Festa Democratica Nazionale - Marco Damilano intervista Rosy Bindi

Questa sera a tutti
Doveva esserci questa sera un confronto tra Rossi enti Roberto Maroni e il Presidente della Regione Lombardia
Maroni non è venuto per ragioni istituzionali ieri aveva
Disertato anche la festa del PD di Emiliano
E però oggi Maroni è intervenuto ha detto che Berlusconi
Dovrebbe staccare la spina
A questo Governo
E che il Partito Democratico sta trattando Berlusconi come a suo tempo al tempo il PDS tratto Bettino Craxi
Ora a parte che
Tutti ricordiamo benissimo anche come la lega ha tratto Bettino Craxi ma
E comincio da qui perché immagino che su questo ci sarebbe stata una discussione
Tra russi Bindi che che saluto e che sarà la protagonista di questo spazio della festa
Ecco allora chiedo e partire da qui a Rosi Bindi
Se è vero che il Partito Democratico sta trattando con troppa brutalità Silvio Berlusconi sulla questione della che decadenza
O se forse come pensa qualcun altro invece non siete fin troppo timidi perché ci sono state anche delle voci
Penso quella di Luciano Violante che ha detto beh
A Berlusconi va garantito il diritto di difesa che va garantito a tutti imputati ha detto lui anche se sappiamo Berlusconi realtà non è più imputato ma condannato in via definitiva
Grazie ma prima di rispondere a questa domanda vorrei dire che
Se
Presidente Maroni voleva davvero che noi credessimo
Alla scusa
E alla motivazione che ha portato per la sua assenza in questo dibattito poteva evitarsi di fare oggi quella precisazione perché è evidente che se fosse venuto qui a dirci
Che Berlusconi dovrebbe staccare la spina al Governo perché noi tra stiamo trattando Berlusconi come il PDS
Trattò Craxi qui avrebbe preso molti fischi che sicuramente non sarebbe stata apprezzata
Per non dire che penso
Ancora una volta forse a a pensar male si fa peccato
Ma Maroni sapeva che la sua presenza e qui avrebbe in qualche modo dove avrebbe dovuto essere accompagnata da una richiesta di scuse ufficiali nei confronti della ministra chiede
E ancora stiamo aspettando stiamo aspettando in maniera ufficiale
Ma detto questo io
Lo rifiuto questi paragoni naturalmente perché
Non so l'ho ci troviamo di fronte a due situazioni
Molto diverso da due persone molto diverse
Io non sono stata un amante di Bettino Craxi negli anni ottanta non sono stata poi
Men che meno a una stima Trichet delle il Presidente Berlusconi negli anni successivi tutti sanno che tra di loro ci sono stati dei legami si possono fare dei paragoni ma forse non questi
Perché di fronte al comportamento di Berlusconi persino Bettino Craxi rischia di recuperare un po'il profilo di statista
E quindi è chiaro che non
Ci troviamo di fronte a persone situazioni non paragonabile
Qui siamo di fronte ad una sentenza siamo di fronte ad una sentenza
Che ha avuto in Sicilia della Corte di Cassazione
Le sentenze si applicano per tutti si applicano anche per Silvio Berlusconi
E credo che il nostro gruppo parlamentare che presente dentro la Giunta
Al Senato non potrà che
Rispettare la sentenza
E naturalmente applicare la legge Severino che prevede che chi ha avuto
Più di quattro ha una una sentenza che prevede quattro anni di
Di reclusione la decadenza dal pubblici uffici
Il Partito Democratico da questo punto di vista non è ventuno ne morbido semplicemente rispettoso della legge della Costituzione
E
Credo anche che pur rispettando le opinioni di tutti comprese quelle del presidente Violante
Da cui tutte le cose che sono state dette dalle affermazioni dalle prese di posizione del Segretario poi di tutti i dirigenti del partito io credo che si possa dire che la posizione del presidente Violante ha una posizione personale rispettabilissima
In Giunta non è che Remo a nessuno la possibilità di esprimere i propri punti di vista ma la decisione sarà una decisione che io ritengo
Assolutamente certa che non prevede per quanto mi riguarda neanche
Il ricorso alla Corte cost istituzionale
Che sarebbe prima di tutto un vulnus nei confronti del Parlamento al Parlamento
Interpreta le leggi che approva e quindi la legge Severino è stata approvata dal Parlamento italiano il Parlamento italiano in sede di
Giunta per le autorizzazioni applicherà quella legge io penso che su questa posizione noi siamo stati molto lineari
E a questo punto io ritengo
Dirittura che se Berlusconi volesse fare un gesto politico finalmente
Significativo è al servizio del nostro Paese dovrebbe guidare le dimissioni
Perché credo che ci sono tutti gli estimi elementi perché lui tragga le conseguenze non solo perché c'è l'applicazione della sederino ma anche perché tra tra qualche giorno tra qualche settimana
Arriva la pena accessoria si chiude in questa in questo periodo
Per la
La presenza di Silvio Berlusconi dentro il Parlamento italiano nessuno impedirà a Berlusconi di continuare ad esercitare la sua funzione politica ma non potrà esercitare la funzione di parlamentare
Ecco
Il Presidente dei senatori del PdL Renato Schifani però appena detto in questi minuti
Ha dichiarato che se la Giunta voterà per la decadenza di Berlusconi ricalcando gli schieramenti politici il Governo che altri perché per il PdL sarebbe inaccettabile
Il PD che esprime il Presidente del Consiglio Enrico letta è disposto a correre il rischio della caduta del Governo in base per rispettare questo principio che tu dicevi
Non possono chiederci di barattare il principio di legalità con la tenuta del Governo nullo non possiamo
Non possiamo accettare questo scambio
Credo che se vogliono si assumono loro la responsabilità di far cadere il Governo non lo facciamo noi noi non possiamo assumerci la responsabilità di non applicare la legge perché nessun Governo
E aggiungo anche che
Insomma io ritengo che
Questa forma di ricatto continua e permanente sta ancora una volta dimostrare
Che da parte non non è il PD che
Che che che mosso da odio politico nei confronti di Berlusconi è il PdL che non riesce a pensati
Al Paese fuori dalla l'interesse del proprio leader
Allora una forza politica che antepone l'interesse del proprio leader al Governo del Paese
E
Nesti in questo gesto in queste parole c'è dimostra
Al la
Il senso di di amore all'Italia il senso istituzionale
Francamente no questo non posso chiedercelo noi non lo faremo ci auguriamo che il Governo vada avanti ugualmente se lo faranno cadere credo che la parola tornerà al Presidente della Repubblica per quanto mi riguarda
Ci daremo qualche mese PR per cambiare la legge elettorale questo penso un altro Governo con un'altra maggioranza
Ma sì sì se si dovesse andare in cerca di un'altra maggioranza è evidente che
Avremmo in testa un'altra cosa io penso che
Se cade questo governo sarebbe cosa buona prendere atto che questa legislatura è incominciata male
Ed è bene che finisca presto quindi si fa la legge elettorale si valuta
Ecco allora
Facciamo un passo indietro perché la cosa strabiliante anche molto dolorosa per molti elettori e i militanti del Partito Democratico
E che questa situazione del voto sulla decadenza e Berlusconi mi coglie nella situazione più imprevedibile più sorprendente anche più imbarazzante
Quella degli alleati di Silvio Berlusconi naturalmente sappiamo che il governo delle larghe intese è nato un seguito
A diverse convulsioni intanto è nato in base al risultato elettorale allora prima ne hanno parlato anche Bersani con Michele Serra
Ma io vorrei sapere anche gli atti la tua opinione
Perché il PD ha perso le elezioni perché Bersani era un po'spolpo come ha detto Lorenzi o perché non siete riusciti a parlare a una parte del Paese importante a le varie categorie
I vari livelli ricerche dicono che su molte categorie dagli studenti agli operai e disoccupati che avete preso meno
Meno voti di Grillo perché non avevate un progetto politico all'altezza perché vi siete presentati con la classe dirigente non credibile perché secondo te
Avete avuto quel risultato
Ma prima di tutto mi verrebbe la voglia di dire che noi siamo specialisti nel non vincere le elezioni che consideriamo di aver già vinto mai questo
Mi pare che
Non è la prima volta che cercare
Sì ci sono andate bene anche se
Anche se quella volta con un aiutino improprio nel novantasei quando pensavamo dei
Di non farcela e ce l'abbiamo fatta
Anche questa volta noi abbiamo pensato che problema fosse tutto interno hanno voi infatti
Abbiamo occupato molti mesi per le primarie per la premiership terreni le primarie per lei parlamentari cioè ad aggiustare le cose tra noi
Pensando che
Il fallimento della destra nel senso di responsabilità che avevamo avuto nei confronti del Governo Monti
Chiesta avrebbero assicurato sicuramente una vittoria
Ecco io credo invece che a parte
Che sicuramente Bersani aveva speso molte energie delle primarie non c'è dubbio
Ma io penso che l'errore principale che noi abbiamo compiuto è stato quello di pensare che si possa fare una campagna elettorale
Semplicemente facendo i bilanci negativi degli altri partiti e non
Proponendo al Paese cambiamento vero una prospettiva una speranza un Progetto
Persino un sogno
La
Io faccio molta fatica a usare questa parola in politica però dobbiamo dobbiamo sapere che è un Paese che è arrivato stremato
Dentro una crisi con me e come
Successo all'Italia come sta accadendo ancora l'Italia
Sì li sollevata la sua situazione ed è disposto a dare fiducia a quella forza politica quelle forze politiche che sanno prospettarle un cambiamento un futuro futuro migliore
Certamente fatto di responsabilità certamente un
Basato su dati certi su fondamenti averi non abbiamo mai venduto
Cose irrealizzabili però l'Italia aveva bisogno
Di un progetto per il futuro non abbiamo saputo comunicarglielo
E non abbiamo forse neanche saputo dare
Dire con certezza alcune cose che avevamo anche elaborato pensato in questi anni io
La Presidente dell'Assemblea ho assistito a un lavoro molto serio di elaborazione del programma ma in quel programma c'erano parole precise che noi in campagna elettorale abbiamo avuto paura di usare
Invece l'Italia
Ma io penso per esempio che insomma siccome sapevamo che stavamo pagando seriamente il sostegno al governo multi perché la ricetta del Governo Monti ha fatto dimenticare la malattia procurata da Berlusconi
E siccome noi sostenevamo la ricetta abbiamo finito per pagare
Le conseguenze ad aver sostenuto un Governo e gli italiani si erano dimenticati disastri che aveva compiuto dal Governo Berlusconi se fosse stato qui
Oggi Maroni dell'avrei ricordati tutti
Gli avrei ricordato in che condizioni avevano lasciato l'Italia nel due mila undici
Un'Italia che era commissariata dall'Europa per la loro irresponsabilità
E noi abbiamo ridato la all'Italia la laico certa sostenendo
Un Governo in maniera impegnativa come con proposte che non ci piacevano
Ma lo abbiamo fatto per
Per ridare dignità all'Italia e possibilità di agganciare quella che oggi tutti dicono una ripresa che potrà esserci
E
Sapendo che dovevamo pagare tutto ciò dico uno una cosa tra tutte ma
Ci sarebbe voluto tanto proporre da subito una proposta per gli sono stati o a dire che
Saremmo stati disposti a rivedere alcuni punti della riforma delle pensioni che per esempio penalizzano le donne in maniera drammatica
E se Berlusconi ha voleva Limoncini voleva tanto a dire che noi non l'avremmo abolita per tutti e che anzi avremmo
Avremmo chiesto a chi si era avvantaggiato dalla crisi di fare qualche
Di dare di restituire
A quella comunità che invece continuava ad essere depredata da scelte sbagliate oggi sento da parte del Presidente eletta parole chiare contro l'Europa di rigore
E parole chiare
Per un'Europa che dovrebbe investire sul lavoro e che dovrebbe riprendere il tema della crescita noi ne abbiamo dette in campagna elettorale queste cose non le abbiamo e non siamo stati capaci di ripeto di
Di
Far sentire all'Italia che noi conoscevamo il dramma di giovani dei lavoratori delle famiglie degli imprenditori e che avevamo per loro una risposta questo è accaduto e e non deve accadere mai più
Perché
Vince
Chi è capace di prospettare una via per il futuro non semplicemente che dimostra
Gli sbagli degli altri del passato
Poi ci torneremo su questo naturalmente
Prima Bersani ha parlato del modello di partito ha detto il collettivo il mio modello di partito ha detto che quando vede il Parlamento con il quaranta per cento di donne di giovani si commuove
è un Parlamento è un gruppo parlamentare quello del Partito Democratico dove in cento uno hanno votato a voto segreto contro il candidato del Partito Romano Prodi
Allora io ritengo non tanto grave in cui il voto ma ritengo grave che
Se è stato per ragioni personali va beh ma centouno non so cosa ragioni personali
Sì è stato per ragioni politiche in tanti mesi nessuno di quei centouno ha sentito il bisogno di dirlo
E ritengo altrettanto grave che il Partito Democratico in questi mesi non l'abbia trovato il vuoto
Di
Capire chi sono
Uno su quattro che ha votato contro Romano Prodi aprendo la strada a questo governo delle larghe intese allora la domanda che ti faccio è ovviamente non se tu hai capito che sono i centouno
Ma se almeno hai capito le ragioni chiamiamole politiche di quel gesto che invece stare un gesto molto simile
A un atto di killeraggio
Ma intanto io vorrei così
Sommessamente ricordare che mi sono dimessa un po'prima Bersani
Quindi sciolti o considerata quello diciamo
Il sigillo di una serie di errori che erano stati compiuti dalla classe dirigente del partito
Che non ha sentito minimamente il bisogno di fare un po'di autocritica io lo dico con molta
Molto rispetto nei confronti di tutti ma
A parte Bersani che si è dimesso
Ma insomma noi ad oggi non abbiamo fatto come Partito ne un'analisi del perché abbiamo perso le elezioni né che cosa è successo per l'elezione del Presidente della Repubblica
Non c'è stato ancora un momento a proposito di collettivo non c'è stato ancora un momento associativo nel quale il partito abbia fatto un'analisi vera di quello che è accaduto per la sconfitta elettorale per gli errori fatti
Che hanno portato poi alla formazione di un Governo che persino Presidente del Consiglio qui ha detto non è il mio Governo quindi a me mi consentirete di dire che non è il mio Governo no posso dire anch'io evidentemente
E e e che hanno
La e la vicenda della della Presidenza della Repubblica che sta al centro di tutte di tutto questo quindi
Tutta la classe dirigente nel partito dovrebbe sentirsi in qualche modo
Responsabile di questo è e trarne le conseguenze invece adesso parte un congresso senza Chimienti sia stato fatto di tutto questo io considero
Considero
Diciamo una mossa di partenza molto pericolosa questa anche per il futuro
Non lo so cioè io penso che ci sia stato Bersani ha detto che
Tanto contento di questo gruppo parlamentare poi aggiunto che invece questa classe dirigente ancora non è affidabile quindi forse si deve mettere d'accordo su questi due punti
E e mi pare evidente che
Ci sia stato c'è una percentuale di voti inconsapevole
Frutto dell'inconsapevolezza dell'irresponsabilità
Il rinnovamento dalla classe dirigente è una cosa seria dentro uno dentro il partito dentro
Dentro un Paese nel suo insieme diciamo lì l'Italia ha bisogno di rinnovare complessivamente la propria classe dirigente ma questo è un percorso faticoso che non si improvvisa
Nicola rottamazione Imeco nel primario in dodici giorni né né
Andando a pescare prevalentemente nel funzionariato del partito il rinnovamento che la classe dirigente è un processo
Lungo impegnativo
E
Io credo che sia frutto del della della
Di un concetto sbagliato di rinnovamento della classe dirigente di uno che fa dire quanto meno ad una ventina di quei cento uno che
Mamme Prodi non sta simpatico nullo futuro
Undici commi stiamo parlando del Presidente della Repubblica
Candidato il fondatore dell'Ulivo
Ex presidente del Consiglio Presidente della Commissione europea c'è in gioco il futuro dell'Italia tesi su istituzioni
E non ci piace non non lo voti perché non non tiene simpatico
E il partito ha deciso questo
Allora questo è il primo interrogativo come si forma una classe dirigente che deve eleggere un Presidente della Repubblica
Grazie io sono una sostenitrice del sistema parlamentare
Penso che parleremo poi anche un po'di riforme io non
Non non
Non cederò a al alle spinte presidenzialiste
Soprattutto se riguarderanno la figura di garanzia del Presidente della Repubblica che è contenuto nella nostra Carta costituzionale
Ma questo presuppone avviene nel Parlamento
E una una concezione alta vera
Significativa e arrivare in Parlamento è un percorso
Che ritiene
Che che richiede anni di preparazione che tu puoi fare nella Società nel tuo lavoro nella tua famiglia nel tuo partito ma che non improvvisi
Allora il primo dato che in flessione questo e dovremo farlo
Io sono contenta che ci abbiamo un Parlamento dei giovani di persone nuove di donne
Credo che questo sia un gruppo parlamentare nel quale insieme dobbiamo fare molta formazione tutti
E la stessa cosa vale per me per le altre realtà istituzionali poi certamente ci sono stati diciotto indubbiamente perché
Perché Prodi significava dell'Ulivo perché Prodi sicuramente non significava il governo delle larghe intese perché Prodi
Significava sicuramente una
Idea di anche di Partito Democratico legata profondamente alle sue origini
Perché è questo significava anche prendere coscienza questa è una legislatura nella quale per la quale dobbiamo fare tutto il possibile per il nostro Paese
Ma non dobbiamo minimamente pensare che
Il risultato di queste elezioni e la formula politica che ha dato vita a questo Governo
Possa minimamente prefigurare il sistema politico del futuro Prodi erra l'antitesi di questo realtà parlamentare ed è risultato di queste elezioni e come tale ha spaventato
Aggiungo che ciascuno aveva il suo uso pieno però l'attenzione
Ciascuno aveva il proprio cerchino là dentro ciascuno cioè la vera e ciascuno cercava erano Ciocchetti tra di loro in contraddizione ha vinto uno di questi e adesso noi dobbiamo fare i conti con questa situazione
Chi sa signora mia se non sapessi sarei venuta con un cartello
Se lo sapessi severo
Ha esaminato il problema dei nomi e che come dieci piccoli indiani in questo caso il più
Sincera e si deve trovare un colpevole tra dieci anni non l'ho votato io non sono una montagna
Ma
Persone e perfetto senso della mia domanda maglie l'abbiamo già chiesto
Andiamo avanti perché la questione dei centouno e delle delle dimissioni di quella sera di Rosi Bindi da Presidente di Bersani da segretario voi hanno aperto una nuova
Fase politica quella delle larghe intese colpiti leggo il Presidente del Consiglio Enrico letta
Allora l'altro giorno in Consiglio dopo il Consiglio dei Ministri che ha fatto il decreto che ha pulito la prima rata dell'Idv e tendenzialmente mette a tema l'abolizione dell'IMU per il due mila tredici
Il Presidente Consiglio letta ha detto da oggi non mi fate più domande sulla scadenza di questo Governo questo Governo non ha scadenza
Tu invece nella prima risposta e detto io spero a questo Parlamento finisca presto e ci sia una nuova legge elettorale per andare a votare
Tutte le insidie ci sia una parte del Partito Democratico che d'accordo con Enrico letta cioè che non sono questo Governo una scadenza
Ma che le larghe intese potrebbero diventare da formula di emergenza obbligata una formula politica perché no spendibile per tutta la legislatura e forse chissà pure per la prossima
Allora una piccola precisazione io ho detto se il Governo lo fa cadere il pidiellino
Nessuno mi attribuiscano perché io io sono come dire
Una leale
Tra una leale sostenitrice del Governo perché il giorno in cui decidesse di non votarlo trarre le conseguenze immediate chiaramente
Non è una questione di coscienza
La fiducia un Governo quindi io lo sostengo lo sostengo da posizioni critiche che ho sempre espresso che continua ad esprimere
Se il PdL stacca la spina io non credo che noi possiamo permetterci di andare alla ricerca di quindici Grillini i dieci dissidenti
Legati a questo o quell'esponente
Del PdL che cosiddette colombe che si organizza Cengio lasciar fuori che ha detto che è pronta operare su una
Appieno io credo che
Si se non riesce ad andare avanti questa esperienza perché il principale uno dei due principali partiti staccare la spina perché ancora una volta non si distingue dal pro l'allettante dalle le sorti del proprio leader io sono perché poi Presidente alla Repubblica farà il suo percorso ma se
Io personalmente ritengo
Che noi si debba fare un vero governo Episcopo che fa la legge elettorale si va a votare
Penso questo perché ho già visto l'esperienza che io penso anche che siamo arrivati qui
Perché abbiamo
Occupato un mese abbondante per andare alla ricerca per la formazione di un Governo
Che chiamavamo di cambiamento ma sapevamo che sarebbe stato comunque un Governo di minoranza
E non ci siamo riusciti
E siamo arrivati ad un Governo di larghe intese risieduto addirittura dal nostro vice segretario quando avremmo potuto il giorno dopo ho visto il risultato elettorale dire al presidente Vari
Pubblica Presidente forma un Governo davvero di scopo che si faccia carico delle immediate necessità di natura economica faccia la legge elettorale si vada a votare
Dato questo risultato io la penso così
Motivo vero per il quale io credo noi siamo a questo punto che si son fatti degli errori
Più grande è stato questo pensare che potevamo aggiustare il risultato delle elezioni non era aggiustati adesso c'è questo Governo io do atto alla al Presidente del Consiglio
Di
Di dimostrare quello che io ho sempre pensato che vicoletto avrebbe fatto prima o poi Presidente del Consiglio e il perché
Perché c'era alcun faccia come si diceva fisico sia all'alta statura istituzionale la cultura internazionale che glielo consente e credo che noi
Non possiamo che andare orgogliosi della
Della
Dette il modo con il quale
E Nicoletta sta facendo il Presidente del Consiglio
Detto questo però io sono anche come dire
Da una parte critica nei confronti del di alcune scelte che il Governo sta facendo e sono anche preoccupata delle prospettive politiche nel futuro dico con molta
Molto penso anche che questo tema debba essere sinceramente svolto da parte nostra
Perché primo credo davvero che
Noi dobbiamo con lealtà sostenerlo il Governo ma al tempo stesso non identificarsi con questo Governo
E non e non solo quando siamo alle feste del Partito Democratico
Per prendere l'applauso dai nostri questo
I piedi non è nato per governare insieme al centrodestra e per fare le scelte insieme al centrodestra e noi siamo alternativi
Non solo a Berlusconi
Ma
Manna destra italiana
Emendamento nello stesso momento in cui sosteniamo il condono il Governo noi dobbiamo anche nel percorso congressuale che si apre dare con chiarezza l'alternativa
Dire agli italiani le cose che faremo noi se avessimo vinto le elezioni e che faremo quando le vinceremo speriamo in maniera chiara e netta
Perché è evidente che siamo costretti a fare delle cose che non sono i nostri corsi io penso anche che noi dovremmo dire
Non dico non mi convince Franceschini quando dice che abbiamo fatto cose di sinistra
Lei è una cosa di sinistra no
Togliere quattro usare quattro miliardi
Quattro miliardi
In una
Terribile di crisi quando questi soldi non servirebbe a dirlo per la crescita e per l'occupazione e per fare un po'di equità in questo Paese per una misura
Che
Se abolizione totale delle o sulla prima casa compresa limone dovrei pagare in più
Che posso pagarmi il motivo della mia prima casa
Come molte persone che sono qua
E come molte persone che sono in questo Paese
Abbiamo fatto una proposta chiara limo non la pagano alcune case non la pagano famiglie con alcuni rendite
Io sarei andata anche al a fare un'altra casistica penso penso a un pensionato minimo che c'è una casa di proprietà o pensa una coppia precaria che paga un mutuo
Anche se
Non non cioè io non starei attenta sono
A alla sia una villa o se non è una villa ma se il reddito di quella famiglia sono può permettere un non sono portarmeli
Ma chi può pagare paga
Chi può pagare deve pagare quattro miliardi in quest'anno ci costa perché l'anno prossimo ci sarà
Giustamente la rimodulazione e ci sarà un'altra tassa ma quest'anno ci costa quattro miliardi e che quattro miliardi gli andiamo a prendere con i tagli lineari
Con improbabili
I coperture che con il taglio e i trasporti
E con esso e con ecco ancora una volta ancora una volta con le la la salvaguardia dell'aumento dell'IRAP
è vero in quel decreto ci sono aziende io anche i risultati e c'è anche
Un'altra trancia permette per gli ammortizzatori sociali ma lì o da sono su un quattro miliardi quei quattro miliardi si erano disponibili
Potevamo usarli in ben altro modo
Ci costava dove se la toglievamo ad alcune vado ad altri restavano due miliardi che potevano andare per altre priorità evidente che questo è stato un prezzo pagato alla stabilità del Governo e all'accordo con il PdL
Bene io voglio sapere la prossima misura
è quella del nostro programma
è quella del nostro programma sia sostanza eletta in Calabria
Ho fatto la campagna elettorale dicendo che il suo vera la priorità del Governo del centrosinistra se noi avessimo vinto le elezioni io voglio sapere
Se il Presidente eletta ha intenzione di rispettare questa priorità che anche lui ha detto agli elettori nella campagna essendo capolista in campagna come io ero capolista in cava
E parlo del Mezzogiorno perché
Perché è la massima espressione della disuguaglianza in questo Paese la crisi in Italia ha prodotto soprattutto l'aumento delle disuguaglianze togliere limo a tutti è un contributo ad aumentare le disuguaglianze non avendo
Però su questa questione degli
Il PdL intermezzi fin dall'inizio fin da aprile fino a maggio detto ne facciamo il Governo se togliete il minimo parlo detto dovete togliere l'IMU se no facciamo cadere il Governo l'hanno detto mille volte insomma non sarà una bandiera giusta o sbagliata che fosse
Era la loro bandiera di campagna elettorale e l'hanno portato a casa
Io invece che faccio come sai giornalista sto lì tutti i giorni eccetera non ho mai capito quale la bandiera del Partito Democratico cosa chiede il Partito Democratico al Governo letta
Rocchetta uno adesso
Certamente ci riconosciamo
Nella priorità del lavoro del lavoro per i giovani Presidente letta specificato molte volte
Ci vorremmo vedere
Veri almeno
Tante risorse e quante ne sono stati
Impiegate peraltro che non ne vediamo evidentemente
La stessa cosa vale per le io penso che
Sia sia un provvedimento molto importante per la restituzione dei debiti della pubblica amministrazione nei confronti dell'impresa indubbiamente risale peraltro
Come come diciamo come scelta come scelta prioritaria
Diciamo precedente al Governo al Governo molti
E quella è sicuramente un aspetto che interessa anche noi non aver fatto il balletto delle cifre del ministro Fornero sugli assodati è un altro punto molto importante
Ma io penso alle richieste dei sindacati e Confindustria ieri per noi sono una priorità ma penso al sistema di quel fare e della scuola in questo Paese
Nella scuola fortemente indebolita dai Governi della destra e di un sistema di welfare che non regge
Penso a un sistema sanitario italiano che continuiamo su con una legislazione coerente con un sistema pubblico ma che non siamo più in grado di tenere su con i risorse che sono
Assolutamente insufficienti soprattutto per quanto riguarda gli investimenti queste sono le nostre priorità ma io dico che
Queste sono chiare vorrei che il Partito Democratico non avesse paura di far cadere il Governo
Sì pretende con forza che il Governo compia alcune scelte sulle quali noi abbiamo impegnato
Il nostro
La nostra faccia in Campania
Tu infatti a questo proposito è nella direzione di luglio del partito e di detto una battuta molto molto felice secondo me hai detto che nel due mila sette due mila otto
Hai assistito alla nascita di un partito il Partito democratico che ha fatto cadere un Governo non vorresti assistere che ha fatto morire un Governo il Governo Prodi non vorresti assistere
Alla morte di un partito il Partito Democratico per far vivere il Governo letta alla questo richiama il tema del Congresso naturalmente perché oltre
Alla mancanza di bandiere forse c'è anche la mancanza di una voce di un leader di una segreteria di una voce autorevole e
Eletta legittimata da un voto
Del Congresso per portare sul tavolo le proposte del Partito Democratico
Allora
Naturalmente c'è un candidato in campo da dare a chi ha proprio qui detto che è disponibile Matteo Renzi ieri sempre da questo palco
Quindi domenica Matteo Renzi ha detto che ero disponibile ieri colpo di scena dopo colpo di scena Franceschini che era stato definito vice disastro da Renzi ha detto ma io sarei disposto a votarlo
Fioroni ha detto ma anch'io sarei disposto a votarlo allora adesso vediamo se c'è un altro colpo di scena e sarebbe il più clamoroso di tutti cioè se anche tu sei disposto a votare Matteo Renzi allora possiamo
Chiudere qui il Congresso ad avere a casa
Risposta poi tra l'altro
Io
Io
Io per
Diciamo per Matteo Renzi ho fatto diciamo
Molto di più penso che
Dichiarare l'eventuale
Sostegno al Congresso
Ho applicato
Mamprin civile nel quale sono molto convinta
Se non sbaglio è
Ci viene da Voltaire cioè io non condivido le tue idee ma sono disposto a morire perché pure possa esprimere
Io penso di aver dato un contributo fondamentale perché il conto il Congresso non prendesse una brutta piega
Proprio in quella direzione nella quale
Feci presente che
Mi resta ancora il dubbio se la nascita del PD non è stata una delle cause della fine del partito del Governo Prodi
E appunto sono
Preoccupato dal fatto che
Qualcuno sin d'amori
Di un Governo che può anche diventare in un Paese dove c'è in crisi la destra perché noi siamo siamo singolari no siccome ce la desta in crisi anziché pensare a fare un forte centrosinistra magari ci preoccupiamo di occupare il campo della destra
E chi lo sa se a qualcuno non gli viene in mente che dopo questo Governo è possibile
Essere un po'artefici di una forza moderata che che rinasce all'insegna magari di qualche di qualche impostazione nostalgica
Mandando magari con un ritocco proporzionalisti coro sul ma sul porcellum mandando in soffitta il bipolarismo
Sono in molti ad amare tutto questo ecco io io resto convinta che
Noi abbiamo interpretato in maniera forse sbagliata il bipolarismo in questi anni ma io resto convinta che una democrazia matura una democrazia bipolare resta Palese sono
Forza in campo che si confrontano che sono tra di loro alternative che certi in alcuni periodi possono ancora collaborare ma che nessuno di loro sogna diciamo che venga meno
Il sale della democrazia che è la competizione e a proposito del dibattito di prima anche un po'il conflitto che sanno secondo me
Sionisti del conflitto la loro attività non sono una professionista del conflitto però mi ha sempre convinto da cattolica democratica
Che questa tentazione che aveva anche il mondo cattolico dinanzi faccia andare sempre tutti d'accordo non si andava d'accordo noi eravamo diversi lo siamo tuttora
E io penso che si tende a un grande contributo se si fa fatica anche a metterci d'accordo rimanendo noi stessi
E quindi non sognando minimamente
Ipotesi diversi quindi
Io credo di aver dato un grosso contributo perché il Congresso non si insabbiare asse
Ho sentito dire da Bersani adesso che le volpi ma cominciare a fare i circoli i provinciali poi regionali e poi alla fine
I candidati nazionali ma candidati nazionali sono già in campo è c'è almeno il principale candidato che è già in campo
Che fa il Congresso tutte le sere in tutte le feste è inutile che noi cerchiamo di fermare l'acqua con le mani inutile Bersani ci dà la pensavano scorsa perché non fare le primarie e non aprire la Degano radicale aperta nell'acqua sta
E non l'asse e armi nord affermi l'acqua e c'è ed è ed è ed è un dato di fatto
Allora io penso di aver dato un contributo a dire per esempio mago ma come si può pensare di cambiare uno Statuto
Mentre è già partito un congresso uno Statuto che dovrebbe cambiare un'assemblea eletta quattro anni fa
Dico
Non siamo otto ad oggi certi della sua composizione vedo che qualche autorevole esponente dell'Assemblea nazionale
Non lo so che fanno parte dell'Assemblea nazionale ce ne sono molti che non ci sono però che non sono mai stati sostituiti e quella sembra dovrebbe cambiare lo Statuto inoltre i suoi articoli fondamentali quello dell'identificazione tra la segreteria
Era
Tra la premiership per la leadership
Ma
Ma invece perché il segretario deve fare il segretario ma vi faccio una domanda
Ma un partito
Il Segretario di un partito
Interessa gli italiani perché per le cose che si fanno tra di loro o per la proposta che fanno al Paese
Allora se il mio segretario del segretario del mio partito
è alla statura di fare il Presidente del Consiglio quando parla in italiano scontano
E quando il mio partito dice una cosa la dice per servire l'Italia per servire il Paese
Non per ingrossare il sì o per giocare al proprio interno ed essere magari soddisfatto delle cose che fa
Allora
Io
Io non voglio
Voglio voglio che il congresso sia un congresso nel quale il Partito Democratico scende certo il proprio segretario ma lo sceglie perché organizzi la realtà associativa che noi siamo
E
E
Io io ci credo molto alla funzione dei partiti ma lo fanno una prospettiva di un partito che si prepara a governare l'Italia e a guidare l'Italia se perde le elezioni a fare
E ad esercitare l'altra funzione che in democrazia non è meno importante che è quella di fare una sana opposizione
Allora
Insomma sembrava che non si partisse più
Cioè io credo abbia dato un contributo fondamentale perché io voglio che tagli sono contenta che Matteo Renzi si calmi e si sia candidato
Non lo voterò ma sono contento che si sia candidati
E mi dispiace una cosa
Che stanno togliendo a questo congresso un elemento fondamentale
Di cui io penso questo partito abbia bisogno che la competizione delle idee dei progetti
Chi la sta togliendo quelli che saltano sul carro di Renzo
Allora secondo lei Renzi già una certa predisposizione a non dire quello che vuole
E abilissimo da questo punto di vista è un è un frutto di questo perire
Lui sa che si dice con precisione quello che vuole perde un po'di consenso
E non lo dei
Sa quello che vuole sa quello che vuole oltre oltre quello che vuole alla io a fino a questo punto non ci ha detto non non ho non abbia queste
Capacità ma la statura di cui parlavo prima alla statura di essere un stiamo regaliamo al Paese penso che sia intelligente siccome penso che
Cioè è chiaro che
Il successo che sta che sta ottenendo è è un'investitura e
Attenti anche
E anche una punizione dei nostri desideri
Questo è un partito che ha perso si si presenta uno che dice che vinci piace
No
è il tempo delle frustrazioni non piace a nessuno vincente va bene
è e se questo vincente e mi mi dice che vuole rottamare le correnti ma per esempio non mi dice come ha intenzione di farlo
Perché io che sono l'unica che non ha una corrente organizzata ENI dagli amici mi hanno sempre rimproverato siamo gli unici che non hanno né un'associazione in una fondazione
Così almeno non abbiamo neanche i rischi di prender soldi da qualcuno anche quelli puliti Harrison sempre rischi
Non abbiamo di questi problemi qua
Io che sono l'unica che era una corrente organizzata soltanto contenta se non ci sono più le correnti però voglio sapere come mi garantisce il pluralismo dentro il partito
Perché io invece voglio che il pluralismo dentro il Partito Democratico sia rispettato fino in fondo non solo per
Per rispettare da dove vengo ma per rispettare dove voglio andare
E la forza di questo partito e sono le radici nell'Ulivo che sette rispettare
Interpretare il pluralismo delle culture quando è nato e deve continuare a farlo io sono
Come dire quando sento dire
Cambieremo voglio sapere come
Io sono contro il funzionariato dentro il partito penso non sia anche Renzi voglio sapere però come selezionati la sedicente buco
E non l'ho sentito un programma per l'Italia ha ancora senso rimango al Lingotto ci sono metà cose che non mi convincono
Noi ha una certa predisposizione adire fidatevi di me
E
Insomma
Fidatevi poi dopo vi dico quello che facciamo
E non va mica bene
Se Saigon tutti
Consentitemi un po'di di interpretare in chiave Toscana
Flaiano
No viceTotti in soccorso del CNEL vincitore diciamo tutti col vincitore per soccorrere se stessi
Mettiamola così no
E
E ci si sta preparando una maggioranza plebiscitaria come quella di Veltroni
Ma e sostenuta da la sinistra per Veltroni la destra per Veltroni il centro per Veltroni i Popolari per Veltroni gli ulivisti per Veltroni
E tutti per Renzini intanto gli chiedo al Renzi se è disponibile a fare una lista sola per il congresso a darci le preferenze per eleggere i membri dell'Assemblea
Per esempio anziché affidare appunto ai capicorrente la possibilità di fare una lista
Franceschini per Renzi Fioroni per Renzi
Io e Tiani perché letta non può permettersi
I i bersagli anni dell'Emilia-Romagna per se
Di che parliamo questa gente qua vuole tutte cose diverse
Vi è un
Occorre
Io vorrei una si può vincere dicendo quello che si vuole
Io vorrei congresso
Nel quale per favore idee diverse che ci sono sul partito
E che ci sono sull'Italia fossero messe in campo e chi sceglie un segretario sceglie quella linea non scelga semplicemente una persona verso la quale proietto i miei desideri
E non so fino in fondo dove mi porta
Perché se viene meno questo ora dell'unità del partito nasce
Dalla chiarezza nell'impostazione dal confronto sulle idee non nasce dal tentativo di ricreare intorno ad una persona
Chiunque essa sia guardate ma la stessa cosa vale per l'eventuale candidato o per eventuali candidati
Che già sono in campo che ci potranno essere
Che si oppongono a Renzi voglio vedere le carte voglio capire dove si va
E dove insieme andiamo dove no dove qualcuno mi porta
Perché persino la vittoria voglio sapere di che temere io ho sentito dire non è
Dice ma Renzi condizionerà il Governo bene io sono interessata
Che ci sia una leadership forte
Nel PD che mi condiziona il Governo voglio sapere su che cosa però
Perché potremmo anche rischiare di condizionarlo su contenuti
Che
Insomma io dico con chiarezza un'altra cosa
Da questa crisi si esce se si rovescia il paradigma che ci ha portato a questa crisi
Io
Io quando sento evocare Blair
Mi viene in mente l'anticamera di sinistra che ha preparato la vittoria della destra il buco
E allora
Ma signore per cortesia lei stia tranquillo perché si guardi sta parlando con Rosi Bindi più antiberlusconiana linee non ne trovo vorrei però mettere
Flegreo
No
Dal fare una ricerca ma invito a fare una difesa
Allora
Diamo sono talmente anche berlusconiana che voglio vincere con una ricetta antiberlusconiana non con una ricetta parla Berlusconi ha una chiave
A
Sia presto
Contrattuale
E superficiale scriminante sol io voglio che questo partito queste cose qua nelle mette in campo piena vogliono riscontrare eventuali è stata proprio la sua parte spia americani o signore qua
Abbiamo capito
Bersani prima diceva il PD attenzione il PD è un partito di Sinistra democratica
Mi sembra che alludesse al fatto che negli ultimi giorni c'è un gran by la Renzi letta Franceschini Fioroni
E cesso tutti a vent'anni dalla fine della DC che Fini proprio in queste settimane nel mille novecentonovantatré
Pagano sopravviene sono i giovani democristiane intensa
è allora
è un problema questo tour dallo scorso a Reggio Emilia ridisegnato il problema è esattamente opposto e questo dimostra come sono diverse quelle stagioni politiche c'ha ridetto attenzione che non voglio compiti che sia una solo la cultura cioè quella degli ex DS quella
Ex DS Rossi e così via
Adesso prima domanda ti sembra che ci sia il rischio opposto tu che da quella cultura vieni
E
C'è un rischio che questo provochi una scissione a sinistra come aveva detto anche appena un mese fa Dario Franceschini prima di dire il contrario di ieri
Cioè che l'eventuale elezione di Renzi in competizione con letta
Provochi una disaffezione assegnista tragitto in un'intervista unità non avrei detto nell'intervista al Corriere della Sera
Un'eventuale
Non eventuale competizione per la premiership letta Renzi non non non sarebbe tanto appassionante di che sono due proposte moderate che si confrontano quindi
Al di là dello stile che uno ha un po'più monello l'altra un po'più istituzionale ma due proposte moderata e sono quindi
Cioè e questo partito
O fa la sintesi
Non pensando solo alle provenienze ma soprattutto cercando di interpretare la sintesi culturale politica e di cui c'è bisogno oggi in un momento così
Il cambiamento vero cioè noi noi non lo so se faremo mai un Governo di cambiamento come dice certamente Bersani ma
Chi che tutti noi auspichiamo ma il cambiamento in atto c'è nelle cose nel Paese e noi non possiamo non interpretarla non si interpreta perché abbiamo voluto fare un partito plurale
Perché
Perché solo attraverso
La capacità del confronto del dialogo della ricerca di una sintesi avanzata tra persone che vogliono la stessa cosa ma
La pensano anche un po'diversamente sono diversi è possibile dare delle risposte così impegnative perché la complessità nella quale viviamo oggi è tale per cui
E nessuno ha una ricetta pronta nessuno davvero Scilla
E non ce l'avremmo avuta neanche se se gli elettori ci avessero dato alla maggioranza se avessimo pensato diciamo di
Di ricondurci a a ad un'unica sensibilità io per esempio sono molto critica per la nostra adesione al Partito Socialista europee
Ma non perché non voglio stare nella metà campo
Dei progressisti e e nella metà campo lì dove sta la socialdemocrazia
Perché sappiamo che la socialdemocrazia è fallita ed anche nella sua versione moderna
Perché altrimenti la testa non avrebbe vinto per vent'anni nel mondo non avrei non ci avrebbe imposto questa crisi terribile
Noi abbiamo fatto il Partito Democratico perché siamo alla ricerca della sintesi tra le culture democratiche che hanno fatto le grandi democrazie nel dopoguerra e nel Novecento
E
E
E questa resta la nostra forza quando si sbanda da una parte o dall'altra noi finiamo per mortificare in Virginia interni ma soprattutto
Per non perdere per strada a quello che
Fondamentale per dare risposte al Paese
Allora
Io certo
Penso che
Un limite di questi quattro anni o votai Bersani al congresso lo sostituirà con grande coerenza poi mi sono dovuta dimettere in polemica per il modo con il quale ha gestito l'ultimo anno ma io l'ho votata con grande convinzione
E se ci è mancata una cosa in questi quattro anni è stata esattamente questa forse abbiamo fatto uno sforzo in termini di sintesi liberi
Ma non l'abbiamo fatta presente nella vita del partito nella sua organizzazione nel suo stile di comunicare nel modo di stare insieme nel rispetto reciproco tra di noi
Tutto questo è venuto meno in questi anni
E noi abbiamo avuto una sorta di
Diciamo uno dei motivi per cui Renzi ha vinto a ha vinto nel senso che si è affermato giallo per vincitore
Ma insomma
Ad oggi ha vinto nel senso che non non si può negare che abbia che
Il modo con il quale si è imposto e si sta imponendo e euro a persona che sta vincendo a notare che non è chiaro ma siccome io so e lo dico con
Io so che si se fa se fa una se fa un congresso senza fare chiarezza
E
Intorno al quale si crea una maggioranza disomogenea che non fa chiarezza
Il contributo più grande diverrà dalle minoranze interne diverrà da chi da chi non fa parte di questa maggioranza confusa
Il viagra proprio da chi da chi vuol fare chiarezza intorno ai grandi nodi che sono aperti e che sono riconducibili anche
Ha la forza che la differenza tra le idee tra di noi lo abbiamo fatto una gran fatica a trovare una sintesi sul tema dei diritti l'anno scorso quando sono venuta qua la vostra festa
Nazione provinciale c'era c'era un problema aperto una lacerazione tra di noi molto aperta abbiamo trovato una sintesi della sintesi una sintesi molto più avanzata
E quel documento è molto più bello non perché abbia fatto una grande fatica a farlo insieme
Se l'avessi scritto una mano sulla in una notte
E dentro ci fossero stati solo libere di una parte politica non sarebbe capace di interpretare la complessità intorno al tema dei diritti civili che oggi attraversa questo nostro Paese e l'Italia in maniera particolare queste la forza del PD
Questa
E che l'autentica da una parte o dall'altra
Fa del male all'Italia non al Partito Democratico all'Italia perché l'Italia ha bisogno di una forza democratica plurale
Con tante sensibilità che fa il suo interno la fatica di trovare la sintesi e poiché il conflitto con l'altra parte politica che essa democrazia trova la sintesi per il Governo ora per l'opposizione
Perché anche all'opposizione bisogna essere uniti no non dico per dire una cosa
Ma sugli F trentacinque ma i soldi non si potevano trovare no
Visto che dovevamo trovarla come
Sulle altre trentacinque non si poteva fare qualcosa
Non era quello un modo per interpretare per interpretare il DNA di questo partito
Anziché trovare il modo di condonare
Di condonare i gestori delle slot machine
Vic
Angoscia emendamenti
Su questa materia hanno se emendamenti su questa materia lo dico qui a Genova dove c'è una particolare sensibilità su questo tema
E questi questi siamo noi
Nelle nostre fatiche questi siamo noi guai se perdiamo questa capacità di frontiere
E partito se vuole essere questo ad averne aprirsi aprirsi perché sessanta uscendo ma perché facciamo tanta fatica
A mettere insieme le persone
E andiamo fuori dove ci sono associazioni contro la mafia contro la dipendenza dal gioco c'è il
C'è
La la vicinanza alle parti più deboli del paese c'è la cultura e troviamo le persone che si riuniscano e si incontrano
Perché
Se un partito vuole rinascere bene essere uno spazio attraversato dai proponenti
E delle grandi potenzialità che ci sono in questa società senza difendersi senza difendere la propria classe dirigente il proprio posto il proprio pacchetto di tessere
No tutto questo fa parte di un'altra epoca
L'ultima domanda perché abbiamo concluso il tempo come
Management gialli pagina finale
Se non votive Renzi allora per chi voterà
Per un qualcuno dei candidati che sono già in campo Gianni Cuperlo
Pippo Civati Pittella non so se sia ancora candidato no oppure oppure cerchi di e ti spenderà e per cercare un'altra candidatura
Ma insomma io per quello che ho detto non sono alla ricerca di una persona che si candidi
A fare il segretario del partito non abbia l'ambizione di fare il premier dell'Italia
Ora io mi
Credo che tutti i candidati che sono morti che hanno dimostrato la disponibilità sono molto bravi sono molto seria devo dare atto per esempio a Cuperlo
Di Titti Noiret accertamenti non essere stato certamente a Varrone nel nelle viene le proposte degli incontri nel far capire quello che vuole
Mi e io apprezzo molto questo metodo di lavoro che leggo di cui credo il Partito Democratico abbia abbiamo estremo bisogno però
Vedo che anche lui è come dire è molto vicino all'idea che la separazione del voi per cui io
Io francamente poi discuteremo con cui
Con il nostro gruppo di amici perché non siamo anche un gruppo molto molto plurale nel senso che
Io non non non abbiamo avuto diciamo spostamenti di truppe
In avanscoperta nel campo dell'uno dell'altro
Mai perché stiamo stati molto uniti tra di noi e quindi
Però siamo anche molto con sensibilità molto diversi ne parleremo abbiamo anche preparato un documento che renderemo pubblico presto perché chiunque poi faccio il segretario in qualche modo recepisca anche le nostre sensibilità alle nostre idee
Ma insomma io credo che
Che questo partito possa
Avere l'ambizione di un congresso nel quale si confrontano leader
Che hanno l'ambizione di
Raccoglie rilanciare
Il Partito Democratico rilanciarlo
Come partito come realtà associativa come realtà di persone che dura nel tempo che ha un progetto per il futuro
E l'ambizione di governare questo Paese e quindi
E quindi sommare la persona deve avere questo profilo ecco deve avere anche un profilo di governo in qualche modo perché
Io ed è stato nuove o no
Ma non vorrei fargli del male in questo modo non ce la
Ma penso di sì penso di aver c'ero
E penso anche come dire che bisognerà anche fare fare in modo di convincerlo ecco grazie
Allora
Niente non abbiamo
Adesso però naturalmente nelle nel rientro continuiamo a insistere vediamo se poi magari facciamo un flash nel prossimo dibattito intanto grazie a tutti buona serata
Con la serata
Buonasera a tutti
Doveva esserci questa sera un confronto tra Rossi Intini Roberto Maroni e il Presidente della Regione Lombardia
Maroni non è venuto per ragioni istituzionali ieri aveva
Disertato anche la festa del PD di emiliano
E però oggi Maroni è intervenuto ha detto che Berlusconi dovrebbe staccare la spina
A questo Governo e che il Partito Democratico sta trattando Berlusconi come a suo tempo al tempo il PDS del tratto Bettino Craxi
Ora a parte che
Tutti ricordiamo benissimo a chi come la lega tratto Bettino Craxi ma
E comincio da qui perché immagino che su questo ci sarebbe stata una discussione
Tra russi Bindi che che saluto e che sarà la protagonista di questo spazio della festa
Ecco allora chiedo e partire da qui a Rosi Bindi essi è vero che il Partito Democratico sta trattando con troppa brutalità Silvio Berlusconi sulla questione della che decadenza
O se forse come pensa qualcun altro invece non siete fin troppo timidi perché ci sono state anche delle voci penso quella di Luciano Violante che ha detto beh
A Berlusconi va garantito il diritto di difesa che va garantito a tutti imputati ha detto lui anche se sappiamo il Berlusconi realtà non è più imputato ma condannato in via definitiva
Grazie ma prima di rispondere a questa domanda vorrei dire che
Se
Presidente Maroni voleva davvero che noi credessimo
Alla scusa
E alla motivazione che ha portato per la sua assenza in questo dibattito poteva evitarsi di fare oggi quella precisazione perché è evidente che se fosse venuto qui a dirci
Che Berlusconi dovrebbe staccare la spina al Governo perché noi tra stiamo trattando Berlusconi come il PDS
Trattò Craxi qui avrebbe preso molti fischi e che sicuramente non sarebbe stata apprezzata
Per non dire che
Penso
Ancora una volta forse a a pensar male si fa peccato
Ma Maroni sapeva che la sua presenza e qui avrebbe in qualche modo dove avrebbe dovuto essere accompagnata da una richiesta di scuse ufficiali nei confronti della ministra chi entra
Che ancora stiamo aspettando stiamo aspettando in maniera ufficiale
Ma detto questo io
Non rifiuto questi paragoni naturalmente perché
Non sono ci troviamo di fronte a due situazioni
Molto diverso da due persone molto diverse
Io non sono stata un amante di Bettino Craxi negli anni ottanta non sono stata poi
Men che meno a una stima Trichet delle il Presidente Berlusconi negli anni successivi tutti sanno che tra di loro ci sono stati dei legami si possono fare dei paragoni ma forse non questi
Perché di fronte al comportamento di Berlusconi persino Bettino Craxi rischia di recuperare un po'il profilo di statista
E quindi è chiaro che non
Ci troviamo di fronte a persone situazioni non paragonabile
Qui siamo di fronte ad una sentenza siamo di fronte ad una sentenza
Che ha avuto in Sicilia della Corte di Cassazione
Le sentenze si applicano per tutti si applicano anche per Silvio Berlusconi
E credo che il nostro il gruppo parlamentare che presente dentro la Giunta
Al Senato non potrà che
Rispettare la sentenza
E naturalmente applicare la legge Severino che prevede che chi ha avuto più di quattro ad una una sentenza che prevede il primo quattro anni
Di reclusione la decadenza dal pubblici uffici
Il Partito Democratico da questo punto di vista non è Nettuno né morbido semplicemente rispettoso della legge della Costituzione
E
Credo anche che pur rispettando le opinioni di tutti comprese quelle del presidente Violante
Da cui tutte le cose che sono state dette dalle affermazioni dalle prese di posizione del Segretario problemi di tutti i dirigenti del partito io credo che si possa dire che la posizione del presidente Violante ha una posizione personale rispettabilissima
In Giunta non è che Remo a nessuno la possibilità di ENI esprimere i propri punti di vista ma la decisione sarà una decisione che io ritengo
Assolutamente certa perché non prevede per quanto mi riguarda neanche
Il ricorso alla Corte costituzionale
Che sarebbe prima di tutto un vulnus nei confronti del Parlamento al Parlamento
Interpreta le leggi che approvato e quindi la legge Severino è stata approvata dal Parlamento italiano il Parlamento italiano in sede di
Giunta per le autorizzazioni applicherà quella legge io penso che su questa posizione noi siamo stati molto lineari
E a questo punto io ritengo
Dirittura che se Berlusconi volesse fare un gesto politico finalmente
Significativo è al servizio del nostro Paese dovrebbe guidare le dimissioni
Perché credo che ci sono tutti questi elementi perché lui tragga le conseguenze non solo perché c'è l'applicazione della sederino ma anche perché però tra qualche giorno tra qualche settimana
Arriva la pena accessoria si chiude in questa in questo periodo
Per la
La presenza di Silvio Berlusconi dentro il Parlamento italiano nessuno impedirà a Berlusconi di continuare ad esercitare la sua funzione politica ma non potrà esercitare la funzione di parlamentare
Ecco
Il Presidente dei senatori del PdL Renato Schifani però appena detto in questi minuti
Ha dichiarato che se la Giunta voterà per la decadenza di Berlusconi ricalcando gli schieramenti politici il Governo cardine perché per il PdL sarebbe inaccettabile
Il PD che esprime il Presidente del Consiglio Enrico letta è disposto a correre il rischio della caduta del Governo in base
Per rispettare questo principio che tu dicevi
Non possono chiederci di barattare il principio di legalità con la tenuta del Governo non possiamo
Non possiamo accettare questo scambio
Credo che se vogliono si assumono loro la responsabilità di far cadere il Governo non lo facciamo noi noi non possiamo assumerci la responsabilità di non applicare la legge perché nessun Governo
E aggiungo anche che
Insomma io ritengo che
Questa forma di ricatto continua e permanente e sta ancora una volta dimostrare
Che da parte non non è il PD che
Che Chienti è mossa da odio politico nei confronti di Berlusconi è il PdL che non riesce a pensare
Al paese fornita da di interesse del proprio leader
Allora una forza politica che antepone l'interesse del proprio leader al Governo del Paese
E
I nel
In questo gesto in queste parole già dimostra dal la
Il senso di di amore all'Italia il senso istituzionale
Quindi francamente no questo non possono chiederci lo noi non lo faremo ci auguriamo che il Governo vada avanti ugualmente se lo faranno cadere
Credo che la parola tornerà al Presidente della Repubblica per quanto mi riguarda
Ci daremo qualche mese terreni per cambiare la legge elettorale questo penso un altro Governo con l'altra maggioranza
Ma si seri se si dovesse andare in cerca di un'altra maggioranza è evidente che
Avremmo in testa un'altra cosa io penso che
Se cade questo governo sarebbe cosa buona prendere atto che questa legislatura è incominciata male ed è bene che finisca presto e quindi si farà legge elettorale si valuta
Ecco allora
Facciamo un passo indietro perché
La cosa strabiliante anche molto dolorosa per molti elettori i militanti del Partito Democratico
E che questa situazione del voto sulla decadenza e Berlusconi vi coglie nella situazione più imprevedibile più sorprendente anche più imbarazzante
Quella degli alleati Silvio Berlusconi naturalmente sappiamo che il governo delle larghe intese è nato un seguito
A diverse convulsioni intanto è nato in base al risultato elettorale allora prima ne hanno parlato anche Bersani con Michele Serra
Ma io vorrei sapere anche perché la tua opinione
Perché il PD ha perso le elezioni perché Bersani era un posto poco come ha detto Lorenzi o perché non siete riusciti a parlare a una parte del Paese importante a le varie categorie
I vari livelli ricerche dicono che su molte categorie per gli studenti e gli operai e disoccupati mi avete preso meno
Meno voti di Grillo perché non avevate un progetto politico all'altezza perché vi siete presentati come classe dirigente non credibile perché secondo te
Avete avuto quel risultato
Ma prima di tutto mi verrebbe la voglia di dire che noi siamo specialisti nel non vincere le elezioni che consideriamo di aver già vinto mai questo
Mi pare che
Non è la prima volta che ha cercato
Sì ci sono andate bene anche sì anche se quella volta con un aiutino improprio nel novantasei quando pensavamo dei
Di non farcela e ce l'abbiamo fatta
Anche questa volta noi abbiamo pensato che problema fosse tutto interno hanno voi infatti
Abbiamo occupato molti mesi per le primarie per la premiership terreni delle primarie per bene parlamentari cioè ad aggiustare le cose tra noi
Pensando che
Il fallimento della destra nel senso di responsabilità che avevamo avuto nei confronti del Governo Monti
Chiesta avrebbero assicurato sicuramente una vittoria
Ecco io credo invece che a parte
Che sicuramente Bersani aveva speso molte energie delle primarie non c'è dubbio
Ma io penso che l'errore principale che noi abbiamo compiuto è stato quello di pensare che
Si possa fare una campagna elettorale
Semplicemente facendo i bilanci negativi degli altri partiti e non
Proponendo al Paese un cambiamento vero una prospettiva una speranza un progetto
Persino un sogno io faccio molta fatica a usare questa parola in politica però dobbiamo dobbiamo sapere che è un Paese che arrivato stremato
Dentro a una crisi con me e come
Successo all'Italia come sta accadendo ancora l'Italia
Si risolleva dalla sua situazione ed è disposta a dare fiducia a quella forza politica quelle forze politiche che sanno prospettato di un cambiamento un futuro futuro migliore
Certamente fatto di responsabilità certamente un
Basato su dati certi su fondamenti averi non abbiamo mai venduto
Cose irrealizzabili però l'Italia aveva bisogno
Di un progetto per il futuro non abbiamo saputo comunicarglielo
E non abbiamo forse neanche saputo dare
Dire con certezza alcune cose che avevamo anche elaborato pensato in questi anni io
La Presidente dell'Assemblea ho assistito a un lavoro molto serio di elaborazione del programma ma in quel programma c'erano parole precise in o in campagna elettorale abbiamo avuto paura di usare
Ed è l'Italia
Ma io penso per esempio che insomma siccome sapevamo che stavamo pagando seriamente il sostegno al governo multi perché la ricetta del Governo Monti ha fatto dimenticare la malattia procurata da Berlusconi
E siccome noi sostenevamo la ricetta abbiamo finito per pagare
Le conseguenze ad aver sostenuto un Governo
E gli italiani si erano dimenticati disastri che aveva compiuto dal Governo Berlusconi se fosse stato quindi oggi Maroni di l'avrei ricordato in tutti
Gli avrei ricordato in che condizioni avevano lasciato l'Italia nel due mila undici
In Italia che era commissariata dall'Europa per la loro irresponsabilità
è
E noi abbiamo ridato la all'Italia la laico certa sostenendo
Un Governo in maniera impegnativa come con proposte che non ci piacevano
Ma lo abbiamo fatto e del
Per ridare dignità all'Italia e possibilità di agganciare quella che oggi tutti dicono una ripresa che potrà esserci
E
Sapendo che dovevamo pagare tutto ciò
Dicono una cosa tra tutte ma
Ci sarebbe voluto tanto a proporre da subito una proposta per gli associati o a dire che
Saremmo stati disposti a rivedere alcuni punti della riforma delle pensioni che per esempio penalizzano le donne in maniera drammatica
E se Berlusconi aboliva Limoncini voleva tanto a dire che noi non l'avremmo abolita per tutti e che anzi avremmo
Avremmo chiesto a chi si era avvantaggiato dalla crisi di fare qualche di dare di restituire
A quella comunità tende esce continuava ad essere depredata da scelte sbagliate oggi sento da parte del Presidente eletta parole chiare contro l'Europa
Di rigore
E parole chiare per un'Europa che dovrebbe investire sul lavoro e che dovrebbe riprendere il tema della crescita noi ne abbiamo dette in campagna elettorale queste cose non le abbiamo
E non siamo stati capaci ripeto di
Vinti far sentire all'Italia che noi conoscevamo il dramma di giovani dei lavoratori delle famiglie degli imprenditori e che avevamo per loro una risposta
Questo è accaduto e e non deve accadere mai più perché
Vince
Chi è capace di prospettare una via per il futuro non semplicemente che dimostra gli sbagli degli altri del passato
Poi ci torneremo su questo naturalmente
Prima Bersani ha parlato del modello di partito ha detto il collettivo va il mio modello di partito ha detto che quando vede il Parlamento con il quaranta per cento di donne di giovani si commuove
Ecco un Parlamento è un gruppo parlamentare quello del Partito Democratico dove in cento uno hanno votato a voto segreto contro il candidato del Partito Romano Prodi
Ma io ritengo non tanto grave in cui il voto ma ritengo grave che
Sei stato per ragioni personali
Va beh ma centouno non solo sanzioni personali
Sì è stato per ragioni politiche in tanti mesi nessuno di quei centouno ha sentito il bisogno di dirlo
E ritengo altrettanto grave è che il Partito Democratico questi mezzi non abbia trovato il vuoto di
Capire chi sono
Uno su quattro che ha votato contro Romano Prodi aprendo la strada a questo governo delle larghe intese allora la domanda che ti fa cioè ovviamente non se tu hai capito che sono i cento uno
Ma sì almeno hai capito le ragioni chiamiamoli politiche di quel gesto che invece stare un gesto molto simile
A un atto di killeraggio
Intanto io vorrei così
Sommessamente ricordare che mi sono dimessa un po'prima che sciolti o considerata quello diciamo
Il sigillo di una serie di errori che erano stati compiuti dalla classe dirigente del partito
Che non ha sentito minimamente il bisogno di fare un po'di autocritica io lo dico con molta
Molto rispetto nei confronti di tutti ma
A parte Bersani che si è dimesso
Ma insomma noi ad oggi non abbiamo fatto come Partito ne un'analisi del perché abbiamo perso le elezioni né che cosa è successo per l'elezione del Presidente della Repubblica
Non c'è stato ancora un momento a proposito di collettivo non c'è stato ancora un momento associativo nel quale il partito abbia fatto un'analisi vera di quello che è accaduto per la sconfitta elettorale per gli errori fatti
E che hanno portato poi alla formazione di un Governo che persino Presidente del Consiglio qui ha detto non è il mio Governo quindi a me mi consentirete di dire che non è il mio Governo no posto direttivo evidentemente
è e e che hanno
La e la vicenda della della Presidenza della Repubblica che sta al centro di tutte di tutto questo quindi
Tutta la classe dirigente del partito dovrebbe sentirsi in qualche modo
Responsabile di questo è e trarne le conseguenze invece adesso parte un congresso senza Chimienti sia stato fatto di tutto questo io considero
Considero
Diciamo una mossa di partenza molto pericolosa questa anche per il futuro
Non lo sono cioè io penso che ci sia stato Bersani ha detto che
Tanto contento di questo gruppo parlamentare poi aggiunto che invece questa classe dirigente ancora non è affidabile e quindi
Forse si deve mettere d'accordo su questi due punti
E e mi pare evidente che
Ci sia stato c'è una percentuale di voti inconsapevole
Furto dell'inconsapevolezza dell'irresponsabilità
Il rinnovamento dalla classe dirigente è una cosa seria dentro dentro il partito dentro
Dentro un Paese nel suo insieme diciamo lì l'Italia ha bisogno di rinnovare complessivamente la propria classe dirigente ma questo è un percorso faticoso che non si improvvisa
Nicola rottamazione Imeco nel primario in dodici giorni né
Né
Andando a pescare prevalentemente nel funzionariato del partito il rilevamento DRAG ma si dice
è un processo lungo e impegnativo
E
Io credo che
Sia frutto del della della
Di un concetto sbagliato di rinnovamento della classe dirigente che no che fa dire quanto meno ad una ventina di quei cento uno che
Mamme Prodi non sta simpatico nullo futuro
Undici commi stiamo parlando del Presidente della Repubblica
Candidato il fondatore dell'Ulivo
Ex presidente del Consiglio Presidente della Commissione europea c'è in gioco il futuro dell'Italia tiri su istituzioni
E non ci piace
Non non lo voti perché non non tiene simpatico
E il partito ha deciso questo
Allora questo è il primo interrogativo come si forma una classe dirigente che deve eleggere un Presidente della Repubblica
Anche io sono una sostenitrice del sistema parlamentare
Penso che parleremo poi anche un po'di riforme io non
Non non
Non cederò a al alle spinte presidenzialisti soprattutto se riguarderanno la figura di garanzia del Presidente della Repubblica che è contenuto nella nostra Carta costituzionale
Ma questo presuppone avviene nel Parlamento
E una una concezione
Alta vera
Significativa e arrivare in Parlamento è un percorso
Che ritiene
Che chiede chiede anni di preparazione che tu puoi fare nella suscitano il tuo lavoro nella tua famiglia nel tuo partito ma che non improvvisi allora il primo dato l'impressione questo e dovremo farlo
Io sono contenta che ci abbiamo un Parlamento dei giovani di persone nuove di donne
Credo che questo sia un gruppo parlamentare nel quale insieme dobbiamo fare molta formazione tutti
E la stessa cosa vale per me per le altre realtà istituzionali poi certamente ci sono stati diciotto indubbiamente perché
Perché Prodi significava riduttivo perché Prodi
Sicuramente non significava il governo delle larghe intese perché Prodi significava sicuramente una idea che anche di Partito Democratico legata
Profondamente alle frodi
Perché è questo significava anche prendere coscienza questa è una legislatura nella quale per la quale dobbiamo fare tutto il possibile per il nostro Paese
Ma non dobbiamo minimamente pensare che
Il risultato di queste elezioni e la formula politica che ha dato vita a questo Governo
Possa minimamente prefigurare il sistema politico del futuro pronti erra l'antitesi di questo realtà parlamentare ed è risultato di queste elezioni e come tale ha spaventato
Aggiungo che ciascuno aveva il suo uso pieno però l'attenzione
Ciascuno aveva il proprio fino là dentro ciascuno c'è una vera e ciascuno cercava erano Ciocchetti tra di loro in contraddizione ha vinto uno di questi e adesso noi dobbiamo fare i conti con questa situazione
Chi li sa signora mia se lo sapessi sarei venuta con un cartello
Se lo sapessi sarei venuta con un cartello ha esaminato il problema dei nomi e che come dieci piccoli indiani che in questo caso è più
Sintesi deve trovare un colpevole tra dieci o non lo è un atto di non fumano ma Catania
Ma
Persone è perfetta nel senso della mia domanda maglie l'abbiamo già chiesto
Andiamo avanti perché la questione dei centouno e delle delle dimissioni di quella sera di Rosi Bindi da Presidente di Bersani da segretario voi hanno aperto una nuova
Fase politica quella delle larghe intese colpiti lei col Presidente del Consiglio Enrico letta
Allora l'altro giorno in Consiglio dopo il Consiglio dei Ministri che ha fatto il decreto che ha abolito la prima rata dell'ICI Moore tendenzialmente mette a tema l'abolizione dell'IMU per il due mila tredici
Il Presidente Consiglio letta ha detto da oggi non mi fate più domande sulla scadenza di questo Governo questo Governo non ha scadenza
Tu invece
Nella prima risposta e detto io spero che questo Parlamento finisca presto e ci sia una nuova legge elettorale per andare a votare
Tutte infissi che ci sia una parte del Partito Democratico che d'accordo con Enrico letta cioè che non sono questo Governo ha una scadenza
Ma chi le larghe intese potrebbero diventare Ida formula di emergenza obbligata una formula politica perché no spendibile per tutta la legislatura forse chissà pure per la prossima
Allora una piccola precisazione io ho detto se il Governo lo fa cadere il pidiellino esprime nessuno mi attribuiscano perché io io sono come dire
Una vera e
Tra una leale sostenitrice niente il Governo perché il giorno in cui decidesse di non votarlo trarre le conseguenze immediate chiaramente
Non è una questione di coscienza
La fiducia un Governo quindi io lo sostengo lo sostengo da posizioni critiche che ho sempre espresso che continua ad esprimere
Se il PdL stacca la spina io non credo che noi possiamo permetterci di andare alla ricerca di quindici Grillini i dieci dissidenti
Legati a questo o quell'esponente
Del PdL che cosiddette colombe che si organizza Cengio lasciamolo dire perché è pronta operare su una
Atti io credo che si se non riesce ad andare avanti questa esperienza perché il principale uno dei due principali partiti stacca la spina perché ancora una volta non si distingue dal pro l'allettante dagli le sorti del proprio leader io sono perché
Poi Presidente La Repubblica fa il suo percorso ma se
Io personalmente ritengo
Tino che si debba fare un vero governo Episcopo che fa la legge elettorale si va a votare
Penso questo perché oggi ha visto l'esperienza io penso anche che siamo arrivati qui
Perché abbiamo
Occupato da un mese abbondante per andare alla ricerca della formazione di un Governo
Che chiamavamo di cambiamento ma sapevamo che sarebbe stato comunque un Governo di minoranza
E non ci siamo riusciti
E siamo arrivati ad un Governo di larghe intese presieduto addirittura dal nostro vice segretario
Quando avremmo potuto il giorno dopo ho visto il risultato elettorale dire al Presidente della Repubblica Presidente forma un Governo davvero di scopo che si faccia carico delle immediate necessità di natura economica faccia la legge elettorale si vada a votare
Dato questo risultato io la penso così
Motivo vero per il quale io credo noi siamo a questo punto che si son fatti degli errori
Più grande è stato questo pensare che potevamo aggiustare il risultato delle elezioni non era aggiustabili adesso c'è questo Governo io do atto alla al Presidente del Consiglio
Di
Di dimostrare quello che io ho sempre pensato che Nicoletta avrebbe fatto prima o poi il Presidente del Consiglio e il perché perché c'è altro
Ci ha come si diceva fisico e sia all'alta statura istituzionale la cultura internazionale che glielo consente e credo che noi
Non possiamo che andare orgogliosi della
Della
Beh
Del modo con il quale
E Nicoletta sta facendo il Presidente del Consiglio
Detto questo però io sono anche come dire
Da una parte critica nei confronti di di alcune scelte che il Governo sta facendo e sono anche preoccupata delle prospettive politiche nel futuro dico con molta
Molto penso anche che questo tema debba essere sinceramente svolto da parte nostra
Perché
Primo
Credo davvero che
Noi dobbiamo con lealtà sostenere il Governo ma al tempo stesso non identificarsi con questo Governo
E non e non sono quando siamo alle feste del Partito Democratico
Per prendere l'applauso dai nostri questo
I tempi non è nato per governare insieme al centrodestra il per fare le scelte insieme al centrodestra e noi siamo alternativi
Non solo a Berlusconi
Ma
Manna destra italiana
Emendamento nello stesso momento in cui sosteniamo il condono il Governo noi dobbiamo anche nel percorso congressuale che si apre dare con chiarezza l'alternativa
Dire agli italiani le cose che faremo noi se avessimo vinto le elezioni e che faremo quando le vinceremo speriamo in maniera chiara e netta
Perché è evidente che siamo costretti a fare delle cose che non ci sono le nostre cose che io penso anche che noi dovremmo dire
Eri
Non dico non mi convince Franceschini quando dice che abbiamo fatto cose di sinistra
Li vuole conferisce minestra no toglierne quattro usare quattro miliardi
Quattro miliardi
In un anno terribile di crisi quando questi soldi servire perno per la crescita e per l'occupazione e per fare un po'di equità in questo Paese per una misura
Che
Se abolizione totale quelli o sulla prima casa compresa limo che dovrei pagare in più
Che posso pagarmi il motivo della mia prima casa come molte persone che sono qua
E come molte persone che sono in questo Paese
Abbiamo fatto una proposta chiara limo non la pagano alcune case non la pagano famiglie con alcuni addetti
Io sarei andata anche a a fare una la casistica penso penso a un pensionato minimo che c'è una casa di proprietà o pensa una coppia precaria che paga un mutuo
Anche se
Non non cioè io non starei attenta sono a alla se è una villa o se non è una villa ma se il reddito di quella famiglia se non può permettere un non sono portarmeli
Ma chi può pagare verrebbe fatta
Chi può pagare deve pagare quattro miliardi in quest'anno ci costa perché l'anno prossimo ci sarà
Giustamente la rimodulazione e ci sarà un'altra tassa ma quest'anno ci costa quattro miliardi e che quattro miliardi gli andiamo a prendere col l'Italia lineari con improbabili
I coperture che con il taglio e i trasporti
E connessi e con le ecco ancora una volta ancora una volta con le la la salvaguardia dell'aumento dell'IRAP
è vero in quel decreto ci sono aziende io anche i risultati e c'è anche
Un'altra trancia permette per gli ammortizzatori sociali ma lettura sono son quattro miliardi quei quattro miliardi si erano disponibili
Potevamo usarli in ben altro modo
Ci costava dove se la toglievamo ad alcune vado ad altri restavano due miliardi che potevano andare per altre priorità evidente che questo è stato un prezzo pagato alla stabilità del Governo e all'accordo con il PdL
Bene io voglio sapere la prossima misura
è quella del nostro programma
è quella nel nostro programma sia già stata eletta in Calabria
Ho fatto la campagna elettorale dicendo che il suo ed era la priorità del Governo del centrosinistra se noi avessimo vinto le elezioni io voglio sapere
Se il Presidente eletta ha intenzione di rispettare questa priorità che anche lui ha detto agli elettori nella campagna essendo capolista in campagna come io ero capolista in Calabria
E parlo del Mezzogiorno perché
Perché è la massima espressione della disuguaglianza in questo Paese la crisi in Italia ha prodotto soprattutto l'aumento delle disuguaglianze togliere limo a tutti è un contributo ad aumentare le disuguaglianze non avrei dubbi
Però su questa questione dell'ENI
Il TPL interventi fin dall'inizio fin da aprile fino a maggio detto ne facciamo il Governo se togliete il minimo parlo detto dovete togliere rinunziano facciamo cadere il Governo l'hanno detto mille volte insomma non sarà una bandiera giusta o sbagliata che fosse
Era la loro bandiera di campagna elettorale e l'hanno portato a casa
Io invece che faccio come sai giornalista sto lì tutti i giorni eccetera non ho mai capito quale la bandiera del Partito Democratico cosa chiede il Partito Democratico al Governo letta
Infine
Addetta uno adesso
Inceppamenti ci riconosciamo
Nella priorità del lavoro del lavoro per i giovani Presidente netta specificato molte volte
Ci vorremmo vedere
Ieri almeno
Tante risorse e quante ne sono stati impiegate peraltro che non le vediamo evidentemente
La stessa cosa vale per le io penso che
Sia sia un provvedimento molto importante per la restituzione dei debiti della pubblica amministrazione nei confronti dell'impresa indubbiamente risale peraltro
Come come diciamo come scelta come scelta prioritaria diciamo precedente al Governo al Governo molti
E quella è sicuramente un aspetto che interessa anche noi non aver fatto il balletto delle cifre del ministro formerà un successo dati è un altro punto molto importante
Io penso alle richieste dei sindacati e Confindustria ieri per noi sono una priorità ma penso al sistema di quel fare e della scuola in questo Paese
Nella scuola fortemente indebolita dai Governi della destra e di al sistema di welfare che non regge
Penso a un sistema sanitario italiano che attendiamo su con una legislazione coerente con un sistema pubblico ma che non siamo più in grado di tenere su quelle risorse che sono
Assolutamente insufficienti soprattutto per quanto riguarda gli investimenti queste sono le nostre priorità ma io dico che
Queste sono chiare vorrei che il Partito Democratico non avesse paura di far cadere il Governo sì pretende con forza che il Governo compia alcune scelte sulle quali noi abbiamo impegnato il nostro
La nostra faccia anche al fine
Fu infatti a questo proposito è nella direzione di luglio del partito e di detto una battuta molto molto felice secondo me hai detto che nel due mila sette due mila otto
Hai assistito alla nascita di un partito il Partito Democratico ha fatto cadere un Governo non vorresti assistere che ha fatto morire un Governo il Governo Prodi non vorresti assistere
Alla morte di un partito il Partito Democratico per far vivere il Governo lenta alla questo richiama il tema del Congresso naturalmente perché oltre
Alla mancanza di bandiera e forse c'è anche la mancanza di una voce di un leader di una segreteria di una voce autorevole e
Eletta legittimata da un voto
Del Congresso per portare
Sul tavolo le proposte del Partito Democratico
Allora
Naturalmente c'è un candidato in campo da dare a chi ha proprio qui detto che è disponibile Matteo Renzi ieri sempre da questo palco
Quindi domenica Matteo Renzi ha detto che ero disponibile ieri colpo di scena dopo colpo di scena Franceschini che era stato definito vice disastro da Renzi ha detto ma io sarei disposto a votarlo
Fioroni ha detto ma anch'io sarei disposto a votarlo allora adesso vediamo se c'è un altro colpo di scena e sarebbe il più clamoroso di tutti cioè se anche tu sei disposto a votare Matteo Renzi allora possiamo
Chiudere qui il Congresso ad avere a casa
è disposta a votarlo ovvio
Io
Io per
Diciamo per Matteo Renzi io fatto diciamo
Molto di più penso che
Dichiarare l'eventuale
Sostegno al Congresso
Ho applicato
A un principio di fare sono molto convinta
Se non sbaglio
Il
Ci viene da Voltaire cioè io non condivido le tue idee ma sono disposto a morire perché pure possa esprimere
Io penso di aver dato un contributo fondamentale perché i conti il Congresso non prendesse una brutta piega
Proprio in quella direzione nella quale feci presente che
Mi resta ancora il dubbio se la nascita del PD non è stata una delle cause della fine del partito di Governo Prodi
E appunto sono
Preoccupata del fatto che qualcuno si innamorò Uri di un Governo che può anche diventare in un Paese dove c'è in crisi la testa perché noi siamo
Siamo singolari no siccome ce la desta in crisi anziché pensare a fare un forte centro sinistra magari ci preoccupiamo di occupare il campo della destra
E chi lo sa se a qualcuno non gli viene in mente che dopo questo Governo è possibile
Eh sì ed è un può artefici di una forza moderata che Thierry nasce all'insegna magari di qualche di qualche impostazione nostalgica
Mandando magari con un ritocco proporzionalisti co sul Matt sul porcellum mandando in soffitta il bipolarismo e
Sono in molti ad amare tutto questo e poi io io resto convinta che
Noi abbiamo interpretato in maniera forse sbagliata il bipolarismo in questi anni ma io resto convinta che una democrazia matura una democrazia bipolare resta Palese sono
Forze in campo che si confrontano che sono tra di loro alternative che certe in alcuni periodi possono ancora collaborare
Ma che nessuno di loro sognare diciamo che venga meno il sale della democrazia che è la competizione e a proposito del dibattito di prima anche un po'il conflitto che sanno secondo me
Cresce il rischio del conflitto la loro attività non sono una professionista del conflitto però mi ha sempre convinto da cattolica democratica
Che questa tentazione che aveva anche il mondo cattolico di Antonacci andare sempre tutti d'accordo io non non si andava d'accordo noi eravamo diverso e lo siamo tuttora
Io penso che si tende un grande contributo se si fa fatica anche a metterci d'accordo rimanendo noi stessi
E quindi non sognando minimamente
Ipotesi diverse quindi
Io credo di aver dato un grosso contributo perché il Congresso non si insabbiato assente
Ho sentito dire da Bersani adesso che voi prima cominciare a fare i circoli i provinciali poi regionali e poi alla fine i candidati nazionali ma candidati nazionali sono già in campo e c'è almeno il principale candidato che è
Ma in campo
Che fa il Congresso tutte le sere in tutte le feste è inutile che noi cerchiamo di fermare l'acqua con le mani inutile Bersani ci darà pensavano scorsa perché non fare le primarie e non aprire la degli allora legali aperta l'acqua sta
E noi non lo affermi nord affermi l'acqua e c'è ed è ed è ed è un dato di fatto
Allora io penso di aver dato un contributo a dire per esempio ma come si può pensare di cambiare uno Statuto
Mentre è già partito un congresso uno Statuto che dovrebbe cambiare un'assemblea eletta quattro anni fa
Dico
Non siamo otto ad oggi certi della sua composizione vedo che in qualche
Autorevole esponente dell'Assemblea nazionale
Lo so che fanno parte dell'Assemblea nazionale ce ne sono molti che non ci sono più che non sono mai stati sostituiti e quella sembra dovrebbe cambiare nello Statuto inoltre i suoi articoli fondamentali quello dell'identificazione tra la segreteria
Era
Tra la premiership la leadership
Diceva che il Segretario nel fare il segretario ma vi faccio una domanda
Ma un partito
Il Segretario di un partito
Interessa gli italiani perché per le cose che si fanno tra di loro o per la proposta che fanno al Paese
Allora se il mio segretario del segretario del mio partito
è alla statura di fare il Presidente del Consiglio quando parla in italiano ascoltano
E quando il mio partito dice una cosa la vicine per servire l'Italia a perseguire il Paese non per indossare il sì o per giocare al proprio interno ed essere magari soddisfatto delle cose che fa
Allora
Io
Io non voglio io voglio voglio che il congresso sia un congresso nel quale il Partito Democratico scende certo il proprio segretario ma lo sceglie perché organizzi la realtà associativa che noi siamo
E
E
Io
Io ci credo molto alla funzione dei partiti ma lo fanno una prospettiva di un partito che si prepara a governare l'Italia e a guidare l'Italia se perde le elezioni a fare
E ad esercitare l'altra funzione che in democrazia non è meno importante che è quella di fare una sana opposizione
Allora
Mi sono sembrate non si partisse più
Se io credo abbia dato un contributo fondamentale perché io voglio che tagli sono contenta che Matteo Renzi si calmi e si sia candidato
Non lo voterò ma sono contento che si sia sentita
E mi dispiace una cosa
Che stanno togliendo a questo congresso un elemento fondamentale
Il cui io penso questo partito abbia bisogno che la competizione Enichem e dei progetti
Chi la sta togliendo quelli che saltano sul carro di Renzo
Allora secondo lei Renzi già una certa predisposizione a non dire quello che vuole
E abilissimo da questo punto di vista è un è un frutto di questo periodi
Luisa ci si dice con precisione quello che vuole perde un po'di consenso
E non lo dei vicini
Sa quello che vuole sa quello che vuole oltre noi è quello che vuole alla io a fino a questo punto non c'è
Non non ho non anche queste
Capacità ma la statura di cui parlavo prima alla statura di esonero siamo l'Italia ha proposto al Paese penso che sia un po'di gente siccome penso che
Cioè
è chiaro che
Il successo che sta che sta ottenendo è è un'investitura e
Attenti anche
E anche una proiezione dei nostri desideri
Questo è un partito che ha perso si presenta uno che dice che vinci piace
No
E il tempo delle frustrazioni non piace a nessuno vincente va bene
è e se questo vincente mi mi dice che vuole rottamare le correnti ma per esempio non mi dice come ha intenzione di farlo
Perché io che sono l'unica che non ha una corrente organizzata ENI e agli amici mi hanno sempre rimproverato siamo gli unici che non hanno né un'associazione in una fondazione
Così almeno non abbiamo neanche i rischi di prender soldi da qualcuno anche quelli puliti Harrison sempre rischi
Non abbiamo di questi problemi qua
E io che sono l'unica che era una corrente organizzata soltanto contenta se non ci sono più le correnti però voglio sapere come mi garantisce il pluralismo dentro il partito
Perché io invece voglio che il pluralismo dentro il Partito Democratico sia rispettato fino in fondo non solo per
Per rispettare da dove vengo ma per rispettare dove voglio andare
E la forza di questo partito e sono le radici nell'univoche sette rispettare
Interpretare il pluralismo delle culture quando è nato e deve continuare a farlo io sono
Come dire quando sento dire
Cambieremo voglio sapere come
Io sono contro il funzionariato dentro il partito penso non sia anche Renzi voglio sapere però come selezionati la sedicente
E non l'ho sentito un programma per l'Italia ancora senza rimango al Lingotto ci sono metà cose che non mi convincono
Noi ha una certa predisposizione adire fidatevi di me
E
Insomma
Fidatevi poi dopo vi dico quello che facciamo
E non va mica bene
Sì Saigon tutti
Consentitemi un po'di di interpretare in chiave Toscana
Flaiano
No viceTotti in soccorso del CNEL vincitore diciamo tutti col vincitore per soccorrere se stessi mettiamola così no
E
E ci si sta preparando una maggioranza plebiscitaria come quella di Veltroni
Ma
E sostenuta da
La sinistra per Veltroni la destra per Veltroni il centro per Veltroni i Popolari per Veltroni gli ulivisti per Veltroni
E tutti i terreni sì tanto in tanto gli chiedo al Renzi se è disponibile a fare una lista sono per il congresso a darci le preferenze per eleggere i membri dell'Assemblea
Per esempio anziché affidare appunto ai capicorrente la possibilità di fare una lista
Franceschini per Renzi Fioroni per Renzi
I letti anni perché l'età non può permettersi
I leader Fagnani dell'Emilia-Romagna per
Di che parliamo questa gente qua vorrei tutte cose diverse
Lui è un
Io vorrei
Io Borrelli
Una si può vincere dicendo quello che si vuole
Io vorrei congresso
Nel quadro per favore idee diverse che ci sono sul partito
E che ci sono strumentaria fossero messe in campo e chi sceglie un segretario sceglie quella linea non scelga semplicemente una persona verso la quale proietta i miei desideri
E non so fino in fondo dove mi porta
Perché se viene meno questo ora che l'unità del partito nasce dalla chiarezza nell'impostazione dal confronto sulle idee non nasce dal tentativo di ricreare intorno ad una persona
Chiunque essa sia guardate ma la stessa cosa vale per l'eventuale candidato o per eventuali candidati
Chi già sono in campo che ci potranno essere
Che si oppongono al Renzi voglio vedere le carte voglio capire dove si fa e dove insieme andiamo dove no dove qualcuno mi porta
Perché persino la vittoria voglio sapere di che temere io ho sentito dire non è
Dice ma Renzi condizionerà il Governo bene io sono interessata
Chi ci sia una leadership forte
Nel PD che mi condiziona il Governo voglio sapere su che cosa però
Perché potremmo anche rischiare di condizionando su contenuti
Che
Insomma io
Dico con chiarezza un'altra cosa
Da questa crisi si esce se si rovescia il paradigma che ci ha portato a questa crisi
Io
Io quando sento evocare Blair
Mi viene in mente l'anticamera di sinistra che ha preparato la vittoria della destra il V
E allora
Signore per cortesia lei stia tranquillo perché si guardi sta parlando con Rosi Bindi più antiberlusconiani lei non ne trovo
Bollente obbligare impiegare
Noi riusciamo a fare una ricerca mai riuscita a fare una ricerca
Allora
Rialzare totalmente anche berlusconiana che voglio vincere con una ricetta antiberlusconiana non con una ricetta parla Berlusconi hanno dichiarato
A
Chiaro il testo
Fattuale
Presidente ci ha discriminante insomma io voglio che questo partito queste cose qua nelle mette in campo Piero riscontrare eventuali è stato l'accordo spia retaggio signore qua
Abbiamo capito
Bersani prima diceva il PD attenzione il PD è un partito di Sinistra democratica
Mi sembra che alludesse al fatto che negli ultimi giorni c'è un gran by la Renzi letta Franceschini Fioroni
E cesso tutti a vent'anni dalla fine della DC che Fini proprio in queste settimane nel mille novecentonovantatré
Pagano sopravvive sono giovani democristiana agganciati
è allora
è un problema poi è struttura lo scorso a Reggio Emilia avevi segnalato il problema è esattamente opposto e questo dimostra come storia secoli stagioni politiche Charlie retto attenzione che non voglio compiti che sia una solo la cultura cioè quella degli ex DS quella
Ex DS Rossi e così via
Adesso prima domanda ti sembra che ci sia il rischio opposto tu che da quella cultura vieni
E
C'è un rischio che questo provochi una scissione a sinistra come aveva detto anche appena un mese fa Dario Franceschini prima di dire il contrario di ieri
Cioè che l'elemento all'elezione di eventi in competizione con letta
Provochi una disaffezione assai nient'altro
No in un'intervista unità ma non è detto in un'intervista al Corriere della Sera
Un'eventuale
Un'eventuale competizione per la premiership tre letta Renzi non non non sarebbe tanto appassionante perché sono due proposte moderato che si confrontano quindi
Al di là dello stile che uno ha un po'più monello nell'altra un po'più istituzionale ma due proposte moderati sono quindi
Cioè
E questo partito
O fa la sintesi
Non pensando solo alle provenienze ma soprattutto cercando di interpretare la sintesi culturale politica e di cui c'è bisogno oggi in un momento così
Il cambiamento vero cioè noi noi non lo so se faremo mai un Governo di cambiamento come dice certamente Bersani ma
Che che tutti noi auspichiamo ma il cambiamento in atto c'è nelle cose e nel Paese in cui non possiamo non interpretarla non si interpreta perché abbiamo voluto fare un partito plurale
Perché
Perché solo attraverso
La capacità del confronto del dialogo della ricerca di una sintesi avanzata tra persone che vogliono la stessa cosa ma
La pensano anche un po'diversamente sono diversi è possibile dare delle risposte così impegnative perché la complessità nella quale viviamo oggi è tale per cui
E nessuno ha una ricetta pronta nessuno davvero Scilla
E non ce l'avremmo avuta neanche si se gli elettori ci avessero dato alla maggioranza se avessimo pensato diciamo di
Di ricondurci a a ad un'unica sensibilità io per esempio sono molto critica per la nostra adesione al Partito Socialista Europeo
Ma no perché non voglio stare nella metà campo
Dei progressisti e e nella metà campo di nove starà socialdemocrazia
Perché sappiamo che la socialdemocrazia è fallita ed anche nella sua versione moderna
E perché altrimenti la destra non avrebbe vinto per vent'anni nel mondo e non avrei non ci avrebbe imposto questa crisi terribile
Noi abbiamo fatto il Partito Democratico perché siamo alla ricerca di una sintesi tra le culture democratiche che hanno fatto le grandi democrazie nel dopoguerra e nel Novecento
E
E
E questa resta la nostra forza quando si parla da una parte o dall'altra noi finiamo per mortificare Virginia interni ma soprattutto
Per non terne per strada quello che
Fondamentale per dare le risposte al Paese
Allora
Io
Certo
Penso che
Un limite di questi quattro anni uno votai Bersani al congresso costruita con grande coerenza poi mi sono dovuta dimettere in polemica per il modo con il quale ha gestito l'ultimo anno ma io l'ho votata con grande convinzione
E se ci è mancata una cosa in questi quattro anni è stata esattamente questa forse abbiamo fatto uno sforzo in termini di sintesi liberi
Ma non l'abbiamo fatta presente nella vita del partito nella sua organizzazione nel suo stile di comunicare nel modo di stare insieme nel rispetto reciproco tra dei nuclei
Tutto questo è venuto meno in questi anni
E noi abbiamo avuto una sorta di
Diciamo uno dei motivi per cui Renzi ha vinto a ha vinto nel senso che si è affermato Giorlo per vincitore
Insomma
Ad oggi ha vinto nel senso che non non si può negare che abbia che
Il modo con il quale si è imposto e si sta imponendo e euro a persona che sta vincendo le tutele che non è chiaro ma siccome io so e lo dico con
Io so che sì serba si effettua una se fa un congresso senza fare chiarezza
E
Intorno al quale si crea una maggioranza disomogenea che non fa chiarezza
Il contributo più grandi diverrà dalle minoranze interni diverrà da chi da chi non fa parte di questa maggioranza confusa
I verrà proprio da chi da chi vuol fare chiarezza intorno ai grandi nodi che sono aperti e che sono riconducibili anche
Ha la forza della differenza tra le idee tra di noi lo abbiamo fatto una gran fatica a trovare una sintesi sul tema dei diritti l'anno scorso quando sono venuta qua la vostra aperta
L'azienda provinciale c'era c'era un problema aperto una lacerazione tra di noi molto aperta abbiamo trovato una sintesi della sintesi una sintesi molto più avanzata
E quel documento è molto più bello non perché abbia fatto una grande fatica a farlo insieme
Se l'avessi scritto una mano sulla in una notte
E dentro ci fossero stati solo di beni di una parte politica non sarebbe capace di interpretare la complessità intorno al tema dei diritti civili che oggi attraversa questo nostro Paese e l'Italia in maniera particolare queste la forza del PD
Questa
E chiediamo artistica da una parte o dall'altra
Fa del male all'Italia non al Partito Democratico all'Italia perché l'Italia ha bisogno di una forza democratica plurale
Con tante sensibilità che fa il suo interno la fatica di trovare la sintesi e poiché il conflitto con l'altra parte politica che essa democrazia
Trova la sintesi per il Governo ora per l'opposizione perché anche all'opposizione bisogna essere uniti no e non dico per dire una cosa
Ma sugli F trentacinque ma i soldi non si potevano trovare no
Visto che dovevamo trovarla come
Sulle altre trentacinque non si poteva fare qualcosa
Non era quello un modo per interpretare per interpretare il DNA di questo partito
Anziché trovare il modo di condonare
Di condonare i gestori delle slot machine
Dice
Angoscia emendamenti
Su questa materia Angonese emendamenti su questa materia vedo qui a Genova dove c'è una particolare sensibilità su questo tema
E questi questi siamo noi
Nelle nostre fatiche questi siamo noi guai se perdiamo questa capacità di frontiera
E partito se vuole essere questo deve aprirsi aprirsi perché sessanta uscendo ma perché facciamo tanta fatica
A mettere insieme le persone e andiamo fuori dove ci sono associazioni contro la mafia contro la dipendenza dal gioco c'è c'è la la la vicinanza alle parti più deboli del paese
C'è la cultura e troviamo le persone che si riuniscano e si incontrano perché
Se è un partito vuole rinascere bene essere uno spazio attraversato dai proponenti
E delle grandi potenzialità che ci sono in questa società senza difendersi senza difendere la propria classe dirigente il proprio posto il proprio pacchetto di per sé
No tutto questo fa parte di un'altra epoca
E l'ultima domanda perché abbiamo concluso il tempo come management Gianni infatti una finale
Se non motive Renzi allora per chi voterà
Per un qualcuno dei candidati che sono già in campo Gianni Cuperlo
Pippo Civati Pittella non so se sia ancora candidato no oppure oppure cerchi
E ti spendere anche cercare un'altra candidatura
Ma insomma io per quello che ho detto non sono alla ricerca di una persona che si candidi
A fare il segretario del partito e non abbia l'ambizione di fare il premier dell'Italia
Ora io
Credo che tutti i candidati che sono che hanno dimostrato la disponibilità sono molto bravi sono molto seria devo dare atto per esempio a Cuperlo
Di il titolare certamente non essere stato certamente avaro nel CNEL nel mille viene le proposte degli incontri nel far capire quello che vuole
E io apprezzo molto questo metodo di lavoro credo di cui credo il Partito Democratico abbia abbiamo estremo bisogno però
Vedo che anche lui è come dire è molto vicino all'idea di una separazione del voi per cui io
Io francamente poi discuteremo con cui
Con il nostro gruppo di amici perché non siamo anche un gruppo molto molto plurale nel senso che
Io non non non abbiamo avuto diciamo spostamenti infruttiferi in avanscoperta nel campo dell'uno dell'altro mai perché
Siamo stati molto uniti tra di noi
Quindi
Però siamo anche molto con sensibilità molto diverse ne parleremo abbiamo anche preparato un documento che renderemo pubblico presto perché chiunque poi faccio il segretario in qualche modo recepisca anche le nostre sensibilità dei nostri tempi
Ma insomma io credo che
Che questo partito possa
Avere l'ambizione di un congresso nel quale si confrontano leader
Che hanno l'ambizione di
Un altro rilanciate
Il Partito Democratico rilanciarlo
Come partito come realtà associativa come realtà di persone che dura nel tempo che ha un progetto per il futuro
E l'ambizione di governare questo Paese e quindi
E quindi sommare la persona deve avere questo profilo ecco deve avere anche un profilo di governo in qualche modo perché
Io e lei ha detto nuove o no
Ma non vorrei fargli del male questo ruolo ce l'hanno ma penso di sì penso di aver c'ero
E penso anche come dire che bisognerà anche fare fare in modo di convincerlo ecco grazie
Allora
Niente non abbiamo
Adesso però naturalmente nelle nel rientro continuiamo a insistere vediamo se poi magari facciamo un flash nel prossimo dibattito intanto grazie a tutti buona serata