Un partito nuovo per un buon governo

Allora buonasera
Cominciamo
Cominciamo questo questo pomeriggio questa serata che vedo e sarà
Molto molto intensa Modena
Questa sera tanto dialoghiamo con Salvatore Biasco professore di economia internazionale
è stato anche
Qualche deputato dell'Ulivo tra il mille novecentonovantasei al due mila e uno autore di di libri molto
Belli importanti sulla sinistra italiana e sulla
E lo sulla sinistra in generale l'ultimo e ripensando il capitalismo e ne parleremo
E poi Fabrizio Barca lo conoscete tutti molto bene
Stato ministro della coesione del Governo Monti
Attualmente impegnato
In un lungo viaggio in Italia il suo sito e molto preciso c'è un contachilometri un contare incontri non conta intervenuti
Un'ora fa era sanno venti mila cinquecentocinquantanove chilometri percorsi ottantuno incontri
Diecimila zero sessantaquattro partecipanti ottantuno seicento tre intervenuti adesso noi
Contribuiremo a fare andare avanti
Il viaggio in Italia di barca per presentare il suo manifesto che è una proposta anche
Per il Partito Democratico alla vigilia del Congresso
Il primo giorno la prima tappa su ventidue ventidue aprile due mila il tredici la Sezione Romana e via dei Giubbonari dove barca siede scritto qualche giorno prima
Io c'ero una era una giornata piovosa ed era una giornata molto
Cupa per il Partito Democratico perché benché fosse stato il lunedì
Che il Presidente Napolitano aveva giurato per il suo secondo mandato era molto molto fresca era di appena tre giorni prima
La ferita dell'elezione del Presidente della Repubblica centouno di Prodi insomma una settimana le dimissioni di Bersani dalla Segreteria insomma una una settimana
Veramente drammatica
Allora io partirei da da cui vorrei prima prima di cominciare vorrei ricordare una persona che oggi è scomparsa Pietro Barcellona
Filosofo del diritto
Fatta una persona molto importante per la cultura della sinistra italiana affondato con Pietro Ingrao il Centro per la riforma dello Stato è stato membro del CSM anche parlamentare del Partito comunista
E e soprattutto insegnato tanto a tante generazioni in modo sempre anticonformista nel molto molto attento a non seguire i ministri il e quindi
E quindi lo volevo ricordare in un e mi sembra che abbia un senso ricordarlo in un pomeriggio
Come questo
Allora io partirei da una domanda
A tutti e due una domanda che forse sembrerà o banale o un po'strana assecondare visto che siamo qui abbiamo visto che persone in carne e ossa abbiamo girato adesso con
Fabrizio Barca per le cucine
Ma
Forse la domanda che ci dobbiamo fare
Pubblico arrivando alla vigilia di un congresso e della domanda che che che mi sembra utile che ci facciamo come giornalisti come militanti elettori
E anche come dirigenti del partito democratico come intellettuali che che guardano a questo partito
A che serve il Partito Democratico c'è
Mi sembra che questa sia una domanda alla quale il manifesto di barca cerca di non se la pone così
Ma
Il manifesto una lunga risposta a questa domanda mi sembra
Perché si potrebbe anche arrivare a dare una risposta molto tranchant imbarcarmi da qualche mi parla un certo punto lo accenna potrebbe anche darsi che il Partito Democratico non serve a nulla così come e anche di Ascoli sui libero ripensando il capitalismo ma anche per una sinistra pensante di fatto non lo dice così ma dice ma se si è un partito che sta
è uguale agli altri ripete con magari tonalità diverse più urgenti
Il vent'anni trent'anni della rivoluzione conservatrice liberista in cui la politica di fatto ha perso significato
Ma forse non serve a nulla allora io partirei da questa domanda e poi ne farò naturalmente più precise più anche
Se vogliamo giornalistiche non so chi vuole partire forse Biasco voi sa vuoi fare un primo intervento e poi sentiamo barca
No io non direi che non serva a nulla diciamo che e quindi l'unico strumento esistente ancora
Tra la
Siamo la popolazione italiana popolo e la la politica
è ancora vivo basta vedere le feste dell'Unità che cosa comportano in termini di mobilitazione partecipazione generosità
Voglia di impegnarsi insomma starei molto attento prima di esprimere opinioni sanciamo certo è un partito che intende definire
La sua vocazione pertanto la sua funzione diciamo una nell'ambito della Società Italiana per un progetto per la società italiana
E entrare
Una
Visione della del mondo che sia in contrapposizione con una la visione dominante che si descritti e che schie si afferma detti individualismo edonismo
Valore delle scorciatoie considerazione e di ricchezza forme la ricchezza Presa come mettono bella
Del valore della persona è un partito quindi che
Che mira a dare viene mirare e diventare anche una
Una
Diciamo strumenti concreti e una dignità a ciascuno è stata sempre con l'aspirazione
Dei partiti di sinistra socialdemocratici
Di col rendere coesa la società
Di avvede per essa un progetti che Miriano all'eguaglianza possibile di dare una speranza a coloro che oggi
Sono nella base della piramide sociale che attendono una rappresentanza
Certo
C'è l'aspirazione dovere essere e ce anche ad essere versa avere un partito che
Deve trasformarsi vivere in mezzo
Aveva poco vivere
Vivere di di diritti una razionalità diciamo organizzativa ma un'attenzione ed anche di
Di fino al lirismo e poi insomma strada facendo vedremo un po'qualche ingredienti e in più quindi sentiamo parte
A cosa serve
Ma sai
Quando
Quando giri come in questi quattro giorni un po'speciale diversi dal resto del mio viaggio che è stato un viaggio fatto incontrando persone centocinquanta duecento trecento persone alla volta e quindi poi parlando con chi incontrava o perché c'era dibattito discussione quando vai
In un momento collettivo come questo capisce che è un partito e anche ovviamente in nome di alcuni sentimenti condivisi di una storia di ricordi di conoscenze e di tradizioni anche una un un luogo
Dove tu usi dove tu usi il tuo tempo incontrando altri facendo volontariato ovviamente che la prima cosa che viene dopo quaranta minuti facendo volontariato cioè dando delle cose dando dei servizi facendo
Questo pezzo importante dell'altro diciamo la cosa più simile questo pezzetto a quello che fanno centinaia di migliaia di altri italiani in altri luoghi in altri momenti pieno di giovani
Che non sono l'elemento dominante in questa sala che è importantissima che è bella che è straordinaria ma
Ma non è elemento dominante questa sala molte non elemento dominante nel partito democratico e non è il e non è la cosa determinante quando vado in giro per i circoli dove sono sempre una componente limitata moltissimi dei nostri giovani stanno ad Amnesty International Greenpeace in organizzazioni per la difesa delle donne
De per la tutela degli omosessuali Pella Pepe di cambiamento di diciamo del quadro internazionale per cercare di evitare di finire ogni volta
Come stiamo finendo con la Siria tutte queste sono momenti di aggregazione però non bastano come non basta il volontariato perché il ritrovarsi insieme produce dei servizi produce dei cambiamenti ma sono localizzati come quelli degli amici che lavorano in Calabria
Come quelli del terzo settore che non ho stima aria devastata nel nostro Paese dove non c'è stato comunque si aggregano per cercare di migliorare le condizioni ma
Ma questo non basta questo stare insieme
Poi per essere un po'meno romantici il Partito Democratico può anche essere ed è in alcuni pezzi del Paese in alcuni Paesi azione una cosa che non va bene per niente
C'è un luogo per mandare per mandare
Un luogo per avere delle delle corsie privilegiate per trovare lavoro o delle corsie privilegiate per avere un posto in un ente pubblico perché i partiti sono anche questo diventati anche Partito Democratico laddove governa da molto tempo e anche questo ce lo dobbiamo guardare in faccia
Perché se non ce lo diciamo raccontiamo delle panzane
Altrimenti se non fosse anche questo non ci sarebbe la voglia di scardinare dei pezzi di questo di questo di questo partito uno scardinamento che non deve essere della tradizione non deve essere dei sentimenti non deve essere delle essere di sinistra ma deve essere
Da un utilizzo improprio che ho chiamato del mio nella mia memoria un partito che si schiaccia sulle istituzioni che diventa identità del seduzioni che non è più l'espressione della società serve soltanto come dire come macchina per portare delle persone
Il delle posizioni e poi magari quell'assessorato sento dire ritiri tirati a quel sindaco non è stato eletto allo gli dopo il posto che l'azienda dell'acqua con quello di
Il o in quella dei rifiuti
E non è che questo è un modo e non è che questo è un modo
Per governare bene perché negli enti pubblici si deve mettere i manager quelli che conoscono l'acqua che conoscono i rifiuti eccetera o che
Non ho parlato della RAI per carità di padre evidentemente
Allora è partito può essere la prima cosa ma finisce per essere anche la seconda poi partito può essere una terza cosa che nella testa di alcuni c'è il parcheggio è il partito che non serve a niente cioè la macchina da guerra che mobiliti per andare a
Eleggere
Per fare una grande battaglia questa c'è un'idea radicata poi magari ne parliamo
è un'idea radicata radicata nei in molte parti del gruppo dirigente del partito democratico anche in una parte di coloro che in questo momento si batteranno
Questa è un'idea è un'idea che deriva dal fatto dal concepire che siamo una società evoluta cambiata dove i partiti non servono più fondamentalmente se non come momenti temporali leggerissimi
Di aggregazione nei momenti elettorali non sono non servono non servono ad altro
Io c'ho in testa una quarta cosa con molta franchezza che la terza cosa la terza non funziona che ho detto è proprio sbagliata che la seconda la cancellata che la prima è un elemento fondamentale ma è un elemento su
Cioè l'affinità il condividere sentimenti condividere l'essere di sinistra che è importante partito o di parte
A vere cioè un e curare e perseguire un interesse generale
Che va oltre al fatto che ci sta l'imprenditore e l'operaio gli insegnante la famiglia del ragazzo a cui si insegna che hanno interessi particolari
E stanno in un partito per cercare di avere un interesse generale
Una scuola migliore uno sviluppo
E però con un'idea di parte con dei sentimenti di parte perché la visione della società ce l'hai solo se il sei di parte
E non
Ed essere di parte può produrre chiusura oligarchi che lo sappiamo dalla storia da quando c'è stata Rivoluzione francese che i partiti possono degenerare in conventicole oligarchi che e pene sì lavora per evitare che del genere conventicole oligarchi che
Non c'è non non c'è mai statica non c'è mai perfezione
E quindi ci può essere un partito che dove questa queste persone
Con un'idea di parte ma con un interesse generale si ritrovano assieme usano il
Ciò che condividono
Ma lo usano non soltanto per eleggere ogni cinque anni un sindaco un assessore ma lo usano per discutere dei problemi per discutere dei circoli in cui si ritrovano
Per tradurre quella chiacchiera che sono costretti a fare nel bar
O magari nel circolo ridotto a barre se il Circolo non non è funzionale a costruire una linea del partito che ritrovano nel partito il luogo in cui discutere ed elaborare ASS bene una linea sulla scuola perché discutono quando si applica la riforma della scuola per capire ma sta funzionando non sta funzionando nel mio territorio le cose vanno non vanno
E poi come li chiamiamo noi facciamo amministrazione della fase di costruzione della riforma
Maturano le idee su cosa cambiare
In un rapporto continuo con la loro classe dirigente anzi e chiudo
La classe dirigente la producono così perché la classe dirigente nuova il rinnovamento quello vero non fatto a parole non quello calato da fuori
Ma quello che nasce dove nascono i nuovi dirigenti se dove possono nascere se non all'interno di una battaglia
Di un conflitto di dov'è che capisci quello di cui ti puoi fidare se il partito non torna ad essere modificato come deve essere nella società un luogo di confronto dov'è che capirci se la gente vera se non quando capirci stessa concludere una discussione oltre ad aprirla quindi a quel punto quella è la tua classe dirigente perché l'hai prodotta
Una classe dirigente del partito diversa da quella che governa questo può essere un partito di questa roba l'Italia a un bisogno dannato perché spero che ne parleremo non esiste altro di tentativo
Entrare
Sul concreto di quello che hai appena detto due cose la prima sugli enti pubblici
Ci fu un piccolo scoop nelle settimane scorse di alcuni fotografi che fotografarlo Epifani e Bersani che si erano incontrati una birreria romana e all'uscita Epifani aveva un foglietto dove erano segnati dei nomi
E accanto c'erano degli enti pubblici perché egli arrivo delle nomine in Finmeccanica la SOGIN e poi saranno aree a reati arriveranno nei prossimi mesi altre nomine dei più importanti ENI ENEL
Di fatto i vertici di questi enti pubblici sono stati confermati tutti voi dal Governo e insomma allora
Nel concreto questa questa immagine del foglietto con i nomi associati agli enti pubblici
In un partito che ti piacerebbe in cui ti piacerebbe avere un ruolo poi vediamo quale è una cosa è una cosa che vada di risulta una routine da che devono fare i dirigenti di partito ora una cosa di quelle che deve cambiare
Seconda domanda tu dici un partito separato dal Governo
Entriamo subito su una questione di questi giorni di queste settimane la questione del decreto sull'IMU
Credo che
Sentendo anch'io sto girando per le feste in queste settimane come giornalista
Credo che una cosa che ha sconcertato è stata che per mesi il PdL ha avuto una bandiera voleva l'abolizione dell'ICI Montand Pagnetto hanno addirittura detto la restituzione dell'IdV
Ma insomma hanno venato su questo punto hanno picchiato tutti i giorni hanno minacciato la crisi di Governo tutti i giorni una dichiarazione tutti i giorni Brunetta diceva freno levate LIPU cade il Governo
Non si è capito su questa partita ma in generale non si è capito del Governo letta quale sia la bandiera del Partito Democratico cioè con quale bandiera il Partito Democratico
Ha da contrapporre a quella legittima che del PdL che corrisponde a una visione della società una vi sia una visione anche di rapporti
Di classe vogliamo dirla questa parolaccia lo si è capito invece e non si capisce spesso il Partito Democratico chi vuole rappresentare quali interessi quali valori e quindi anche quali battaglie quindi la seconda domanda è
Un Partito democratico che ti piacerebbe quale bandiera dovrebbe alzare quando col con il Governo soprattutto governo delle larghe intese
La
Prima domanda
Io trovo corretto ragionevole opportuno che un segretario di un partito che sta al Governo discuta con altri dirigenti e con altri dell'INPS
Del dei metodi dei metodi della delicatezza delle caratteristiche dagli c'erano i nuovi
Non nos non non sto scappando delle caratteristiche devono avere coloro che assumono incarichi importantissimi non devono discutere dei nomi non ci sono dubbi ma io sono uno di quelli che sono convinto che ci stava scritto Monopoli e non minori polizza sopra quindi
Su quel foglietto di carta è evidente che non devono discutere i nomi
è evidente che devono discutere del metodo in cui si seleziona vi rendete conto ma vi rendete conto
Che non è scritto da nessuna parte
Che inverte CE che verte ci di una grande azienda pubblica non possa essere se si è scelta attraverso un modo di evidenza pubblica che non vuol dire un concorso
Può dire una modalità nella quale si definiscono quali sono per Finmeccanica ad esempio le caratteristiche in questa fase drammatica di una storia di un'azienda fondamentale del Paese le caratteristiche che voi
O devo della RAI pensate anche al al atti come dire al nodo iter tecnico ma non ragionato con cui noi stessi abbiamo nominato i vertici della RAI
Che cosa depose deve fare la politica definire i criteri di chi ha bisogno e RAI in questo momento di chi ha bisogno e Finmeccanica quali sono le competenze dopodiché il metodo deve essere una chiamata
Una chiamata di persone fatta attraverso cacciatore di teste attraverso la modalità di invio di curricolo ci sono i modi al mondo li ho fatti sono amministratore pubblico non c'è problema farli
E vi dico una cosa quando li usi
Cioè due vantare
Sì
A quelli che ti chiamano all'assessore che non si può presentare all'amico dell'amico dell'amico di vice dispiace metà da un altro
I dici di no e l'ho fatto e lo posso dire perché l'ho fatto se no non apre bocca
E abbiamo nominato due capi di due enti pubblici legge le gli uffici speciali della
Della città dell'Aquila l'abbiamo fatto come è stata contando ma si fa non c'è nessun problema a farlo
E a questo punto orrendi chiaro togli il terreno a quei centinaia di migliaia di italiani molti riguardano votato Cinquestelle all'interno di famiglie dove si vota due votano Cinquestelle dovuta Lupi di
Che ho incontrato in queste settimane girando girando il Paese ce ne sono una montagna il figlio la madre spesso i giovani vorrà luce in queste leggerlo mi lega un provvisori incroci strani base veicolare nasce padre e figlia madre e figlio garanzie sono combinati
Dove dove il dibattito dove il dibattito è ma come fai a votarle ancora ma lo sa che hanno nominato quello ma con quali criteri quindi questo toglierebbe eliminerebbe quindi non non non non ho dubbi si discute di criteri di metodi non si discute di nomi
Sulla seconda cosa è un buon esempio con un caveat ricavate molto semplice quando quello là non è il Governo
Della tua visione della tua strategia ma un Governo di compromessi come mi compromesso si fanno si fanno i compromessi
Se no non lo fai quindi quando è fatto sa che deve fare un compromesso questo Governo è stato fatto una delle parti ha detto io lo faccio sebbene ridotta l'immobile di localismo tutti lo sanno che l'ultima imposta che andava toccata era questa
Tutti lo sanno ma non i radicali di sinistra o anarchici il Fondo monetario internazionale è venuto in Italia ci ha detto ma come di D'Alema in direzione opposta tutto il resto del mondo dove si tassa non meno le persone meno il lavoro meno le attività
I i profitti e si tassa di più il il patrimonio quindi lo ma lo sa però se non si faceva quindi io sono un onere realista e però e però un po'e però quello che che che ci ha detto è corretto cosa voglio dire
Che ruolo di un partito anche quando fa un compromesso di dire bene quella gradevoli dure però deve avere alcune caratteristiche questa riduzione degli ma ad esempio deve avere delle caratteristiche di progressività perché si poteva fare progressiva
E lì responsabilità non è del Presidente del Consiglio è del partito perché Presidente del Consiglio è forte se il partito lo sollecita
Se il partito dice okay
Non c'entravo neanche nel governo se non facevamo limo e però Lino la facciamo con queste caratteristiche alcune caratteristiche che
Che rispetta o l'articolo della Costituzione che prevede la progressività questo per me è un requisito indispensabile come per il segretario il Presidente del partito
Avversario con cui Governo erano responsabilità questo è un esempio azione interessante seppur col caveat di come un partito rimane deve rimanere cosa diversa sempre dal Governo anche quando è solo un governo suo
Deve continuare a sentire la società esprimerla anche a scendere in piazza se necessario ponendo delle condizioni se non lo fa è molto semplice non diventa più l'espressione della società non serve più lo citasse ricerca altri
Li facevo questa queste due domande perché e poi coinvolgeremo anche Biasco su questo perché tu dopo dopo il manifesto
Barca è una storia curiosa perché tutti candidati alla segreteria scrivono libri a volte anche romanzi liberi
Ligieri non solo per numero di pagine e dicono ma non l'ho scritto questo libro perché mi voglio capire alla segreteria realtà uno strumento un cupo e si gira ci si candida segreteria
Lei ha scritto un manifesto molto corposo
Molto pensato molto impegnativo anche per chi lo legge e va in giro a discutere strettamente del manifesto e non si vuole candidare alla segreteria quindi svelo una cosa che già
Che già tutti sappiamo poi hai aggiunto sei impegna e detto io chiedo a chi si candida dato che tu hai detto che non mi candido chiedo a chi si candidasse impegni Elaiachi sottoposti
A una sorta di sondaggio tra di utenti della Rete
All'altra gli impegni c'è l'uso della Rete per il partito c'è quello di cui parlavamo prima altre nomine negli enti pubblici con standard curricolari ricordo insomma diciamo compatibili con il il ruolo richiesto
E c'è l'incompatibilità degli incarichi tra il partito il incarichi di partito incarichi di governo tengo per ultima la questione su cui poi
Penso che vada approfondita cioè la questione l'incompatibilità tra i leader del partito e la carica di premier credo questo sia un tema
Importante che approfondiamo dopo
C'è il tema della partecipazione alle primarie chi può votare per eleggere gli organi dirigenti
Del del partito la tu è un punto su cui c'è anche il dibattito sulla Rete quello su cui c'è più divisione di votanti eccetera
Però sarà un tema delle regole del prossimo congresso allora oltre a chi è serve il partito facciamo un passo oltre di chi è il partito e degli elettori dei militanti e solo degli iscritti
E di chi si presenta una domenica nei gazebo non lo vidi più per quattro anni
Tu come immagini il modello organizzativo del partito cioè di chi è il partito
Questo il tema perché poi chi ti dice anche che cos'è il partito
Ma guarda diciamo questo punto importante che condivido con voi perché poi alla fine tocca con quello che dovremo fare perché anche se non mi candido io come voi come molti di voi dovremo pure votare dovrò votare pulirlo oppure decidere
Chi votare
Bellica sfuggire a questa domanda dopo aver no no no no ma non trovare non anticipo partecipano sto dicendo che per farlo abbiamo bisogno della che abbiamo bisogno di capire i contenuti quindi questo punto i prezzi
Il partito per certi versi però
Condividiamo lo un attimo il partito prima di tutto è un bene pubblico cioè di tutti la Costituzione lo dice in modo molto chiaro non è solo
è una situazione un po'particolare perché gli ATA associazione non sono associazione
De ambientale non è nominata all'interno della Costituzione nella colpi quindi il partito
E e per questo motivo il partito i partiti hanno diritto e devono avere un finanziamento pubblico
Modificato modificato non come la legge attualmente in discussione prevede
Ma non ne parliamo io ma ma vi prego vi prego di andando a della legge sul mio sito come Piero Ignazi ha proposto che è una proposta sensata ragionevole sul però non voglio entrare quindi il partito è anche un bene pubblico e anche di tutti anche di detto avversari che hanno
Ho diritto di pretendere dai partiti come l'abbiamo diritto
Venisse dopodiché però fondamentalmente dal punto di vista del suo indirizza delle sue scelte delle sue priorità il partito per me è molto semplice come ho scritto non è
E adesso son brutale
Non è solo degli iscritti non basta essere iscritti e non è neanche dei primari visti come richiamo io quelli che fanno la
La coda per votare alle primarie
Per scegliere il candidato prime la
Provo a dire nel mio ragionamento che il partito e di e dei partecipanti e di chi ci mette tempo e di chi ci lavora e di che ci dedica una due ore a settimana
Facendo il volontario discutendo mettendoci l'anima
E voi sapete meglio di me che non basta essere scritti perché se non saremo in giro per il Paese dei propri degli iscritti fantasma i quali in realtà non danno nulla al partito abbiamo partito ha dei problemi molto seri specialmente nel sud Italia
Ma non basta neanche aver fatto la fila le primarie si chieda le primarie per individuare i premi ci credo moltissimo
Poi veniamo alla questione dell'utilizzo in questo congresso perché sapete benissimo penso non si cambiano le regole in corsa non si cambiano le regole in corsa anche se sono sbagliate mai
Mai
Però non è neanche di chi ha fatto la fila le primarie prima di tutto perché fa deve essere antipatico e a Roma la fine primario viste le fiabe male se anche per farti vedere pezzi che si sappia che hai votato
è su via dai le primarie sono una cosa importante per carità hanno attratto popolo ma fare un affido le primarie non rappresenta non ti già il ruolo
Il il perché
E che ne sai e che ne sai delle dei casi delle persone che lavorano nel partito
E che ne sai quando deve essere chiamato a votare ITO i Segretari regionali provinciali e segretario nazionale il gruppo dirigente del partito che ne sai quanto hanno lavorato e che si
E con la quale deve fiducia e loro
Come sai fidarti che sono i migliori per farlo c'è bisogno di un requisito non basta né si rischi tenessero prima rivista deve essere uno che ha partecipato quindi personalmente penso che il partito sia
Degli scritti partecipanti ma anche di quegli altri migliaia di giovani che hanno fatto magari le primarie che stanno fuori dal partito che incontro nei miei incontri al quaranta per cento la metà non sono iscritti al Partito Democratico
Sono gente che si è affacciata che ha fatto le primarie sono giovani che stanno in altre associazioni giovani o vecchi gente che che c'era e non c'è stata
I quali però al partito con il partito trovano utile lavorare con il partito in alcuni progetti i loculi progetti nel territorio che lo considerano un punto di riferimento col e anche loro il partito perché ci lavorano
Perché hanno la capacità di giudicare chi sono le persone capaci e perché io faccio organizzazione mi occupo d'organizzazione della mia vita delle organizzazioni chi è che deve decidere devi decide che poi in grado di sanzionare quelli cioè devo io
Devo avere quelli che mi stanno voglio che addosso
L'ho nominato lo eletto segretario eletto della deviazione varie cose responsabile della del Circolo lettore Segretario federale ma ha lavorato bene che che che che lo gli occhi addosso hai ai gruppi dirigenti di un partito se non ti al partito partecipa
Questo è quello che interessa se posso aggiungere una battuta
Importante
Che riguarda di nuovo onori
Queste sei cose questi sei impegni che ho chiesto in un documento che ho messo nel mio blog tra
Perché l'ho fatto
Ma come si fa ad andare a un a un congresso
Per le leggi gruppi dirigenti il segretario di un partito
Se non se questo Segretario non assume nei confronti di questo partito degli impegni certi su quello che farà e non può assumere impegni certi su quando governerà giusto potrà dirci che detesta quante di sinistra quante meno di sinistra questa importante
Ma lui Vacca eletto segretario di un partito allora allora dico io sto partito
Può esistere un partito
Il cui gruppo
Sì atto in cui scusate organo cui affidato secondo lo Statuto l'indirizzo politico è composto di duecento persone no dico io non esiste da cento persone sono una un'assemblea pletorica
Qualunque organizzazione come Dio comanda qualunque impresa qualunque associazione Amnesty International Greenpeace hanno un organo dirigente che è fatto di quindici venti persone e non potete essere sorto pensi poi come ha detto giustamente D'Alema ieri sera a Genova questo è un partito dice ma si scinde il PD dici ma non si deciderà mai tanto questo partito dove ognuno può dire quello che gli pare
Ma perché ognuno dice quello che gli pare perché non c'è un gruppo dirigente ma perché non c'è un gruppo dirigente perché non c'è un organo che si riunisce una volta a settimana dove ci si scatta dove si discute dove ognuno dice la sua dove quelle straordinarie figure che ho conosciuto che sono tutti i candidati oggi
Da Renzi a Cuperlo a questo partito hanno la possibilità di incontrarci una volta a settimana passando tre-quattro ore insieme ma come si costruisce un gruppo dirigente del Paese che questa gente non succede neanche allo stesso tavolo compatti dal partito
La cronista annoto che il viaggio in Italia varca questa in cattivello sta facendo le scoperte
Che
Interessanti
Chi ha risposto qualcuno dei candidati o di quelli che hanno detto il servì essere disponibile alle candidature su questi se impegni
Ma su di sé impegni uno dei quali è tosto enti questi Orioli pressione sugli enti pubblici voglio vedere quale candidato
Sono sicuro che Matteo Renzi non può non essere d'accordo per Unicredito cede che lo dicesse espressamente perché la forza di rinnovamento che esprime chiede questo io aspetto che Matteo
Dica con forza magari proprio oggi in questa città che lui è d'accordo che il che nessun iscritto al Partito democratico può diventare capo di un ente pubblico se le modalità di selezione non sono a evidenza pubblica cosa ci vuole a dirlo dà un segnale straordinario mette in difficoltà agli altri candidati
E poi lo dirà anche Cuperlo
Allora di questi candidati l'unico che ha un po'giocato con queste cose che si è espresso lo devo dire Pippo Civati quale ha preso in considerazione le cose che ho detto e ha espresso e ha espresso su queste
Su queste delle valutazioni del caso una domanda che ho dato una discarica
Volevo chiedere a Biasco facendo apparentemente un passo indietro ma forse un passo avanti abbiamo parlato dell'organizzazione però mi sembra interessante quello diceva parka all'inizio un partito di parte il PD un partito di sinistra
Allora
Ci sono molte le riflessioni e analisi su che cosa è stata la sinistra soprattutto in questi vent'anni in questo periodo che giornalisticamente abbiamo chiamato della della seconda Repubblica
Nel suo libro ripensato il capitalismo vedendola anche più generalmente cessare un momento in cui in Europa la sinistra governava comunque
Erano quindici Paesi all'epoca prima dell'allargamento all'est tredici Paesi su quindici hanno governati da partiti
O da premier espressione dell'Internazionale socialista hanno fatto l'agenda di Lisbona che era invece un'agenda assolutamente in linea con politiche di di taglio diverso
Questo congresso c'è un problema di identità non c'è solo un problema di organizzazione le candidature che finora si sono espresse i modi di concepire la politica e modi di concepire
L'idea di di con l'elettorato esprimono diverse opinioni e diverse identità
In questa città mi piace ricordarlo perché la sua città ed era un mio grande amico Edmondo Berselli nel due mila otto scrisse
Era un partito
Equazione
Mi sembra che ancora siamo fermi lì a quello dice ad esse due mila otto il PD in tutti questi anni è rimasto un partito ipotetico
E sulla frase di barca del PD è un partito di sinistra io non so se sono tutti d'accordo a dirlo e se son tutti d'accordo a dire che tipo di sinistra quindi chiedo
Questi vent'anni che identità avuto questo questo agglomerato patito Partito Democratico e
Come si esce come secondo lei si dovrebbe sciogliere l'ipotesi di il partito ipotetico
Ma io comincio da quello che il partito non dovrebbe diciamo no per lo meno via analisi che io non condivido se una parte
Del partito che è convinta che
Ormai viviamo
Novecento è finito
Siamo in un'altra in un'altra fase quello fa parte della storia
E la colpa senza virgolette sono di questo partito del non aver colto compiuto fino in fondo tutta la modernizzazione necessaria dove
Modernizzazione insomma lascio stare a voi non vorrei immettendo
Nemmeno banalizzare però molte volte vuol dire accettare ad adeguare la società ai dettati e di una globalizzazione che si presenta con caratteri
Peculiari diciamo di di di diritti
Diminuzione dalla forza dello Stato di necessità di flessibilizzazione caddi protezione
Dei del profitto cioè circhi chiede di avere condizioni nella società come si dice business corrente
Allora cioè
Esistono ormai due aggregati e vincerà quello che sarà interpreterà la società Mullah moderna
E perché ormai la situazione post-ideologica non ci sono più le grandi ideologie questa è una parte che perde di vista che noi siamo nel mezzo di un'offensiva ideologica
Dove c'è una visione che è dominante perde proprio delusioni dominanti dell'ideologia presentarsi come con elementi oggettivi lo voglio dire
Come dire un
Dato di fatto quindi presentarsi senza alternative
Io vorrei invece un partito che combatteva battaglia dei modelli nell'economia
Che
Che
Sissi presenti diciamo sulla scena come un partito che appunto voglia riformare il Capitani ma certo non puoi farlo da solo non puoi farlo in Italia ma poi farlo su scala europea e poi ovviamente prefigurare in questo
In questo Paese anche a degli elementi che poi potrebbero essere sviluppati protetti eccetera eccetera su scala
Su scala
A europea nel caso non sto
Perché su scala europea
A quella la dimensione e la dimensione dei problemi
Io quindi
Vorrei un partito di questo tipo ma non solo un partito che un partito intanto non tecnocratico
Come diceva Bacca che vive dentro dentro le contraddizioni della Società dentro le articolazioni della società captando
Anche le esigenze e le domande organizzando le ma allo stesso tempo recependo
E
Anche un
Partito che
Che lotti per l'eguaglianza che voi
Da chi dobbiamo chiedere
All'evoluzione che ha subito la nostra società italiana ma tutte le società occidentali a le
Al divaricato le figure sociali ha spaccato in due la società fra una parte privilegiata e una parte
Che in condizioni di diciamo o subordinate o odierno di o di difficoltà ma certamente che non ha le stesse opportunità
Che nona diciamo le stesse
Gli stessi agibilità anzi
La vita decisamente più economica io il più difficile
Più già da qua da tutto da dalla casa e trasporti alla
Ma al
Alla sicurezza anche psicologica allora noi in qualche modo questa piramide CEI
Ma non è c'è questa spaccatura oggettiva e non c'è una spaccatura soggettiva cioè la il compito di un partito e costruire quei legami che
Che portano figure diverse a raccordarsi fra loro
Che vedano la propria situazione non come situazione individuale che va risolta individualmente ma come situazione orizzontale che si risolve
Attraverso lotte orizzontali o attraverso l'esigenza di attraverso coalizioni che lottano per l'eguaglianza allora
Partito e anche coalizione di cui coalizione diciamo e formazione e di una
Una
Cioè coscienza politica e di un programma politico rivolta a questo
Ricordiamoci
Che
La
è stata una costruzione politica a suo tempo in una società diversa che ovviamente lo consentiva eccetera la centralità della classe operaia non è che la centralità di offendere l'AIA
Esiste in quanto oggettivamente c'è una seduta di data oltre la sua opera
è stata una costruzione politica
Oggi ci vuole una costruzione politica della
Del disagio Nutella
Determinerebbe
Del
Ridotta Coppoli
Che anche con qualche elemento di nove per loro noi e loro una parte di un solo dai allora
Chi sono noi e loro sì l'olio loro è una parte privilegiato della società
La parte che vive Diana non amava non ha difficoltà di vita non ha difficoltà di nessun tipo vive in modo ha già perché non vuol dire che c'è una relazione necessaria dica perfetto perché sta bene che sta male ma c'è certamente un alterità che va
Ribadita che non vuol dire che questo partito non debba costruire coalizioni sociali viene
Pesca fino anche nella parte alta da parte non vuol dire nemmeno che debba essere anticapitalista ma deve essere contro l'irresponsabilità che il capitalismo produce contro la divisione del carico
Quindi
Essere
Essa deve sinistra condividere
In primo luogo essere consapevoli del divisioni e delle spaccature che porta il meccanismo il meccanismo che abita lì vuol dire volere intervenire
Vuol dire concepire la politica come con me
Costituzione della società non essere tecnocrati dici
Vuol dire ancora lo dicevo prima anche il mio intervento aspirare a dare a tutti una vita una vita dignitosa
E via discorrendo sono tutti gli ingredienti la sinistra e noi dobbiamo rivendicare riportare totalmente al gas
Ecco
Però
E scusate se qui
Faccio il cronista in questi vent'anni
Le cose come si sono molto complicate
Biasco diceva una simile c'è qualcuno che dice anche nel PD anche il centrosinistra il Novecento è finito e si è messa e seguire la modernizzazione a tappe forzate credo che
Cioè se ci fosse un accento negativo su questo questo tentativo
Due leader della sinistra di questi vent'anni a fasi alterne entrambi hanno svolto questa operazione
Veltroni il discorso del Lingotto la costruzione del Partito Democratico del due mila sette il tentativo di modernizzare di americanizzare la politica italiana da un lato
Ma io ricordo molto bene anche Massimo D'Alema che nel novantacinque va nella City di Londra e dice il compito e a sinistra e fare la rivoluzione liberale fare lì privatizzazioni
Ho garantito che noi sapremo fare le privatizzazioni che la destra non sa fare
E soprattutto il D'Alema del congresso del mille novecentonovantasette a Roma
Che dice noi non possiamo più rappresentare la classe operaia
Al dottor Cofferati al signor Cofferati dicono possiamo andare a sventolare davanti alle fabbriche il contratto nazionale di lavoro quindi un D'Alema molto blairiano in quel momento
E qui voglio tirare in ballo barca sulla questione coincidenza Segretario Presidente del Consiglio perché D'Alema Veltroni in fin dei conti facevano quei discorsi
Perché aspiravano alla Presidenza del Consiglio aspiravano alla guida del Governo ma non solo in termini
Potere
Ma proprio in termini una visione per cui il partito era funzionale a costruire una leadership che andava al Governo
E c'era la famosa battuta di D'Alema non siamo figli di un dio minore
Adesso in questo congresso molti dirigenti tra cui lo stesso D'Alema ci stanno spiegando che no che bisogna leggere un segretario del partito che non abbia l'ambizione di andare al Governo
Allora questo lo chiedo barca che condivide questa
Questa questa opinione questa idea credo tanto
Vi chiederei di
Di spiegarcelo
E poiché questa convinzione allora non presuppone un cambio radicale di rotta rispetto ai vent'anni precedenti in cui invece
Tutto lo sforzo del partito tutti quelli che avete sentito venire abbia parlare negli ultimi vent'anni alle feste del PIL dell'unità coi del PD dicevano di volersi candidare a governare il Paese e non soltanto a fare i segretari di partito
Allora
Come si dice al tempo perché
Primo
Non c'è assolutamente nulla di male che è una persona ambisca a diventare Segretario di una federazione segretario di un circolo segretario del del PD con l'idea poi domani
Avete base a quello che ha imparato di andare anche a esercitare una funzione di governo io non sono con questa accezione che ieri ho sentito a Genova
Di D'Alema non sono esattamente l'accordo quello che io dico
E che è impensabile è impensabile che le due funzioni non solo a livello di segretario nazionale ma anche locale
Che qualunque persona che esercita in un partito una funzione dirigenziale non può contemporaneamente a vere una funzione esecutiva e di Governo
Questo vale anche per un Comune per una provincia per una Regione per qualunque livello
E non deve essere immaginabile che il partito sia il partito il luogo dove torni quando sono andate male le cose
Il partito è altro
Non è neanche a tempo pieno il partito è un'associazione della quale si può venire dove uno come Fabrizio Barca non non ne vedo le condizioni non lo faccio può decidere di reni prendo un anno di sabbatico dal mio lavoro aspettative sono dirigente lo Stato e vengo a lavorare un anno
Un giorno spero ci sono le condizioni perché io possa farlo me lo auguro
Dove ci viene un giovane che invece andare a fare il suo ti dopo dieci bis in una ma perché deve andare da fare dopo che si può andare come nell'Ottocento è uno del partito
Uno dove cioè si esercita anche il lavoro per periodi temporanei ok questo è quello che è in testa venendo a Walter e a del timone Massimo D'Alema dice perché questo è posto un problema delicato
Non è che per caso la linea che hanno avuto e quindi il ruolo che hanno avuto nel partito abbiano finito per abbia preso per fini dovrà essere condizionato da dall'idea che poi l'obiettivo era andare a governare
Io no non credo che questo ti faccia dei danni per un motivo molto semplice perché se tu c'è una certa idea anche gli ho una certa idea di come bisogna governare oggi non
Come viene la memoria che io vi di vi invito a leggere sottratto ne uscirà una versione modificata
Se tu hai una certa idea di governare a una certa idea di partito se tua l'idea di Governo che aveva che avevano il duro
Bravi Blair
Una delle più straordinarie affascinanti trasformazioni di un partito di sinistra in Europa a mio parere
Un grande profondo insuccesso lo dice la storia lo dice l'analisi lo dicono i risultati ottenuti un peggioramento grave della situazione della scuola un grave peggio una situazione
Ma che rimane gravissima della salute in quel Paese
Una sede situazione del sistema dei trasporti più gravi erano i tre grandi servizi pubblici
L'inclusione sociale la povertà dei bambini la prima Terni da delle delle delle delle ragazze che fanno i fidi troppo presto darà vita sono problemi che quel Governo non ha toccato quindi un grande insuccesso
Mascia poco tanto di cappello
Al a partito unico Labour
Hanno impiegato sei anni per costruire quel disegno ci hanno creduto era pieno di sentimenti era pieno di intelligenza c'hanno lavorato nel partito poi poi guardate cosa è successo
Poiché il pacco e che da quel modello non serviva un partito perché era un modello tecnocratico
Era un modello che ha usato il partito per capire a che fare
Ha usato l'intelligenza del partito per selezionare le classi dirigenti le ha portate al Governo dopodiché il partito mi servirà più perché l'idea era
Che alcuni tecnocrati erano così interna uno statalismo straordinario incredibile il non liberismo lampi liberismo dell'operazione di il di di Toni Blair in Gran Bretagna
Il povero von Hayek che a o uno dei grandi pensatori liberali di questa storia che ha fatto tanto detto tante cose sbagliate amena detta una giusta
Von Hayek un grande liberale avevo un'idea precisa
Che siamo tutti ignoranti che lo Stato deve sapere che è ignorante
E che è grave dare troppi poteri allo Stato renderlo autocratico è autoreferenziale questa è la sua battaglia contro il piano contro la pianificazione contro la diciamo l'Unione Sovietica contro conti per i socialisti
Perché lo Stato e invece lo stato di Berno stato onnisciente uno stato di saggi che sanno tutto
Uno Stato nella quale la tecnocrazia che hai portato al Governo sa disegnare di indicatori realizzare procedure fa le sanzioni vengono chiuse le scuole che non vanno
Non capendo che c'è un patrimonio straordinario di conoscenza della società moderna che è dentro la società e dentro le scuole dentro gli ospedali e dentro i sistemi di produzione queste la modernità vera questa è la vera modernità
E non capendo questo o quel sistema non ha più bisogno di un partito e quindi la
La
La uscirà fuori in un straordinario libro di uno studioso francese che esce tra una trentina di giorni che è una diagnosi straordinaria servirà nostro congresso per evitare nuove errori
Per ricostruire dopo vent'anni quello che aveva affascinato Massimo D'Alema ma Massimo D'Alema l'aveva affascinato quando era ancora in corso non sapeva che stava andando male affascinanti oggi per un modello fallito sarebbe un errore gravissimo
Cosa succede poiché non serve
Non serve a quel modo di governare
Saggio un partito il partito
Laborista fa così si svuota del lavoro
Perde iscritti ma ne guadagna di nuovi straordinari delle città i ceti urbani intellettuali giovani entrano aumento da duecento a quattrocento mila iscritti
Diventa un partito vivace nella società quanto dura quattro anni tre anni
Dopo tre anni il Partito laburista e di nuova duecento mila iscritti perché perché non c'era lavoro da fare non si riuniscono non serve più non è intercettato non serve perché la società non ha più bisogno di esprimersi ci pensa il Grande Fratello
Che il Partito laburista costruisce con intelligenza non con corruzione
Con straordinaria è un è una soluzione tecnocratica ma assolutamente elitaria assolutamente illuminista l'illuminismo che un disegno di riforma della scuola si possa realizzare con venti ispettori che siedono a Londra
E non attraverso il coinvolgimento di dei di un milione di insegnante ottocento mila e duecento mila di personale non insegnante in questi in un Paese come il nostro sono un po'di meno in quel Paese
Allora
Walter Veltroni si innamora del modello americano Massimo D'Alema adesso la semplifico del modello inglese
L'uno pensa di ricostruire Partito Democratico il Partito democratico americano non accorgendosi che partito democratico americano che leggero nella sua struttura ha però un segretario e una ramificazione di rete straordinaria del Paese
E che esistono degli Stati Uniti altrimenti Obama non avremmo mai avuto adesso Obama in un attimo di motivi ma di mal di pancia sulla dicendo siriana però
O il
Esiste nella società americano una rete di associazioni che si occupano di salute di problemi di genere i problemi delle donne di problemi dei diseredati dei problemi di non ha una casa di problemi chi non ha un accesso che è una rete di associazioni indipendenti ma legata al Partito Democratico
E non si accorge che il Partito Democratico è legato al sindacato orrore
Orrori del Partito democratico americano è legato al sindacato
Chi pensate che abbia disegnato la politica che Obama ha fatto sulla Chrysler ti pensate che l'abbia qualche qualche signore che veniva dalla finanza di quelli che si metteva vicino al Tesoro s'Larry Summers del sindacato la disegnata
Cioè Walter non si accorge che il Partito democratico americano e la punta e l'di un iceberg che che sotto a una società costruite in modo diverso
Così come diciamo il gruppo dirigente come quindi i due sono due persone di valore io rispetto enormemente sia mantenuto nei Massimo D'Alema che hanno una visione
Una visione che ha dimostrato di non funzionare
E e con ciò che ha pesato su di loro non è stato scusami se l'ho presa lunga ma ne ho approfittato per dire alcune cose sulle quali
Non è stato il fatto che poi anzi il fatto di pensare che poi quello che un partito che costruisce servirà per governare a me non dispiace a meno di spesa un segretario che oggi voglio diventare segretario non mi dispiace Matera voglia invogliare i tre anni esca diventare segretari questo partito con l'idea poi diventare preda purché sia chiaro
Poiché noi tutti chiediamo come chiediamo agli altri candidati tra le regole del gioco checché Luino renda chiaro che cambi la regola del Partito Democratico attuale e che non un giorno non un'ora si possa rimanere segreta del partito se si diventa premier
E questo mi sembra un chiarimento importante perché invece
Sul congresso c'è tutta la discussione di cambiare l'articolo Statuto che attualmente identifica disse che era con incardinato prendere c'è stata una deroga come tutti sapete l'anno scorso
Su Bersani per permette a Renzi e ad altri di partecipare alle primarie Renzi
Il filosofo Carlo Galli che anche deputato del Partito Democratico letto qui ha scritto due giorni fa sul sito del Mulino una specie di requisitoria sull'identità politica di Renzi
Renzi espressione di un moderatismo politico democristiano
E che cos'è il democristiano è un moderato che unito un perfetto know how di potere Renzi ho prodotto estremo della personalizzazione della politica
Ha dato un ambiente come quello italiano che sta producendo solo leader populisti o demagogici come Grillo e Berlusconi
Rispetto ai quali concede
Ricordo che qui istanza
A a dieci metri uno i in allestimento un palco da popstar per per Matteo Renzi a
Vediamo se lo andate a sentire rispetto ai quali dice Galli Renzi e più in sintonia concede Galli Renzi appena più in sintonia con le esigenze qualitative della democrazia costituzionale
Cioè dice Galli Renzi e appena meglio e di Grillo e Berlusconi
Gli ha risposto
Gli ha risposto sempre sul sito del Molino Michele Salvati che il direttore del Mulino anche lui è stato
Deputato del Partito democratico ed è una figura
Insomma che imbarcare Biasco ovviamente conosco molto bene hanno rapporti di amicizia
E salvati a
Che invece difendere si concluda il suo articolo questa domanda si è chiesto Galli
Perché nei rumors dei corridoi del Partito Democratico non è mai nominato come candidato alla segreteria Fabrizio Barca che è di gran lunga la persona più affascinante competente tra coloro che ancora sperano
Che il partito tradizionale sia salvabile
Allora dove ha la barca è molto semplice prelievo se condivide il giudizio di Vialli su Matteo Renzi
Secondo secondo
Se come come appare anche da tutto quello che hai detto stasera tu hai un modello di partito diverso da quello di Matteo Renzi
Perché non ti candidi tu a guidarlo anche perché questa è la mia opinione personale io condivido il giudizio di Salvati arresti
Decisamente le carte in regola
Superiori rispetto a quelle di degli attuali candidati che invece sembrano molto molto deboli
Tre o poteri sfuggire
Tre
Aspetto inventiamo barca sennò poi le Brescia tre domande
Non condivido il tono dell'articolo di Galli e anche alcuni contenuti
Condivido molto che stimo enormemente Galli con cui ho trovato fatto un bel una bella discussione forse alcuni di voi erano presenti proprio qui a Modena condivido molto il ragionamento di Cal non mi non non condivido il tono non non ci siamo
Matteo Renzi ha una idea io posso non condividerò temere che lui possa avere delle cose lato vediamo che la sua idea avuto una dell'evoluzione da quando ha cominciato a come dire a a discutere a presentarsi temo temo con Galli capisco la preoccupazione di Galli che lo si possa intravedere il diciamo l'immagine e temo che Renzi possa credere di un oggi all'utilità vivo tanto per essere molto chiari
Che al modello avrà nel modello di Blair cioè che vent'anni dopo no pensare di Massimo D'Alema era giustificato
Walter Veltroni abbiamo già dato abbiamo già dato tra l'altro ve la dico in un altro modo sono venti anni sono venti anni che perseguiamo questo disegno venti anni fa Mario Segni
Mario sei persona che di cui io parlo con stima come parroco stima di Matteo Renzi tanto per essere chiari e e la stima è importante perché se non è un partito che ci stai
A fare
Se se in una stessa associazione ma
Quindi non è neanche dello stesso sa Mario Segni vent'anni fa di fronte al casino di dopo l'ottantanove i partiti non c'è più ragione la sinistra deludo legge
La ideologia sono superate Tangentopoli il disastro Matteo
Sì buonanotte ma Mario sei ottobre Mario Segni
Lancia due parole
Parole d'ordine due parole d'ordine
Poi due avuto insuccesso personale perché una persona troppo trasparente troppo troppo perbene niente per incassare lui quello che ha detto l'ha detto che ci credeva
Dice due parole d'ordine l'Italia ha bisogno di un Sindaco d'Italia il Sindaco non appena stata fatta la legge per i sindaci vi andavano molto di moda non i Sindaci
Vitale bisogno centralità cosa vuol dire in quella frase sin dall'Italia che il problema per cui questo Paese non si riesce a governare e che non c'è un leader fortissimo potente con grandi poteri c'è troppo poco poteri consigliere misantropo ruderi Presidente Consiglio pagode ci vuole il Sindaco Italia
Nominata eccetera
E la seconda cosa che dice basta i partiti sono morte vista avete visto che hanno fatto hanno rubato eccetera basta la società civile la secondo slogan è la società civile che si esprime direttamente e dialoga con questo leader
Se indago d'Italia Società Civile son passati venti anni in cui non abbiamo fatto altro che applicare queste due cose abbiamo fatto due riforme elettorali una peggio dell'altra motivate dalla governabilità c'è da dare più poteri finanziano arrivati a fare una cosa
Che porca miseria voglio dire ha dovuto vedere mio padre questa roba la voto vedere quando voto vedere i vostri molti vostri pub dovuto vedere una legge peggio di quella truffa ma molto ma molto peggio e noi come Partito ne portiamo una grave responsabilità
Perché nel novembre ero al Governo nel novembre del due mila dodici qui il PdL era pronto a cambiarla e il PD porta la grave responsabilità storica di non avere cambiato in quel momento la legge elettorale aperta e chiusa parentesi pensando di incassarne risultati
Che le cose vanno dette come sono
Abbiamo fatto due riforme lettura una peggiore l'alta con la governabilità ci siamo inventati tra i partiti tra i partiti espressione della società civile uno a un proprietario
Che ha costituito la costruito i club che cos'era la società civile
Un altro è un mattatore che va in giro che cosa pensa di esprime che cosa racconterà si faceva civile un'altra è una persona di grandissimo valore che ho stima enormemente un tecnico che non più tardi di alcuni mesi fa ha costituito un partito che ha anche chiamato come si chiama
Scelta ci getta civica proceda lei signor Presidente consono tre tentativi ma di costruire una qualcuna un dialogo diretto
Questo abbiamo avuto abbiamo avuto contate lì conta per i
Partito popolare
PDS DS PD hanno avuto insieme quattordici segretari in questi venti anni quattordici segretari
Abbiamo avuto abbiamo avuto quattordici Governi in questi venti anni con dieci diversi Presidenti del Consiglio
Abbiamo praticato Sindaco d'Italia e rappresentanza della della della società civile non abbiamo portato a casa niente
Siamo il Paese più in difficoltà nonostante avessimo delle condizioni economiche oggi non se ne parla migliori degli altri perché non ha un sistema bancario davamo così tante né con gli anta nonostante tutto
Davano in condizione di vivere la crisi meno peggio degli altri siamo quelli che la crisi ha stroncato più di tutti
Abbiamo una situazione gravissima i nostri ragazzi lasciata perdere otto per cento di pile conta poco entro al mercato del lavoro a venti ventidue ventitré punti percentuali di reddito in meno di quanto non entrassero venti anni fa e noi ancora oggi parliamo di presidenzialismo vice presidenzialismo Sindaco d'Italia all'idealismo
Ma siamo fuori
Parliamo di partiti leggeri Panebianco farla sui giornali e scrive sui giornali di partiti che devono essere docile strumento del Governo
Docile strumento del Governo cioè dobbiamo annullarli
Completamente cioè voi dobbiamo involge nella società italiana fino a che la società non avrà più nessuna
Modo di esprimersi che scendere nelle grazie bruciarsi darsi fuoco suicidarsi cosa devono fare cosa deve fare una società che mal governata se non attraverso i partiti
Allora
Il ragionamento è molto semplice impariamo da questi venti anni e quindi
Scusa agli altri due sono rapidissime o torno qual è il papà pura che hanno persone come me occorre Carlo Galli che qualcuno possa riproporre quello resi non sta riproponendo quello tanto per essere chiari
Il timore e che possa esserci questo nell'ambiguità e quindi la nel mio augurio la mia raccomandazione la mia preghiera alla mia richiesta a Matteo Renzi come gli altri Cuba non lo so che non la pensa così Civati lo so che non la pensa così ma Terenzi si può pensare che la che penso in questo modo ma non ha mai detto nessuna di queste cose anzi
Recentemente ha detto delle cose significative ha parlato di separazione fra partito e Governo ha parlato di importanza del partito di ruolo dei circoli territoriali
Ragazzi o
Ma vogliamo tornare a dibattere anche all'interno del partito
Ma vi pare possibile che io non non riesco a scapito che io entro e incontrando delle persone straordinarie prima
Un nuove scritto a marzo dice la prima cosa che deve in testa lo vedo sta lavorando un po'lontano persona che rispetta enormemente di stringe la mano e però qua mi dice e ma io io non sono esattamente della sua posizione perché perché sono le anziano ma stiamo scherzando ma stiamo scherzando
Ma vogliamo discutere in questo partito di di di di contenuti e di meno quindi non mi piace il modo in cui dal limite giù le cose perché non è quello il modo con cui si discute all'interno di un partito dopodiché e salvati non sono d'accordo neanche con con non sono d'accordo con Michele
Che non a caso viva Michele Salvati e l'unico che mi abbia attaccato dicendo Fabrizio Barca oggi non abbiamo discusso il tuo modello alternativo a quello blairiano che ho evocato prima quando ho parlato di un modo di governare non tecnocratico
Dove che chiamo di sperimentalismo democratico in cui il Governo intermedie qui processi attuativi sono governati anche dal monitoraggio anche dagli indicatori a
Anche dalla valutazione ma senza pensare che i tecnici sappiano già tutto mettermi dando la conoscenza non abbia un tempo adesso di dirlo comunque Michelini dice che il PUA modello
è un modello molto complicato
è un modello difficile secondo me è sbagliato non lo puoi fare Fabrizio
Se vogliamo cambiare sto Paese l'unica strada il mio leva questo quello che dice Michele Salvati stringi stringi io non sono d'accordo ma viva la faccia perché quei se la discussione che dovremmo avere cioè il modello con cui ci apprestiamo a governare il rinnovamento del Paese a scalzare i caporioni aumentare la concorrenza
A mandare via i gangli che che fermano anche a causa dei partiti anche un po'caso nel nostro partito i sistemi di funzionamento del
Point
Gli vogliamo sostituire con cosa discutiamo di queste modello lepre sul tavolo le cose che io dico che altri dicono sono sul tavolo discutiamone questa discussione non c'è e forse questo intende Michele Salvati quando dice
Io non ho capito che la frase che mi ha spedito un'ora fa quindi l'ho letto mentre venivo qui in macchina
La risposta di Michele non ho capito sta storia
Forse lui vuole dire non vengo presa in considerazione perché è complicato oppure perché non si possono tradurla vocali traduci trovo perché anche tu e lei detto qui all'inizio anche tu voi scardinare quel sistema
Ballo voi scardinare e cioè
Le
C'è la rottamazione di Renzi l'abbiamo sappiamo che cos'è più o meno c'è già stata una campagna per le primarie che c'è in corso
Una un viaggio di Renzi per le feste insomma e più o meno sappiamo e cose
It capii del partito hanno l'idea che anche barca vuole scardinare forse addirittura più radicale diversità che per più quel tema lì dell'incompatibilità degli enti pubblici eccetera
Non è meno radicale della rottamazione anagrafica anzi forse lo è di più
E quindi e quindi dice Salvati ma
Perché non candidano barca perché hanno paura anche di parte
La sua traduzione
Che mi conduce a risponderti prevediamo Biasco brevemente solo ora si il terremoto a sentire l'interpretazione di Michele perché Michele resta ricordiamoci Michele Salvati
è un personaggio che ha pesato ha pesato nella storia il Partito Democratico dei di quel programma importante Prodi Veltroni non stiamo parlando di inutilmente non è una questione
è il fondatore del Partito usiamo diede l'idea del Partito Democratico quindi mi
Ma interessa anche molto sentire Salvatore però una battuta rapida e mi scuso per la lunghezza della precedente risposta sulla terza domanda
Che però è è legata a questo
Ma
La metto come l'ho messa ieri parlando a Genova
Ma come si può pensare che una persona che è entrata quattro mesi fa all'interno di un'organizzazione
La più importante è l'unico partito di questo Paese
Di un Paese che bene o male è uno dei più importanti Paesi industriali del mondo
Fatta la gente notevole
Molti bravi molti non bravi molti
Generosi altri molto poco generosi molti beni pensionati altri non è ben intenzionati
Come pensate che uno che uno possa
Costruire un sistema di relazioni fiduciarie fiduciarie Tizio Caio Sempronio si fidano di me non perché sono il veicolo per vincere
Ma perché si fidano di quello che dicono capito cosa ho detto e io mi fido con franchezza di loro nel senso che ho capito che portano qualcosa a questo popolo pensate che in una situazione di questo tipo una persona venuta da fuori in cinque mesi
Costruisca in Lombardia e Friuli Venezia Giulia questo territorio una cosa che deve scardinare perché questo è vero che deve scardinare e deve mandare a casa
E quindi
Io
La mia non ho mai pensato di farlo né lo farei per un motivo molto semplice uno come me deve starci due-tre anni all'interno di un partito deve crescere sarebbe contraddittorio con la mia è lega che i gruppi dirigenti si creano attraverso
Ovviamente questa preoccupazione vale anche per chi ci già stato e quindi io guardo Matteo Renzi negli occhi e gli dico
Attento attento ma lo guardo dico anche al mio amico Gianni Cuperlo le cui idee nel suo documento ovviamente sono più vicine alle mie per molte cose che scrive attento attento
Per il fatto che voi nel partito già se siete stati non siete esenti dal rischio di trovarvi alleati dei vecchi tutte e due quindi anche voi che vi conoscete meglio
Non caricate ieri tu Matteo Renzi
Anche negli ultimi che entrano la mattina e Tucci anni Cupolone costruire come mi auguro un'opzione forte di rinnovamento alleati con un'apertura con una persona
Del della della
Freschezza della novità come Pippo Civati ma e con tanti altri giovani che ci sono in giro per il il paese ma
Ma non ti caricare
Diretti umana
Di
Comunque
Mi sembra di capire anche da quello che dici stasera che non hai ancora deciso per chi votare qual è il candidato alla segreteria è così
E e Biasco invece cosa pensa di questa di questa querelle e che non è come abbiamo visto mi sembrava giusto dirlo non era affatto accademie che avrà dove ha fatto una rissa tra professori del Mulino
E quello di cui si discute tutte le sere di cui stiamo discutendo anche questa sera io devo dire pure
Penso che l'articolo di grande tensione artico estremo
è molto
Molto poco generoso anche rispetta Renzi però devo dire sinceramente che io
Temo alcune perire alcuni indirizzati diciamo che riguarderebbe di Renzi
C'è il punto di partenza è che la società deve essere nonché
Va bene il mio punto dal mio punto di vista la società è complessa è fatta di aggregazioni è fatta di figure sociali diverso e bisogna entrare nello specifico delle singole
Delle singole situazioni dei singoli spaccati sociale importante tentativo di capire di
Di unire di rappresentare le domande di portarle all'interno di un interesse generale
Io
Temo che Renzi possa ripercorrere l'errore di Veltroni cioè riferirsi a delle semplificazioni
I feriti sia una società in cui i giudizi si costruiscono sul piano razionale dove farei molta ma
Appello all'emotività
Dove il partito fa una proposta diciamo generale diventando o
Eguagliando insomma anche in termini intenzionalmente i partiti di opinione che che che che che che
Stabiliscono un programma sono avvincente anche Lelli vedi l'idea innovativa l'idea eclatante eccetera ecc invece
Partito dovrebbe essere costruito su
Ripeto aggregazioni
Le capacità di mettere assieme alla gente
Non voglia di saltare le intermediazioni ma anche portare tutte le intermediazioni compresi la costruzione di dumping sociale dentro un interesse
Generale se dentro i destini dell'Italia ecco io questo raccomanderei a Renzi attenzione c'è questo pezzo che tuttora complessità della società italiana non coi saltarla e questo di dire
Siamo quasi in conclusione però un ultimo tema adesso abbiamo parlato tanto di partito parliamo ancora un istante del Governo
E vediamo se anche su questo punto tra barca Renzi potrebbe esserci una complementarietà
Il congresso del Partito Democratico si pone il problema delle larghe intese oggi Vittorio Sermonti Svevo chi ha scritto una bellissima lettera al Presidente della Repubblica aperta dicendo
Sì va bene la stabilità ha un valore però versiamo insomma stiamo al Governo un Berlusconi ci viene anche chiesto di fare qualcosa che non è tollerabile
Ma al di là della questione Berlusconi che una parola che avrete notato non abbiamo mai usato questa sera non voglio certo chiudere con Berlusconi
E quindi quando anche si vuol far Thiago come voterà il nove settembre per Fazio l'onere non ce ne importa nulla diciamo no purtroppo c'è porta volto
Ma nella responsabilità del Partito Democratico perché il punto non è cosa fa Berlusconi e cosa fa il Partito Democratico
Questa formula delle larghe intese
è una formula che
Potrebbe diventare per una serie di evoluzioni e sistema politico il sistema elettorale
Una formula stabile che ricrea un grande centro e a quel punto si che c'è il rischio di morire democristiani non perché ci sono Lenzi letta Franceschini ma perché si ricreano le condizioni
Della Prima Repubblica ha un grande centro un'aria di Governo che sta sempre il Governo di cui
Fondata sul Pd e sul P.D.L. posto berlusconiano oppure il Partito Democratico
Come come dice Renzi per questo mi interessava sentire l'opinione di barca anche in questo grasso deve dire
Una parola su questo e deve dire questa per me una formula che ha una scadenza un termine a un termine preciso anche un termine temporale anche a costo di turbare
La la la la la la la il cui età del della politica italiana l'esigenza di una stabilità l'esigenza di una
Di una stagione di tregua e da questo punto di vista secondo perché poi credo che sia l'intervento conclusivo
Ha un senso quello che
Farai domani per esempio domani andrai a Torino a parlare con Vendola e con Landini domani mattina a Roma si riunisce l'assemblea
Con Stefano Rodotà col Zagrebelsky con Landini ambienti sulla riforma della Costituzione che è un altro tema
Insomma
Ha un senso anche riprendere un discorso con una sinistra che non è nel Partito Democratico mai fuori e che pure fino a pochi mesi fa era alleata
Ma diciamo è evidente il Governo il Governo che esiste oggi è un Governo di emergenza nazionale le e l'emergenza è tale e deve terminare
Non è assolutamente comparabile al Governo che
Molto probabilmente emergerà come necessari in Germania
Dalle prossime elezioni qualora la la sede ugole se uno non avessero non avesse la maggioranza
Perché perché in quel Paese i due partiti socialdemocratico e Partito cristianodemocratico condividono un quaranta cinquanta per cento dei valori fondanti
Tali di funzionamento della Società del sistema pubblico del mercato dopodiché io non sono felice neanche quando li vedo a governare in Senato che sicuramente questo Governo assieme indebolisce la sinistra in quel Paese però è comprensibile che quel Paese si possa fermare un Governo di quel tipo stabile
In Italia PDL ha una visione antinomiche a rispetto alla visione non soltanto della sinistra ma anche di quartieri di qualunque altro partito democratico liberale di destra di qualunque altro Paese europeo lobby letto il PDL
A una strategia molto precisa il Paese non deve cambiare
Le attuali sistemi prerogative devono rimanere identiche e se continua ad essere votato non soltanto da una fascia elevatissima e perché in questo il Paese non devono cambiare ci sono centinaia e di migliaia i milioni di
Noi cittadini che ne ricavano qualcosa è evidente non è che improvvisamente gialli i cittadini hanno votato Berlusconi per sbaglio
Alle pressioni alle precedenti elezioni
Berlusconi ha dato la garanzia il Paese non cambia
Il resto del mondo Barbetta riduce la tassazione sul lavoro e l'avvocato e sui profitti e il e aumenta la trazione sul patrimonio la tassazione sul patrimonio in Italia verrà ridotta cioè lei è il messaggio era chiarissimo nel sud cose andate a dire lo sapete perfettamente avete costruito in modo illegale
Verranno regolarizzate le vostre costruzioni illegali
Beh verrà mantenuto il sistema e questo non riguarda come diceva uno splendido discorso Gherardo Colombo soltanto una fascia del cinque per cento dall'operazione riguarda milioni di euro i cittadini i quali abbiamo come in tutti nella vita
Due modi dividere no possiamo vivere continuando a dare una mano a nostro figlio di troviamo il lavoro è cava non li trovo il lavoro a nostro figlio non li trovo il lavoro una mano gliela do e se rimane l'apparato di sempre rimane perché poi il PD non è forza di rinnovamento i Cunard del Mezzogiorno ad esempio in Calabria perché ho usato questa sgradevoli sì ma espressione
Vado cinque giorni Calabria perché è mio dovere dopo averla usata ho parlato di capi bastone del PD in
Del PD Calabria perché Lomu ho usato questa espressione sgradevole antipatica che che il problema molto sgradevole perché una parte Partito democratico non vuole cambiare le cose in calabrese altamente come il PdL
E a quel punto è evidente che i cittadini votano per l'originale non può
Piano per il Partito Democratico perché almeno quelli gli garantiscono il mantenimento delle cose
Allora in una situazione di di di questo tipo dove questo è il PdL come puoi pensare che questo non sia un Governo a tempo pieno che deve fare
Deve presidiare la situazione dare fiato ai partiti di ritrovare un minimo di strategia problema il PD usi questo tempo il PD usi questo tempo perché diciamoci la santa verità se il Governo salta per aria fra tre mesi il PD con quale linea con quale strategia diciamolo con franchezza va alle alle alla competizione le
Orale perché il risultato della competizione elettorale deve anche dirle le cose dovrebbe essere terribilmente diverso se si andasse al voto a febbraio quindi
Come dire da punto di vista degli interessi del Paese quel Governo deve rimanere a breve tempo perché è un Governo che non può per definizione avere una strategia dica di rinnovamento del Paese come no un potere e lo dico Como parlato male del mio Governo mentre governava o mente ero ministro detto questo Governo non può fare sviluppo perché non è un po'
è un Governo che ha dentro tutti i partiti
Scusa questa era il primo punto però attualità è legato a questo secondo e su questo ed è scappato
Doti dicevo la quindi
La scadenza delle larghe intese la questione del sistema politico il morire democristiani se no temi che
Che questa
Questo Governo possa diventare una formula di di di grande centro vi dice potere e e da questo punto di vista il rapporto con la sinistra fuori fuori
Piccole
Proporrà Rodotà avvenendo l'allarme locali scusami
Potrebbe essere coltivata da qualcuno l'idea che è un'idea vecchia in questo Paese che alla fine questo è un Paese diverso che non può cambiare
E che non potendo cambiare deve essere governato al centro attraverso dei piccoli aggiustamenti in cui non avvengono dei radicali rinnovamento i quest'idea c'è
La una parte del Paese c'è la è stata della Prima Repubblica cioè nella seconda questo rischio è evidente che esiste a questo rischio il PD
Come come lo è evitano evita non
Come dire non spostandosi a sinistra perché io il PD è di sinistra ricordandosi cosa vuol dire essere di sinistra
Ricordandosi che a ogni affermazione di sinistra corrispondono delle politiche
Presa potrebbe a scopi a parlare
Paga parlava in nel mio linguaggio come la dico essere di sinistra vuol dire una cosa molto semplice sapere che il capitalismo e
Il il modo di produzione che ha consentito agli esseri umani i più grandi e straordinari avanzamenti non solo di crescita ma anche di uguaglianza ma lo ha consentito
Perché pur riproducendo il capitalismo che crea una distinzione il lavoro salariati o si ricordava Giorgio lunghi uno straordinario economisti il lavoro salariati idea del vecchio del vecchio Parma Barbuto e tu vale ancora ad oggi
E non il lavoro sarà reato non è lavoro operaio è qualunque lavoro anche quello di uno che c'è la partita IVA anche di un precario anche di una parente ragazzo che lavora nel nell'ambito della conoscenza gastriche avuto master
In cui gli esiti gli affetti l'efficacia il reddito la soddisfazione del proprio lavoro non dipende solo dal proprio impegno ma da altri da un capitale detenuto da altri
E capitale non è solo la macchina e anche capitale immateriale sono i brevetti questi nel capitalismo questa contraddizione esista ancora oggi
Essere di sinistra vuol dire esserne consapevoli sapere che questa determina una rapporto di
Negoziale sfavorevole al lavoro oggi più difficile di di cinquant'anni fa perché allora il lavoro era tutto in fabbrica adesso il lavoro è stato selezionato e frammentate una parte se anche inventata la favola che non ha neanche bisogno di organizzarsi
Perché dice ragazzi dei hanno studiato non hanno bisogno di Prodi di organizzarsi il sindacato ognuno di loro contratte il proprio lavoro lo vediamo lo vediamo trecento euro di entrate nel mercato del lavoro ottocento Euro di entrate nel mercato del lavoro quindi essere consapevoli di questo d'essere consapevoli
Che se il capitalismo è stata al nodo di produzione che ha avuto e ci ha dato i migliori risultati e perché c'è stata la lotta perché capitalismo quand'era nato ci stavano impicci stavano le donne che venivano lasciate lavorare
So che veniva lasciata in vita solo finché a che avevano riprodotti bambini poi non servivano più a niente se se è diventato un sistema civile e perché ci sono state le lotte e soltanto e
Lo spazio di democrazia capitalistica consente nel capitalismo degli spazi di conflitto esso di sinistra vuol dire essere questo e ci sono altre sette otto nove affermazioni
Di sinistra
Quindi non è che ti vai a cercare l'alleanza Sina corrotta o cognitive ed una perché poi costruisci la cosina ti ricordi nel tuo di patito di partito nel tuo orgoglio della tua storia di cristiano democratico di cristiano sociale anche se è un ex democristiano perché hai combattuto pacato lo adesso
Porca miseria c'abbiamo anche un papà che ce lo ricordo ogni mattina in questo momento sta vi giurando per la pace nel mondo anzi un pensiero
Vada al modo in cui l'ha fatto all'appello e al rapporto con le Regioni musulmana ebrea
Che ha saputo costruire in queste ore essere oggi cristiano democratico in questo partito e vuol dire essere di sinistra
Ero con Dole Colmegna cari editato che ha preso l'eredità di Martini a Milano che perché diceva attese che diceva come dire fare testimonianza voti e lottare vuol dire lottare e non è un potente e non è come dire un padre ribelle un signore che gestisce fondi organizzazione importante
Essere membri del Partito Democratico vuol dire essere liberali si liberali come una libera l'azionista Ernesto Rossi come lo era Ugo La Malfa se qualcuno di voi rileggesse gli atti di Ugo La Malfa segretario del Partito repubblicano direbbe o Dio mio oddio mio
Oddio mio era di sinistra quindi Partito Democratico e di sinistra che le componenti che si sono fuse sono le componenti liberale su
Jean comuniste cristiano sociale e cattolico democratica che erano di sinistra e che hanno trovato una ragion d'essere il dialogo con il Rodotà
E Vendola è nella e nelle cose nella natura sono organizzati altrove esprimono altri pezzi di società ma sono essere
Il PD non è l'alleanza di governo
Grazie allora
Vediamo chiediamo a questa serata nel frattempo come ha detto Farkas è cominciata la
La veglia di preghiera artificioso piazza San Pietro con Papa Francesco un film italiano ha vinto il Leone d'Oro a Venezia
Il sacro grado il Grande Raccordo Anulare che è un film sussurrava ma sulla sulla periferia quindi un'area interna come dire per barca quindi
Della presa del PD e di sinistra dopo vedremo cosa che Renzi e di sinistra intanto noi ci fermiamo qui buona serata
Grazie