Il Governo Renzi abolisce la figura dei Segretari comunali? Intervista ad Alfredo Ricciardi

Radio radicale siamo in collegamento con alla freddo Ricciardi Presidente dell'Unione dei segretari comunali e per parla delle del progetto di riforma amministrativa del Governo dopo Renzi il tredici giugno è stato
Varata dal dal del Consiglio dei ministri una legge delega le cui bozze non sono ancora state stesse rese può blitz che sulle quali c'è stata un'ampia
Discussione in merito al
Al al destino dei segretari comunali molti si domandano che cosa accadrà di questa sicure e soprattutto che tipo di differenziazioni ci saranno tra quello che accadrà in Nenni negli enti locali alla maggior parte degli enti locali e nei grandi e enti locali su questa
Figura molte delle delle cose che ha progettato il Governo Renzi non sono ancora molto chiariamo che questo che non non non sono conosciuti molto bene i contenuti delle e di questi
Di questi provvedimenti che mirano a cambiare la macchina amministrativa al freddo Ricciardi cosa sta succedendo
Sì in realtà quello che sta succedendo come diceva lei non è ancora è chiarissimo c'è un progetto del Governo che riguarda tutta la pubblica amministrazione
E in questo di di riforma della dirigenza pubblica in questo progetto
Come cifra il
L'intenzione iniziale del Governo è stata quella di
Abolire addirittura la figura del Segretario comunale
Dopo che in tantissimi comuni e anche Presidenti di Provincia sindaci amministratori allo scritto al Governo
Opponendosi a questa idea di abolizione il Governo ha fatto avrebbe fatto perché parliamo di ipotesi una parziale marcia indietro
Avrebbe cioè previsto non tanto di abolire ma di trasformare la figura del Segretario comunale confermando nel modo più esplicito il ruolo di dirigente apicale degli enti locali
A
Diciamo intenzione di
Varare una riforma
Che sembra organica sembra chiarire
Che gli enti locali devono avere una figura di dirigente apicale formata pubblicamente con criteri di competenza e di specializzazione elevati campana arriva però ad una contraddizione estrema
Questo nuovo ruolo di dirigente apicale sarebbe facoltativo nei comuni di maggiori dimensioni nei comuni capoluogo di provincia nelle Province nelle città metropolitane
A me questo sembra
Perfetto si un vero e proprio progetto politico ci sembra cioè che il Governo non abbia
Ha avuto il coraggio di stabilire che è una dirigenza pubblica qualificata Beretta il punto di riferimento anche per gli enti di maggiori dimensioni quale sia il motivo di questa scelta
è difficile dirlo se non
Come dire pensando male
Perché sembra che in realtà si voglia privilegiare la possibilità
Dei Sindaci dei grandi Comuni
Di nominare accapo della macchina comunale un dirigente non vincitori di concorsi pubblici sostanzialmente un dirigente di nomina politica sì ecco quindi sarebbe
L'introduzione del sistema delle delle spoglie
Con un con un diciamo con uno con una forte connotazione
Politica si cerca l'uomo di fiducia invece che l'uomo delle istituzioni che faccia funzionare la macchina amministrativa sarebbe un controllore politico
Perché lei ha detto bene le dico di più sarebbe alla fine un Assessore aggiunto
Perché che noi eliminiamo
I meccanismi attraverso i quali deve essere reclutate alla dirigenza pubblica se limitiamo di fatto ciò che distingue un dirigente pubblico da un politico
E quindi di fatto
Lasciamo gli enti per giunta yankee di maggiore rilevanza ed importanza privi di un principio della dirigenza pubblica che sia capace di assicurare certo la lealtà verso l'istituzione del
Talmente letta perché dirigenti pubblici sono chiamati a collaborare con gli organi di governo eletti dai cittadini ma deve assicurare che questa lealtà va be'in gara e trasformi i programmi in azioni concrete nel rispetto della legge e delle regole di funzionamento dell'amministrazione pubblica nell'interesse dei cittadini
Quindi diciamo c'è il rischio che in grandi città come Roma Firenze Milano questa carica possa essere affidata insomma un
A un incompetente uno che non conosce nulla di diritto amministrativo visto che il criterio è quello quello politico può esserci questo rischio a meno che non mettono una persona qualificata come Bassanini ma comunque
Questa discarica che c'è questo rischio sostanzialmente sarebbe a quel punto affidato alla il senso di responsabilità del singolo Sindaco individuare figure che abbiano un'effettiva competenza
Ma tenga presente che noi abbiamo dal mille novecentonovantasette l'esperienza dei cosiddetti i direttori generali o city manager cioè coloro che vengono chiamati direttamente intuitu personae dal Sindaco dal Presidente della Provincia
Ha svolgere al posto del Segretario che a quel punto viene
Sostanzialmente parzialmente svuotato dei propri poteri e delle proprie funzioni vengono chiamati a dirigere la macchina comunale
Salvo positive eccezioni perché per carità ce ne sono state e noi abbiamo visto nominati direttori generali soggetti senza laurea soggetti che non abbiamo alcuna
Esperienza di pubblica amministrazione sulla spinta di una presunta managerialità che certamente dei veri non vale l'amministrazione pubblica ma deve essere la managerialità del pubblico non del privato perché pubblico e privato sono due cose diverse
Certo fondamentale questa distinzione ma detto questo ci può fare un
Un caso un esempio in cui esiti Menè genera ha provocato sconquassi o comunque
Grossi problemi e alla la macchina delle di un ente locale di grande di grande rilievo non so se può citare un caso o almeno lasci
Costanza senza citare il Comune perché capisco la delicatezza del del suo ruolo e del suo incarico guardi lei ha detto molto bene io non posso
Indicare una persona come responsabile
Delle
Diciamo negatività che hanno investito più comuni però posso senz'altro citare la mia città natale io sono napoletano
Non non vivo nel lavoro a Napoli e in Campania vivo e lavoro Lombardia ma nella mia città natale per molti anni c'è stato un city manager share
Personale anche con rilevanti esperienze politiche la città di Napoli è andata in dissesto
Non saranno state senz'altro responsabilità del direttore generale non voglio dire questo ma certamente la presenza di questo direttore generale non ha impedito che la città di Napoli andarcene
Ecco io non ho capito una cosa in tutta questa in questo in questa mezza mezza rivoluzione che investe i segretari comunali perché questa cosa non è stata fatta anche visto che c'è un grosso interesse poli dico anche per i Comuni piccoli e medi che non sono capoluoghi di provincia e capoluoghi di città metropolitane si è cercato di fare un diciamo una mezza riforma per vedere come andava va
O comunque non non si è voluti fare la una rivoluzione perché poi
Il la la risposta del dei dei funzionari degli enti locali sarebbe stata durissima
Guardi io penso
Che ci siano fondamentalmente due ragioni la prima e che
Nelle realtà medio piccole
Con questi soggetti che verrebbero nominati dalla politica forse non sono neanche interessati ad andarci
L'altra ragione e che il Governo ha ben consapevole c'è una macchina comunale alla fine del funzionario delle realtà medio-piccole
Non c'è non ci sono
Tanti dirigenti
Tante professionalità del personale in numero ridotto le competenze sono in numero ridotto fare a meno di una figura di dirigente pubblico che assicura quelle competenze quelle unitarietà nell'azione amministrativa
Significa rischiare grosso rischiare che gli enti effettivamente smettano di funzionare in modo corretto
Forse il Governo scommette sul fatto che anche una dirigenza apicale non qualificato
Negli enti di massima dimensione non provvedimenti non provocherebbe più di tanto sconquassi perché c'è il resto della macchina comunale che garantisce comunque una certa regolarità nell'azione
Se fosse così sarebbe un ragionamento abbastanza cinico
Aggiungo una cosa mentre
Queste ipotesi sono nel disegno di legge delega che ha quindi dei tempi molto lunghi
Il Governo però nel decreto per legge sulla pubblica amministrazione e che quindi come decreto entrato immediatamente in vigore ha duramente colpito i segretari comunali eliminando una quota della loro retribuzione che si chiama diritti di segreteria
Questo mentre come tutti sanno e danni e anni che i contratti collettivi di tutti dei dipendenti come dei funzionari dei dirigenti e dei segretari
Sono fermi a noi una misura di questo tipo ovviamente ci sembra ingiusta
Perché modifica in peggio le retribuzioni sette che si possa aprire alcun tavolo negoziale per ragionare sul sei la retribuzione rimane equa e commisurato alle funzioni stessi
Ci sono le volevo fare uno un'ultima domanda che riguardava sulla riforma della pubblica amministrazione o comunque
C'erano stati anche dei problemi quando è stato presentato il il il decreto con il Presidente della Repubblica volevo sapere se lei era rimasto sorpreso diciamo di questi di questi ritardi
Questi di queste valutazioni del capo del capo dello dello Stato e se ha avuto l'impressione di
Trovarsi di fronte a un
Una riforma un po'poco confusa dettata soltanto ad alcune esigenze non da altre
Le dico la verità noi lo abbiamo scritto al Presidente della Repubblica Napoletano Napolitano sulla
Questione che si strettamente ci riguardava che era quella come ha citato dei diritti di segreteria ci siamo appellati all'UPI soprattutto perché non ci fossero discriminazioni prima i vinti prima che lui firma
Il decreto perché forse saprà che oltre i segretari comunali sono stati colpiti anche gli avvocati dello Stato
E si è letto molto che gli avvocati dello Stato sembrava che stessero raggiungendo tra il Quirinale e che il Quirinale avesse
L'intenzione
Tracciare o di chiedere lo stralcio dal decreto-legge appunto del loro taglio degli onorari
Noi ci siamo rivolti al Capo dello Stato non tanto per chiedere una tutela nostra ma per chiedere che le valutazioni avvenissero in modo unanime
Sì si riteneva di stralciare dal decreto legge le misure che colpivano alcune categorie ci sembrava giusto che ci stracciarci anche quella che colpiva i segretari comunali
Alla fine non è avvenuto sostanzialmente nulla di tutto questo è il Presidente ha ritenuto
Di dover firmare e noi prendiamo atto di questo
E non ci permettiamo di fare una critica al Presidente della Repubblica diciamo che perlomeno nel male siamo soddisfatti che i segretari
Non abbiano ricevuto un trattamento diversificato
E deteriore rispetto alle altre categorie che erano coinvolte un alcun questione tecnica questo cambiamento di denominazione delle di segretari comunali implicati diciamo
Un
Cambiamento anche nel trattamento nel trattamento economico nelle nel cambio di di rigidi livello o ho alle alle stesse condizioni economiche etico e di collocazione lavorativa delle delle delle precedenti
Questa certo
Ci mancherebbe inizio però con una battuta sul momento l'unico cambio economico è quello del decreto legge che
Eliminati i diritti di segreteria che sono appunto una componente
Della retribuzione dei segretari comunali provinciali e quindi è un cambio in peggio anche significativo il fatto che
La legge delega ci qualificherebbe come dirigenti apicali
Non comporta una modifica del trattamento economico in sé per sé nel senso che i segretari comunali anche se hanno questo nome
Infatti io quando stavo visto il ho sentito
La denominazione ho detto ho avuto l'impressione fonetica ma foneticamente di un di una holding come dire di una promozione
Magari guardi è una cosa fonetica soltanto
Ma il nostro nome non chiama la funzione ma di un dirigente capisce che dirige altrettanto un direttore Segretario che fa prende gli appuntamenti del Sindaco o no
Il Segretario e come un Segretario generale
Mutatis mutandis lei ha presente il Segretario generale della Presidenza del Consiglio dei Ministri si che peraltro Auro buona rechi ex Direttore Generale di Reggio Emilia
Ecco e il Segretario Generale del Comune ha un ruolo analogo cioè è di fatto
E di fatto colui che assicura una direzione complessiva dell'ente locale anche con attenzione agli aspetti di legalità e di regolarità
Siccome questa figura però negli anni ha subìto spesso
Tante piccole modifiche la necessità di chiarire che il ruolo fondamentale quello noi come sindacato come dei segretari l'abbiamo evidenziata in tutti questi anni
Da questo punto direi
Perché il Governo si chiami nell'ipotesi di legge delega dirigenti apicali è un fatto positivo quello che come dicevo è negativo e che questi dirigenti apicali
Guarda un po'se proponi gli enti di massima dimensione che secondo il Governo va bene vedremo come con come andrà poi naturalmente se ci sarà quando verrà teso non noto negli maggiori particolari la legge-delega noi naturalmente torneremo a risentirci a fare una valutazione più esaustiva su tutto intanto io sì prego prego
Aggiungo solo una cosa poiché però
Questa ipotesi di riforma come detto ci preoccupano molto segretari comunali hanno indetto una grande manifestazione nazionale a Roma per il prossimo dieci luglio
Ci sarà
Tutta la categoria
E cercheremo di parlare con le istituzioni come peraltro noi abbiamo fatto in queste settimane continuamente offrendo il proponendo al Governo le nostre idee
Che per il momento sono state accolte soltanto in parte solo nella parte diciamo così che non tocca gli interessi della grande politica
Secondo noi è un momento importante
E crediamo che questa manifestazione nazionale possa essere così utile a richiamare l'attenzione su un problema non della categoria ma della dirigenza pubblica apicale degli enti locali
Va bene io la ringrazio molto ringrazio Alfredo Ricciardi Presidente dell'Unione dei segretari comunali col quale abbiamo parlato della
Legge delega del sulla sulla pubblica amministrazione in particolare sugli sugli enti locali che è stato varato il tredici giugno di cui non si conoscono ancora tutti i particolari la ringrazio
Grazie al