Intervento in Siria: intervista a Lia Quartapelle

Radio Radicale la Siria la situazione siriana e nella l'atteggiamento della comunità internazionale le accorta pelle parlamentare del Partito Democratico è esperta di politica internazionale qualche giorno fa sul quotidiano Europa parlar ma del richiamo alle azioni che spiegava come il richiamo alle all'ONU fatto anche dal dal nostro Governo dal nostro Ministro degli esteri non è un richiamo
Vuoto insomma perché spesso quando si consente parlare di ONU molti
Analisi osservatori dicono insomma l'Europa imbelle che non fa niente l'Italia che non non agisce non è così sta dice quarta pelle e cerchiamo di approfondire allora questo
Argomento partiamo intanto però della situazione delle ultime ore con la dichiarazione del Segretario di Stato americano Carrie del Presidente degli Stati Uniti Obama secondo lei quarta belle che che caratteristiche avrà questo intervento che da questo punto sembra poterci essere da parte di alcuni dei Paesi
Che hanno denunciato la l'uso di armi chimiche da parte del regime di Bashar al-Assad
Ma sarà probabilmente un intervento molto mirato
è un intervento con l'obiettivo non per le aree però i clienti con gli altri attori regionali quindi in particolare coglierà nella Russia e quindi ci sarà un intervento che avrà l'obiettivo di chi era espressamente che nell'area lamenti cui ha parlato Obama
In una conferenza stampa è stata portata e che chiuso giustamente sono l'uso di armi chimiche è un crimine che non può essere tollerato
A suo avviso è certo che le armi chimiche sia siano state usate vada Assab allo stato del delle informazioni che abbiamo anche sulla base dei documenti diffusi degli americani
Ma secondo mancherebbe giusto aspettare per dare una risposta definitiva in il parere rapporto del Necchi delle Nazioni Unite che proprio oggetto partito dalla Siria detto questo mi sembra che ci siano dei segni molto forti
Del fatto che le armi chimiche sono effettivamente state usate però l'ultima parola secondo me valloni
L'altro Medici senza frontiere qualche giorno fa dopo aver dato per primo notizie diciamo indipendenti di uso di gas chimici ha sentito il bisogno poi di fare un comunicato in cui diceva non usate le nostre dichiarazioni come motivo di intervento e di intervento perché
Non ci piace questa cosa ma comunque al di là di questo la la questione del richiamo
Alla legalità internazionale il Consiglio di sicurezza dell'ONU scriveva lei in questo articolo viene spesso letta come un modo per scaricarsi la responsabilità cioè per dire non decidiamo non ci impegniamo direttamente aspettiamo le Nazioni Unite perché invece non è così secondo me
Ma da quel che è molto semplice cammin un mondo che sempre di più un mondo multilaterale
In cui è chiaro che le potenze globali cominciano gli Stati Uniti fanno fatica a portare ordine incancrenite mai dove ci sono degli attori regionali molto forti come appunto in questo caso
Unità Iran Turchia
E quindi per portare ordine per ricreare una legalità internazionale c'è assolutamente bisogno del coinvolgimento allora almeno degli attori regionali quindi ripartiamo foro multilaterale come l'artrite che certamente ha tutta una serie di le difficoltà di debole inefficace
è però un modo per prendere atto del fatto che il mondo è profondamente cambiato e utilizzare degli strumenti che ci permette non gli agire in maniera efficace nel mondo radicalmente diverso
è un mondo caratterizzato da fortissime asimmetrie cioè da un confronto continuo tra Paesi democratici in cui le decisioni vengono prese anche bocciate come è successo al la Gran Bretagna vie del Camerun e Paesi invece autocratici o con
Di nature o con interessi il funzionamento interno che è difficile qualità da gestire come si fa in questi casi cioè la Siria l'Iran e l'Arabia Saudita si si devono confronti e la Russia si devono confrontare con arrivare alla Germania gli Stati Uniti la Gran Bretagna come come si riesce a mettere insieme da una parte il dialogo e dall'altra però anche un principio della legalità internazionale che questa responsabilità di proteggere insomma che spesso viene evocata in questo caso
No rancore è evidente che sui principi internazionali è importante che legano principi ma indebite
Degli organismi di carattere internazionale l'apparizione nei confronti indichi perpetua di chi perpetra un crimine contro l'umanità come se dovesse essere provate l'uso dei
Lega Arkin ci deve essere fatto da un corpo a livello internazionale certamente la dialettica
Negli organismi multilaterali è molto complicata
Però by pass farli non risolve i problemi rende anche i
La protezione di quei diritti universali una proprietà in parte Guidarelli inefficace
Certamente è difficile stare dentro quei Forum è certamente difficile per tutte quelle simmetrie che anche lei diceva ma al tempo stesso portarci
Non risolve il problema di una riorganizzazione del potere a livello globale
Il tipo di intervento che lì perché ci sono altri strumenti che la comunità internazionale può
Adottare il Consiglio di sicurezza potrebbe inasprire
Le sanzioni o decretare per esempio una forno fai Zon di cui per un po'di tempo si parlò anche qualche mese fa sulla Siria secondo lei queste misure sarebbero efficaci oppure la Siria ormai si è avviata verso una
Situazione di guerra civile per cui alla fine sarà preferibile la stabilità di Assad rispetto a qualsiasi altra soluzione come è successo in altri Paesi
Ma
Una allora vittime campioni secondo me
Esclusivamente delle
Tanti anni multilaterali francamente è stata utilizzata del Papa perché è il parco per l'Italia è quella
Di denunciare
Anche un Capo di Stato con successo nel caso di Omar Al Bashir dal presidente sudanese alla Corte penale internazionale
è una puntata complessa che si sta valutando perché dipende da cui può denunciare il Presidente non tutti date partire
Anche a tutti gli Stati Uniti conosco ad autorizzare la Corte penale internazionale però è un modo per dire un Capo di Stato però estere
Ritenuto responsabile di un crimine contro l'umanità e questo è il tema delle sanzioni pancia del tema delle soluzioni la soluzione di un catalogo di contrattuale una soluzione politica dal punto di vista militare
Anche l'intervento americano è un intervento che tutti quanti Garelli che negli diciamo all'aspetto amministrazione unità
Sia un intervento definitivo accudire gli incendi perché
Si sa bene dove si potrà andare
Cioè nell'abitazione nel paese così complicata l'opposizione così frammentata incerta la natura di alcuni Gruppi dell'opposizione che
Non c'è una soluzione per dire dopo sanciva lì e quindi una struttura militare in questo momento nessuno la vede in campo e quindi deve per forza passare da una soluzione politica e la soluzione politica ancora una volta passata
Dal portare al tavolo tutti gli attori in particolare gli attori regionali coinvolti regionali vicini agli attori regionali lontani come gli Stati Uniti e comune Russia
Anche il Presidente Obama ha dovuto in questi anni subire anche critica da una parte per una eccessiva diciamo disinvoltura nell'uso che di strumenti come i troni per omicidi mirati nei confronti di
Presunti capi di di di gruppi terroristici come Al Qaeda dall'altra però per quella che una parte una su un parte della sua stessa parte politica considera una sorta di
Inerzia di capacità di decidere anche le modalità con cui in questi giorni si è
Assistito alle notizie provenienti dall'Amministrazione americana lo hanno testimoniato qualche giorno fa sembrava che giovedì dovesse essere l'attacco giovedì è passato l'attacco non c'è stato Obama ha parlato di nuovo ieri come giudica lei la
L'amministrazione del Presidente degli Stati Uniti Obama in particolare su questo tema della politica estera anche dopo suoi importanti interventi nel mondo arabo il famoso discorso al Cairo di qualche tempo fa
Ma il Presidente Obama ma depositavano ancor di più è difficilissima appunto in quella in cui la proprietà americana che vengono che entra economica militare e politica
Molto più potente di altri delle prove misurarti con uno scenario globale davvero complicatissimo e quindi far ricadere su di lui sulla sua amministrazione
La difficoltà a interpretare anche le predette in un teatro che è complicatissimo con degli attori che vanno ridefiniti definendo che ogni giorno con dei fenomeni
Che sono dei fenomeni assolutamente imprevedibili come sta tutto il fenomeno
Delle del risveglio arabo è davvero secondo me scorretto
C'è oggi un bellissimo articolo su sul Corriere della Sera limiti Angelo Panebianco quindi c'è in politica internazionale che può scegliere tra il male minore il male maggiore ed è esattamente questo questa difficoltà che l'Amministrazione Obama
Si trova a dover affrontare
E che approda con tutte le contraddizioni di avere un Presidente con l'autore forte carica ideale Monica
Che però ottica come tutti gli altri Governi a trovare degli strumenti perché anche la posizione italiana appunto come come dicevo io nell'articolo sull'Europa come chi vede è una posizione che non è la migliore possibile o non più di tre cose
Con tante debolezze tante incertezze qualche difficoltà insomma ci rendiamo tutti quanti conto che appunto
Rimettere la questione delle nelle mani delle Nazioni Unite non è migliore dei mondi possibili è una scelta quindi tutti quanti abbiamo quattro tutti quanti Governi
Coinvolti su quella cosa stanno cercando di trovare delle soluzioni infrastrutture molto complessa perché il mondo è in grande trasformazione e non c'è una risposta giusta
Un'ultima domanda gliela faccio un'annotazione ma anche la faccio anche la studiosa di politica estera perché mi ha colpito vedere sui giornali americani come questi temi questo della Siria dell'eventuale azione americana sia rubricata nella nelle pagine dei giornali americani non sotto la pagina della politica estera ma sotto la pagina della National Security perché la l'impressione che sia leggendo quel giornale che per gli americani questa sia una questione che riguarda
Innanzitutto
La loro sicurezza prima ancora per per l'Europa forse per noi ancora di più probabilmente
Che dedichiamo molte più pagine dei giornali al agli scontri interni del PD o del PdL questa è un tema che appartiene alla politica estera cosa che non riguardano direttamente noi
Significa qualcosa
In questo secondo lei
Ma c'è sicuramente un fenomeno che appunto si aggiungerà la complicazione indichi questi giorni di pochi metri di questi anni Capitani interna dell'internalizzazione della politica internazionale
Cioè di come i confini la politica internazionale e politica interna stanno chiaramente cancellando anche se pensiamo
Sono le ricevute più italiani e alle difficoltà che ha avuto anche
Questo Governo e i Governi precedenti su questioni internazionali diventano tutte cose che è difficile accettare dal dibattito interno
Ed è difficile anche sì se siamo pressoché semplicemente al ruolo che al Presidente del Consiglio incerti i nodi
Chiare europei che sulla sulla scena politica mondiale
Appuntato ridefinizione anche dei ruoli all'interno degli stessi governi laddove dei dossier di politica internazionale diventano gestiti sempre di più
Da attori che tradizionalmente noi pensiamo siano attore di politica interna
La ringraziamo molto grazie alle a Quarto a pelle parlamentare del Partito Democratico e studiosa di politica internazionale grazie