Diritto internazionale: la decisone del Kenya di ritirarsi dalla Corte Penale Internazione e la crisi siriana. Intervista a Niccolò Figà Talamanca

La radicale parliamo di diritto internazionale a partire dalla rilevazione Liviana ma non solo e lo facciamo con la Nicola Piga Talamanca che il segretario della affranca radicale Non c'è pace senza giustizia che quella più attenta e più centrata in questo momento forse sui temi
Della guerra della pace nel diritto della legalità della legittimità gli eventuali interventi
Evitare infine quindi vogliamo cercare di approfondire un porto si contenuti di questo conflitto ma
Partiremo prima ancora perché
Parlando di Fidia parlando di una notizia che viene
Dall'Africa e che è una brutta notizia per quanto riguarda la giustizia internazionale perché
Il Kenya annunciato lo ha fatto il suo Governo e poi ha fatto il suo Parlamento perché ritirerà dalla Corte penale internazionale di cui faceva parte quindi dallo Statuto di Roma
Che la istituita non c'è paventa l'ottica già commentato questa notizia e quindi non tanto chiederei a Nicolò affidata alla Banca di spiegarci i le ragioni di questa decisione perché mercoledì spiegarci che cosa significa Niccolò
Grafiche farò buongiorno agli ascoltatori di radio radicale Kenya
Fra i Paesi che hanno più
Ho partecipato alla costituzione della Corte penale internazionale
Tra i temi della fettuccine orientale da sempre uno dei teste e di libertà ed è stato un una uno degli attori più importanti
Nella creazione delle alla giurisdizione universale di questo segmento di giurisdizione universale rappresentata dalla Corte penale internazionale stabilite a Roma nel novantotto entrerà in vigore nel due mila due
Purtroppo
Ieri il Parlamento keniota a dato Own un colposi timone nella direzione opposta approvando un ordine del giorno che ancora
Non formalizza il ritiro del Kenya dalla Corte penale internazionale di da chi sta nel gruppo degli Stati parte dello Statuto di Roma
Ma impegna il Parlamento stesso a presentare entro trenta giorni
Un una mozione di ritiro che segnerebbe il primo ritiro rifiuti riparte dal
Da quello che cucinate c'è stato un trattato in un
In ascesa cioè consente più ratifiche è sempre più
Contenti internazionali
Il le ragioni di questo di questo ritiro previsto è che
Il Presidente il Vicepresidente teniate utile keniota sono entrambi
Tale RAI imputati sotto processo in questo momento da parte di una Corte penale internazionale lo erano in quanto candidato artiche di previdenza quando hanno vinto le elezioni hanno portato con sé
In una posizione e contro la Corte l'intero l'intera istituzione del parco finale sul continuano naturalmente loro promettere la cooperazione
Anche perché se non sarebbero soggetti ho mandato in terra internazionale
In questo momento non solo finché continuano credo in parte del cliente
Crea cooperare con la correzione
Certo questa decisione del Parlamento keniota e indice che quella in quella diciamo quell'apparenza di cooperazione
Che cercata fino adesso potrebbe essere penale perché significa qualcosa altro gratuita in Capitani perché da qualche mese diciamo la Corte giustificato in riduzione da non poter osservazione da parte dell'Unione africana dettata anche appunto l'organizzazione dedita a tutti gli anni due
Limiti nel cortile trentacinque
è
E infatti la diciamo il le tensioni tra li della giurisdizione internazionale
Rappresentata dalla Corte penale internazionale all'Aja
E l'Unione africana calcari dal cono quando la Corte penale internazionale
è emerso un mandato di arresto verso il Presidente Bashir il presidente
Del suo dall'Aler impieghi chili commessi in Darfur e quando queste successo
Anche sotto
Insomma un un'alleanza è un po'
Cotte Monica tra il Gheddafi Arco il tempo era
Al Presidente del Trimarchi canali e Presidente Bashir
Hanno portato l'Unione africana posizioni di di contrasto con la Corte anche allora il cane da tutti i paesi sostenitori della Corte
E perché rispondevano a quel tempo che il motivo per il quale la Corte si è concentrato e sulla circa perché affatto ha iniziato investigazioni a cominciato procedimenti su richiesta dei Paesi africani stessi ricordo brevemente la Corte penale internazionale a correzione soltanto quando
Attivata da uno Stato membro attraverso una richiesta
E oppure su crimini commessi sul territorio di uno Stato membro da cittadini uno Stato membro oppure anche quando per al mandato del le consiglio di sicurezza nel caso del Sudan leader tenente che erano già Umbria droghe sei che in un certo senso copertura dal punto di vista dei
Dei diritti umani laddove come la Corte fa coltivata da Rocco dal Consiglio di sicurezza e peccato Kenya è stato il primo caso in cui il procuratore proprio motore di sua iniziativa a iniziato investigazioni Ikea che però
Era a quel tempo
Stato membro e continuerà a esserlo comunque anche eventualmente dopo il ritiro agli obblighi che sussistono al momento del ritiro
Durano per un anno aperture con riguardo a tutti gli obblighi ordinari e poi ovviamente mentre ci sono casi in corso gli obblighi continuano fino alla fine dei
E tutti i procedimenti quindi questo perché non ha nessun effetto legale
Rispetto ai casi di contributo in conto Kenya tra
L'effetto sostanzialmente politico
E l'unico aspetto effettivamente sui procedimenti e che più difficilmente router Caniato potranno invocare il principio della complementarietà cioè potranno invocare il principio sulla quale
Va data la Corte penale internazionale
Che star soprattutto e prima di tutto e in primo aiutati di perseguire crimini di guerra contro l'umanità e genocidio e la Corte possono intervenire quando questi non lo fanno
Fino adesso il Kenya continuate a dire per proteggere un certo senso sorprendente vicepresidente
Che loro avevano sia la volontà politica che la capacità
Il perseguire cavi ecco una una decisione di ritirarsi dalla Corte un certo senso demolisce quella facciata di
La volontà di cooperazione che in un certo senso era
La speranza di attivazione di un principio che era conveniente perché mi attacca era dovuto questo ammende portante come elemento che io non escludo che
Dopo questo chiosco politico dell'adozione di un di un ordine del giorno che impegna il Parlamento a presentare entro un mese
Una mozione di ritiro la mozione di ritiro spessa non sarà mai potrebbero anche non presentata su
Richiesta dei difensori di voto e Kenia perché
Se diciamo questa questa decisione
Dal punto di vista legale fa male a qualcuno ma certo male alla Corte ma potrebbe fare molto male sia al cliente che aggredisce per il contenuto vendetta acuto paradossalmente potrebbe
Loro affermare questo processo in qualche modo però il il premier diciamo garantisce che tutti votare quelle fatta all'interno da questo punto di vista ci sono
Possibilità concrete
Ma ci sono state varie possibilità nel corso degli anni
Il il processo di riferisce a crimini contro l'umanità commessi Sostituto Procuratore durante il periodo di violenza post elettorale del due mila otto euro
Da allora in poi incapaci sono stati vari tentativi da parte Chieti gruppi associazioni di di vittime chieda parti politiche importanti nel che aggredisce perché istituire
Una corte nazionale una giurisdizione nazionale hutu attribuire a una corte una giurisdizione nazionale la responsabilità di
E eterno
Dare
Il
I fatti qui anche sulla base del diritto internazionale
Questo sarebbe stato qui non c'è il consenso conveniente
Per piccole che trovato essere messo sotto accusa la Corte penale internazionale perché l'istituzione certezza di un processo
O di una procedura un procedimento a livello nazionale perché ferma in un certo senso impedisce l'attivazione
Della della giurisdizione internazionale dell'Aja perché e che vada appunto sul principio di complementarietà cioè può essere soltanto attivato con uno stato
Chi dimostra ANEV colora quindi fare comunque non ha la volontà o non ha la capacità di perseguire i crimini
A casa propria di fatto in piedi quelli che
Sono stati accusati leader politici accusati di crimini
Hanno giocato un blocco di Inter d'azzardo contrapposta molto molto alta perché
Temevano che un sistema nazionale avrebbe creato una situazione per la quale loro stessi che erano candidati alle elezioni provinciali che ci sono che si sono svolte l'anno scorso
Sarebbero stati messi in situazione di imbarazzo e quindi
Hanno trovato più facile in un certo senso
Dire di no fermare o una un'istituzione di una
L'istituzione di un di un procedimento nazionale
In modo da poter poi poter direbbe lasciamo che sia l'AIA affare e poi accusare
Con con capretto diciamo abbastanza atipica dei politici
Kenioti accusare tutte le soliti acute di neocolonialismo eccetera di fatto la Corte penale internazionale e in buona parte una cornice africana già
Che nella il contenente i compiti ci sono più le critiche e il continente africano il procuratore una
Un Turi Ferro
E importante del Gambia che ha lavorato anche
Nel Tribunale
Per il Ruanda quindi una noto diciamo fatto ventuno ma una nota turista
Internazionale però africana
Il
Il gli Stati membri sono sono africani quindi questa accusati colonie ma è sempre facile fare anche se poi non è basata sui fatti a questo punto con la mozione del Parlamento di introdurre questo questo ordine del giorno
Fiato ancora più la posta essi ne vedremo un po'quali saranno
Le conseguenze
In
In durante durante i procedimenti rotto quel processo dovrebbe cominciare abbastanza presto
Panico tirando con la Corte
Sul calendario se può farlo due settimane all'Aja due settimane in Kenya e viceversa ha perso la mozione per la quale avrebbe potuto
A fare i procedimenti diciamo da casa sua attraverso un video Linux che era una delega ad una delle sue richieste quindi ecco questo nuovo colpo di coda del Parlamento
Potrebbe irrigidire
La Corte potrebbe essere preso come dimostrazione ulteriore che non c'è un'effettiva volontà di cooperazione che con rischio delle missioni ho mandato d'arresto ovviamente
La Corte non ha poliziotti propri per arrestare nessuno
Però ecco mandato di arresto internazionale metterebbe che reputo che che ne ha avuta alla stregua
Di diritti
Dipendente del Sudan cioè l'abbattimento di cui non possono viaggiare facilmente perfino qualche legittimità internazionale che invece del sito con la storia che continuano a cooperare riescono a carico almeno far finta di riti mantenerlo
E allora rendiamo parlare e via perché anche sulla scorta di quello che ci hai detto allora modalità di attivazione della Corte penale internazionale la possibilità di un'attivazione della Corte per la vicenda degli anni è stata evocata da qualcuno
In queste settimane avrà inquadrato in polarizzazione cioè effetti può permetti fra relativi è stato
Parte fa parte della Corte penale internazionale chi deve
Ritardate delle acque del Consiglio di Sicurezza insomma prenderci un po'come confermerebbe questo dato
Ecco uno degli argomenti diciamo
Portati avanti dalle che ignora che perché tenersi siriano
Come se ci fosse come come c'è questo dimostrasse un anti apicalità della Corte è chiaro che
La realtà che i crimini di guerra e crimini contro umanità
Imperia sono lieto di portata molto molto più ampio molto molto più vasta di quanto successe seppure grave in Kenya nella violento post-elettorale
Nell'inizio del due mila
Nel due mila otto la Corte penale però come abbiamo ricordato può essere attivata soltanto avere punti nel caso in cui i crimini vengono commessi
Sul territorio di uno Stato parte o del nazionali di uno Stato parte e anche lì più efficacemente se c'è la richiesta
Ad uno Stato parte dal CdA evidentemente non è stato parte quindi l'unica possibilità di attivazione della della giurisdizione della Corte penale internazionale
Attraverso il Consiglio di sicurezza come è successo per il per il Sudan per i crimini e le atrocità commesse
In Darfur d'accordo in assenza di un
Quindi un voto favorevole dei cinque membri permanenti del dal Consiglio di sicurezza tra cui
Lo stabilimento della Russia non c'è nessuna possibilità
Di attivazione della della Corte costituzionale la Corte penale internazionale c'è stato però non solo le ultime settimane ma anche dei meriti
Precedenti una forte spinta e ancora prima dell'utilizzo del gas
E delle armi chimiche in in Siria per deferire per la Corte alla Corte penale internazionale atrocità insidia perché è stato un'iniziativa perché ha portato avanti in particolare la lo dichiara ma che ha visto più di sessanta membri
Della della Berlinale cioè più di sessanta Stati membri chiedere formalmente al Consiglio di sicurezza
Di fare questa mostra cosa che non è successa perché la Russia
Contraria ovviamente queste voci che chi altri non sono per chiedere l'attivazione della
Della giustizia penale internazionale del caso siriano
E anche come
Come risposta diciamo diritti civili che internazionale
Non al alle atrocità
In un certo senso sono
Comunque è più più una richiesta a questo punto finché la Russia non è disposta a muoverci su questo punto una è più una una domanda diciamo una richiesta un'esigenza di carattere politico che di carattere legale non non meno importante
Specialmente se
Nell'ottica di una
Pontili diciamo di un al un negoziato con con la Russia con l'Iran e tra tra le parti che possa portare a qualche tipo di risposta
A quella che si tende sempre più fortemente necessaria come come che rispetto ai crimini commessi quella dell'attivazione della Corte rimane rimane una possibilità la Russia con le concedere
Vuole concedere qualcosa di fatto il Procuratore
E
Non ha titolo per nemmeno per iniziare delle investigazioni però ha trattato ha dato indicazione che
Se fosse se fosse attiva per la riduzione della Corte lei sarebbe senz'altro pronta allora
Affare insomma incorporare questo nuovo e questi nuovi casi all'interno del
All'interno del lavoro che sta che sta già facendo in altri in altri Paesi quindi
La l'efficienza la richiesta di rispondere la violazione del diritto comune attivazione
Della segmento di diritto internazionale tutelata dalla Corte penale internazionale è ivi
Il veto della Russia
E dite permane ed è
In un insormontabile
In assenza ripetitivi di una ratifica da parte della Puglia quale completamente impensabile e quindi
Sulle torna nel nell'ambito della decisione politica delle decisioni negoziale e che che è in corso speriamo in questi giorni
Allora proponiamo proprio il tema del diciamo del dell'ingerenza del diritto internazionale la
Legalità
Della legittimità della di intervento internazionale perché quei tocca quotidiano
Ha fatto invocare sulle pagine dei giornali nelle analisi nelle dichiarazioni degli analisti dei
Dei turni di questi problemi tutti i precedenti che ci sono stati negli ultimi
Vent'anni e di intervento armato parte di delle Nazioni Unite pur non delle Nazioni Unite in situazioni di conflitto imputati di crimini contro ma l'umanità il caso
Nella ex Jugoslavia in particolare della Bosnia ma anche
Il Kosovo la Libia
Io vi chiederei di inquadrare diciamo il tema da dal punto di vista giuridico che sulla legalità oggi illegittimità dell'intervento perché chi dice che non c'è l'acqua la protezione
Per quel irrigue tabellone ordinari risoluzione dell'ONU continuo intervenire Intini
Ma prima di tutto io distinguerei la legalità
E legittimità e opportunità
Allora questi
L'opportunità è una valutazione politica la legalità
Una o una valutazione giuridico
Io credo che
Quando
Chi esamina e oppure se cui opportuno o meno
La interviene militarmente
Ovviamente
Firme virtù in rete se si può fare dal punto di vista legale però sono tantissime le variabili che entrano in gioco sono variabili politiche dal punto di vista legale nella situazione piuttosto semplice
Perché vale il principio internazionale della
Della della proporzionalità cioè più di fronte a crimini di diritto internazionale espressamente che su larghissima scala specialmente serie sistematici
E massicci come nel caso
Dell'attività specialmente se frutto di un attacco deliberato cioè intenzionale verso la popolazione civile
E la risposta e armata è una risposta tecnicamente e legalmente possibile
Purché proporzionale
E atta a proteggere la popolazione utilizzatore vale ovviamente se c'è un
Un
Una risoluzione del Consiglio di sicurezza ma pare anche al di là dell'articolo due della Carta delle Nazioni Unite
Vale anche come principio politico internazionale il che
Risposto proporzionale a una violenza
A una violazione del diritto
E è legittima purché appunto voltata interrompe quella relazione e porta e
E Bo e proporzionale alla relazione stessa poi proporzioni un giudizio strano perché
Evidentemente cent'anni fa la proporzionalità della relazione di fronte agli eccidi Corte veniva controllata meno importante e la violazione dalla sovranità veniva continuamente più importante
Però il giudizio di proporzionalità campo un giudizio che cambia
Carli evidentemente negli anni al il genocidio del Ruanda in poi mi sembra che
Diciamo quanto è considerato legittimo l'intervento e o meglio qual è il metro della proporzionalità S.p.A. sia cambiato aiuto a favore diciamo di un di un intervento
E quando necessario a interrompere un genocidio crimini contro l'umanità in corso quindi
Ecco la legalità è una cosa l'opportunità e l'utilità
è un'altra nel caso della
Ricorre ero imbarcati legato
Della propria quando l'operazione pellicole forse ad agosto del novantacinque ha incominciato a rispondere
In maniera precisa puntuale e militarmente
A l'escalation da parte dei serbo bosniaca degli eccidi contro la popolazione civile dopo serenità dopo nel mercato differenze a bordo quell'operazione militare era considerata perché è un salto dal punto di vista legale proporzionale sono stati abbattuti
Trecento quattrocento targhette militari specifici
Di artiglieria che erano utilizzati e di comprendere che l'ha utilizzato il contro la popolazione civile però la comunità internazionale ha fatto quell'intervento prendendosi la responsabilità operativa
Anche qui seguirne diciamo
Le conseguenze sul terreno non pagheranno mobilitata guardando
Dal Canada sul terreno della che dice molti Bouton da grande come quello che dicevano quantitativo dei militari di impiegati in quella operazione
Per in invogliare avevamo sessanta mila persone persona per sessanta mila uomini e donne della NATO
Questo era l'impegno che seguirà l'intervento armato allora è pure vero che si può comportare dei cioè io con gli studi plus però la responsabilità politica di gestire le conseguenze richiede ancora impegno sul terreno allora
In questo caso abbiamo una comunità internazionale che già dice in partenza creino Guzzo me grande cioè niente Capponi per terra
Vuol dire che non c'è nessun impegno di prendersi le responsabilità politiche militari operative
Ieri perdite di vite umane che
Un le connotato l'attacco ma le conseguenze dell'attacco comporterebbero
Allora diventa diciamo un altro discorso completamente rispetto a quello che ha solo essere scontato responsabilità politica fare gli attacchi mirati ovviamente contro le postazioni che sono responsabili per l'uccisione dei civili
E ma poi molto utile anche decidere concernente di assumersi la responsabilità delle conseguenze in Kenya le conseguenze sono sono difficili
C'è da prevedere ma sicuramente sono difficili da gestire perché abbiamo un mix quindi
Da fattori nazionali e stranieri o meno con interessi diversi abbiamo obiettivamente persona le Nazioni Unite UNIFIL o Nicolangelo sono
Sostanzialmente nelle mani di
Non tanto il Governo di Assad ma ma
Ma le le milizie su quelle alleate e quindi su quindi si potrebbero eventualmente ritorcere
Qualche attrito decisione di risposta da parte di Assad
Abbiamo la situazione poi tra gli oppositori ormai che il regime
Ci sono i peggiori dei peggiori dei peggiori cioè
Alketa sostanzialmente rappresentata dalla vent'anni lei capirà spendere vanta
Abbiamo nostra composizioni
Non proprio archetipe ma abbastanza vicine a quelle di Al Qaeda abbiamo una situazione in cui Secci attacca
Bisogna pur prevedendo non prevedendo tutte le conseguenze che si con Catalano prendersene la responsabilità allora certo che non fare nulla
Anche quello delle conseguenze importanti
E Tata metti ormai da due anni diciamo bisogna fare qualcosa perché le cose peggiorano e sono peggiorate sistematicamente nel corso nella corso degli ultimi due anni insieme la radicalizzazione delle posizioni che negli effetti sulla popolazione sul suo terreno quindi rendendo
Non solo più sofferenza che è difficile ricostruire ma anche una situazione politica molto peggiore rispetto a una prospettiva negoziale
Interna alla figlia però quello che si fa la cosa importante che se ne assuma musicisti ne assuma le conseguenze questo è un bel quanto deciso prettamente politico
E dal punto di vista giuridico dal punto di vista del diritto pubblico internazionale ecco una risposta armata
A una violazione flagrante del diritto umanitario del diritto internazionale dell'obbligo di non sparare sui civili sistematicamente
E con con armi diciamo
Indiscriminato e questo questo un altro discorso io credo che la luce verde dal punto di vista del diritto internazionale però non
Vuol dire che l'attacco diventa legittimo opportuno o utile dal punto di vista politico
Tante ed un altro tema importante di queste in particolare dell'evoluzione delle ultime due o tre settimane e quello del rapporto tra le decisioni dei Governi
E le loro opinioni pubbliche i Parlamenti quindi la democrazia in qualche modo perché prima in Gran Bretagna è successo che il premier Camerano determinato ad un intervento che pur solo dei cieli trenta punto bloccate ground questa richiesta fatta al Parlamento è stata bocciata dal Parlamento
Poi c'è stato Barack Obama che a fronte di una
Di quella che sembrava intervento una certa decisione
Intraprendere
L'attacco poi anche lì c'è stata il il coinvolgimento del Parlamento che in qualche modo diciamo pure Beppe auspicato però che anche in questo caso sempre in termini di opportunità e quindi di scelte politiche richiesta di un ulteriore elemento di
Di freno su un intervento che invece sembrava deciso come Pierre c'era questo dilemma più concrete
Ma le opinioni pubbliche nazionali specialmente nel mondo anglosassone nel Regno Unito e negli Stati Uniti che in realtà ha storicamente sono state facilmente manipolabili
Su questioni di guerra credo che questo sia quello rimanere credo sia stata la prima volta dal
Non solo dal mille settecento qualche cosa che il Parlamento votasse contro una mozione del Governo di andare in guerra effettuiamo i precedenti
Per da da dalle Martino al sole prole Portland credo come uno che vuole chiamare
Per Regno Unito o Granada per
Per gli Stati Uniti ecco spesso anzi luogo del del conflitto armato cioè del il dalla minaccia esterna è stato un modo per rafforzare la popolarità di un Governo a livello interno quindi io credo che
Ebbene viene definito questo che ha presentata giustamente come una sconfitta della decibel
Della posizione Cameron
E secondo me riflette anche che il fatto che effettivamente all'interno delle strutture del Governo all'interno piccoli
Gestisce il potere
Ai
In un certo senso gestisce il modo in cui vengono presentate le cose
E il modo in cui l'opinione pubblica risponde
Ecco io io credo che ci credo rifletta anche una certa indecisione su cos'è la cosa giusta da fare dal punto di vista governativo quindi
Dei senz'altro è indice di democrazia perdere in Parlamento
Su una posizione su una decisione così importante come quella di andare in guerra secondo me
Nel caso del Regno Unito senz'altro è anche indice
Di indecisione rispetto a alla alle posizioni gran copia anche nero senza senza sfumature che hanno caratterizzato precedenti e quindi magari
Ancora
Ovviamente questo
Non può prescindere dall'aridità culturale e politica
E quasi insomma ormai parte del rapporto tra cittadini
è stato che è rappresentato dalle menzogne sull'Iraq in cui la popolazione
Va beh tanica statunitense ma anche il mondo intero si è sentito tradito quando allertato del possibilità di armi di distruzione di massa che e poi sono arrivate semplicemente delle menzogne adesso all'uso effettivo di budget documentato delle armi chimiche sembra non ci possa essere una
L'operazione del genere io credo che è così si paga ancora sebbene in sebbene in tempi brevi
Tanto lontano ma chi paga ancora alle menzogne Iraq e il fatto che
La verità ancora veramente non non si è fatta in maniera
Innegabile forse percorse questa decisione
Di prolungare per sempre
Diciamo la verità e della storia in modo da fare chiarezza e di cooperare quella fiducia nelle istituzioni che
I cittadini britannici è in giro per il mondo hanno perso in quello che dice dice il Governo
Ecco questa senz'altro senz'altro scritto si paga duro però io credo che ci sia anche il problema
Del del fatto che non hanno nel Governo britannico né quello
Statunitense presentato un piano non solo su cosa attaccare oggi ma soprattutto su come gestire
Le conseguenze di una coinvolgimento nel conflitto io credo che
Per questo non sono convinti in molti degli alleati
E per questo non è convinta
Il
L'opinione pubblica di questi di questi due Paesi o diciamocelo un piano oppure ecco un attacco punitivo
Troppo debole riporta fa perché dice bene c'è questo aspetto che puoi fare vado tranquillo
Se
Troppo diciamo forte Sochi al rientro
Chi partecipa diciamo indichi che interviene
All'interno delle dinamiche del conflitto la decisione deve essere preda e perché in maniera chiara o diciamo vale la pena investire
Nel
Nell'intervento in maniera da prendersi le responsabilità politiche oppure difficili da giustificare sia diciamo punto di vista
Del dell'opportunità politica generica sia verso l'opinione pubblica che infatti poi non sostiene difficile da giustificare
Ecco un'azione ad hoc che non abbia un un piano un piano di inseguito compiano di indebolimento di una parte per apportare e a al negoziato o un piano di protezione della popolazione civile che vada al di là
Grazie punitiva l'ultima domanda te la faccio proprio sulla idea perché come ci eravamo sentiti i primi giorni di agosto proiettato anche c'eravamo detti che anche durante l'acqua permanente in una
Bloccati la ora nell'ambito delle attività più adulti perché c'è una legge il di Non c'è pace data prostituta proprio con la società civile indiana a pochi chilometri dal confine tiriamo in Turchia con varie organizzazioni della società civile
Siccome è uno degli argomenti è che questa opposizione che viene debole e frammentata incapaci di esprimere
Un punto di vista unitario per di dialogare efficacemente con i Governi che verrebbero
Sostenerla chiedo di raccontarci che cosa dicono i chiediamo di quello che sta succedendo ed è per quello che ho potuto vedere tutti
E di grazie dell'opportunità di ricordare che ascoltatori che non c'è pace senza giustizia
A in questo momento in crescita ma
Ma già attivo un un
Una piccola pattuglia ecco se vogliamo chiamarla così
Di attività radicale aggregante la la alla città più importante vicino al confine confine siriano nascita importante la Turchia
Sono due milioni di abitanti quindi non ad una vera e propria
Metropoli non certo terzo ma che
In questo momento è diventato un po'il centro di attrazione
Perché non ho altro gravitazionale per molti attivisti politici attivisti della società civile e diritti umani eliminare siriani che
Proprio
Sommersi da un attimo concentrati in questo luogo che Gordon Moore mentre macchina d'Aleppo se fosse aperto il confine in maniera ragionevole
E e quindi è diventato un ministro influenza un po'come se fosse una una piccola
Capitale politica del
Del dell'opposizione o comunque dei gruppi che essi
Vasto ad un cambiamento politico
Nel Paese aggregante ci sono attivisti dei diritti umani che i piani cioè il
Il centro diciamo il la Corte ufficio principale
Del emissivo del
Coordination Ionita
è l'organo di assistenza sul terreno della coalizione dei Gruppi di opposizione che
Qui è capo della signora attacchi che una
Una femminista nota siriana questo mentre il vicepresidente
Per la Commissione a cui che ha l'incarico di farsi sentire
Identico di coordinamento che la coalizione vuole proiettare anche sul terreno non solo nella scena politica internazionale ma anche
Ma anche sul terreno delle zone non più sotto controllo del regime
Al sostituzione dello Stato dello stato assente io credo che
Se
Se c'è una
Un sentimento più forte tra
Tra i siriani in un certo senso così delusione
Rispetto all'azione internazionale cosa che
Non è non è unica dei vini del territorio e Ciriani ecco la comunità internazionale per quanto ci siano
Date risposte importanti e di grande impatto
Nelle critiche in tutto il mondo c'è sempre una un'aspettativa che non può essere e non può essere
Che partita perché troppo alta da parte da parte le popolazioni afflitte dal dal conflitto
Ed è crimini senz'altro c'è uno sforzo
Aggregante la cooperazione italiana al Ministro degli esteri italiano cooperazione tedesca
Il ticket britannico li hanno creato un certo senso un punto intervento umanitario ma nel senso gli umanitario intervento militare umanitario
Che coordina un po'le azioni le azioni del delle opposizioni
In Firenze ecco davo quindi dicevo da una parte c'è la deduzione verso la comunità internazionale dall'altra c'è una fortissima determinazione
Di non lasciare che quella che
Loro hanno visto come un'opportunità con le dimostrazioni quali manifestazioni pacifiche prima e poi la risposta diciamo anche armata ai massacri dei dei manifestanti
C'è una fortissima determinazione a non lasciare nel non voler regalare tutto questo agli estremisti finanziati armati spesso anche diciamo con l'aiuto fisico del di Al Qaeda
E di non regalare loro evoluzione a
Al
All'al terrorismo più bieco in molti molti dei Paesi molti dei Paesi e dei villaggi
Che sono sotto controllo delle milizie al PD
Già ci sono state esecuzioni non di massacro di attivisti molto rispettati
Certa sommando già da molti nei
Due dico avvocati che continuava a fare un lavoro anche dal servizio della popolazione in zone tra virgolette liberato e comunque in zone non sotto il controllo di Assad
A seconda della mi dice che entrava in in città uscivo veniva ovvero sostituito da chi altro veniva addirittura sostituita da cortile di turno insomma ci sono tante le situazioni sono delle situazioni in corso
Di gravissima violazione del delle aspettative dei diritti umani e di libertà per i quali istriani pensavano di battersi quindi ecco
La deduzione verso la comunità internazionale che diciamo e naturale in un certo senso inevitabile in situazioni di di
Ti disastro umanitario di questo genere specialmente quando la comunità internazionale non è perfettamente unità su come rispondere
Ma poi fortissima determinazioni di riprendersi Paesi ho parlato di della signora Rattazzi K dell'assetto Coordination riunite vicepresidente della coalizione
Con non piani intenzioni di far sentire la presenza
Di uno stato di qualche Stato di qualche istituzione zona liberali per dare appunto una parvenza di normalità che non succedeva
Soltanto se sentire dalla per l'appunto del fucile del dell'archivista o del miliziano ho parlato delle
Ugualmente forti sono altre donne altri uomini della società civile il nostro
Scopo il nostro ruolo l'idea che il Pepe di rafforzare
Non solo capacità tecniche o sul diritto sulla giustizia sui crimini di guerra
Ma anche soprattutto per dare un segno di solidità di vicinanza e per
Aumentare da una parte la loro capacità di fare l'altro lavoro
Coraggio e la loro volontà di non concedere diciamo il loro Paese deliberato o o come uno lo vuole chiamare non concederlo hai i radicali Corte l'altra parte cioè
Ai crediti acquisiti i miliziani del raffronto dimostra
Vediamo allora gratta gratta Nicolò che in realtà la mancanza di talune interpretando in Italia di non c'è pace senza giustizia risentirci