Overshoot - Effetto serra antropico

Ventitré zero cinque minuti a Radio Radicale bentornati indiretta un saluto da Enrico Salvatori per questa sesta puntata di over sotto uno spazio di approfondimento di
Questa emittente in onda ogni giovedì dalle ventitré alla mezzanotte il nome di questa rubrica ove asciutto significa superare i limiti oltre i limiti e siccome ci saranno
Tra di voi sicuramente degli ascoltatori nuovi voglio ricordare ancora una volta che ho verso tutta è un concetto ideato dalla new Economics convention di Londra
Per evidenziare quanto la richiesta di risorse e di servizi che richiede l'uomo dalla terra sia effettivamente superiore i beni
Che la natura è in grado di fornire ecco in questo spazio discutiamo analizziamo cerchiamo un po'umilmente così di trovare delle soluzioni
Di quella a quella che si chiama appunto impronta ecologica l'impronta ecologica dell'uomo sulla terra per parlarne per tentare di approfondire questi temi
Questi argomenti tanto evocativi quanto complessi e delicati vi ricordiamo che abbiamo deciso appunto di seguire come traccia i punti di un manifesto del Partito Radicale
Ha consegnato l'ONU nel due mila dodici su un progetto politico dove si tenta di spiegare che il vecchio modello industriale dello sviluppo
Così detto illimitato che ha sempre considerato la natura una riserva da sfruttare a volontà ha già creato dei problemi ingovernabile proprio per questo
Sarà necessario adoperarsi come persone come Governi per convertirlo immediatamente in un modello ecologico un paradigma pronto a trovare
Una nuova alleanza con la natura solo dal professore Aldo Loris Rossi e ve lo ricordiamo è compagno una voce regolare di questo appuntamento settimanale di radio radicale
Autore anche tra l'altro il documento che il Partito radicale ha consegnato all'ONU documento di undici punti
Undici grandi questioni che saranno un po'la il canovaccio seppure spesso in maniera non troppo come dire non inflessibile il canovaccio di queste nostre puntare Aldo riscossi per i non ascoltatori di questa emittente
Urbanistica e docente all'Università di Napoli alla Federico secondo
Poi torniamo a dare il benvenuto anche a Roberto Serio fondatore dell'agenzia di stampa internazionale Inter presse Ervis tra l'altro collaboratore di Aurelio che Cheney Club di Roma come ha detto stampa in collegamento con nuovi telefonicamente direttamente da
San Salvador Roberto buonasera
E ben ritrovato anche ad Alberto prestiti in sei presente personalmente qui nei nostri studi di Roma di Radio Radicale che seduto un metro di distanza da me docente geologia applicata all'Università la Sapienza e direttore
Del Cerri che il Centro di ricerche e studi sulla prevenzione e la previsione il controllo dei rischi geologici professore conosce buonasera e dunque
Siamo giunti ormai a questa
Sesta appuntata di questa rubrica di questo spazio di approfondimento vi abbiamo parlato ampiamente della prim'punto di questo manifesto dell'esplosione della cosiddetta
Bomba demografica vi abbiamo onda raccontato di come nei prossimi anni la terra si troverà a dover sopportare una pressione antropica mai vista prima con quasi sette miliardi di persone che vivranno in aree urbane piuttosto che in aree rurali
Abbiamo tentato ancora di tradurre a tutto questo in termini di consumo del suolo di previsione dei disastri
Per quanto possibile ed inquinamento abbiamo fatto ancora il punto sul ruolo degli Stati e delle agenzie internazionali e quindi ancora della necessità urgente di governare questi fenomeni
Così come ancora nei nostri puntate né i nostri spazi che abbiamo
Tenuto conto questo in particolare la settimana scorsa di un fenomeno che seppur Anna come dire complementare
Sembra viaggiare in controtendenza rispetto a tutto quello che vi diciamo vero che il fenomeno delle contrazioni delle inclusioni demografiche che stanno organizzando in alcune zone alcune regioni del mondo delle vere e proprie fughe dalla città
Dando via dando vita delle vere e proprie come dire idee illuminanti come le industrie del riciclo delle aree urbane comunque tutto questo lo potete andare a riascoltare sul nostro sito
All'indirizzo www punto Radio Radicale punto it comunque il motivo diciamo principale che giustifica oggi ancora una volta la presenza di questo
Schema di ospiti qui a ove asciutta ovvero Roberto Savi presti Minzi insieme ad Aldo Loris Rossi è dato dal fatto
Che la scorsa settimana entrambi avevano tentato
Li approfondiremo un tema a noi molto caro che non abbiamo insomma
Mai avuto l'occasione di approfondire ovvero quello dei cambiamenti climatici o per meglio dire del rapporto tra il peggioramento delle condizioni climatiche e uno sviluppo industriale
Insostenibile
La domanda per Aldo Loris Drossi la prima è
Come in che modo tutte le patologie di cui abbiamo
Fino ad oggi parlato demografica e quindi di esplosione megalopoli tara ma soprattutto di
Sfruttamento di energie inquinanti
Vanno ad aggravare professore Aldo Loris Rossi e a modificare pericolosamente le condizioni del clima sul nostro pianeta terra
Io vorrei sarà premette Nicola Bravetti le mutazioni climatiche
Sulla terra ci hanno hanno una vita diciamo
Storia ICRAM lontanissima in quattro miliardi e mezzo di annegare la terra mutamenti climatici si sono susseguiti applicava planetaria innumerevoli volte
Questo mutuo voi sapete che c'è un conflitto tra studiosi
E impianti
A proposito proprio della individuazione di questo fenomeno del per dell'effetto serra alcuni dicono che è un fenomeno appunto naturale cioè insomma da variazioni climatiche dipendono negli affetti
Da le macchie solari o dipendono anche da
Altri fenomeni come l'inclinazione dell'asse terrestre eccetera
E altri che invece considerano queste quelle venne l'inquinamento
E da altri fattori come uno dei gli elementi fondamentali decreto inquinamento io credo che
Diciamo vale la pena di considerare i due scale dell'intervento certamente in questo
Momento della storia del clima della terra certamente né inquinamento e uno dei fattori che tendenzialmente aumenta
Questo effetto serra diciamo si tratta di
Di aumento di anidride carbonica metano ossidi di tronchi Elisa oppure l'acqua quindi questi elementi di combinati insieme formano certamente
Un incentivo all'aumento del del dell'effetto serra dei ed è il clima
Ormai l'inquinamento arriva appunti diciamo
Domiciliati ventimila
C'era l'equilibrio del sistema planetario nel prendere prenderà vita sempre più invivibile quindi bisogna considerando che ci sono queste premesse
Di carattere generale che zar sempre
Lui le variazioni climatiche hanno accompagnato la vita l'ATER
Distinguiamo questo particolare momento perché si tratta di un inquinamento antropico quindi con responsabilità precise sulle quali
La comunità mondiale potrebbe intervenire
Bene era proprio su questo tema è utile ricordare un po'quello che è stato in questi anni il ruolo delle agenzie internazionali
Un minimo le attività di queste organizzazioni internazionali ricordiamo
Per sommi capi insomma che nel per esempio nel giugno del novantadue i Capi di Stato di centotto nazioni
Le delegazioni di centosettantadue paesi e due mila quattrocento organizzazioni non governative
Si riuniscono a Rio de Janeiro per il primo versamento tanto vita allo storico Ivan framework convention non Climate change no il famigerato UNS sì sì sì
Che l'accordo all'interno del quale si svolgono i negoziati internazionali sul clima
Che coinvolge direttamente le centonovantaquattro nazioni che hanno ratificato il patto che ha avuto successo diciamo nel concordare una serie di protocolli come quello molto famoso il Protocollo di Kyoto
Ecco in queste
Conferenze delle parti ospedale dalla UNS sì sì sì
Di cui l'ultima mi sembra risalga a dicembre scorso come parte dei negoziati le centonovantaquattro nazioni partecipanti hanno reso pubblici loro obiettivi di riduzione delle emissioni ecco
Questi obiettivi pubblici sono un po'per molti il punto di partenza per chiunque voglia fare previsioni sulle figure emissioni sui cambiamenti climatici globali
Partendo anche un po'da questo spunto dalla relazione di Aldo Loris Rossi dagli interventi di Aldo Loris Ross chiederei a Roberto Saviano appunto un globali sta una riflessione Roberto
Ma guarda io onestamente quando sono vorrei gli accademici sono sempre un po'preoccupato perché loro sono gli studiosi non solo un
Praticante nulla più
Però io soltanto nelle conferenze al novantatré degenero dal pool
Responsabile di mettere in piedi nei giornali dalla Conferenza perché l'alternativa
Che un giornale facevamo i cinquanta mila copie
Io ho vissuto molto conferenza dal dentro anche dalla preparazione perché era amico di voler tronchi che stante il fondatore
Della Human Nature dal momento
Devoluto unica che si occupa dell'ambiente
Le Nazioni Unite e che quello che ha organizzato con Boutros-Ghali che era Segretario generale summit period Richard Gere
Speranze che c'ero incontrarmi
Uno molto importanti perché la prima volta che le Nazioni Unite si aprivano la partecipazione della società civile in termine reale
Fino al novantadue clienti ok
Far partecipare alle conferenze vecchio unite però quel iscritti nell'Ecosoc nel Consiglio economico e sociale delle Nazioni Unite eravamo circa un trecento
Arroccamenti intermedia in giro perché Maurice Strong decidete voi conferenza aperta a tutti
Quindi c'era una conferenza governativa e all'alto un foro non governativo o scambio fra le due cose impartite ravviva fu fatto perché
Questi documenti professor comunicati effettivo
Speranze che c'erano radio che generano fortissime
Tant'è che Bush padre che non può che avvenire al punto trenta quattro spetta alla fine avvenire perché l'opinione mondiale talmente forte e le speranze o tante altre che non lo potete intraprendere questa coltre
Anche se il Partito Repubblicano ovviamente rappresentando i settori dei privilegi ed interessi
Le compagnie già americane non era appalti interessa
Da allora anche fatto un cammino dove siamo già arrivati a
Ventunesimo anno
Lei ha concluso ben poco perché l'accordo io so che era un accordo minimalista
è un accordo che
L'ingrato e misura è stato disatteso e poi dopo tutto alle contraente sono solo parte
Per rimettere in piedi un accordo purché abbia ultimato riguardo faccio sempre dei risultati molto modesti
Quindi il bilancio con lo può fare dal momento che siamo partiti da
Formalmente diedero riceveva ad oggi è secondo me è un bilancio modesto
Perché come sempre c'è un problema politico i Paesi
Però questi accordi secondo gli interessi nazionali
E secondo le realtà politiche nazionali in quanto entra il Congresso americano
Non approverebbe ma in nessuna misura di controllo per l'ambiente il reale tant'è che impongono Obama
Che mai ci stia facendo molto bene questo secondo mandato
Appunto in cui comunque deciso con grande scorso perché avrebbe agito sul tema del controllo dell'ambiente competente vuoi perché sapeva che il congresso non poteva fare
Questo però lo limita fortemente la capacità degli Stati Uniti di agire a un livello globale
Per cui tutte queste conferenze ce l'hanno
Affermando di fronte al fatto che il
Che gli Stati Uniti non possono firmare accordi e trattati
Ma ecco permetta dei Paesi come la Cina perché dicono e ci siamo adesso affacciando sul
Questa rete carte Pecori
Patto polluzione valoriale precarie sviluppato a volte industria in modo gigantesco dalla rivoluzione industriale in poi detto che lo stiamo facendo noi orrori il per capire e tener d'occhio l'altre fabbriche perché inquina
Non fate quello non fare quest'altro quindi che oppongono
A a due il tre duro che passi senza essere in qualche modo in un quadro più vasto dove gli Stati Uniti per nove o dieci giorni d'Europa Patrick oggi molto positivi però
Lo rilevo si può dire rivolgersi altro che in Italia non è che io l'ho fatto i passi avanti che cantava
Quindi delle quali quando accenna un quadro
E attivo doni poi ci considera dimenticare
Sapete io allargo il discorso metropoli climatico ma è quello che abbiamo tanto che il gruppo insostenibile
Ospitiamo innanzitutto in cui cioè ottanta che
Tossico possibilissimo e qua pubblicato
Dieci giorni fa uno studio molto importante
Per qualche primo treno abbiamo cenato spesso perché e luglio risolto accogliamo diritto durante l'anno due mila tre
Ho conosciuto a luglio in poi stiamo facendo ha sciolto
E qui torniamo anche un po'
Anzi proprio a bomba sul titolo di questa
Trasmissione significa che stiamo andando bene allora a questo punto libertà pressioni inseguire provinciali forse non c'è bisogno di una domanda
Specifica una
Riflessione le chiedo scientifica quant'altro su quanto abbiamo già ascoltato
Ma e difficile
Ma comunque da quello che abbiamo ascoltato
Dai due di chi mi ha preceduto e mi pare che i due temi siano state affrontate abbastanza bene da un lato è stato messo in evidenza come è giusto che sia
Che sulla terra la terra è caratterizzata da mutamenti non solo climatici che
Hanno in qualche modo lasciato tracce che noi oggi possiamo leggere terre passata diverse fasi i cicli glaciali di cui tutti abbiamo letto anche alle scuole medie qualcosa
Hanno lasciato tracce indelebili dall'altro però ci troviamo di fronte oggi ad una situazione dove registriamo in atmosfera livelli dicevo due che non sono state mai registrati nel passato
Se noi leggiamo i dati che provengono dall'Antartide ai carotaggi dell'Antartide che ci consentono di seguire l'andamento della temperatura negli ultimi ottocento mila anni
Vediamo che
Questa temperatura oscillato intorno a valori
Abbastanza medie abbastanza costanti
E oggi la temperatura odierna si trova ad un livello inferiore rispetto all'ultimo ciclo che c'è stato
Che e quello del Medioevo intorno al mille quattrocento c'è stato un picco di temperatura alta e laddove non c'era la C o due che c'è adesso cioè quindi ricercatori
Si pongono fanno questa domanda
Per comprendere
Questo va al di là di quelli che sono le possibili conseguenze i doveri che la politica rispetto a questi problemi come è stato UFO precedentemente annunciato
Quindi dovremmo cercare ma i dati che noi abbiamo a disposizione non ci consentono di farlo in maniera scientifica si fanno delle ipotesi e ci sono ricerche molto approfondite nel mondo su questo tema
Che si cerca di interpretare qual è il ruolo
Dell'attività antropica e qual è la la la sua influenza su questi cicli climatici che sono sempre venuti so che lì c'è una correlazione tra carbonio produzione gas R. riscaldamento globale allora la correlazione sembra non esserci almeno nei nei termini e nei livelli che vengono poste per esempio
Se noi immaginiamo che nel mille novecentosettantasette era stata fatta una previsione di un aumento del livello del mare di sei metri per il due mila e trenta
Nel mille novecentottantacinque questa previsione è diventata invece di sei metri un metro e quaranta nel mille novecentonovanta è arrivata zero tre centimetri
E così via c'è molta incertezza c'è un tentativo nobile della ricerca doveroso per comprendere accanto a tutto questo noi abbiamo la certezza che oggi la temperatura
è in aumento ed è in linea con gli aumenti passati ma siccome contemporaneamente c'abbiamo un livello di C o due che ha raggiunto quantità mai viste in atmosfera
Credo che il principio di precauzione e deve in qualche modo
Convincere la politica che qualche cosa bisogna fare senza con questo immaginare elementi Carive il catastrofismo forse non è il caso di bimbo Carlo
Ma qualcosa bisogna fare io come ricercatore mi occupo di rischi
In passato
Abbiamo accumulato dati per verificare se ivi gli eventi climatici estremi in termini di piogge che poi sono quelli che generano frane inondazioni
Abbiano in qualche modo avuto il livello che noi registriamo o attualmente e dà i dati che noi abbiamo risultati che gli eventi in passato si siano in qualche modo succeduti colo stessa frequenza attuale non ci siano state statisticamente significativi
Cambiamenti da questo punto di vista noi invece registriamo un aumento di di di morti di danni e ed egli è perfetti di questi eventi ciò significa che pure qui
L'attività antropica della grande un'urbanizzazione selvaggia che si è fatto su tutto il pianeta
Produce per ogni evento effetti devastanti e anche qui ritorniamo al fatto che è necessario in qualche modo che la politica inizia a fare qualcosa il principio di precauzione deve valere ma ciò non ci esime dal fatto che noi dobbiamo in qualche modo capire quali sono questi cambiamenti quali sono le correlazioni e le idee oggi e le ipotesi di ricerca sono tante
Ma
Non c'è assoluta certezza di correlazione per esempio tra temperatura e cito due non c'è questa correlazione mentre se abbiamo la certezza è che noi abbiamo
Questa ci o due che ha raggiunto trecento settanta parti per milione mentre
Grosso modo era sotto i duecentottanta
Circa dieci mila anni fa quindi abbiamo in qualche modo sconvolto questa presenza diciotto ma non solo si parlava anche di altri gas serra e così via
Quindi
Il tema è molto importante è un conto è quando si dibatte in ambito accademico dove si vengono se si sono sono messi a confronto dati e risultati
Un conto è quando noi abbiamo o in qualche modo il dovere di confrontarci con il settore politico
Perché poi è questo che deve assumere delle decisioni perché qui si intrecciano interessi che prima sono stati ampiamente citati che impediscono di fare un ragionamento tra virgolette laico su questo radio su questo il tema quindi per valgono dei cosiddetti catastrofismo gli estremisti che comunque sono tutti portatori secondo me di interessi particolari quindi è impossibile fare un ragionamento sereno è un ragionamento basato su dati scientifici che comunque e non consentono oggi di avere certezze allora il problema è questo
Noi per indurre le persone
A in qualche modo a consumare di meno perché se negli Stati Uniti oggi
E consumo una quantità di risorse che è
Dieci volte quella che si consuma in Europa e cento volte di quelle che si consuma in Africa dobbiamo raccontare
Che se non si riduce questo consumo e quindi
E questo questa speso in termini ed Energia
A Vienna avvengono delle catastrofi secondo me non faccia un buon servizio alla gente dobbiamo educarla e assumere decisioni drastiche
Io non credo che sia questo
Il uno dei punti su cui si giocherà il futuro
E una alleanza che fino adesso purtroppo è fallita tra ricerca conoscenze politica dovrà PRIN o dopo questo corto circuito dovrà avvenire prima o dopo non possiamo continuare a viaggiare su
Su su binari
Neanche paralleli forse divergente da questo punto di vista
Bene euro si Roberto Savio volevi aggiungere qualcosa
Ci vorranno sull'oggetto è contrario il gruppo dei fan parte catastrofiche perché del testo fiorire delle catastrofi previo esproprio dieci però e io lo so che Kate un'organizzazione che ha preso anche un premio Nobel
Che
Fatta dal
Duecentocinque chiaro agli occhi del mondo la quale è la prima volta nella storia l'ultimo rapporto che fa uscire ogni tanti anni
è un rapporto che abbiamo l'acqua incertezza che atterraggio l'attuale dovute al reparto dell'uomo
Cambiamo questa organizzazione Hubert così errato International Paolo OCCAR rema contro
Se il Parlamento internazionale per il controllo interno non si cura io lo vorrei dire che
Nel sud si intende una scelta di meno solamente in tempo utile guarda ingiuria di provare a lungo
Io poi sono economica e quindi sono maggior parte di una materia che ancora meno scientifica ed unica Walter cosa che si possa costruire all'università
Però la conta che mi preoccupa e che
Contro questori International panel
E in Abruzzo organizzazione spiegarla scende Gentile di preoccupato invece rimane
Che la quale pepata anche come mila duecento persone
Poi c'è Pasqua obbligatorio per tutti e in qualche modo funzionari collegati alle compagnie Candy per cui il professore che prima diceva che ci sono interessi in questo Consiglio non ho nessun dubbio
Io credo che
Al della del
Della discussione del
Se il ruolo anche vedere come lo riterrà opportuno
Non cito perché non c'è dubbio che se in questo momento non riusciamo
I conti consumi che stiamo facendo eletti polluzione che stiamo facendo noi ci rivolgiamo spingendo anche il mondo ad un disastro senza precedenti chi
Allora quando uno va a questi discorsi poi dopo si sente magari un po'catastrofista
Ma io non vorrei che per non essere ottantuno Filippi uno
Loro mette la classe politica di fronte alla sua responsabilità
Perché come diceva giustamente il professor Loiodice orizzonte ribadito arrivarci e politica dovrebbe rimetterci responsabile
Ora non per un'arma ovviamente fare più sentito parlare del problema ambientale come un problema fondamentale ed in particolare etico no certo c'è una spiegazione
Di una
Transitorietà totale
è un ciclo più non c'è etico il lombardo ripartite vere e il momento della storia politica
Perché volevano prende ed il tema delle tavole
E farlo diventare una battaglia politica Trafalgar tardi che raccolga e spero che i cittadini
I partiti venticinque aggiungere il coperchio di una qualcosa in Germania ma insomma non è che abbia più nulla a che vedere con l'ambiente tema ripetitivi
Quindi il Trattato sta uscendo dalla politica il tema dell'ambiente e questo è un poker spero preoccupante perché di molto la copia del distacco
Tra l'alta e perché interviene urgente politica sono sempre più distanti siano
E sei sui consumi sulla sproporzione sull'insostenibilità di questo paradigma tardo industriale anche su
Dati scientifici proprio su quello che accade in Cina in queste grandi potenza economico negli Stati Uniti e l'India sentiamo ecco una lettura a cura di Enrico Ruffini
Il carbone e per il suo alto tenore di carbonio e il maggiore accusato per quanto riguarda l'inquinamento atmosferico e la produzione di gas serra
Primo fra tutti l'anidride carbonica o CO due che dovrebbe essere la causa scatenante del riscaldamento sulla terra ma non tutti gli scienziati sono d'accordo con questa correlazione
Di abitanti più anziani delle città industriali hanno ancora memoria del termine smog ormai desueto
Fino agli anni Sessanta del secolo scorso l'umidità atmosferica combinata con il fumo e messo nelle fabbriche degli impianti di produzione del gas di città
Creava una nebbia dense nerastra che invadeva le strade
Corona che del diciannovesimo secolo parlano di una lunga soffocata dallo smog colpevole di migliaia di morti l'anno
Questo fenomeno atmosferico era conseguente al fatto che fabbriche impianti di produzione del gas di città bruciavano Carbone
Oggi il carbone non viene più impiegato nelle fabbriche ma lo è ancora in molti impianti termoelettrici produttori di elettricità
L'Italia in questi ultimi decenni ha convertito molte centrali a carbone in impianti che bruciano petrolio gas naturale
Meno inquinanti del carbone infatti un'unità di elettricità generata da una centrale elettrica a carbone crea un quantitativo quasi doppio di CO due
Rispetto a una ricavata da gas naturale ma non è così nel resto del mondo in Polonia il novantacinque per cento dell'elettricità avviene dal carbone in Gran Bretagna il contributo del carbone l'elettricità e del trenta per cento rispetto ad altri combustibili
Ma Polonia e Gran Bretagna incidono sul consumo mondiale di carbone rispettivamente soltanto per l'uno e cinque e lo zero virgola nove per cento
Il più grande consumatore di carbone del mondo invece la Cina con il quarantotto per cento sul totale seguita dagli Stati Uniti quindici per cento circa e dell'India otto per cento
Ne deriva che la Cina oltre ad essere il più grande consumatore al mondo di carbone
Ed è anche il più grande produttore che anche il più grandi inquinatori atmosferico al mondo il Governo cinese nel cosciente che pur non avendo firmato insieme agli Stati Uniti il Protocollo di Kyoto stilato nel novantasette
Documento che impegnava i firmatari una drastica emissione dei gas serra sta lavorando seriamente per ridurre le emissioni di CO due copiando da quanto stanno facendo l'Occidente e gli stati gli industriali più sensibili alla difesa dell'ambiente
è già iniziata infatti lei era del carbone pulito una tecnologia che può ridurre del novanta per cento le emissioni di CO due nelle centrali elettriche a carbone
Attraverso un percorso di cattura dei gas inquinanti e di stoccaggio della CO due filtrata nota con il termine CCS
Negli Stati Uniti una centrale a carbone pulito e generazione la Gran Bretagna e prevede di sviluppare quattro impianti CCS su scala commerciale la Cina annunciato un impianto commerciali CCS entro otto anni
La Norvegia non intende costruire nessun impianto
Ma i suoi giacimenti petroliferi esausti del Mare del Nord utilizzabili come bacini di stoccaggio della CO due verranno messi a disposizione dei produttori di elettricità mediante il carbone pulito Gran Bretagna più Germani
Anche l'Italia aderito a questo spirito di collaborazione sebbene il consumo nazionale di carbone sì sì attestato soltanto intorno al nove per cento del totale del consumo energetico abbiamo anche noi una centrale a carbone quasi pulito
Quella del due mila megawatt di Torre Valdaliga
Vede Torre Valdaliga vicino a Civitavecchia se l'iter delle autorizzazioni procederà più speditamente che nel passato tra poco l'Italia avrà la seconda centrale a carbone pulito anch'esso di due mila megawatt a Porto Tolle in Provincia di Rovigo
Una lunga storia questa di sette anni per convertire una centrale termoelettrica già esistente che molto inquinante l'iter inizia nel maggio del due mila e cinque con la richiesta da parte dell'ENEL dopo quattro anni il Ministero dell'Ambiente del suo che
Con il decreto di valutazione di impatto ambientale via
Subito scattano i ricorsi delle organizzazioni ambientaliste WWF Greenpeace Italia Nostra dopo un anno il TAR respinge il ricorso che conferma il decreto via
Le organizzazioni ambientaliste farlo allora ricorso al Consiglio di Stato e dopo un anno con la sentenza dello stesso organismo si è dato inizio alla riconversione
Alle centrali elettriche a carbone viene solitamente addebitato tutto il danno atmosferico e l'inquinamento ambientale con conseguente riscaldamento della superficie terrestre ma il giudizio che è errato
Oggi fatto cento la quantità di C o due prodotta
Le emissioni di gas serra che producono l'effetto di riscaldamento e cioè di anidride carbonica di monossido di carbonio di metano di monossido il biossido di azoto ricondotti più omogeneizzati in ppm dieci o due
Dipendono per il ventiquattro per cento dalla produzione di energia elettrica da fonti fossili carbone ma che petrolio e gas naturale
Per il diciotto per cento degli allevamenti per il quindici per cento delle attività industriali delle fabbriche per il quattordici per cento dei trasporti motocicletta automobili veicoli pesanti aerei navi
Per il tredici per cento all'agricoltura per l'otto per cento dal riscaldamento degli edifici che per il resto dei rifiuti e cause marginali
L'indicatore scelto per misurare il fenomeno è identificato con la sigla ppm che significa parte volumi dicevo due per milione
Volumi di atmosfera
Nel mille novecentottanta il valore di PPI MT CO due presenti nell'atmosfera terrestre era pari a trecentotrentacinque nel novanta era di trecentocinquantacinque nel due mila è stato pari a trecentosettanta e nel due mila dieci ha raggiunto il valore di trecentonovanta
Grazie ai carotaggi mediazione antartici siberiani si sa che otto mila anni fa il ppm era pari a duecentosessanta e che da allora fino al diciannovesimo secolo quel valore home intatto soltanto di venticinque punti
A partire dalla metà dell'Ottocento l'aumento del PIL PM è stato invece molto più rigoroso
Pari inizialmente cinque sette punti ogni dieci anni per arrivare l'attuale ritmo di venti punti circa ogni dieci anni
Da qui la giusta preoccupazione degli scienziati sulle conseguenze che questo andamento potrebbe avere sul clima del globo terrestre
E acclarato infatti senza ombra di routine di dubbio che le attuali emissioni di CO due e la loro dispersione nello spazio
Provocano un riscaldamento dell'atmosfera pari a zero due zero tre per cento gradi centigradi ogni dieci anni
E che se si dovesse viaggiare
Al ritmo di venti punti di PIL PM ogni dieci anni
Tra un secolo la terra avrà un'atmosfera ricca di cinquecento seicento parti per milione e una probabile temperature di due tre gradi centigradi superiori a quella attuale con gravi conseguenze dell'equilibrio climatico
Ma non tutto ciò che dovuto al carbone grazie grazie rigorosi averci
Ecco
Tenuto conto di da parte di questo testo di Riccardo Marvelli che cos'è l'energia grazie alla voce Gentile ecco si possa dire rigoroso indiretta ecco proprio su questo io so che i nostri ospiti
Stanno scaldando i motori un altro dato volevo dare per appunto tentare di
Come dire contribuire al dibattito sappiamo che se la Cina l'India e gli altri Paesi asiatici avranno tassi di diffusione automobilistica
Anomala analoghi a quelli dei Paesi occidentali nel due mila cinquanta praticamente ci saranno tre miliardi di auto sul pianeta quasi quattro volte il numero attuale proviamo a immaginare un attimo gli impatti sulla salute di tutto ciò che in vita sulla terra ecco un giro di opinioni a partire da Aldo lo risorse
Io vorrei prendere un po'le distanze dai catastrofisti ma anche dagli ultimi e quindi va bene mette nella condizione intermedi vacanti adesso di minori
Viene in mente di fare propaganda inutilmente ricordare alcuni dati elementare che forse possono aiutare a capire un po'tutti specialmente che
Chi ci sta printing i non specialisti
Secondo squilibri il premio Nobel quanto più una economia produce tanto più inquinanti
Ogni ventiquattro li mettiamo in atmosfera settanta milioni di tonnellate di CO due
Ma il dato più interessante tenere cinquanta che scaricavano nell'atmosfera uno virgola sei tonnellate miliardi di tonnellate di carbonio
Nel mille novecentonovantotto tale micidiale qua quantità stalinista sei virgola quattro miliardi
Questo è un dato che deve preoccupare un po'tutti perché diciamo al di là nel
Della preoccupazione dignità Intini creare effettivi drammatici sulle persone un altro dato che mi sembra di grande utilità
Secondo noi un elemento planet Index questo Rughetti predisposto dal WWF per misurare il livello di salute della natura
La natura da questo
Indice dal mille novecentosettanta duemila Calalzo
Del trentacinque per cento
Contemporaneamente il peso del mondiale lordo ettari rito dall'uno al due virgola sei per cento che nasce il Piano a questo fenomeno che nei fatti nelle aree
Nelle aree megalopoli Camere dove si richiede uno sviluppo
I beni straordinariamente efficace come in Cina per esempio mentre questo raddoppia triplica il leve nello di vivibilità
Di questo indice cala vertiginosamente allora
Sì vorrei vero che tutti ristretta tali sovra statali legati all'ONU dei centri di ricerca interdisciplinare capaci di affrontare questi problemi vorrei ricordare
Fondato nel sessantacinque Aurelio Petrocelli che ben conoscete Roberto proprio o nominato fu eletto precedente dell'INAIL che
Il richiedente era condotte proteggerlo volle come Presidente
E si è fatto da una un lavoro ottimo perché finalmente si legava dai turisti
Diciamo di idea di
Di dati che preoccupano
Gli scienziati umani tempi è
Prende finalmente cosciente che per esempio la relazione
Tra le aree metropolitane i grandi territorio urbanizzate oppure suburbane ma con un problema bis drammatici ricognizione ormai giorno ingovernabili verrà
Da qui seri vorrei ricordare che mentre il settantacinque punto perché c'è il criterio è quello questo grande lavoro di iniziare un po'gli architetti gli organiche attenta conoscenza settantasette due anni dopo
Furono le redini ai redatto la carta del marchio qui siano cioè una carta che doveva io orientata tutta la cultura urbanistica mondiale Berto nuovi obiettivi
Cioè lui pone un problema serio il superamento della carta di Atene
Del mille novecentotrentatré con questa carta del Machu Picchu che praticamente e è una rivisitazione la carta
Di Atene però rifiutando la intollerabilità del paradigma meccanici sta
Tardo nazionalista indifferente alla natura e alla storia
Convincere questi valori che vanno misurati ed hanno
Pretendo latini allora la l'apparecchio è uscito fuori
Mi sembra molto chiaro l'architettura
Deve finire di essere un oggetto commissionata scusi se la interrompo un nuovo più di diciamo
Mai più in generale come paradigma
La mentre i primi a rimettere un oggetto staccato dal contento ma deve essere qualche cosa perché sorge dal contesto gerarchie sulle loro parenti arrivano estere
Degli organismi in simbiosi con la natura che internazionali dei cicli
Della natura verifiche ambientali e non ente appunto dei regolatori di energie e basta e qui richiamo per la prospettiva è strepitoso
C'è la transizione dal paradigma meccanici da riduzioni sta mal paradigma organico euristico cioè al paradigma ecologico
Al paradigma avrete quel che è una grande prospettiva di metodo chimiche cita dire noi possiamo aspirare a trasformare le grandi aree metropolitane e emanare eco metropolitano e cioè
Come nella latine dell'ottocento e ricatti che
Che la città industriale che vinti e chi lanciò l'idea della Gare dei siti ho detto come l'altra volta veto questo questo concetto oggi e al l'anno le dimensioni sono diverse Gargarella e l'ecologia la filiera metropoli allora noi dobbiamo andare verso una nuova frontiera ecco metropoli
Brava correggere con i grandi interventi le patologie delle aree metropolitane vorrei ricordare che
Il Central Park che che cioè circa
Seicento ettari di di di estensione con tutti gli altri parchi collegati è stato un un un un gigantesco tentativo di
Di di per riequilibrare una metropoli congestione altissima come come il PD orche
L'operazione votata tra il mille ottocento cinquanta e settanta
Però oggi è una una ritorta straordinarie e può riorientare una nuova frontiera ecco metropolitana terzo il riequilibrio di queste grandi aree
Sul valicato elementi sono
Si trasformeranno sempre più NI Coppoli le metropoli finiranno vere deve colossi ne abbiamo parlato delle città delle ad un'analisi che si svuotano
Lentamente allora io adesso lascerei la parola Alberto Presidenti per poi concedere la conclusione a Roberto Savio
Sulla domanda un po'più come dire globali Istat il Corano
Alberto minima questo schema che emerso ma probabilmente non voluto da nessuno tra catastrofisti e ottimisti rischio non sono un ottimista
Io registro come tutti gli altri che c'è un aumento di temperatura e c'è uno straordinario spaventoso aumento di gas serra in atmosfera
Poiché non capiamo le ragioni
Di
Del perché
Per esempio nel Medioevo c'è stato uno straordinario aumento di temperatura assenza non accompagnato da un aumento dicevo due
Vorremmo meglio capire
Quali sono i fenomeni come ricercatori tuttavia sono convinto che ad un tavolo succede se avessimo insieme
Io partendo da un principio di precauzione sono assolutamente d'accordo nell'assumere tutte le iniziative che sono state
Espresse
Da Loris rossa assolutamente d'accordo come saranno d'accordo anche i catastrofisti anche se
Tra virgolette catastrofiste se partono da un punto di vista diverso perché noi quando non sappiamo non abbiamo certezze
Dal punto di vista scientifico non possiamo rischiare su un tema come questo perché parliamo di un pianeta a
Dove noi
Che viviamo e abbiamo una nostra casa il nostro passato il nostro futuro
Rischiare voglio dire
Fenomeni che poi potrebbero avere tempi di non ritorno quindi da questo punto di vista io credo che il problema deve essere affrontato quando io parlo di affrontarlo dal punto di vista laico dico proprio questo che non bisogna assolutamente
Fermarsi di fronte a facili scorciatoie
Io perché quando parlo
Degli argomenti di cui mi occupo dei rischi mi arrabbio quando sento parlare
Che il problema dell'erosione delle coste dovuto alla sollevamento del livello del mare
Mediterraneo se sollevato di un centimetro negli ultimi otto mila anni
La la verità è che e lo sfrenato abusive siamo certi sarà utilizzabile c'è l'abusivismo edilizio che ha cementificato tutte le cose che la causa dell'erosione costiera in un Paese
Come l'Italia in particolare che a settemila chilometri di costa ecco oppure quando si pensa che l'aumento della temperatura produce aumento
Di eventi naturali come piogge quindi allagamenti e disastri come quelli che avvengono a Genova e si dimentica che Genova è stata urbanizzata in un certo modo
Tutti i corsi d'acqua sono stati tombati è stato fatto non è la bomba da uno a uno sceicco non è uno scempio allora da questo punto di vista però e importante mantenere equilibrio e quindi io
Credo che il principio di precauzione dovrebbe essere
Il il timone e la la stella polare anche per i politici
Poi è evidente che in tutto questo si inseriscono tutti e altra costruzione di idee come sono state prima espresse che possono certamente meglio indirizzare le scelte politiche ma non c'è dubbio che
Che in questo dibattito debba prevalere questo aspetto altrimenti noi rischiamo di ma di ritorcere tutto intorno a sterili dibattiti senza arrivare mai ad una conclusione soprattutto senza fornire
Al paese o al mondo soluzioni che in qualche modo avvicinino a l'ambiente lo fanno sentire più vicina a quelle che sono le esigenze che noi abbiamo
Queste bombe demografiche queste sì certamente devono farci pensare
Terzo un aumento spropositato dei delle città in termini siano medici che di estensione sono qualcosa che secondo me
Produrranno effetti devastanti perché la bomba demografica voi si porta dietro del delle congiunture
Come dire economiche sociali e politiche una serie di altre bombe appunto a me sembra che questa volta io adesso ci provo umilmente un po'tira il fila
Di questo discorso però ancora una volta le patologie le abbiamo onda come dire identificate no
E mi viene da riproporre ancora una volta la domanda sul governo mondiale di questi fenomeni anche se le risposte in parte credo tardi conoscerle per quanto possa io ecco appunto arrivarci Savio che cosa servono le agenzie internazionali
Se poi gli stati sistematicamente non rispettano le indicazioni tecniche e fanno un po'come vogliono ecco
Io credo che si torni sempre un po'al allo stesso punto di partenza che caratterizza anche un po'la battaglia storica vede de dei radicali sulla verità e la conoscenza verrà
La guerra in Iraq mi sembra che il problema sia sempre lo stesso Rosi tutto attorno alla stessa cosa chi governa gli stadi purtroppo
è molto più spesso un principe diciamo così machiavellico al di sopra della legge e non a servizio della legge ecco che ne pensi Salvi
Ma guarda articolo in questi giorni stiamo vedendo l'idea un Paese che si accinge a bombardare un altro Paese senza passare perverso meccanismo di legittimità costituzionale ex
Il quindici
Siamo di fronte a un carcere ennesimo caso di come
Quando un Paese che vuole fare una cosa che sa che non può fare attraverso i meccanismi
Vedete internazionalista aperitivi scavalca sciagure imporre
Ora sì so che esiste il problema è molto secessione
Argentieri nel centrodestra e che le Nazioni Unite in generale e lo dico perché ciò lavorato dentro molti anni
E non posso votare il più di quello che i Paesi danno non è impossibile perché ibride quell'ordine del agenti possono fare tutti gli studi le proposte possibili ma poi si ferma tutto chiediamo a tutti che è bravissimo lui seguono
Ora io saluto
Sulle alcuni interventi subito ritrosia due parla più ma non erano stati licenziati umanistico
Perché in realtà il problema questo
Che c'è un divario fra la scienza che la politica
Perché
è difficile per il tipo rivisitando qui oggi esercito la politica in cui un politico dalla mattina alla sera
Non fa altro incorrere
E non ha mai tempo di leggere anche approfondire e non riesce di fatto
Muoverci un millimetro al di là di quello che il in tema di
Quotidiano chi li propone
Una politica che è passata da una ricerca Attilio Geie
A un pragmatismo assoluto
Cento appioppati temporali e di analisi che si è più un cinismo assoluto di pragmatismo una brusca
Precise ecco per utilitarismo chiamerei violenza però comunque
Elezioni tutti fanno delle nuove alleanze che riescono a produrre un rapporto tra contenuti e comunicazione che partecipazione dei cittadini il momento in cui invece la partecipazione
Dei cittadini cerchiamo sempre più allontanando
Io credo che siamo di fronte a una crisi sistemica seria e credo che abbiamo chiavi opere transizione da un mondo che conosciamo a un mondo che non conosciamo ma per come si presenta come io metto in modo molto bene
Forse io credo che questi ricorsi fatti a livello globale mondiale sono molto difficili
Ma a livello locale sono molto più facile io vedo ad esempio negli Stati Uniti un asse risultati stanno passando leggi sul tema dell'ambiente
Perché non stava più aspettare il Governo nazionale
E abbiamo esempi Dal Mas proporvi euro
Tanto per fare un esempio liscio con l'accettare il Rettore genera un mare pulito semplicemente perché l'autorità locale dottore avute salatissime conto una serie di monitoraggi
Per cui ad esportare e pulito i pescatori perché avevo vicino alla Terra
E citati in pochi anni un cambio fondamentale
Ora e pinoli entro i generi a scala mondiale il ponte assolutamente nulla ed indipendente
No se lo volessimo provare un meccanismo che permettetemi dal livello locale di fare nuove alleanze
Epigrafe dell'alleanza sempre fra gli umanisti licenziati
E
Quelli che fanno l'attivismo a livello di Bassolino e a tutto questo avere dei riscontri in Parlamento e nei vari Paesi
Questo è lo Stato debba andare avanti evitando il Real novantadue fece questo
E mantenere un rapporto a due specie ittiche tutta la sua vita civile dell'epoca Chiras insieme sul piano delle riforme delle idee politiche nell'avvio
Questa innovazione Tanda aveva infranto cresce anche perché è vero perché ogni giorno che passa
La gente più strutturata recentemente espresso
Gigante meno rappresentata facciamo alterazione in cui
La crisi economica che viviamo
Ha portato ausiliari chimici nato sulle strade occupare uno studente eccetera
No oggi che succede io sto dando adesso al risparmio a fare una conferenza su questi fenomeni Agnola ingente talmente
Attinenti ad un certo senso che non
Non partecipa più uno fa più politica riparto al Parlamento
E questo è un fatto io però con molto perché solamente le forze politiche senza alimentazione sta fuori
Reati sono responsabile la politica io credo che andando verso un paio molto utili
Grazie Sali allora ancora una volta il problema a democrazia
Riconquistare spazi di democrazia di legalità e appunto
Di diritto ma sono le ventitré e cinquantasette minuti io purtroppo devo lasciare
I nostri ospiti non forse non ho bisogno di più tempo perché adesso sia propriamente gli scenari si aprirebbero degli scenari molto ma molto interessanti ma ci riserviamo appunto di
Come dire rivederci ri ascoltarci
Da parlarci ancora un'altra volta grazie per essere stati
Con noi fino a quest'ora finisce qui questa un sesta puntare riconosciuto che lo spazio di approfondimento di Radio Radicale
Delicato i temi della demografia dell'impronta ecologica dello sviluppo illimitato grazie a tutti i nostri ospiti Alberto Prestine infine direttore Celli per essere stato qui con noi negli studi di Roma grazie a voi e un saluto i nostri colleghi grazie a Roberto Savi presidente dell'Inter pre service da San Salvador ciò Roberto
E grazie professore Aldo Loris usi che ci accompagna nel corso di tutte queste nostre puntate di analisi confronto e racconto delle
Patologie di un vecchio modello di sviluppo industriale che ha sempre considerato appunto la natura comunali serva da sfruttare a volontà grazie Arsilio fare ed è un errore in regime di ora qualche istante di musica e poi l'ascolto
Consueto con la lettura delle prime pagine dei giornali questa volta a cura di riconosce giovedì prossimo la stessa ora dalle ventitré alla mezzanotte conosciuto demografia impronta ecologica sviluppo illimitato una buona notte da Enrico Salvatore