Conversazione settimanale con Mario Staderini

Italiano l'ho anche fatto sapere se è pronto uscita politica domani se solo pere dessero la possibilità anzi da vedere come una liberazione questo dice
Repubblica uno
Sono invece quarantasei minuti e interrompiamo cui è stato a regime la rassegna stampa di Radio Radicale la replica della Senna stampa questo G curata da Marco Taradash per aprire la programmazione della mattino della nostra emittente quest'oggi in recupero rispetto alla giornata di
Ieri rispetto a quanto accade normalmente il venerdì mattina si è raggiunto nei nostri studi il Segretario di radicali italiani Mario Staderini Mario buongiorno stimo giornate buongiorno agli ascoltatori allora ne conteneva avanti sino alle undici e trenta quando poi li
Si alternerà come studio Michele De Lucia per una trasmissione dedicata a la raccolta firme sui dodici quesiti
Referendari promossi dai nel radicali nel conto invece come sempre una breve una una chiacchierata tra di noi per poi sentire anche qualche c'è domanda dei dei nostri ascoltatori e io direi di partire visto che abbiamo detto che alle undici e trenta ci sarà mica deve parlare di referendum
Prego parlando di referendum perché è in corso la campagna di raccolta firme abbiamo
Sentito anche nei giorni scorsi abbiamo letto abbiamo documentato della mobilitazione lanciato da radicali italiani
In particolare sulla raccolta firme nei Comuni
Ci spieghi un po'che punto siamo perché insomma ci sembra di capire che il tempo e
Sostanzialmente esaurito per quel che riguarda la Campania di raccolta firme nei comuni dal punto di vista rom meramente tecnico
Corregge sbagliamo insomma allora che cosa deve fare molto bene a
A a chiedere un chiarimento per i nostri ascoltatori allora noi sappiamo come siamo strati di fatto costretti a concentrare la nostra
Campagna referendaria in questi giorni in queste settimane proprio perché non è non si era riusciti
Primaria dare all'informazioni a quell'informazione agli italiani che gli permettesse lo di dissequestrare i loro diritti civili e politici
Ci siamo riusciti dapprima con l'iniziativa referendum in Comune che ha consentito di far sapere di questa possibilità e al tempo stesso anche di iniziare a
Rodare le stesse Amministrazioni comunali perché dobbiamo ammetterlo in molti casi abbiamo riscontrato di Comuni chiusi per ferie che non permette una fidi firmare perché il Segretario generale si era andato
Di e Rory anche abbastanza grossolane quindi quel tipo di iniziativa Condit primi passaggi televisivi ha aperto
Ha aperto di nuovo una strada quella degli otto mila potenziali banchetti in giro per l'Italia che in realtà sono gli uffici comunali
E poi con
La a il successo dell'iniziativa di Marco Pannella Consiglio il Berlusconi sono esplose da quel punto sia la
La raccolta firme ai Comuni sia quella I tavoli allora proprio per questo motivo
Per il tempo ristretto in cui stiamo concentrando questa campagna referendaria e per il fatto che adesso finalmente gli italiani sanno i tanti italiani che vorrebbero firmare sanno dove poterlo fare
Abbiamo Oro appunto mantenuto aperta la possibilità di firmare i Comuni quindi l'indicazione che fino a venerdì prossimo fino a venerdì tredici settembre sarà possibile firmare in tutti i Comuni d'Italia
Per i dodici referendum e badate bene
Al momento la scelti sa di trovare
I dodici referendum all'APT esclusivamente presso i Comuni e presso i tavoli radicali
Perché sono diciamo in luce i due punti sicuri in cui ci sono i dodici ne prendono sentito questa mattina Marco Cappato fare proprio per le precisazioni anche rispetto alle dichiarazioni della Santanchè che diceva che in realtà sì appeal Lombardia stanno raccogliendo le firme sul turismo su tutto il dodici Preside caparbi diceva sì non so su quali moduli visto che esatta ma noi crediamo che su questo punto sia diventato un auspicio diciamo così che sia stata accolta
Il richiamo di Marco Pannella
Di ieri in particolare durante la sua conferenza stampa in cui ha fatto notare effettivamente proprio questo questo aspetto che para deleghe il paradosso vuole che proprio di si definisce il più berlusconiano poi alla fine
Vada a tradire quello che era lo spirito che è stato lo spirito della firma da parte di Berlusconi ridotti dodici referendum e quindi non offrendo la possibilità e poi devo dire su questo sarebbe anche divertente oggi andare a
Con una telecamera magari a vedere le reazioni
Delle persone che si recheranno ai tavoli in cui non ci sono non essendo i dalle radicali tutti e dodici referendum andare a vedere cosa
Cosa accadrà nel momento in cui a quei tavoli magari cittadina urrà firmare i referendum sul finanziamento pubblico magari contro a truffare l'otto per mille o magari per il divorzio breve e non si troverà il modo quindi ricapitolando
E fino a venerdì tredici settembre tutti i Comuni d'Italia ancora più si potrà firmare quindi la prossima è l'ultima settimana di raccolta generalizzata i Comuni e poi dal lunedì sedici settembre
Andrà avanti ancora per qualcuno in giorni in alcuni Comuni che pratiche saranno quelli dove avremo una persona che potrà fisicamente portare i moduli e poi riportarli indietro e spedirli a Roma quindi diciamo che mostreremo un elenco
Delle città dove sarà possibile sicuramente a Roma sicuramente a Milano a Parma ma a Napoli ma anche in altre cittadine incita i cittadini più piccole sarà possibile firmare anche dopo ma accorrente fino al venerdì tredici si può firmare in tutti i Comuni e poi si proseguiranno i banchetti apicali fino al venticinque ventisei settembre degli ultimi giorni l'ultima settimana la prossima per tutti i Comuni d'Italia come ha detto ci saranno
L'elenco dei Comuni dove sarà ancora possibile sottoscrivere di quesiti referendari senti tu dicevi prima lo spirito Rusconi ha firmato tutto il dodici referendum a questa settimana abbiamo visto al tavolo di lordi largo Argentina alternarsi alcune personalità firmare finalmente oserei dire oltre a Berlusconi
Per la settimana scorsa faccia ci sono stati altri esponenti del PdL che si sono presentati vengono in mente Brunetta serio se esatto
Questa settimana è stato anche Nichi Vendola che doveva firmare però con uno spirito diverso diciamo lei si è avuto dubbi innanzitutto io partirei chiusi ovviamente
Io sì ma allora faccio notare questo
Il giorno dopo la firma di era parte vitigni vivendola di sette referendum torneremo poi su questo
Non c'è stata una riga ma ripeto una riga una su nessuno dei quotidiani
Italiani insomma ad esempio Repubblica il fatto quotidiano che con tanta lena
Hanno dato notizia ad esempio persino della firma di Brunetta dei referendum non hanno dedicato neanche una riga per far sapere che mi divenendo aveva firmato e sette i referendum e che se Sinistra ecologia Libertà nonostante
Di direi a le facendo muro facendo mie
Le interpretazioni di Repubblica del fatto che vi quotidiano nonostante Silvio Berlusconi e si è attestata e si sta attivando nuove di nuovo per la ratifica insidiare una raccolta firme che fino adesso è andata
Così è così allora questa notizia io non ho visto i telegiornali a parte il TG cinque credo che anche qui non ci sia stata non c'è un salto questo ma è un fatto
è un fatto probabilmente proprio magari perché avrebbe rotto nello schema per cui
I soliti radicali venduti a Berlusconi e stanno con il referendum questo schema non avrebbe funzionato se si faceva vedere che Nichi Vendola ma come
Il
La sinistra con la S maiuscola che andava a firmare firmava sette referendum non solo i cinque su cui
Proponeva
Esso stesso diventi selle sostenitore sin dall'inizio e che sono appunto quelli
Dal dall'otto per mille alla droga l'immigrazione al divorzio breve ma anche i referendum sulla custodia cautelare e sull'ergastolo parzialmente sono dei
I sei del pacchetto cambiamo noi no cinque tranne il finanziamento pubblico esattamente più due del
Due della l'altro deriva chiedo giustizia giusta
E diciamo così la sinistra fa la sinistra
Probabilmente
Non diciamo così sarebbe una notizia anche questa in Italia perché non è mai scontato in particolare quando Berlusconi tocca qualcosa
Salsicce la sinistra appunto si rifiuta addirittura di essere di sinistra vediamo quello che sta accadendo sull'amnistia il manifesto lo ha fatto notare
Con un bel dibattito nei giorni scorsi ben Nichi Vendola devo dire un'ora Nichi Vendola che
A su questo speso la sua immagino visto anche che sul suo facebook così stretti ter a
A dato le sue spiegazioni le sue motivazioni sue inviti alla firma ma di tutto questo dobbiamo dirgli è stato riservato un trattamento ala radicale
Probabile dove le parole spese nei confronti dei radicali probabilmente anche quello ma credo che non sia neanche non sia neanche
Indifferenza è stato neanche indifferente proprio riferendo che lui ha firmato che non a caso sono i referendum che il regime quasi tutt'tu quasi diciamo all'unanimità non vuole
Perché così come i referendum sull'immigrazione che quindi andrebbero a
Aprire necessariamente il dibattito sul fallimento delle politiche
Della Bossi-Fini così come sul fallimento delle politiche sulla droga con la Fini-Giovanardi questo dibattito del perché il divorzio breve non è stato potuto fare neanche nella scorsa legislatura
E quelli che sono i finanziamenti alla politica la religione compreso anche la questione del gas lo devo dire su questi temi
Il regime unito nel voler che non ci siano questi referendum lo è dalla parte progressista dove Repubblica e gli altri hanno paura
Il Partito Democratico hanno paura la CGIL ha paura che il popolo italiano sia chiamato su quelle questioni su cui loro dovrebbero essere dei portabandiera
E al massimo arrivano alla a fare come Renzi che così si lascia scappare e alla Berlusconi ghe pensi mi Parlamento ci penserà o altrimenti ci penso io quando arrivo
Dall'altra anche a destra abbiamo notato Marco Pannella l'ha fatto notare questi referendum questo referendum strutturali
A livello di forme anche e di quello che è l'impatto sulla giustizia perché e sappiamo quanto droga emigrazione rappresentino
Il problema principale non solo per le carceri ma anche per l'affollamento dei nostri processi penali così come le cause di sarà prelazione rappresentano il dieci per cento dell'arretrato civile
Beh questi referendum sono effettivamente quelli su cui deve calare o deve tornare a calare quel silenzio che si era rotto
Anche a fatica
Nel con la firma di Berlusconi ecco questo è qualcosa che facciamo notare facciamo dare anche a cui tanti intellettuali
Che sono pronti a scrivere di tutto
Sulla stampa progressista ma che poi alla fine o quelle grandi trasmissioni
Che riprenderanno credo in prossime settimane che sono pronte a parlare di tutto a fare l'ablazione in giù tutto ma che vedo non ma che in questo momento riescono a cancellare a nascondere
Una possibilità l'unico strumento oggi in campo per
Riformare strutturalmente le politiche criminali italiani per superare delle delle piaghe
Di caratterizzati dalle leggi criminogene che cerco di governare i fenomeni sociali attraverso la criminalizzazione sono solamente questi referendum non ci sono storie si può sperare e mandare avanti ancora ho ancora un po'la Chienti cioè
Che l'unica Regione d'attacco e fa però il parafulmine del vuoto di politica sull'immigrazione in questo momento di iniziativa politica del
Del
Come si chiama del del Partito Democratico e dall'altra si può
Magari continuare a fare finta di volere il finanziamento volevo abolizione del finanziamento pubblico al PD come Renzi ecco quel volevo arrivare lo stesso Cinquestelle che decide di semplicemente mostrarsi lui
Come quello che non prende i soldi ma significa dare una riforma tutti gli italiani senti al momento è in questa legge abbiamo tra un po'perché poi sono no parlate anche il così come si dice dell'attualità politica quella un po'universalmente riconosciuta dei mezzi di informazione italiana rientri
Contiamo però parlare un attimo di referendum perché quello esercitato Renzi
Domenica scorsa se non sbaglio d'uso è stata la festa dell'Unità del Partito Democratico
Cioè c'è ancora un riflesso di chiamarla festa dell'Unità però la festa democratica di Genova
Per sono per un dibattito che ci ha visto protagonista con Luigi Manconi ha Scalfarotto ad altri insomma
Prima di te poco prima di te c'è stato Matteo Renzi
Che ha detto basta con il finanziamento pubblico ai partiti questa legge sulla sull'immigrazione la Bossi-Fini una vergogna
Per poi aggiungere basta copra con le parole su queste cose occorrono i fatti
Proprio così
Leo spazialmente ha detto quello e l'ho anche ribadito peraltro non è siamo anche riusciti se non sbaglio in proprio grazie a domanda ad un'altra festa democratica di Stella borghi
Prova fa a chiedere Renzi ok ma sui referendum allora
E lui anche detto Massi si son d'accordo
Sostanzialmente grotta in quel caso ha detto ma il Parlamento è fresco pesi esame dove io preferirei che lo facesse grossi sommare che cosa c'è di male alla fine
Prezzo oltre quello non è andato insomma questo che dice questo che dice che si candida alla guida del Paese non solo del Partito Democratico
E che dice basta con con le parole occorrono i fatti perché pure insomma i fatti potrebbe potrebbe farli
E non non si fa nulla è sintomatico di un comportamento generalizzato all'interno del Partito Democratico perché fatte alcune eccezioni
Doverose giacché etico oggi insomma per persone che conosciamo
La la cui storia è nota quantomeno gli ascoltatori di Radio Radicale
Il resto del Partito Democratico ma c'è l'episodio di Cortona della scorsa settimana in cui addirittura invece non solo non si raccolgono le firme ma viene impedito ai radicali di farlo
Ma guarda io credo che al di là di quella che che sono le rispettive convenienze
Nelle due gambe del regime P.D.L. Bonaparte Partito Democratico dall'altra che in questo caso le convenienze rispetti referendum evidentemente sono contrapposte c'è chi ha la convenienza portati avanti e chi non ha la convenienza
Credo che probabilmente ha sicuramente una cultura antica referendaria una cultura politica storicamente anti referendaria proprio perché sia paura più o meno consciamente
E del fatto che il popolo italiano diventi protagonista del dibattito pubblico
Del dibattito politico perché questo significherebbe al referendum consentire che sia il popolo italiano ha sblocca are e su alcune tematiche la parare la paralisi della politica e credo che su questo Renzi
Capisco anche la situazione ormai è proiettata in cui si trova si ritrova da Franceschini a Bassolino che lo sostengono
Bene
Su questo era stato emblematica Radio Radicale mi sembra che ha fatto anche un piccolo mentre un piccolo legame con l'intervento che Tushi dati di Renzi in cui appunto diceva ma io mi aspetto che il Partito Democratico abolisca la Bossi-Fini abolisca il finanziamento dei partiti basta parole
E con quello che io gli ho detto subito dopo intervenendo dicendo appunto ma corteo ma come pensi di fare
Queste modifiche queste abolizioni
Senza referendum è inutile che ci prende in giro che dicendo che questo Parlamento questo Governo lo devono fare loro allora se vuoi a vere se Renzi vuole a vivere come sta avendo il Movimento cinque Stelle semplicemente una rendita di posizione
Su sulle riforme non fatte dagli altri allora va benissimo al Movimento cinque Stelle
Vuole mantenersi una rendita di posizione dal fatto che lui soldi effettivamente li restituisce del finanziamento pubblico gli altri seri incassano
Benissimo lo stesso può fare Renzi può fare quello che Martelli era il Parlamento il Governo letta dicendo abolire il finanziamento abolita la Bossi-Fini sapendo
Che ovviamente non possono farlo con questa maggioranza Lula
Se ci si vuole ritrovare in questa situazione cioè con zero riforme con una rendita di posizione di chi ha avuto perché ai media con lui la capacità di strillare dire annoio a di differenziarsi bene
Se invece si vuole ansimare si direbbe se invece si vuole effettivamente riforma arrivare a delle riforme che aiutino ma io credo che l'occasione
è questa è questa
Dei referendum e lo sottolineo noi abbiamo non lo stiamo parlando di qualcosa di insignificante abbiamo ancora venti giorni
E in questi venti giorni faccio un esempio sarà determinante anche il contributo che i tavoli
I tavoli radicali in particolare possono andare quello dei comuni non è da poco e bisognerebbe vigilare non abbiamo dei comuni ad esempio che hanno finito i moduli che abbiamo mandato a nostre spese insieme come come comitati spendendo quasi cento mila euro
E non ci dicono che sono finiti quei moduli
Dobbiamo ad esempio leggere oggi sul giornale
La lettera di un cittadino di viareggio che dice che sono finiti in modo da viareggio e quindi noi in quel caso avremmo potuto o voluto rimandare altri moduli quindi giù uno questo significa avere un minimo di attenzione dalla politica
Ma soprattutto noi ci ritroviamo con
La necessità di aumentare il numero dei tavoli che sono contento ad esempio che in questo week-end ne saranno usciti come Radicali oltre cento quindi potenzialmente anche un bottino dieci mila firme in questo weekend
Beh non possiamo fare di più perché mancano gli autentica Dori e allora se i consiglieri del PdL vanno autenticare i diciamo tendenzialmente le firme nei gazebo che raccolgono su sei solo i referendum del PdL
L'altra grande bacino di consiglieri comunali provinciali e quello del PD però
Si manifestassero almeno è rottura con il loro partito per dare la possibilità ai cittadini firmare
Questo il punto il punto oggi e se posso dirlo i referendum rappresentano proprio una possibilità anche di alternativa rispetto all'andazzo che la politica sta prendendo cioè
Puntare e scommettere anche come scelta collettiva
Su la possibilità che aprì nella primavera due mila quattordici ci siano dodici riforme su cui italiani si limitano e che poi si ritrovi uniti nella decisione vincente da una parte o dall'altra che ci sia stata
Come alternativa a una un percorso che ormai sia secondo me quello descritto diciamo dai falchi berlusconiani sia quello anche
Descritto dagli stessi Ventura acidi Napolitano rischia di essere un percorso segnato comunque dalla impossibilità anche nei prossimi dodici mesi in Italia ci sia qualcosa di buono in termini di riforme per i cittadini
Settimane parlato ma anche del momento Cinquestelle no serissima una evidente che c'è un
Una cultura antireferendari nel Partito Democratico
Eppure prendendo invece il caso metto Cinquestelle almeno stando a parole dovrebbe esserci l'opposto cioè una cultura referendari una cultura che vuole
Per mettere i cittadini di esprimersi lasciare
Il potere delle decisioni al popolo no
Per quello che Grillo che ha sempre detto e quello che predica dal primo giorno del sua discesa in campo pure su questo anche il Movimento cinque Stelle non solo non si sta attivando addirittura fatto
Inversione di marcia dapprima ha aderito per poi di ritrattare la cosa
Due parole sul muletto cinque sterline ma io faccio una premessa su questo il momento Cinquestelle Beppe Grillo hanno una forza che si sono conquistati e che si sono meritati
Poi con l'illusione del regime di poterli utilizzare quindi anche di aprirgli degli spazi ma comunque dal mio punto di vista
C'è non solo rispetto ma anche interesse rispetto al Movimento cinque Stelle proprio per la capacità che ha mostrato e tutt'oggi io mi credo che anche rispetto al loro la l'esperienza parlamentare ci sia
Ci siano degli episodi che denotano una crescita o comunque una una arricchimento di esperienza dovuto appunto a questi primi mesi detto questo però
Ma io non saprei
Dire se effettivamente
Si può sostenere che il momento Cinquestelle ci sia una cultura referendaria
Ti spiego perché io ho avuto l'occasione in questi mesi di chiedere magari ai esponenti del Movimento cinque Stelle di impegnarsi di firmare di coinvolgersi nel referendum allora
Sì posso dire che ci sono casi faccio un esempio qua Pomezia dove c'è il nostro compagno Giuseppe Di Bella che insieme agli assessori insieme ai consiglieri del Movimento cinque Stelle che a Pomezia nuovi intoppo decentemente
Stanno raccogliendo le firme o a Parma dove il Sindaco pizza rotti
è stato molto disponibile insieme ai suoi con e il nostro Marco Maria freddi per la raccolta firme però quando ho incontrato
Direttamente parlamentari consiglieri esponenti e cinque stelle
B ho compreso che questa cultura referendaria non è così scontata come la si vede come la si può ma si può immaginare da una parte intimidisce appunto meno Aciman adesso stiamo in Parlamento basta con i referendum dall'altra appunto chi invece
Nella diciamo così nella nella tesa
Di un modello diverso e alternativo cioè un referendum propositivo senza quorum
Sì a quel punto si disinteressa di quello che già c'è cioè inattesa del sogno futuro faccio crepare perché questa è la sostanza quello che oggi abbiamo ed è a mio avviso qualcosa di speculare a quello che accade sempre sul finanziamento pubblico dei partiti io lo rifiutò ma non mi interesso
Di fare la riforma per tutti ecco il problema è proprio questo ancora credo del Movimento cinque Stelle e cioè che
Non sia ancora assunto
L'onere
Di tutelare i diritti del cento per cento di cittadini compresi quelli che non la pensano come loro
Inattesa di arrivare a prendere quel cinquantuno per cento che possa in qualche modo cambiare Farkas fargli cambiare tutte insieme
Poi devo dire comunque devo ammettere che non c'è anche non c'è dubbio che l'evoluzione
Del rapporto tra democrazia diretta e democrazia retriva presenta viva invece è un punto su cui momento Cinquestelle ANIA uno Stato più avanzato di tant'altre forze politiche in parte anche anche anche rispetto a noi di elaborazione politica perché perché nel momento in cui riuscissimo stiamo elaborando infatti delle degli articolati di legge che in corsa con questa campagna referendaria proporremo anche al Governo ha lo stesso Cinquestelle di modifica dell'attuali norme
Sulla raccolta firme perché nel momento in cui fosse possibile come è possibile già oggi firmare i referendum o le proposte di iniziativa popolare attraverso la Rete attraverso internet atteso quindi meccanismi più semplificati
Non c'è dubbio che bisognerebbe ripensare complessivamente
Le regole che riguardano la democrazia diretta e anche io credo inciderebbe sulla nostra forma di governo perché è evidente come il rapporto tra democrazia dirette democrazia rappresentativa si sposterebbe necessariamente
Più a favore della democrazia diretta perché nel momento in cui c'è la possibilità magari per due milioni di persone di firmare agevole mentre i privati certo allora sarebbero referendum più cupi diciamo così più Ur dinari piuttosto che la straordinarietà che
Le difficoltà e le illegalità italiane hanno ridotto in questi anni l'uso dello strumento
Assolutamente esenti veniamo all'attualità invece ve l'avevo stringente almeno stando a i quotidiani nell'informazione ufficiale italiano
Due cose da una parte ancora la situazione di Silvio Berlusconi con adesso l'ultima novità dei figli che potrebbero chiedere la grazia sappiamo quanto sia interessante o meno la vicenda della grazie a Silvio Berlusconi
Dall'altra il dibattito all'interno del Partito Democratico in vista del prossimo congresso dove sembra sempre più scontata la vittoria di Renzi recentemente abbiamo visto salire sul carro di Rienzi personaggi che
Fino a ieri lo criticavano fortemente verbalmente Bassolino D'Alema
Tu che impressione ai rispetto a questa vicenda
Ma devo dire la vicenda del Partito Democratico personalmente mi interessa poco nel senso o il partito lo leggevo in un'intervista di ieri di Sandro Gozi che condividono alcuni aspetti
Cioè o si arriva a un partito del democratico all'americana aperto in cui allora sì
Con il collegamento necessario a un sistema maggioritario nominale elettorale
E allora sì che in quel caso
Le correnti scompaiono perché sarebbero semplicemente un confronto tra culture magari e allora ci potrebbero essere all'interno tante culture compresa perché no quella radicale
Come capacità di di espressione a quel punto direi di di leadership addirittura
Se però rimarrà quel Partito Democratico che ha rifiutato negli scorsi anni
L'iscrizione e la candidatura di Marco Pannella la segreteria e in questa maniera rendendo evidente che non era un partito democratico come quello che accade quello come quello che c'era America
Beh a quel punto mi interessa molto poco e siccome al momento non vedo una grande
Anzi non vedo apertura anzi lo stesso Renzi non ha spiegato che tipo di partito vorrebbe
Finché non vedo che quel partito democratico sta andando verso in un la la direzione di un partito democratico aperto all'americana
Beh credo che il dibattito intorno al loro congresso sia effettivamente molto molto poco interessante perché come tu fai notare poi alla fine le differenze iniziano a ridursi nel momento in cui da Bassolino
A Franceschini e l'appoggia Renzi è diventato un luogo comune quasi senti del giacché il fatto riferimento al Partito Democratico al richiamo del Paese visto anche parlato anche dell'esperienza radicale no
A mettere in mente una differenza sostanziale fra dopo da un punto di vista strutturale fra cui l'esperienza americana e perché magari l'americana quella del Partito Democratico
E italiano peraltro se neanche dibattuto nel corso della festa democratica di Genova
Particolare Rosi Bindi si è soffermata su questo aspetto
Che né i in Italia il partito democratico si è dato una struttura
Associativa per cui leadership e Premiership corrispondono
In cui la volontà di governare il Paese
Si concentra sulla su una figura su un personaggio che poi ha la responsabilità anche di guida del partito
Nell'esperienza radicale e nell'esperienza del Partito democratico americano invece questi due aspetti sono slegati sono completamente slegati le responsabilità di segreteria di vita istituzionale del movimento
Non corrispondono mai o raramente invece alle volontà di premiership
Questo può essere un limite del Partito Democratico tradotto un buon segretario non necessariamente è un buon candidato premier e viceversa
Ma io la dispensa Bersani Presidente noi interessato interessante l'ardua la la due l'attuale impostazione che io cercherei di bambini e di di di prendere ribaltando però
Il punto di partenza
Cioè
Oggi in Italia non cioè a livello di ordinamento nulla
Che consenta di rispondere a questa domanda
Cioè se sia meglio o se sia più corrispondente al nostro ordinamento avere una una unito unità tra segreteria di partito candeline diciamo candidatura alla premiership al Governo
E questo perché perché mancano
In qualsiasi in qualsiasi con formula uno le voglia immaginare i presupposti istituzionali non c'è un sistema di governo che consenta questo che preveda questo che prevede ad esempio che ci sia un candidato
Cioè ricordiamoci che ancora oggi
Il candidato alla Presidenza del Consiglio non esiste nel nostro ordinamento chiaro proprio perché siamo una Repubblica parlamentare in cui nelle leggi elettorali stesse non sia neanche per consuetudine ecco se si fosse sviluppato per vent'anni dal novantaquattro in poi con il referendum radicale
Vi è un sistema maggioritario vero pura l'inglese ma io credo che allora si sarebbe determinata come l'Inghilterra una consuetudine per cui il candidato
Il segretario del partito che vinceva le elezioni era il candidato il Segretario incaricato dal tutto allora io credo che entrambe possono andar bene personalmente
Personalmente credo che in Italia
Possa servire qualcosa che superi già siccome l'Italia il problema è la partitocrazia cioè la capacità di parti di essere così così all'interno di tutta lega angolino dell'amministrazione pubblica che sia l'ASL e che sia la Fondazione che siano
Quindi le banche che si è noto i ministeri e quant'altro beh forse credo che lì la cesura
Rispetto al passato debba essere superiore per cui credo che probabilmente
Ci debba essere diciamo così una mantenere una una un segretario di partito che sia
Diciamo quindi forte rispetto a quello che magari invece il leader della della coalizione di governo dello stesso partito
Non può che favorire il mantenimento di questi sacche di partitocrazia quindi se io dovessi scegliere diciamo un modello sceglierei più il modello inglese
E da questo punto di vista in cui il segretario del principale partito
Poi diventar vincendo le elezioni il premier però ecco quello che voglio sottolineare che nel Partito Democratico questa discussione completamente avulsa dal sistema est dalla ricaduta istituzionale cioè non si può
Pensare a se stessi prescindendo da quello che c'è intorno quindi
Sono sono curioso di capire se prima o poi qualcuno lo glielo faranno tale qualcuno avrà la forza di fare a dire ma siamo per un sistema maggioritario nominale perché allora queste cose valgono sennò lasciamole stare assolutamente
Perché l'ultima battuta prima di sentire qualche ascoltatore brevemente oggi chi nella giornata di
Digiune preghiera in promossa lanciata da Papa Francesco perché scoppi la pace in Siria
A questa aggiornato di digiuno ha risposto all'invito risposto anche Marco Pannella rilanciando su tre giorni di iniziativa non violenta anche da nelle carceri
Oggi domani e dopodomani una battuta su queste presentiamo cosa vogliono che ce lo scopo delle quali intanto do il numero di telefono zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Innanzitutto da notare quella che sembrava una pagliacciata radicale diciamo che la fame digiuni e quant'altro vengono e oggi invece lo dati
Proprio perché
Presi presi di mira dal diciamo di presi in partenza dalla legittimati dall'iniziativa
Di Paola Francesco beh io credo che se questo digiuno
La rilevanza mediatica che gli consente di a vere
Il fatto di sia indetto da
Papa Francesco porti a una
Deve diciamo un ribaltamento della situazione attuale per cui se per cui la violenza fa più audience della non violenza per cui se una persona tira un sasso una molto fa alla certezza di finire sul telegiornale mentre se una persona digiuna
Può darsi che non lo sanno neanche gli amici più stretti beh allora ben venga io credo questo digiuno se porterà questa novità perlomeno attenzionando in maniera diversa quella che
è un elemento di non violenza poiché ovviamente cioè il digiuno il Satyagraha
Delle carceri il sale grava indetto da Marco Pannella che in quel caso a
La diciamo così alla
L'ambizione di riuscire
A collegare quello che peraltro è la lotta per rispetto la vigenza dei diritti umani scrittine con il suo internazionali a quelli che sono anche gli obblighi degli oneri degli Stati rispetto ai propri cittadini quindi
Credo che sicuramente come ha fatto notare Emma Bonino una una partita delicatissima quella che si sta giocando insidia che potrebbe sconvolgere gli equilibri mondiali quindi che ci sia un attimo di
Attenzione mondiale globale e di riflessione anche grazie
A a questa iniziativa bene è qualcosa che sicuramente potrà aiutare la riflessione complessiva di tutti
E allora sentiamo che cosa vogliono chiederti i nostri ascoltatori cominciando da Milano pronto
Sono cose molto bello che ci risulta non cristiano
Per quanto io a differenza mia credo non è l'esistenza di Satana e l'attenzione di tutti annuncio che oggi lascerà Marcella coi corteo che porterà dal Galileo riferisco morte riesce chiarisci dollari organizzati capeggia ante l'aspettativa indici su
Servi di Satana che si chiama Italia
Don Linus di Radio master perché più scrivere ai soprani pensieri chiocciola yahoo punto com ripeto moderata Arcella arco per portarci ad Alba virgola riferirti Como
La ricetta capeggiata da Mario Cal viaggi
Grazie scalabile quaranta secondi Termini Imerese pronto
Sono d'accordo Pantalone ma io mi sono recato affermare a nome di Porto
E in compagnia dell'opera ora interpretabili parla mettono adottata al fatto che la collettività lo fa il buco papà proprio ad un altro giovane fatta dal consigliere comunale del PTRA Caccamo
Aveva parlato esplicitamente ed affermato lontano perché occorre che i colleghi del referendum ma anche perché erano potrò dare lavoro a fare una maggior oggi come Marco Pannella è stato giustamente definito dall'ambasciata l'unico uomo politico italiano che al tempo del perito della ragione per la RAI
Marco Pannella giustamente definito anche ragionevole a parlare ai commi valico dalla politica reale
Il tema
Grazie intanto le ricordo il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno Mario
Ma partiamo da Salvatore lasciamo stare Sardano non Satana secondo le regole ci arriva sempre a assi del gas sintetizzare per pillole ogni volta vari aspetti della dell'iniziativa dell'iniziativa radicale si
Credo che molto dipenderà barra quante persone quanti ascoltatori in questi in queste ore in questi giorni faranno quello che ha fatto Salvatore cioè
Andranno anche loro da lunedì portandosi qualche amico più o meno autorevole a firmare al Comune urta andranno in queste ore sul referendum radicali punto it e per cercare il banchetto che a loro più vicino ma poi la trasmissione penso anche di Michele fra poco
Aiuterà aiuterà in questo così come chi ci ascolta può dare una mano importante ad esempio dando un contributo economico dando quel contributo economico che in questi momenti è decisivo perché
Per poter fare un po'di pubblicità sui social network per far sapere dove si firma come si firma
è servono servono i denari così come
Per per comprare magari qualche tavolo nuovo comprare qualche
Qualche manifesto e e altro quindi quello che vi chiediamo è
Che ascolta la radio e ha già firmato magari ma vuole ancora essere decisivo
Per questa raccolta firme gli chiediamo di dare un contributo ad esempio andando su radicali punto it tenera pagina autofinanziamento
E li potrà se non iscriversi perlomeno dare un contributo un contributo diretto oppure chiamare e in questo momento ancora dovrebbero essere funzionanti
Lo zero sei sei ottobre sei
Devo la prossima telefonate Taranto pronto
Ed è pronto Sipra concertare da sport ora Berlusconi uno che è un giustizialista con tutti quelli che
Non sono ricchi e potenti e con i quali l'impunità per tutti quelli come lui perfetto alla Bossi-Fini alla fine di un'analisi attenta ripete
Convintamente e cui dei documenti sul fatto
Tecnico tardato nel PdL anche sulle leggi cosiddette reti che voi notate che nulla
Grazie all'azione della Provincia di Caserta brutto
Magari
Il giorno intende dire riteniamo utile
Portare questi referendum capitoli importantissimi interromperlo Italia prima di tutti importantissimi
Qui ad approvare
Oramai da voi
Ne pagheremo tale domanda
Nei comuni
Inquieta la pacchia
è un criminale
E avvocati minimi
Come mercato locale livello
Napolitano toluene della comunità
Prenderà che cinquanta miliardi di euro all'anno
Mette a dei
In
Pare alquanto
Però varata appena nato
Porteranno
Perché è un problema
Maria
Ma Anagni doveva reggere Caserta riprendiamo esso togliamo soprattutto l'appello iniziale di firmare questi referendum a Caserta voglio salutare anche l'associazione marinai tra Caserta Luca boy Domenico letizia gli altri compagni
Che hanno fatto veramente un lavoro straordinario in questa campagna ma anche
Ma anche nei nei mesi precedenti poi si lasciamo stare la seconda parte in cui tra criminali pazzi comunisti
E diciamo nell'arca di Noè politica mancavano un po'un po'e altri aspetti invece alla ascoltatrice che ha chiamato prima
Beh no assolutamente
Tortore Berlusconi non c'entro nulla non hanno a mio avviso nulla in comune
Sino adesso neanche in quelle che sono i comportamenti conseguenti poi a delle comprarne ciò non vuol dire però che Berlusconi non abbia invece fatto un gesto
Di oggettivamente liberale
Quando è andato a firmare tutti i dodici referendum con Marco Pannella e non si può neanche non sottolineare tre volte quanto questo
Sia stato decisivo per consentire agli italiani di sapere che quel referendum c'erano e soprattutto che c'erano anche altri sei referendum oltre a quelli sulla giustizia evocati ripetutamente nei telegiornali durante l'estate
E sempre all'ascoltatrice che ci chiamava mi sembra
Darò
Ma e ci ricordava quello che sta emergendo oggi degli accordi tra Bertone Gotti Tedeschi il PdL
Beh no credo che a tutti si possa dire tranne radicali che questo fatto è una novità per noi non c'è nessuna novità noi denunciavamo in tempo reale quello che oggi viene
Scrittori documentato sulla base degli atti che ci sono alla Procura del memoriale dico attivisti bene abbiamo denunciato
Politicamente
E giuridicamente in tempo reale per cui credo che tutto questo si possa dire radicali tranne di essere stati di essere stati su questo fronte distratti
Ne hanno ancora con le prossime telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno Bologna pronto
E buongiorno allora vuole cogente radar la prima è la seguente sentiamo parlare di armi via benissimo ma parlare che allevia non significa nulla io vorrei vedere su un sito radicale la
Colantoni il Progetto di legge
Così capiamo che cosa c'è dentro che cosa non c'è dense che comunque
Secondo punto referendum radicali Staderini tecnica inchiesta percettore di rimborsi così il referendum raggiungerà il quorum
Al terzo punto alla radice che ha preso zero virgola diciannove Walter alle elezioni no ritiene che l'importo dell'annuncio che Alleanza con Storace
Grazie Roma pronto
Pompo buongiorno io volevo soltanto mettere in evidenza come la condizione prevista dal
Al Governo per quanto riguarda la questione siciliana
è una posizione veramente non condivisibile non riesco a capire come mai appunto il nostro Ministro degli esteri ma Bonino abbia preso questa posizione
Sapendo benissimo che
Il Consiglio di sicurezza dell'ONU non deciderà mai nessun intervento nei confronti degli USA dal
Le falde e quindi
Scarichi a guardare a fare gli scavi della fame
Sia pure radicali e laici non non violenti ma in questo caso pacifiche
Non ha chiarito con i risolve i problemi quindi con vorrei accolto io condivido invece la questione viene cacci e vorrei capire per quale motivo non hai capito proprio la sua posizione Mario
Partiamo da qui da Roma verso cosa addirittura Italo che quindi tutto si può tracciare tranne di anti radicalità essendo iscritto da tempo militante non condivide la posizione del Governo italiano sulla Siria beh io su questo devo dire
Invito alla riflessione maggiore se stiamo parlando di qualcosa che la politica internazionale
Che abbiamo imparato
Negli ultimi anni soprattutto dopo il caso dell'Iraq e della guerra in Iraq abbiamo imparato che non è
Affatto divisibile in bianco e nero cioè
Diciamo così la la politica internazionale muscolare e devo dire anche demagogica di nei conti dei neoconservatori americani che divideva appunto tra falchi e colombe tra
Che vedeva tutto bianco e nero
E che rendeva appunto diciamo
Poco
Poco determinante la chiave del diritto internazionale e per rivendicare il dovere di ingerenza beh abbiamo visto gli effetti che ha fatto allora io credo e ti invito
A riflettere su questo su quanto tutto quello che tu dici è vero ma in una situazione statica cioè che è valida dieci sarebbe stata mai da dieci anni fa oggi come oggi effettivamente
Il retail una sede con la democrazia che dopo la guerra in Iraq la democrazia nel mondo dopo la guerra di vacche ha perduto ancora di più credibilità
Beh oggi di ripetere semplicemente lo schema che fu quello dei volenterosi della Colli sono willing in Iraq per cui c'è un gruppo di Stati che decide che è corretto e si deve intervenire poi deve andare a dimostrare o meno che abbia ragione l'interesse
Secondo me
è qualcosa che non
Non non è sufficiente per cui questo supplemento di riflessione non direi pacifista Muddy
Di di di comprendere come possa il diritto e la legalità internazionale ancora una volta essere anzi per la prima volta magari essere fonte di
In risoluzione di problemi grossi e gravi come quelli la Siria possa essere forse un buon viatico vedremo quali saranno i fatti e la storia dare ragione invece velocemente l'amica di Bologna all'amico di Bologna che che chiedeva
Informazioni allora amnistia perché manca l'articolato non c'è sul sito radicale l'articolato allora qua parliamo innanzitutto di
Mettere l'amnistia all'ordine al centro del dibattito di che all'ordine del giorno nel momento in cui si deciderà di dire sì l'amnistia qualcosa che va fatta
Bisogna incominciare a ragionarci allora si aprirà il dibattito farlo prima significa semplicemente
Volere imporre la propria idea di amnistia anziché volere invece concentrarsi sull'amnistia anche perché e già vediamo come oggi
Ci sia chi appunto esclude l'amnistia per paura di riguardi Berlusconi o qualche suo sodale basterebbe anzi dire
Ben da diamo l'amnistia senza Berlusconi allora ma queste persone ad esempio non lo dicono neanche proprio perché mettono tutto nel calderone secondo punto
Percettore rimborsi elettorali allora premesso che i rimborsi elettorali del referendum la misura di cinquecento mila euro sono
Rilasciati esclusivamente se il referendum vengono raccolte cinquecento mila firme supera il vaglio della Corte costituzionale e poi
Si tiene il referendum e viene superato il quorum allora in questi casi come nel passato
Il cui questi rimborsi vanno ai comitati promotori che hanno promosso i referendum ricordo come nel passato comitato promotore dei referendum
La Lista Pannella siano stati anzi la Lista Pannella sia stata una dei maggiori finanziatori e che ha permesso agli italiani di esprimere il per decine e decine di referendum proprio grazie a questa priorità
Faccio però anche presente all'amico ascoltatore che vedo che cercava un po'di trovare e il pelo nell'uovo delle delle delle cose radicali Beckett qualora si si arrivasse con dodici speriamo se non qualcosa di meno referendum al voto nella primavera del mille quattordici beh credo che la spesa che dovremmo sostenere per pubblicizzare
Quel voto che altrimenti verrebbe come al solito fatto passare sotto sotto sottosilenzio beh credo che supererà probabilmente quelli che saranno poi i rimborsi eventualmente per CPT poi ha ben sullo zero due elezioni Storace c'è poco da dire
Insomma era perché è una constatazione e quindi non deve rispondere
Abbiamo con le prossime due telefonate Padova pronto
Buongiorno sono Enrico da Palmiro mi rivolgo all'avvocato
Taveri mi presenti solo la la la domanda di grazia per Presidente Berlusconi vuole sapere una cosa innanzitutto penso che metterebbe in grossa
Certo della Repubblica perché lo obbligherà e trova un gran rifiuto o una feroce critica da sinistra io vorrei essere questo
è possibile che un momento politico raccolga firme
Per aiutare a Presidente Berlusconi ad accedere alla grazie grazie
Grazie vediamo l'ultima telefonata da Modena pronto
Ricordo l'anno
Sono coloro che riesce a vedere pare deve cammello dare soldi diciamo a voi accettavo costa circa la forza politica ma di irriguo
Nulla cioè campate di politica ribadisco ma per carità di grado sulle PM per perdendo dei soldi del finanziamento pubblico e beccate cinque milioni
C'è una ma
Scusate ma calcari decade ma che anche a disposizione cinque milioni reparti la sua poli
A Chieti disistima nei panel qua che romani qualche esempio di alto parchetto avete avete un santone che suscita radio quattro ogni giorno e qui ha avvolto c'è ma è vergognosa questa cosa noi possiamo chiedere spariti
E voi lo state tutto siete
Tutti i giorni sulla radio parla vostra politica ma di cosa campate voi
Ma io ma spero che la seduto non ti dispiace che ci sia una voce radicale ancora viva è libera soprattutto
Ma siamo spariti da vedere come dicevo qualche mese fa
Quattro gatti come siamo un siamo riusciti
In un modo o nell'altro anche in maniera tribolata al nostro interno a diciamo aiutare la politica italiana con questi dodici referendum portando dodici tematiche soprattutto anche offrendo un'alternativa al disastro di
Dello sfascio a cui ci vogliono portare fra qualche giorno
Che altrimenti non non ci sarebbe stato per non parlare di quell'appunto le Marco chiama egemonia culturale quindi meno male che siamo spariti se non fossero spariti veramente ci sarebbe da preoccuparsi sui cinque milioni non ho capito a cosa riferì probabilmente i difetti riferisci
A a Radio radicale e quant'altro dove vi ricordiamo che c'è anche un servizio un servizio pubblico che viene previo contratto distribuito per cui per quanto riguarda il resto non mi risulta che ci siano finanziamenti pubblici a soggetti
A soggetti politici radicali infine ridicola Grazia guarda la grazia molto semplice
Noi comporre abbiamo avuto in passato anche motivi di di scontro pesante sul potere di grazia che è stato riconosciuto come un potere presidenziale il Presidente a Repubblica si può attenere alla prassi di farlo su richiesta degli altri
Ma si può su richiesta di altri ma si può anche invece muovere da solo per cui una firma di cittadini non avrebbe un valore giuridico formale costituzionale parrebbe esclusivamente una raccolta firme di cittadini un valore di
Pressione nei confronti del del presidente del presidente la Repubblica che io credo potrebbe essere info sarebbe l'unico magari che ve lo indico alle potrebbe arrivare anche a assumersi questa responsabilità credo però che in assenza della
Superamento ad esempio via metto la la butto qui del conflitto di interessi credo che non sia pensabile qualcosa di questo tipo e non sia accettabile neanche per chi come me ritiene invece
Che nulla ci sia di problematico qualora si prescinda dall'idea di voler andare di voler mettere Berlusconi in galera questo però a patto che ci siano
Diciamo riaperture di agibilità democratica del Paese non politica di uno
UDC e trentasei minuti ma ci fermiamo qui Mario ricordando referendum radicali punto it il sito dei referendum devono fare i banchetti dove sono per trovare soprattutto le informazioni per darci una mano nelle prossime nelle prove
Simeone che sono decisive anche qui a Roma per dove arriveranno tanti moduli da dove porgo controllare e certificare e quindi ci sarà bisogno veramente dell'aiuto di tutti giorno e notte
Allora ci fermiamo qui qualche istante di musica e poi tra pochissimo Michele De Lucia capirà Caravaggio in studio per una tra ASM Simone dedicata proprio alla raccolta firme dei referenti costernato di musica e poi torniamo indiretta con Radio Radicale