La campagna di raccolta firme per i Referendum Radicali per la giustizia giusta - Intervista a Andrea Mazziotti

Andrea Mazziotti responsabile giustizia di scelta civica parliamo di campagna referendaria allora innanzitutto voi
Avete aderito alle a questa iniziativa e c'è un seguito avete iniziato una campagna di raccolta firme
Sì abbiamo aderito ai referendum sulla giustizia a tutti tranne nostro è quello sulla responsabilità dei magistrati
I che abbiamo iniziato la raccolta che è iniziata la scorsa settimana a Pavia e a Mantova e adesso continuerà questo week-end alla festa di partito a Caorle poi contiamo di proseguire un po'dappertutto
A lei a favorevole idea favorevole soltanto a questo la giustizia non gli altri sei neanche prese in considerazione no gli altri sei abbiamo come esiste una posizione ufficiale
Di partito nel senso che ci sono alcuni come quelli sugnu
Divorzio breve di e sull'otto per mille che diciamo hanno suscitato delle visioni diverse all'interno e scelta civica e quindi si è scelto di non di non aderire
Altri come il finanziamento pubblico dove sinceramente trovo in questo momento passare per il referendum quando c'è una discussione parlamentare penso che non sia non sia utile
Quindi diciamo non è che non sono stati presi in considerazione anche a quello sulle deroghe per esempio noi riteniamo che cui
Quel tipo di principio cioè della particolare lei diciamo lievita della condotta sia un principio giusto
Ma vorremmo che fosse introdotto a livello generale cioè introdurre in generale per una grande quantità di reati come misura di depenalizzazione generale il criterio per il quale il reato non è perseguibile sia di particolare
Tenuità la condotta quindi le preferire preferiamo un passaggio parlamentare piuttosto e quel tipo di discussione mentre su quelli sulla magistratura c'è
Un orientamento diverso perché lì indubbiamente c'è stata una staticità del
Parlamento a tale per cui nella diciamo il sollecito che viene dalla
Dal referendum e dal consenso popolare sarebbe chiaramente un utile
E invece quello sulle sull'immigrazione
No quello non lo sosteniamo quello sulla infatti
Avevo detto cinque sulla giustizia nel senso che io considero quello sull'immigrazione referendum sulla giustizia perché alla fine ha una rilevanza sia penitenziaria per il grandissimo numero di immigrati clandestini verso in carcere
I sia in generale sul sistema penale perché quella non è classificabile come un reato estive assurdo averlo classificato come reato lì
Rimedi sono le espulsioni
Tutte fregate amministrativo ma prevedere
Diciamo una condotta sanzionata penalmente dell'immigrazione clandestina è un controsenso
Senta secondo la sua visione lei è un un uomo di legge l'istituto referendario nel nostro Paese non si è andato pian piano svilendo proprio nella sua stanza principale
Ma io credo che è andato perdendo di significato un pochino a
Il lo devo dire per l'eccesso buonsenso che secondo me ce ne sono stati troppi si sono raccolte firme su troppi referendum il referendum tipicamente nel nostro sistema almeno riguardava
Grandi campagne su grandi temi nel momento in cui se ne di essi si è iniziato da vere raccolte diciamo referendarie fatte annualmente secondo me questo è stato uno dei
Degli elementi diciamo negativi nel ruolo che poi ha svolto invece in senso positivo il Partito radicale perché credo che
L'abitudine ad avere sempre una campagna referendaria pendente ha fatto sì che nella popolazione sia diventato una sorta di abitudine pensare se ci sono i referendum ma
è un fatto non rilevante in più i partiti spesso si sono opposti perché gran parte delle campagne referendarie erano dirette a colpire interessi specifici quindi non sempre lo Vivoli dei partiti
E quindi se si combina questo aspetto diciamo l'aspetto routinario combinato con l'opposizione dei maggiori partiti si si arriva a questo quando poi invece l'intera senatori partitici specifiche campagne referendarie c'è vedi Berlusconi che
Dopo non aver fatto niente sulla giustizia per vent'anni adesso casualmente firmi referendum
Ancora poi
La rilevanza del referendum ritorna quella
A volte aver tra l'altro
C'è anche l'aspetto potrà funzionare in questa campagna referendaria che due vede dei quesiti referendari che sono stati riproposti realtà
Trattoria saranno non ci sono già stati
Kevin fino a una prassi finanziamento pubblico ai partiti all'altra
Quesito la fanno Tortora
Sulla responsabilità civile dei magistrati si sicuramente questo ha una rilevanza non so se alla fine avrà una rilevanza nel senso che ci siano molti elettori che oggi dicono vado a firmare o vado a votare io quello
Anche perché nel frattempo molto è cambiato il treno della Giunta sulla giustizia oggi vedo una polarizzazione fortissima è inutile negarlo che nasce dai vent'anni di guerra PM Berlusconi
Poi ovviamente io non li sostengo per quello però è indubbio che il la come dire il valore simbolico di questi di questi referendum che gli è stato attribuito
Dovuto in questi anni a cui sul tipo di situazione perché ce ne parla per cui nulla quindi secondo lei il Partito Democratico
Ovviamente a domanda abbiamo l'abbiamo rivolta molti esponenti del PD
Perché la mafia devo democratico fa fatica a prende una posizione su questi quesiti referendari per questa polarizzazione che lei sta
Destinando
Ma fa fatica per due motivi uno è quello che il sostiene Berlusconi
E quindi già ci stanno Governo insieme
Se sostengono anche a riforme la magistratura o del sistema penale si troverà si trova in una posizione ancora più difficile l'altro e che indubbiamente in questi anni il rapporto che il PD ha avuto col mondo della magistratura col mondo dei PM con l'Associazione nazionale magistrati
Non è stato sicuramente diciamo così
Polemico sono state sostanzialmente sempre allineati quando sono state fatte riforme come la riforma Castelli appena riva del Governo Prodi sta abolita cioè ci sono stati diciamo c'è un atteggiamento per il quale che vediamo anche quotidianamente in Parlamento per il quale
Non sostanzialmente il PD non si allontana mai dalle da apposite posizioni che sono espresse dalla maggioranza e la magistratura di fatto non è mai successa
Ed è un problema perché allora questo le volevo chiedere se ha comunque la necessità di una riforma
Come dire ebbe Annaba ben aldilà di questa polarizzazione perché poi in realtà enti italiani lo sanno bene perché lo avevano spesso sulla loro pelle non solo sulla giustizia civile
Gli arretrati disastrose condizioni delle nostre carceri insomma la riforma veri Formisano indispensabili a prescindere poi dalla
Ma la polarizzazione Berlusconi Berlusconi no magistrati contro ma si la prova che i referendum erano già stati fatti prima il punto è che sicuramente la riforma essenziale sicuramente ci sono una serie di problemi legati ad esempio
Alla all'attività dei pubblici ministeri indubbio che nel processo penale oggi c'è uno sbilanciamento tra accusa e difesa che ci sono dei comportamenti
Non sanzionati o non sanzionabili addirittura dei PM che sono fuori dal
Diciamo
Dalla norma è totalmente inaccettabili ci sono partecipazioni all'abilità o a posizionamenti politici dei magistrati che non vanno bene
Tutte cose che sono pacifiche in altri sistemi ed e che da noi sono state
Con la scusa di non tornare al sistema fasciste i magistrati controllati dal dal regime sono stati lasciati andare in questi anni e
Oggi perfetto della situazione e della
Della polarizzazione noi parlavamo è ancora più difficile intervenire
Però il problema è che il PD deve rendersi conto che oggi in Italia esiste un terzo della popolazione che pensa che i magistrati in particolare i PM sono degli avversari politici
Si tratta di fare una scelta e cioè decidere voglio intervenire cambiare questa situazione oppure c'è un terzo agli italiani che non mi interessa e a prescindere da questo mantengo il sistema come
Perché questo è il dato se le se si parla come detto nel PdL pensa che il pm i magistrati siano di inimicizia non scorretti
Ora premesso che ovviamente non vale per tutta la già alla categoria ma dipende da comportamenti singoli da situazioni singole anche magari da posizioni faziose però bisogna risolvere questo problema
E quindi siti di non se ne fa carico di questa cosa
Speriamo lo facciano
Gli elettori attraverso i referendum dando un segnale forte
Che non vuol dire rendere i PM soggette al potere politico vuol dire separarli dei magistrati evitare che si scrivono gli atti reciprocamente come sul esso vuol dire evitare che essi vedano a pranzo e poi dei il giudice deciderà causasse mentre l'avvocato non accesso magistrato cose banali
Il scontata in tutto il mondo però non si può continuare a negarle questo è quello che la gravissima responsabilità del PD
Perché loro hanno contribuito a creare questa spaccatura questa polarizzazione perché si poteva benissimo avercela con Berlusconi essere contro Berlusconi e poi contribuire alla riforma e la giustizia invece loro si sono astenuti totalmente e speriamo che adesso
Il Governo non cada testé ne sappiamo bene che se il Governo dovesse cadere poi
Mentre il Senato non c'è l'aspetto Pezzano
Noi speriamo che non non cada per molti motivi diciamo che questo è un motivo importante ce ne sono molti altri direi forse addirittura prevalenti nel senso che
Incidono pesantemente sul Venezze
Degli italiani e quindi
Che il Governo cada adesso
Diciamo e altrettanto assurdo che cada oggi il Governo su una sentenza comuni fatto che per una sentenza o per un processo si rifiuti di intervenire sulla giustizia insomma siamo allo stesso livello di diciamo di di partigianeria rovesciato ma dobbiamo al tipo di di situazione questa quindi speriamo bene