Spazio Transnazionale - Israele e i civili - La possibile vendetta di Teheran - 75 anni della NATO - La Turchia dopo le municipali

Grazie grazie Riccobono essere Francesco De Leo Lorenzo Bruschi in regia spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale come dicevi gli argomenti della serata Israele la questione di civili ammissioni sulle colpe dell'incidente che è costato la vita sette membri della ogni Jee-woon senza chi c'era le minacce
Italiani di vendetta dopo l'attacco di Israele all'ambasciata Dick
E hanno a Damasco
Sono trenta al momento le ambasciate israeliani chiuse nel mondo i settantacinque anni darà atto con l'importante discorso del segretario Stoltenberg la Turchia nell'ultima parte della puntata dopo le municipali di Pasqua
Dai pm il Presidente degli Stati Uniti ha detto poco fa Israele sta facendo quanto chiesto sugli aiuti Haggadah queste le parole
Riportate dall'Ansa del Presidente del della Repubblica statunitense noi parliamo della guerra di Israele ad Hamas con Andrea Nicastro che inviato del Corriere della Sera lo abbiamo in collegamento da Gerusalemme bentornato
Buonasera buonasera ai telespettatori
Claudio Vercelli storico contemporanei sta bentornato però se volessero a tutti Roberto vignola il vice direttore generale di Cesvi benvenuto a Radio Radicale gradevole tutti
Parto da lei qual è la situazione in questo momento a Gaza che riscontra Cesvi poi entreremo
Nei particolari ci sono tante notizie
Anche di oggi sentiremo Andrea Nicastro che sta raccontando in questi giorni ai lettori del Corriere della Sera quanto avviene a Gaza a quanto avviene in Israele perché parleremo anche con il professor Vercelli di politica interna israeliana allora vicedirettore qual è la situazione Gaza cosa farcene svincoli sono le difficoltà
Allora Tortorella riesce a ricavare capaci però catastrofica lo sappiamo continua a peggiorare quello che ci preoccupa maggiormente
E il tema della carestia che incombe nella vita delle persone nella vita dei bambini sul clima in questo momento che il novantotto del il novantotto per cento delle persone che rischiano di morire di fame nel mondo ti trovi al Garda
E secondo punto un Report ha elaborato dall'incredibili dall'integri tutte chiede FI Classification in questo momento il cinquanta per cento delle persone di carta
Vive una situazione di fame catastrofica
è un dato assolutamente allarmante era il trenta per cento a a marzo e questa proiezione tentava di raggiungerla
In giugno luglio vuol dire questo vuol dire che è andata e care gli atti e prendiamo lo stesso dato presente lo paragoniamo con altre crisi protratte e drammatico come Cola dall'Afghanistan come quello del Sudan parliamo dell'undici del tredici per cento della popolazione qui stiamo parlando del cinquanta per cento della popolazione che non ha più mezzi di sostentamento
E di bambini che iniziano a morire il Papa circa
Trenta bambini al momento morti per malnutrizione
Il Gabinetto di sicurezza israeliano Andrea Nicastro approvato la riapertura del valico di Erez tra Israele e il nord della Striscia approvato anche l'utilizzo del porto di Ashdod plauso
Degli Stati Uniti a questa decisione arrivata dopo una conversazione telefonica molto forti lunga tesa era stata descritta Taba e del e Netanyahu nella quale il presidente americano intimato poca tre nell'israeliano
Di cambiare immediatamente radicalmente registro nella guerra a Gaza la politica di Stati Uniti sarà determinata dalla nostra valutazione dell'azione immediata di Israele questo quanto detto dagli Stati Uniti come procede
La guerra di Israele ad Hamas tua intervistato ieri Assaf Gawronski uno scrittore israeliano ha pubblicato quattro romanzi anche nel nostro tradotti nel nostro Paese che dice
L'ennesimo orrore di questa guerra si riferisce ovviamente a quanto accaduto ai gli insetti operatori del non GQ al Central Kitchen da mesi ormai tra usiamo danni anche hanno gli stessi la tua idea l'atto analisi e quanto anche ci ha detto Gavarno
Ma io partirei dalla telefonata by un Netanyahu Zweig venne per la prima volta si è avvicinato a qualcosa che potrebbe sembrare un un ultimatum ha detto
E voi non deciderete cambiare ritmo alla guerra sì berretti incontrano altre richieste noi potremmo valutare un cambiamento nostra politica che poi vuol dire
In via difesa livelli internazionale al Consiglio di sicurezza dell'ONU con la con l'imposizione dei veto del veto americano eventuali condanne
Di Israele figlia
Passaggio ulteriore la consegna di armi e gli aiuti militari che seguiti hanno sempre dato i tre quindi quali sono le condizioni poste Baite
Al debutto l'aiuto umanitario e c'è stata la risposta la prima risposta appunto aprendo qualche vale almeno promettendo di aprire qualche varco poi il fatto che siano andati avanti con l'inchiesta sulla sul sulla morte dei tetti cooperanti vuol sempre incendi e abbiamo trovato secondo ripeto italiana gravi lacune nella nella procedura
E e abbia addirittura come dire licenziato accusato due ufficiali per questo quindi questi due sono sicuramente passi avanti nella direzione voluta americani mobile Verna ha chiesto anche un'altra cosa ha chiesto il cessate il fuoco e la liberazione e lei per portare a casa gli ostaggi
E dunque il consenso è arrivato il capo della CIA Bring It al Cairo dove si stanno tenendo gli ultimi round
Della del delle negoziazioni con tra Israele ed Hamas Corning mediatori Qatar Egitto che il calcio tutti
E Fini eBay del ha detto bisogna interrompere cioè arrivare al cessate il fuoco L'Unità benissimo che a marzo non ha intenzione di concedere o di chiedere accettare un cessate il fuoco
Tenta anche la promessa di un ritiro israeliano e quindi Amato non verrà mai i suoi ostaggi se non c'è un ritiro israeliano
Se by viene arrivata tiene in questo forse che sta e nel nel nel nelle curve delle trattative qualcosa qualcosa si può spegnere dalle due parti
Io torno un attimo prima di sentire poi professore Vercelli torno da Roberto vignola così coi lo liberiamo visto che parleremo insomma gli argomenti che riguardano più la strategia militare di Israele la politica interna ma nel paese a venti sono grandi reazioni a quello che sta accadendo vicedirettore quali sono le difficoltà maggiori che i vostri operatori incontrano in questo momento a Gaza insomma che reazione si è avuta dall'interno della Striscia dopo quanto accaduto ai sette
Punto membri questa leggi correnti di scriveva Andrea Nicastro insomma
Certo allora le difficoltà sono quotidiane riguardano la logistica riguardano il coordinamento purtroppo anche il depotenziamento dell'agenzia delle Nazioni Unite per i rifugiati palestinesi
Ha avuto un suo impatto
Notevole sul corpo sul coordinamento però sappiamo che come dire oltre quanto accaduto a a Ward award Tizio mostra di parchi c'è una l'altro giorno sappiamo già che nelle settimane passate
Purtroppo li lasci corretta degli aiuti umanitari non è garantita
Allora appunto si parlava del World Food programme che era stato attaccato mentre tentava il consegnare degli aiuti nel novanta l'azione umanitaria pensa un cessate il fuoco
E sicuramente Papa circa a ad operare e quindi noi reclamiamo cristiano garantite quel condizioni sicurezza in bocca da Piperno
A appunto ieri per poter portare avanti i nostri coordinamenti e abbiamo fatto una consegna di cibo terapeutico contro la malnutrizione diciotto tonnellate
Siamo stati anche abbastanza fortunati nel senso che abbiamo avuto una una tenta di una settimana soltanto alla al panico di Rafah
E poi abbiamo dovuto slittare su convogli più leggeri coordinarci con tutti i cluster che operano all'interno della del territorio però i colleghi ci segnalano una sempre più difficile Brackett anche più difficile coordinati anche tre da insomma per i mezzi di comunicazione che vanno vengono e quindi si fa proprio fatica a portare aiuto metaforici per Costa accompagnare centottanta mila Aldo ITC può terapeutico che mediamente dovrebbero aiutare dai due mila e cinque
Ai quattro mila cinquecento bambini affetti da malnutrizione grave ed acuta
E somministrando un punto cotta per terapia per un periodo variabile dalle quattro alle sei settimane
Davvero grazie a Roberto vignola buon lavoro e vice direttore generale di successi di grazie per essere stato un nome
Allora professor Claudio Vercelli impossibile distruggere totalmente Hamas ci credono soltanto gli estremisti al governo così
Lo citavo in apertura Sarga però l'intervistato da Andrea Nicastro descriveva insomma la strategia no israeliana della distruzione di Hamas Israele c'è quest'inchiesta di cui parlava Andrea poco fa
Che evidenzia appunto questo grave errore sono stati licenziati due uffici due ufficiali anche se l'ONG dice che serve un'inchiesta indipendente sulla mette sulla morte di gli operatori a Gaza
Poi c'è questa inchiesta di oggi due siti di informazione israeliani rilevano che i programmi di intelligenza artificiale
Sono usati dall'esercito di Israele per generale per una parte della lista dei bersagli chiari ieri bombardano in questo provoca anche degli errori poi c'è una posizione importante del Regno Unito alle Nazioni Unite che dice Israele cambi subito la condotta militare allora qual è l'obiettivo che in questo momento il governo Netanyahu vuole raggiungere
E secondo lei
Si aspetta in qualche maniera un cambiamento da parte di Israele nelle prossime ore
Ma l'obiettivo che il governo israeliano
Al momento intende perseguire e quello di dar sull'obiettivo sembra un gioco di parole ma in realtà dinanzi a quella che è anche una grande trappola che Marco aveva costruito a partire dal sette di ottobre
Adesso uscire
Da casa non solo e non tanto fisicamente con le proprie truppe quanto per lo meno sul piano politico in maniera tale da ottenne poi essere sufficientemente credibili con interlocutori internazionali nel momento in cui questi si allineano appena che in maniera molto critica e molto polemica e veramente difficile il punto però è che come che gli ha procurato dei carri rilevare il governo nel suo insieme l'esecutivo nel suo insieme e debole ettari che sono deboli le opposizioni all'interno del paese e mi riferisco di apprensione
Politiche organizzate e questo come dire una somma di debolezze non costituisce ovviamente una qualche forza
Inoltre l'operazione che è stata svolta era la guerra talvolta colpendo direttamente i civili Kadraoui in questi mesi è stata così intensa così impegnativa così diverso dalle guerre trascorse
Che hanno connotato hanno accompagnato la storia di Israele da classici che rappresenti dallo stesso paese oltre per uno degli ultimi per i palestinesi in quanto tali o un punto di svolta e il rinnovo intorno
Dubito che ti possa in questa situazione progettata programmare alcunché nel senso che sicuramente qualcosa in del dovrà venire cuori ovverosia si potrà arrivare ad esempio formule intermedie
Chiamiamo le un senso generico ed è tregua sostenibili temporaneamente perché e i contendenti in campo comunque sono già sufficientemente sfiancati anche per parte italiana però c'è poi un contesto c'è un controllo che attualmente problematico Israele
Sappiamo bene che insomma la divisione che divisioni su una moto accentuate nel momento in cui eccessiva in questo evento bellico chiaramente attingeranno da subito
C'è un'endemica difficoltà del sistema politico israeliano amici in qualche modo offrire degli alternative all'attuale gestione quella di Netanyahu anche se Netanyahu è dato da tutti i sondaggi
Al di sotto diciamo così della soglia impieghi sua sopravvivenza podistica
E inoltre inoltre c'è un grande problema cioè è un problema che di lunghissimo periodo in due ed è entrato in questo conflitto già con un'immagine problematica rispetto all'arena internazionale
E adesso purtroppo l'idea che si nutre di essa con superficiale otto superficialità uova di con cognizione di causa estremamente radicalizzata nel senso negativo però del termine su cosa si possa fare
Però parte i questori futuri esecutivi italiani prima di costruire una non dico credibilità ma una capacità di interlocuzione anche con quelli che sono in tradizionali abituali
Soggetti con quali sia sempre lavorato a partire dagli Stati Uniti
Ovviamente sull'altro tempo poterlo dire
Io credo che si proseguirà comunque anche in questa è una mia ipotesi ancora con una guerra a medio-basso intensità mai benché da un lato si siano le vicende belliche in quanto tali e dall'altro lato però abbiamo sentito una situazione umanitaria che comunque definito nella catastrofe ora le due cose non coincidono nel senso che si può anche decidere di operare in maniera meno incisive decisiva macchina limbo
La sostanza tratto l'aspetto umanitario sospira tanta a tanti altri ordini di considerazioni e diventa diventa un carburante non soltanto per quello che sussiste risistemiamo Hamas pensare di poterla distruggere chirurgicamente una chimera fin dall'inizio
Ma anche per comunque sì e gli altri gruppi che sono interessati a entrare in gioco e quando appunto l'estradizione del radicalismo il ministro e questo quindi un quadro molto molto ingarbugliato
Molto complicato e aggiungo con diversa responsabilità politiche
Andrea su questo non sulla politica interna begli Ganz l'altro giorno l'ex ministro della Difesa lo ricordo leader dell'opposizione ci unito a Netanyahu nel governo di unità nazionale nato ad ottobre ha chiesto però il voto anticipato no ha sfidato in qualche maniera divinazione o da un punto di vista invece di di di interno di Società Civile di politica interna di Israele cosa aggiunge a quanto dice l'altro
Che riguarda la la società italiana mi pare molto spaccata perfino chi chi manifesta in piazza contro Netanyahu nona una idea univoca di come affrontare il problema c'è gente che vuole continuare la guerra però prima liberare gli ostaggi altri che vogliono interromperla
In io ho cercato di dare sul Corriere l'immagine poco plastica di questa libertà spaccatura con due interviste una laicità nata va proprio al Gambero on scrittore
Forse come dire l'anima
Dissimili ora dialogante universalista per i diritti umani
E l'altra
Coppi ma il quadro
Che ricercatore ascoltatissimo dal governo Netanyahu per istinto per la sicurezza nazionale di quindi uno stratega e la sua la sua ricetta non non previde molte apre debutto esclude la possibilità di tornare all'idea di duettato i due popoli
Quindi quello che propongono agli americani per Israele è già morto perché colto
La loro pro l'hanno il loro progetto popolo per cui stanno effettivamente distruggendo Gazzara in modo sistematico
E perché loro ritengono che l'ottanta per cento negli edifici legato al piano filtrati da Hamas
Che la grande maggioranza della popolazione Palestine dove sia convivente complice con Hamas e quindi per poter vaticana aree Hamas bisogna distruggere la possibilità che questa humus sociale posta permetterà da Martini sorgere anche una volta eliminati gli eventuali e che qual è la prospettiva la prospettiva grigia su cui stanno lavorando sicuramente anche gli americani e quella della mandando arabo cioè impauriti neri no sì non si auto-governo a noi va bene nervini continuano a sognare
Uno Stato indipendente palestinese unito tanto più alla Cisgiordania perché sarebbe dunque il rischio amico agli occhi di mi preme e possono al massimo ambire ad avere una
Asseverazione entrarci in Giordania e Gaza controlla casa forze
E terne regionali appunto in primis l'Arabia Saudita lì poi con il tempo potrà essere in grado di come dire allevare una leadership palestinese
Simpatetica comprensiva alleata Nivea rossa da quella e presta ad Hamas riempie una contrapposizione allo Stato di Israele
In cinque anni Quetta vedeva Leone come dire sotto tutela potrebbe forse magari
Diventare poco più indipendente passando a agli che ha confederazione sotto tutela Giordana quindi un un piano totalmente diverso da quello di Oslo
Una presa di coscienza del fatto che le due parti
In barelle e
Le autorità nazionali per i nel chiamato non hanno più la fiducia reciproca non hanno la capacità di tirar fuori qualcosa da quegli accordi e quindi una tra la completamente nuova che però agli occhi credo deve passare dalla distruzione non solo dell'apparato militare ma anche da parte civile e del del Dell'Acqua
In cui vuota il l'ideologia di Hamas che vuol dire appunto distruggere l'ottanta per cento del mercato e della Francia
Chiarissimo come sempre davvero grazie ad Andrea Nicastro ti leggiamo domani da Gerusalemme davvero grazie Andrea per essere stato con noi che io saluto Guido Olimpio che la lista del Corriere della Sera bentornato a Radio Radicale Guido
Buonasera a tutti voi
Ti chiedo un altro minuto da tesa professor Vercelli ci vorrebbe una puntata intera per commentare questo tipo di strategia rispetto poi no alla alla storia no di di di Israele che idea si è fatto insomma molto brevemente
Di questa idea in qualche maniera di questa strategia che Andrea Di Castro punto descriveva dell'attuale governo israeliano
Sono i poteri molto confuso inevitabilmente ci qualcosa bisogna pur mettere sul piatto anche sui due piatti della bilancia qualcosa al diciamo condividere e quindi lo si fa senz'altro vero che nell'ipotesi due popoli tra due Stati
Esaurita ma da molto tempo da illo tempore insomma insofferenza in sostanza quindi questo non ci stupisce oltre misura il punto è che però si va anche a un esaurimento per così dire ora della controparte palestinese nel senso che e diventa un una sorta di soggetto a Bosco dove come veniva detto puntualmente
Prima di Castro non soltanto la struttura musicale ma anche quella amministrativa interno intestina eppure indispensabile come una comunità quand'anche se non si è indipendente
Per continuare esistere viene a mancare tenendo conto anche di un fatto che sappiamo tutti che conosciamo da molto tempo del destino unica palestinesi
Nel mondo arabo
Interessa molto poco anche è una patata bollente che ho grande difficoltà a credere che Giordania raggiungiamo Egitto e quant'altri vogliano assumersi quand'anche si tratti per l'appunto di una cogestione non soltanto l'impegno individuare singolo stato vedo quindi al momento come dicevano già prima uno stato confusionale collettivo dall'una come dall'altra parte
Di certo di certo però abbiamo compreso
Ambra riformulato
Molto del conflitto israelo palestinese anche sul versante proprio del identità palestinese avvenire perché molto rivolta a queste norme che chiude non soltanto dei rischi di due ipotetiche speranze
In una indipendenza nazionale ammesso e non concesso che questa fosse realizzata avrebbe risolto tutto ma anche solo quella di una per autonomia sia pure so
Toro in qualche misura controllo altrove
La vedo veramente molto molto discutibile bensì
Complicata ma è complicata anche per Gerusalemme
Perché dunque ci si è infilato in un tunnel USA in ciò anche in parte obbligati centrato una risposta sette otto però osservata ma ci si è infilato in un tunnel
Locale Relentless diventa difficile uscirne diciamo così tentarono sporca integralmente rapito per usare la metafora
Grazie tra radio Vercelli grazie prossimo boom Weekend creato al buon lavoro
C'è un altro tassello importante Guido Olimpio saluto anche Alessandro marrone che è responsabile del programma difesa dello IARD istituto Affari Internazionali bentornato erano dicevo Guido c'è un c'è un tassello importante no dell'attualità di Israele quella che è uno Stato che vive al momento una massima allerta per timore di rappresaglie israeliane dopo l'uccisione del comandante dei Pasdaran Mohamed Reza Zahedi vendetta grida al vertice del regime di Teheran
Per questo punto attentato attribuito a Israele che lunedì ha colpito la sezione consolare dell'ambasciata iraniana a Damasco la capitale della Siria uccidendo alcuni alti ufficiali tra cui appunto il generale Zahedi oggi
E Small addice siate certi che la risposta iraniana l'attacco al consolato iraniano a Damasco arriverà in maniera inevitabile ha detto è una strada il suo discorso televisivo sono stati chiuse
Trenta ambasciate israeliani nel mondo tra cui anche quella a Roma
Chi di atti sì fatto cosa dobbiamo aspettarci nell'immediato
E cosa servita con la mossa di Israele
Allora intanto un altro aveva detto che ci saranno ma ha anche precisato e questo la formula abituale da parte i terribili riuscite anche qui era
E al momento opportuno quello stesso ha detto che non sono legati a una scadenza precisa questo perché Iran chi vuole le vuole lasciare Manuli impera non vuole agire in maniera affrettata almeno questo è è quello che traspare e qui è già accaduto anche in passato
Dopo azioni simili
La risposta più qualche volta non c'è stata oppure avvenuta sotto forma diversa ma molto tempo dopo
Il secondo elemento certamente ritirando per a riempire in qualche modo perché il colpo è stato duro alta in possesso deve reagire senza impiccarsi
Un conflitto aperto sappiamo che chi era Iran preferisce usare riferì che alleate
Per fare la guerra in trainer e non partecipare direttamente al Co
Toh il corpo israeliano si inserisce una campagna che va avanti da anni sottolineo da anni ben prima del conflitto con con l'amante
Ed è una strategia per eliminare figure chiave etichette Iran in Sicilia liparòs ovunque si trovino e sono cosiddetti ambasciatori generali perché sono utili altra con grande abilità grande capacità che cuciono i rapporti con le quindici amiche e quindi sull'aereo lieti colpisci ricerche di eliminarli al tempo stesso Regolamento sottili dall'Iran
A Netanyahu questa parte lo scontro con l'Iran
Farebbe abbastanza comodo lasciatemi passare questa espressione perché e come dire sarebbe una componente diverta del conflitto non sono un conflitto colpa richiedenti ma anche col nemico storico che dirà
Ci sono domande ovviamente difficilissima e che impossibili sei voglio dire sempre molto ovviamente lucido neretto analisi anche perché appunto dispetti quelli che sono insomma in quello che l'imponderabile in qualche maniera
Ci si potrebbe aspettare un attacco diretto ad Israele perché chiudere trenta ambasciate nel mondo a qualche risposta attraverso i proxy c'è qualcosa in modo più particolare che ti convince rispetto una possibile reazione signora iraniana
Allora chiaro che Israele teme una risposta anche così definita invisibile nel senso che magari un'azione terroristica qui data a elementi quindi Regnani come avvenuto petto impattata degli inquinanti centinaia in Bulgaria
Parliamo di molti anni papà che voglio a metà degli anni Novanta perdiamo poi inseguito cioè azioni dove in anni Tomassi attività atteri mediche o dei gruppi Atene cioè come però negli ultimi tempi le rappresaglie e e che ci sono state iraniana ad esempio otto nuovo irripetibile paludi ci stanno in Kurdistan contro presunti obiettivi israeliani
Anche in Pakistan hanno portato all'uso dei clienti
Il ricordiamo che duplicare i Pasdaran sono seduti con un raid missilistico ed Iran potrebbe essere tentato rispondere colossi nello stesso modo ossia con vai missilistico dove certamente Israele teme e un attacco missilistico all'interno del proprio territorio ecco l'allarme eccolo spostamento dei dipinti antiaerei soprattutto antimissile
Oppure chitarra cercherà una risposta altrove non so colpire una nave colpire un obiettivo militare
Tocco Binoni conseguente diretto nessuno sa esattamente bene quello che vuole fare diranno e ripeto anche sui tempi potrebbe accadere domani come magari è convinto metri togliamo sapevo che i tempi perché poi ci sono quelli che che contano
Degli americani hanno ucciso che era lì sul rimani appaltate le acque quindi attenti i iraniani hanno visto
Promette un avvenimento la risposta ma poi c'è stata una guerra strisciante affidata alle mitiche contro le basi americane quindi insomma destinata a le armi avvolti metti ancorché amici a molte milizie
E quindi può shaker e quello che ritiene opportuno
Sottolineo anche che all'interno dell'Iran da una parte ci sono i toni portico quaranta porte ma anche voci che dicono attenzione a non cadere in una trappola
Davvero grazie a Guido Olimpio ti leggiamo domani analista editorialista del Corriere della Sera presto Guido
Grazie a voi procurata
Venti e zero tre abbiamo le Sandro Varrone in collegamento lo abbiamo salutato responsabile del programma difesa dell'Istituto Affari Internazionali mio buona sera Gianluca Anzalone docente di John politica Campus Bio-Medico di Roma università di Roma Tor Vergata bentornato
Grazie buonasera a voi
Allora facciamo più interventi vi chiedo di essere brevi abbiamo sette otto minuti per voi Alessandro
Comincia da te l'Alleanza atlantica ha festeggiato il quattro aprile i suoi settantacinque anni Ricordo istituita per difendere l'Europa dalla minaccia sovietica oggi
Deve affrontare il nodo del sostegno all'Ucraina aggredita dalla Russia come sta la NATO e poi cos'è questa idea di trasferire alcuni compiti dal formato Ramsthal guidato dagli Stati Uniti a Bruxelles questo anche per tutelarsi da un'eventuale disimpegno americano in caso di vittoria di Trump scrive il Corriere della Sera
E un atto insomma attrazione europea si parla di cento miliardi in cinque anni per chi ha
Allora emana tra cui per la prima volta partecipato la tecnica come e stato membro intervallati larga quindi conta oggi trentadue Stati membri perché dodici iniziali che è presente un miliardo cittadini quindi è un'alleanza che è di per sé è in palude
E la lealtà che ha come obiettivo di tendere qui i cittadini e come secondo obiettivo quello di non far vincere usiamo Krajina quindi il sostegno che hanno dato e che continuano a dare i Paesi NATO all'Ucraina viva fino al punto di non avere uno scontro diretto tra Russia e NATO
Anche per questo Dell'Atti colmato di Amsterdam che la comunità internazionale quindi anche i paesi non lato non UE l'Ucraina
Portare più coordinamento in ambito NATO
Forse è un modo per diciamo istituzionalizzare ancorare rende più solido l'impegno europeo e nordamericano di fronte alle lezioni che aspettano quell'americani ma anche quelle europee
Chiodi provetti contro sicuramente da ricordare che la NATO non ha competenza e o porta poi un pacchetto sovranazionali come l'Unione europea quindi questo impegno politico attendere
è investire la lite dell'Ucraina questi mille questi miliardi Rossi cinque anni ma l'impegno politico dei Paesi membri riuniti in primis potrebbero revocare praticamente da un anno
E l'alleanza Gianluca un salone è più di successo della storia ha detto ieri il segretario ieri il quattro il segretario di Stato americano Anthony Blinken raggruppa XL per la riunione dei ministri degli esteri della NATO ha ragione lui
Senz'altro non in un unico dichiarazioni vengano poi uno smalto assicurazione il presto degli alleati in particolare per per quelli europei dopo di che non bisogna nascondersi dietro diritto sappiamo delle difficoltà che pure esistono nella gestione del coordinamento tra Stati sappiamo soprattutto che l'idea di un pilastro europeo e di difesa atlantica più maturo più consapevole e soprattutto meglio finanziato in grado cioè di gestire di più al meglio il proprio ruolo è ormai un'idea che circola
Da tempo anche i corridori del Pentagono e del Congresso a prescindere da quello che sarà l'esito
Elettorale del prossimo del prossimo autunno quindi è una prova di maturità importante in una crescita contribuendo alleanze di successo che però oggi dire sfide senza precedenti completamente diverse da quelle per cui è stata fondata errante
La guerra fredda e dopo la seconda guerra mondiale oggi in un portafoglio di minacce che guarda alla sicurezza cibernetica
E quindi alle minacce cosiddetti asimmetriche non statali e la sicurezza che si sovrappongono si aggiungono al ritorno della guerra e quindi alle minacce convenzionali rendono necessaria una revisione completa di scoppio picchi di modalità di funzionamento Augustus
Alessandro sappiamo lo abbiam detto no di questa del Congresso USA del problema e non ancora approvato questo pacchetto da sessanta miliardi di dollari mentre gli europei non sono poi riusciti a consegnare le munizioni chieste da chi e per difendersi ci sono allarmino da parte di alcuni funzionari ucraini proprio sulle linee del fronte come sta andando da questo di il punto di vista la guerra e cosa può fare l'alato il cosa tutti aspetti nell'immediato credo di non sbagliare correggermi se lo faccio dieci undici luglio dovrebbe essere l'assemblea in cui si potrebbe decidere qualcosa
Allora la controffensiva ucraine purtroppo è fallita l'estate scorsa
Nei miei discorsi la Russia con un grande impiego di tutti i grandi perdite ha ottenuto avanzamenti molto limitati e quindi contestano metano modi è piombato dire c'è un attrito gli uomini e di mezzi su quel tappeto conta la Russia per consumare il supporto centrale DR
E quando supporto e se venire meno a causa del tempo a Tampa per cercare di prendere il Paese
Quindi l'abitazione al momento è relativamente stabile ma è appesa al filo di forniture occidentali purtroppo credo che il blocco e pubblicati in Congresso
Continuerà perché io metto in campagna elettorale
E quindi Lucarini fare i conti con un flusso di armi munizioni che strutturalmente ridotto baffetti uniti e Europa rispetto a un anno fa non è una una circostanza eccezionale nella normalità
E quindi anche l'aria strategia con un supporto più piccolo il vertice di cui io a Washington i capitolati governo propriamente voterà a maggiori impegni però ex novo sugli impegni americani perde un punto interrogativo inizio novembre
Impegna ripetono più certi ma la loro capacità di aumentare è minore e nel periodo pre consegna delle munizioni prometteva Chieri vicino il supererà questa storia
Nel corso dell'anno bisogna lavorare ancora di più per aumentare con i loro pezzi anche in vista di una Costituzione perché è un piatto di quelle americane da parte europea e quindi il mantenimento del fronte in Ucraina
Davvero grazie ad Alessandro marrone alla prossima respiratoria lavoro grazie
Allora Gianluca Anzalone prima di salutarti c'è un una data fondamentali a cui la comunità internazionale avente guarda che riguarda il calendario due mila ventiquattro e del novembre con le elezioni presidenziali americane una vittoria di Taranto atti cambiamenti potrebbe dare alla NATO
Va innanzitutto sarebbe un una scoperta un'incognita noi sappiamo che non esistono più intricata rampa arriverete alla Casa Bianca sull'onda di un'agenda lascio scorsa presidenza ma anche con delle novità e dobbiamo aspettarci il rapporto con la Russia e il rapporto con la Cina che ovviamente e dopo un quadriennio segnato peraltro importanti cambiamenti cultural politica l'impatto del coprite di natura economica dovrebbe avere una totali conduzione
Non possiamo codificare e quindi in anticipo una eventuali visione strategica trattati incerto dobbiamo prendere molto sul serio le sue parole rispetto all'adulto
Vi è che a me sono qualcosa di più di una minaccia probabilmente qualcosa assomiglia di più a una promessa e questo ci deve mettere nelle condizioni soprattutto noi europei immaginare qualsiasi scenario lo scenario nel quale i valori e i principi dell'atto fondativo della NATO articolo cinque solidarietà atlantica
La difesa dei territori di confine oltre che delle popolazioni civili rimangono di grande attualità l'aggiornamento degli strumenti è necessario per rendere quei valori qualcosa richiede qualcosa di concreto
Ora e paradossale che tutto questo ce lo ricordino i luoghi implicherà auto quelle più vicine al numero trentadue ricordava Alessandro marroni che tu dici
Che hanno fondato l'alleanza atlantica negli appelli del presidente con la tutti polacco Tuscolo
Sono ma non è con molto più forte rispetto al posizionamento uno dei soci fondatori anche vanta fra gli Stati Uniti d'America questo riguardassi un ribaltamento delle posizioni e delle visioni ma deve riguardare coerentemente anche un ribaltamento dei compiti
E quello che dobbiamo fare come europei a prescindere lo ribadisco dall'esito delle elezioni americane che in caso di vittoria il campo amplifica erede
Questa visione che però lo ribadisco è condivisa e molto diffusa
Dei corridoi di congresso Pentagono molto in tutti i parchimetri di Stato ITC da tempo si occupa di sicurezza internazionale pensa penso che gli Stati Uniti a prescindere non sono più disponibili a pagare
Per la tutela e la sicurezza di tutti soprattutto degli europei ora che l'assedio col mitico per loro sì definitivamente spostato verso il Pacifico
Davvero grazie a Gianluca Anzalone pubblicando Gianluca la prossima poi grazie poi però
Cambiamo argomento venti undici Radio Radicale indiretta spazio transnazionale parliamo di Turchia le elezioni dello scorso trentuno marzo hanno scavato un solco nella politica turca ne abbiamo parlato con uno speciale ne parla
Continuamente quotidianamente Mariano Giustino dopo ventidue anni la che Peter presidente Erdogan non è più il primo partito del Paese
Non governa delle cinque più popolose città ma va anche registrato il crollo del partito filo curdo del ma la crescita del partito islamico ultrà
Conservatore lenire far parliamo di tutto questo come vero Giustino che in collegamento da Ankara il corrispondente per radio radicale dalla Turchia benvenuto
Buonasera buonasera a voi i in collegamento con noi e crema così al vero è che è stato nostro ospite nello speciale di appunto sulle elezioni municipali come sapete analista Berlino per l'Istituto europeo è diametralmente ornato a Radio Radicale
Grazie a voi non sarà grazie proprio allora Mariano
Cosa possiamo dire ancora a chi ci ascolta chi ti ascolta quotidianamente qual è la situazione appunto la fase che vive in questo lento la Turchia e poi e creme pronto anche a rispondere tue sollecitazione
Sì la fase e intanto è quella di da Pannella da parte della ieri grande del Partito della Giustizia e lo Sviluppo dieta di capire
Cercare di capire come sia possibile appunto che la parti abbia perso così ter Reno
Nel nelle elezioni municipali e enti già possiamo vedere con la riunione che ce sta che vi è stato il Consiglio
Il comitato esecutivo del partito dell'ATP che Erdogan sta cercando il colpevole in più antica è iniziata una specie di resa dei conti all'interno di questo partito alla resa alla ricerca della responsabilità della sconfitta elettorale
Che sappiamo essere dovuta a diversi fattori il più importante dei quali il certamente il dato economico la crisi economica che sta divento il Paese e il fatto che Erdogan ha perso sostanzialmente il una parte del sostegno del voto di Illidan politico
Turco con la partita del vieni del Refah Partisi il partito partito del benessere che si è presentato da solo e che ha tolto una parte dei voti allora a all'ATP
Nel mirino di Air One è finita in pratica tutta la macchina dell'organizzazione elettorale probabilmente vi sarà una resa dei conti sia quindi i giornali parlavano della anche di un coinvolgimento in questa resa dei conti del ministro della Giustizia gliel'Masi tu ce del vicepresidente dell'ATP
E scaricarla
E della organizzazione in della macchina organizzativa elettorale turca che gestita da
Esponenti chiaramente della del del dell'arte parti ma questo lo vedremo nelle prossime ore
Intanto ecco sentito dire all'inizio dicevi che della sconfitta anche del della perdita del del partite il partito filo curdo del partito la democrazia e l'uguaglianza tra i popoli ecco non c'è stata una sconfitta di questo tema parti perché poi nel sud est anatolico a ottenuto un ampio Successo nella per quanto riguarda Istanbul è evidente che il voto curdo ha voluto l'elettorato curdo ha voluto sostenere i ma amo Hulu quindi di in questo anti e ebbene appunto è bene sottolinearlo
Vi è anche il dato dell'astensione che anche se di il non è molto significativa nel senso che comunque una una partecipazione elevata ma diminuita rispetto alle precedenti occasioni ebbene questo si può leggere diciamo così perché molti elettori erano arrabbiati per l'alta inflazione non volendo votare per altri partiti
Si sono si sono astenuti insomma adesso bisogna vedere cosa farà erto al certamente continuerà ma incoraggiare i flussi di investimento d'agosto e dalla Russia perché dovrà mettere i conti a posto M. mettici micetti Ministro delle Finanze ha il compito appunto di quanto prima far quadrare i conti dell'economia di un Paese che ha unito che registra l'inflazione ancora più elevata del sessantotto per cento quindi probabilmente Dual corti gira anche i mercati occidentali per far ripartire del le il l'economia è un'altra cosa che forse tenterà di fare ai o anziché dovrà probabilmente fare quella di cercare di recuperare il voto dell'Islam politico e il voto di destra che lo ha abbandonato
In quel su questo punto volevo sapere alcune impresa di un'edizione crème che discendere mentre cosa ne pensi di questo
Io penso che alcuni giorni dopo delle azioni che il governo sia ancora sotto shock
E utilizzerà anche le vacanze del Ramadan della settimana prossima allora portoncino pare una strategia come affrontare questa nuova situazione
Perché a causa di questo risultato la cooperazione tra Ankara città governate dall'opposizione deve cambiare questo anche detto in Mammolo top o subito dopo delle elezioni adito a mollo quando siamo stati alla sede del ginepri e perché e Alboni durante la campagna elettorale
Ha detto che ricevere i servizi dello Stato Investimenti lecita dovrebbero dovrebbero essere governate dallo stesso partito che governa il centro
Con questo voleva intimidire gli elettori e di votare per la che prima questo non ha funzionato da lunedì cinquantatré milioni
Il comma governati da logiche perfida del del insieme con l'avvio sessanta milioni belli ottantacinque milioni di abitanti della Turchia
E questo è quasi tutti i centri economici più importanti del Paese e per questo è necessaria una migliore cooperazione
Che potrebbe anche migliorare il dialogo
Tra Ankara e le città governate da leggi che che è anche Ankara e le città governate almeno a fino a detto del tempo quella stella la la reazione positiva di di questo risultato ma la strategia del governo vedremo nelle prossime settimane
Mariano
Sì
Incerto misti non c'è dubbio che adesso il Partito Repubblicano del Popolo e lo stesso e di di Mamoru
è una diciamo è quella in qualche modo di cercare di fronteggiare anche un eventuale ostruzionismo che potrebbe con anzi poi probabilmente continuerà da parte di Air One
Nei confronti delle amministrazioni quelle amministrazioni locali cercando di mettere di approfittare di qualsiasi cosa che non dovesse andar bene come per esempio accaduto per l'incendio
Devastante nel quartiere di Beşiktaş sul i di un in un paio di giorni fa che ha provocato la morte di ventinove persone e insomma che Eduard cittadini puntare il dito
Uni confronti degli amministratori del partito Repubblicano del Popolo quindi questa è una difficoltà importante ma intimavamo Lou alcune abbiamo visto si si è in questi anni dal due mila diciannove ha affrontato già questo ostruzionismo e la mancanza di il di dell'arrivo di DDT stanziamenti di fondi importanti per finanziare le infrastrutture che erano anche già che mini in corso dico con i lavori in corso in perché appunto il il sindaco di Istanbul e molto abile così come quello di Ankara Mansour Manciuria fasce in ogni caso ci sono quattro anni di tempo non solo per aperto al per cercare di rimettere a posto
La situazione in Turchia Parini mi riferisco all'economia ma da parte dell'opposizione c'è il tempo per organizzare in per organizzarsi e per poter affrontare poi la sfida decisiva che ne pensi Ekrem
Assolutamente autore il gene per il partito ha rafforzato da queste elezioni
Prima chi parlava aspetto che il jazz per noi aveva davvero un candidato per la presidenza ha detto abbiamo almeno due o forse tre
Potenziali candidati per le prossime elezioni in queste i due sindaci forti diretta molleranno Carla
Ma anche il nuovo presidente del partito e del lui era considerato debole un uomo solo di Imamura loro
Ma anche lui ha detto interpreta questo successo a proprio favore nella sua provincia natale di manifesta vicino a a Smirne una una solo roccaforte della che qui è un nuovo candidato del Cerqua ha vinto
Al primo tentativo è del vero è questo anche come il suo successo così chitarra una competizione
Tra alcuni candidati del jazz che AN rosse nei prossimi anni
Per per cantiere tra RAI e candidato dell'opposizione indiretto dell'opposizione e più debole dopo D&D questi elezione almeno Coletti che facevano parte del tavolo detti
A nell'anno dell'anno scorso e i curdi colonie con il maltempo
Più o meno alla alla rafforza
Ma di altri piccoli partiti intorno molto più devono è anche da vedere il futuro di questi partiti che hanno a meno di un per cento bloccato molto negli ultimi anni
Sì più Edoardo sicuramente potrebbe fare quello che ha fatto nelle ultime elezioni
Quando appunto si è presentato con una coalizione in cui c'erano partiti e non sui resti estrema destra ma anche il punto impartito del clan politico ieri del Refah Partisi nuovo partito del benessere
Secondo te il te don certamente per recuperare il tipa il nuovo partito del benessere dovrà
Diciamo adottare una una retorica un po'differente rispetto a quella adottata fino adesso ma soprattutto anche dovrà e e inasprire la sua posizione nei confronti di Israele come chiede allergeni del Refah Partisi ecco il rispetto a cui sto un pensi che Erdogan riuscirà a mettere insieme una nuova coalizione di estrema destra
Pieve di partiti islamisti per cercare di potenziare la sua
La sua forza in vista poi nelle
Di un di una rivincita sul sull'opposizione sul Partito Repubblicano del Popolo
Calate con me sicuramente di di fortificare questo via ampie aree di nuovo
Lalli Umbrella la coalizione ma il in intende far crea anche adesso un partito rapportato il terzo partito del Paese
Che governerà due Province una con Ursúa abbastanza grande importante nell'entroterra questo deve anche offrire qualcosa alle immigrante fa che finora ha detto non potevo potevo offrire un cambiamento nella politica verso Israele e non è così facile neanche perché c'è la retorica c'è Realpolitik una economia che già non va molto bene che ha molti problemi
Non può rompere relazioni con Paesi con cui la Turchia a molto buone relazioni e Israele è uno di questi Paesi per questo lo sanno
Annullato tutto il contratto economiche o con con Israele anche se c'è una retorica molto forte in favore dei paletti membri coperto in questa situazione di un'economia Corriere sotto pressione
è molto difficile secondo me non accadeva
Consigliere uscente ecco Ettore ricorrano alla polizia ortodossa
Sì se non cerca l'anno di avere relazioni economiche con
Con quasi tutti i Paesi possibile dice invece che viaggerà in Germania prossimi giorni ma anche nel Oriente Medio importante di avere questo legame importante con Israele
Certo certa sicuramente ritualità cercherà appunto
Di di incoraggiare i flussi di investimento e soprattutto quelli del del dei paesi del Golfo ma anche dalla Russia corte gira i mercati occidentali probabilmente sarà ancora più disposto a norma a rendere diciamo più produttivi i rapporti sia con con l'Unione europea che incontri complice il piccolo Washington
Insomma questo quel a questo almeno sarà un fattore che potrà consentire dare una mano alla ripresa delle delle economie altrimenti i mercati chiaramente
Fuggiti si rischiano di di di non restituire quella fiducia che un tempo la Turchia aveva quanto riguarda l'aspetto economico in ci sta di fatto però che adesso a livello interno e il Partito Repubblicano del Popolo
Amministra una grande potrà amministra avrà amministrando i di più grandi centri urbani
Avrà la possibilità di aprire più finanziamenti e quindi potrà organizzarsi anche meglio su questi ricordiamo che Istanbul rappresenta il circa il quaranta per cento del PIL turco
Oltre al aspetto diciamo così politico e culturale e simbolico che questa megalopoli rappresenta
Benissimo io ringrazio Mariano Giustino corrispondente per radio radicale dalla Turchia per essere stato con lei anche questa sera grazie Mariano e a presto
Grazie a te
Appuntamento la rassegna stampa turca
La signora sabato Urka che andrà in onda in questo fine settimana
Di non andrà in onda domani mattina allora per ragioni di dirette dei palinsesti dieci gente di palinsesto ma comunque abbiamo un collegamento domani mattina nella quella corrispondenza nel notiziario
In cui parleremo di questo ma anche della di del dello studio di dell'incontro storico Brussel
Tra
Il primo ministro Pacini Anna che il segretario di Stato Blinken la presidente la Commissione europea usciva con Dell'Aglio
Perfetto grazie Mariano grazie crederle sorridere a chi sta a Berlino per l'Istituto Europeo egli ammette grazie professor ancora preistoria Cuneo con perfetto passa ha rifiutato un ultimo la dalla Cnn nella più recente controproposta avanzata da Israele all'inizio di questa settimana lo ha detto un diplomatico a conoscenza delle discussione la si arrende hanno rifiutato hanno fermato che non include alcuna
Risposta alle loro richieste amasse ritiene che la proposta israeliana leggo tra virgolette non contenga nulla di nuovo quindi non vede la necessità di modificare la sua proposta queste ovviamente sono parole del funzionare abbiamo terminato grazie a Lorenzo Bruschi in regia la linea D'Andrea Pillau che è pronto per il notiziario serale di radio radicale un buon ascolto