War Room - PNRR o NSP (Non siamo pronti)?

Mentre giorno tutti i giorni
Una sera bentornati a Warhol abbia ma appena superato la metà esatta del percorso del piano nazionale
Di ripresa resilienza visto che alla scadenza del trenta giugno due mila ventisei mancano meno di mille giorni novecentottantanove per l'esattezza mentre da quando è stata da data la decisione di esecuzione ne sono passati mille è uno ma non avendo cominciato bene siamo ben lontani dall'essere a metà dell'opera visto che finora sono stati usati solo quarantatré e centonovantaquattro miliardi disponibili restano dunque centocinquanta da spendere e per centrare la scadenza dovremmo andare ad un ricco tre volte superiore a quello ottenuto fin qui impossibile no improbabile il sì insomma se le tappe della crono programma sono state formalmente rispettate nella sostanza le cose stanno diversamente
Si dice che quarto decreto odierna approvato con qui dunque la fiducia alla Camera
Dovrebbe accelerare i tempi speriamo ma è difficile da credere sia perché precedenti interventi analoghi sono stati non sono si sono rivelati decisivi sia perché
La la cosiddetta messa a terra è una giungla che si perde in tanti troppi rivoli per danni un'idea in corso di redazione
Ci sono centoventun mila progetti su cui lavorano
Centoventisei mila soggetti attuatori undici e undici mila cinquecentottantuno sub attuatore per un totale di sessantanove mila ottocentonovantasette procedure di gara avviate
Cioè voi maretta tra il Ministero dell'economia che era titolare della gestione del Piave re con il governo tramite il Ministero degli Affari europei a cui Meloni ha trasferito la delega
Tanto che se il ministro Giorgetti ha parlato della necessità di chiedere all'Europa una deroga sulla scadenza il ministro Vito non sembra aver gradito i sondaggi con Brussel tuttavia sono già in corso
Ma per la risposta è sostanzialmente questa irricevibile oggi improbabile domani
Il commissario Gentiloni per esempio ha sottolineato che servono l'unanimità il voto favorevole dei ventisette
Paesi membri dell'Unione europea ecco poi magari lo approverà daranno anche per il fallimento perché il fallimento
E italiano del Next Generation li userebbe un danno pesantissimo per tutta l'Europa
E non conviene a nessuno
Ma se così dovesse accadere non sarà certo un favore gratuito i paesi che si erano battuti contro questo debito comunitario chiederanno pesanti contropartite e tutti quelli che voteranno a favore potrebbero dire di essere in credito verso di noi
Non proprio il modo migliore di stare in Europa mentre due ex presidenti italiani Enrico letta e Mario Draghi presento in queste ore ricette per il rilancio
Della competitività continenza continentale per reggere la concorrenza cinese è americana e non proprio il modo migliore di usare questa grande occasione forse l'ultima per rilanciare la produttività e la crescita dell'Italia
Ma di tutto questo parliamo con i nostri graditi ospiti che saluto e ringrazio di aver accettato il nostro invito solo Carlo Altomonte professore di politica
Ma economica europea alla Bocconi e direttore dell'Api club Marco Leonardi personaggi
Politico le avversità Statale di Milano e autore per Egea di un libro che si chiama partita doppia recente della politica tra riforme ed emergenze e infine gli anni trovati giornalista persone ventiquattro ore benvenuti a tutti e tre allora davanti ieri è stato provato questo quarto decreto PM cambia qualcosa nella sostanza rispetto al primo
Ma no non troppo nel senso che sono una serie di interventi alcuni dei quali molto di dettaglio poi in Parlamento gli emendamenti che sono stati approvati sono sostanzialmente poca roba
Per quel che riguarda il PM come dimostra il fatto che la polemica si è incendiata cioè su una roba che con il Pnr R. non c'entra nulla cioè la possibilità per le associazioni pro vita di agire nei consultori per cercare di combattere gli apporti con tutto quel che ne consegue il punto sostanziale nei numeri ma il problema sostanziale dei numeri del Pnr R che sono circondati da un'ombra che fatica diradarsi nel senso che la relazione ultima ufficiale del governo come citavi tu all'inizio dice che a fine due mila ventitré sono stati spesi circa quarantatré miliardi di Euro
Dei quali circa ventisei sono crediti d'imposta il che vuol dire che la spesa effettiva Pnr re non crediti di imposta cioè quella per investimenti veri e propri si aggira intorno ai diciassette miliardi e siccome la corte dei conti ha calcolato che i fondi Pnr re non crediti d'imposta
Totali siano intorno ai centosessantotto miliardi vuol dire che siamo al dieci per cento della realizzazione un dato del genere a metà
Nel calendario del PNR potrebbe spingerci molto facilmente alla disperazione da cui noi rifugiano un po'per tempra morale personale un po'per la consapevolezza che questi numeri valgono il giusto nel senso che il vero problema che secondo me è abbastanza difficile da accettare e intorno al pm Herrera è una scarsissima
Trasparenza e scarsissima capacità del sistema nel suo complesso di registrare in tempo reale quelli che sono gli stati di avanzamento effettivi perché noi sappiamo che la piattaforma Regis cioè il cervellone del Ministero dell'economia e delle finanze che dovrebbe censire tutti i movimenti del Pnr avere funzione non funziona o meglio le amministrazioni lo fanno funzionare alcune altre meno
Al punto che in questi giorni proprio in virtù del decreto PM RR c'è stata una scambio diciamo piuttosto
Accesso di missive ufficiali tra il Ministero dell'economia e per esempio il ministero dell'Istruzione per il quale si come io in campo un IVA la sull'utilizzo di una propria banca dati parallela è diverso da Regis ovviamente se un pezzo di Pian RR se ne va per i fatti propri su una banca dati riversa e tanti saluti ai consuntivi del Pnr R. l'altro dato di contesto che mi sembra importante sottolineare il fatto che il quello che quelli che hanno studiato chiamano con Nietzsche mentre il collettivo sul Pnr molto sceso l'esito che se voi vi ricordate nella scorsa legislatura il Pnr Herrera la pietra filosofale il faro
La stella polare di ogni azione di governo ne parlavano in continuazione si riunivano in continuazione adesso non succede più ma molto un pezzo importante della maggioranza è anche un peso non irrilevante del Governo
Considerano il Pnr o almeno appaiono considerare il Pnr R.
Più un problema rifinitore una opportunità del del paese e questo naturalmente pesa la cosa da dire che speriamo che la accelerata ci sia per una ragione banale con cui chiudo il Def approvato pochi giorni fa in Consiglio dei ministri dice
Che l'Italia crescerà quest'anno del più uno per cento e in un'altra tabella dice che la crescita aggiuntiva attribuita al pm RR quest'anno dello zero nove
Un incrocio non difficile frequenta i mostra che il pm RR dovrebbe contare per circa il novanta per cento della crescita italiana se noi non raggiungiamo questo tasso di crescita che è tutt'altro che esaltante il debito pubblico cresce di più il deficit aumenta e tutto quello che sappiamo
Altomonte ma se fosse vero perché dice trovati e cioè che non ci sono distrazioni temporale delle effettive di gli stati di avanzamento del del dell'estesa
Supponendo che lei abitava la capacità magica invece di aver Celli che cosa aggiungere per a a alla cifra che fino adesso viene indicata ufficialmente come estesa
Cioè quant'è lo scarto secondo lei quando in quanto è misurabile
Grazie intanto entro maggio e giugno allora una serie di risponda solo quando una serie di commenti più in generale s'è che ha lo scarto che abbiamo stimato tra la spesa rendicontata nel quale forte Cassazione governo comunista cioè la cui ventisei giocatori hanno trovato le fatture tristezza presentate aziende le hanno pagate e hanno registrato al pagamento a nulla anche temporale di circa sei mesi rispetto alla spesa effettiva quando in cui con le nostre indicatore la soggetto attuatore
Impegna le risorse sciolte di una fattura presentata sì certo che diciamo cento i lavori tra noi momento in cui piena cioè nella necessità economiche quando impresa autorizza emettere una fattura quella frattura questa carta sconto alla banca fax utilizzato fare fatture e quindi al team riscossione
Ecco lo scarto tra l'assenza c'è una settimana querela autorizzata al momento la firma Tirelli circa anticiclici soci
Quindi non sono quanto quarantatré potrà essere più quarantotto cinquanta teniamo presente che a fine due mila venti uno quadro fatica pensioni tenere immaginavamo che fine due mila finora sono arrivati a sessanta Ignatik ma che non bisogna dimenticare piano finanziario viene stesso non è fatto in maniera omogenea no
Un terzo delle risorse viene speso nei primi due anni e mezzo due Cindy secondi due anni e mezzo passo perché scese punitiva concordata con la Commissione europea
Lo spazio riforme nel genere fatto prima lo spazio richiesti
Quindi siamo sempre a letto rinuncia riforme rinveniamo semplificazioni capacità estesa
L'iscrizione di giustizia e quant'altro e solo dopo iniziamo a mettere giù sino c'è critica questa scelta perché in certe rischiate troppo alla fine e la rimodulazione del piano peggiore Massimo Russo situazione comunque con la rimodulazione aumentano ancora di più scadenze fino al due mila ventisei
Però a me PA finanzia che noi abbiamo concordato con Bruxelles norma che abbiamo speso solo non sono quarantatré cinquanta problemi per sessanta passo ma non siamo così elevato come sembra per questa ragione
A giugno spero di avervi dato aggiornato ulteriore dopo la rimodulazione Vastese sentiva e secondo me essa sopra mi auguro soppressa miliardi perché perché elimina ventiquattro iniziasse uno di quei due anni e mezzo chiave in cui lo dimostra terzi sorsi due mila ventiquattro aspetta ancora ci sono cinquanta dello stesso di Chilivani grazie questo per dare un'idea risponde del dove siamo del perché siamo così in questo modo
Il secondo punto riguarda la posizione italiana rispetto ad altri paesi siamo al momento nel gruppo di testa penalizzazione simbolico presidio sessantuno la richiesta di rimborso quinta rata siamo ha con la Spagna diciamo ci siamo subito dietro Siena estranea ci sono già certificare codificati
C'è non così gravi come sempre
Ci sono e in una sezione degli altri Paesi ancora peggiore
Quindi la probabilità che va nuova Commissione Salute questa no in maniera che intendo mettere sul tavolo
Ma che nuovi sviluppi verso la fine del due mila venticinque parti se e come distribuire l'orizzonte di flussi di cassa noi interisti San a è diciamo elevata quindi su questo siamo nano perché ma non sarà dottor Cineto l'eccezione italiana chiede avevano per lui libero quello volevo arrivare aggiunge il regolare
Voglio chiedere a Leonard disse da un lato
Condivide diciamo sostanziale chimismo di Altomonte
E e in particolare se ritiene che in questi mille giorni che ci separa dalla scadenza formale poi se sarà in qualche modo allungato lo vedremo battermi per adesso sentiamo questa scadenza di dimetta
Due mila ventisei se quei due terzi
Al di là che siano quarantatré euro cinquanta o cinquantacinque c'è quella
Non lo sa Massa di Investimenti sarà possibile effettivamente realizzarla lei ci crede
Allora io voto condivido parzialmente l'ottimismo nel senso che per me che sono un po'di più giuste miliardi spesi anche perché di credit imposto che mi fece spalmato su più anni va ma questo conta poco o nulla io credo che siano stati fatti dei gravi errori
In questo governo da questo governo e che hanno comportato e comporta ulteriori ritardi
Quindi il fatto che non avesse muore davvero cinquanta vale poco l'ultimo errore ma e mi sembra banale e chiedere la proroga adesso
Se tu chiedi la proroga adesso ovviamente tutti si fermano perché aspettano proroga oppure con fino al fatto che ora non hanno di più
Ma questo è la seconda volta che lo fanno avevano già fatto all'inizio da subito quando ha iniziato a dire che si rivedeva il piano senza dire come si rivedeva per un anno sono state dire che li vedevano al piano senza dire come si rivedeva un anno intero anno un anno e
Intero ancora adesso che ci sono ancora da sistemare ma è ovvio comunque aveva aveva lavorato in una pubblica amministrazione io stesso ciò lavorato appena sani che il tuo mandante politico ti dice
Si cambia tutti fermi e ti fermi finché non si cambia il che non è tutto depositato decennale un piano nuovo quindi io credo che questo doppio errore secondo l'hanno fatto appena adesso forse Fitto si è reso conto
Dico Giorgetti è stato lontano anni luce dalle piene del volo volontariamente non ha voluto parlare prima per adesso evidentemente preoccupato dei conti ogni Corleto tronco trovati nel fatto che che ovviamente schizza PNR nonna non si fa nessun passo in avanti sulla crescita
è intervenuto ma ovviamente secondo grave errore così aveva
La la richiesta di di di proroga è stata formalizzata cuore orfano porta guardi corruzione dico anche non importa lo sanno tutti
Lo sanno tutti in primis i dirigenti dei comuni
Delle regioni per quanto riguarda l'attuazione delle regioni dei ministeri siccome lo sanno tutti magari anche un dato di realtà perché io non discuto forse ha ragione Altomonte l'anno prossimo tra due anni
Alla fine si vedrà se tanti altri paesi sono in ritardo mal comune mezzo gaudio spesso succede così ora le proroghe spesso si chiedono e si fanno sull'Italia come si fanno i tagli Commissione molto più difficile però queste son cose evidente si vede all'ultimo e la spia del fatto che questo Governo spettacolo di prima annuncia il tiene RR al centro dell'attenzione da letto prima ritrovati
Governo precedente lavorava solo in funzione tutta la macchina politica amministrativa dal presidente Cossiga in giù
Bella tutta riversa a fare tutto il possibile fare Kenner
Adesso questo sentimento si è interrotto paese interrotte ha messo la retromarcia con regole motivo fior fiore parroco ma non lo so perché favorevole proprio all'inizio
All'inizio si può capire Fratelli d'Italia non è mai stato dentro nel governo contenute l'ha preso piede RR nel governo Draghi
Che l'ha implementato avevano bisogno del loro piano vieta sui toni retorici cambiava poi dopo forse non si sono resi conto che c'ho messo un anno a cambiarle
E tra l'altro anche un altro punto
Magari non so se incontrerà vostro
La vostra favolosa attenzione ma del passato se ne parla il sogno di ogni ministro e quello di assumere un check cento persone più lontano la propria struttura tutta nuova però questo è comprensibile per carità se tante volte ma il ministro Fitto fatto così
Della moneta né missione
Solo il Pnr R e anche su quello dei fondi europei quindi sono centinaia di persone tra cui di alcuni dirigenti più ancora dei fondi Lucchese cambiata largamente e però è chiaro che tutti chiunque abbia fatto pubblica la prima volta la pubblica amministrazione sa anche che questo ha interrotto la continuità amministrativa vuol dire semplicemente il fatto che per due anni precedenti nella costruzione del PNR avevano lavorato
Uno a uno un funzionario del ministero del Tesoro uno della quegli enti avverte il ministero del Antonetto Tore uno della Commissione sulle singole
Linee di Progetto PNR dopo due anni questo rapporto si è interrotto quindi è ovvio che sono il ministro si perde traccia di l'accentramento delle funzioni e il rinnovamento della struttura con nuovi funzionari alle sue dipendenze come si trasforma però è un danno perché di tempi e di di continuità amministrativa sul project dove in quel momento ci occorrono conflitto aperto tra RAI Giorgetti affitto
Al quale questo non lo so però chiaramente ormai stanno nel fatto come all'inizio il danno è stato fatto subito quando arrivato fitto invece di dire come aveva fatto tremare di precedente governo prendo quello che mi date può fare anche schifo ma lo prendiamo da qui lo miglioriamo da qui deve invece quadrato e soffitte cambia totalmente
Detto questo non va bene lo cambiamo tutto hanno promesso in campagna elettorale e l'hanno fatto subito dopo ma non hanno fatto subito non ci hanno messo un anno cosa che è anche del tutto ovvia che non cambia un progetto ma Jenner meno di un anno e non è anche del tutto cambiato
Quindi avete cambiato la struttura e avendo promesso da subito e cambiamo il piano si è bloccato tutta la macchina amministrativa si è bloccata e nessuna amministrazione sono funzionare amministrativamente una firma se non c'è un piano che depositato che è sicuro che rimane che fa è netta la firma che però potrà un po'di mesi cambia Bonometti e questa cosa la proroga ha fatto lo stesso danno nel doppio orrore
Così perseverare è diabolico ultimo grande l'ha fatto partito adesso non è d'accordo Maritano della foto Giorgetti riceve proviamo perché sono prorogati io mi fermo aspettiamo la proroga tanto da una più ma trovarli secondo secondo pure
Diciamo e il il nuovo piano un piano cambiato è meglio di quello precedente
Al di là del fatto che è stanco commesso l'errore di metterci un anno ma oggi abbiamo un piano migliore
Beh allora si è presa naturalmente un po'di esperienza dite i primi due anni e delle difficoltà che i primi due anni hanno mostrato evidenziato due aspetti sono abbastanza importanti punto primo in mezzo c'è stato
L'emergere poi la definizione Derry Paloiu cioè della capitolo aggiuntivo energetico
Lì sulla base del dell'esperienza si è puntato molto sui crediti d'imposta perché i crediti di imposta vanno e invece come dire agli investimenti pubblici bisogna avviarli con una superando l'inerzia iniziale che non è banale quindi questo può facilitare lo sviluppo del piano l'altro aspetto che c'è stato un evidente
Non è evidente ricerca di del soggetto
Più debole al quale sottrarre fondi del Pnr R per finanziare quelle esigenze che via via erano emerse il soggetto più debole è stato com'era prevedibile individuato negli enti locali che si sono visti togliere dal PM RR una larga parte degli Investimenti a loro assegnati in poi ieri finanziati in modo piuttosto Complesso con fondi alternativi
Dall'altro decreto o un pezzo di questi
Progetti locali definanziati probabilmente andava definanziato a prescindere perché per esempio nelle cosiddette piccole opere
Che sono degli investimenti distribuiti a pioggia tra i comuni di l'importo unitario è molto basso uno
Ma di realizzazione molto rapida c'erano anche interventi di manutenzione stradale eccetera che non rientrano nei parametri ambientali del Pnr quindi alla fine toglierli auto come dire beh è stato un azione di prevenzione di un problema che si sarebbe poi
Manifestato più tardi in altri casi in qualche Piano Urbano Integrato Progetto di rigenerazione urbana e possibile che alcuni fossero in effetti in ritardo e quindi in difficoltà con il le chance di rispetto della scadenza del due mila ventisei la cosa curiosa però perché noi sappiamo perfettamente il numero l'abbiamo la lista completa dei progetti di rigenerazione urbana abbiamo la lista completa dei piani urbani integrati
Prima erano tutti nel Pnr adesso un possono nel PNR veri e un po'sono stati esclusi dal pm per con la motivazione del ritardo ma quali siano quelli del rimasti dentro e quali siano quelli esclusi non lo sa nessuno il che è abbastanza curioso diciamo sempre dal punto di vista anche della trasparenza amministrativa perché succede questo
Perché probabilmente con un accordo diciamo implicito forse esplicito ma non esplicitato
Con la Commissione europea ci siamo tenuti un pacchettino
Di progetti in sulla porta girevole dentro e fuori del Pnr così quando saranno le varie scadenze noi Randy conteremo quelli che son pronti senza decidere prima quali sono in ritardo e quali no
Il che su un piano operativo può anche avere un suo senso anzi sicuramente c'era cozza un filo
Con l'enfasi data dal fatto che la rigenerazione urbana i piani urbani integrati sono stati parzialmente esclusi dal pm RR perché perché erano in ritardo siccome sono progetti
Come dire concreti e reali a Bari si fa una roba a Milano se ne fa un'altra Roma se ne fa una terza voi la curiosità se quello del ritardo Sirio fosse quello di Roma di Bari di Milano di Venezia viene ma non perché bisogna dire che a Venezia sono più bravi che a Bari o viceversa
Ma perché le amministrazioni hanno bisogno di sapere se il loro progetto va col pm RR quindi con quel tipo di rendicontazione erogazione di borse eccetera eccetera OUA
Con un altro con un altro un fondo questa roba qui non si sa
Automobile ma noi siamo stati promossi dall'alto delle riforme perché siccome uno degli elementi frenanti viene considerato il connubio tra diciamo la burocrazia inefficiente la giustizia non funzionante
Per esempio dal lato della giustizia parecchie le riforme siano rimaste un po'molto sulla carta oltre molto nei convegni e poco le nelle decisioni ecco ma l'Europa ci ha c'era diciamo promosso su quello fronte lì delle riforme possiamo ancora sub iudice di un anno
Decisione
No era allora le riforme come come ricordava lei hanno due limiti hanno la riforma diciamo formale quella su carta
Che la riforma abbiamo implementato di fatturato invocano tradizione
Quindi la riforma pubblica amministrazione la riforma della giustizia sono il codice degli appalti dati sono un corre sa sono tutte state inventate durante il governo Draghi su cinque forme sulla carta la commissione ha già promosso nel senso che era fatti e secondo i criteri cordati quota le mansioni tante di quelle riforme erano tutte a seconda prima e seconda rata qualcosina terza tratta genere persona suo statuto approvato
Il punto su giugno ventiquattro e soprattutto sul due mila ventisei e che
Dentro Imax nell'ambito ci sono anche soprattutto i target quindi abiti quantitativi che devono risultare l'implementazione del suo noi dobbiamo arrivare al due mila ventisei con meno quaranta per cento i tempi della giustizia civile
Dobbiamo arrivare alla fine dominanti quattro con prima trazione lascerà specie delle risorse umane nella pubblica amministrazione
E cosa vuol dire questa cosa vuol dire essere va in pensione contabile nessuno contabile ma signora qualcuno che funzionano indistinti fattucchiere Alberto esempio maestre d'asilo
All'evidenza che abbiamo al momento e che la gestione strategica delle risorse umane non si sta facendo un senso che va in pensione uno sforzo minore sì ciò si assumono spazzacamini
Aprono e invece che i temi della giustizia civile non si stanno riducendo in maniera così lineare dovrebbero per arrivare al target limiti senza che vi siano vana che vuol dire se noia
Dicembre due mila venticinque saremo almeno dieci per cento sono ottimista sentendo di Croce sì è difficile senese Nino Mormino qua
Giustificarci su voci su questo cos'è l'Europa cosa vuol fare CEO quindi tanti nelle condizioni che lei stava dicendo adesso
Quello che può fare perché l'Occidente la restituzione di parte dei soldi che ho incassato per fare una riforma che non siamo stati riottenere no sarebbero diciamo medicine iarde quel tutto liscio Eluana Cuba forse nove miliardi totale
Da però nella prosa figura diciamo davanti al Milan azionarie che invece che invece ci giudicano da questo punto di vista quindi anche linea per esempio di considerare sul tema giustizia le riforme della giustizia come qualcosa slegato dal sistema Paese e molto rischioso
Cammeo per avvocati giustizia civile abbia querela c'abbiamo utilitarismo appena Gino stringenti per fortuna almeno per la parte di giustizia civile
Vedo che mi dicesse a mente interrogarci appunto siamo e lo faremo ma chiariremo a giugno sì ma anche di questo iniziale a vedere estesa mirata quando iniziato la riforma dello scrittore Enzo nella giustizia senza malattia ma son passati circa due anni
Nata non abbiamo fatto passi avanti significativi evidentemente su e lo dobbiamo accettare tassisti mi pare di capire che lei era più ottimista sui lavori che non sulle riforme assolutamente dissi
Leonardi lei condivide questo questa differenza di valutazione
Oppure no
Sì condivido ma anche qui le riforme sono sempre state in pochi più difficili tendenzialmente come quindi per i politici è sempre stato difficile però una volta che sono dentro
E anche qui non è che c'è tanto da diverso cioè se se è una riforma sta dentro una potente para molti hanno rimproverato lo sento il governo Draghi pena una fra tutte le riforme che poteva fare atto che avevano maggioranza
Diventava seria
Difesa con potrà pure essere vero però molte riforme le ha messe ce n'
Nel verde che vuol dire diciamo dagli una garanzia in più perché è chiaro che sono attaccati a risolvere quindi tendenzialmente dovresti fare più sforzo per ottenere queste riforme
E quella vera concorrenza mi pare che anche quello sia abbastanza lontana perché lì c'erano leggi sono se ciascun pare non proprio una per ogni anno ma quasi
Anche alcune molto rilevanti con non so concessione delle reti che ma anche di concessione in generale le autostrade non solo cioè per dire non è che siamo soltanto i bagnini anche pure fanno impazzire questo governo e alcune sono state ritirate fuori quando erano dentro per esempio i tassisti no dopo le grandi flotte sui fuori quindi alcune cose note già rinuncia abbiamo già rinunciato
O su altre
Tanto controllare Leonardi non so se ne condivide il fatto che
Su alcune riforme in particolare quelle sulla giustizia
E sulla pubblica amministrazione dipende il funzionamento anche o meno anche la realizzazione o meno anche delle operativa del fatto che ci sia un giudizio europeo ci dice c'abbiamo Fassino fanno ai nipoti eccetera
Perché se no come voglio dire se l'assegnazione di un'opera comporta tempi enormi soliti ricorsi e controricorsi eccetera perché non abbiamo toccato quegli elementi li alla fine chiesi quanti
Sì no dico che secondo me questo è un argomento che è giusto mamma è forse più teorico che pratico nel senso che per quelle riforme delle semplificazioni Codice degli appalti che c'è già quello sì che serviva per
Di fare una velocità maggiore e lo considero cioè
Beh quello era quello che era poi dopo c'era tutta una narrazione che legava anche i tempi della giustizia ma quello lo sa non è che nel due mila ventisei secondo me
I ricorsi adesso non bloccano i lavori perché le semplificazioni Kenner R ti dico una cosa importantissima uno che il TAR deve darci un giudizio and Congress compatibile e con la deadline PNR cosa che è rivoluzionaria
Che magari cadessero
Una sentenza entro i termini di una di una deadline ma interviene per lo dovrebbero fare e e i ricorsi non bloccano l'esecuzione dei lavori circa questo è rivoluzionario quindi insomma da questo punto di vista poi le riforme degli Senghor articoli sulle stime del Mef scendano alle alle il contributo alla crescita delle riforme sto spostato molto più avanti ma è molto forte proprio perché non è che dico che è inutile la giustizia pubblicamente azione son cose fondamentali
Ma non è che io le do direttamente legate al fatto che tu fai o non fai gli asili nido ori di progetti di rigenerazione urbana quelli diciamo signor cosa abbastanza spiega sono legate molto strettamente più dal punto di vista politico
Cioè fino a tre anni fa
Bah commissione chi mandava le raccomandazioni delle riforme ITC a fare le riforme non ti davano barriera un euro adesso invece la messa insieme troveremo capito che non è fare queste riforme allora lei fa ed entro PNR perché sono legate dei soldi che ti chiamo anche attraverso il tempo di Investimenti
E quindi emblema cioè la probabilità che tu le faccia di questa speranza coi se volete sapere cosa io penso quale sarebbe stata la strategia come sarà qual è tragga ancora essere la strategia migliore per fare questo pm RR
Non è quella che sta facendo il governo non è continuava a spostare in là di obiettivi fino all'ultimo minuto sperando non si sa bene in che cosa perché è chiaro che molte di queste riforme non saranno fatte per il ventisei è chiaro che molti degli investimenti non saranno cioè ma siccome la commissione
Non sono stupidi sapevano che quello che c'era questo rischio
Il punto è che hanno detto semplicemente guardate che per ogni e mai visto o target i le riforme valgono più degli investimenti e Investimenti addebito valgono più degli investimenti al fondo perduto che poi son proprio un regalo
Per ogni cosa che non fa che noi vogliamo un pezzo forte vede la rata
Allora io dico scusate ma è se è chiaro che non potevi fare tutto non sono già veridizione né che se uno somma prende duecento miliardi nel due mila ventuno programma esattamente volo che fra le due mila ventisei è ovvio che di settimana in settimana che deve aggiustare
Tra l'altro c'è molta gente che dice il Consiglio sta meglio rete preso troppi soldi si
Ma era anche chiaro che parte di questi soldi sarebbero stati su più versanti sta per strada
Ma non è un gran problema un problema forse politico no che tu devi dire che aveva avuto un taglio non è un problema pratico questo giorno cento miliardi spegni centottanta non sarebbe un problema
Cioè se tu fai opere per centottanta decise duecento non è un problema ai quattro volte cinque volte le opere che fai e le riforme appunto che fai in animali è una che avete fatto senza cioè esperto quindi è la cosa giusta adesso sarebbe va be'non riesce a fare tutti gli asini beh cioè sono d'accordo prendono il taglio utili cinquecento milioni sugli asili va be'ma gli asili sono quattro miliardi e mezzo e cinquecento milioni in meno
Sì ho fatto così tutti i casini che devo fare pazienza quei cinquecento milioni metro sui fondi
Europeo ordinari no su fondi di coesione nazionale questo una strategia che dice facciamo tutto il possibile teniamo la pubblica amministrazione sul filo
E gliela facciamo lavorare fino tutto il possibile aveva ventisei così in Parlamento sulle riforme fin tutto sembrerà ventisei
Per non avere tagli positiva delle dita inizi ti faccio questi tagli e tanta pazienza perché non ci sono insomma da questo punto di vista quanto volte il collegamento tra BNL pre e gli altri fondi europei si è riuscito che secondo me la cosa più virtuosa da da fare se riusciva a realizzare così riuscirà a realizzare o no ci sono le premesse uno
Assistite esame norma comunitari che qui che se si riaprirà il Parlamento europeo tra il nuovo framework finanza pubblica ora Patrick responsabilità l'Italia dovrà presentare a settembre piano strutturale di bilancio sull'orizzonte di sette a società di farlo allegato una i riprendere i favoritissimi sette anni di cui i primi due sa realizzazione definizione e tornando a quello che diceva una quei cinquecento milioni gli asini che hanno fatto pienamente dovranno essere significa sia giusto farlo finanziati nel due mila ventisette ventotto ventinove quaranta giorni senza pubblico che dice la normativa comunitaria
Edificazione la sapienza oltre a seguire un tridente trash compatibile col territorio idrico dovrà tenere conto così l'etica d'investimento che il CIPE
Giustizia quindi sparo sa che cosa sarebbe il caso di dirlo di dirlo fin da adesso però che sarà così o no
E sarà così si chiama americani completamente la logica della legge finanziaria non caso d'ingresso in questa non è una è un programma non può averla perché fratello programmatica tutta pulizia commissione
Parlamento e consente e poi non si capisce Parlamento
Tra giugno e settembre e questo punto del cuore della nuova diciamo Governance fiscale nella quale dobbiamo muoverci chili in cui dovremmo far tesoro rispetto all'esperienza che quello diciamo in qualche modo ci prepara a quello che sarà norma è difficile finanza pubblica programmatica la Rocinha
Trovati tutto rimandato a questo punto a dopo l'elezione quando si formerà
Nuovi equilibri politici europei la
E quindi la nuova maggioranza
Diciamo che
è un bel rischio nel senso che se dovesse essere confermata e a e e molto fa pensare che sia così
La chiamano attuale maggioranza
Probabilmente noi saremmo esclusi e se così fosse
Cosa succederebbe
Ma sai esclusi proprio non si è mai in Europa perché poi come dire le dinamiche politiche sono molto colpito potrebbe proprio Forza Italia via PPE ragazzi due sarebbero fuori
Allora sarebbe uno su tre sicuramente dentro un altro che poi pian piano potranno anche lui
Un terzo che vediamo cosa succede perché dipende da quanti voti prende se cambia segretario che ha appena scritto un libro oppure no quindi come dire la la situazione Salvatore Zemmour adesso ma non è proprio prenotare un posto no no no ma sicuramente no però teniamo conto anche di questo guardiamola dall'alto allora di Bruxelles
Il Pnr il Next Generation you nella sostanza il Next Generation Ayub per l'Italia
Più il contorno che serviva a fare una roba un po'come quelle norme che si fanno in Italia che sono specificamente per il sindaco del comune del tuo partito ma tu devi scrivere una norma generale perché la norma deve essere generale adesso scherzando ma fino a un certo punto il dire correre IR cover in italiano e poco a allora quando tu arriverai nei dintorni della scadenza sei noi come molti io spetti lasciano supporre
Saremo che molto più avanti di oggi nell'attuazione ma non saremo nella condizione di arrivare al cento per cento novantotto novantasette quel che vuoi sotto scadenza io penso che nessuno si in picchi
Ha una scadenza e come dire determini politicamente l'immagine di un fallimento del ricoveri che oltre a essere un fallimento dell'Italia
Sarebbe un fallimento della Unione europea e della maggioranza che le letture previsioni sarà la stessa che ha legato la propria sorte arrecò veri perché recovery e la cosa più importante che questa Commissione ha fatto il pre la cosa più importante e la cosa per la quale questa Commissione e la maggioranza che l'ha sostenuta
Come dire entrerà nei fiori della storia europea perché hanno fatto debito comune cioè una roba
Che non si voleva fare né vivi né morti e con un certo punto si è fatta quindi è verosimile che nonostante la complessità procedurale ricordata anche da Gentiloni altamente
Che caratterizza tutti i movimenti della della macchina europea sono un aggiustamento
In un modo o nell'altro uno si trovi il punto dirimente quale sarà sarà che tu nel due mila anche perché scusate mia il programma rimodulato
Fa anche sorridere se noi vediamo l'effetto schiacciamento sul primo
Semestre del due mila ventisei nove nel primo semestre del due mila ventisei dovevano Giulio non mi ricordo più centoquaranta centocinquanta obiettivi una nuova infinita quarantacinque centoquarantacinque obietta il triplo mail
Di una rata media precedente allora se tu arrivi a quell'appuntamento lì
Con una buona corsa con un settantacinque ottanta per cento di realizzazione finanziaria i cantieri in corso eccetera eccetera si troverà il modo per non impiccare nell'Italia nell'Europa un eventuale fallimento
Se tu invece inciampi molto prima la ovviamente il rischio sale in modo proporzionale all'intensità del tuo inciampo insomma questo è un po'il quadro quindi sia la partita vera si gioca direi tra quest'anno nel primo semestre del prossimo a prescindere dalla dal voto elettorale dopo che a meno di naturalmente ribaltoni che però non sembrerebbero
Pronostica aprire la partita vera si gioca quest'anno e nella prima metà del prossimo con una piccola incognita rifare cinquanta sessanta miliardi
Di investimenti fissi lordi della PA
In un anno determina una capacità del sistema pubblico ma anche una capacità e una ampiezza sarete sistema imprenditoriale che finora non abbiamo proprio visto tanto perché l'investimento che ha corso di più
Il che ha mostrato ritmi di crescita enormi poi in un filone pure cugino di quello del PM per è quello del superbonus
Ma che tutte le spese del superbonus corrispondono alla verità lavori veri non ci crede nessuno e non ci credo
Prima di tutto io
Abbiamo cosa hanno da tempo ma voglio dire a Leonardi entro esce secondo lei ci sarà un nuovo recovery magari dedicato a alla difesa
Guardi la domanda giusta terminare per quello che dice tutto uno deve totale che dirà credo
Nei prossimi mesi senza un nuovo debito comune che prende poi la forma si deve essere rapido di un nuovo ricoveri perché quando tra le vicende nostrane su aspetti cambiare i trattati
Dice questo cioè solo qualche Emanuele sono conosciuti solo davanti all'emergenza tu hai avuto hai usato con le clausole che ti permette che permettono al Consiglio di recidere senza senza tutta quella macchina diciamo della governance europea che richiede
Unanimità maggioranze particolare insomma quindi B e e quella roba risentono riesce a fare un altro che aver talmente premi perdi il treno la politica industriale della difesa
Di tante altre cose che sono considerate molto urgenti è molto più urgenti comunque del tempo che ci vorrebbe per cambiare in fretta
Bene abbiamo sempre usato al nostro tempo credo per partite le idee più chiare su questo benedetto piano
Di nazionale Vieri preda resilienza grazie a Carlo Altomonte Marco Leonardi Gianni trovati ci vediamo sempre alle diciassette e trenta domani Bica lavoro arrivederci grazie grazie chiederci