Speciale Commissioni

Ciò le Commissioni
Ogni settimana
Il punto sui lavori delle Commissioni parlamentari
Un saluto agli ascoltatori bentornati allo speciale commissioni di studio Roberta Iannuzzi e Federico Punzi per il consueto approfondimento sui lavori delle commissioni parlamentari questo oggi torniamo ad occuparci delle audizioni che si sono svolte nel corso della settimana perché il Parlamento ha ripreso
La sua attività
E in questa prima parte ci occupiamo di RAI in particolare della fiction in RAI
Con un'audizione che si è svolta il dieci settembre scorso dinanzi alla Commissione parlamentare di vigilanza sulla RAI presieduta dal deputato Roberto fico con il direttore di RAI fiction Eleonora Andreatta
Il direttore Andreatta svolge una relazione che ha preparato del soprattutto questa che andremo ad ascoltare in questi trenta minuti che rappresentano la prima parte di questo
Appuntamento con lo speciale Commissioni ma per il resto dei rinviamo a Radio Radicale punto it dove trovate tutti gli interventi dei commissari e anche la replica lungo intervento di replica del direttore
Di RAI fiction
Che nella sua relazione iniziale parla di RAI fiction come una fabbrica di quaranta persone che punta a realizzare prodotti di qualità a è successo quindi realizzando non solo successi di ascolto ma puntando anche alla formazione e si fa il nome del maestro Alberto Manzi
Che negli anni Sessanta lottava con una popolare trasmissione tv contro l'Alfa Betis lo e conquistare soprattutto tutto il pubblico anche il pubblico più giovani invece i commissari
C'entrano focalizzano l'attenzione soprattutto sulle società di produzione di fiction
Che in alcuni casi fanno capo a ex dirigenti RAI come la Lux vide di Bernabei hanno con la RAI un rapporto
Privilegiato ma c'è anche chi sottolinea alcuni dati forniti dalla
Direttore Andreatta come per esempio quello del trentuno per cento di giovanissimi che ha guardato la fiction non su Paolo Borsellino
Soprattutto se confrontato al tredici per cento di share del documentario sui concerti di Jovanotti
Ma vi lascio alla voce del direttore di RAI fiction buona scorta
Il piani di produzione della fiction di quest'anno ha un titolo cioè nessuno escluso
Questo titolo è stato ispirato da un film di Zhang Yimou
Che ha vinto qualche anno fa il Leone d'Oro a Venezia si chiamava non uno di meno ed era la storia di una maestra caparbia che decideva di portare fino alla fine dell'anno tutti i suoi alunni
Perché per lei ognuno di questi era prezioso così è per il servizio pubblico ogni spettatore per noi deve essere altrettanto importante
Ma facciamo un passo indietro
è il ventidue maggio del due mila e dodici e va in onda un tv movie su uno Raiuno si chiama Paolo Borsellino
E ottiene un risultato davvero rimarchevole con otto milioni duecento mila spettatori e quasi il trenta per cento di share
Ma non è questo il dato che importa dato importante è che quella sera davanti al televisore ci sono il trentuno per cento delle ragazze
Fra i quindici e ventiquattro anni e
Il ventisette per cento dei ragazzi della stessa età
Per una sera i figli e rompono nella televisione dei loro genitori e curiosi interessati si uniscono lasciando internet e la Rete
E questo è un esempio di come sia possibile tenere insieme il compito di servizio pubblico e insieme una platea larga
Il romanzo popolare racconto popolare e comprese no sul quale tutti devono poter salire e sul quale ci si confronta si ricorda e si cresce insieme
è questo un esempio di come noi vogliamo raccontare l'Italia e il suo vissuto
E questo
Materializza una parola fondamentale per la fiction del servizio pubblico che inclusione
Ne vogliamo raccontare il Paese in modo da unire non dividere da includere e non escludere raccontando la molteplicità dei punti di vista
Perché se riusciremo a raccontare la ricchezza della molteplicità dei punti di vista dei temi dei problemi del nostro Paese riusciremo a fare una fiction di successo
Cioè a permettere a molte persone di rispecchiare assi nel nostro racconto e nel fare questo vogliamo prestare una particolare attenzione quello che è il pubblico dei giovani
Che è un pubblico che molto spesso anche un tipo di gusto più complesso più sofisticato
Ma
Per noi è importante in particolare in un'epoca di crisi in cui forse la gente può anche uscire meno e quindi la televisione rappresenta comunque un punto di riferimento importante
Non lasciarci alle spalle le frange più fragili della popolazione nel fare questo
Non lo vogliamo fare a qualsiasi costo non lo vogliamo fare con cinismo in modo semplicistico ma cercando di alzare quella che è l'asticella dell'attenzione del pubblico
Cercando di alzare la qualità che quello che ha fatto il servizio pubblico come Statuto di nascita all'epoca in cui con il maestro Manzi ha insegnato a una generazione a uscire dall'Aula Fabio etilismo
E quindi la parola inclusione
Richiama un altro termine altrettanto fondamentale che è quello di responsabilità
Chi fa racconto alla responsabilità rispetto
A il proprio pubblico e quindi deve curare i dettagli e deve curare la qualità del prodotto
Ma come qualità io non intendo è ovvio no chiunque vuole fare fiction di qualità non intendo però un concetto generico per mera qualità non è un sinonimo di dita Scalisi nuovo non è una riserva indiana
Ma deve essere qualcosa che può pervadere
Tutta la nostra produzione sia quella
Diciamo TV di alto profilo sotto il pro
Il le TV un i i Comuni le miniserie vento quelle che sono i prodotti diciamo di eccellenza ma anche nella serialità a basso costo importante che la qualità sia diffusa
Che
Il livello di contenuti del nostro prodotto sia curato allo stesso modo e allora parlo di parametri di qualità che sono dei parametri misurabili per stabilire che cosa per noi è la qualità
Innanzitutto la stratificazione comunicativa che è propria di un prodotto di qualità rivolto a un pubblico di massa e come una torta a più strati come un vino buono che può essere apprezzato da un neofita oppure da un grande intenditore
è
Il racconto che servendosi di un genere
Ma che può essere apprezzato da tutti lavorato erano su una qualità della scrittura su una profondità dei personaggi su
Un livello anche di contenuto più ampio
E poi la qualità dei materiali di costruzione così per un qualsiasi prodotto industriale così per un'automobile è così per la fiction e quali sono i materiali di costruzione di cui noi ci serviamo sono le sceneggiature la scrittura
Sono ovviamente la regia il cast la produzione
E poi la previsione dell'innovazione
La produzione televisiva in tutto il mondo e soprattutto produzione industriale
Quindi si sono le serie le serie che devono essere capaci
Di evolversi di cambiare di mantenersi contemporanee di cambiare al loro interno e
Così la qualità proprio tipica della serialità
E anche la capacità
Di
Fuggire da un medium per entrare in un altro sono i prodotti che generano dalla televisione magari un contenuto per internet ed è un altro elemento sul quale stiamo lavorando
E questa capacità di portare le frontiere
Faccio l'esempio ovviamente più eclatante che è quello di Montalbano Montalbano è stato venduto in cinquantasette paesi
è stato venduto in tutta Europa ma ed è un grande titolo di vanto per noi è stato distribuito da BBC foro
Riuscendo essendo molto apprezzato questo
Ha costruito una
Circolazione nei mercati anglosassoni di Montalbano che è stato venduto anche in Australia è stato venduto negli Stati Uniti
E ha fatto da ambasciatore della nostra fiction perché ovviamente riconosciuto come prodotto di qualità permesso ad altri prodotti di essere acquistati da BBC dal mercato anglosassone
L'altra maniera in cui si varcano le frontiere quando un format
Di una nostra seria e quando parlo di forma parlo per esempio no
Non sono di medico in famiglia oppure di
La grande famiglia smentito non oso serialità viene comprato per essere riadattato nel Paese nel Paese che lo compra e questo è un altro modello
Che dimostra comunque la qualità del nostro prodotto
Abbiamo parlato diciamo di dati generali parliamo dei contenuti
Prima di tutta la nostra linea editoriale si è concentrata sul racconto della contemporaneità per cui appunto dei grandi temi delle più grandi problematiche e anche però delle speranze dei sogni di questo Paese
In quest'ambito una particolare attenzione è stata posta la rappresentazione della figura femminile questo chiaramente è un tema che come donna io sento in modo particolare e che sento come parte importante del mio mandato
è importante che quella che è stata l'evoluzione del ruolo femminile rispetto al mondo privato e professionale e quindi quello che anche il posto occupato dalle donne nella società sia rappresentato in modo credibile
E aggiornato e anche rispetto a quello che sono i punti di criticità di questo ruolo importante che la fiction possa rappresentare
Dei modelli aspirazionali positivi
E poi ho parlato della molteplicità dei punti di vista prima
Molteplicità dei punti di vista vuol dire assumere dei personaggi del dei dei punti di vista proprio come narratori come
Delle storie i bambini gli adolescenti sono stati raccontati molto dalla televisione come oggetto del nostro racconto ma molto spesso è mancato il racconto del loro punto di vista ed è su questo che abbiamo concentrato il nostro lavoro
Per esempio con la produzione di un tv movie che sarà trasmesso il venti novembre in occasione della giornata mondiale dell'infanzia e che si è avvalso della consulenza dell'Autorità garante per l'infanzia l'adolescenza
Ed è il racconto completamente dal punto di vista di un bambino di dodici anni di una storia familiare che però prende proprio sposa completamente il suo sguardo
Poi ovviamente la fiction vuole raccontare ho detto ciò che unisce quindi quel insieme di valori comuni nei quali a prescindere dalle differenze tutti si possono riconoscere
E quindi prima di tutto gli le racconta anche di quegli eroi civili che possono rappresentare un modello e un esempio anche per le giovani generazioni
Nel fare questo vogliamo raccontare non solo la sua la loro statura morale ma anche quella che la personalità più complessa quindi entrando come far racconto filmico all'interno di quello che è il personaggio nella sua una ricchezza l'abbiamo fatto con Borsellino in passato quest'anno c'è una fiction dedicata ad Ambrosoli
E una sta partendo in questi giorni sulla vicenda di don Peppino Diana
Oltre agli eroi conosciuti racconteremo anche gli eroi del quotidiano lì piccoli comportamenti civili
Questore evoca questi personaggi quello è il nostro rapporto con la storia ma non vogliamo nel guardare al passato
Raccontare storie polveroso ingessate mal rendere vero quello che diceva Dorfles cioè che siamo noi contemporanei arrendere
A scegliere i nostri predecessori quindi raccontare storie del passato che siano vitali per il presente
Chiaramente ponendoci l'obiettivo di raccontare una molteplicità di storie e contemporaneamente di andare a raccogliere pubblici diversi è fondamentale che l'offerta di RAI fiction
Che ovviamente a particolare risalto su Raiuno possa essere diffusa anche dalle altre reti e
Per esempio
Tramite internet
è importante perché tramite Raidue Raitre è stato possibile anche in passato
Rinnovare e innovare in misura maggiore perché ovviamente sono reti che hanno magari target più precisi più giovanili e quindi su queste reti passa maggior grado di innovazione
L'individuazione di nuovi talenti e l'innovazione sono fondamentali intanto per quello che diceva a proposito dell'importanza del pubblico giovane
E poi perché non possiamo ovviamente delle gare l'innovazione solo alla pay tv
Non è che proprio per un altro discorso di inclusione è giusto che chi l'ha appena non c'era possa godere dell'innovazione che la RAI sa creare su questo
Parlerò di un prodotto che dà l'idea di questo lavoro che stiamo facendo è un prodotto che va in onda su RAI due è iniziato ieri la programmazione
E informato nuovo informato di cinquanta episodi da otto minuti che vanno in onda in prima serata alle ventuno ed è il diario di una mamma imperfetta
Il diario di una donna più o meno di trentacinque anni che deve mettere insieme nella sua vita la famiglia il lavoro e un po'di tempo per se stessa
è
Importante perché questa serie ha già vinto il premio Bellisario per la rappresentazione verosimile e corrispondente alla realtà contemporanea della donna
E ha vinto il premio Cina Chuck Doro come serie rivelazione dell'anno
Perché USA un linguaggio nuovo
Infine è stato presentato affrontandolo dove c'è un festival internazionale delle serie come Kay Stati e attratto l'interesse dei produttori francesi tedeschi ma anche d'oltreoceano
Per la sua novità
Innovazione scrivere e produrre per tutti pubblici vuol dire anche produrre per i bambini
E la fabbrica di RAI fiction oltre alla fiction produce anche cartoni animati che sono il racconto per immagini dedicato appunto alle giovani generazioni
è importante perché il settore della produzione di cartoni animati erano settore fiorente in Italia che stava morendo
E ormai quindici anni fa RAI fiction ma ha rilanciato questo settore permettendo alla RAI di essere una interlocutori uno interlocutore alla pari con i grandi servizi pubblici europei
Su questo è chiaramente una settore che è particolarmente importante per noi sotto il profilo editoriale
Per poter far crescere le nuove generazioni al bello in quello che è la visualità la musica e anche le parole e poi ovviamente per lavorare sui contenuti di crescita e socializzazione dei bambini
Questo per quanto riguarda la prospettiva editoriale voglio entrare invece in quello che
L'elemento di fabbrica della nostro settore
In un momento di crisi la RAI ha deciso di investire sul prodotto
Ha deciso che era importante comunque
Far crescere il settore dell'audiovisivo e offrire al proprio pubblico una ricchezza di offerta
è questo un elemento importantissimo la produzione di fiction è aumentata
In termini numerici per Raiuno del venti per cento
Non altrettanto in termini Baggio ettari perché abbiamo contenuto i costi unitari quest'anno siamo riusciti sia con un taglio del costi sopra la linea che sono quelli relativi agli artisti sia con un contenimento generale ad abbassare i costi
Nel fare questo abbiamo anche
Bloccato quello che era il fenomeno della delocalizzazione
Perché proprio il momento di crisi è importante credere in un settore
Che un nostro importante settore industriale
Questo è importante sotto il profilo culturale perché abbiamo un Paese che ricco sotto il profilo
Della delle sa paesaggistica sotto il profilo culturale anche grazie alle film Commission che collaborano
Per esempio con i produttori indipendenti è stato possibile dare una varietà una ricchezza di storia il nostro Paese fare sentire la differenza è ricchezza delle voci
E contemporaneamente
è importante credere in un'industria che è fatta di talenti ma è fatta anche di troupe che sono tra le migliori al mondo
Quindi anche se ogni tanto delocalizzare consente un contenimento dei costi questa contrario a quello che è il rilancio del nostro Paese della nostra industria quindi
Abbiamo
Siamo intervenuti in questo senso poi appunto abbiamo investito sui talenti perché girare in Italia vuol dire girare con attori italiani truppe italiane
E poi l'investimento sulla formazione abbiamo stabilito quest'anno un rapporto privilegiato per esempio col Centro sperimentale
Per cercare di costruire comunque dei fili di rapporto che portino dall'info dalla formazione verso il mondo del lavoro della produzione televisiva
Ovviamente quello che è il profilo industriale va a toccare quello che il rapporto con i produttori
E noi abbiamo improntato questo rapporto a criteri di chiarezza e di trasparenza prima di tutto chiarezza rispetto alle nostre linee editoriali
Siamo andati a portare l'associazione produttori quella Carella nostro idea editoriale le nostre richieste in modo da poter orientare quello che sono le proposte che vengono fatte in modo
Chiaro
Questo ha determinato una ricchezza di proposte a questo punto abbiamo stabilito anche un criterio
Diciamo in cui materiali ci devono essere consegnati quindi non sono proposte
Raccontate sono proposte che devono essere scritte in una trentina di pagine e questa è una cosa molto importante perché fornendo delle linee editoriali alcune idee si possono anche assomigliare
Ma il fatto di dover
Far scrivere uno sceneggiatore trenta pagine
è qualcosa che permette di giudicare il livello artistico e le
Rita reali di quella che è l'idea e di poterle paragonare io parlerò tra poco di quella che è la nostra fabbrica
Noi abbiamo un gruppo editoriale di alto profilo che legge giudica e ogni proposta che ci viene fatta e quindi è sulla base della ricchezza
Delle della della bontà della proposta che il Progetto viene scelto
La qualità della proposta è il
Criterio sovrano
Accanto a questo c'è un altro che è la qualità dalla società che ce lo propone
Perché noi non mandiamo appunto in onda pagine di sceneggiatura ma mandiamo in onda serie film che devono essere realizzati secondo parametri altrettanto qualitativi altrettanto efficaci
E quindi richiedono una professionalità
Quali sono i criteri di qualità sono quello che è il curriculum del produttore
E ovviamente anche i successi che è riuscito ad ottenere con la sua produzione sono dei dati quindi di carattere oggettivo numerico
Poi ovviamente la capacità dimostrare sullo schermo l'investimento quindi di far vedere al meglio quello che è l'investimento
Poi la capacità di ottenere dei collaboratori di carattere tecnico e artistico di alto profilo
E poi c'è un altro elemento che è quello della capacità di lavorare sul prodotto industriale
Il mercato italiano della produzione diviso tra alcune società di produzione più importanti
Che ovviamente hanno un numero di dipendenti più elevato hanno dei dipartimenti che si occupano della parte di sviluppo di scrittura hanno dei dipartimenti che si occupano della costruzione hanno macchinari hanno investito sulle infrastrutture
E sono in grado di consegnare un prodotto seriale che richiede comunque una forma appunto industriale di produzione nei tempi dovuti e con un'alta forma di qualità
E poi ci sono tante piccole realtà di carattere artigianale
Che in alcuni casi sono anche realtà di eccellenza sono dei bravi piccoli produttori che
Da una parte ci aiutano a mantenere una varietà di progetti una ricchezza di proposte e poi ovviamente a mantenere comunque anche le società più grandi in uno stato di competizione
Quindi
A questo punto avendo diciamo determinato quelli che sono i criteri di scelta delle proposte e anche di scelta di qualità delle società mi sento di dare una risposta a quell'osservazione
Che riguarda i cinque produttori che lavorano di più con RAI che era stata fatta in questa sede
In realtà
Non ci sono cinque produttori negli ultimi cinque anni le società che hanno lavorato di più con RAI sono in parte cambiate
Certe ritornano certe magari
Vengono sostituite da altre ce ne sono tre che hanno lavorato stabilmente negli ultimi cinque anni
E queste tre società sono legate a titoli di successo a una alla presenza di una serialità di successo uno e la Lux anziché a patto Don Matteo un passo dal cielo
E che Dio ci aiuti e poi è diciamo una società che fa coproduzioni internazionali importanti con l'Europa e con gli Stati Uniti
Poi c'è
Freeman tant'è che la Società che produce un posto al sole
Ed è un unico titolo ma essendo ovviamente un titolo di lunga serialità è presente e la terza società è pubblicista Erika il produttore di un medico in famiglia
La presenza in questa classificati una società che produce un solo titolo poi ad alternanza tempo fa aveva anche per dire
Tutti pazzi per amore qualche anno fa però tendenzialmente la presenza in classifica di una società che ha un solo titolo vi dimostri il fatto che in realtà non c'è una grande concentrazione che
è sufficiente
A vedere una produzione industriale di alto profilo per essere presenti fra i fornitori di eccellenza della RAI io voglio parlare di fornitori d'eccellenza perché tutte queste società
Sono società che hanno portato ascolti con prodotti di buona qualità di ottima qualità anche replicabile il che vuol dire che sono prodotti che
Per la RAI hanno anche uno sfruttamento economico particolarmente vantaggioso
Che la RAI abbia fatto delle scelte di carattere editoriale ma anche di carattere industriale
Sagge lo dimostrano anche i risultati
Da un lato la fiction nell'ultima stagione ottenuto il ventitré virgola cinque per cento di share e più di sei milioni e mezzo di spettatori
è un dato molto rilevante pensando che e tre punti più alto della media di rete
Ma anche
Il fatto che il mercato di oggi è un mercato che si va frantumano dove anzi di solito il pubblico si disperde mentre quest'anno il risultato è stato migliore che negli anni passati
Se prendiamo il contesto competitivo dei primi cinquanta tipi cinquanta serate di fiction quarantotto sono della RAI è solo due sono di Mediaset nell'ultima stagione
Voglio però dare un dato che forse più importante del contesto nazionale che è il contesto internazionale
Di cento prime serate i migliori cento ascolti per la RAI sessantasette sono di fiction
Per France televisione un dei primi cento ascolti solo sette sono di fiction nazionale
Quindi questo è un dato incontrovertibile sul fatto che comunque la qualità del nostro prodotto e
Anche il livello qualitativo è estremamente alto questo livello qualitativo e determinato anche dalla nostra fabbrica
A RAI fiction lavorano più o meno quaranta persone che hanno dei profili professionali molto specialistici
Sono persone nate con questa fabbrica quando sia sviluppata un po'più di quindici anni fa che hanno studi specializzati che sono stati formati con anche un
La formazione in Terna
Agli inizi e che hanno passione e dedizione e determinazione nel far bene
Sono persone che compiono un grande lavoro editoriale e creativo nel senso che sia a loro vengono sottoposte le proposte e valutate
Poi lavorano sul
Nostro per il passaggio il passaggio la scrittura la la fiction richiede anni per essere prodotta quindi c'è un passaggio
Dai soggetti ai trattamenti dei trattamenti alle sceneggiature delle sceneggiature certe volte si fanno anche sei sette versioni quindi c'è un grande lavoro dietro poi partono le riprese si vedono le scenografie si vedono in costumi si va sul set
Sì guardano i giornalieri materiali che tutti i giorni vengono consegnati si sta al montaggio si stalle dizione quindi ha un lavoro lungo e complesso che richiede preparazione
La cosa importante che è successo in questa fabbrica è che c'è stato un rinnovamento generazionale alcune persone sono uscite
E sono arrivate delle persone più giovani sempre sulla stessa base sulla base
Della loro preparazione dei loro studi specifici
Perché per RAI fiction a importante pensare al pubblico dei giovani ma anche ai giovani che dovranno fare la televisione e che ha
Ci dovranno sostituire
Proseguiamo con il nostro speciale commissione del sabato dedicato all'ascolto delle audizioni cambiando però argomento e dalla RAI passiamo
Ad un altro tema di cui si sta parlando spesso sempre più spesso quello delle numerosissime infrazioni del nostro Paese le direttive europee
L'Italia è tra i Paesi membri dell'Unione più sanzionati e i costi cominciano a essere più tanto trascurabili per le finanze pubbliche e ha parlato davanti alle Commissioni ambiente territorio e lavori pubblici e politiche dell'Unione europea della Camera il Ministro per gli affari europei Enzo muovere milanesi
Durante un'audizione svolta a mercoledì undici settembre che aveva per oggetto proprio lo Stato delle procedure di infrazione europea
Nello specifico in materia ambientale quindi teme soprattutto quello della gestione dei rifiuti e sulle strategie per ridurre tali procedura
Ascolteremo l'intervento introduttivo del ministro di seguito la sua replica alle questioni poste dai commissari ma vi ricordo che potete riascoltare in questo caso anche vedere una versione integrale della seduta sul nostro sito internet all'indirizzo www punto
Radio Radicale punto it il ministro muoverò
Ha detto che l'Italia ha il maggior numero di infrazioni in tema di ambiente al ventitré luglio scorso si contavano complessivamente centosei procedure di infrazione di cui ottantasei che violazioni di direttive che venti per mancato recepimento di norme europee
Che sul totale ben ventinove procedure solo sui temi ambientali relativi
Alla gestione dei rifiuti alle sostanze pericolose all'inquinamento delle acque alle emissioni dannose alle mancate politiche di prevenzione per le alluvioni e alla caccia
Un'antologia pesante insomma l'ha definita che il ministro c'è molta irragionevolezza amministrativa anche a livello locale nel non mettersi in regola con le norme europea spiegato modello
Anche perché non si tratta solo delle procedure in se stesse ma anche della salute dei cittadini dunque
Chiudere le infrazioni sull'ambiente sarebbe un buon servizio al Paese ha concluso il ministro muoverà se io devo riassumere in brevissimi parole all'inizio il senso di quello che poi
Dirò altrettanto rapidamente e nelle mio intervento io sono portatore di una
Cattiva notizia e
Però come di solito si vuole anche di una buona notizia a Roma la la cattiva notizia e che se noi guardiamo
Il numero significativo delle infrazioni alle norme europee che toccano la materia
Ambientale in senso lato noi abbiamo il al maggior numero
In termini relativi di infrazione su un totale comunque importante di infrazioni che l'Italia a alle regole europee quindi siamo molto inadempienti come Italia alle norme e delle politiche ambientali europee che costituiscono soprattutto alla luce di ciò che è scritto nel trattato oggi e che è scritto così proprio dopo il Trattato di Lisbona quindi dopo le ultime modifiche che hanno portato l'ambiente come un elemento cioè tale trasversale anche alle altre politiche per garantire
All'economia dell'Unione uno sviluppo sostenibile ecco noi su questa
Importante politica ma anche su questo importante principio fondante dell'Unione europea stessa siamo gravemente inadempiente se noi guardiamo i settori
Dei nostri inadempimenti la coscienza deve effettivamente rimorchiare anche per in relazione ai doveri nei confronti dei cittadini di noi tutti
Noi siamo inadempienti relativamente a questioni di danno ambientale la valutazione di impatto prevenzione e il risarcimento del danno ambientale
Siamo gravemente inadempienti in materia di discariche siamo inadempienti in materia di gestione dei rifiuti di sostanze pericolose
Di
Pulizia delle acque
Cont relativamente a varie forme di inquinamento siamo in ritardo inadempienti in materia di emissioni dannose
Rischio di alluvioni in materia di conservazione dell'habitat e quindi in materia di caccia
Insomma c'è un'antologia francamente pesante nel dovere che abbiamo non solo rispetto alla legislazione europea
Direi soprattutto rispetto ai cittadini
Buona notizia accanto a questo quadro Po desolante e che l'impegno del Governo è
Estremamente forte nel settore
Ministro Andrea Orlando e Dio siamo personalmente motivati e qui a testimoniare però ma ne abbiamo anche parlato in seno al Consiglio dei Ministri quindi c'è una forte motivazione
Del al Governo e devo dire l'ultimo segnale dato dal Parlamento
Sulla proposta del Governo relativamente alle due leggi europee
Che come sapete ci hanno consentito di recuperare
Quasi triennio di ritardo è stato un segnale importante proprio in questo settore ma
Ripeto molta strada resta da fare e occorre la mente e l'impegno di tutti
Vi do un quadro generale della situazione voi sapete che la politica ambientale europea si manifesta attraverso normative attraverso e direttive che devono poi essere recepite nei sistemi nazionali all'interno dei sistemi nazionali coinvolgono a seconda dell'ordinamento entità regionali entità locali quindi è uno sforzo corale
Di tutte le amministrazioni pubbliche ci può permettere di recuperare
Questo differenziale negativo ecco parliamo tanto di spread beh questo è uno spread direi estremamente spiacevole per il Paese rispetto ad altri
Paesi dell'Unione e europea
La sensibilità del cittadino a quel settore non è soltanto astratta si manifesta concretamente e si manifesta in modo estremamente concreto nel nostro Paese
Attraverso frequenti denunce esposti petizioni alle autorità europee
Questo
Mette in luce
Un altro elemento su cui come legislatore come Governo dobbiamo fare una riflessione
Il meccanismi di tutela in sede giudiziaria dei diritti legati al soprattutto agli interessi collettivi
Materia ambientale nel nostro Paese a ancora ampi margini di miglioramento ecco mettiamola in questa prospettiva e questo
Lo si vede dal numero delle volte in cui i cittadini si rivolgono alla sede europea con denunce con esposti che poi si traducono da parte della Commissione europea che li riceve
In inizi di verifica nei confronti
Delle situazioni denunciate nei confronti del nostro Paese che portano all'apertura dei casi precontenzioso di quelli che si definiscono
E uguale
Pilota o pari lotte i UPA il dottor la terminologia risolto usate quella inglese
E sono dei casi pre-contenzioso e che quando non danno soddisfazione positiva e questo devo dire negli ultimi anni è accaduto con una frequenza
In realtà ampia e crescente nel nostro Paese quando però non danno luogo a una definizione positiva nella fase precontenzioso si traducono in procedure formali di infrazioni che hanno un loro percorso in seno al la Commissione europea interlocuzione con la Commissione europea la cosiddetta lettera di messa in mora poi si risponde poi la Commissione emana un parere motivato in cui dice allo Stato che cosa andrebbe fatto e se non ci si conforma
Si va in Corte di giustizia la Commissione porta allo Stato in Corte di giustizia
La condanna della Corte di giustizia può preludere a una seconda procedura che fa scattare a quel punto mansioni pecuniarie e come vedremo in un paio di esempi che video possono essere anche estrema ente onerose calcolavamo con Andrea Orlando che talvolta ci viene a costare ampiamente meno effettuare quegli interventi ambientali che determinerà inevitabilmente un costo
Prima evitando la sanzione che poi finisce con la avvolte rendere questo costo per definizione estremamente più oneroso ma a volte in maniera clamorosa cioè la sanzione rischia di essere
Spesso quasi altrettanto alta di quello che il costo base dell'adempimento quindi c'è veramente
Una irragionevolezza amministrativa legislativa normativa
Nella nella quale ci consideriamo tutti coinvolti e e dobbiamo considerarci tutti coinvolti anche a livello poi regionale e locale nel non mettersi in regola con queste disposizioni che tra l'altro riguardano in ultima analisi il benessere la salute
E anche l'ambiente generale in cui tutti noi che viviamo il Livorno i nostri i nostri cari i nostri figli i nostri genitori chiunque viva nel nostro Paese noi abbiamo attualmente per darvi alcune cifre
Sessantadue casi precontenzioso i aperti questi cosiddetti IW pari lotta
Che ripeto hanno avuto una tendenza piuttosto buone negli ultimi anni per esempio nel
Corso già solo del due mila e dodici ne abbiamo chiusi quasi una una ventina né rimangono come tappeti sessantadue e abbiamo su un totale di centosei ad oggi procedure di infrazione che riguardano l'Italia nell'insieme
Delle materie del diritto dell'Unione europea siamo il Paese che ne ha purtroppo di più in cifra totale e contro questa
Situazione stiamo appunto tutti quanti lo stando è un passo avanti importantissimo si è fatto con le due leggi europea adottate prima dell'estate
Quelli che riguardano il settore dell'ambiente sono ventinove parlo di settore dell'ambiente perché come poi spiegherà meglio
Il ministro Orlando noi in realtà non tutte queste procedure sono poi di competenza unica del Ministro del Ministero dell'Ambiente rilevano anche
Del ministero salute ce n'è una che riguarda per esempio i sacchetti di plastica che rileva in realtà Ministero più dell'industria lo sviluppo economico perché circolazione delle merci e ce ne sono altri che rilevano della competenza regionale
L'accavallarsi di competenze nazionali Stato centrale regionali e locali è in questa materia una fonte di grandissima complicazione perché determina iter legislativi politici e normativi
Estremamente più lunghi e questo ci impone di inserire degli elementi di efficacia di azione è maggiore nel nel sistema
Delle procedure di cui stiamo parlando noi ne abbiamo
Quindici di che riguardano la violazione delle diritto dell'Unione europea e sette che riguardano invece il mancato recepimento che sono tuttora aperte come adesso vi dirò rapidamente molte di queste procedure sono a nostro parere destinati ad avere un esito positivo in tempi relativamente brevi
Perché
Nella legge europea che la legge di delegazione europea sono state inserite le norme e rilevanti
In ogni modo teniamo presente la cifra percentuale il ventotto per cento circa quindi quasi il trenta per cento di insieme delle infrazioni che riguardano l'Italia rispetto alle norme europee si tocca la materia ambientale
Vediamo in rapida panoramica gli elementi che mi sembrano più significa
E lì poi Andrea
Entrerà nei dettagli della del delle delle delle cose in maniera più specifica e di merito
E le procedure e che riguardano lei infrazioni per mancato recepimento che dicevo sono sette
Noi ne abbiamo che riguardano le emissioni industriali l'uso di sostanze pericolose nelle apparecchiature elettriche ed elettroniche entrambe queste procedure trovano una soluzione nell'esercizio delle deleghe già attribuiti al Governo con la legge di delegazione due mila e tredici quindi non appena
Saranno emanati i decreti si potrà
Mandare alla Consiglio né i testi necessari in affinché essa proceda all'archiviazione
I tempi non sono immediati per cui quando noi vediamo questo
A montare di infrazioni che scende lentamente questo è dovuto al fatto che ci sono tempi naturalmente nella sede nazionale
Di ogni Stato ma poi ci sono anche i tempi che noi cerchiamo di stimolare di rendere più rapidi anche nella sede europea e quindi la la la tempistica diventa un fattore rilevante per vedere manifestato nei dati lo sforzo legislativo compiuto
Abbiamo poi le due procedure che riguardano le applicazioni e i contenuti di piombo l'una e di cadmio l'altra entra vi do si risolveranno a ruota con l'esercizio della delega insieme all'etnia direttive precedenti
E un'altra che riguarda invece lo stoccaggio del Mercurio considerato rifiuto e qui il decreto ministeriale
è stato adottato comunicato a Bruxelles in via di pubblicazione in e Gazzetta
Abbiamo poi due procedure che riguardano lo scambio di quote nell'emissione di gas a effettuo Serra queste sono in fase di archiviazione noi abbiamo inviato
Il il gli elementi necessari alla Commissione europea e stiamo aspettando notizie quindi
Il quadro per il mancato recepimento grazie le due leggi adottate prima dell'estate con lo sforzo encomiabile del parlamento di cui ancora vi sono estremamente grato sono in
Buona misura in fase fortemente decrescente più problematica la situazione che riguarda in particolare le ventidue procedure di infrazione
Per settori molto rapidamente nel settore rifiuti noi abbiamo alcune sofferenze molto gravi in particolare per le questioni relative alle discariche dove già siamo in fase di possibili sanzioni
Intanto per quanto riguarda il meccanismo delle discariche in generale quanto la Rete integrata delle discariche nel nostro nel nostro Paese
C'è poi una procedura che riguarda i rifiuti di a Pecchia Touré elettriche Elettronica soprattutto quelle di grande dimensione pensate grandi sistemi di condizionamento dell'aria piuttosto che altro
Che vanno smaltiti secondo regole pro ambiente e qui abbiamo ancora una volta un'apposita norma nella legge europea che dovrebbe costituire ipso facto sanatoria che abbia dei soluzione della della della vertenza che abbiamo comunicato alla
Commissione stessa cosa per quanto riguarda i rifiuti delle industrie estrattive vedete però il numero dei settori proprio variabili in cui nel nostro Paese ci sono enormi margini di miglioramento
Sempre per quanto riguarda il tema delle mie discariche abbiamo la cui la procedura per le batterie egli accumulatori e qui abbiamo ancora volta una norma nel legge europea che dovrebbe avere risolto c'è poi la questione della discarica di Malagrotta nel Lazio caso è controverso rispetto al quale abbiamo dato comunicazione alla Commissione ne parlerà
Probabilmente Andrea Orlando e questo si ricollega anche all'individuazione
Di un nuovo sito perché alla fine di questo mese il sito di Malagrotta non sarà più ricettivo
Per quanto riguarda quindi il settore dei rifiuti alto livello criticità anche per il rischio sanzioni
Per quanto riguarda il settore delle acque le procedure sono sei e riguardano la materia generale delle acque le acque balneabili il rischio di alluvioni
E l'inquinamento dei nitrati da attività I colà queste quattro procedure però dovrebbero trovare soluzione formale
Da parte della Commissione attraverso le norme che abbiamo adottato con la legge europea due mila e tredici più problematiche la questione del trattamento delle aree delle acque reflue urbane
Per le quali un numero considerevole di di siti non si trova in regola tanto per quarta riguarda le aree cosiddette normali quanto tanto per quanto riguarda le aree cosiddette sensibili
Anche qua stiamo in interlocuzione con la Commissione in vista di possibili archiviazioni settore caccia altro settore sensibile e di solito anche
Che tale da provocare lunghe discussioni anche l'attività legislativa in Parlamento lo sappiamo bene noi dobbiamo metterci in regola con la normativa nazionale per la caccia in deroga ci sono due casi regionali specifici il Veneto
E Liguria pensiamo però per quanto riguarda queste procedure che una soluzione sia già contenuta nelle norme adottate o la legge europea due mila tredici
Due procedure riguarda una valutazione di impatto ambientale dovremmo risolverne almeno una con quanto abbiamo scritto e addotte approvato in Parlamento con la legge europea due mila e tredici
Infine per quanto riguarda gli altri settori comunque importanti inquinamento relativo agli impianti di esistenti la cosiddetta direttiva IP PC
E qui abbiamo la necessità di fare e dei passi avanti in tempi rapidi la prevenzione la riparazione del danno ambientale una grande incompiute arretratezza del nostro sistema ordinamenti tale risolto con la legge europea due mila e tredici come ci auguriamo che la Commissione confermi conservazione dell'habitat naturale Flora e fa una in particolare le questioni relative agli uccelli se il attrice abbiamo inserito delle norme anche qui nella normativa ultimamente adottata siamo in attesa di comunicazione da parte della Commissione vi segnalo ancora in modo specifico le due procedure
Che sono a rischio più immediato di sanzione una e quella delle discariche abusive vale a dire l'esistenza sul nostro territorio nazionale di discariche illegali
Fatto estremamente grave per rispetto al quale siamo a rischio sanzioni di fronte alla Corte di giustizia le sanzioni proposte dalla Commissione europea ammontano a una multa
Di sessantuno milioni e cinquecento mila euro qualcosina di più e ad una penalità di mora giornaliera
Sì in che non ci si metterà in regola quindi dalla sentenza della Corte se dovesse andare in questo senso ogni giorno oltre alla multa che si fa comunque scatterà una
Multa giornaliera di duecento cinquantasei mila ottocento diciannove euro
Quindi importantissimo approvare una soluzione la seconda procedura rischio infrazione riguarda la vicenda della vertenza emergenza rifiuti in Campania
Abbiamo già avuto una sentenza di condanna come sapete c'è una richiesta di sanzioni
Dieci mila
E qualcosa di duecentocinquanta dieci mila e duecentocinquanta mila euro all'anno come multa ma di anni ne sono già passati almeno tre per cui siamo già a una multa di quasi trentaquattro mila euro e una penalità dimora annua
Di non trentatré milioni trentatré tali quasi trentaquattro milioni di euro
E sei no fatte e una multa no scusate con le cifre che hanno la loro giusta importanza le virgole il Punzi nel darle quindi Ulrich
Più di trent'
Di trentaquattro milioni di multa ed una penalità dimora che all'anno potrebbe ammontare a
Quasi novanta quattro milioni di euro quindi il rischio estremamente rilevante per un problema che come sappiamo
Conosciamo tutti bene la conoscono anche i cittadini ne hanno parlato i mass media ed è da vari anni che si cerca di trovare una soluzione
Queste sono le due diciamo più a rischio cure rapidissime considerazioni conclusive
è fondamentale interagire tra tra il Governo nel suo dovere di proposta e di di
E di gestione con i parlamento nel suo ruolo di legislatore e interagire come dicevo con il livello regionale e locale indubbiamente le leggi
Tra l'altro così divise alla luce della nuova normativa della due-tre quattro due mila e dodici in legge di delegazione leggi europee
Hanno un po'ridotto quella portata omnibus al di là delle norme europee che aveva assunto la comunitaria tradizionale quantomeno lo si concentra su queste
Sono uno strumento importantissimo questa è la ragione per la quale come eravamo rimasti d'accordo
In Parlamento impegno preciso preso da me
A nome del Governo noi presenteremo a breve una sorta di legge bis europea e legge Beastie delegazione europea sempre datata due mila tredici per metterci in regola con tutta una serie di elementi che erano rimasti
Il venti e altri che si sono prodotti durante l'anno ivi incluso il prendere in conto gli ordini del giorno che erano stati a suo tempo adottati in Parlamento in particolare alla Camera che fece una lettura
Di cui ripeto ancora una volta la gratitudine è molto rapida della normativa per consentirne la approvazione con quest'anno pensiamo con questa nuova normativa di far fronte ai vari casi pre contenziosi e di risolvere altri di pendenti
E quindi di ridurre questo numero di infrazioni
Che vi dicevo prima di ventinove in senso lato concernenti la materia ambientale naturalmente bisogna riflettere su altre piste su questo concludo
Io credo che e possa essere importante a ragionare su elementi di potere sostitutivo che andrebbero previsti per lo Stato centrale perché in taluni casi
Sembra di essere un po'negli flipper di una volta non si sa bene dove si va con la pallina della soluzione
In secondo luogo e ne abbiamo parlato sia con Andrea Orlando che con Carlo Trigilia dobbiamo riflettere Sisti in quale misura
Fondi strutturali europei possano essere adottati utilizzati per affrontare tematiche di soluzione ambientale tra l'altro questo apre
Ad iniziative realmente strutturali perché se noi risolviamo certi problemi di inquinamento certi problemi di carenza ambientale stiamo cambiando l'infrastruttura il Paese stiamo facendo un grosso tagliando di manutenzione
E in secondo luogo possiamo anche innescare elementi positivi di economia verde la famosa green economy come viene chiamata ta internazionalmente che contiene un potenziale di crescita importantissimo per il Paese quindi io sono convinto che anche in un'ottica di crescita economica
Investire nell'ambiente al di là di quello che può essere anche
Un ideale di visione personale possa essere estremamente positivo per il Po tra l'altro segnalo che in materia ambientale molto spesso investendo si dà lavoro ad imprese di piccole e media dimensione sono spesso imprese locali
Che creano posti di lavoro e che permettono di utilizzare delle realtà già presenti sul territorio e che possono realmente rilanciare Global ente l'economia nel nostro Paese anche favorire l'occupazione grazie tre rapide considerazioni in risposta agli spunti la prima di carattere
Direi giuridico istituzionale
Le e tutte le osservazioni che sono state fatte preparazione della fase ascendente migliore utilizzazione degli strumenti seguiti da dare alla comunicazioni che noi facciamo puntualmente di tutte le nuove procedure di infrazioni io mando lettere regolari ogni
Ogni tre mesi come previsto sono fondamentali la due tre quattro è uno strumento moderno e moderno per il nostro Paese ma è guardato con attenzione anche
Da altri Paesi io sono stato recentemente in Francia mi hanno chiesto il testo se lo fanno tradurre
C'è ci sono dei meccanismi che danno tutte le opportunità che sono state evocate durante la discussione sentire i ministri prima che vadano ai Consigli quando torno per materia influire di più sulla fase cosiddetta scende te in cui si forma la normativa europea Dari seguiti pratici le infrazioni oltre al classico lavoro di recepimento nelle due leggi in ogni modo come avevo accennato nell'intervento base ci tengo a ripeterlo
Il lavoro che è stato Breda indubbiamente alla Camera è stato più dettagliato al Senato sulla legge europea e di delegazione europea due mila e tredici
Ha avuto come corrispettivo l'impegno che io intendo rispettare bene vedrete la materializzazione a breve scadenza di una presentazione di normativa bis nella quale troviamo gli adeguamenti all'ulteriore normativa adottata a livello europeo nel due mila e tredici
L'eliminazione di alcune infrazioni quegli un paio che abbiamo citato e anche la prese in considerazione di elementi che scaturivano da proposte di emendamento poi tradotte in ordine del giorno AG Remo interagire mo'insieme spero che possa essere un buon esempio di lavoro positivo seconda considerazione di carattere più economico operativo io l'ho detto prima lo ripeto ne sono profondamente convinto
Investire nell'ambiente non è solo investire sul nostro futuro questo fa parte di una visione
Filosofica di prospettiva facile direi ovvia ma è una grossa costituisce una grossa opportunità economico imprenditoriale
Lavoro per piccole
In prese locali per medie imprese e lavoro per grande impresa e che forniscono i materiali per gli interventi di risparmio energetico
E di altro tipo di cui può fare uso un'economia che volge
Al verde c'è un grande indotto ci sono grosse occasioni di lavoro perché non è solo il lavoro materiale industriale di installazione ma è un lavoro complessivo di vigilanza e quant'altro ecco qui c'è realmente l'aspetto opportunità che discende
Da queste norme che ci pongono degli obiettivi io li chiamerei obiettivi più che vincoli perché dovremmo tutti auspicare di avere meno arsenico nell'acqua piuttosto che me non polveri sottili nell'aria piuttosto che non so cos'altro che non funziona nelle missioni nell'assetto del territorio nell'umore e quant'altro
Che cosa può aiutare in questo tipo di operazione beh io direi anzitutto indubbiamente dei del degli incentivi gli incentivi ci sono
Gli incentivi che anche il il Governo attuale ha varato sono importanti si discute di renderli permanenti possono essere compatibili con quei margini di flessibilità che abbiamo parallelamente negoziato come sapete con l'Unione europea rispetto
Al teorico obiettivo di bilancio di arrivare al pareggio abbiamo ottenuto che al di sotto della famosa soglia del tre per cento di deficit annuale ci possa essere una flessibilità per investimenti produttivi e gli investimenti ambientali in venti venti che utilizzano fondi strutturali europei non sono esplicitamente nella nella categoria quindi lì c'è un margine importante fondi strutturali perché ci credo perché i fondi strutturali oltre che per quello che avete detto voi stessi offrono delle enormi potenzialità nel settore di cui stiamo parlando vi faccio un solo esempio disastri deontologico conservazione del territorio
Pensate all'utilizzo di parte dei fondi che normalmente vengono dedicati allo sviluppo rurale usati per certi tipi di agricoltura che garantiscano una presenza sul territorio che garantisce la conservazione da un lato del territorio stesso dall'altro anche di pro Simoni di cui il nostro Paese è riuscito a mantenere la tradizione nei secoli che oggi acquistano grazie a internet a quant'altro un mercato globale di vendetta e quindi potrebbero avere un buon e prima che
Vengano limitate comprate e quant'altro non dimenticate che il marchio limoncello è stato registrato prima dagli spagnoli non so se vi rendete conto
E e e che
A questo che come esempio di cose che si possono fare quindi lì c'è un un una vera grossa co potenzialità e il cofinanziamento nazionale dei fondi strutturali non è aiuto di Stato quindi questo senso lì
Ci dà un potenziale fondi strutturali sono tanti noi dobbiamo spendere ancora lo detto recentemente in alcune occasioni pubbliche
Tra fondi europei e di cofinanziamento nazionale per il periodo due mila sette due mila e tredici circa trenta miliardi
E nel periodo mille quattordici due mila e venti entrambe cofinanziamento ai fondi europei ne avremo circa ancora sessanta cinquantotto sessanta stiamo parlando di ottantacinque novanta miliardi
In sette otto anni non è che proprio siano bruscolini esso riporta l'ultima considerazione
Io credo che quando si parla di ambiente bisogna
Parlare realmente dello sviluppo di una coscienza
Ambientale ambientalista positiva questo riguarda gli imprenditori riguarda gli amministratori riguarda chi fa politica chi ha funzioni di governo che ha funzioni di rappresentanza popolare
C'è un ampio margine di miglioramento per un Paese come il nostro in questo senso quella vetrina più grande che rappresenta l'Europa con le sue normative non solo praticamente copre l'intero arco della produzione normativa
Non ci sono pressoché più in Europa produzioni di normative ambientali nazionali salvo piccole eccezioni che spesso tra l'altro poi creano problemi per l'appunto di infrazione e se voi tutto al recepimento di normativa europea
Tutti quei termini che abbiamo imparato inglesi ad usare nel quotidiano lo spread dal le best practice e la peer review nel campo ambientale
Sono per definizione applicabili un Paese che ha
Un Mac meccanismi ambientali che funzionano meglio riduce una divaricazione uno spread negativo nei confronti degli altri
Imitare le pratiche migliori ma
Io sono stato abilità dei paesi del nord Europa sonde caratteri ficcanti fanno una raccolta differenziata ma non solo car
Ta metalli plastica ma vetro per colore metallo per poi del tipo di metallo questo presuppone anche un'educazione civica
Del de dei diritti de de dell'utente che che fenomenale quindi
C'è realmente una frontiera importante su cui vale veramente la pena di investire io credo che in questo caso come non mai le norme europee l'evitare le infrazioni europee e il mettersi a regime possano costituire un utile filo rosso
Uno
In
Avete ascoltato lo speciale Commissione approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari