricerche a livello internazionale su questo tema
In questa prima diapositiva che vi propongo o un pochino enunciato quelle che sono
Temi
E i nodi gli argomenti legati a questo argomento e anche quegli argomenti che sono stati affrontati dalla ricerca
Primo
Quindi il tema del segreto della vergogna della sincerità della franchezza e poi
Tutti i nodi che sono legati all'identità sessuale che sono stati particolarmente oggetto di ricerca
Ovviamente
Toccheremo brevemente questi temi perché non non è questa purtroppo la sede non c'è il tempo per poterli affrontare però mi preme
Affrontare questo argomento attraverso
E sulla base delle ricerche empiriche
Perché purtroppo questo tema è Stato e ed è attualmente fortemente terreno di scontro ideologico ma nel al nell'ambito di questo scontro ideologico non non si fa mai riferimento alle ricerche che pur ci sono
A livello internazionale
E non si fa mai riferimento al fatto che
Prima di poter valutare e giudicare un fenomeno questo fenomeno andrebbe osservato
Mi propongo quindi questi tre obiettivi con questo intervento e con il mio lavoro
Favorire una valutazioni quindi delle convinzioni generali quello che dicevo prima attraverso
Le ricerche empiriche
Modificare gli effetti negativi che i pregiudizi hanno nei confronti
Dell'omosessualità delle persone quindi nei confronti delle persone dei genitori ed i figli di questi genitori
E iniziare a considerare
Quelle reali specificità che le famiglie homo genitoriali hanno
Questa diapositiva solo per dire che le ricerche in Italia le ricerche su questo tema sono inesistenti non ci sono delle ricerche qualitative sul fenomeno della genitorialità omosessuale
Esistono delle errare ricerche quantitative delle propongo semplicemente per dire
Se se nota di notare quanta discrepanza cioè tra questi dati
E
E quindi di immaginare che questa discrepanza e proprio legata all'esiguità del campione
D'altro perché questo fenomeno è un fenomeno che passa estremamente sotto silenzio ed è un fenomeno assolutamente sommerso di cui non si parla
Ed è sommerso per
Queste due ragioni fondamentali forse se ne possono aggiungere molte altre però fondamentalmente due
Una una difficoltà ad essere
Visibile da parte delle persone omosessuali a causa di un
Pregiudizio sociale di l'omofobia sociale generale e a causa di un pregiudizio interiorizzato
L'altro è il timore di poter creare dei problemi rispetto all'affidamento legali dei figli
La maggior parte delle ricerche internazionali soprattutto diciamo la partenza di queste ricerche a livello internazionale frazionata
Sull'onda delle battaglie legali per l'affidamento dei figli perché i figli non venivano affidati ai loro genitori
Se questi genitori si dichiaravano omosessuali
Nonostante questo lo stiamo
A a dettagliano però
Per e diciamo puntualizzare che l'omosessualità è stata depennata dall'elenco delle malattie mentali nonostante questo e questo il progressivo processo di
De patologiche azione è ormai in corso da diversi anni
è diciamo la prima è stato sancito come come prima dichiarazione da parte della situazione dei psichiatri americani nel settantatré
E poi proseguito
Nonostante questo permane un forte pregiudizio
Sul sito dell'associazione degli psicologi americani
C'è una sintesi di queste ricerche Alitalia internazionali ci sono delle forti dichiarazioni in questo senso per cui loro dichiarando che le convinzioni per cui si ritiene che i genitori
Amo sessuali non siano in grado di essere dei buoni genitori non ha basi empiriche
Questa non è una dichiarazione che è stata recepita per esempio dall'ordine degli psicologi in italiano sono state fatte dichiarazioni in questo senso
E ci sono colleghi che continuano a
Curare dopo sessuali
L'Italia è un po'indietro come molte delle relazioni che abbiamo sentito sottolineavano è molto indietro esatto
Allora le
Lei e lui le i timori da cui partivano
Sui quali sono stati fatti appunto indagini e ricerche sono soprattutto tre
Sull'identità sessuale c'è il timore è che i genitori l'orientamento sessuale né Tintori poste potesse avere delle conseguenze
In relazione all'identità sessuale dei figli
Il secondo elemento quindi il secondo punto di indagine e che potesse predisporre maggiormente a disturbi mentali l'orientamento sessuale sempre dei genitori è il terzo punto d'indagine e che
Ci potessero essere maggiori difficoltà di figli nelle relazioni sociali a causa del pregiudizio di appunti da parte degli atti di appartenere ad una famiglia diversa
E un altro e timore sempre legato al pregiudizio e che i fili di omosessuali potessero essere maggiormente soggetti ad abusi sessuali molto spesso nella cultura nella nostra cultura il
La persona bisessuale viene associata
A
A colui che abusa
Questi sono state all'interno dell'identità sessuale le tre aree di ricerca non ve li sto a denunciare perché siano
E a descrivere perché se no il tempo passerebbe troppo velocemente
è per ognuna di queste aree di ricerca
Quello le conclusioni a cui se sono arrivati i ricercatori e che
Rispetta l'identità di genere cioè alla sensazione di appartenere al processo biologico
Nessuno dei figli
Sviluppava urla un atteggiamento atipico rispetto alle agende di appartenenza
Erano tutti contenti appartenere al proprio genera di appartenenza
Al proprio genere biologico
Rispetto al comportamento di ruoli di genere
La conclusione è più o meno la stessa con delle sfumature diverse nel senso che rispetto ai al a quello che viene considerato il comportamento legato a quel genere sessuale più o meno i comportamenti erano gli stessi diciamo che i figli di
Soprattutto di materie esplica perché e la maggior parte dei fili convivono con le madri quanto in caso di separazione non con i padri
Presentavano delle preferenze meno tipizzate dal punto di vista sessuale avevano maggiore libertà e la scelta dei giochi delle attività
Scolastiche
Rispetto all'orientamento sessuale
Non c'era hanno delle differenti per cento voi tenete conto che i gruppi di controllo in queste ricerche erano ovviamente
Famiglie eterosessuali quindi rispetto alle percentuali in relazione all'orientamento sessuale
Più o meno venivano rispettate quel la differenza è che il i figli di
Famiglie monogenitoriali presentavano una diciamo un maggiore libertà nella sperimentazione da un punto di vista sessuale sentivano più liberi di scegliere
E poi sono stati
Tre minuti ma
Sono stati considerati questi altri aspetti questo per dirvi quanto comunque nelle
Negli altri Paesi europea e in parte soprattutto degli Stati Uniti e comunque la ricerca è stata approfondita
Anche per questi altri aspetti non non sono state rilevate delle differenze
Rispetto agli abusi sessuali credo che sia abbastanza noto il fatto che la stragrande maggioranza degli abusi sessuali avvengono da parte di maschili nei confronti di giovani donne
Quindi il problema dell'abuso non è assolutamente in percentuale maggiore
Né rispetto agli uomini né rispetto alle donne omosessuali
Sono state considerate delle
Differenze all'interno delle famiglie perché all'interno delle famiglie esistono delle differenze delle specificità che dovrebbero essere presa in considerazione che nella ricerca però sono state assolutamente limitate
Bene la particolarità
Legata al crescere all'interno di famiglie omogeneità Oriali e proprio legata al percorso di
Come dire accettazione della propria del partito tenta mento sessuale del genitore queste la specificità
Con cui hanno a che fare i genitori e i figli
E in questa particolarità non c'è non ci sono non esistono soprattutto in Italia operatori preparati ad aiutare
Queste famiglie ad affrontare questo percorso
Purtroppo devo andare velocemente andrò veloce dalla
Questa può essere andare avanti con le diapositive di può dare l'idea di quanto sia Piano
Di quanto siamo indietro e di quanto sia
Di quanto si ampio e con chi l'ha messo il tema
Quello che
Emerge
Vasco Errani
Dopo ci sarà un dibattito
Però
Quello che emerge da queste ricerche e che
I figli cresciuti i famiglie homo genitoriali hanno una minore in conformità rispetta gli stereotipi IGT di genere e rispetta comportamenti sessuali crescono un pochino più liberi
Ci sono
è però
Non si sa quasi nulla in realtà di come crescono cioè
Lei la maggior parte delle ricerche sono state ricerche che hanno ho avuto come scopo quello di
Distruggerà il pregiudizio ma in realtà non si sa nulla su come crescano questi figli su come i genitori gestiscano
La comunicazione del partoriente amento sessuali con i figli e di come gestiscano anche al rapporto con tutti gli operatori che hanno a che fare con i figli
Non vi sto a dire quali sono gli effetti del segreto mai il segreto ha degli effetti dannosi
La visibilità invece la sincerità e la franchezza ovviamente costruita attraverso un percorso invece ha degli effetti buoni positivi nei confronti dei figli e nei confronti dei dei genitori
E la conclusione è che non ci sono sostanzialmente delle differenze nella capacità tra genitori
Omosessuali e genitori eterosessuali nella capacità di allevare i figli dice un assoluto vuoto però rispetto a come questo avviene
E poi voglio concludere
Con
Queste immagini che sono tratte da
Campagne di sensibilizzazione
Promosse dalle organizzazioni omosessuali sia rispetto alle genitorialità che rispetto all'omofobia e con una frase
Del presidente di una Commissione inglese che si occupa di
Salute dei bambini che dice questo
Sembra che lo sviluppo ti male si è influenzato più dalla natura delle relazioni
E delle interazioni del gruppo familiare che non dalla particolare forma strutturale che esso assume cioè a dire
La qualità delle razze delle relazioni che influenza la crescita dei figli e non
Il il sesso o l'orientamento sessuale di appartenenza dei genitore
Vi ringrazio
Grazie
Tradita dal CdA Marco Cappato
Grazie Diego grazie nel sud per aver organizzato questo appuntamento che un po'completa la questione delle piazzole diciamocelo francamente perché il rischio
Che
Ci si limiti
Lo slogan
Che ovviamente non metto sullo stesso piano
è grande e queste prima occasione per
La radicale in generale per chi vorrà
Di
è una prima occasione perché credo che le cose che sono state dette già fino ad oggi fino a questo momento e quelle che saranno dette e poi
Non è semplice trasformarle in
Politica
In politiche bisogna
Bisogna rifletterci innanzitutto credo che vada salutato l'intervento di oggi dei rappresentanti
Dei valdesi dei
Giorno
Un'idea
Che possiamo avere in questa sala
Ma che l'asta la quasi unanimità dei cittadini italiani a questo punto non hanno più
Vi una pista di bob mi confronto addirittura
Io
Che anch'io ho avuto
Diciamo ho letto
In tempi un po'lontani testi Vanzelli eccetera B la la sapevo questa frase della
Di
Diciamo di Gesù che a un certo punto metteva davanti la sua scelta semplicemente alla al al dovere familiare credo che sarebbe stato bello poterla leggere al
Al fine di Ridley ma perché non perché
Appunto
La Regione debba essere utilizzata
Siamo ciascuno tirandola dalla parte che vuole ma perché credo che anche
La religione sì sia un'esperienza che va attraverso una ricerca una ricerca che può portare
In direzioni diverse il problema che
Nella preparazione di queste giornate ed è questa almeno immagino una migliorata di persone che si troveranno perché si stanno ritrovando Piazza San Giovanni tutto quello che
Brutta parola pluralismo religioso o comunque differenze di interpretazione di lettura di rilettura tutto questo ha spazzato via e
Chi come me lo dico tranquillamente non mi attribuisce poi come esperienza individuale per me stesso alla rinviamo
Sono un valore un interesse particolare devo dire perché però le prime vittime sono invece le persone che a quell'esperienza attribuiscono
Un valore particolare che si trovano per
Tre giorni indiretta su RAI Uno
Vespa dal Brasile e per tre giorni questa costruzione di ovazioni Di Masi televisive attorno alla parola di quelli
Capo religioso come se fosse il capo della religione dell'unica Regione
Addirittura Vespa che diceva io pertanto realistico ma per quel poco che ho resistito c'era sia la preparazione dell'esaltazione
Sta per entrare nello stadio entrano Stato tra questo e lo stadio un quarto d'ora venti minuti ha interpretato Boato che entra e poi anche
Però discorsi del tipo ma essi Brasile sono tante sette
Però e lo chiedevano insomma cardinale tutelarsi però anche questo in forza del sostegno
Di ricchezza religiosa che può essere
Come dire però siamo ancora in tempo a recuperarli questi noi che abbiamo il prodotto
Perché spingiamo questo prodotto che ce la può fare contro eventualmente i prodotti di fondamentalismi di articolo a questo un punto fondamentale anche perché
Il ruolo che gioca
La Chiesa il Vaticano le gerarchie cattoliche sul tema della famiglia
Ne abbiamo parlato abbiamo parlato forse meno di ragioni di fondo come quella lo faccia notare
Mio padre parlandone a pranzo dell'Assessore sobria che
Che da lì poi produce e forse al
La famiglia e i presidi sarebbe stato bello poter ricordando credo che sia
Spiacevolmente aggressivo violento ricordare l'entità e l'impatto
Della
Violenza
Pedofilia anche la parola spalle sbagliata ma diciamo della violenza sessuale sui bambini minori che
Statistiche alla mano un certo ambiente sessuale Cogo produce in quantità e in dimensioni
Molto superiori di quelli di qualsiasi ambito della vita sociale con addirittura poi anche un'azione omertosa istituzionalmente omertosa
Lavoro che
Maurizio Turco su questo ce lo ricorda vi invito esplicito alla non collaborazione con la giustizia con una responsabilità anche diretta dell'attuale Pontefice chiudo
La parentesi io libertà mi interessava dire poche l'associazione Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Sì quo Colosio Cursi occupa anche di questo credo che abbiamo ascoltato delle ottime ragioni che sono appunto scientifica le scienze sociali
Certi fenomeni bisognerebbe conoscerli saperli sentì fenomeni demografici i fenomeni della psicologia gli studi della sociologia perché allora lì forse
Sappiamo di quali famiglie stiamo parlando altrimenti è un discorso completamente completamente astratto se ne occupa l'Associazione Luca Coscioni anche perché
Sulla base di un certo tipo di libertà
Diciamo la libertà delle scelte familiari anche determinata da altri tipi di libertà di cui ci occupiamo più direttamente che sono docente il particolare riproduttive
L'informazione sessuale la contraccezione la fecondazione assistita tutti ambiti della scienza medica evidentemente
Che
Possono
Direttamente o indirettamente provocare una maggiore libertà e responsabilità delle scelte riproduttive affettive e quindi anche
Delle scelte familiari
Respingendo al mittente l'accusa che ci viene fatta con
La penna milioni di tutti è quella
Teoricamente laica di Giuliano Ferrara Mauro ma come voi potete consegnare
Il Ministero della sua solita dalla famiglia dalla fonte l'amore eccetera alla tecnica alla tecnologia alla alla tecnica riproduttiva le tecniche contraccettivo e le volete più facili più semplice se volete anche il divorzio più breve
Favorevole che in realtà in questo modo rendere tutto più semplice
E togliere la drammaticità
Di quelle scelte la risposta se si potesse darla problema che
Oggi le reti unificate hanno preparato quell'evento e saranno quei ragionamenti che passeranno realtà proprio per
Ecco togliere
Da quelle scelte nelle in vincoli tecnici materiali le necessità tecniche e materiali significa esaltarne il livello e l'ambito della responsabilità individuale
La scelta più libera non è una scelta più banale perché questo è apparentemente un ragionamento
Laico liberale in realtà meno laico almeno liberare possibile ma
è proprio una scelta
Una scelta liberata dalla necessità materiale che diventa una scelta dove si esercita al massimo il libero arbitrio che è anche qualcosa che anche da un punto di vista della dottrina o di una certa dottrina religiosa dovrebbe avere un qualche peso e un qualche qualora
Vengo però un punto sul quale per il futuro c'è da lavorare perché non è
Così semplice non possiamo soltanto dire c'è un modello unico della famiglia che vorrebbero dice che è naturale in realtà da Stato etico con un modello preconfezionato di famiglia di Stato e noi dobbiamo diciamo
Abbattere le discriminazioni che quel modello
Che quel modello impone credo che le il problema siano più complesso perché no altrimenti noi rischiamo di
Cadere facendo uno grosso salto indietro nel tempo in una sorta di
Come se noto problema fosse quello di costruire un dei modelli disparato
Diciamo alternative che si contrappongono a quello allora io il ragionamento fatto da
Locatelli per esempio lo condivido in pieno quando parla
Gli oratori questa mattina bouclé gli altri lo hanno fatto in molti modi diversi ma credo convergenti dell'altro
Diciamo
Della democrazia
Delle scelte affettive quindi
Per individuare e della necessità ogni volta di cercare di ricercare alcun altro motivo perché l'associazione Coscioni simili legga bene questa libertà di ricerca e anche
Ricerca individuale del
Di ricercare le soluzioni per gli affetti le relazioni che stanno intorno intorno a noi qui c'è questo elemento importante e c'è un elemento sicuramente del vero del dire bisogna eliminare le discriminazioni per cui esiste il matrimonio
Indi istituto del matrimonio eh su base sulla base di una discriminazione è evidente che va abbattuta io sono d'accordo anche politicamente con questa conclusione però non credo
Che basti questo perché perché
In realtà e l'ha detto relatrice
Mi pare griglie il suo coraggio
Non vorrei però sbagliare squadre di citazione quando dice bisogna stare attenti noi alla normatività prescrittiva
Cioè non è soltanto il problema di eliminare le discriminazioni e quindi
Di rendere uguali le copie cittadini da parte dello Stato ma anche quello probabilmente di ridurre
Il valore di normatività prescrittiva cioè il ruolo dello Stato nella determinazione delle Unioni non importa in questo caso sede unioni omosessuali eterosessuale ed è forse più facile ottenere una
Non discriminazione particolare delle coppie omosessuali se saremo in grado di
Di potenziare il valore della normatività prescrittiva dello Stato cioè di deregolamentare nell'ambito familiare perché
Perché sulle spalle della famiglia
La legislazione e le politiche mettono troppe cose che non devono essere più bassi che bisogna affrontare un altro modo
La prima di queste è quella che oggi
Tutti quanti l'unica diciamo
Cosa su cui ci trova d'accordo soprattutto quelle che
Hanno interesse a non andare né in una piazza o in un'altra però e farsi vedere che
Una certa sinistra una certo laicismo
Italiano
Mi dicono importante per la famiglia le politiche sociali le politiche sociali politico-sociale certo ci è stato creato anche qui come alcune politiche sociali sul la partecipazione delle donne al lavoro per esempio il fatto di non
Di un mercato dell'abitazione un mercato del lavoro che
Consenta di non dovere stare in casa in media fino a trent'anni trentadue anni a i nostri i nostri giovani
Però attenzione non
So battiamo
Lo stato sociale e l'assistenza tutta sulle spalle della famiglia perché
Perché questo parte da un ragionamento che fasullo che è falso cioè che in termini di assistenza
Partito economica monetaria eccetera
Lo Stato deve avere un proprio giudizio positivo per intervenire laddove si forma la copia perché e la persona che è assurda la seconda che la persona che rimane sulla RAI forse più bisognosa ancora vi assistenza la persona che è stata abbandonata la allora
è vero che c'è un ruolo che lo Stato stesso
Sociale deve avere un ruolo della famiglia ma non è scontato che sia un ruolo nella direzione di sovvenzionare
La creazione di famiglie allora per esempio anche la reversibilità della pensione un conto è lo strumento che tutela la persona che ha fatto in base a
Anche certe
Una situazione sociale che era diversa da quella che oggi ma
Può anche accadere oggi che ha rinunciato a una carriera per occuparsi di una
Realtà comunque complessa difficile che chiede il tanto lavoro come la realtà domestica
B e quindi ha un senso la pensione di reversibilità quel tipo quel tipo di assistenza e un conto è invece
In un mondo dove
Una copia dove tutte le due le persone lavorano allora attenzione perché
Se
Noi regoliamo la politica del welfare sulla base del matrimonio
La politica di immigrazione sulla base del matrimonio e tutte queste cose non si possono tenere insieme non è che possiamo dire
Matrimonio matrimonio per tutti di calcio bene naturalmente lo diciamo e in più con la gara questa senza che questo punto noi vogliamo che sia flessibile reversibile
Contrattualizzati le fluida accetta
Agganciamo a questa cosa le politica punto di immigrazione di welfare di di di abitazione questo noi non ce lo possiamo permettere noi dobbiamo al tempo stesso certo lottare per discriminazione forse risultato magari sarà anche
Non lo so che invece di
Eliminare la discriminazione estendendo il matrimonio per tutti in realtà facciamo fare un passo indietro dello Stato rispetto
Al all'Istituto all'istituto matrimoniale
Potrei fare tanti esempi non li faccio termine pure dire c'è l'altra famiglia di cui
Non si parla e che la famiglia della immigrazione
Ed è su questo che serve una
Politica e mi collego alle cose che ho detto che siamo del
Del degli obiettivi principali dell'associazione Luca Coscioni credo che occuparsi
Di famiglia significa di occuparsi di libertà individuale di informazione riproduttiva di sessualità sull'aborto sulla pila del giorno dopo su quella che oggi viene la comunità più debole da questo punto di vista la coppie che più povera
Da una parte ma anche perché più esposta a un fondamentalismo che non è in questo caso necessariamente il fondamentalismo cattolico che sono le comunità dell'immigrazione che sono le comunità dove
Voglio ricordare la lotta di Emma Bonino sulle mutilazioni genitali femminili ma
Vuole dire anche l'azione particolare di Zapatero per esempio contro la violenza domestica considerata uno dei grandi fra Gelli delle nostre famiglie ecco allora nei confronti della comunità dell'immigrazione
Servono politiche attive
Che in questo caso non soltanto o soltanto politiche di sussidi aiuti ed incentivi ma sono politiche
Laiche di rispetto di diritto di libertà individuali di appunto non di normatività prescrittiva per come deve essere un modello di Stato di unione
Magari
Un domani dal di unione o omosessuale contro quella eterosessuale no non di normatività prescrittiva ma di norme che rimuovono gli ostacoli al pieno esercizio della libertà e quindi della responsabilità individuale
Marco
Con questo sforamento dei presenti non possa più pregare nessuno relatore niente
Stare nei tempi e quindi però tentativo la parola
Altro che in Somalia patrona docente di diritto pubblico della Sapienza ebbene forte anche in lire
Pietro Ricca padrone impegna anche tutele tecniche di protezione dei diritti umani presso la Scuola di scienza e tecnica della legislazione dell'Istituto per la documentazione a studi legislativi provvisto patrona lei la parola
Grazie grazie
Leggerò questo mio brevissimo intervento per essere più rapido comunque rimarranno in dieci minuti
L'Italia laica si mobilita oggi per rafforzare per stabilizzare le libertà e diritti civili nel nostro Paese
L'Italia da interessi mobilità per un susseguirsi di fatti e di circostanze che sono andate a sommarsi che oggi proprio oggi sono venute a convergenza
Oggi il dodici maggio noi sosteniamo i Dico cioè i diritti di convivenza tra persone anche dello stesso sesso legate da vincoli affettivi
Li sosteniamo senza ipocrisia a chiare lettere con forza
L'EISC noi sosteniamo indico in contrapposizione a quella parte del mondo cattolico
Riunita oggi a piazza San Giovanni
Che ancora hanno
Ma metabolizzato la differenza che passa tra il piano dei modelli valoriali
Da diventare alla coscienza dei credenti
Il Piano completamente altro e diverso dei comportamenti da imporre o da vietare alla generalità dei cittadini attraverso la potestà coercitiva dello Stato
La nomenclatura vaticana è in prima fila nel chiedere allo Stato italiano di non regolare i diritti di convivenza civile
La corsa è un po'singolare
La Chiesa piena giurisdizione con riferimento al matrimonio religioso e al massimo ha una competenza concorrente con lo Stato rispetto al matrimonio concordatario
Non ha invece nessuna competenza da Chiesa per quanto riguarda il matrimonio civile
Che anzi qualche volta la Chiesa stessa qualificato concubinato una situazione di peccato mortale continuato e permanente
Ancora meno la Chiesa ha competenza per la regolazione dei rapporti che sono al di sotto della soglia della famiglia unita in matrimonio
D'altra parte indico non possono e non vogliono in nessun modo essere sostitutivi del matrimonio religioso
Chi vuole contrae matrimonio religioso chi non vuole
E perfettamente libero di seguire altri percorsi di vita affettiva che lo Stato ha la facoltà e Achille dovere di regolare
Anche un'altra cosa è singolare da parte di politici e giuristi del mondo cattolico
Si afferma che per introdurre i DICO nel nostro ordinamento bisogna prima cambiare la Costituzione
Che il riconoscimento dei DICO non può farsi con legge ordinaria l'ho sentito l'altra sera
Detto da parte di Formigoni
Affermare che dico sono vietati dalla Costituzione è una sciocchezza
è vero più semplicemente che la Costituzione sembra preferire la famiglia unita in matrimonio e autorizza al riguardo un regime incentiva
Ma la corsa educazione non esclude affatto per il legislatore ordinario possa regolare in via generale diritti e obblighi relativi ad altre forme di convivenza fondate sull'amore sulla solidarietà
D'altra parte anche la famiglia non tradizionale rientra a pieno titolo nel novero di quelle formazioni sociali il cui
In cui a norma dell'articolo due della Costituzione
Si svolge la personalità del singolo in cui
Virgolette la Repubblica riconosce e garantisce il PD più inviolabili dell'uomo
Tanto più che l'articolo due deve intendersi
Scrisse giustamente Vezio Crisafulli veramente di anni
Come la chiave di volta dell'intero sistema costituzionale come il principio che consente di risolvere dialettale per gli articoli
Si aggiunga che la Costituzione all'articolo tre comma due
Si riferisce a in qualche modo al pieno sviluppo della persona umana e quindi riconosce ad ogni donna ad ogni uomo il diritto di fondamentale di realizzare lo sviluppo della propria personalità
Anche nella sfera sessuale che assegna allo Stato il compito di apprestare i provvedimenti anche legislativi necessari a tale obbligo
Noi sosteniamo e dico perché il riconoscimento dei diritti dei conviventi ci viene chiesto dall'Unione europea in adempimento di un obbligo internazionale fondato per l'Italia
Sull'articolo undici e adesso anche sull'articolo diciassette comma uno della Costituzione repubblicana
E nell'ottemperanza di misure legislative giudiziarie sovranazionali a cui l'Italia non può sottrarsi
Oggi dodici maggio noi festeggiamo la ricorrenza dalla grande vittoria di popolo alla referendum sul divorzio del dodici maggio mille novecentosettantaquattro
Quando venti milioni di le e gli elettori scardinare uno con il loro voto le sbarre del matrimonio indissolubile ed liberarono la bolla di donne di uomini che vi erano rinchiusi
A quella grande vittoria sono seguite sul terreno dei diritti civili e altre grandi vittorie socialista e radicale
Ripeto socialista e radicale
La riforma del diritto di famiglia del mille novecentosettantacinque che ha come pilastri fondamentali della piena parità di coniuge le quali amento dei figli naturali e figli legittimi
E la legge
Sull'interruzione della gravidanza e conseguente confronto referendario
Questo spazio di diritti di libertà di eguaglianza di democrazia nel campo dell'amore della famiglia
Così faticosamente conquistato negli anni settanta e difeso
Duramente negli anni Ottanta e Novanta sembra oggi sul punto di subire un processo di assorbimento e di rivalsa
Un processo guidato in prima persona dalle più alte gerarchie ecclesiastiche
La cosa va avanti da alcuni anni
Risale per l'esattezza la legge quaranta del due mila quattro sulla procreazione medicalmente assistita che regola la materia sulla base di un atteggiamento di rigidità davvero straordinario
Quella stessa legge quaranta che solo per un soffio
Non produsse l'abrogazione della Facoltà della donna di abortire
C'è stato poi nei mesi scorsi caso Guelfi
E c'è stato l'atteggiamento di tutta di totale chiusura della Chiesa ossessionata dallo spettro delle tutta mia figlia
Adesso c'è una lotta approntare I dico condotta dalla Chiesa e non in nome della famiglia tradizionale che cioè della famiglia unita in matrimonio possibilmente nel matrimonio Capponi
La verità è che la Chiesa cattolica vuole essere padrona della vita
La padrona della morte la padrona dell'amore
Invece è vero che
Il solo padrone della vita della morte dell'amore
Il solo padrone e l'autonomia dell'individuo il solo padrone la sovranità della coscienza
Solo padrone è il codice di comportamento che vive in ciascuno di noi come indistinto come distillato nei millenni dell'umana esperienza
Il solo padrone il diritto dello Stato democratico in cui il cittadino che obbedisce alle leggi e il cittadino che pone le leggi sono la stessa persona
Oggi dodici maggio noi commemoriamo l'omicidio di Giorgiana Masi
Assassinata il dodici maggio mille novecentosettantasette dalla violenza di regime come è scritto nella lapide affissa all'angolo di Ponte Garibaldi
Un regime che s'illudeva nella sua storia pezzo di gestire con la violenza insensata dello Stato forte e non con una capacità di governo democratico quell'ansia profonda che allora era nel Paese
Per è per l'appunto lì all'epoca dell'omicidio di Giorgiana Masi che si fa evidente quella frattura darà divergenze di partito e società civile
Che ancora è lontana dalla ricomporsi
Per cui ci si attarda ad attivare o a proporre in continuazione sempre nuove iniziative
Di ingegneria elettorale istituzionale che non hanno e non avranno da solo e alcuna conseguenza positiva
è la stessa cosa di chi volesse somministrare dell'anfetamina ad un cavallo zoppo per farlo correre più veloce
Nel commemorare l'omicidio di Giorgiana Masi noi oggi manifestiamo contro ogni forma di violenza e di sopraffazione
Perciò
Noi oggi protestiamo contro la volontà di sopraffazione di chi intende usare lo Stato come uno strumento per imporre con legge una fede religiosa nella forma di concrete soluzioni politiche
Qui pongo una domanda
Fuori il futuro di uno Stato moderno dell'Occidente come l'Italia essere discusso e disegnato
Per tutto quanto concerne lo stile di vita degli individui quasi esclusivamente in termini religiosi
Che io sappia l'Italia non è l'Iran degli Ayatollah grazie
Grazie Mario Patrono da ora la parola al prossimo
Relatore Enrico Candy docente di Sociologia delle relazioni interpersonali all'Università di Siena
E direttore anche di una Scuola di dottorato di ricerca studi per la pace risoluzione dei conflitti e di un manterrà dal titolo relazioni interpersonali comunicazione counseling
Tra le sue pubblicazioni più recenti la comunicazione come antidoto ai conflitti relazioni in armonia e teoria e tecniche della comunicazione interpersonale questo Chelli
Il mio intervento è molto facilitato da quelli che l'hanno preceduto quindi
Diciamo svilupperò alcuni punti
Relativi alla crisi della famiglia con virgolette su crisi virgolette su famiglia e poi spiegherò perché
Quindi svilupperò dei punti che sono rimasti e non pienamente trattati nelle relazioni precedenti
Intanto abbiamo visto come
Questa parola famiglia in realtà non si possa usare al singolare o meglio
Alcuni vorrebbero usarla singolare come se esistesse una famiglia è stata discussa ampiamente la mattinata naturale noi potremmo chiamarla sociologicamente famiglia tradizionale
All'interno della nostra cultura quindi c'è la famiglia tradizionale italiana ma c'è la famiglia tradizionale tibetana in indiana o araba che sono altre cose quindi
All'interno di ogni cultura c'è una tradizione che
Come tutte le tradizionali dei pro e dei contro queste tradizioni si trasforma nel tempo e oggi noi nel due mila sette assistiamo al
L'esistenza di famiglie non di una famiglia
Famiglie ricostituite famiglie di
Unico Uggè nitore separato divorziato famiglie di sole coppie senza figli tempo erano impensabili
La famiglia era per definizione una famiglia con figli tant'è vero che
In qualche modo
Diciamo ci si sposava proprio per fare figli anche questo è stato ampiamente detto questa mattina
Qual è il punto che vorrei affrontare
Vorrei partire proprio da una delle affermazioni della relazione diligenza di questa mattina c'è bisogno di una famiglia Procter credo che su questo
Siamo più o meno tutti d'accordo credo che nessuno tra coloro che
Ha scelto un percorso un l'altro di famiglia che può essere un percorso matrimoniale un percorso di convivenza una separazione un divorzio una
Single Scip ma
è chiaro che la famiglia è la struttura portante della società
Il punto è quale formula di famiglia qui stiamo discutendo su formule pluralistica
Oggi tutte queste formule presentano segni di crisi cioè che si tratti di famiglie
Sposato con Fitto senza figli conviventi ricostituite di omosessuali noi assistiamo comunque a una situazione di crisi
E soprattutto una situazione di crisi relaziona
Certamente c'è anche la crisi economica l'abbiamo visto stamattina
Per una famiglia forte e io aggiungerei anche sana c'è bisogno di una politica di incentivazione economica senz'altro c'è bisogno di servizi a supporto degli asili nido per i figli tanto per fare un esempio
C'è bisogno di un riconoscimento dei diritti tutte queste cose in qualche modo nel dibattito politico già ci sono però non basta
C'è anche bisogno
Di iniziative educative e di iniziative di gestione del disagio
Perché perché la famiglia di oggi di qualsiasi tipo ripeto comprese quelle omosessuali sta vivendo una situazione epocale che io ho chiamato in una mia recente pubblicazione rivoluzione interpersonale cosa vuol dire vuol dire che nel giro di trenta quarant'anni non ci siamo trovati a gestire a vivere delle relazioni interpersonali assolutamente stravolte rispetta passa
Stravolte in bene da un punto di vista democratico cioè finalmente c'è una parità di diritti
Anche se abbiamo visto non pienamente sviluppata fra uomo e donna ci sono relazioni democratiche fra genitori e figli o per lo meno sulla carta esistono le persone possono mettersi insieme fare coppia o fare famiglia
Per libera scelta e non perché la famiglia di origine ha deciso così
Possono vivere la sessualità nel modo che ritengono più opportuno quindi c'è una grande libertà che
In qualche modo portata dalla democratizzazione e dal processo di affermazione dei diritti individuali
Questo è il lato positivo della medaglia c'è un lato negativo questa grande libertà che tutti noi ci troviamo a gestire è una libertà per la quale non siamo preparati
Non abbiamo strumenti
Che tipo di strumenti è come se improvvisamente per duemila anni ma direi minimo delle fossi mandati tutti sullo stesso binario quindi era facile partire arrivare arrivavamo tutti i nostri genitori nonni bisnonni
Non è che dovevano fare grandi scelte in qualche modo la società di prescriveva degli schemi relazionali rigidi dei ruoli rigidi all'interno della famiglia
Che magari soffocava hanno la loro affettività però erano anche protettivi cioè non dovevi fare scelte quindi non sbagliarmi raramente sbagliati
Oggi invece siamo liberi quindi improvvisamente dai binari ci troviamo in mezzo all'oceano possiamo andare da tutte le parti sopra sotto a destra sinistra solo che non abbiamo più sole
Non abbiamo strumenti cioè non sappiamo come gestire questa libertà e quindi si assiste a un paradosso si assiste a un incremento della conflittualità all'interno della coppia della famiglia
Separazioni divorzi che sono la minoranza delle coppie in crisi cioè non pensate che le cento mila o poco più situazioni di divorzio all'anno di separazione cioè quella è la punta l'aspirante ce ne sono come minimo dieci volte tanto che per problemi economici per salvare la faccia per
In America siamo arrivati al settanta per cento
Di divorzio cioè ci sono settanta probabilità su cento che una coppia divorzio
Quindi
Siamo
In Italia molto più bassi ma
Come dati ufficiali se andiamo dietro e vediamo le coppie che continuano a vivere sotto lo stesso tetto ma
Sono separati in casa di fatto non hanno più rapporti fra di loro magari anzi peggio hanno rapporti conflittuali violenti
Quindi questo è un gran indicatori già
Questo disagio a mio avviso è determinato proprio da questo mutamento velocissimo cioè noi ancora ci comportiamo nella vita di coppia come si comportava che i nostri genitori i nostri nonni solo che le cose sono totalmente diverso
Allora per far sì che questa libertà invece di essere una spada di Damocle diventi veramente un'opportunità
E non una fonte di disagio è necessario che gli individui sappiano gestire bene la democraticità delle relazioni nella famiglia
Questo vuol dire saper comunicare perché
La comunicazione la base della democrazia in democrazia non solo nel sistema politico ma nella democrazia della famiglia vuol dire che marito e moglie o
Conviventi omosessuali o eterosessuali non ha importanza i due partner si devono mettere d'accordo sulle regole un tempo le regolerà calate dall'alto dalla religione e dalla società prevalentemente dalla prima
Quindi non c'era da decidere nulla oggi due persone si mettono insieme e devono decidere trovare un punto d'accordo
E trovare un punto d'accordo è una cosa molto difficile specialmente
Quando le dipendenze sono forti quindi per trovare un punto d'accordo è necessario avere delle api intanto avere consapevolezza di questa
La maggior parte delle persone costituisce una copia senza nemmeno sapere che l'altro la pensa diversamente ognuno crede che
La parola coppia o famiglia o amore abbia per l'altro lo stesso significato non è così ognuno dà a queste parole un significato diverso
Quindi poi ci si scontra si parte pensando di essere uguali e di vedere le cose allo stesso modo ci si accorge strada facendo che non è così
A quel punto scatta la delusione scatta la rabbia scatta il conflitto
Se avessimo strumenti intanto conoscitivi
Per sapere fin dall'inizio che quando si crea una copia
Non sono solo rose azioni ci saranno dei conflitti da gestire questi conflitti possono essere fonte di crescita
Oppure possono essere fonte di dolore punte di separazione
Quindi
Tecniche di comunicazione consapevolezza di sé e dell'altro consapevolezza dei propri vissuti emozionale una parola che io ho sentito pronunciare pochissimo oggi quindi vorrei te stiamo parlando di relazioni affettive
Stiamo parlando di relazioni d'amore quindi la sfera emozionale affettiva sono centrali
E non c'è nessuna competenza non ce lo insegna nessuno a scuola non si fa nemmeno dieci minuti
Per se voi fate il conto dall'asilo nido o dalla scuola materna fino all'università di accogliere i riti di queste cose non si fa niente perché in all'università persino nei corsi di laurea più vicine a questi temi
Non si fa quasi nulla sulle relazioni interpersonali
Cioè il mio insegnamento sociologia delle relazioni interpersonali e il primo e credo unico in Italia perché obbligato io pertanto istituire nella mia università cioè non esisteva una sociologia delle relazioni interpersonali così come non esisteva una psicologia delle relazioni quindi
Esistevano così più generiche come se le relazioni interpersonali fosse un qualcosa appunto al di fuori della scienza o al di fuori della
Anche al di fuori dello stato civile no un qualcosa che rientra la spontaneità e la religione in questo campo di nessuno dove se nella religione ci pensa la Chiesa o le religioni
Istituzionali del del luogo se spontanea va da sé non è vero
Non è vero niente la mole un sentimento spontaneo la relazione non è affatto una cosa che se si lascia la spontaneità funzione è il contrario la relazione la cosa più difficile non a caso siamo in un mondo di guerre
Cioè perché io mi occupo anche di pace cioè sembrano due campi distinti la pace e le relazioni interpersonali per me sono esattamente la stessa faccia della medaglia nel micro e nel male
Perché la pace comincia nella famiglia comincia nelle relazioni interpersonali sì
Se il nostro modo di gestire i conflitti e quello di scontrarci e di dire colpa tua se quello stronzo se che la cretina eccetera poi quello che quella piccola guerra cioè le separazioni giudiziali sono guerre come quelle fra Stati
è chiaro che in uno Stato dove c'è così grande violenza poi è inevitabile che si arrivi a uno scontro diciamo macro sociale poi piano piano questa violenza da qualche parte si deve sfogare allora
Dobbiamo cominciare a educare
I bambini anche gli adulti perché non si può aspettare sessanta anni che o cinquanta o quaranta che i bambini di oggi bisogna educare anche gli adulti
A una diversa gestione della relazione più consapevole più comunicativa più empatico da questa una parola che invece era già uscita fortunatamente questa mattina
Questo è fondamentale e si può fare
All'Università di Siena io da parecchi anni ho attivato per esempio un master in formazione relazionale counseling relaziona cosa vuol dire formare operatori che educhino
Bambini adulti insegnanti e figure professionali di vario tipo a una relazionalità diverso più costruttiva più pacifica più serena
E nello stesso tempo anche degli operatori che gestiscano le situazioni di emergenza counselor relazionali mediatori familiari
Non voglio dire psicoterapeuti anche ma
Diciamo lo psicoterapeuta e già quando si va a un livello di gravità ma il problema è che oggi la maggior parte delle persone tra virgolette normali ha bisogno di queste cose
Quindi non è da patologiche Zanni
è da si è mai affrontare appunto in una forma più di
Counseling più di mediazione più di aiuto cioè ok ai problemi nella coppia nel normale ce l'hanno quasi tutti oggi perché
Questa questo tipologia di relazione sta cambiando non siamo preparati acquisto assolutamente impreparati
Oggi per la prima volta nella storia degli ultimi millenni parliamo di pace consistentemente
La pace non è più solo un'idea non è più solo un'utopia esistono delle scienze per la pace esistono delle ricerche per la pace delle metodologie
Lo stesso per quello che riguarda la famiglia la gestione
Delle relazioni interpersonali è possibile quindi vorrei
Sottolineare quest'aspetto che mi sembra non sia adeguatamente emerso nelle relazioni precedenti cioè vanno benissimo gli interventi legislativi sul sostegno economico sul sui servizi asili nido eccetera però se non affrontiamo questo nodo fondamentale cioè di permettere alle persone
Di qualsiasi tipo cattolici laici sposati conviventi omosessuali o eterosessuali questi tipo di problemi ce li hanno tutti
Sono problemi trasversale e sono problemi gravissimi su cui purtroppo devo dire la consapevolezza politica veramente minima
E quindi credo che
Sia il caso di cominciare a pensarci che
Qui dobbiamo veramente fare qualcosa e questo è un punto credo su cui ci potrebbe essere una convergenza anche più ampia perché è un punto appunto che va al di là poi delle differenze
Ideologiche religiose o altro è un punto che interessa direi sia al mondo cattolico sia al mondo laico e quindi in qualche modo può essere affrontato credo di aver finito il tempo
Ne quindi un'ultima cosa per per conclude per ribadire ancora meglio due punti che sono mi ero annotato stamani
Fatti da due diverse relatrici uno
Diciamo l'esigenza di preparare delle Ducati educazione dovrebbe preparare alla convivenza civile
Che cos'è la convivenza civile se non gestire costruttivamente i conflitti mi chiedo io secondo alla partecipazione democratica e come si fa a partecipare alla vita democratica sì
Non si è noi per primi immersi in un sistema democratico se la nostra famiglia non è democratico
Se la copia non è democratica e lì la palestra della democrazia lì che si tira fuori poi di cittadini che in qualche modo sono consapevoli dei loro diritti e hanno anche gli strumenti dialettici per
Comunicativi vorrei dire che ancora meglio per
Propormi per affermare
Ecco concluderei qui
Ringrazio gli organizzatori per questo interessantissima
Allora il prossimo oratore il professor Luciano Pellicani docente di Sociologia politica all'Università LUISS e direttore di mondo operaio
La lì entro lunedì pubblicati è talmente lunga anche io cito il titolo DNA
Attratta di più dalla Società Cure dalla società tutta ma ce ne sono attenti snello vedete nella documentazione che avete a disposizione protesto Pellicani va bene grazie grazie anche al cuore del sette virgola formale
L'unica cosa so fare bene almeno spero
Altre cose mi piacevano persino il football ma niente negato e quindi
Come qua
Quando mi è stato chiesto di partecipare a questo meeting ho subito risposto con entusiasmo
Mi è stato chiesto anche il tema e mi sono scelto il tema difesa dello Stato laico uno si domanda ma perché dobbiamo ancora difendo lo Stato laico non dovrebbe essere
Non dovrebbe esserci sto facendo domande retoriche
Dobbiamo difenderlo questo Stato laico non è stata una grande conquista di civiltà vorrei ricordare quello che molti anni fra
Non moltissimi anni fa per la verità il teologo cattolico Hans Küng
This senza l'illuminismo e le radici della laicità stanno nell'illuminismo senza Illuminismo noi staremo ancora a
Torturare uccidere streghe e
Parecchi
Detto appunto da un teologo cattolico mi ha fatto molto piacere almeno si riconosce che
C'è stato qualche cosa di importante di decisivo che si è
Stato realizzato dalla civiltà occidentale in quel
Secolo pieno di contraddizioni ma
Secolo fondamentale per l'affermazione di un principio
Di civiltà
Che la rigorosa separazione fra lo Stato e le religioni
Questo per garantire la libertà religiosa a tutti
Perché la cultura laica non è la cultura che dichiara guerra alla religione spesso è una favola un mito che è stato costruito a bella posta da chi non vuole accettare il responso della storia
Leggo sulla un ultimo numero Civiltà Cattolica una difesa del diritto
Di intervento nelle questioni politiche italiane da parte della Chiesa ed è un diritto sacrosanto Pippo mettere in discussione questo diritto
è vero che molti quando la Chiesa cattolica si pronunzia parlo di ingerenze con questa espressione intendono dire sostanzialmente che si tratta di un intervento illecito o illegittimo quantomeno inelegante in verità
La Civiltà Cattolica
Dipendeva giustamente il diritto della Chiesa di ricordare ai credenti quelli che sono i valori e le norme fondamentali della regione cattolica vedessi se la Regione se la Chiesa Cattelan facesse queste potrebbe chiudere i battenti
Il punto però quale è che dietro questi interventi c'è una certa concezione
Del mondo della realtà una certa dottrina
è e c'è una
Interpretazione integralisti Ca'del cristianesimo ci sono vari interpretazione del cristianesimo intanto il cristianesimo è nato plurimo
Non esisteva il cristianesimo e poteri si direzione sì sì che prima si potrebbe dire l'eresia decine e poi attraverso un processo di selezione quasi darwiniano la grande chiese cosa che è stata battezzata la grande chiesa ha imposto alla fin fine il cannone
Il che poi non ha posto fine alla proliferazione delle eresie cioè delle varie interprete
Del messaggio cristiano negli Stati Uniti ci sono due mila e trecento denominazione
Due mila e trecento
Versioni del cristianesimo diverse non parliamo poi del naturalmente del cattolicesimo della
Della Chiesa ortodossa delle varie sette protestanti nel
Della
Del cristianesimo africano eccetera quindi non esiste un'unica interpretazione del cristianesimo ci sono integrazioni anche libera
C'è però anche un'interpretazione integralista e
è preoccupante leggere le cose che si leggono degli ultimi negli ultimi messi negli ultimi anni
Il cardinale Ruini dice in un suo ultimo pubblicazione che
Si la Chiesa ormai si impegna per la tolleranza viva Dio era ora di sentire questa parola
Però se se lo dice che siamo entrati in una
In una in una fase di superamento
Del laicismo del
Secolarismo
Questo punto uno inquieta quando dice come superamento abbiamo fatto tanto per arrivare a questo livello di civiltà
Stabiliamo degli eretici non li bruciano ritorto Vianello incrociamo vivi
Perché questa è stata la prima conquista che si è fatta grazie appunto allorché inseriva contro l'intolleranza cristiana in tutte le varie sue manifestazioni articolazioni ora addirittura dobbiamo superare
E superare verso dove noi siamo tutti per il superamento ma verso il meglio e se uno non ce lo specifica incominciamo a preoccuparci anche perché
Ci ricordiamo anche qualche libro l'abbiamo letto ci ricordiamo anche che quando
Il Papa
Io non ho pubblico il Silla BO l'elenco degli errori che si era
Tutto attività moderna veniva praticamente demonizzata è bene sulla Civiltà Cattolica
Ci fu un famoso articolo
In cui si spiegava qual era il significato
Di quel documento del Papa e il direttore Civiltà Cattolica introduce la famosa distinzione fra la tesi e l'ipotesi
E che ho se che disse lo ricordo per i più giovani quanto lei la disse che si la tesi cioè l'obiettivo finale della Chiesa cattolica si è stati operati ben definiti
Cioè il rifiuto totale da Civita moderne delle dei valori della cultura laica
Però l'ipotesi bellicose significa sostanzialmente che se il contesto storico non era favorevole la realizzazione della tesi potevamo da adottare per ipotesi appunto qualche strumento della democrazia e della civiltà moderna
Questa distinzione è stata ma confutata
è stata mai confuta anzi rimane sostanzialmente sottotraccia per così dire
E rimane sotto traccia anche se si tiene presente che il l'attuale Papa
Addirittura parlato qual è la sciagura i nostri tempi e la dittatura del relativismo un mio carissimo amico peraltro anche cattolico ha detto ma questo è un ossimoro c'è una contraddizione in termini come può esserci la dittatura del relativismo
Per definizione di terrorismo esclude la vita a tutti la dittatura dell'assolutismo questo sì dell'ortodossia dell'integralismo ma non certo il relativismo
E vorrei ricordare anche che quando non c'è non c'era la dittatura relativi si bruciavano appunto degli eretici
è quindi non vorremmo ritornare da quelle parti perché poi la questione di potere
Dice sempre il Papa che addirittura la cultura laica e la cultura moderna la cultura delle voglie del singolo nono
Appunto le voglie sempre no non è questa la cultura laica la coltura della cultura dei diritti e delle libertà e quando io dico diritto direttivo anche doveri perché i miei diritti sono i doveri vostri viceversa i vostri diritti sono i miei doveri
Questo è un punto essenziale e fondamentale non esistono solo i diritti pari a un certo italiano Mazzini qualche cosa sull'argomento scrisse anche nostri doveri dell'uomo
Diritti e doveri sono strettamente collegati perché non
I diritti non ci sono i diritti miei compagni costrizione i diritti di noi tutti
E naturalmente come diceva tanti limite del della mia libertà è sta nella libertà dell'altro queste è la dato la la la civiltà moderna la cultura delle libertà e dei
E dei diritti
Ci si viene a dire anche in questi ultimi tempi che siamo senza radici ponti che vuol dire senza radici dice che se non c'è fondamento religioso i nostri valori non sono valori
Perché abbiamo bisogno di un dio poliziotto
Per rispettare le norme non abbiamo fiducia nell'uomo
Con tutti i difetti e con tutte le brutalità che ha manifestato attiene continua a manifestare qualche cosa di buono l'abbiamo costruita è qualche cosa di buono vogliamo costruire
Abbiamo bisogno di un poliziotto permanente che ci ricorda appunto quali sono i valori quali sono le norme che noi dobbiamo rispettare no la verità è queste che in questa congiuntura storica si è realizzato qualche cosa che
Lascia molto perplessi mi spiego
Il cristianesimo in Europa occidentale sta elaborando letteralmente avete qual è la percentuale di di parigini che vanno in chiesa la domenica tre per cento
Praticamente nella cassetta
Tutti i dati a disposizione dicono che si chiuda anche se
L'anno scorso sei milioni di famiglie medie tedeschi hanno rifiutato di dare il loro volo richieste
Anche lì c'è un concordato come il nostro eredità fascista e nazista reciproco cordate in Europa
Porto Balthus Bankitalia AUSL Germano vi spiego che dite che che regimi hanno prodotto quel comporta
Sarebbe ora di di abolirli tutti e ci sono nei Paesi che ho elencato
Fissione repressivo elencato Spagna Portogallo Austria e Germania associazioni che vogliono l'obolo all'abrogazione di concordare sarebbe ora anche lì creare istituire o qualcosa del genere anche l'Italia grazie
Bene da parà Marco Pannella
Io ho appena
Ricevuto
Questo sms
Pochi minuti fa e andato in onda un servizio indiretto
Su Sky TV
Ventiquattro
In cui si facevano vedere le due piazze San Giovanni Navone
Il giornalista da Piazza Navona dice
Qui non c'è tanta gente e inizia alle quindici falso perché inizia alle sedici ma la
La comunicazione si ma quello sta in piazza
La corrispondenza dalla piazza ecco appunto
Allora
E conclude
E concludenti dalla lista non so se poi
Voi commentarlo
Il paradosso e che qui c'è però una bambina persa
Che piange
E cerca la mamma dunque
No questo vuol dire che comunque
Ebbene nove rispettando vari Firrantelli mozioni Marco beh
Grazie
Marco confuso prima
Molto il numero a mio avviso molto ricco e profondo
Il
Convenienti già
Anche se poi le offerte di tornare Patrono valuteremo
Dell'UNIRE da
No Mario Casanova cioè
Spegnimento degli incendi
Va bene anche
Ma dico proprio molto bene quindi io non ho compito direi
Abbiamo il dovere di non
Tardare per andare
A cercare la mamma della bambina
Forse
Vedremo richiedere forse io spesso quando andavo a piazza Navona
C'erano i piani Lupo per sniffare
Un po'quello che stavo per distribuire insomma rendiamo riusare magari secca no ma perciò mettere semplicemente aggiungere
Due o tre osservazioni un paio
Ah strutturalmente urgentemente critiche affatto polemiche
Ma critica
Per la primavera del queste nel settanta sette adesso l'ho ritrovato
Che su Repubblica col clima settantaquattro
Settantacinque
Tabacco al pubblico ottantacinque dell'iter intermedia
Settantasei edilizia avvolta ormai attrezzata prepariamo la prima legislazioni europee
Con la seconda
Disciplina della transessuali età
Contesta
Contenente fondare ventuno anni
Che andranno ricostruiti urgentissima mentre perché oggi si sta tentando di distruggere
Il modo patente evidente alla radice
Noi abbiamo in una piazza
Una moderna Vender convocata da un moderno al cardinale Ruffo che hanno come questo caso mi pare Benedetto
La situazione che il primo momento fra l'ha fatta il padre in situazione di Tirano
Del forno elettrico no quello che
Dichiarava
Era una lettera a Vittorio Emanuele al secondo pensava caro cugino
Non lo sottoscrivo non licenziare il nodo cruciale progetto di legge nel sito di selezione la
Istruzione elementare perché
Consegnerebbe al
Demonio del nostro buon popolo
Collettivo ma dicevo
Belli addosso su Repubblica
Forse qualche mondo virtualmente responsabile finito su Repubblica quell'articolo
Lulli
Don Gianni ancora non è stato deputato
Don Gianni Baget Bozzo diceva
Come Cartonio sul dico alla chiesa
Si deve
Essere attenta
Perché
Girelli cavillare incalza noi ci incalzano
Noi abbiamo sempre vissuto
Con
L'attenzione è l'imperativo dell'attenzione del corpo
E i radicali sono loro che stanno inseguendo scesi sostituendo l'ICI il corpo del malato poco perché
Del carcerato il corpo del peccatore
Lento e richiesto chiede l'aveva ragione credo oggi siamo convocati grazie
Adesso il suo negozio
Parentesi alcune delle quattro organizzazioni Consigliere della Rosa nel pugno
Ricorderò
Attenzione corso
Radicali italiani federazioni Medio Oriente geni del socialista e socialdemocratica
A un pazzo
Enrico Boselli io
Siamo
Convocazione
Formale
Gli organi istituzionali
Della Rosa nel pugno abbiamo sentito dire da molte parti anche al nostro interno
Chi è d'accordo pugno con morta
Però
Scongiurato Enrico Boselli per la convocazione della riunione
Io comunque il più autorevole
In sostenendo consenso più allargato il suo modo sogni abbiamo firmata assieme devo dire personalmente con molto più
Ammiccano Pellicani non solo per
Tolto loro
Le cose a volte non vanno proprio alcune sentenze l'unico evento nuovo come è stato definito dagli osservatori politici un anno fa nemmeno
La Rosa nel pugno e il primo l'unico fatto nuovo l'unico dentro la politica e poi si è dato per morta dopo quattro mesi in sei mesi otto mesi
Primo
Io penso che accompagneremo sprechi presto con maggiore impiego tal signori
Alla loro fine politica le altre novità che penso
Aveva detto
Benissimo che può dipendere anche da me personalmente
Gliel'assicuro quindi su questo sono
Costretto ad un grande ottimismo perché
Appunto queste fiere linea della Rosa nel pugno
Finanziamo serbata da quando rientrerò Voeller che fossimo noi radicali ad esserne depositaria esclusivi di fatto pagammo
Della Rosa nel Pugno ad iniziative ad esse
Il simbolo dell'Internazionale definite lì fermo probabilmente
Presidenza francese l'abbiamo custodita abbiamo dimostrato adesso riprendiamo custodirle dinanzi al rischio che c'è la difficoltà
Dissipata
Le organizzazioni
Ormai non più
Comprese dalla scienza politica i partiti sono un'altra cosa e quindi non si possano operare in quel modo
Noi andiamo avanti comunque assunti estrazione del prendere corpo
Questo avviso di don Gianni Baget Bozzo è l'essenza e poi di questa nostra mobilitazione credo che dobbiamo ai disabili tabù intermedi aprire il programma
Fondi
Sì
L'amore fatale
Mito per sé un mezzo Rossi riguarda da vicino dall'interno crollare
Ed è questo è l'amore passionale il ceco anche nella
Linguaggio Pomoni
No
Ecco passionale non si comprende più nulla
Intenso eccetera sostituisce
Ha fatto molto il Presidente aveva anche il fatto che può decidere tutto l'amore demografico del mondo sia dell'amore
Sulla SP seguo poco nel senso che un po'il fondamentalismo che assumono più che il movimento pacifista educazionale
Diciamo gentiliana
Io sono più funzionano e quindi questa educazione la vedo in modo almeno compatta no nella ideologica se me lo consente
Però
Queste somme
La richiesta di abbiamo avviato speranze di ispirazione ma il giro quindi avevo posto il problema del corpo dato il corpo alle nuove e vengo qui
Anche
Abbiamo molte delle relazioni che su questo
Hanno riflettuto hanno studiato ci hanno comunicato intuirlo locazione per questo
Messa in guardia
Stessi
In alcune relazioni nel riportare
La realtà
Tutto illogica mantenuti inferiore per esempio quando abbiamo parlato del connotato italiano della lunga natalità
Particolare
Io avvertivo una non un ente differenze
Un fondo di sensibilità di valutazione del fenomeno ristretto a quello consueto
Natalino emergenziale se no
Che cosa se no che la previdenza sociale
Poteva pure mesi si confonde il tutto
Necessariamente è un cattivo sintomo di salute della Società io sono felice
Davvero si fa a dire se il Comune la Pasqua dare
Sisal porre
Tizio cosa che mi sorgono dell'arrivo
Delle arrivo così importante dico così parola
Da della
Delle relazioni che abbiamo sentito stamattina da parte
Della
Nostro termiche o mi si permetta di dirlo credo che
è un fatto storico nonché
Abbiamo
Sentito con l'altro prima relazione quella di Mario Federgolf agli effetti Maria Bonafede
Con il suo intervento lo sguardo storia dicono nulla
Un libro io a volte dico lei ha detto sulla
No
Si su non non è questo lo ha detto no Anna Maffei la biblioteca
No
L'Antico testamento Davide poi in realtà
Una biblioteca proprio i libri sono tanti dono limitanti tanti secoli
Moltiplicati erogazioni ma anche
Loro testualità
Sono contenti
L'ispirazione il costante anche grazie a questa loro storicità
Nel rivelare
Sempre l'essenza di una parola ma l'essenza che deve tener presente le contingenze storiche attraverso le quali quelle parole sorgeva all'ascolto
Affatto ebbene
Questo loro richiamo essenziale non solo dire Maria Bonafede quando ci racconta Rocca quel mondo questa storia
Dell'Antico Testamento gliela toglie anche cristiana quando l'anno a marzo viene e dice quello che ci ha detto stamattina onestamente la sintesi
Di quello che
Si risponde
A piazza San Giovanni
Esattamente nel
Ionico bentornati
Perché un po'credo che noi
Liberali socialisti laici e radicali
Siamo
Significa resistere
Il tempo che è necessario
Che
La religiosità
La religiosità
Coloro che nel vengono
Cattolici
Cristiani
Battini
Valdesi
Metodi visti
Potessero cominciare a rispondere si è voluto c'ho voluto uno due decenni di resistenza sempre netto che aspettavo che a queste parole verticale così antiche e vecchie
Così si Monia che
Così verticistiche
Per milione controllo
Io l'artrite
Ci fosse la religiosità non solo quella potremmo dire crociana ma quella della religione della libertà appunto delle religioni della religiosità cattolica e cristiana Denver religiosità
Non appunto degli imperativi Mondaini sarebbe un'offesa
Alla
Storia costantiniana dire costantemente aperto siamo davvero nella riproposizione a mio avviso
Lo dico ad un'imputazione non è un insulto se si vuole si discutono intendersi a discutere di questo ma quello che chi viene
E dalla parola vaticana tre
Davvero carica della violenza della ricchezza della con l'ordinanza degli ordini
Del potere del dell'essere una multinazionale capace oggi all'ONU abbiamo salvato per miracolo sul problema delle staminali devo dire noi
La condanna all'ONU ispirata
Dall'Osservatore perché non si capisce perché
Non fanno parte
Del Consiglio il Consiglio mondiale delle chiese ma sono invece uno stato di fatto conservatore dallo e tutto questo convegni pericoli costanti che essi ripropongono
E su questo
Ho terminato
Volevo solo mettere messi sull'avviso
Il problema demografico
Questi adesso diventano anche
Non mancherà domande
Quelli che
Prediche vanno la salvezza del mondo magari dal capitalismo che produce la sua distruzione tutto quanto si pronunceranno innocenti proponenti insistono edizione
Mi è simpatico Pezzotta da
Ha detto che loro che Piazza San Giovanni e dettata dall'esigenza di profezia devo dire
Se fosse così sarei molto lieto un'impressione che Pezzotta sia un po'
Come dire un po'non orgoglioso normale ma un po'superbo un po'eccessivo
Si costituisce PIM profeta va bene
Per di San Giovanni
Di quella realtà no c'è una differenza di fondo
Io non riesco ancora nemmeno il mondo radicale Spinelli abbastanza su queste
Ma
Se questa cosa che viene da lontano
Io credo di sapere
Odierno
Ma
L'umanità
Si vuole consentire con amore
La sua prosecuzione
Amore intelligenza non passione
Fatale
Amore conoscenze
Amore
Come dicevi che
Amore il civile amore democratica
Pace io direi dialogo su socratico cambiano gli una storia che anziano
è davvero questo ed è
L'essenza Estense credo Mario Patrono Scuderi serio
Quindi invasioni nel campo dei chierici delitto non le faccio ma credo che sia l'essenza sferza della nascita della civiltà giuridica contemporaneo
Poi magari c'è un rapporto col norma soci ogni anno con le prime tensioni interne alla teologia che era la cultura di allora in gran parte
Che poi abbiamo portato a oggi e allora noi dobbiamo non perché non
Riconosciamo una sorta di mistero Lecce
Esatto ogni strada commutata la nostra società malgrado che da vent'anni abbiamo la predicazione in mondovisione sì grazie alle tasse che noi con cui noi paghiamo
La radio lo Stato e via dicendo la televisione sarà il primo la propaganda delle verità anche
Teologiche
Questa componente della cultura cattolica una minoritaria molto spesso nella storia ha provocato tragedie durante l'esposizione dei fatti
L'altro nell'elencare i pavesi mi sono dimenticato uno perché eteroaccusatorie sodomia
Voglio dire
Questo non si capisce perché
Anche a me dubito che stesso insomma sia equo rispetto all'espulsione insomma
Siamo anche interessati terremoti
Allora il Consiglio mila con amore in modo responsabile
Laddove è che
Espressioni di salute
Per una società per una cultura
Per l'amore
Per l'umanità
Se noi
Magari abbiamo
Grazie a tante cose ma forse qualcuno conosciamo bene un Paese che negli ultimi trent'anni di rispondere
Si potrebbe interpretare così che vuole pervenuta
Prendo permuta responsabile
Poi il Consigliere per l'amore per il terzo il quarto dal punto di arrivo dice
Quindi non vuole creare contribuire a creare
La causa prima delle minacce apocalittiche ma nemmeno totali di morte del mondo ma occorrono viene evocato
E tutto legato altro la procreazione come bestie predicate da tutte le dittature comunista è fascista e nazista
Ed alla Chiesa cattolica
Lei non riuscimmo a stabilire all'inizio degli anni Sessanta come onorevole al convegno che lo Stato fattore fare a Budapest che ora convocato per questo lo zero sette per cento del contributo
Al terzo mondo perché includeva
L'educazione l'informazione contraccettiva
Farmi riprendere si mettono d'accordo l'impero sovietico la Chiesa
Fecero fuori il lavoro che vada ad un lavoro
Importante del fare di Roma che ha dato ha influenzato di mansioni di altri che avevano influenza allora no li vendiamo al Prefetto
Perché è
Nora
Sì perché sintonia perché sono egoisti
Perché fanno solo il conto economico noi siamo
Può darsi anche che in cui è stata
Lolli in questo luogo nel quale la storia della controriforma
La storia della negazione della religiosità
In un Paese nel quale poi ci sono forse dei nipoti e pronipoti ricordano che grazie alla dittatura
Illuminista laica che
è stata sdoganata da lettore la lettura della teologia cattolica della cultura cattolica innanzitutto
Da quel momento abbiamo potuto col Risorgimento liberale voluta dalla religiosità civile
Anche lì in modo particolare dei cattolici liberali fattualmente fiorire di una ripresa di studi indiano
Poiché appunto ricordato
Il cinque concordati allora era sì di cinque concordati possono farlo Spagna l'Italia a Ostia e Germania
Una visione thatcheriana tanto mi pare fatta da essere semplificato apporto sì
Bene allora ecco su questo l'obiezione era quel signore dall'altra parte
Deve essere anche questa
Noi riteniamo anche che sia legittimo niente ottimismo io non sono gli anni oppressi millennio
Siravo bestiali sulla natura umana
Oggi in questo momento della storia abbiamo comunque i dati del perché il quale inversione di tendenza ma deve servirà letta con molta attenzione la cultura
La crescita di cultura
Produce e di ricchezza produce nemmeno procreazione
Probabilmente meglio
Proprio con la bretella forse un po'fosse allora
Il concepire con amore di far crescere con amore
Di creare l'iter
E altre all'Inter altrove di Trento
Allora siamo l'altra amministratori
Diciamo mi pare seri noi adesso andando a piazza Navona continuiamo quell'opera di costruzione
Della responsabilità
Che implica come strumento per il secco quello della libertà
E andiamo consapevolezza in questo momento
Cesare
Cesare
Di oggi
A un po'
Ed è da questa parte
è un altro dall'altra parte del Tevere
Ma direi il peggior la Roma
Quello in cui in realtà non si comprende sei più il cesareo cioè si apre
O se più eccezionale quell'altro e da questa mortale
Un rigurgito di passato del più violento passato tendone dobbiamo guardarci possono vincere dove è scritto in nessun posto
Nemmeno solo i testi del primo positivi no l'evoluzionismo nel senso di evoluzione della storia in senso positivo
Ma
Quindi teniamolo presente possono evidenziare quindi è importante
Importante non ignorare il fatto che ha una marcia di Natale per la giustizia
Eravamo quelli
Pare di qualità al singolare
Non è
Da ignoranti alla marcia di Castro
Eravamo quelli ecco anche perché
Non è
A mio avviso dalla agli altri
Sì grossomodo come ordine di grandezza
Piazza Navona poteva corrispondere a quella gloriosa quell'olio DOP nel presente quella marcia di Natale virtù della marcia di Pasqua di questa nostra giornata
Penso
Che
Si illudono coloro che oggi tutto al più forse all'ultimo momento si sono indecisi alle linee
A portare un saluto perché hanno di sicuro per l'ennesima volta controllato una storia nel quale
Nella quale
Mai sulle grandi fatti e di libertà
Si sia tenuti organizzazioni di massa io le ultime che ho conosciuto avevo nove dieci anni
Nel trentanove e quaranta le facevamo erano milioni venivano col dopolavoro di alloro uno di Stato e adesso c'è l'organizzazione del dopolavoro in grande maggioranza di sinistra
Mai sui problemi di giustizia e di diritto di libertà ma è un altro lavoro
Ci sono convoca
Perché oggi l'unico
Alle nuove forte
Sarebbero sul sostituendo la Rosa nel pugno guardate io non dico solo viva allora il punto
Vi verrà rivela Rosa nel pugno
State accolte scusate la doppia tessera voglio sapere Angelo il Partito rivoluzionario scusate la doppia terzo ecco una roba del pugno a quello che durerà di più probabilmente me lo auguro grazie
è con questo intervento di Marco Pannella del dodici maggio due mila sette pronunciato alla convegno che radicali organizzarono a Roma
In occasione della giornata della Coraggio laico ed al tema del mito della famiglia naturale la rivoluzione dell'amore civile
Confidiamo che questo spazio di informazione e di riflessione