L'Italia che vorrei. Verso le primarie del centrodestra

Grazie per essere venuti
Allora
Sedicesima edizione di Atreju
In questo mezzo intanto
Un applauso ai nostri ospiti Flavio Tosi Raffaele Fitto Giorgia Meloni
Donna generico saluto agli ospiti illustri presenti in sala non li cito uno per uno per paura di dimenticarne qualcuno
Prima di entrare nel merito del dibattito e quindi prima di diciamo affrontare le singole vicende io ci tenevo
A dire altrimenti mi prendo soltanto qualche minuto perché so voi siete ospiti abituali però credo sia sempre giusto e opportuno ricordare
A chi dobbiamo la possibilità di celebrare questi appuntamenti a questi incontri e quindi alla platea chiedo il più grande degli applausi a tutti i ragazzi con la maglietta nera questa fretta nel giro di telefonate ammontano
Sulla
Loro maglietta
C'è scritto
Volontari
è successo
Ma
Altre hanno
Scusa
Noi dovevamo piazza ridarla scusate ma dovevamo transitare
Ogni tanto
Pertanto
Spiegatelo però
No nei cinque giorni ringraziamo Raffaele ad essersi prestata questo azzardo ma voi sapete che ogni anno noi
Facciamo degli scherzi quest'anno abbiamo fatto lo scherzo a te perché titoli organizzi Sempre ma quest'anno di toccare quindi
Abbiamo detto con la complicità di Raffaele che Fratelli d'Italia non arrivati essere ad averlo qui
E invece
Ovviamente una sapienza
Guardiamo anche perché la gradinata
Giusto giustappunto insomma cerchiamo ritornare seri ma anche no nel senso che lo spirito di questa manifestazione di questo appuntamento esattamente questo io lo dicevo prima un appuntamento costruito da giovani
Sulla loro maglietta gestito volontaria una scelta che abbiamo fatto
Facendoci molta attenzione qualche anno fa ancora scriveremo scrivevamo stato invece abbiamo scelto di descrivere nel migliore dei modi possibili
Quello che è lo spirito con il quale si affronta questa settimana di approfondimenti io credo però che questi ragazzi e lo dico a voi nostri ospiti rappresentino qualcosa ovviamente di più di questo appuntamento e lo fanno
Tutti i giorni dell'anno lo fanno non soltanto loro ma anche gli amici che ci hanno raggiunto questa sera o da mercoledì lo fanno
Nei Consigli comunali nei Consigli regionali lo fanno le giovani mamme giovani imprenditori rappresentano una generazione che io amo definire la generazione di eroi cioè quegli eroi che rimangono sempre nell'ombra di cui nessuno parla che con nella loro semplicità e la loro quotidianità
Rappresentano un modello di rottura nei confronti del pensare comune una
Degenerazione della politica che secondo me specchio anche della degenerazione di una società o meglio qualcuno in passato avrebbe detto che ogni popolo al Governo che merita ed effettivamente su questo spesso e volentieri ci siamo interrogati
E questa generazione queste persone che animano questa manifestazione che ci rappresentano tutto l'anno in giro per l'Italia rappresentano invece la parte migliore
Quella che non pensa alla politica come il luogo per trovare il posto di lavoro al proprio figlio ma che pensa la politica come lo strumento per risolvere il problema dell'occupazione in Italia
Quella
Gente che pensa che la politica non serva per realizzare un proprio obiettivo personale ma che sia appunto da compiere come gesto nobile nei confronti di chi è più debole e chi è più in difficoltà da
NI confronti di queste persone che noi apriamo questo dibattito nei confronti di queste persone che abbiamo voluto portare su questo palco quelli che noi abbiamo immaginato potere essere
Con buona possibilità che si realizzi i nuovi interlocutori di un centrodestra nuovo diverso migliore più credibile capace di correggere gli errori del passato prima di passare alle domande però voglio anche segnalarvi
E penso che ormai sia di dominio pubblico che queste persone la parte migliore dell'Italia di questo mondo che funziona al contrario sono anche molto stanche
E questo lo dico e lo ricordo per diciamo rimarcare qualora ce ne fosse il bisogno ma sicuramente c'è nell'opportunità il vostro senso di responsabilità
Nelle risposte che andremo a sviluppare in questo approfondimento sono stanche di vedere dicevo che questo mondo funziona al contrario ovvero stanche di vedere passatemi un po'di polemica mi piace sempre farla quando c'è la possibilità che il mondo applaude un premio Nobel per la pace che interpreta la politica estera più o meno con una grande partita
Mentre invece tace quando non si riesce a dare un premio Nobel a un dissidente cinese
Mi sembra di poter dire che questa gente è stanca di pensare che c'è un'Europa per esempio incapaci di difendere ingresso indiscriminato di prodotti esteri all'interno dei nostri mercati
E di ridere mentre le nostre aziende vanno a finire in ginocchio e qualcuno si arricchisce sullo sfruttamento di
Credo di poter altrettanto dire che questa gente è stanca di continuare a credere che il popolo va al voto e decide di dire qualcosa che sistematicamente qualcun altro dall'alto sofferte e in barba a quello che i cittadini pensano decide chi come quanto governa
E francamente di fronte a tutto questo sgomento il senso di responsabilità nella costruzione di un centrodestra diverso da quello che abbiamo vissuto finora è a anche e soprattutto la continuità la speranza di questi giovani che lo ripeto ancora una volta sono eroi perché quotidianamente vedono i loro coetanei decidere di smettere di lottare
Ho preferire piuttosto cambiare Paese cambia riterrà per cercare di costruire sul lavoro questa generazione qui combatte ogni giorno ma è stanca di combattere da sola
Poi
Bene
Le domande sono più o meno le stesse per tutti e tre
Perché e anche diciamo il modo migliore per confrontare le vostre risposte e per mettere in evidenza perché io sono ottimista è convinto che ce ne siano i punti di unione e perché no
Le differenze di di opinione che secondo me continuano ad essere sempre costruttivi
Viviamo
Così così
Limite aspettano più o meno un approfondimento sulla vicenda del giorno la decadenza di Berlusconi e la prima domanda io la faccio ovviamente su questo
Chi mi conosce chi ci conosce sa che per come la vedo questo Governo non avrebbe mai dovuto vedere la luce quindi l'ipotesi
Ipotesi che domani possa accadere io la immagino più con un senso di liberazione e con un senso di oppressione per dover affrontare di nuovo una campagna elettorale ma
è anche evidente però quello che ho detto prima cioè che mi preoccupa l'idea che questo Governo possa accadere che
Scartare tutte le ipotesi di continuità
Utili spunti Vilar comunque sono senza tornare alle urne si torni alle urne ma che c'è ancora una legge elettorale che però
Permette una maggioranza poco stabile ha riportato l'Italia qualche decennio indietro riposto diciamo riconsegnando ci dei Governi che durano più o meno
L'arco di un paio di stagioni e quindi che consegnano comunque un Paese ingovernabile instabile comunque una situazione di crisi che aumenta che continuiamo a pagare noi gente comune sulle nostre tasse
Quindi evidentemente
Diciamo che la tema della decadenza del Governo prevede il Governo legata del del Presidente Berlusconi legato alla decadenza del Governo è un po'un'arma a doppio taglio ovvero da un lato la possibilità di ricominciare
Dall'altro la possibilità di non avere l'impossibilità di ricominciare bene perché le regole del gioco sono sbagliate ma dall'altro anche la possibilità che si ricostituisca un Governo
Di sinistra sinistra viste anche diciamo le ultime diciamo le nomine dati diciamo un Governo di sinistra sinistra aiutato sicuramente da qualche scippo di turno che comunque il nostro Parlamento non manca mai di fare colore presenza e quindi
Diciamo di passare da una parte all'altra a seconda dell'opportunità ma perché no questa volta anche con lo zampino per l'ennesima volta non dovesse essere stato sufficiente magari del Presidente
Della Repubblica io parto da Raffaele Fitto verrà a sapere che cosa ne pensa di questa situazione e per capire se per lui è più auspicabile il ritorno alle urne piuttosto che
La continuità di un Governo che lo dico francamente insomma fino a oggi ha generato delle aspettative del momento
Del suo varo ma che al momento sembra ingessato su temi di poca di poca priorità per le tasche degli italiani
Sì grazie io voglio innanzitutto rivolgere un saluto a tutti quanti voi un ringraziamento Giorgia per questo invito che come ogni anno ci vede qui in questo appuntamento a confrontarci la cosa mi fa piacere dal punto di vista personale politico
Il tema di queste ore io non lo vedo come un tema legato squisitamente ed esclusivamente alla tenuta del Governo
Ma vedo anche come una premessa fondamentale la riflessione che facciamo in questa sede
C'era la prospettiva del centrodestra in futuro per il centrodestra per come vogliamo pensare di organizzarci per il futuro e dico questo perché stiamo giocando una partita
Di Berlusconi per Berlusconi stiamo giocando ad una partita che ha una valenza e un interesse di carattere generale dei ministri
Questa premessa la voglio fare perché
In queste ore stiamo ascoltando di tutto ed in più pur di riuscire a ottenere un risultato e quindi sono un livello di democrazia e in gioco il rispetto del ruolo delle le funzioni del Parlamento sono in gioco diverse questioni che in presenza
Del politico di Silvio Berlusconi vengono calpestati
In queste ore io ho ascoltato un dibattito surreale
Il Regolamento del Senato parto da questo perché penso che sia indicativo adeguamento del Senato prevede in modo obbligatorio il voto segreto
Si è aperto un dibattito invece nel nostro Paese e ciechi interviene immaginando possidenti modificare tutto questo perché il voto sia palese
Cioè perché si modifichi il Regolamento che noi li abbiamo funziona la Camera al Senato per immaginare un voto Panizza
Perché perché c'è un obiettivo l'obiettivo e quello di colpire e di realizzare un risultato colpire Berlusconi realizzare un risultato
Noi oggi dobbiamo porci il problema aldilà
Delle valutazioni che possono esserci simpatia o di antipatia
Sulle valutazioni sulle prospettive
Noi possiamo pensare che in questo Paese
Si possa procedere con queste modalità e si possa immaginare chiesti vada avanti a carro armato pur di raggiungere un risultato che calpesta il principi più semplici di carattere democratico
Questa domanda e inevitabile anche per il nostro futuro e non è legata esclusivamente alla vicenda di Berlusconi
E legata invece ad una modalità per la quale noi oggi ci troviamo in questo Paese in una condizione per la quale si sta cercando di ottenere un risultato che non si è mai riuscito a ottenere
Con il confronto democratico col voto dalla gente
E questo è un tema scomodo ma ad avere la capacità e la forza di affrontarlo perché evidente che se il Partito Democratico dovesse decidere di avviare un percorso in questo senso cioè di procedere con
Un'azione mirata così come hanno detto e fatto in questi giorni stanno facendo noi ci troviamo di fronte ad una situazione nella quale diventa difficile continuare pur nel senso di responsabilità a dare una prospettiva questo Governo
Ma non perché
Il Partito Democratico rispetto anche alle questioni che vengono poste a un atteggiamento che tecnicamente prime politicamente poi non è corretto ma perché c'è un'idea anche non possiamo in alcun modo accettare
Noi siamo in presenza di una legge per la quale illustri costituzionalisti
Ne cito solo uno che non mi sembra aver fatto parte
Dei comitati elettorali Forza Italia o del PdL del centrodestra e cioè Capotosti ha posto una questione semplice un dubbio
Un dubbio che viene messo da parte e chiedete una mirata posizione tesa a spiazzare azzerare asfaltare
La possibilità di prendere un tempo utile ragionata ed evitare che venga commesso questo
Delitto dal punto di vista politico democratico e istituzionale
Io perché sto introducendo questa considerazione perché ne parleremo dopo su questo magari ci ritorneremo quando parliamo di forma di partito di forma del centrodestra dei temi di chi siamo di che cosa vogliamo fare e dove vogliamo andare io non penso
Che una prospettiva possa essere costruita sull'idea PC volontari pagina consentendo ad una sinistra che ha costruito nel rapporto con la magistratura e nel rapporto con il la comunicazione una attenzione mirata sulla quale dobbiamo avere la capacità pur analizzando gli errori tanti che sono stati fatti in questi anni i problemi che ci sono stati e la necessità di avviare un dibattito di prospettiva per il centrodestra ma non possiamo pensare di farlo
Immaginando di andare incontro ad uno schema che calpesti tutto questo
Perché ognuno di noi e anche
Tener conto di quello che è stato sono stati questi vent'anni di esperienza del centrodestra
Come siamo nati quello che è accaduto il percorso che è stato compiuto le prospettive i temi problemi con i quali vogliamo confrontarci classe questo percorso oggi passa dall'aggressione
E dalla eliminazione con queste formule di Berlusconi dalla vita politica io personalmente non ci sto e penso che
Qualsiasi persona di buonsenso
Che abbia a cuore il rispetto democratico e delle funzioni istituzionali non può in alcun modo accettare tutto questo e in questo senso chiudo
Come ho iniziato
E quando si chiede il voto palese si sta dicendo con chiarezza attenzione perché qualcuno può avere un sussulto di coscienza
Qualcuno dei parlamentari della Movimento cinque Stelle o del Partito Democratico potrebbe del voto segreto pensare che in effetti tutto quello che sta accadendo non ha nulla di giuridicamente reale non annullati rispettoso dal punto di vista delle procedure istituzionali ma solamente un obiettivo politico e potrebbe reagire
L'idea invece eletto legata anche alle riflessioni che dobbiamo fare sul partito sui partiti su come ci si vuole l'idea del voto palese invece ha un solo obiettivo
Mettere davanti all'opinione pubblica le facce di tutti io obbligate chiunque a votare in un certo modo per poter consentire di raggiungere un risultato
Perché diversamente potrebbero accadere quelle scene non entro nel merito perché magari del merito uno può anche essere d'accordo
Del del problema ma non certamente nell'eco che non abbiamo visto durante l'elezione del Presidente La Repubblica quando qualcuno era sospettato forse di aver votato non in linea e veniva insultato per le strade veniva aggredito fuori dal Parlamento
Io penso che tutto questo non sia possibile
E che tutto questo per noi debba costituire un passaggio decisivo e fondamentale sul quale confrontarci per il futuro del centrosinistra
Grazie Raffaele Flavio finiamo il giro
Allora se intanto
Buongiorno la sera a tutti diciamo tutti anch'io ringrazio
Giarda per avermi invitato anche questa volta perché non è certo la prima volta che vengo ad Atreju quindi da ringrazio ringrazio anche dei volontari per
Loro straordinario lavoro a favore di tutti quanti
Per quanto riguarda la vicenda Berlusconi allora che su Berlusconi ci sia stata una
Attenzione straordinaria nel senso al di fuori dell'ordinario da parte della magistratura questo indubbio perché
Se non fosse sceso in politica sicuramente in questi vent'anni l'avrebbe punto goduto di questa attenzione da parte della magistratura
C'è un problema di magistratura in Italia che va al di là della questione Berlusconi perché
In questi giorni e da ieri che è venuta fuori la vicenda dell'IVA lì vanno noi non ha chiuso mi ha chiuso
Perché ci fosse un'imminente pericolo ambientale une quello motivatore divento l'Ilva chiude perché un magistrato comprendente talmente folle che dice lei continui che gli dice equestre conti correnti interne questo è venti mila persone che stanno a casa perché un magistrato sequestra i conti di un'azienda non facendolo operare in questa situazione è follia ve lo dico c'è un problema generale di regole e equilibrio fra i poteri che è saltato l'equivoco e poteri che era stato disegnato la costruzione non c'è più
Ciò detto la questura Berlusconi comunque c'è
Ed esiste
Il rischio è per come e la politica italiana da vent'anni a questa parte
Che su questa vicenda che comunque tratta e pare una persona che mare confronti su Berlusconi spesso non è stato particolarmente tenero tra voi si tratta di una persona che è stata eletta e quindi vivo
Privare una persona di un diritto democratico a quello che risulta dall'elezione al Senato e quindi la questione assolutamente delicata
Il rischio è quello che cosa quello che sta accadendo puntualmente e che ci sia la la guerra per bande e quindi chi è
Su chi sostiene Berlusconi vota contro la decadenza chi ce l'ha con Berlusconi vota perché decada è giusto non è giusto ma comunque uno vota per questo non vota perché è giusto vota perché sta una parte o sta dall'altra
E allora visto che il
L'onorevole Violante ha fatto una proposta e l'onorevole Violante se l'avesse fatto ma il PdL dicevano è stata fatta per dilatare i tempi per prendere tempo l'ha fatta Violante
Violante dice siccome c'è un dubbio perché un dubbio legittimo c'è sul fatto della applicabilità retroattiva sostanzialmente di quella norma coinvolgiamo la Consulta in maniera tale che la Consulta che è un organismo agli Massimo avevano
La magistratura di questo Paese possa esprimersi sulla legittimità della procedura
In questo modo credo che si potrebbe
Finalmente anche alzando un po'gli
Lo del dibattito politico far sì che ci fa un patto fra gentiluomini cosa che la politica tagliare un calo è un fatto raro forse inaudito
Si chiede il parere alla Consulta e tutti ci si attiene appare la Consulta quello che dice la Consulta lo si vota appunto da una parte o dall'altra maniera tale che si fa una cosa giusta anziché fare una cosa per bande o per
Appartenenza politica
Il problema del Governo perché poi voleva punte quello cosa fa il Governo
Allora Berlusconi che persona intelligentissima sta facendo la sua partita ovverossia tiene appeso il Governo alla vicenda Berlusconi e ripeto è ovvio che li faccia così perché
è normale ci sta nella logica delle cose
Chi sbaglia eletta cioè letta sbaglia perché perché siccome il Governo per gli italiani normalmente dovrebbe governare
E allora quello che dovrebbe far lettere direi io sono il Presidente del Consiglio al Paese servono alcune cose che le sappiamo tutti sono le cose che servono euro ad andare avanti su quelle presumo le vota bene se vuole vota sì la casa comune che deve stare al potere per forza però che fa letta questa
Solo diciamo e sistemare esattamente questo non ho ci mancherebbe era così una chiosa prima di lasciarti la parola la preoccupazione dal canto nostro esattamente questo verrà superata tre
Definire un altro indefinito numero di settimane si rimanda a tutti quanti in attesa qualcosa e deve riempire nel frattempo qui se la situazione rimanesse immobile già sarebbe un vantaggio però è che scende sempre di più quindi è è questa voi la preoccupazione
Sì esatto dunque intanto ovviamente anche io ho qualche ringraziamento lo voglio fare e lo faccio sicuramente nostri
Due ospiti di questo dibattito come a tutti gli altri ospiti di questi cinque giorni di dibattiti straordinari e quindi a Flavio Tosi e Raffaele Fitto sono due persone
Coraggio forse due persone capaci due persone che non hanno
Anche hanno saputo dimostrare quello che valgono attraverso l'unico metro che secondo noi in politica stabilisce il merito che il consenso e quindi fa particolarmente piacere con loro due
Di poter parlare di presente e futuro centrodestra ma ovviamente come è stato detto e ripetuto
Ampie volte questa manifestazione non esce dal nulla
Questa è la sedicesima edizione di Atreju
Quando noi abbiamo cominciato a organizzare questa manifestazione era la festa nazionale dei giovani di Alleanza Nazionale siamo passati attraverso chi due dei tre partiti
E a Trento è sempre lì con la sua identità con la sua storia con la sua forza con la sua capacità di dialogo
è forse l'unica cosa rimasta immutata immutabile rispetto a se stessa salvo essere cresciuta tantissimo non scendere a niente
Il risultato di un lavoro che tante persone fanno
Ed è in questo tempo siccome qui nessuno viene pagato per il lavoro che fa ricordiamocelo
Nessuno viene pagato per fare questo lavoro non vengono pagati i ragazzi che a deve decorrere da una parte all'altra per montare e smontare parchi serie non vengono pagati quelli che la costruiscono un vengono pagati quegli che fanno le che
Raffiche tutti lo fanno perché credono in qualcosa ce lo vogliamo dire è un miracolo in questo tempo della politica
E quindi grazie
Dopodiché
Sul tema della decadenza io non ho moltissimo da aggiungere nel senso sono tendenzialmente accordo con quello che ho sentito dire noi siamo
Per una politica che sia assolutamente capace di dare il buon esempio abbiamo nello Statuto di Fratelli d'Italia scritto che da noi non sono candidabili quelli che vengono condannati anche con sentenza di primo grado e però abbiamo tante volte detto
Che perché questo sistema funzioni abbiamo anche bisogno di una magistratura specchiata che in nessun caso si presti all'accusa
Vi inquisire o condannare qualcuno perché lo considera un avversario politico cioè io sento dire spesso
Nelle altre democrazie occidentali quando un politico viene condannato si dimette sì giusto ma nelle altre democrazie occidentali non accade che un PM che ha inquisito un politico poi gli si candida contro salvo poi tornare in magistratura quando viene trombato
E quindi c'è bisogno
E sono d'accordissimo con Flavio quando dice che c'è bisogno di un patto tra uomini e donne di buona volontà cioè di un patto di responsabilità tra le persone che hanno la capacità di incidere la vita degli altri perché questo scontro tra la politica la magistratura ha finito per indebolire la politica per indebolire la magistratura e per impedire tanto alla politica quanto la magistratura di isolare
Le sue mele marce allora questo è sicuramente il tema
E però voglio anche dire
E lo dico perché alla fine un suo facendo e chiaramente anche noi
Che io sono stanca di parlare di Berlusconi e dei processi per
Cioè voglio dire bene
Per
Voglio dire che non possono riguardare
Voglio dire che non posso non guardare preoccupata quello che in qualche maniera diceva Marco per rissa che ringrazio e cioè a un'Italia immobile inattesa di questa decisione della Giunta per l'autorizzazione a procedere del Senato
In Italia e di fatto bloccata attorno a Silvio Berlusconi e attenzione non per colpa di Silvio Berlusconi
Ma per tutti quelli che di Silvio Berlusconi non possono fare a meno per una sinistra che ha costruito la sua identità sull'antiberlusconismo e non vuole non può fare a meno di Berlusconi
Ma anche per un centro destra che non si è mai posto il problema di costruire qualcosa che fosse in grado di andare oltre
Allora
Allora
Noi che cosa facciamo
Per
Noi aspettiamo che la Giunta decida
La Giunta di fatto prende tempo
Perché era la decisione della Giunta dipende anche la tenuta di quello artificiale castello di carte che
Il Governo letta
E questa è invece una responsabilità che hanno le forze politiche io parlo chiaramente per la mia coalizione parlo per il centrodestra
Ma veramente qualcuno poteva pensare
Che una maggioranza composta da persone che non la pensano alla stessa maniera sul nulla
Per cui una buona parte dalla maggioranza pensa che l'altra parte debba finire in galera possa dare al Governo all'Alitalia le risposte coraggiose delle quali l'Italia ha bisogno
è evidente Raffaele non potesse funzionare
Era evidente che noi ci saremmo trovati in una situazione nella quale
Ci trovavamo paralizzati perché per dare al Alitalia le risposte di cui l'Italia ha bisogno servono delle maggioranze solide coese incidente che la pensi alla stessa maniera non di persone che vengono tenute a forza insieme
Allora il Governo letta non è che deve cadere il Governo letta non doveva nascere e nessuno mi convincerà del fatto
Vi è un fatto del bene
Perché io non saluto sinceramente i provvedimenti del Governo letta come delle soluzioni a me non pare che continuare ad aumentare le accise sulla
Per mettere una toppa i provvedimenti che la stessa maggioranza approvato sotto al governo venti sia dare delle risposte io non vedo come una grande
Vittoria la finta abolizione dell'immobile in realtà è la sostituzione dell'Immacolata da servi istanze che vuol dire
Rilevo una tassa in italiano e te la faccio pagare l'inglese perché si capisce che una presa in giro esattamente come nessuno mi può venire a dire
Che noi abbiamo recuperato credibilità internazionale col Governo letta ragazzi
Con la vicenda dei ma a Roma
Con la vicenda del Kazakistan con la vicenda della Siria nella quale in Italia l'ultimo G otto finisce sia nella lista dei favorevoli all'intervento che in quella dei contrari all'intervento ci ha reso abbiano tutto il mondo
Io francamente non
Io non penso che allora
Io credo sinceramente
Spero sinceramente che
Il Governo letta cada spero
Che le forze politiche abbiano finalmente la dignità
Di approvare una legge elettorale che consenta all'Italia di non ritrovarsi in questa situazione
Perché se noi quella modifica l'avessimo fatta un anno fa non ci saremmo trovati a dover fare una maggioranza col centrosinistra se si fosse approvata anche le beauty modifiche minime al cosiddetto porcellum cioè l'abolizione della vergogna delle liste bloccate e il premio di maggioranza al Senato su base nazionale come alla Camera noi il giorno dopo le elezioni avremmo avuto dei parlamentari scelti dagli italiani e non nominati dalle segreterie di partito e una maggioranza coesa che avrebbe consegnato immediatamente un Governo operativo la nazione si può fare
Questo è il tema io penso che a me casca voluto io penso che il tema debba essere questo penso che da qui dobbiamo ripartire penso dobbiamo ripartire dal fatto
Che bisogna rimettere le scelte nelle mani degli italiani penso che bisogna dire basta ai Governi di inciucio I Governi nati per tirare a campare I giochi di palazzo che finiscono e voglio dire anche questo per far contare
Le idee e le e le speranze ho le idee del popolo italiano meno del popolo italiano per intero meno di quella del suo Presidente dalla Repubblica
Perché anche qui un paio di cose le voglio dire io ho grande rispetto per Giorgio Napolitano ho grande rispetto per il un presidente la Repubblica e si trova a dover espletare un secondo mandato per incapacità delle forze politiche
Però rivendico il diritto come qualunque italiano di non essere d'accordo con alcune scelte del Presidente Napolitano non ho condiviso le scelte che lo hanno portato a far nascere il governo Monti che ha chiaramente un esproprio della sovranità italiana
Non ho condiviso le scelte che lo hanno portato a far nascere il governo letta
No no condiviso men che meno non condivido la nomina di quattro nuovi senatori a vita che chiaramente
Sono nominati per puntellare un'eventuale letta bissa
Chiaramente
Perché penso che sia sbagliato Misiti per carità nulla da dire sulla personalità straordinarie che il Presidente Napolitano ha nominato senatori a vita
Però ci vogliamo dire che il Quirinale dispone di fior fiore di onorificenze con le quali può riconoscere il merito di chi illustra la padre che la differenza tra uno licenza il Quirinale per nominare un senatore a vita è primo che i senatori a vita li paghiamo noi e secondo lei senatore abbinate votano nell'Aula del Senato ce lo vogliamo dire
Senza parlare
Avrei chiudo parentesi poi sto zitta senza parlare
Per la nomina a giudice della Corte costituzionale di Giuliano Amato
Il simbolo
I propri privilegi che è in grado con lui vistato si sono trasferiti a si sono recati nella Prima Repubblica pecche e altri chiarimento alla Corte Costituzionale Atitech sarei portino
Paura che qualcuno possa fare delle leggi capolinea quei privilegi
Allora Presidente Napolitano
E non di rito più
Presidente Napolitano
Senza nulla togliere con grande rispetto Presidente Napolitano
Davvero non potevamo dare un segnale con questa nomina di un nuovo giudice la Corte costituzionale di discontinuità rispetto a una persona che sta nel palazzo da trent'anni a cui gli italiani ci ha passano più di trentamila euro al mese io penso che si potesse dare quel segnale
Crearlo l'unica cosa su cui son d'accordo con le realtà che non griderà e più non ci ha creduto nessuno ma nessuno romane ed
Scusate allora io già so stressata Lampasona una ragazza molto stressata che prende le cose molto sul serio quello ma quando un fattore di una tachicardia
Mi farebbe finire una camicia le forze però manicomio criminale e poi ve la prendete perché credo
Si accorpavano
C.c. Augello dove ci sono degli assicurerà
Va bene va bene andiamo avanti si euro spirito è quello giusto il per ed Unione un mi sembra anche abbastanza evidente comunque io sono d'accordo con quello che indice di Raffaele sulla necessità comunque di immaginare un dopo Berlusconi al netto della vicenda
Che lo stabilendo di nuovo protagonista in questo commento al di là delle considerazioni di merito ovviamente l'opportunità la necessità di non bloccare il sistema Paese
Di fronte alla situazione di un individuo per quanto esasperata per quanto assurda possa essere o apparire nel disegnare un nuovo centrodestra credo o quanto meno un nuovo
Il nuovo centrodestra credo che si è anche importante mettervi a confronto sulle vostre idee rispetto alla percorso che ti ha portato qui fino adesso
Un aspetto della politica che spesso non abbiamo condiviso era la sua incapacità di fare autocritica e credo che da una nuova classe politica emergente quello che la gente sia spetti sia esattamente l'opposto ovvero la
Capacità di prendere in esame le le le cose negative gli aspetti negativi
E gli errori compiuti nel proprio passato de dall'analisi di questi un'analisi ovviamente costruttiva
Quindi l'opportunità di migliorarsi e andare avanti e quindi quello che chiedo a tutti e tre ovviamente è una domanda dilazione al percorso passato cioè qual è il più grande errore del centrodestra secondo voi negli ultimi vent'anni e soprattutto quali sono lettere parole d'ordine questo è un gioco
Divertente che sicuramente ci darà anche la possibilità noti incrociare le vostre priorità e vedere se sono ma penso proprio di sì compatibili per garantirci un futuro sereno le tre parole d'ordine a cui ancorare il centrodestra del futuro
Io penso che
Dirò anche qualcosa riprendendo le considerazioni di Giorgia e non perché io sia in alcun modo anzi ho sempre espresso una posizione critica
Quindi non mi assumo l'onere di difesa del Governo Niguarda nelle guarderei bene
Però penso che alcune considerazioni vanno fatte
Il ragionamento funziona se non torniamo con la testa al momento in cui si è realizzato
Una campagna elettorale
Strana un risultato che non ha dato un vincitore tre grandi minoranza nel Paese
Dei problemi oggettivi
E quindi ma questo non possiamo non considerarlo come
Punto di partenza come
Motivazionale locale è nato poi il Governo letta le contraddizioni interne a questo Governo ci sono certo
E sostenuto da forze politiche che hanno posizioni profondamente diverse su alcuni temi
Il esperienza del Governo Montini ne è stata una dimostrazione chiara
Il la riforma cito un dato del mercato del lavoro messe in campo il Governo Monti
Ha dei limiti enormi perché ha preso un po'da una parte un po'dall'altra e ha fatto un mezzo pasticcio il rischio che su questioni fondamentali per le quali il nostro Paese ci sarebbe bisogno di compiere scelte forti sicuramente
C'è però detto questo non è automatico Giorgia che si stacchi la spina al Governo si vada al voto e si ottenga un risultato perché anche il passaggio che tu giustamente hai fatto
Di ipotesi di maggioranze diverse
Della necessità sentita da tutti di cambiare la legge elettorale
Già lasciati intendere un percorso diverso e delle possibilità che rischiamo di mettere il nostro Paese in una condizione di maggiore debolezza rispetto a quella attuale e di minore certezza anche rispetto a risultati da raggiungere
Perché non vorrei che poi magari la legge elettorale fosse un altro strumento nel quale si sperimentano maggioranze risicate alternative che penalizza una parte politica dobbiamo stare attenti anche in questa direzione e che questo è un rischio serio che non abbiamo
Gli errori del centrodestra e noi abbiamo un aspetto che secondo me accompagna questi vent'anni una grandissima in parallelo una grandissima capacità di raccogliere il consenso
E una minore capacità
Di trasformare quel consenso in provvedimenti di governo
Semeraro ammettessimo questo diremo sulla Luna se non dicessimo apertamente
Che abbiamo avuto una difficoltà enorme a farsi che i provvedimenti le idee gli obiettivi le ragioni per le quali milioni migliori direttori hanno sostenuto Berlusconi del centrodestra
Poi non sono riuscita a diventare nel merito così come
Quell'elettorato voleva provvedimenti di governo
Di diremmo una cosa sbagliare moralisti e quindi sbagliando la diagnosi o meglio sbaglieremo diagnosi sbagliando la diagnosi di schermo poi
Di un immaginare una terapia per il futuro credibile quindi questo è sicuramente un dato e prestare sempre all'attualità e non discostarci io non ho difficoltà a dire che il primo e clamoroso errore che non abbiamo fatto riguarda proprio la giustizia
Perché da una parte c'è un tema collegato
A tutto ciò che sta accadendo dall'altra una dobbiamo avere il coraggio di dire che per litigiosità ente per mille è una ragione ma riguarda il centrodestra noi l'abbiamo fatto la riforma della giustizia che avremmo dovuto fare
E io penso che questo è un esempio chiaro
Che disse dimostra come
Ci siano elementi che possono e devono essere corretti perché su questo punto noi avremmo dovuto affrontare le questioni dal punto di vista legislativo è anche costituzionale con un piglio una modalità una tempistica diversa
Quando abbiamo avuto i numeri per poterlo fare
Su questo quello su questa questione come su altro certamente noi abbiamo non mantenuto appieno le promesse
Elettorali certo abbiamo avuto
Difficoltà anche vengono richiamate spesso abbiamo avuto anche qualche guaio in corso d'opera nel senso che e dei beni dei compagni di viaggio che sono persi per strada abbiamo avuto delle posizioni assurde non sta a me adesso ricordare quello che è accaduto
Negli anni con alcuni alleati e con alcuni pezzi del nostro partito
La vicenda dell'ultimo Governo Tura vissuta come eravamo ministri
Si è interrotta sì per una serie di ragioni si per una crisi che c'è caduta fra capo e collo a punto di vista economico ma si è interrotto anche perché è fallito una parte del progetto politico del centrodestra quando Fini ha compiuto una scelta folle irresponsabile che ha minato alla base la credibilità i numeri
E la prospettiva del centrodestra anche queste cose dobbiamo dircele perché diversamente non riusciremmo
Accogliere
Accogliere poi anche
Gli elementi importanti perché dietro questa analisi
E dietro tutti questi aspetti che potrebbero essere innumerevoli in diversi settori in diversi aspetti poi c'è anche il tema della prospettiva perché su questi errori si possono trovare le parole d'ordine dal punto di vista identitario dal punto di vista anche dell'azione
Dell'azione che dobbiamo cercare di portare avanti per il futuro e per esempio il tema della omogeneità programmatica è un tema fonda
Tale sulle questioni affrontare la campagna elettorale dicendo faremo questo
è un segnale importante magari riuscire a scriverlo nel dettaglio sapendo come vogliamo farlo rappresenta un elemento importante per la prospettiva individuare alcuni aspetti decisivi sulla
Futuro e il centrodestra
E anche un altro aspetto sul quale dover concentrare la nostra attenzione il tema del merito il tema che riguarda delle riforme strutturali all'interno
Della organizzazione
Per il nostro partito penso che sia una questione
Decisiva anche la selezione
Del
Delle delle quando dirigente del partito e decisiva su questo
Come vogliamo organizzare noi la prospettiva del centrodestra la vogliamo organizzare contiene modalità il sistema dei partiti oggi se vogliamo essere chiari a delle difficoltà enormi su tutta
La l'arco costituzionale non è che il problema del PdL o del centrodestra per gli altri partiti anche di tutti i partiti
Della forma partito che va
Individuata in forma nuova moderna ed essere in grado di affrontare alcuni aspetti organizzativi attendeva su questo io non ho assolutamente nessun dubbio il partito radicato strutturato e il consenso che determina le scelte sul territorio questo un tema per quale non si può più prescinde in alcun modo io
Che sono assolutamente convinto e penso che sia un elemento fondamentale per il futuro ma questo penso che sia importante anche aggiungere una questione collegata ai contenuti
Quello che è accaduto alla fine dell'esperienza del Governo Berlusconi con la nascita del Governo Monti e con il percorso anche di questo Governo di larghe intese non è solamente un dato politico
E anche una urgenza di una questione che ha visto su scala internazionale modificarsi totalmente strutturalmente
Le esigenze i bisogni il quadro di riferimento
Come ci interfacciamo ma con questi nuovi bisogni della società come siamo in grado di poter costruire un programma serio credibile che possa dare risposte in questo senso Pastore la partita del futuro del centrodestra
E su questo noi dobbiamo avere la capacità di mettere in campo temi di carattere generale
Anche importanti il rapporto con l'Europa
Il tema dell'Euro
La funzione al ruolo e la Banca centrale europea che non sono questioni distanti da noi sono questioni che determinano poi tutti i problemi che stiamo avendo su vari aspetti e qui come vogliamo realmente e portare avanti una politica di riduzione e contenimento della pressione fiscale in modo serio e come vogliamo però intervenire anche in modo coraggioso sul tema della spesa pubblica c'è un'altra questione sulla quale ne dobbiamo dire delle parole chiare perché
Né mi si venga a dire che si può raggiunge il risultato della riduzione della pressione fiscale senza intervenire in modo concreto
Qualitativamente e quantitativamente sul tema della spesa pubblica quindi abbiamo di fronte tematiche importanti di grande rilievo sulle quali è necessario ragionare con molta attenzione evitare
La superficialità nell'affrontare alcune questioni e costruire un progetto di governo che metta insieme questo sì la capacità di raccogliere consenso di continuare a interloquire con l'opinione pubblica con i nostri lettori tema sul quale
Le questioni e le vicende di queste ore sono fondamentali mi riferisco in modo particolare
Andrea tema di Berlusconi insieme però ad un programma che metta insieme come dicevo prima valori identità
Programmi temi sui quali noi dobbiamo dare una prospettiva concreta leggendo le reali esigenze di fronte alle quali noi ci troviamo su questo punto dobbiamo aprire un confronto e il confronto scusatemi non lo si fa
Ipotizzando il superamento della situazione attuale io capisco che ci possa essere
La voglia di dire superiamo voltiamo pagina andiamo avanti io penso che ci debba essere piaccia o non piaccia
Una forte continuità dal punto di vista
Dell'esperienza politica rispetto
All'elettorato di riferimento al quale dare delle garanzie modificando alcuni aspetti e cercando di lavorare in un contesto nel quale il centrodestra
Deve diventare un luogo di confronto aperto chiaro questo e la sfida che noi abbiamo di fronte e su questo io penso che ci sia bisogno all'interno dei nostri rispettivi partiti
E volendo insieme costruire una prospettiva di coalizione
Di aprire un dibattito chiaro Franco aperto sul quale non risparmiare i temi le critiche anche le autocritiche laddove necessario
Per dare una prospettiva migliore al nostro Paese quindi anche al centrodestra e all'idea di Paese che noi come centrodestra vogliamo mettere insieme
Ai
Adesso
Allora dicevo
Cosa è stato sbagliato in questi ultimi vent'anni dal centro destra
In generale dire cosa è stato sbagliato in questi ultimi vent'anni dalla politica nazionale gli ultimi vent'anni sulla seconda Repubblica Seconda Repubblica coincide con gli ultimi vent'anni
E la vituperata Prima Repubblica perché la Prima Repubblica ci si ricorda la fine ci si ricorda gli ultimi anni Tangentopoli primi anni Novanta somma la la misera fine della Prima Repubblica
Ma la Prima Repubblica e quella che nasce dopo la guerra e costruisce sto Paese c'era prima repubblica è quella che ha costruito l'Italia che
Oggi nella quale oggi viviamo
E la Prima Repubblica i primi decenni di quella politica su una politica più alta più nobile onesta legata agli ideali ai valori quello è stata la Prima Repubblica che finisce come finisce miseramente
La seconda Repubblica se uno fa il conto di questi vent'anni guardando quello che è successo durante la prima
Che è durata quarant'anni poco più
In realtà la Seconda Repubblica rischia di essere la brutta copia della prima Prima Seconda Repubblica se uno prova a fare il saldo di cosa è stato fatto di importante in termini di riforma di quello che serve al Paese fa fatica a pensare costato fatto importanti in vent'anni dalla Seconda Repubblica
E il voto per Grillo da una parte o l'astensionismo dall'altra che sono due facce della stessa medaglia perché molta gente la si è visto anche alle ultime amministrative anziché l'utile politiche
O ha votato Grillo per votare comunque contro dicendo siamo incazzati andate tutti a casa votiamo Grillo
Oppure siamo incazzati norme non provvediamo fiducia vogliamo votare alla fine sono la risposta a quello che la politica l'ha fatto sia l'astensione dal voto per Grillo sono la fotocopia la fotografia delle colpe della politica
E quindi cosa bisogna cambiare perché appunto chiedevi tre parole d'ordine tre cose che bisognerebbe fare
Per porta a provare a a cambiare finalmente questo Paese prima extra votarli sperando di cambiarlo prima c'era un po'tardiva che non so se siamo in tempo per come siamo messi e per come ancora oggi sta andando questa seconda Repubblica ovverossia si chiacchiera si chiacchiera Cisi
Blocca il Parlamento su alcune vicende e non si fa quello che serve all'azione
Bisogna e mi ricollego quello diceva Raffaele la questura del marito causa del merito che serve ovunque in primis in politica
In politica deve tornare il merito soprattutto una politica di dei ruoli più alti Napoli da varie nei ruoli inferiori o mi considerevoli però penso che il Sindaco
E evidentemente a livello istituzionale al di sotto della Regione anziché del Parlamento
La legge elettorale per l'elezione dei sindaci è la stessa dal novantatré non è mai stata cambiata perché funzione perché la legge elettorale per l'elezione dei sindaci
I cittadini scelgono il Sindaco perché lo scelgono
Il Sindaco ha la possibilità di governare paga una maggioranza certa e alla possibilità di governare possa capace governa altrimenti lo mandano a casa
E a i poteri per poter governare
Cosa che invece né durante la Seconda Repubblica il sistema elettorale si è
Paradossalmente per quanto riguarda il Parlamento si è via via deteriori dette deteriorato se è sempre andato in peggio adesso siamo arrivati appunto a
Al così detto porcellum che
L'inventore stesso del porcellum che è Calderoli dice abbiamo fatto una porcata
Perché questo sistema elettorale nasce con l'obiettivo un muro con una serie di obiettivi uno degli obiettivi con cui nasce un sistema elettorale e quello di non far governare perché siccome alla vigilia delle zone politiche del due mila sei
C'erano i sondaggi che ricevo avrebbe vinto il centrosinistra o i sondaggi dicevano quello ma ci si inventa un sistema elettorale che è un'assurdità che dice che alla Camera che avrà un senso alla Camera chi prende un voto in più a livello nazionale alla maggioranza poco parlare la Camera
Al Senato invece prevede che il premio di maggioranza sia regionale tra trovai guadagnare regione per regione
Con risultato che uno alla maggioranza bulgara e allora alla maggioranza che al Senato
C'è una maggioranza bulgara succede quello che è successo con queste ultime elezioni è quello che successe esattamente nel due mila sei nel due mila sei hanno sul Governo Prodi carcerato aveva la maggioranza per uno per due e crolla miseramente
Ed è quello che è successo con queste elezioni dove al senatore avendo nessuno perché questo strumento vale è stato costruito con quello scopo
Un altro scopo che forse ancora peggio perché alla fine
Per quanto riguarda gli effetti forse ancora peggiore
E quello del fatto che si diceva prima delle liste bloccate
Che hanno due feti uno vistoso che i cittadini non possono scegliere solo i partiti o sono dirigente di partito e sono uno di quelli l'ha fatto le scelte delle liste
Con risultato che comunque fra l'altro non ti crei una simpatia perché dieci sono contenti e novantacinque Azzano evidentemente quando scegli tu chi viene eletto qua in tanti si incalzano molto più di quelli che sono contenti
Ma voi perché siccome sono Sindaco e prima del suo Sindaco lo Stato e Regione cioè sono sempre andato in cercare le preferenze del del consenso della gente a me un sistema elettorale che ti consente di essere eletto senza avere il consenso e la gente non piace questo seme litorale sbagliato e questo è un primo motivo
L'altro motivo che meno visibile ma forse ancora peggiore per cambiare questa legge elettorale
E che quando uno va in Parlamento normalmente dovrebbe in base alla propria coscienza pensare a quello che vogliono da lui cittadini da quello che sospetta Daloui l'elettorato e fare quello che l'ARDIS aspetta la gente prego si agisce in base a quella che la volontà popolare
Con questa legge elettorale o uno veramente a una straordinario senso etico dei valori di riferimento e quindi vota secondo coscienza
Altrimenti è molto più facile è molto più facile che uno voti per obbedienza al partito presume ti ci mette il partito etici toglie il partito non c'è il merito allora uno dice beh tutto sommato prendo gli ordine al partito voto qualsiasi cosa pur di stare qua
E le primarie sì inseriscono in questo ragionamento le primarie anziché avere qualcuno i partiti che dall'alto di dicono il candidato premier è quello lì bello o brutto che sia
Una scelta giusta una dirittura elitario quello che si vuole
E invece primarie di coloro scelgono i cittadini i cittadini ci scelgono i loro premia consultato Vistarini lo scelgono nel momento in cui lo scelgono il giorno dopo lo posso anche mandare a casa è questa la cosa migliore perché per garantire l'alternanza bisogna i cittadini possono scegliere
Certo lo meriti viene confermato altrimenti te ne vai a casa e questo il motivo per fare le primarie delle quali stiamo parlando anche finalmente all'interno del centrodestra
Altre due cose dicevo al merito un'altra cosa che è un tema caro alla lega ma credo che funzioni che serva se lo si intende realmente per quello che
Il federalismo che il federalismo non ha nulla a che vedere col secessionismo su due cose assolutamente antitetiche delle diverse e antitetiche
Tant'è che il Paese al mondo
Che ha
Il maggior sistema federale perché hanno diritto al Codice penale che Camera Stato a Stato sono gli Stati Uniti
Ed è un Paese dove l'amor di patria il senso delle Nazione sia sull'unità nazionale è fortissimo perché è un Paese federale che funziona funziona bene e quindi i cittadini vogliono bene al loro Paese
E invece in Italia la gente a sfiduciare esecuzioni perché le cose non funzionano
L'altra questione e chiudo la terza
è la riforma della Costituzione
Prima questo Paese le cose non cambiano
Perché siccome c'è la Costituzione che è un moloc immutabile è stata costruita per non cambiare nasce in un periodo storico dove si esce da una dittatura e quindi si blinda la Costituzione certa maniera
Oggi questa Costituzione chiave i princìpi di fondo che sono sicuramente giusti è vecchia nel modo di funzionare
Per poterla cambiare per esempio si vuole sei va bene un anno
Perché serve il doppio passaggio Camera Senato con almeno sei mesi in mezzo e se per caso cambi una virgola della riforma strutturale deve rifare il giro
E in un Paese moderno è impensabile che si voglia un anno per cambiare la Costituzione che
E alla Costituzione è ripeto un anno se va benissimo ma poi impossibile snellite infatti è impossibile
E aggrappandosi la costituzione in Italia fate fate saltare un sacco di cose sacrosante fatte dal Parlamento che il Parlamento è eletto dal popolo quantomeno Parlamento qualcosa rappresenta perché aggrappandosi alla Costituzione per esempio questa è una cosa recente
Era stato introdotto quel taglio alle cosiddette pensioni d'oro voi sapete che è stato finalmente divulgato che la più alta pensione Ist pubblicava viene privato uno si guadagna quello si guadagna e se lo merita
Ma la più alta pressione pubblica oggi erogata nel nostro Paese e di novantuno mila euro al mese novantuno mila euro al mese e più di un milione di Euro all'anno che poi uno che fa spendere tre mila euro al giorno Dio solo sa ma comunque
Queste sono le storture di questo Paese
Viene messo un tetto alle pensioni d'oro viene impugnata la norma in Corte costituzionale
La Corte consolare che forse aveva anche forse un leggerissimo conflitto d'interesse perché chi fa parte della corruzione male avrà una pensione piuttosto altina quindi forse avevano qualche conflitto d'interesse
La può devozionale bozza la norma dicendo voi non potete tagliare solo le pensioni molto alte dotati tagliarle tutte quindi costituzionale
E sulla base di questo la legge sull'immigrazione tanti passaggi sono stati smantellati dicendo forse in uso alla norma e vai a chiedere allora se non si cambia la Costituzione questo Paese non cambia gli svizzeri cambi una conclusione con i referendum vanno a referendum
E giustamente di Svizzera ho tolto il quorum a referendum ce lo vuole andare a votare al referendum ci va nessuno vuole andare a votare non ci va mono e giusto che chi non va a votare impedisca di scegliere a chi ci vuole andare
In Italia si può cambiare la Costituzione con il referendum no perché la Costituzione impedisce che i referendum cambino la Costituzione
E quindi l'altra cosa fondamentale da fare e modificare la Costituzione per poter rendere moderno questo Paese perché chi governa
E ripeto cambiando la legge elettorale questa indispensabile chi governa deve poter governare
Che vinca anche la sinistra è è un fatto di democrazia chi vince deve governare governa cinque anni se Fabio se va bene sta lì altrimenti va a casa ma lo si può avere un sistema che impedisce di fatto a chiunque di governare
Ad ogni
Allora per tenermi sulle risposte l'errore più grande che secondo me ha fatto il centrodestra
E pensare che si potesse prescindere dall'esistenza di un partito
Cioè pensare che il grande consenso di Silvio Berlusconi
Potesse essere sufficiente che noi non avessimo bisogno anche il suo ma di organizzare un partito capace di sopravvivere coi no alle generazioni e di lasciare un segno del proprio passaggio le conseguenze di questa scelta sono
Per le conseguenze sono anche in più che hanno che hanno reso però alcuni le cose molto difficile una nella selezione della classe dirigente spesso inadeguata assenza di elaborazione
Politica e culturale las senza spesso di un radicamento se non per la buona volontà poi di dirigenti locali insomma questo credo sia stato
Il grande errore che ha fatto il centrodestra perché quando si vuole davvero organizzare una visione del mondo la Società qualcosa che rimanga qualcosa che ci sopravviva qualcosa che lasci un segno al nostro passaggio lo si deve fare attraverso un movimento organizzato che non è
Un movimento che serve a garantire delle persone un movimento che serve a organizzare delle idee
Le tre parole sulle quali io ricostruire hai questa identità
Secondo me sono libertà
Che attenzione non è l'assenza di regole un'assenza di responsabilità l'esatto contrario
La libertà non è assenza di vincoli di legami
Libertà è essere legati a quello che si chiama
Libertà è avere senso di responsabilità rispetto a quello che si chiama
Per noi è il simbolo più grande l'impegno politico noi facciamo politica perché ci sentiamo responsabili
Di fronte a una a una realtà che non ci piace e che vogliamo cambiare e questo ci rende liberi e questa idea di libertà non è sinonimo di individualismo è sinonimo di comunità
Questa idea di libertà
Chiaramente Carla su tutto no io adesso no uso grandi temi ma insomma cala su tutto
E noi facciamo politica per difendere la libertà in Italia di un imprenditore che ha una buona idea poter trasformare quella buona idea in ricchezza e posti di lavoro senza essere massacrato dalla burocrazia dalle tasse
Difendiamo la libertà
Di
Un cittadino a potersi scegliere il proprio Governo i propri rappresentanti senza dover sempre sottostare a giochi di palazzo difendiamo la libertà di un ragazzo di una ragazza che si chiamano a potersi sposare mettere al mondo dei bambini senza avere paura di domani
Per colpa di una condizione di precarietà che rimanda tutte le scelte importanti della vita
Questa libertà si può calare in cento modi diversi
La seconda parola e su questo sono d'accordo perché l'hanno detto sì Raffaele che che Flavio merito
O valore che dir si voglia tornare al valore delle persone prima di tutto
E però
Perché affermare veramente il merito noi dobbiamo sapere che bisogna sacrificare altre cose
Per esempio spesso bisogna sacrificare un malinteso concetto di fedeltà
Cioè se noi vogliamo
Radicare il merito nella società nella politica italiana bisogna uscire da quella logica l'abbiamo detto tante volte per cui
Devo favorire uno oppure se ha un imbecille perché è mio amico mio parente ma ha fatto un favore eccetera eccetera eccetera
Che deve avere il coraggio di investire su persone
Che che effettivamente valgono valgono qualcosa e attenzione
Noi siamo per la competizione
E la competizione differentemente da quello che si dice
Non lascia non è diciamo poco solidale verso chi rimane indietro
E non è vero che il merito è nemico dell'uguaglianza
Il merito è semmai nemico dell'egualitarismo cioè del livellamento verso il basso che aiuta i furbi
E non è un caso che questo concetto che il merito è nemico dell'uguaglianza hanno voi sia stato inculcato e per quarant'anni in Italia sia stato difeso dai sessantottini cioè da quelli degli esami di gruppo e del diciotto politico
Cioè da quelli che volevano la gioventù al potere
Ma hanno messo di dire che valeva fino a quando erano giovani loro perché appare nel cinquant'anni sono stati abbarbicati alle loro poltrone ai loro privilegi ancora andammo all'anno che hanno costruito una società
Fatta di scatti di anzianità senza demerito fatta di numeri chiusi fatta di concorsi doppiati Arquata ridotto a meno aree di valore
Marika scaduto
Scusa esclusa
Però abbiamo visto Flavio parlava delle mega pensioni distribuite attenzione non a
Perché di lato sento dire qualche centinaia in Italia ci sono più o meno trecento mila persone che prendono una pensione al mese che vada dieci a venti volte la pensione minima da cinque a dieci mila euro al mese
Sono pochi cosa quattordici miliardi di euro l'anno all'Italia ci vogliamo mettere le mani dobbiamo dire difendere come se fossero diritti acquisiti perché questo quella generazione ha costruito
Queste mega stipendi che nulla hanno a che fare con i risultati che produci un pubblico impiego dove hanno stipato per decenni tutti amici parenti chiunque poteva starci adesso c'è il blocco del turnover perché chiaramente non c'è più spazio per nessuno
Per poi i sussidi distribuiti a pioggia allora
Che cosa dobbiamo fare
Dobbiamo liberarci dal sessantotto e dei sessantottini delle loro pace
Vera loro mentalità
Per i loro privilegi ed allora mettere a disposizione dobbiamo ripartire dal valore delle persone
Queste o se vogliamo fare
Quelli del merito e del valore Laterza parola
La terza parole chiudo è ovviamente patria
Perché
Per noi la patria viene prima di tutto perché per noi in Italia viene prima di tutto perché tutto quello che noi facciamo
Lo facciamo per l'Italia e per gli italiani per noi la patria non è
Un territorio non è una questione di razzolano questione i confini eh
è una questione di scelte
è una
Dimensione di volontà
E chiaramente il tema della patria oggi a tante sfaccettature
E col tema della patria il tema dell'identità nazionale trentina nazionale
L'interesse nazionale che è la bussola del nostro agire lo dico anche proprio di rapporto
Credo dicesse Fitto prima di me no col con l'Europa
Se ci sono Raffaele delle costituzioni tra le nazioni che compongono l'Unione europea che più che sono più furbe di noi e che hanno scritto nella loro delle nazioni che lo scritto nella loro costituzione
Che il valore dell'interesse nazionale è comunque un valore preminente anche rispetto alle norme che l'Unione europea mette in atto penso che lo debba fare anche l'Italia
Penso che noi dobbiamo finirla di essere trattati come se fossimo schiavi a casa nostra
No andai popoli europei ma delle consorterie economiche che cercano di governare il mondo in nome e per conto di poteri forti che nulla hanno a che fare con la sovranità e il diritto dei popoli
Ad avere
La loro democrazia
Il tema della terza guerra che il tema che noi abbiamo raccontato nel tiro di Atreju è figlio di questo
Quella terza guerra si combatte ogni giorno non si vede ma c'è
In ogni nazione deve essere in grado di difendere la sua sovranità il suo diritto la democrazia chiaramente
Per noi questo e dirimente perché l'indipendenza è un prerequisito dalla stessa democrazia e non è che l'indipendenza nostra ce l'ha regalata qualcuno
Indipendenza che noi abbiamo la nostra sovranità la difesa e l'ha costruita qualcuno
E se noi oggi dicessimo che non ci interessa che chiunque arriva può comandare noi tradiremmo
Tutti quelli che hanno sacrificato qualcosa per consegnarci la
E non tra diremo noi
I ragazzi sepolto il re di Puglia Goffredo Mameli è giovane Risorgimento le centinaia di migliaia di persone che non sono tornare dalle trincee delle guerre
Per difendere quella indipendenza noi gradiremmo
Che noi gradiremmo anche difendendo le tradizioni e le identità e
E chiudo
Penso anche ad alcuni provvedimenti insomma che alcuni ministri del Governo propongono voglio essere anche qui chiara non esiste la cittadinanza per automatismo
Esiste la cittadinanza
Lettura ed i clienti
Che dimostri di volere Chetti istituti
Perché
Dimostrare chiamare l'Italia per chiedere la cittadinanza italiana e diventare cittadino italiano
Qui nessuna nazione che si rispetti è una questione burocratica la cittadinanza
Guardate mi sarebbe piaciuto
E ci si sarebbe piaciuto parlarne col ministro chianche che propone la cittadinanza però dopodichè suono e l'abbiamo invitata lei ha scelto di non partecipare
E ci dispiace ci dispiace perché questa piazza tutti lo sanno e la piazza al confronto per eccellenza
E ci dispiace che quello che dovrebbe essere il Ministro del dialogo in realtà finora abbia deciso di dialogare solo come testo organizzata al partito suo
Ci dispiace perché in questo luogo
In questo nuovo nessuno avrebbe trovato
Mancanza di rispetto non esiste qui la mancanza di rispetto non esistono atteggiamenti folcloristici qui esiste che noi giudichiamo la serietà delle proposte e temo che il ministro abbia avuto paura di questo cioè di doversi misurare
Con il merito delle proposte
Un'ultimissima cosa la dico perché
Perché mi è venuta in mente mentre parlava Raffaele che sia occupato molto la questione altoatesina sempre il rapporto alla vicenda della patria voi avete visto che noi abbiamo
In giro per la festa ci sono tutti dei cartelli scritti in tedesco un po'maccheronico
L'abbiamo fatto un'azione ostile di Atreju insomma popoli Ardigò affrontiamo però questioni di estrema serietà e anche questo è attinente al tema della Patria non stiamo conducendo
In Parlamento in particolar modo fra dell'Italia una battaglia contro la questione che alcuni considerano secondaria ma secondo me secondaria non è
E cioè il tentativo da parte della Südtiroler Volkspartei cioè della comunità italiana di rappresentante la comunità italiana di lingua tedesca in Alto Adige di cancellare in Alto Adige qualunque traccia italianità
Con una vergognosa legge che la Provincia di Bolzano
Approvato peraltro incostituzionale perché la Costituzione prevede l'obbligo del bilinguismo in Alto Adige che ha come obiettivo la cancellazione di tutti i toponimi italiani in Alto Adige
E lo dico perché
Ho chiesto e lo ripeto proprio al ministro chi Andie che va in giro difendere tutte le minoranze possibile immaginare sì perché l'unica minoranza che ritenga di non dover difendere sulla quale ritenga di dover dire una parola e la minoranza italiana in Alto Adige
Gli italiani di automatica e forse l'unica minoranza che non ha diritto ad essere difesa in Italia
Per c'era un'altra
Che
Ok soprattutto Pravo ovvero
Ho notato che compiacere insomma che hanno tutti e tre i nostri ospiti citato fra le tre parole d'ordine per
Ricostruire un centrodestra il merito
Adesso tanto che andiamo giro nelle risposte Moro al l'avevo deciso prima però molto comincia adesso mo'sembra
Chiediamo di continuità ma
Merito
Per noi è come generazione avviamenti è unificati in un punto di riferimento una parola
Fondate lo è evidentemente anche un po'come presumo posto desistenza del nostro nuovo partito lo è perché vogliamo dare di politica il merito si può dimostrare attraverso tanti strumenti ma
Diciamo sì dovessimo immaginarlo all'interno delle dimensioni
Partito e quindi sulla selezione della classe dirigente piuttosto che delle candidature il merito non può prescindere dalla partecipazione della base
Alle scelte del vertice e quindi inevitabilmente apriamo un tema ha comunque caro che è appunto quello delle primarie su cui ci siamo è sì quando eravamo nel Popolo della Libertà e che è stato appunto l'impossibilità di vederle celebrate di fronte ad una figura che qualcuno ha
Diciamo così ci hanno tacciato di lesa maestà nel momento in cui abbiamo sostenuto da questo palcoscenico lo scorso anno che sarebbe stato per noi è opportuno
Che il PdL si confrontasse con delle primarie anche se Berlusconi avesse deciso di rimanere in campo che lo stesso Presidente Berlusconi a maggior ragione perché forte del suo radicato consenso del suo percorso si sottoponesse
Comunque a questa procedura affinché non tanto per diciamo legittimare un cavo che probabilmente in quel momento evidentemente non aveva rivali
A livello numerico ma proprio per restituire a chi negli anni aveva tenuto in piedi il partito combattendo nelle trincee dei nostri comuni in tutta Italia il diritto della scelta
Del leader che avrebbero sostenuto come capo della coalizione oggi lo scenario un po'diverso da quello che affrontavamo l'anno scorso e quindi da
Domandava ritarato no
L'anno scorso parlavamo di primarie del Popolo della Libertà e a volte diciamo alcuni ragionamenti ma solo in quelli più articolati di aprirle diciamo no i nostri partiti alleati oggi il tema è completamente differente quindi
C'è la possibilità che si
Possano celebrare delle primarie di centrodestra
Oggi io quando sarà necessario farle che questo meccanismo possa funzionare non soltanto per le elezioni politiche ma anche per quelle amministrative per la
Possibilità di partiti che dialogano e costruiscono insieme
Un percorso di Governo dal più piccolo dei comuni al Governo nazionale evidentemente la possibilità di
Condividere la scelta di chi guiderà quella coalizione senza dubbio un aspetto fondamentale e la domanda che io pongo è cosa ne pensate al riguardo
Ma soprattutto cosa ne pensate anche a livello nazionale se nella
Scenario diciamo
Più auspicabile il Presidente Berlusconi dovesse ancora essere in campo
Sa o ero distratto pasticcio
Ma sulle scelte sulle primarie del centrodestra che vedo insomma ad aver
L'aver detto tutto ciò addirittura ovvio che quattro disco Matilde esce solo per dire prima gli ultimi tre milioni di lire penso che abbiamo ampiamente rivendicato
Adesso lo dico scherzando ma insomma una cosa che ti estrema serietà e cioè la necessità che anche il centrodestra si aprisse alla sfida Della partecipazione perché noi abbiamo delle volte dato un po'l'impressione
Come se in qualche maniera avessimo paura di misurarci con il consenso il tema non è chi sono i candidati il tema è e panico lo strumento che lo strumento ha dimostrato di essere uno strumento valido soprattutto in un tempo nel quale c'è poca
Credibilità per la politica quella poca credibilità della politica e fino a spesso della chiusura
Dei partiti politici dell'idea che i partiti hanno dato di essere delle oligarchie di essere dei luoghi chiusi dove dieci persone chiuse dentro la stanza quando c'erano tante decidono tutto e nome per conto degli italiani quindi oggi
La sfida della partecipazione la sfida di mettersi in discussione la sfida di tornare in mezzo alla gente è la prima delle sfide motivo per cui noi
Tra i primi insomma abbiamo rivendicato questa necessità di fatto insomma il tema delle primarie anche uno dei temi che poi ci hanno portato
Allontanarci dal PDL io guido insomma che si candidò anche luglio alle abortita primarie del del del PdL la nostra
Diciamo il nostro percorso insieme è iniziato lì
E quindi per noi rimane valida quella sfida oggi sono contenta di vedere
Che anche Flavio
Che anche Flavio Tosi insomma rivendica questa necessità e si candida
Alle primarie del centrodestra perché la sua è una presenza importantissima questo punto di vista poi chiaramente i giornali hanno subito parlato i ticket e Tanda ma le alleanze noi abbiamo
Risposto dicendo che ci lega sicuramente un un un'amicizia stima reciproca che condividiamo alcune valutazioni su che cosa vada fatto in futuro ma insomma che
Parlare del resto è sicuramente prematuro anche se chiaramente molti di noi sono affascinati da quella che
La data dall'idea di fare una un pezzo di strada insieme perché anche insomma per il taglio generazionale
Della sfida potrebbe essere sicuramente affascinante e sei Raffaele Fitto
Nel PdL volesse anche il anche noi diciamo affrontare questa sfida o
Qualcun altro volesse farlo sicuramente noi non avremmo niente da perdere
Noi abbiamo solamente da guadagnare
Dal mettere in piazza la nostra classe dirigente le nostre idee le nostre elaborazioni e fare un confronto se necessario anche serrato ma riportare la politica alla sua origine che sono le visioni del mondo che si vogliono rappresentare e difendere
Il problema che noi abbiamo è quanti ci stanno
Perché io vedo che il tema delle primarie ancora un tema che fa di che abiti contava affermarsi compiutamente nel centrodestra e penso che stavolta noi dovremo fare del nostro meglio per determinare le
Per le risposte noi dobbiamo chiedere sicuramente le primarie dobbiamo lavorare per le primarie penso che dobbiamo scene bravi le primarie con chi vorrà starci
Perché non c'è più appello rispetto a questa necessità quindi
Noi ovviamente ci siamo perché ci siamo sempre stati
Siamo contenti e per noi è un motivo di grande di grande novità e di positiva novità che ci sia anche Flavio Tosi probabilmente sarebbe bello Flavio se noi
De Simone idea di persone che pur venendo da storie diverse stanno facendo questo percorso per arrivare a un punto comune
In difesa delle elezioni primarie e per la celebrazione delle elezioni primarie quindi io
Penso che potremmo con con i nostri rispettivi movimenti con le nostre rispettive realtà organizzare parallelamente delle iniziative noi e chi
Vorrei starci perché comunque faremo del nostro meglio perché questa cosa avvenga non perché se ne parli ma perché avvenga
Allora
Ricambio non per convenzione Emma per convinzione la
La stima nei confronti di Giorgia pare che
Si conosce in politica da diversi anni e credo che
Ma Raffaele come come tanti che ci sono in politica non di cocci solo questi quelli questa generazione però all'interno di questa generazione magari più di altri
Sono persone che fanno politica perché credo no di un ideale la fanno perché ci credono anziché per altri motivi quindi ricambio la stima in Georgia
Oggi siamo in un sistema partitocratico il termine partitocrazia
Nasce perché c'è il potere dei partiti ripartito in sé per sé non è un fatto negativo anzi partito ci di Parigi sono da sempre e solo che l'associazione di persone elencarli questo le persone in teoria in teoria
Con merito dovrebbero poi andare nei ruoli istituzionali per governare i vari divari del Paese
Il partitico diventa partitocrazia quando il potere lo esercita direttamente il partito cioè la nomenclatura del partito è quella che effettivamente comanda
Oggi siamo un sistema partitocratico e le primarie sono un antidoto al sistema partitocratico perché riportano il potere ai cittadini il potere di scelta ritorna ai cittadini
Come fare le primarie perché poi con le mani come farle perché bisogna che stabilire le regole
Perché le primarie le ansie le parate il PD
E sapete che scontro epocale c'era stato all'interno del PD sulle regole per le primarie
Perché c'era in base i sondaggi un
Un sicuro vincitore delle primarie in base quindi ai sondaggi che poi le ha perse che collegava mente meritava di vincerle
Che è colui che avrebbe premente contribuito a cambiare la politica del Paese perché se le vinceva Matteo Renzi al di là che ci sarebbe stato cambiamento nel centro sinistra
Sicuramente alle ultime politiche l'offerta politica appunto non sarebbe stata Bersani Berlusconi
Monti e Grillo sarebbe stata sicuramente è tutt'altro panorama
Invece appunto la partitocrazia anche in quel caso costruisce quelle primarie mettendoci un paio di regole
Una una specie di giuramento di fedeltà a una serie di cose per essere sicuri che qualcuno che magari
Non fosse poco omologo omologato al pensiero dominante della sinistra votasse perché era meglio che votassero solo alcuni
E poi per sicurezza ci mettono il ballottaggio perché siccome sapevano che vengono al ballottaggio non sa andava quelli vengono valutati sicuramente non avrebbero mai votato Renzi e quindi era un sistema più sicuro per non far vincere Matteo Renzi
Quindi invece per farle primarie le primarie devo farle con delle regole certe il sistema statunitense che ha un sistema codificato
Dove è vittima mente giochino che quelli da una parte ma l'ha votata dall'altra per determinarne l'esito che sarebbe anche sleale o voti da una parte utile all'altra però motivare a me
Perché può essere che un elettore di centrosinistra gli piace di più il candidato di centrodestra o viceversa ho letto il centrodestra diversi più variato centrista lo va a votare
Alle ultime elezioni io ho parlato con lettori della nostra area politica
Che rispetto a quella che era l'offerta se ci fosse stato Matteo Renzi più di qualcuno vota Matteo Renzi perché comunque stava meglio quello per cambiare
Qui va preso dico le primarie volesse realmente aperte e libere e ben codificate
Il punto è rispetto a quello che diceva giornalisti ma bisogna lavorare insieme per arrivare a farle
Per il punto e non è chi vince rigenerato così
Giordano e vincerà Quaglia Quagliariello Lupini Monti passerà Rotondi che
Di vincerà qualcun forse Cicero il punto è che dobbiamo fare tutti assieme una battaglia di libertà di democrazia per farle le primarie
Sì molto
Molto rapidamente
Per dire che è un anno fa lo voglio faccio un esempio concreto un anno fa ci trovammo in alcune città della Puglia di fronte a dei problemi Lecce Trani
E cito non a caso Terlizzi per due ragioni da prima perché il Sindaco e di fare gli italiani come ce l'ho chiamato three penso sia quello saluto euro
Viene chiamato scusami
E la e la seconda ragione perché non era un comune
Diciamo casuale che non non aveva grande importanza ma per il Comune di Vendola in queste tre Comuni Lecce tranvie Terlizzi ne facemmo le primarie
E i tre candidati che hanno vinto le primarie che vince le primarie divennero tutti e tre Sindaci in un momento negativo per il centrodestra
E questo e questo è questo adesso arriva arriveremo anche a questi temi non so chi l'ha detto ma
Non ci sono non ci sono problemi sotto questo punto di vista vada sai che tutto ciò che il confronto sul territorio va benissimo quindi ci misuriamo senza problemi
E
E chiaro è chiaro che
Faccio questo esempio per dire che
è evidente che le primarie sono lo strumento
Con il quale si può andare a delineare una scelta che non sia una imposizione o una scelta che rischia
Di creare contrasti e di
Lasciare sul terreno poi magari delle questioni insolute che non danno il risultato elettorale
Però se noi parliamo di primaria a livello nazionale stiamo parlando di un tema più complesso
Un tema più complesso per due ragioni la prima la voglio ricordare anche rispetto acciocché è accaduto nel momento in cui Giorgia ha parlato di primarie
Quando si parlava del PdL di primario di corriamo c'ero si parlava di primarie perché Berlusconi aveva fatto per una serie di ragioni un passo indietro
Se ha deciso di dare dignità ad un percorso di coinvolgimento ampio democratico che legittimasse
Un'altra leadership e allora noi siamo in questo momento torno alla mia prima risposta di questo inizio dibattito
Nel momento nel quale a citare questo strumento come strumentalmente viene fatto da certa stampa della sinistra per indebolire
La situazione attuale e quindi per dare l'idea che ci sia un rapido superamento
Dell'attuale situazione politica non può che vedermi non favorevole evidentemente perché se noi dovessimo andare al voto nei prossimi mesi mi sembra che non ci sia
E da fare nessuna primario dal mio punto di vista perché
Non so per carità ognuno dice quello che pensa
Io penso che a a febbraio Carlos di quest'anno abbiamo avuto
Qualche milione di italiani che ci ha detto qualcosa i sondaggi indicano qualcosa di diverso
Si può essere favorevoli o contrari a questo ma voglio dire va va benissimo non è questo
Il tema se il tema invece la questione è la prospettiva
E cioè immaginare
Una leadership nuova che sia legittimata per un futuro
E chiaro
Che dal mio punto di vista e lo dico innanzitutto a uso interno
Del PdL quindi va parlo al mio interno ancor prima che all'interno degli altri partiti e del rapporto fra gli altri partiti non c'è dubbio
Che non possa esistere strumento diverso da quello di una legittimazione ampia e popolare perché diversamente rischieremmo di non costruire nulla di positivo e se le primarie o comunque gli strumenti di selezione della classe dirigente sono
Strumenti operativi le regole lo diceva Flavio come farli come non farle c'è un terreno che è stato affrontato da noi è la prima domanda è anche la seconda
Che
Come arriviamo ad appuntamenti di questo tipo i temi che fine ha toccato sul federalismo che sono temi delicati
Io
Ho lavorato su quelle questioni in Consiglio dei Ministri e io personalmente sono favorevole al federalismo visto dal sud
Pongo un aggiornamento un po'più articolato per fare un esempio concreto però noi sappiamo che delle cose dette fra di noi questa sera ci sono punti di convergenza e punti di distanza
Che abbiamo magari ammorbidito perché c'è un clima positivo fra di noi però sappiamo che ci sono punti di differenza alla se vogliamo tornare anche alle ragioni del passato alle critiche a qualche errore
Cerchiamo di lavorare incontrando e creando occasioni maggiori per avvicinarci sui temi e sui programmi
Perché le primarie o la selezione di la leadership
Possono essere viste come uno strumento in un passaggio finale
Ma dobbiamo cercare di consolidare un sentire comune che fatto anche di questioni per le quali diamo delle soluzioni comuni e condivise che avvicinino punti che oggi rappresentano elementi di distanza
Su questo io penso che sia importante ragionare e poi
Possiamo attivarci in tutte le direzioni se la domanda è
Sei favorevole o meno ad uno strumento di legittimazione popolare gli esuberi un criterio di scelta non c'è dubbio che personalmente lo sono tolte le ultime
Due legislature nelle quali la legge elettorale ha portato a questo io in precedenza ho sempre affrontato campagne elettorali con discreti risultati quindi penso che sia importante avere questa legittimazione che a me personalmente anche manca rispetto al ruolo la funzione che svolgo in Parlamento
Siamo
In conclusione del dibattito l'ora siamo stati anche abbastanza veloci rispetto ai temi che abbiamo affrontato io intanto prima di farvi un'ultima brevissima domanda che è abbastanza scherzosa
Di volevo ringraziare perché comunque è stato un dibattito ciò lo Lollo affrontavo come complicato invece è stata una moderazione estremamente semplice
Perché questo dimostra quello che dicevi Raffele insomma la possibilità anche fondata su Poussin buoni rapporti di voler costruire qualcosa quando si affrontano temi delicati con questa serenità la prospettiva è la speranza è sicuramente
Sicuramente alle porte
E
In passato eravamo soli di chiedere un libro un film è una canzone nostri ospiti oggi chief modernizzi siamo un pochino e quindi vi chiedo visto che adesso vanno di moda molto questi film sui i supereroi
Della Marvel quale è il supereroe al quale diciamo vidi sentite più vicini
Non vale Berlusconi possa dire Berlusconi non va
Facciamo facciamo così direi dire impatti domanda perché tendenzialmente
No no infatti dire per chiedere l'attenzione
Perché battimani di far ridere
Opel Fiorito lo chiamano più rincorrevamo patto non è che il ventitré aprile
Certi
Sinceramente
Sinceramente no no
No non non ho proprio idea di Carol mancherebbe se me lo conosco
E no Vattuone per una ragione molto semplice perché non ha superpoteri
E un supereroe che
Grazie sia si allena studiare ragiona si propone in modo
Più semplice rispetto ad altri supereroi
Che magari altri hanno strumenti hanno possibilità diverse questo potrebbe essere anche uno spunto in prospettiva verso
Una scelta normale di riferimenti che possa aiutarci anche in questo senso
Parmalat grazie
Va allora
Per la domanda non semplice c'era più semplice per i privati
Allora chi chiede la degenerazione si ricorda forse del cartone animato di super Chequers super pollo che la Border voler lavorerò è un po'può buffo però appurata e questo a parte questa parte super pollo
Tutto subatomica artato poi il Parco il panorama mi viene in mente Capitan America per il Paese che rappresenta io dico secondo me gli Stati Uniti e rappresentare un grande esempio di una democrazia compiuta e quindi cameriere mete Capitan America
Senza
Dunque quando sono diventata ministro ricordo di aver citato una frase dell'Uomo Ragno che diceva da da un grande potere derivano grandi responsabilità poi in realtà ho scoperto che le grandi responsabilità derivavano pure da un povere minuscolo
La donna invisibile no
Allora no direi che
Invece di Scienze Liberation prestavate eccetera vasto dibattito degenera malamente direi che invece di scegliere un personaggio
Ne scelgo diversi cioè
Guardando questa platea e la storia di Atreju di questi ragazzi mi vengono in mente X-Men
Cioè mi venne Emilia emiliane mi vengono in mente gli X-Men perché è un passo tutti bruta rally
Con quale
Anche un po'
Un posto un possono tutti
Ragazzi ragazze che cercano di utilizzare la loro specificità
Per provare a cambiare il mondo è un po'perché dalla Società vengono visti come dei mostri
Esattamente come chi oggi sceglie l'impegno politico
Noi pensiamo di poter cambiare il mondo proviamo a cambiare il mondo la società spesso ci tratta come se fossimo dei mostri e noi continuiamo a provare a cambiare il mondo sperando di convincere la società che non siamo d'accordo
Grazie a tutti i primari salutarvi vi volevo chiedere la cortesia il per il Premio Atreju questa sera premiamo la memoria di don Pino Puglisi