Asiatica - Quale Cina nella nuova era Trump?

Buona sera chi ci ascolta questo radio radicale siamo all'appuntamento con asiatica a chi vi parla Valeria Manieri c'è collegato da Bangkok di ritorno dalla dalla corrispondenza pesino Francesco Radicioni e appunto corrispondente dall'Asia per la nostra emittente buona sera Francesco e co-conduttore in questa rubrica
Buona sera Buona sedotte Valeria buonasera tipo sposta grazie per essere qui con noi a Matteo di Anna ricordo professore associato di relazioni internazionali dell'Asia orientale all'Università di Bologna bentornato
Grazie grazie mille
Cerchiamo di analizzare in questa puntata lo avevamo promesso allo stato delle relazioni tra a Cina e Stati Uniti ovviamente alla luce della vittoria le presidente Donald Trump o quello che sarà il quarantasettesimo presidente di Stati Uniti già ovviamente
Ci sono indiscrezioni e anche notizie su quelle che potrebbero essere lei nomine in posti cioè alle importanti come il segretario di Stato ore il tema sul tema taxi ad esempio si parla nuovamente della figura di Robert Reich Kaiser per diciamo rimettere un super falco alla postazione del del commercio rappresentante del commercio statunitense un uomo diciamo che nessuno appunto sul sul tema
Dazi era stato già piuttosto piuttosto duro nel frattempo arrivano già le prime notizie le prime indiscrezioni sul fatto che Thai Khun ha ha già minacciato d'imporre dazi al sessanta per cento sui prodotti cinesi insomma questo è un po'l'aria che tira i dossier sono del resto tanti e non c'è solo il tema del commercio o meglio non è solo una questione di dazi c'è il tema tecnologico c'è il tema delle relazioni
Internazionali anche nella partita con la vecchia Europa perché ovviamente il tema Ucraina russe si fa sempre più caldo e anche un attore che ultimamente entrato in scena come la Corea del Nord non non migliora la situazione setta Ewell insomma ne abbiamo di cui discutere questa sera Francesco da dove iniziamo a raccontarla e a dare il analizzare appunto ogni e potrebbero essere dal due mila e venticinque in poi i rapporti Washington Pechino
Ma sì esattamente sette giorni fa c'eravamo lasciati appunto con il risultato che era che era caldissimo appunto con la vittoria di Donald Trump alle elezioni presidenziale americana è una vittoria
Abbastanza abbastanza chiara da parte appunto del della candidato del partito del Partito Repubblicano
E e c'eravamo punto avevamo iniziato commentare con le prime reazioni da Pechino nel frattempo e passata appunto un assetto gioco passata appunto una settimana
Le reazioni sono state decisamente anche da parte diciamo così quelle ufficiali sono rimaste quelle più o meno quello che vi avevamo dato quindi ufficialmente si continua a parlare Pechino ha parlato
Di cooperazione
Ha continuato a dire ed è costato questo il messaggio che la mandato da si Jinping al presidente eletto
Fondamentalmente e Cina e Stati Uniti Pechino Washington hanno vantaggi
Quando cooperano e hanno invece degli svantaggi quando cioè lo scontro la storia dimostra questo questo il testo del del del del del messaggio di congratulazioni del leader della Repubblica Popolare
Contemporaneamente diciamo così c'è tutto un invece un ventaglio e devo dire scende devo dirti Valerio cioè veramente una ampio ventaglio di possibili interpretazioni tra gli analisti cinesi
Che mi pare e estremamente e diversificato se posso Dini
In estrema sintesi tutti si aspettano appunto una una guerra commerciale quindi appunto tutti si aspettano che questi
Tariffe del sessanta per cento
Sulle esportazioni dalla dalla dal dalla Cina colpiranno duro col verranno durissimo un'economia già in forte difficoltà secondo alcune stime la ripercussione sulla prodotto interno lordo sui media la seconda economia del mondo potrebbe arrivare al due punto cinque per cento
Da parte del con queste con queste tariffe che potrebbero tra l'altro essere e il più ampie andare a colpire anche diciamo così le le le le le produzioni cinesi non solo fatti in Cina ma anche quelli fatti in altri Paesi dal Sud-Est asiatico fino fino al Messico questo diciamo è qualcosa di più o meno tutti si si aspettano da un punto di vista strategico gli analisti cinese mi pare mi cinesi mi pare che invece gridano una serie di possibili vantaggi
Per Pechino molti sottolineano per esempio il fatto che Donal Trump sia un imprenditore
E quindi che abbia il pragmatismo del dell'imprenditore molti si aspettano a Pechino che scomparirà quella tipo di retorica che abbiamo avuto in questi quattro anni di amministrazione di John Baj De Anna
Di divisione del mondo in democrazie verso autocrazie molti si aspettano che l'egemonia americana
Sarà in qualche modo ridotta perché Donald Trump si concentrerà soprattutto su una serie di dossier interni
In molti ritengono che è uno dei dei dossier per vedremo se sarà appunto lo ne parleremo con il professor via Nasser Saranda esattamente così sul dossier The One è il fatto che Donald Trump posto a giocarsela come una sorta di Near cioè di scambio
Per ottenere vantaggi su su su su altri su tutta una serie di altri fronti pubblicitari le nomine mi pare che i nomi che abbiamo siciliano per il momento e penso soprattutto a Marco Rubio e ha mai cosa quindi quello diciamo marrobbio che dovrebbe occupare la Casella
Di Segretario di Stato
Ma i semafori
Dovrebbe occupare la casella di Consigliere per la sicurezza nazionale della Casa Bianca sono due giramenti falchi anti partito comunista cinese entrambi hanno detto che il Partito comunista cinese è la più grande minaccia per la democrazia
Americana
Marco pubblico e addirittura sanzionato
Sotto sanzioni cinesi sanzioni che erano state delle sanzioni di ritorsione contro una serie di figure di spicco della politica americana
Dopo delle Spur delle sanzioni americane per la questione per la limitazione delle delle libertà e ad un coming out
Che erano state appunto imposte dall'amministrazione
Dalla prima amministrazione Ciampa
Insomma c'è veramente un senatore la figura che diciamo citiamo spesso negli ultimi giorni della nuova capo di gabinetto di tram perché dovrebbe essere la strada ed è responsabile tra l'altro l'ultima sua campagna elettorale di averlo lì riportato successo al punto Susy Wines
Che sembra sia considerata una delle pochissime persone in grado di far cambiare idea al prossimo presidente che gradisce poco i riflettori che lavora molto bella diciamo
Non sembra amare troppo anche alcuni e cioè sì anche nello staff del presidente da quello che si dice questo diciamo un memo perché se non è una figura interessante da tenere d'occhio al di là di quelle che sono poi le cariche no al che tanto voi intanto diciamo non possono essere anche soggetta a rapide rapidi cambiamenti io appunto cambiamenti di fronte Francesco partiamo forse proprio da tutto questo quadro con con il professor Bianco
Sì benissimo allora utilmente tanta carne al fuoco Juan per quanto riguarda tanto in Asia
Sono sicuramente d'accordo sul punto della della prossima guerra commerciale si è le premesse sono quelle che abbiamo sentito ovviamente tariffe così alte porteranno ad alzare il livello di scontro
Con la Cina ma porteranno anche problemi notevoli
Rispetto agli altri parmense North e che siano asiatici pienamente una ma un costo imposto alla Cina così alto in una realtà in cui la catena del valore globale sviluppo e molto diffuse creerebbe un'instabilità che danneggerebbe di conseguenza anche parlando delle stazioni
Permette questo prevede anche un'opportunità per la Cina di coltivare rumore
Nuovi legami economici magari appunto conosciamo sta nel sito nelle nei primi mesi transizione Trump mi pongo avevano fatto durante la prima amministrazione durante se ricordate appunto semplice sì
Presentava come ad agosto il conflitto tra della globalizzazione in un momento in cui serale tiro americana quindi questo è molto molto probabile questo crea ovviamente problemi non solo i cinesi ma anche altri partner appunto
L'altro punto che abbiamo toccato decreto castamente quello dei valori l'amministrazione Klump da non infatti Zara a questa competizione globale tra democrazie liberali e autoritarismo anche se poi andando a vedere nelle nomine magari c'è qualcuno di più orientato a farlo ma di base transizione tanto
Probabilmente userà il cosiddetto transazionale Isma'amorale ovvero qualsiasi cosa è sul tavolo se il presidente considera che la transazione
Il famoso altro da dire al di Donald Trump porti a un vantaggio Stazzi nitidamente questo ma a volte può anche portare a a a transazioni che implicano accendere magari il vantaggio rispetto all'altro la produzione rispetto agli altri primi sacrificare anche sì all'Ucraina sia Taiwan ovviamente contratto tutto può essere sul tavolo però una crea ricordiamo sudcoreano tutte contratto dopo essere sul tavolo proprio padre poi delle per le alleanze continua a servire faccio l'esempio faccio un esempio in Giappone sono stato questa è stata fare interviste con appunto persone che lavorano al ministero degli esteri e difesa tutto l'establishment
Analisti accademici eccetera
Non c'era grossa preoccupazione
Nel senso che loro vedono una posizione fortemente anti cinese come più o meno le loro interessi ovviamente considerano che ci sia un problema di instabilità dei periodo perché entrambe imprevedibile
Però di fatto non sono troppo spaventati
In parte forse sottolineando sottovalutando un punto che siccome è stato fondamentale nella prima distratta anche quello personale
All'inizio tratto non era inclinata per un buon rapporto che il Giappone ha poi trovato anche grazie a uno sforzo molto molto notevole
Dedicato in prima persona del governo dice tappeti avere un'influenza
Molto significativa sull'ammissibilità tanto che Trump adottare il concetto di freno prendo prospera classifiche che è un concerto interamente dall'armistizio chiave interamente giapponese
Però all'epoca serate
E erroraccio diceva anche a un ha una leadership molto più debole molto più debole del sostegno del partito dell'opinione pubblica dopo le ultime elezioni anche più debole dentro l'azienda quindi la stazione può essere diversa e anche per il Giappone questo è un problema
Altri alleati come la Corea del Sud e il problema è molto più forte
Incremento assoluto sentito di nuovo
Parlando con con sia terreni si siano visti i giornalisti anche a quel punto persone coinvolte più policy making una vera e propria paura di abbandono da parte degli Stati Uniti quindi l'idea che Atlante sia in generale non troppo entusiasta dei rapporti con la Corea del Sud
Abbiamo questa ammirazione perché John John che deriva dal momento che le famose lettere d'amore dei negoziati
Durante la prima amministrazione e in generale questa a questa predisposizione favorevole verso i leader autoritari quindi in Corea del Sud c'è una discussione vera e propria su la possibilità di avere qualche forma di deterrente nucleare questo diciamo la dice lunga su quanto si Figino del della situazione attuale
In cui la sicurezza della Corea del Sud si basa moltissimo sull'alleanza in particolare votano Salvatore mercoledì che il soggiorno quindi Basile non può gli elementi di incertezza di instabilità che vengono con la nuova amministrazione tra ovviamente tale quando dovrebbe essere ancora di più
Ma incerta perché la situazione in città rimane incerto per la definizione data la posizione degli ambiguità strategica degli Stati Uniti
Però anche qui credo ci sia una differenza tra tanto che potrebbe mettere sul tavolo qualsiasi cosa
E di nuovo le prime nomine che stiamo sentendo ora abbiamo sentito punto di Rubio avevo sentito del male Wall Street e comunque vedendo un po'come a Washington
Si tende a considerare questa cosa tale quando diventa qualcosa di da difendere proprio perché si vuole essere diciamo falchi anticinese quindi molti di quelli nel diciamo
Nei circoli politici Licinia Trump ma anche non è solamente tra anche anche possono essere portati in posizioni significative di fatto tendono a sottolineare molto Chieppa Eluana debba essere debba essere difesa e quindi non necessariamente
E appunto thailandesi tranne che attualmente a una pedina di scambio quanto potrebbe diventare invece il il centro dell'attenzione dove si scaricano tutte queste nuove colma nuovi aspetti competitivi e quindi probabilmente sarà pericoloso per Taiwan ma non è solamente nel senso di abbandonata la Cina probabilmente sarà uno dei punti in cui è questa rinnovata competizione si manifesta immediatamente
Volevo chiederti se quanto dicevi all'inizio e cioè nella versione precedente nel Trump un numero uno abbiamo visto la Cina che provava in quel famoso consesso del World Economic Forum a Davos a fare
Diciamo la mediatrice che diciamo l'apripista della globalizzazione non prevede un cui appunto c'era di nuovo una grande chiusura da parte degli Stati Uniti poi vedremo se realmente stato così perché anche questo mi sembra un po'pezzo
Della domanda che volevo
Porre entrambi
Rivedremo quel tipo di film
O invece contesta è talmente cambiato nel frattempo
Peraltro con la complicazione dell'amico dell'amico russo diciamo così che mette che metterà cinema situazione sicuramente molto più difficile di allora cioè se fossimo in una situazione come quella diede di due di due legislature fa questo compito sarebbe sarebbe più facile per Pechino il fatto che ci sia Putin di mezzo complica terribilmente la la faccenda per tutti ma anche per la Cina in sé
Ieri allora sì secondo me ci sarà un nuovo tentativo però il contrasto è molto cambiato quindi questo tentativo non sarà necessariamente indirizzato a
Agli stessi potenzialità quindi non sarà quella necessariamente di Davos lo World Economic Forum quindi destinato in parte annerite occidentali enorme
Quindi in quella primo tentativo ce l'ha queste rilevanti aprire uno spazio d'influenza per la Cina anche all'Occidente
Dal terrore d'Italia che entrare nelle notti della sede appunto era quel momento
Dopo negli anni successivi c'è stato un riallineamento da parte dei Paesi europei non è solamente perché era solo spostarsi insieme all'amministrazione pagate anche perché abbiamo potuti realizzato in Europa che la Cina usare coercizione economica
Può creare dipendenza può andare a toccare infrastrutture critiche eccetera eccetera quindi dagli ci siamo spostati abbiamo preso a ma insomma abbiamo adottato un approccio molto più prudente e quindi poi ovviamente le l'influenza della guerra di invasione russa dell'Ucraina avuto un'ulteriore dell'importanza la Cina ha sostenuto la Russia e quindi tutto questo a di fatto creato un un problema soprattutto per i Paesi e dell'Europa orientale che quindi sono andati a ripensare tutto quello che era il loro ma ma rapporto con con la Cina
Tuttavia il messaggio cinese che torna nel dire noi siamo quelli non mestamente che difendiamo l'organizzazione ma siamo quelli che promuovono una forma di ordine economico
Avverto integrato esistente trova un'apertura sull'orario
Questo globale che già cercava magari alternative al modello americano questo dovrà anche cercare un'alternativa che sia economicamente più basata sul ruolo dello Stato magari più basata sulle infrastrutture qualcosa che la Cina è pronto a offrire ma anche più basata su i criteri giri non interferenza rispetto alla sovranità quindi Terracina va bene fare affari avere rapporti con qualsiasi tipo di governo democratico non democratico
Stanno lì stavo qualsiasi altro tipo
Sommando concludo globale scusami una teoria arma consumo globale che diciamo così si è appena affacciato in molti casi alla globalizzazione quindi è appena iniziato diciamo così ad annusare e il i vantaggi e appunto di mercati di mercati aperti
Il che e ne rimane ovviamente molto molto attaccato insomma
Ho Moltisanti relativa mercati aperti catena del valore
Infrastrutture progresso tecnologico ma anche lì i mercati aperti con molti asterischi retribuiti OPA in molti di questi Paesi al sodo globali realtà poi sono anche molto protezionisti e molto chiusi
Due nomi per tutti Indonesia e India come ben sanno gli ascoltatori che hanno che hanno la pazienza di seguirle di settimana in settimana ma insomma diciamo così
Le chele catena del valore internazionali tengono bene difenderle ecco Dazzi generalizzati probabilmente
Rendano molto sono questi fattori di instabilità frammentazione del dell'ordine economico in generale
Che causeranno un danno quasi immediato di fatto a tutti quelli che cercano appunto di affacciarsi ai mercati
E mercati rionali e probabilmente molti verranno nella Cina un fornitore di ma investimenti in tecnologia lei catena del valore si integreranno ancora di più in quella direzione
Quindi di fatto acquisite il
L'instabilità tirata da una politica come quella promossa promosso dalla
Beh quindi ovviamente questo sarà un vantaggio di di lungo periodo per la Cina quindi di nuovo a un pubblico a Velletri Folgore che sono molto più sul globale rispetto all'Europa l'Occidente
Ecco abbiamo ancora insomma qualche qualche minuto volevo fare un'altra un'altra domanda in tutto questo il dialogo con l'Europa da parte di Pechino di che tipo potrà essere in questa fase e assisteremo forse in un momento di grandissima tra l'altro di grandissima crisi politica in cui paradossalmente l'Italia il Paese più stabile in questo momento rampe insuccesso pranzo negli ultimi Torricelli
Salutiamo di poche ore fa ha allargato l'ufficiale e crisi di governo anche in Germania con la datata febbraio delle prossime elezioni anticipate
E vedremo Paesi ordine sparse andare molto più probabilmente la corte di Pechino che non a quella di Washington in questa fase oppure perché e cosa prevede di
Ma parte forse ci sarà
Un tentativo di chiarire che questa intenzione di creare instabilità ovunque
E non è
Quello che vogliamo da parte della Corte europea documenti ci sarà un tentativo di trovare una forma di stabilizzazione dei rapporti con la Cina
E in parte smarcarsi dalle politiche soprattutto commerciale l'amministrazione tra non ha detto che il presidente di Unione Europea padano in ordine sparso non ci sentono logorarsi tenente posso trovare una un approccio meno comune
E anche posso trovare comunque ancora un'enfasi su quelli che sono i valori dell'Unione europea anche se magari gli Stati Uniti per i prossimi quattro anni sono molto più transattivi molto meno attenti a questa dimensione però è vero che anche in questo caso vale il discorso del Giappone per la Germania al primo giro c'era Angela Merkel comunque presentava una leadership forte stabile
Anche se era quella che era andata molto meno d'accordo con Trump e rapporti erano comunque persi se era un punto di riferimento molto visibile molto stabile in questo caso invece l'istruzione si stava complicando a Genova in Germania in Francia molti altri Paesi abbiamo la commissione che deve ancora appunto iniziare ad operare se confermata quindi nel momento particolarmente complicata
Ovviamente la Cina favorisce l'origine cioè in favore dell'ordine sfarzo
Perché quando la Cina può avere
Rapporti bilaterali quindi interamente anche gli Stati Uniti come sappiamo anche le stazioni anche insoluto anche gli Stati Uniti sul dorso transazione tra pendenza
Quindi se uno vuole avere più influenza pagare meno costi preferisce avere rapporti bilaterali magari coltivare quelli che sono devianti rispetto all'approccio comune europeo l'Italia è stata mediante durante il primo governo Conte ora quelli che deviano rispetto all'approccio generale sono magari altri Bulgaria ad esempio sonoramente quindi in parte Ciampoli devi devi devi imparare dall'alto dall'altro cinese quello vicino aspettare allo stesso tempo
Non ci saranno degli sforzi di smarcarsi dalle posizioni più estreme dell'amministrazione tramonto perché rimane comunque un interesse europeo e nazionale impedendo quello italiano
La una certa stabilità soprattutto commerciali anche perché le le tariffe grazie che tanto vuole imporre sarebbero anche un modo di avere il l'organizzazione mondiale del commercio che rimane comunque uno dei regime internazionale fondamentali e quindi un mondo senza merci è molto diverso da un mondo in cui il commercio internazionale comunque regolato almeno per terra al principio fondamentale quindi si tratta proprio di erosione di regole di base e tutto questo è molto contrario all'interesse italiana per
Nel più breve dicevi Matteo Merkel era un punto di riferimento assolutamente stabile Lü era anche nell'interlocuzione con con Pechino sono in quegli anni
Senza ombra di dubbio la leadership dalla Repubblica Popolare aveva individuato proprio nella cancelliera diciamo così la persona su cui puntare nel rapporto il rapporto con l'Europa
A questo punto il quadro sembra decisamente più più più confuso perché appunto a Berlino ce lo dice a valere un attimo fa la
La la situazione politica pratico ingarbugliata non è proprio precipitata diciamo nel giro di pochi giorni francamente
Lo stesso si può dire di Emanuel Madron teche in Francia un altro Cavallo mi si disputerà la battuta abito che vanno da parigino diciamo così
Rispecchia col punto su cui la Cina aveva puntato
Diciamo quindi mi pare che in questo scenario
La Cina probabilmente sì anche un po'preoccupata perché tu facevi riferimento appunto a l'Ungheria probabilmente l'Ungheria di Viktor Orban
E l'unico caso tra i paesi della di quella che tanti anni fa definivamo la nuova Europa Montanaro tutti più piccoli ma insomma del de de di diciamo Paesi sovrani si che che hanno una posizione ci sono diversi casi
Delle destre europee composizioni tendenzialmente destre populiste europee che hanno una posizione tendenzialmente con diverse cessione cioè eccezioni ma più filo cinese
Più a filo russa e anticinese tendenzialmente questo vale un po'per
Per diversi come conta di punto primo preoccupa con tutto questo a Pechino come contadini per recuperarli
Abbiate almeno chiediamo anche sovrappremio sì sì non so quanto proprio della verità perché secondo me c'è un'idea che il
Nel mese lungo periodo o l'influenza europea sia e in declino quindi non mi sembra che sia un fatto centrale in ogni caso mi sembra che ci sia comunque l'intenzione di avere interlocutori
Pronti a una politica indipendente per questo è stato coltivato in particolare al rapporto con matrimonio con l'idea che la Francia sia un Paese
Incline a sposare grandi linee le strategie americane ma sempre con l'intenzione di trovare
Ma un ambito di autonomia un po'gollista in questo senso
Stato coltivato un rapporto con con la Germania molto più economico basato sull'export tedesco però anche in questo caso proprio con l'export tedesco che sta entrando in crisi proprio le condizioni cinese settore dell'automobile innanzitutto quindi nel lungo periodo probabilmente questo rapporto varrà meno a dal punto di vista cinese quindi né in generale credo ci sia tutto questo con la cancelliera tedesca
Prima citavamo iniziavano ad esserci sempre omaggiata insomma ed esaltata però già all'epoca c'erano stati tutta una serie di segnali
Io ricordo ancora
L'azienda Cucca l'azienda tedesca Cucca
Come il con l'acquisizione cinese come il primo diciamo così kafkiano campanello d'allarme che la Cina si stava spostando anche sul settore dell'alta tecnologia c'era di dieci anni fa e siamo
Sì ben qui si sono moltiplicati gli esempi Dini
Questi investimenti cinesi vengono bloccati conservava italiano perché vengono considerati come come qualcosa che può andare a toccare i settori strategici italiani più intelligente vanno preservati
Bisogna vedere se i Paesi europei continuano a fare questa cosa anche in modo autonomo e si saprà pressioni esterne e soprattutto per i Paesi che si trovino in condizioni di avere bisogno di investimenti
E quindi la capacità in un certo senso di resistere alla tentazione di comunque sono investimenti che sono la tentazione di coltivare un rapporto magari considerato privilegiato con Pechino anche se pregiato non è e in un contesto in cui appunto già difficile alle amministrazioni entrambe inserisce questo questo elemento di instabilità provate a leggere tutti perché appunto
Tariffe contro la Cina anche tariffe magari contro gli altri destabilizzazione in gioco generale dei rapporti economici catena del valore sotto pressione eccetera eccetera quindi deve entrare Complesso fare quella stessa politica di l'appunto chiamata dei rischi quindi filtrare molto gli investimenti cinesi anche in ambito sto
Partecipò quando poi punto i governi sono sotto pressione perché l'economia non cresce ci sono problemi economici da tutti i dati
Quindi il la per punto il disallineamento rispetto agli Stati Uniti ha conseguenze poi la cassaforte magari non sono immediatamente visibili ma ci saranno appunto tutto questo tipi di problemi e quindi si crea un po'questo dilemma verrebbe cosa falsa però ma
Appunto un approccio molto più morbido l'intestazione con Pechino anche i limiti quanto si può tornare indietro su questi provvedimenti molto
Magari anche molto micro molto tecnici ma molto significativi qual è l'impatto di lungo periodo e lì appunto saranno scelte anche dei dei nostri leader politici ma cinque edifici
Con un amico ma non è una questione di veramente in un minuto e cioè è un'ipotesi visto che l'abbiamo detto ci sono molti segnali che ci dicono che Donald Trump voglia andare in ogni caso a Unwin sulla Cina
E quindi potrebbero anche scattare tutta una serie di pressioni più forti su anche sugli alleati europei
Preti sempre nell'approccio transazionale di di nudi tra per per esempio fidarsi più alti per chi ha perché attratto che so io degli stabilimenti di auto elettrica sul proprio territorio
Anzi questo questo tornerà alle tensioni ancora in realtà non è esattamente quello che di cui abbiamo bisogno la nella propria o per l'altra metà
Dobbiamo fermarci io ringrazio davvero professor Matteo di Anna per essere stato con noi grazie per averci aiutato a ragionare su questo compresso Periodo che rinviamo nei suoi rapporti appunto
Cina Stati Uniti ma non solo come avete sentito Grazia compagno di viaggio Francesco Radicioni corrispondente all'Asia per radio radicale ci ritroveremo la prossima settimana sempre qui ad asiatica alla prossima